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SolarisとLINUXどっち???

1 :hoge:01/08/30 20:48 ID:joK4z5nw
SolarisとLINUXこれからはどっちがいいんだろうね?
個人的にはSolarisの方が使いやすいんだが・・・。
この先伸びるのはLINUX???
さぁどっち?もしやBSD・・・!?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 20:51 ID:w8SS/Y86
全部自分のマシンに入っていますけど、何か?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 21:19 ID:bCVH/YuM
なんだかんだでSolaris(根拠なし)

4 :hoge:01/08/30 21:25 ID:joK4z5nw
>2さん
僕も全部入ってます。
でも使うのはSolarisばっかりでLINUXはめったに使わない。
BSDなんて最近起動すらしてない・・・。

5 :2:01/08/30 21:27 ID:w8SS/Y86
>>4
俺は逆。今もFreeBSDでカキコしてる。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 21:57 ID:n7ilK9lw
私もメインはFreeBSD。理由はportsがあるから。
SolarisもLinuxもFreeBSDからsshで入って使ってます。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 22:01 ID:92MJz/e2

自分が使ってるサウンドカードのドライバがあって

自分の使いたいソフトのコンパイルが簡単に通れば

何でもいいんです

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 01:17 ID:cWiTsGz2
(●´ー`●)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 01:40 ID:IToeTDKA
>>7

いたって普通の感覚で、ほほえましいね。
普通はそんなもんだよな。
だがこの板には自分が使いもしない機能が実装されていること
を選択の理由にする人が多くねえか。
それが趣味ならかまわんが。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 01:40 ID:b9BskBSY
どれか一つというはなしかにゃ?

11 :名無しさん:01/08/31 05:39 ID:yzRQnCzE
UNIX系運用の仕事したいんですが
Solaris覚えたほうがいいでしょうか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 05:49 ID:mJ/QDeRE
>>11 自営でやるの? どこかに就職するの?
自営だったら自分の好きなのでやればいいんじゃないの?
就職だったら その会社が何使ってるか調べてそれに合わせればいいんじゃない?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 12:39 ID:TGmnQXqg

両方やっとけば。

そうすれば、それぞれの特徴も良く分かって良いよ。
Solaris は衰退していく方向だけど。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 13:10 ID:mJ/QDeRE
まぁLinuxがSolarisのいいとこ取りをするのが早いか
SolarisがLinuxのいいとこ取りをするのが早いか......

ただ普通のフリーソフトを使ったりする分にはLinuxでもいいんだろうけど
"Unix"としてみた場合に 今のLinuxはまだちゃんと実装されてない機能も
あったりするから 現段階でSolarisがなくなるのは困る

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 13:57 ID:LNFfLIxA
オジサンみたいな意見で申し訳ないのですが、やっぱり
Solarisは商用UNIXっていう安心感がありますね。

16 :うひひ:01/08/31 14:08 ID:zKaqvEvo
僕の狭い視野だけど
商用OSと専用のアーキテクチャには結構業務用の
商用アプリケーションが多数ある。
出せば売れるわけだから開発もあるだろうし
うれればサービスの需要があるので就職用には多少有利かな
とか思うね
Linuxにも同じ需要はあるし実績もあるだろうが極端に少ない

もちろんNT系がチカラつけてるんで考慮は必要だが

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 14:24 ID:H9.KahBw
商用とは言え \300kの Linuxは買う気が、「まだ」起きないねぇ…

18 :11:01/08/31 15:28 ID:yzRQnCzE
>>12-13
就職先はSolarisを使ってるようなので
とりあえずSolarisを弄ってみてそれなりに解ってきたら
Linuxもやってみようと思います。

19 :夢見るSolaris小僧:01/08/31 15:29 ID:hBRYnSvI

僕もいつかは「Starfire」

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 16:33 ID:XZAAp/CQ
俺はいつでもPrimePower7000F model600

おそまつさまでした

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 01:20 ID:9CZbVWGY
来年にはSolaris9が出るそうな・・・。
う〜ん・・・。 いらん!!!2.6で充分さ☆

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 07:53 ID:BQ/7KOao
sun ha daizyoubu?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 19:50 ID:ir2l6pmk
個人で使っているのは LINUX>BSD>Solaris
企業で使っているのは Solaris>BSD>LINUX
ってな感じでいいのかな?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 20:58 ID:Tg5PARK2
Sunが経営不振なので、
Solaris 9を出す前に逝くという俗説が、
結構笑えなくなってきている今日この頃。

#プライドを捨ててSun Linux を出せ!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 21:12 ID:eMO9..Ik
Solaris muuuuuuuuuch better than Linux

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 21:21 ID:H0FuUKks
プライド云々じゃなくて、
linux だとわざわざ Sun を導入しようってとこの要求は
サポートしきれない気はする。
まぁ自分が個人で使ってる分には linux で困らないんだけど。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 21:33 ID:kBtgYj5s
Sun Linuxがでたら欲しいなぁ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 21:48 ID:6pXzN7wU
ただ バイナリを /usr/bin にボンボン突っ込んだりしてる
Linuxのファイル配置があんまり気に入らないんだけど......
その他いろいろ慣れの問題もあるし

  Sun以外の組織が著作権持ってる部分をスクラッチで書き換えるか
  オープンソースのものに置き換える
    ↓
  Solaris完全オープンソース化

っていう感じでSunがコケてもSolarisは生き延びる
てな方向に進んでくれるとありがたい

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 21:52 ID:BFF6eeAs
>>28
> ただ バイナリを /usr/bin にボンボン突っ込んだりしてる
なにか問題ある?

それより /usr/ccs/bin/ なんてのがあったり
sendmail が /usr/lib にあったり
/etc/ に .pid ファイル作ったりするのが気に入らんな、
Solaris は。

30 :28:01/09/02 22:14 ID:6pXzN7wU
>>29
>それより /usr/ccs/bin/ なんてのがあったり
>sendmail が /usr/lib にあったり
>/etc/ に .pid ファイル作ったりするのが気に入らんな、
>Solaris は。
なにか問題ある?

......って売り言葉に買い言葉はともかくとして 結局Linuxの
ファイル配置はFHSとかいうやつで 詳しくは知らんけどパッケージ管理
されているのであれば バイナリは /usr/bin に入れちゃえという
方針らしいけど

でも /usr/ccs/bin は開発系コマンドを /usr/bin から
分離しているという意味があると思うし sendmail も
メール配送のデバッギングとかでもしない限り普通は
コマンドラインから呼び出すようなものでもないし
/etcに.pid作ってるのはSolaris8ではsyslogぐらいで
あとは/var/runに作られてるものが多いですけど

まぁオレがLinuxのファイルは位置があまり気に入らないのと
同じように 最初にLinuxから入った人間にとってはSolarisの
配置が気に入らないのかもね その意味ではお互い様ですな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 22:14 ID:u1/7h7Jo
>>29
同意!!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 23:54 ID:P4ujAEcc

                 _____________
       ∧_∧    /
      (    )  < 実は漏れ・・・
      (⊃ ⊂)   |
      | | |    \
      (__)_)      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


        クルッ       ________
       ∧_∧    /
      ( ・∀・ )彡< RUNA88持ってるYO!
     ⊂    つ  |
       人  Y     \
      し (_)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

33 :Solaris信者:01/09/03 00:56 ID:RVpPgA26
SunOS4.xから見るとSolaris2.xはファイル配置めちゃくちゃに見えたよ。
/usr/ccsはみんなひっかかってトラブル起こしてたんであんまりいい気
はしない。

34 :29:01/09/03 01:14 ID:Da8AhZB.
>>30
ちとワラタ。
Solaris は互換性を保っているつもりなんだろうけど、
おれには「リセットしそこねた」ように見えるな。
まー、Linux はころころ変わり過ぎだけど。

35 :28:01/09/03 01:16 ID:D9m66uNM
>>33 確かに /usr/ccs/bin にpathを通していなくて「makeができない」
って言い出す人も少なくはないみたい......でも慣れの問題ではあるんだけど

でもこれもどおなのかねぇ↓ まぁ気分的問題かも知れないけど

hoge@redhat% uname -a
Linux redhat 2.2.14-5.0 #1 Tue Mar 7 21:07:39 EST 2000 i686 unknown
hoge@redhat% echo /usr/bin/* | wc -w'
  2074
hoge@redhat% du /usr/bin
76   /usr/bin/filter
4    /usr/bin/auth
76   /usr/bin/control
20   /usr/bin/rnews.libexec
140960 /usr/bin

hoge@solaris% uname -a
SunOS solaris 5.8 Generic_108529-09 i86pc i386 i86pc
hoge@solaris% echo /usr/bin/* | wc -w
   625
hoge@solaris% du /usr/bin
915   /usr/bin/i86
13977  /usr/bin

36 :29:01/09/03 01:22 ID:Da8AhZB.
>>35
> >>33 確かに /usr/ccs/bin にpathを通していなくて「makeができない」
Linux 界では「su できません」「/usr/sbin/su」なんてのがよくあるな。
そこまでいくとめんどう見きれねー。

> hoge@redhat% echo /usr/bin/* | wc -w'
>   2074
う、たしかになんかやだな。
「不要なパッケージ削れ」かなぁ。

37 :28:01/09/03 01:40 ID:D9m66uNM
>>36 何となく↓これ状態のような(w

hoge@w2k$ uname -a
CYGWIN_NT-5.0 w2k 1.3.2(0.39/3/2) 2001-05-20 23:28 i686 unknown
hoge@w2k$ echo /winnt/system32/* | wc -w
  1888
hoge@w2k$ du /winnt/system32
0    /winnt/system32/Cache
      :
0    /winnt/system32/wins
577608 /winnt/system32

38 :   :01/09/03 01:52 ID:7L2.Ubc6
 ★「2ちゃんねる閉鎖騒動」の発端について★
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そもそも、このサイトで「2ちゃんねらーに殺されかけた」と告発があってから、
これを機に反2ちゃんねる勢力が「2ちゃんねるつぶし隊」なる組織を結成し、
2ちゃんねるサーバにクラッキングを開始したことが、事件の発端らしい。
http://www2.odn.ne.jp/~win530/voice//voice05.html (「個人情報が流出した日」)
なお、この騒動の後に「2ちゃんねる売ります」の事態が起きたという 。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 00:49 ID:6G6KrYdE
>>35
つうか、RedHatだけ(しかもデフォルト状態)をみて
Linuxをしったかするのはかなり痛すぎ。

40 :35:01/09/04 01:16 ID:JslBq3jc
>>39 別にオレはLinuxのディストリビューションをいくつも試すほどのマニアじゃ
ないんで だから「しったか」してるつもりじゃないんだけどね

ただ FHSのこともあんまり知ってるわけじゃないけど rpmみたいなパッケージング
システムを使ってプログラムをインストールしてりゃ どんどん/usr/binが
肥大化してくわけでしょ? そういう/usr/binが肥大化するようなファイル配置が
個人的に気に食わないって言ってるだけ そりゃいらないパッケージを削っていけば
/usr/binも小さくなるんだろうけど 逆に言えばそうでもしないと/usr/binは
デカいまんまなんでしょ?

まぁ このファイル配置の問題は「個人的な好き嫌い」がかなり絡んでくるんで
いつまで話してても平行線になりそうな気はするけどね

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 02:46 ID:uChzeF9M
無料だから、LINUXってのはなし?
で、そういうセコイ経済状態の末端ユーザーからすれば、
REDHATも外れます。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 03:58 ID:JslBq3jc
>>41 無料つうんだったら Solarisもメディアキットは$45だけど
ダウンロードならタダだよ もっとも常時接続じゃなくてダウンロードに
コストがかかるユーザだとつらいかも知れないけど

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 11:13 ID:nnbGp3yQ
>>42
Solarisはソースが公開されていない。
決定的な欠点だ。
#公開されているというのは嘘

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 11:39 ID:BRB8zAYg
>>43 まぁそりゃそうだ でもSun以外の組織が知的所有権を保持してる
部分もあって Sunの判断だけでは公開できない部分もあるんでしょう

でも>>42は「無料」ということを言ってるんだから それに対するレスに
しなくても......まぁそれはどうでもいいんだけど

それと これは今までにこの板でも度々言われてることで その蒸し返し
になるかも知れないけど Linuxは"Unix"として見た場合に まだちゃんと
実装されてない機能も少なからずあるんで 少なくとも現時点では
Solarisを完全にLinuxでリプレイスするというわけにはいかないでしょう

まぁLinuxにもLinuxなりの長所はあるから それを否定するわけじゃないけどね

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 11:39 ID:.slcYlXs
>>40
RPMを使わないとか、SPECを自分で書くとか。
いくらでも対処方法はあるわけだし、大した問題じゃないでしょ。

46 :通りすがり:01/09/05 16:08 ID:aG9YAt2Q
1UサーバーのほとんどがLinuxを採用している。

47 :潜伏中:01/09/05 17:12 ID:cygkRVDU
>>46
1Uサーバって多くがIntel Insideなわけだから、LinuxやFreeBSDなのは当たり前では。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 17:15 ID:OQTIRdXk
STL がつかいたいYO−
LINUX だときびしいYO−

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 17:47 ID:Wj3b8rw2
>>46
Netra....

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 20:04 ID:BRB8zAYg
ウチでは 1U/2U のIAサーバでSolaris使ってる

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 23:17 ID:viDFJUFM
SUNはなんでCobaltNetworksを買収したんだろう?
RaQシリーズなんて売らなきゃいいのにYOooooo!!

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 02:04 ID:Thleg3XY
コンパイラも安くしてくれたら、家でもSolaris使うぞー。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 02:17 ID:3zfSdu.A
>>52
そんなアナタに
http://www.sun.co.jp/sales-n-contact/telesales/sdccamp/buyinfo.html

SUN コンパイラ買うより安いよ。
Blade100 はオマケってことで。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 02:30 ID:Thleg3XY
>>53
それ、買いそうになっていて困っているんだな…
故障したら高いぞ…

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 05:18 ID:F5RAbfvc
オレはSolaris派だけど LinuxのいいところはどんどんSolarisに
取り込んでほしいと思う

例えば"Solaris XFree86 Video Drivers and Porting Kit"によって
ビデオカードの対応に関してはLinuxやFreeBSDなどと差がなくなった
のはとてもうれしい これがビデオカード以外でも同様に 実質的に
対応デバイスに差がなくなるべく何らかの手を打ってくれるとなおうれしい

となれば LinuxにはAPI等でbrokenな実装が少なからず残っていると
いうことからすれば Solarisのアドバンテージは依然として存在して
いるということになる もちろんその間にLinux側も進歩していくのではあろうが

しかし問題は「いいものが普及するとは必ずしも限らない」ということなんだな
特に昨今は「Linuxの方がナウい(←この言葉も死語か(w)」という
風潮があるだけに そのあたりが心配ではある

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/07 00:23
>>54
1年間は保守がつくから大丈夫。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/07 07:53
5年後……
「Microsoft Linux」vs「Sun Linux」 の戦いが始まる……
MS風LinuxとSolaris風Linux、どっちを選ぶ?!


ってなったら個人的には面白いんだが

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/07 15:57
>>57 M$だと窓ユーザにも使いやすい Look & Feel にするだろうけど
表面的な利便性を追求するあまり セキュリティホールを量産しそうだな

59 :login:Penguin:01/12/29 21:06
 Linuxをインストールしようと思っている。Winユーザです。初心者です。

 音楽(DTM)に関しては、Macが良いと言われていましたが
現在では、Winユーザが増え続けています。

 プロの現場では、根強くMacが残っているらしい(9割)のですが
機能的には、ほとんど境界がありません。

 プロの場合は、Macの方が印象がよく、簡単。という理由。
しかし、Win以上に不具合が多い場合もあります。
よく「MacとWinどっちがいいですか?」という書きこみもありますが、
その人の予算、使用アプリ、プロ志望かでだいたい決まりますが、
どっちだっていいんです。 マジで好みです。

 SolarisとLinuxですが、どっちでもいいということはないのですか?
競うこと自体が、五十歩百歩の気もするのですが。
 予算、仕事、目的と分けて考えると、どちらが優勢なのでしょうか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 21:11
なにゆえこんな氏に損ないスレをあげる?

61 :login:Penguin:01/12/29 21:41
 仕事にしたいなら、どちらを使ったほうが需要があるの?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 21:43
なにゆえこんな氏に損ないスレをあげる?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 22:16
やりたいことが、SolarisでもLinuxでも、
どちらでもできるというなら
Solarisを使おうがLinuxを使おうが、
好みの問題とか、安定性とか、どちらの方が軽いとか、
そういうレベルの話で済むと思う。

が、別スレで話題に出ていたので例に出すが、
エロ(エロでなくてもよいが)ビデオをキャプチャして
MPEGファイルで保存したり…ということが
Solarisではできないので、
この時点で話のレベルが、
「好みの問題とか、安定性とか、どちらの方が軽いとか」以前の問題に
落ちてしまい、同じテーブル上での比較がもはやできないと思う。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 22:51
昔UNIXの偉い御方がLinuxやFreeBSDのメモリの割り当て方(Mach由来?)
には安定なシステムとして使うには問題があるって言ってたけどまだ変わって
ないよね?
Linux/FreeBSDは今現在システムが持っている使用可能な仮想メモリサイズ
以上のサイズのメモリをアプリケーションが要求してもその時点では割り当て
てしまい、実際にpage faultが起こって割り当てようとしてもう空きが無かった
時点でエラーを返す。だから無謀なメモリ要求をしたプログラム以外が死んじゃう
場合があるよって話だったのだが。
もちろんSolarisは要求した時点でエラーとなって終わるだけ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 22:56
なにゆえこんな氏に損ないスレをあげる? 

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 22:57
>> 64
Linuxじゃ,ちょい前にVM戦争が勃発してたけど,最近の実装は
どうなんでしょうね?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 23:01
>>66
とっかえるにしても3.x以降のハナシぢゃネーノ?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 23:38
金があればSolaris、なければLinux
正直OSの出来なんてどうでもよい

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 23:41
>>64 んー、自分で調べてみた?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 23:42
>>68 何か間違ってるような…

71 :login:Penguin:01/12/29 23:44
>>6
 皆さん、ありがとうございます。
 将来ネットワークエンジニアのような仕事をするには
Solaris、BSD、Linuxのどれが有利ですか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 23:45
SunもSolarisも、あと何年もつのかねえ??
数年後、企業のサーバは、Linuxが主流かも。

73 :_:01/12/29 23:50
>>64
逆にSolarisはメモリリークで動かなくなると

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 23:50
>>71
当然だけど全部ひととおりの知識はあって然るべき。
もちろんWindowsファミリーやMac OS系の知識モナー

ネットワークっていろんな種類のハードウェアや
ソフトウェアが絡んでくるわけで、どれかひとつの
OSに偏った知識ならあるだけ無駄。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 23:57
>>71 Ciscoとか。
まじめに書くとベースさえしっかりしてればどれでも良いと思うな。
俺はNTとUnixの2種類あると思ってるけど、達人からみると同じようなもんらしいし。
一を聞いて十を知る、ようなことができればどれでも変わらん、てことだろう。たぶん。

76 :川´3`):01/12/30 00:18
solaris を使ってみようかと思い、ハードウェアコンパチリストを
見たのだが、ビデオカード・nic ともに今使っているのが載っていなかった。(GeForceMX400 と かにチップ)

あきらめた。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 00:22
俺は逆にちょっと古いマシンですべて認識されたぞ
対応の少ないサウンドカードまで使えたし(w
(NICだけは買ったけどね)

78 :川´3`):01/12/30 00:26
あり、そうか・・・
挑戦する価値はあるのか。

情報39

79 :71:01/12/30 00:39
>>74
>>75
 ありがとうございました。
NT、FreeBSD、Solarisといろいろ入れてみますね。
これじゃ、MXできないなぁ・・。 どうもでした〜!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 01:48
>>79
いろいろ入れるよりも、まずはどれかに精通した方が良いかと
NTの場合はGUIだけでなく、コマンドベースの操作も覚えてね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 01:55
>>80 じゃあどれがいい?に戻っちゃうよぅ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 02:38
>>81
現時点で使いやすいと思ってるSolarisにしとけばいいんちゃうん?
Solaris知ってればLinuxでもFreeBSDでもほとんど知識は無駄にはならん。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 22:22
マザーボードIntel810なんですが、SolarisでVGA以外は無理でしょうか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 23:10
>>83
スレ違い

Solaris教えてスレッド其の4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006530084/l50
へGO

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 23:22
初心者にはlinuxがいいと思う。
挑戦者向けの書籍が沢山出てるし、情報もいっぱいあるからね。
Solarisって上級者OSて感じがするよ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 12:35
>>85
そういう無責任な事言うな

書籍も情報もクズばっかじゃ役立たず
初心者こそSolaris

Solaris or LinuxならSolaris、Mac or WindowsならMacの方が初心者向き。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 13:55
SolarisよりTurboLinux7の方が100倍いいと思ってるのは俺だけ??

88 :名無しさん@Emacs:02/01/02 13:56
どう思うのは個人の自由だからね。
わざわざ人に聞かなくてもいいなじゃない?

89 :不明なデバイスさん:02/01/02 15:04
Win->Linuxブーム の流れでUnix系のOS
をいじり始めたヲレとしては

UNIX系のOSの概要がつかめたら
あとは、Solaris,Linux,BSDそれぞれの
方言を覚えるだけだと思うので
最初の概要をつかむまでがんばれれば
どれでもいいと思う。
ちなみにヲレは Linux->Solaris->BSD
の流れでした。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 15:10
技術的には、Solarisが圧倒的に上。
スレッド、仮想メモリの扱い方、その他。
それ以前に、Linuxカーネル、ドライバのソースには、
素人なコードが散見。(ただ、2.4からかなりマシになってる)

ただ、x86 Solarisは、あまりお勧めしない。
PCなら、おとなしくLinuxが吉。

91 :login:Penguin:02/01/02 17:22
>>90
>ただ、x86 Solarisは、あまりお勧めしない
よければなぜか教えてください
厨房なヲレは Dos/vでSolarisが使えると
わかってからすぐに飛びつきました。(かっこいいと思った)
今のところとくに問題はないですよ
Linuxと比べて動作は重いですが

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 18:46
Sunの中古を買って、Solaris8をDownloadしてインストールしてみた。
ccやmakeすら入ってないから、これからコツコツと揃えていくつもり。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 19:08
あ、あまりお勧めしないってだけで。

ハードウェアのサポート範囲が Linux にくらべて狭いこと、
全体にLinuxより重いこと、
あと、裏で少し重い処理をさせると、すぐにキータッチが
ひっかかるような印象が。(まさかPIOじゃないよね?)
(同じことを同じスペックのマシン+Linuxでやっても、
 全然平気、SPARCマシンなら、なおさら平気)

ただし、x86<->SPARC環境間でのソースレベルの
互換性・移植性(ドライバ含む)が非常に高いのは、
すばらしいね。(バイトオーダーがらみは除く)

94 :login:Penguin:02/01/02 20:25
>93 thank
確かに同じハードウエアで比べると
Linuxの方が動作が速いと思います。
自分も今ならLinuxから始める方が
初心者には敷居が低いのかなと思います。
身近によくUnix系のOSについて詳しい人が
いれば別ですが。
始めはホームディレクトリが
/export/homeという所でさえ自分はつまずきました
HDDはDMAを有効にできますよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 14:15
>>94
初心者がFreeWnnで詰まるよりも、標準でATOKが入ってるSolarisの方がいい

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 21:36
>>HDDはDMAを有効にできますよ。

げ、そうだったのか。
SolarisがDMAを使わないなんてまさかって、
先入観があって調べてなかった・・・うかつ千万。
申し訳ない、キータッチ云々の部分は取り消し(笑)
またインストールしてみるか...

そういえば、NEC PC-9801時代とか、DMAよりPIOの方が
速いなんて話もあったっけ...

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:33
TurboLinux7は、最高のできだね!
Solaris8なんて、面白くねえや!

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:35
よりにもよってTurboとは…

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 23:14
ま、別名「厨房 Linux 」だし、ね。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 08:13
>>99 バカは「厨房」という単語が好き

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 08:18
SOLARIS8は、重いのー。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 08:21
>よりにもよってTurboとは…

↑Linuxなんて知らないくせに、よく言うなあ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 08:24
LinuxとSOLARISを比べるな!!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 08:26
>>よりにもよってTurboとは…

初心者ほど、こういうことしか書けないもんですよ。
何もわかってない。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 08:28
# 朝から一人で何やってんだろう?
# よほど悔しかったのかな...。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 08:39
だって厨房だもん。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 08:41

>>よりにもよってTurboとは…

↑↑↑ では厨房くんのお奨めLINUXは??

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 08:46
厨房のお勧めはどうでもよいよ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 08:54
HOLON Linux「豪華」、これ最強。
# しかし玄人にはお勧めできない。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 10:13
Turboは Linux板でも特別扱いされてます。
一時「Win板に逝け」とまでいわれた方々であります。

Turbo == 厨 (20世紀最後の真実)

111 :うひひ:02/01/05 11:00
>>110
僕Turbo派なんだよなぁ。恥ずかしいのかなぁ?
でもヒトコト言っておきたいね。

オマエらの使ってるのただのLinuxだろ?
俺のはTurboだよTurboLinux
うひひ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 11:07
>>111
TurboとHP-UXしかしらないなら、それでもいいんじゃねーの。
Turboの設定って独特でやなんだよね。

Windows に一番近い島 == Turbo Linux

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 11:14
>>111
> オマエらの使ってるのただのLinuxだろ?
> 俺のはTurboだよTurboLinux

そのこころは?

壊れるのも早い(藁

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 11:21
>>112
TurboLinu糞と比べるなんて Windows がかわいそう。

115 :うひひ:02/01/05 11:38
>>112
debianでserverなんかもチョロチョロ使ってはいるんだが
大筋はご指摘の通り。
僕はアンマ色々種類を使わないからワカラン
設定も始終してるわけじゃないし。
運用に乗ったら忘れる

>Turboの設定って独特でやなんだよね。
ただ素朴な疑問なんだけど独自じゃ無いモノって何?
BSDとかRedHatとかSlackware を言ってる?

設定関係みてもSolarisやHPUXにTurboでもバランバランだろ
それなりにイジルしかないわけで
独自じゃ無いモノも僕から見ると独自に見えたりしてなんだかな

>>113
その昔スーパースター京産大のター坊が吐いた迷台詞

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 11:40
ぃぬx使ってるヤツなんてろくなヤツがいねえじゃん。

もちろんすごい人もいるけどさ、
2chの犬x板に来てるヤツなんて馬鹿がほとんどだろ?

知識は無いのに変なプライドに凝り固まって手におえねーよ。

117 :112:02/01/05 11:57
>>115
> ただ素朴な疑問なんだけど独自じゃ無いモノって何?

漏れの感じる独特ってのは、専用ツールじゃないと設定がいじれないようなもの。
雰囲気だけなのかもしんないけど、Turboにはそんな雰囲気を感じる。囲い込に通じるようなやな雰囲気ね。

漏れは Solaris, FreeBSD, Plamo Linux, Windows, AIXを常時使ってる。
Win以外はまんぞくしている(藁

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 11:59
>>116
ということにしたいのですね。:)

119 :名無しさん@お腹いっぱい:02/01/05 15:03
加給だろうが赤帽だろうができる人の割合は
あまり変わらないと思われ
Solarisを使える人は大体(hoge)Linuxもつかえると思う
その逆は必ずしも正しいとは限らない

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 15:06
>119
うん。
ピンポーン。

121 :あげ:02/01/19 07:01
あが

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 23:25
turboがあるんならrotaryもあってしかるべきだ。
だからLinuxきらい。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 00:21
solaris for x86って、largefile扱えます?
linuxは2.4から使えますよね?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 00:28
>>123
使えるよ。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 00:53
>>123
Solaris 2.6から使える。
man largefile してみれ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 14:24
インテルソラリスのバイナリ持ってる人いない?
メールで送ってクレクレ。
いや、冗談抜きでまじ必要。メディアキット取り寄せてるヒマないし。
お店で売ってるんだっけ?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 15:03
>>126

プラットホームで売っていませんでしたっけ?

128 :うひひ:02/01/24 15:39
>>117
カメカメになってしまったなスマソ
Turboは別にバイナリで設定書いて有るワケじゃないから
普通にtxtて変更できるよ
独自の設定ツールを使う使わないは勝手
ディレクトリ配置や収録のクセみたいなものはdebianも
君のいう標準からはずれるかな

君の環境だとTurboはPlamo Linuと違うからイヤだってくらいだろ
僕はLinux一門はそんな違いが気にならないなぁ
独自と言うほど大げさじゃない

むしろ売り系各社のほうが個性的なんじゃないのか?




129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:25
>>126
なんでサンのページからダウンロードしないの?


130 :名無しさん@お腹いっぱい:02/01/24 18:31
>>129
祭りがおこってます
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020116-00000012-bcn-sci

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 18:53
>>130
日本でもゴルァ電話した方がいいのかな。

サン・マイクロシステムズ(株)
■用賀本社
〒158-8633
東京都世田谷区用賀4-10-1 SBSビル 
Tel:03-5717-5000 (代表)

■山王オフィス
〒100-6160
東京都千代田区永田町 2-11-1 山王パークタワー 12F
Tel:03-4232-2400(代表)

■三軒茶屋オフィス
〒154-0004
東京都世田谷区太子堂 4-1-1 キャロットタワー11F
Tel:03-5779-1820

■有明オフィス
〒135-8071
東京都江東区有明 3-1 TFTビル東館 8F
Tel:03-3599-0722(代表)

■横浜オフィス
〒220-8119
神奈川県横浜市西区みなとみらい 2-2-1 横浜ランドマーク
タワー 19F,29F
Tel:045-227-9000(代表)

■大阪支社
〒541-0052
大阪市中央区安土町 1-8-15 野村不動産大阪ビル 5F
Tel:06-6265-5700(代表)

132 :129:02/01/24 18:58
>>130
そんなことが起こっていたのか。。。
さっさと落としておいてよかった。。。

Solaris9のx86対応中止か。だめじゃん。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 19:01
やっぱり個人で使うOSじゃないのか?>Solaris
SPARC CPUを積んだワークステーションなんて個人では使わないでしょ?


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 19:08
Linuxと違って勝手にコピーして配布したらまずいんだろうなぁ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 19:20
Solarisいらねーよ。パゲが、


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:01
>>132
最近じゃUltraSPARC 300MHzクラスのマシンが
ヤフオクで30k〜くらいからゲッチューできますぜ(うひひ

Solaris8でも十分使えまっせ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:15
つーかsolarisって既に完成されたOSって感じが有るからこれ以上は希望の持ちようがない。
だから当然これから楽しみなのはLinuxの方だな。

138 :130:02/01/25 00:52
>>131
http://www.riddleware.com/solx86/save-Sx86.html
ゴルァお願いします。
>>137
Solaris,BSD,Linuxの中でSolarisがなくなると
Linuxの一人がちになりそう
やっぱり必要です。
上記のアドレスでゴルァお願いします。

139 :126:02/01/25 18:08
>>127
サンキュー!さっそくアキバ行って買ってきました。

140 :感動しました:02/01/25 21:03
http://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf

これ見つけたけど、本当ですか?
凄く感動したんですけど・・・
UNIXのひとってすごいなぁ。。感謝です。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 00:49
FreeSoftware で Firewall を作ろうと思ったとき、

Solaris や FreeBSD だと IP-Filter を使って、
Linux だと NetFilter(iptables)を使うと思います。

IP-Filter と NetFilter では、機能的な優劣が大きいのでしょうか?



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 01:17
>>141
Linuxはカーネルによって呼び方も設定手順もころころ変わるべな

FreeBSDでは独自に実装してるipfwのほうが一般的だべな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 08:07
独自実装は嫌なので、
するとNetBSDかSolarisでIP-Filterですか。


144 :sage:02/01/26 08:53
FreeBSDにはipfwとIP Filterの両方が標準装備なんで
好きな方を使えるけど

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 09:07
>>141
Solaris だと Sun Screen っていうのもありますな。OS にくっついてくるので、
IP filter よりも Sun 的にはこっちのほうが普通じゃないかな?

146 :141:02/01/26 11:09

IP Filterのドキュメントを読む限り、
IP Filterは昔の Linux でも動くみたいですね。

Linux で使う場合は、IP Filter の map(NAT?)
を使うより、Linux native の機能を使った方が
better だとも書いてある。

Linux の netfilter では、セッションを記録して
おいて、connection tracking することで、
Statefull firewall が構築できるけど、

IP Filter の Packet state filtering がこれに
相当するのでしょうか?


147 :コピペ:02/01/26 17:25
もちろん、これはたとえばなしです
たとえばむかしあるところにトーバルズ君がいました
何不自由なく育ったオタク坊ちゃんは普通の Minix ハッカーであることに飽き
実験と称してはタネンバウム先生にケンカを売り
そのフレームの中に OS の意味を見出していたのでした

もちろん、これはたとえばなしです
けれども、続ければ続けるほどトーバルズ君はわからなくなってしまったのです
「OS ってわからないなあ」
トーバルズ君は寝る間を惜しんで
minix に似たフルスクラッチのカーネルを起こし
minix に似た GNU ツールが動くようにし、minix に似た再配布可能な FSW として
デビューさせてみました
屑のようなディストビューションが乱立するのを目の当たりにしたトーバルズ君は
「OS ってわからないなあ」と言いました
そしてトーバルズ君は、トランスメタの社員として一生幸せに暮らしましたとさ

もちろん、これはたとえばなしです
けれどもたとえばそれが OS というものなら、私は…、私は…
私は、世界一のお金持ちになった小さくて柔らかい会社の会長みたいに
地面に埋もれて世に出る前の

OSを買いとって大儲けしたい

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:33
ネットワーク機器の組みこみはFreeBSDおおいべよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:35
NetBSDの方が手間少なくて楽だべ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:37
F5社はFreeBSD何気に好きそうだ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:38
F5はBSDIじゃなかったっけ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:46
>>151
あ、そなの??
アメリーカのIT系のサイトでそう紹介されてたからそう思ってた・・・


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 02:23
> solaris for x86って、largefile扱えます?
> linuxは2.4から使えますよね?

ネタ?
linux-2.4 がリリースされた時点で、large file が「使えない」UNIX系OSが
他にあったか調べてみた方がいいと思われ。(商用、フリーを問わず)
やれやれ。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:29
ケンカのためではないスレでまだ煽ってるのがいるから こっちageるよ

確かに個人ユースのエントリレベル等で使う分にはLinuxの方が便利な部分は
多いと思うよ しかし少なくとも
  MP/MT周りの完成度
  高負荷時の安定性
  I18Nの対応
  UNIX98への準拠
ってな点では まだLinuxはSolarisの水準に及んでないでしょう
もちろん こうした点がさほど重要ではないのであればLinuxでもいいんだろうけど

まぁ「いいものが必ずしも普及するとは限らない」ということで
SolarisのOSとしてのできの良し悪しよりも Sunの戦略にまずい点が
なかったか......という点は一考の余地はあると思うけどね


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:46
つーかSolarisユーザでLinux使ってないやつなんて存在しない。
逆にLinuxオンリーユーザってめちゃ多そう。俗にいう「犬厨」(w

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:56
俺のノートは
Windows98+cygwin/VineLinux/Solaris8
の3つのっけてます。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:58
「SolarisユーザでLinux使ってないやつなんて存在しない」
って本当ですか?

自分も一応Solarisユーザーなんですが、(いや、だったのですがかな?)
いろいろな事情でLinuxを使うことの方が多くなってまして、
ちょっと後ろめたい気がしてたんですが、
気にすることなかったんですね。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:42
開発環境:りな
テスト環境:そら
の人結構おおいっしょ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 21:11
「SolarisユーザでLinux使ってないやつなんて存在しない」

↑↑それって、お前の周りでだけの話だろう。バッカじゃねえの?
ど素人の厨房はカキコすんじゃねえぞ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 21:13
俺はSunOS4.0.1の頃からUNIX使ってるけど未だにLinuxは使ったことないや。
FreeBSDなら誰も使わなくなったPCに入れて使ったりしてるけど。
なので存在しないことは無いよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 21:14
155=タコ(藁

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 21:15
>>160

イカ頭の厨房の書き込みにマジレスしないように。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 21:17
Soralisって無料で手に入るの?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 21:21
>>163 sun のほむぺにいけばいいじゃん。

ただだよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 21:26
>>159
うぜーよ、犬っころ(w

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 21:28
155をかばう訳ではないが、
 1:Linuxを使った事のあるSolarisユーザー
 2:Solarisを使った事のあるLinuxユーザーだと

1のユーザーのほうが多いでしょう。(試しにインストールだけした奴は除く)
一辺倒じゃなくて、両方見ないとね。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 21:32
>>166
「犬厨の90%はかつて熱狂的なWin厨であった」という統計結果もある。

168 :166:02/02/02 21:36
>>167
ま、それは当たってるだろうな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 21:44
犬くーん、こっちおいでぇ!

こっちのみーずはあーまいぞぉっと(爆笑

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 21:55
もう犬小屋に帰ったんじゃない?(w

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:51
おい! しょぼいハードを使ってる犬っころ!
こっちで遊ぼうぜ(w

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:58
厨房度

SPARC >>>>>> ix86 >> PPC > Alpha

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:02
>171
やっとこっちにきたか(笑)
仲間からも無能扱いされる気分はどうだい?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:04
もういいよ。
sunは倒産。
SGIも倒産。
HPもWSから撤退。
IBMもWSから撤退。
NECもWSから撤退。
世界にはPCしかなくなりました。
OSもLinuxしかなくなりました。
犬厨の望む世界になりました。
終了。


175 :HP-UXER:02/02/03 00:06
しかしUNIXユーザーが厨房度を晒してるってのは面白い展開だな。
まあ、SUNはUNIXレベルのRedHatとも言われてるしな。
そろそろSolaris隔離板のじきかな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:15
>175
隔離板立てても寂れるだけだってのはSUN厨自身がよく解っているんだよ。
SUN使って働いている人って、紳士ってイメージがあったもんだけどな。
わずか2-3年でこんなんなっちゃったか(笑)

177 :Windows User:02/02/03 00:42
>>176

使いこなせていないのに、商用だから品質が良いはずだと
言って SUNを盲信している人達は、

コード読めんくせに Linux のカーネルソースが汚いとか、
使ったこと無いくせに Linux の Network は信用できない
とか逝っている *BSD 使いと同じようなレベルです。

厨房なのは仕方の無いところ。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:49
>>177
へーそんなヤツいるのかね
というか、SUNをモウ信するなんてコワいことできないもんだよ、
使ってると。

179 :名無しさん:02/02/03 01:00
>>177

 いますね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 09:59
犬くんこちらぁ♪
手のなるほうへぇ♪(藁

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 10:04
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /   # ●\/●、   まあ、SUNはUNIXレベルのRedHatとも言われてるしな。っと。
   |Y  Y        \
   | |   |        ▼ |
   | \/      _人.|
   |       ___ノ _____
   \      /       |  | ̄ ̄\ \
   /      ̄ ̄\__|   |     | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 10:06
UNIXレベルってなんだろお?(プッ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 10:32
何でわざわざLinux板から出張してくるんだ?
頭おかしいんじゃねえか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 11:09
大学の仲間内でのしきたりだったのですが、新人にはかならずSolarisのインストールから、
ワークベンチの構築までをやらせてました。LinuxやFreeBSDは、最初のうちは触らせなかっ
たですねえ。あとあとのスキルの伸びが違うんです。行き詰ったときや、ハマってるときは、
どこそこ見ろとかアドバイスはしましたけど。

最初何もないってのがいいんです(笑)>Solaris

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 12:07
最初何もないと言うなら、NetBSDやOpenBSDもシンプルかつ堅牢。
SolarisやLinuxやFreeBSDは複雑化してると思う。
特に、最近のLinuxなんて起動スクリプト複雑で読みにくいし、
GUIで設定できちゃうから、あんなの使ってるとスキル伸びない。

Solarisはなんだかんだいっても、Linuxや*BSDに無い機能があるし、
(ハードも含めた動的再構成とかクラスタリングとか)
Javaでエンタープライズ系という用途もある。
BladeやNetraが出てきたことだし、x86Solarisは要らないかな。

ただ、Solarisはセキュリティ的にはちと甘いね。
まぁ、ゴミパッケージを大量に大量にぶちこむLinuxよりはマシだけど。

結局の所、特徴と用途を考えると一番使う気が起きないのはLinuxだと思ふ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 12:26
>>185

シンプルで堅牢ってのは大事だね。
でもゴミパッケージの中から宝石を捜し出す能力も大事なんだよ。
これが出来ないと、「UNIXって低機能ダサッ げらげら」と
言われちゃうぜ。

そりゃ「NFSサーバとか JAVA Servlet エンジンにしか使いません」
というなら Solarisだし、「メールサーバにしか使いません」
というなら NetBSD でも良いけどさ。




187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 12:41
>>186
もともと宝石を知っている人間にとっては、
ゴミを相手にするのは無駄な時間以外のなにものでもない。

何が言いたいかというと、趣味なら構わないが仕事で
不要なパッケージ・デーモンの整理に時間かけるのは無駄。
そしてそれらのバージョンを把握して、
セキュリティホールを追いかけるのはさらに時間の無駄。

ということ。
必要なものはあとから入れればいい。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 12:58
>>177
> 使いこなせていないのに、商用だから品質が良いはずだと

私の知る限りにおいて,(使用する対象に限らず)「使いこなす」という
言葉を持ち出す人々は100% 技術的センス 0 ですね.「使いこなす」
という言葉は,「運用環境にデフォルトで入っている機能のうち何割を
使えているか」という発想に基づいています.

まともな人々は一通り知っているのは当然で,不要なものは無効な
状態にしておきます.さらに必要かつデフォルトで入っていないもの
(ssh など)はソースを取ってきて自分で入れます.ですから「使いこな
す」という発想は通常は出てきません.

さらに上記が出来ない人々は「Solaris 使えねー」(あるいは「Window
System がクソだ」,「tcpwrapper が入ってねー」)とか言うわけです.
この発言の根本的な原因は Solaris の機能不足ではなく,使う側の
スキルの不足です.Solaris のみならずそれ以外の環境においても,
「使えねー」と書く前にそう感じる原因が何なのか,胸に手を当てて考
えるべきです.

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 13:41
そもそも使う必要性がないんじゃないの?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 13:57
>>189

使う必要が無いのに使ってみて使えねーと騒ぐヴァカ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 13:57
なぜか Windows で十分なのにわざわざ Linux やら入れて
「使えねー」とか言う人は多いですね。

192 :191:02/02/03 13:59
>>190
結婚。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 14:00
>>192
成田離婚

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 14:12
OSが相互に排他的なものだという先入観があるからだろう。
同時に一種類しか覚えていられない頭だと切実なのかもしれないが…

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 14:30
> 最初何もないと言うなら、NetBSDやOpenBSDもシンプルかつ堅牢。

OpenBSD には perl がついてくるでしょ。
オレ的には、その時点でもう不可。
いや、もちろん perl はインストールするんだが、OS についてくる
バージョンとつき合わざるを得ないってのが駄目。



196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 14:41
> OpenBSD には perl がついてくるでしょ。

あ、あと apache も要らん。
ていうか、なんで apache が、デフォールトでついてくるの?


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 14:54
>>194
>同時に一種類しか覚えていられない頭
  ↑
犬厨の定義

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 16:44
ageとくか...

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:18
>>196
このへんは Debian のように、package paranoia だといいね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:37
>>184
ワークベンチってアミーガですか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:39
>>196
Solarisも8からperl入ってるよね。邪魔。
lessも邪魔。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:44
>>184
ひょっとしてworkshopのことなんだろうか?


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:46
>>195
じゃあ、NetBSDはOK?
>>185
堅牢はともかく、OpenBSDをシンプルと呼ぶのは違うだろ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 18:12
>>201
kstat コマンド使うために必要。
kstat コマンドそれなりに必要。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 18:33
http://www.theregister.co.uk/content/53/23866.html

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 21:02
Solaris8を焼いたCDなくしちゃったんだけど、
サイト見たらIntel版はダウンロード中止。
今すぐ手に入れたいのだが、、、
CDならあると書いてあるけど、遅くなりそうだし。
どっかからダウンロードできませんか?


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 21:04
>>206
WinMエクースでゲットしてみては?
あんなでかいのおいとく領域なんて
利害からまないところ+ドメイン名ついてるところに限ると一握りっしょ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 21:15
WinMXで検索したけど、なかったよ。

209 :ふかぴょん:02/02/03 21:17
>>200

マニアックすぎないか。
おれも Amiga で NetBSD とか Linux とか使っているけど。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 21:54
E3500でLinuxは動きますか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 00:43
>>210
MPUが二つまでなら動くんじゃないでしょうか?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 01:02
>>206 さとうタン情報によると 7/01ならダウソできるらしい
詳細はさとうタンのサイトで


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 02:02
サイトってどこ?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 02:08
さとうタンってだれ?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 02:19
いつも心に太陽を
だ。でもダウンロードの仕方がわからん。

216 :ななし:02/02/04 03:21
さとうさんって、かっこいいと思う。
男の私からみても、そう思った・・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:00
さとうタンのサイト見ても書いてないみたいだよ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:02
>>217
あるよ。
ただしリンクたどっても IA Sol-8 には巡り合えなかったどぇ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:05
さとうタンのサイトみてたら PCi でLinux 動くみたいね。
これからチャレンジするつもり。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:08
>>218
ユーザー名とパスワードがいるとこ?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:14
>>220
うん、ただそこは通り抜けただけだった。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:29
さとうってただのSunの狂信者じゃん。
スキルも大したことなさそうだし(ワラ
Linuxの進歩についてこられなかった爺でしょ?

223 :名無しさん@Emacs:02/02/04 13:32
>>222
意見があるなら、直接佐藤さんにメール送ったらどうですか?



224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:36
>>223 まったくですな。

匿名で陰口 チョーカコワルイ ヤシ→>>222

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:40
悪口には読めん。意見と悪口は違うぜ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:44
>>225
陰口ってかいてあるだろ。だれが悪口っていったよ、自作自演君。

それとも陰意見かい(w

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:51
>222
陰口と妄想いっぱいだから犬厨は・・・

228 :Linux smells like a Dog:02/02/04 13:55
>222
>Linuxの進歩

このあたりが匂うね(w



229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:57
なんかここ始めてみたんだけど、
なんでSolarisユーザーさんは必死なんですか?
凄い必死さが伝わってくるのですが…

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:00
犬厨必死だな(藁

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:00
ジジイが自分のアイデンティティを形成する核の部分を攻撃され脊髄反射してるだけと思われ。

232 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 14:01
>>222 >>225
人の批判をするのは、悪口です。(ex.スキルも大した…)
それを陰でやるのは、陰口で
意見と言い張るなら、直接佐藤氏にメールを送りなさい。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:01
犬厨くんの「なんでも自問自答」のお時間です(w

234 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 14:02
>>229
犬板があるのに(藁 ここまで出張ってくる
犬厨がよっぽど必至だと思うが、気のせいか?

235 :Linux smells like a Dog:02/02/04 14:03
>>222
Linuxの進歩 とやらを聞こうか。
箇条書きに書き出してくれ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:05
Linux使ってる奴はUnix板に出入り禁止なのか?
…鬱だ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:05
>235
へっ、わざわざ書かなくても明白じゃん(w

238 :Linux smells like a Dog:02/02/04 14:06
漏れがイッコだけプレゼントしてやろうか。

インストーラのできとデバドラの多さはLinuxはすばらしいよ。

239 :Linux smells like a Dog:02/02/04 14:08
>>237 プッ やっぱりいつもの犬公だったか。

時間の無駄だったようだ、無視しとこ(w

240 :229:02/02/04 14:09
>>224
ここ見てる限り、少し批判的な意見をすると凄い総攻撃になるので、
客観的に見てどちらが必死かと言えば、
ここらへんのレス見てると一目瞭然かと思います。
こういうのコンプレックスっていうのかなあとか。
自分の使ってる物をアイデンティティに戦うのはやめたほうがいいかと。
別にいくらほえても現状は何にも変わらないと思いますし。
やっぱり客観的に見て色々な面でlinux優位っていうのは事実だし。
そういう面で、やはり負け犬の遠吠えにみえてしまう感はありますね。

#これにも脊髄反射レスが来るのかな

241 :229:02/02/04 14:09
>>234でした

242 : :02/02/04 14:09
僕も一個だけ.ギガビットNICのスループットは Linux の方が上.

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:09
>>236
犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね
犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね
犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね
犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね
犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね
犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:11
>240
> やっぱり客観的に見て色々な面でlinux優位っていうのは事実だし。
あなたの内にある「客観」はそう告げているのだろうけれど
たいていの技術者はもう少し別の見方をしています。

245 :Linux smells like a Dog:02/02/04 14:11
>>240
>やっぱり客観的に見て色々な面でlinux優位っていうのは事実だし。

だからひとつでもいいから具体例をあげてごらん。
ユーザ数の多さもLinux優位かもな、ただし厨の多さも伴う諸刃の剣だけど(w


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:13
うわっ。サン厨必死だなあ。悲惨

247 :うひひ:02/02/04 14:13
客観的に見て叩きあってこそ祭り
マダマダひと味足りない
ガソバレ僕らは見守っているぞ!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:16
なんか、

linuxユーザーがsolarisユーザーを
弱いもの苛めしてからかってるみたいだな。
もうやめとけ。迷惑だから。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:16
技術論が足りないですね。
Solarisだって足りないところは山程あるのだが、
犬厨はSolarisはおろか、自分が使っているOSのことすら何も知らないのだ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:16
>>247
うひひはTurbo LinuxとHP-UX使いだったな。
いまだにSolaris童貞かい?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:18
>>249 いいこといった。

今後は技術論がないカキコは無視ということで、皆の衆。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:18
もっと大きな敵がいるのにこんなところで争っててはねぇ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:20
敵などないよ。
OSは道具にすぎない。適材適所で使い分ければいいだけ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:20
>>252
ほう、たとえば?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:25
>>176
望むかどうかは別として
そーーいう線でしょうか
近未来



256 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 14:29
>>240
俺も客観的って言うの知りたいなー
でもわざわざ書き込み(ケンカを売りに)にくる奴は
客観的に、どう思うよ?

257 :Linux smells like a Dog:02/02/04 14:32
>>256
かなりの粘着だよね、なんか事件起こさないといいけど→犬くん

どうも「犬厨」って言葉がよほど痛かったみたいね。

258 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 14:35
>>257
はい? 俺はSolaris派なんだが・・・

259 :Linux smells like a Dog :02/02/04 14:37
>>258 知ってますよ。
あくまで粘着犬くんの話ですよ。

ちなみに漏れはSolaris Linux FreeBSD AIX Win使い(w

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:39
確かにユーザ層の拡大の「勢い」という点ではLinuxの方が
勝っている しかし「いいものが必ずしも普及するとは限らない」
ということで OSそのものの品質とは別問題ですな

ダウンサイジングという時代の流れの中でハイエンド市場に集中するという
Sunの戦略が吉と出るか凶と出るかは予断を許さないだろうけどね


261 :うひひ:02/02/04 14:42
>>250
触ったり設定のお手伝いをしたことはあるよ
数十分だけど
検索して調べてアドバイスくらいだな
あとはちょこっとアーカイブ絡みでイジリに

SUN買ったヤツって安いクセして早いですよーとか言うんだよね
うっせーバーカ
写りがチガウンジャーとか思ったりしたり(うひひ

262 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 14:43
>>258
すまん、読み違いです。

ちなみにWSはSolaris、NoteにLinuxを入れて使ってます。
しかしAIXは縁が無いなぁ(w

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:44

犬【いぬ】[名](UNIX板、Linux板)
 UNIX 互換 OS の Linux のこと。または Linux ユーザ (犬厨) のこと。
 ローマ字入力で "linux" と入力すると「ぃぬx」と表示されることから。
 ほかに「いぬくす」「犬っくす」「犬糞」とも。
 派生語:犬厨

犬厨【いぬちゅう】[名](UNIX板、Linux板)
 「犬」(= Linux) を使う厨房のこと。
 参照:犬、厨房



264 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 14:46
>>261
安いクセして早いとか言う奴がいるんだ。
それは個体差だから気にしなくていいよ(w

そんな奴を見て全体と勘違いするなら
気が早いと言うか、実はナニが早いと言うか(w

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:46
>>263

まあ、厨房度はかわらんな。
どっちにしても両方に粘着はいる。
イヌ厨サン厨でレッテル貼ってる奴が一番イタイ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:48
>>261
>SUN買ったヤツって安いクセして早いですよーとか言うんだよね

HPとくらべるとそうかも。

漏れの職場にはKayakが3台あるよ。
いいつくりしてるね、安いわりに。
ただ3台ともWindows NTしか入ってないけどね(w

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:49
うひひの婚期は遅い(w

268 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 14:50
>>265
Solaris使いは、わざわざ犬板まで書きに行く奴はいねぇと思うな。
※Linuxも使って研究しているのも多いから、長所短所は分かってるしな。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:50
ユーザー数の比率が違うのに、厨房度は匹敵するSolarisって一体…

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:50
>>263 よくできてるなぁ

271 :うひひ:02/02/04 14:52
>>261
誤解があるといけないが僕は犬と比べれンラリス派
ちなみに「ぃぬ」とか「犬糞」と発祥させた犯人も
僕臭いので反省しております
壮絶なLinux分家を誘発した「有田の乱」時代の煽りトークです

ただしプライベートでは非常に犬厨でございます
なのでこの戦いには中立を保ちつつ観客をさせて頂きたい




272 :Solarisユーザー:02/02/04 14:52
>>268
ん?
UNIX板はLinuxユーザーも来るけど
反対は必ずしも成立しないって性質ぐらいは分かってる?
頼むからSolarisの為にいたい事いワンでくれ。

273 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 14:55
>>272
分かってるよ。流れを読めば分かると思うが、
わざわざけんかを売りに来る奴を差してるんだよ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:56
やっぱり厨房度はかわらんのかw

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:57
議論するのはかまわない・・・
だけど無意味な罵りあいはやめてくれ・・・

276 :名無しさん@Emacs:02/02/04 14:59
>>274
> やっぱり厨房度はかわらんのかw

こんな匿名な掲示板の数人対数人のやりとりで
LinuxユーザとSolarisユーザの厨房度を計られれても困る。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:59
すばらしい・・・素晴らしすぎるよ(TT
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1012796013/3

278 :新事実発見:02/02/04 15:00
「犬厨」「犬糞」はコピーライト@うひひ だったノカー!


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:00
>>275
いいんだよ、SunOSやBladeの板で犬厨が暴れるよりこっちでやってくれるほうが。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:01
>>277
やるなー(藁

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:02
>>277
狂信的妄想犬厨らしさが大変よく表現できたカキコでした。(95点)

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:05
インターネットは Linux が作り上げた sage!(w


283 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 15:06
>>277
しかしなんでこんなに痛い犬厨が、こう出てくるんだろうね?
ピンと来る人、理由キボウ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:07
>>282
気のせいだよ(w

285 :客観的視点で結論:02/02/04 15:08
まあ、こういうのってどっちが煽りだしたって言うとキリ無いしね。
以前からUNIX板でもLinux煽りはあるし、
ユーザーの増加で厨房の数も増えるのに、
それを全体化したり、無闇にLinux批判する奴も多いしね。
現に、ここのSolarisユーザーも大人気ないとこもあるしね。
Linux厨房がうざいのは言うまでも無いし。

UNIXコミュニティは、古参気取り&マイノリティ気取り厨房が多い性質もあって
先進派と絡み合うんだよね。
逆に先進派はユーザー取りこむから厨房増えるし。
客観的に見るとどっちも厨房OSなんだが。

結論:UNIXユーザー馬鹿丸出し

286 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 15:10
>>285
俺は自分でもLinuxを使ってるし、Linuxを批判した事はないよ。
犬厨は批判と言うか、遊んでやってるけどね(w

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:12
ロシアのFTPサイトからSOLARIS8をダウンロードしたんだが、
WINRARで中をのぞいても、INTEL版なのかわからん。
どこ見れば、INTEL版とわかるの?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:13
>287
それはSolaris教えてスレッドで聞くのが正解と思われ。

289 :煽ってみるテスト:02/02/04 15:14
> 犬厨は批判と言うか、遊んでやってるけどね(w

格上気取りは結構だからさ、厨房君。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:14
なんで ソラ房も犬房もBSD房も
みんな同じ馬鹿同士、同じような古典OS愛好者同士なのに、
仲良くできないんだYO!
かなしいYO!(w


291 :Linux smells like a Dog:02/02/04 15:15
漏れもLinuxは好きだし常用している。Crack ToolなんてほとんどLinuxベースだしね。

馬鹿な犬厨を煽って遊んでるだけさ。

292 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 15:15
>>289
ふ、君には負けるよ(w

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:16
>>287
file(archive)名

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:16
ま、どっちも馬鹿ってことだな。

295 :釣ってみるテスト:02/02/04 15:17
>>292
釣られたのかよ!

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:17
>290
みんな、お前ほど馬鹿じゃねぇけどな(藁

297 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 15:18
>>295
いいんだよ、遊んでるんだから(w

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:20
> いいんだよ、遊んでるんだから(w

一人ワンパターンの超越気取り厨房がいますね。
脊髄反射マンせー

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:21
犬厨対策あげ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:22
今日はUNIXユーザーのレベルの低さを見せ付けられました。

301 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 15:24
>>298
流れを読んでる? 俺は気取らず犬厨と戯れてるだけだから(w
ひょっとして被害妄想?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:25
なんかまた犬臭くなってきたような気がする。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:26
Linux>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Solaris>win
これ定説!!

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:27
>>303
Linuxが最強なのはよくわかりました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1012796013/

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:28
>>303
厨の比率ですか ( ´,_ゝ`)プッ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:29
>>301
釣られまくり

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:30
UNIX板なくしてLinux板だけにすりゃモメねぇよ

308 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 15:32
>>305
それは正解です。 でもWinはどうだろう?


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:33
MSもSunもAppleも*BSDもBeもTronも Linuxの前ではカス同然です。
ユーザーの質もLinuxが圧倒的に、容赦なく、疑う余地もないくらい最強です。
gcc+emacsはおよそこの世で手に入れることができる最高の環境です。
オープンソースは誰もが平等にソースを閲覧・改良する事ができ、
その成果が永遠に残るコンピュータ史上最良のソフトウェア形態です。
adobeもgimpにはかないません。最強です。
word,一太郎もTeXにはかないません。最強です。
Excel,1 2 3もGnumericにはかないません。最強です。
とにかくLinuxはありとあらゆる分野でぶっちぎりで最強です。
Gnu マンセーです。GPL バンザーイです。ストールマン教祖ラブ^2です。

310 :名無しさん@Emacs:02/02/04 15:33
ここで、煽っているやつはどっっちも具体的
にどう劣るのかを書かないのがコツなんですかね。

311 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 15:33
>>307
あまり君のようなのがいると、Linux板が本当に "犬板"になるよ(w

312 :Linux smells lile a Dog:02/02/04 15:36
>>311
すでに時遅しです(w

厨の多さに嫌気がさして、漏れは半年以上Linux板をみてません。

313 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 15:36
>>309
君もそうだよ(w

>>310
そうです、そこがポイントです。
Sun板で懲りたので、軽く流してます。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:38
>>174
別にそーいふ世界は望みませんが
そーーいう線でしょうか
近未来



315 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 15:38
>>312
そう言えば俺も見てないなぁ
やっぱりそうですか。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:39
>>313

>309はコピペだって(w
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1012796013/

317 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 15:41
>>314
犬厨の望む世界はともかく(w
最後にLinuxが残る分は俺もOKだよ。
ただそれまでSolarisなどは出来るだけ頑張って、Linuxを鍛えてやって欲しいです。

318 :Linux smells lile a Dog:02/02/04 15:42
>>315
昔のPS2 Linuxスレのやつらはスゴイと思ったけどね。

319 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 15:45
>>318
それは勉強不足でした。 見られるなら後で見てみます。

>>313
知ってる。それを煽りでもなんでもそれを張った奴に言ったんだよ。

320 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 15:46
書き損じ、それをが多かった(w

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:49
なんか必死な奴が多いなあ

322 :Linux smells lile a Dog:02/02/04 15:51
PS2でLinux! Part5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/996170115/

なんて熱いやつらだと思た。悔しいけど「若さ」ではLinuxに負けてるかも。

323 :犬厨さん@妄想いっぱい。:02/02/04 15:52
>>322
さんくすです。ちょっと読んでみます。

324 :わんにゃん@名無しさん:02/02/04 15:56
近所の犬がウルサイとき
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012458048/l50


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 17:37
イヌイヌてウルせーんだよ!
IBMもHPもLinux様に跪いたんだよ!分かるか?
オマエらも早くLinux様に許しを乞うたほうがいいぜ(ワラ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 17:48
>>325
まいりました。
勘弁してください。

じゃあ、さようなら。

327 :Linuxは神!:02/02/04 17:57
>326
分かったら2度とLinux様の前を横切るんじゃーねえぞ!

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 17:59
数日ほど前近所のあるスレで犬厨を飼い始めました。
犬種がよくわからんのですが粘着質の犬厨のようです。
小物であったのでしばらくはスレ内で飼っていたようですが、
いくらか生育したようで、数日前から他のスレに出すようになりました。
ところがこれがかなりウルサイんでかなり迷惑してます。
Linux板ならまあ大人しいのですが、基本的に昼は暇らしく
日中は寂しいとみえてキャンキャン鳴きまくっております。

さて、ここでLinux板に即苦情いれておくという手もありますが、
前に廃墟かなんかで見たことニャ、小物の場合ある程度は
留守中に寂しがって吠えるのもしかたないと言っていたので、
この先大人しくなるのを見こんでおくという手もあろうかと。
ただこの見込みが外れると、春になって学校が休みになった頃に
今の3倍は騒々しくなるでしょうからそれもまた怖い。
目下静観中ですが、皆様同様の経験談などありましたら
参考までに聞かせてくらさいまし。


329 :solarisに興味あったんだけど…:02/02/04 18:02
solarisユーザーの人ってレベル低いんだね

330 :Linuxは神!:02/02/04 18:06
>327
バッカじゃねえの?
近いうちにLinux以外無くなることも分かんねえの?
のーがきタレてる割にアタマ悪う(ワラ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 18:07
>>329
どんなレベルの相手にも合わせることができます。それだけです。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 18:08


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 18:08
>>330
はいはい、Linuxさいこー、カコイイ! マンセー!!

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 18:12
>>333
ついに本音を出してくれたか。
これでもういがみ合うことはない。
いくら時代遅れのOSであっても、われわれは軽蔑せず、差別せず、
いじめず、だから安心してくれたまえ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 18:57
じゃあ決をとりまーす。
一番大人なのはwin使いと言う事でいいですか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 18:57
>>334
ありがとうございます。
では、犬板へお帰りください。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:02
一番はLinux様でしょう。Linuxさいこー、カコイイ! マンセー!!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:09
むー、確かに内在するLinuxへのコンプレックスが、
素直に健全な形で浮き出てきたのは評価出来る>Solarisユーザー諸君
これで、お互い仲良くやっていけそう。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:12
>336
いい加減、お前一人のセンズリみたいな自己満足のために、
周りに迷惑をかけるのをやめたらどうなんだい?
2ちゃんねるが始まった当初にタイムスリップしたような
懐かしさすらあるお前の煽りなんだが、乗っちゃってるここの住人も住人だな。
お前のようなキャラが出てくると、有益な会話を阻害するとか、
嫌気して大切な知識が逃げていってしまうって事に、ほかの専門板では
「もうそういうのつまんないよね」って、とっくに気がついてるんだよ。
お前のそのくだらなさは、明らかに周囲とかけ離れてしまっているから、
もう、すぐお前だってわかるようになってるんだよ。
お前にウンザリしてるのは、SUNのファンのほうにも多いんだって事に
いい加減気づいたらどうだ?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:12
お遊戯かオナニーかは知らないが、もう勝手にやっててと言った心境です。。。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:12
>>338
>>337のメアドもみてね。Linuxさまぁ(w

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:19
犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ!
犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ!
犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ!
犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ!
犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ!

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:27
>342
お前のその、判で押したようなステレオタイプな発言には
なんの価値もないっていってるんだよ。理解できないのかな?
お前がいることでこのスレやほかのSUN関係のスレッドが、
S/N比どんどん悪化させられていることに、お前自身は気付けないようだな。
お前のその無意味で無秩序で、誰の役にも立たない書き込みを見る度に、
モチベーション下げてしまっている人が少なくないっていっているんだよ。
これ以上のお前のエスカレートした行為は、SUNのファンを装った
単なる荒らしでしかないんだって、みんな気づいているんだよ。
だから有益な書き込みがどんどん減っているんだっていう事に
早く気付くことだな。自分で自分の居場所をなくしてしまう前にな。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:34
犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ!
犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ!
犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ!
犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ!
犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ!

犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ!!

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:38
Solarisユーザー発狂してるな

346 :仲裁:02/02/04 19:37
殺伐とするのはもうアホかとバカかと
素人にはお薦めしない犬栗鼠というOSを開発してみたら
みんな幸せになりませんか?
FreeBDSベースでPPCに載せて設定はGUIベースのTOMで


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:39
犬厨という言葉を見たくないと考える人種は二種類に分けられるだろう。
一つは犬厨とやりあう馬鹿馬鹿しい光景にうんざりしている人達、
そしてもう一つは、犬厨自身だ…

Solarisユーザの気持ちを代弁しているのを装いたいなら
"SUN"はまずいんじゃないかな?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:40
馬鹿だねぇ犬公は。
ちょっと誉めると尻尾ふって馴れ合おうとしてさ、うざいんだよね。
スキルも金もない犬っころと話すだけでさ、時間の無駄なんだよ。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:49
↑じゃあ黙ってれば?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:51
犬厨を煽るって遊ぶのが趣味ですが、なにか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:51
>347-248
一見して、S/N比が下がっている事がわかるのが、こういう発言なんだな。
お前がそういう発言を書き込むに至った心の奥底の感情までが
ログとして残ることを考えておいた方がいい。
チャットじゃないんだよここは。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:52
>>351
きょうは「S/N比」かぁ。オマエってほんと語彙が少ないね(w

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:54
>350
誤字脱字のたぐいの揚げ足を取るわけではないが、
自分が入力した内容をもう一度見直す心のゆとりさえ得られないようだったら
しばらく頭を冷やしたらどうなんだ?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:55
>351
>一見して、S/N比が下がっている事がわかるのが、こういう発言なんだな。

すげぇ日本語だな。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:55
>352
そういう単語反応型の煽りも、もうとっくに飽きられてさえいるんだよ。
内容に対して反証も反論も出来ない自分の脳味噌の不出来を
証明してしまっていることに、愕然としたことはないのか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:56
>354
>355

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:56
>>350
必死さが誤字に現れててワラタ

つーか、こういう煽り合いになるとかならず
>遊んでる
という事にしておきたい奴って出現するよな。

358 :これでいいかい?:02/02/04 19:59
>>355
犬厨を煽って遊ぶのが趣味ですが、なにか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 20:12
   ,   _ ノ)
  γ∞γ~   \
  |  / 从从) )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ | | l  l |〃 <  みんな大好き、みんな仲良し
  `从ハ~ ーノ)    \_____________
    /)\><|つ
⊂<(/  8/
 し\_ヘ_/
     し'

360 :Linuxは神!:02/02/04 20:27
莫大な金を入れて作ったOSをほとんど捨てて
Linux様に跪いたIBMやHPなど見ても明白!
時期にSUNもSolarisを捨てるよ(ワラ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 20:47
あ、IBM/HPだからSUNなのか。ちょっと納得。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:00
>>360
MSは捨てないのかな?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:14
つーか、Linuxがどんなにすごかろうと、
こんなところまで出張荒らししてる犬厨は馬鹿。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:17
みんななんでさくらたんを無視するの・・・

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:25
つーか、SolarisとLinuxどっち?なんて比較スレなんだから
Linuxユーザーがくるのも宗教論争であれるのも当前。
ここは、Linuxも内包した板だぞ。出張もなにも。
>>1みたいに頭の悪い場の空気の読めないSolarisユーザーも
こういう荒しを煽ってるってことなんだよ。
だからどっちも厨房なの。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:26
IBMは捨ててないと思うぞ。HPは知らん。

367 :Linuxは神!:02/02/04 21:28
各メーカーはLinux様の軍門に降った。
オマエら商用Unix厨も、とっととLinux様に跪け!!

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:30
>>365
UNIX板はLinuxを内包していません。
Linux板へ(・∀・)カエレ!!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:33
まぁ質問スレ等まともなスレでOS戦争を展開されるよりは このスレで
やってもらった方がいい まぁ一種のガス抜き隔離スレみたいなもんだろ


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:34
>>368

IQ低そう

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:35
Linux使いの人はLinux板があるのにわざわざ出張してこなくても・・・

372 :通りすがり:02/02/04 21:35
そろそろ技術語ってくれよ。

373 :368:02/02/04 21:35
(・∀・)タカイヨ!!

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:40
UNIX板はUNIXネイティブな話題で、
Linux板はLinuxに依存するディストリだとかニュースとかで
使い分けられてるのが現状だから
ユーザー層は被ってるだろうね。
出張云々の問題じゃないと思われ。

375 :Linuxは神!:02/02/04 21:41
もうムダな抵抗を(ワラ
Linux様の目の前をチョロチョロするのは目障りなんだよ!

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:43
逆にLinux板で「Linuxユーザーって」とか言ってる奴は
りっぱな出張厨だろうね(藁

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:45
普通のLinuxユーザーはUNIX板なんてキモイ所に来ませんが何か?

378 : :02/02/04 21:45
つーか漏れにとってUNIXであろうとUNIXライクであろうと
UNIXの様なOSなら何でも良いんだけど(藁

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:46
>>378
じゃああなたはcygwin

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:46
どうでもいいけど
「必死」と「脊髄反射」以外の煽り文句が思い浮かばない犬厨って
やっぱり知性が足りないと思う

スカみたいな煽りを連発したところでスカはスカ
もう少し実のある煽りを求む

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:47
UNIXの様なってどんなんだか具体的に言ってみろよ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:47
cloneの幼稚な実装には激ワラタ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:54
>>377
ソースは?統計かなんか取った?
emacsやらmewやらw3mやらnethackやらmozillaやら
ここにあるスレってLinux板にもあったっけ?逆に分散して不便な気もするが(藁
じゃ、俺からソース提示ね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/983762827/

>>380
↑別にこれにもSolarisユーザーの反応にも知性は感じられねえけどな(藁
とりあえず、知性派気取りたいなら放置したほうが利口かと。
どっちかが煽るのやめんと終わらんよ。
「どっちが大人の態度を示せるか」は「どっちが放置出来るか」だと思う。
んじゃなきゃお互い厨厨言い合ってる厨。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:55
>>383
お前煽ってるじゃねーか。
子供(w

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:57
>>384
なるほど。ここでは本当の事を言うと煽りなわけか。
あと、どこらへんが煽りかちゃんと示してね。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:07
つーか、Linux(glib)は国際化問題をどーにかしてから出直してこい。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:09
あと「その方が速いから」という理由でasync mountを標準にしちゃう短絡的な発想とかも
なんとかしてくれ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:13
>>386
とっくの昔にLinuxもglibもUnicode化されて国際化対応ですが何か?
Sun信者って周りのことが全く見えてないんですね(ワラ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:15
>>388
今まで、犬使いは馬鹿を演じてるだけかと思ってけど、
真性の馬鹿だったんですね・・・(TT

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:18
>>389
自分が間違ってる事に気づくと必死で相手を馬鹿扱いして
隠蔽しようとする厨房(p

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:23
>>388
ワラタ

392 :389:02/02/04 22:23
>>390
うぁ・・・マジ真性だ・・・
お前はUnicodeで本当に国際化できると思っているのか、小一時間問いつめたい

http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/unicode/010810/j_u-secret.html

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:26
>>388
よかったね
これでようやくLinもWin並になったね

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:29
>>392
Unicode以外に選択肢なんかねーだろバーカ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:31
>>392
おい,開き直ってやがるぞ.
どうするよ,おまえ?

396 :389:02/02/04 22:44
>>394-395
負けました。ゴメンナサイ。
犬厨にこういう話題を振った僕が間違いでした(TT

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:46
ざまみろ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:47
鬼畜米英!!

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:49
犬厨は本当にLinuxを使ってるだけみたいだね・・・

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:50
はいはい、Solaris厨は負けを認めてUNIX板から出て行って下さい(w

401 :Linuxは神!:02/02/04 22:50
まだ言うか!早くあきらめろよ!

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:50
このスレ、イタさを通り越してほのぼのしてきたなぁ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:51
ここまでくると笑うしかないな

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:54
しかし、どうしようもない糞スレになってるな、ここは

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:55
>>404
強いて言うなら「ゴキブリホイホイ」スレだな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:56
ここの最初の方読みかえしたらなんか涙が出てきたよ…
UNIX板ってちょっと前までは全体的にこんな雰囲気だったのになあ。。
大人はどこへいった。UNI厨ばっかになっちゃった。
やっぱ感謝嵐くらいからかな

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:21
いやぁ、UNIX板にしては短期間に伸びたねぇ。

たまにこういうことがあると楽しい。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:22
よっこいしょっと

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:24
まぁUnicode実装=国際化という考え方もあるだろうけど
Solarisの場合Unicodeも使えるし 他の文字体系にも対応してる
日本語ではeucJP, PCK(SJIS), UTF-8

Linuxの場合各種コマンド類はCSIになってるの?
Solarisのコマンド類はLANG/LC_*の設定だけで
コードセットの変更にちゃんと対応してくれるのがありがたいんだけど


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:36
>>409
なってる奴はなってるが、なってない奴はなってない。
というレベルでは。
まぁフリーソフトかき集めてるだけなんだから仕方ないと思うけど。

411 :ふかぴょん:02/02/05 00:05
>>410

そうなんだよね。

でもさ、ここで、
「それじゃあ、使えないじゃん」
と言う奴と、
「使えるようにして使う」
という2通りの発想が出て来る。

言うまでもなく、前者はパラダイムシフトについて
行けない奴だってだけなんだけど。

もちろん、個人ユーザや、UNIX暦長いだけのおっさんが、
どう解釈しようと勝手だけど、

SIやコンサル、若者がそんな事いっちゃあ、おしまいだね。



412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:11
車輪がすでにあるのに、コロを再発明して使うのは愚かなりよ。

413 :BSDオタク@もうたくさん:02/02/05 00:25
「金を使うより、知恵を使え。」

「金で解決出来ることは、金で解決しろ。」

TPO ってことだろ。




414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 01:04
金持ちは金使って解決しろ。
貧乏人は知恵使って解決しろ。

ってのもあったような。

415 :test :02/02/05 02:07
テスト
テスト2


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 06:43
犬糞使うくらいならFreeBSD使うだろ、普通の頭なら。

417 :きゅう:02/02/05 08:38
なに言ってんだお前ら!!
unixもlinuxもう駄目ね。
これからの時代はwindowsXPだそれ以外にねー
これからの時代は大陸間弾道ミサイルには「intel inside」とステッカーが
張られブラックボックス(SPが持つ核発射ボタン)には「winndows XP home」
のステッカーが貼られる時代なんだよ。そしてみんなでボタンの共有すんだよ。
わかったか!

418 :きゅう:02/02/05 08:39
なに言ってんだお前ら!!
unixもlinuxもう駄目ね。
これからの時代はwindowsXPだそれ以外にねー
これからの時代は大陸間弾道ミサイルには「intel inside」とステッカーが
張られブラックボックス(SPが持つ核発射ボタン)には「winndows XP home」
のステッカーが貼られる時代なんだよ。そしてみんなでボタンの共有すんだよ。
わかったか!




419 :あんまり力まないでね(w:02/02/05 08:51
>>417-418
そうだね、これからはwindowsXP、それもhome edition これ最強だよね!

420 :うひひ:02/02/05 10:37
>>366
HPは捨ててないと思うぞここ10年9.xから11iまで類を見ないの
光速なバージョンアップに山のようなパッチ群(うひひ
2010年にはver12が出るはずだ
IBMのように犬エッセンス取り込みコンパイル可能な
バージョンは無い


421 :へっぽこ犬ちゅかい:02/02/05 11:40
ってか、犬は開発を急ぎすぎたと思う。
まだ試行錯誤の段階で何故かブームになってしまい、
足りない機能をあわてて実装しようとした結果、
Unicodeのハードコーディングやらclone等の中途半端な事をしてしまった。
もうちっとマターリ進行だったら時期は遅くともSolarisに匹敵するシステムになれたと思うのに・・・
それにLinuxブームの余波はXFree86の暴走も招くし、何一ついいことなかったな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 11:51
>>421
glibc 的な国際化についてはいろんな意見があるし、今から方針変更もある程度
は効くだろうけど、kernel thread は確かにね〜。もう、あのまんま行くしかない。

まあ、あとからまともな kernel thread を付け足すという方法もあるのかも
しれないけど、その動きは見えてこないしなぁ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 14:49
>>421-422
linuxって平気でバイナリ互換性壊すイメージあるし、
いくらでも修正は効くのでは?(w
むしろ linus 先生が変な方向に頑固なのが問題だと思う(w


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 18:42
「予想される近未来」
・Linuxに市場を荒らされ全ての商用UNIXが撤退。
・Windowsは順調に売れて市場を拡大。
・エンタープライズ用途でのLinuxの駄目さ加減が発覚してみんな困る。
・みんなしょうがなくWindowsに移行する。
・Linuxはカーネルの分裂により大混乱。商用用途で使い物にならなくなる。
・Windowsしかなくなる。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 20:28
>>423
Linuxに限らず、最近のGPL物も結構そんなイメージが。
# まぁ実際ABI壊して混乱したのはGTK+位しか知らんけど

426 :うひひ:02/02/05 20:57
僕たち犬厨、ライナスについて行く
今日も落とす、解く、コンパル、そしてバグられる

ほったかされて、少し書いて、投げられて
でも私たちあなたに従い尽くします

そろそろ遊んじゃおうかな
そっと手かけてみようかなーんて
嗚呼 嗚呼 あのSolari
Coinとか、しながら



427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 21:37
>>425
きっと「abi壊れたって、recompileするだけだし、別にいーか」とか
思ってるんだYO!(w


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 15:15
犬厨帰ったの?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 15:30
>>427
下手に国際化まわりやら clone() まわりやらを変えたら、source の使いまわし
効かないゾナー。

ただ、glibc な国際化なんてまともに使って code 書くなんてことあんまり
しないから、国際化のほうはいくら変更かかっても大丈夫かモナー。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 19:06
放置プレイ気味の1へ。
本屋のOS関係の本売ってるコーナー行けば
LinuxかSolarisどっちにするかなんてすぐ解るぞ(藁

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 19:15
つまり、「Solarisインターナル」を読め、ということですな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894714582/

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 20:15
>>431
そのとおり!!

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 20:48
>>431
と、とてつもない本を勧めるなぁ。kernel hacker になりたい人向けやんけ。
ってことで、http://www.sun.co.jp/solaris/source/ で Solaris 8 FCS の
core のソースも手に入れることをお忘れなく。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 21:00
>>431
立ち読みしたけど、それほどたいそうな本じゃないよ。
SUN World 毎月きちんと読んでるひとなら流し読みできるよ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 21:05
厨房向けの本が少ないというのはやっぱ
突かれると痛いところみたいだねw

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 21:34
やっぱ馬鹿スレは、馬鹿ばっかだなあ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 22:07
>>435
Solarisには厨が少ないだけ。何かと違って(w

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 22:10
犬厨もいないといないで寂しいもんだね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 23:28
>>424
遠い未来
ビルゲイツの黒魔術が成就した頃
まったく新しいタイプのバイオ機械が生まれ
人はその支配化におかれる
けけ





440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 00:26
Solarisユーザは自分で何も作れないヤツ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 00:56
○×△□ユーザは既に有るのに自分で作って悦に逝ってるヤツ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 01:16
●×▲■ユーザはそう言って自分を慰めているヤシ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 11:38
放置プレイ突入

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 21:49
不毛な煽りあい終わったか?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:59
はいっ。終わりました。

446 :BSDオタク@もうたくさん:02/02/08 11:16
Sunが方針転換,Linux戦略を大幅強化

これまでSolarisを推してきたSunが,Linuxへの取
り組みを強化する計画を発表した。汎用Linuxサー
バを投入し,Linuxコミュニティへも積極的に参加
していくという。

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0202/08/e_sun.html



447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 11:27
決着ついたところで終了

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 11:31
sun まで...(;_;


449 :ななし:02/02/08 12:07
>>446
正直、悲しい・・・
Intel 版 Solaris はどうなったのよ・・・

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 12:10
Solarisを捨てるわけじゃないよ。

451 : :02/02/08 12:46
>> 今すぐには捨てないよ.ソフトランディングで行かないとね

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 12:59
Netra は捨てて Cobalt に走るってことかいな?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 13:26
カーネルの違いを語れ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 13:31
こうなるとIA版Solarisはなくなるかもしれませんね。
ビジネス的には Solaris+Sparc はAS/400 とかそういう路線に行くのでしょうか?


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 13:59
>>454

IA版Solarisなんて何の魅力も無いよ。Linuxで充分。

SUNのSparcでSolaris使うのは意味はあるけど。



456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 14:09
>>454
Blade も消えて、エンタープライズ方面に特化? でも、E250 あたりの
ローエンドサーバはドル箱だから残るでしょ。

>>455
はぁ?

457 :いひひ:02/02/08 14:11
>>455

CPU個数が莫大になったマシンでの効率は犬ってどうなのだろうか。
UNIXだと一番優れているのはSolarisだって言うよね。

FreeBSDだとCurrentがSMPngで改善を図っている最中だが・・・。
犬でそういう試みはあるのか?それとも必要ないのか?


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 14:12
ハァ ハァ


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 14:18
>>457

くだらん。

CPUの数が莫大になったら Solaris 使えや。
Sparc の SMP でも AP* でも。

それだけの話じゃん。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 15:41
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/08/e_sun.html
http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/020208-3.html
http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002020801647j0

まじ、萎えた。
なんで今更Linuxなんだよ。

;;でも、Sunが介入すれば少しはLinuxがまともになるかも?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 15:50
まともなlinuxディストリだしてくれれば嬉しい

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 16:03
*BSDじゃサーバでSolarisとかぶるから。
Linuxならデスクトップ/ローエンドサーバだから無問題。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 19:18
「予想される近未来」
・Linuxに市場を荒らされ全ての商用UNIXが撤退。
・Windowsは順調に売れて市場を拡大。
・エンタープライズ用途でのLinuxの駄目さ加減が発覚してみんな困る。
・みんなしょうがなくWindowsに移行する。
・Linuxはカーネルの分裂により大混乱。商用用途で使い物にならなくなる。
・Windowsしかなくなる。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 19:31
「予想される近未来」
・Sun Linux[tm]に市場を荒らされ、既存の犬糞ディス鳥は撤退。
・Sun Linux[tm]は順調に売れて市場を拡大。
・エンタープライズ用途でのSun Linux[tm]の有効性が再確認されてみんな喜ぶ。
・みんな喜んでSun Linux[tm]に移行する。
・既存の犬糞ディス鳥は開発者の分裂により大混乱。全用途で使い物にならなくなる。
・Sun Linux[tm]しかなくなる。


465 :マジレスしたりして:02/02/08 19:33
> ・Linuxに市場を荒らされ全ての商用UNIXが撤退。
> ・Windowsは順調に売れて市場を拡大。
> ・エンタープライズ用途でのLinuxの駄目さ加減が発覚してみんな困る。

この辺まではありえるが、

> ・みんなしょうがなくWindowsに移行する。

そしたらエンタープライズ系はSolarisなりIBMになりにいくでしょ

> ・Linuxはカーネルの分裂により大混乱。商用用途で使い物にならなくなる。

カーネルは関係ないでしょう。企業で扱う場合はサポート含めて受注するから。

> ・Windowsしかなくなる。

まぁ、デスクトップ分野では相変わらずそうかもしれんが。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 19:59
>>469
>>460
ざっと読んだぶんにはあくまでコバQ系列の拡充が主眼のような。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 20:03
「そして世界にはLinuxしかなくなりました。」
・・・俺達はこんな世界を望んでいたんだっけか?


468 :望むのは:02/02/08 20:55
There is more than one way to do it!


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 21:09
多様性を認め合える社会であって欲しいものだな

470 :おねがい☆りなっくす:02/02/08 21:48
りなっくすが世界を支配することはむりだとおもう
だって、つかってる連中そのものが支配されるのきらいだし(笑

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 21:59
FreeBSDは残ると思うけど、Solarisはなくなるでしょう。
Sun Linuxがどういうものになるのか知らないけど、
とりあえず、いろんな拡張カードや周辺機器が使えるようになるなら歓迎。

あと、現状、Linuxはファイアウォールには使いにくい。
(たとえばパケットフィルタの、keep stateってちゃんと対応してたっけ?)
が、Sun Linuxでそのあたりをきちんとやってくれるなら嬉しい。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 22:15
>>471
FreeBSDねぇ、ほそぼそと続くかもね。日陰で(w

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 22:17
>>469
脳死じじい!

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 22:19
>>471
をいをい、もちっと勉強してくれ。

エンタープライズ用途では FreeBSD は使えないっしょ。
MP 性能が Solaris とは段違いどころか比べるのもおこがましいぐらい
なんだから。

あと、firewall 云々だと Firewall-1 for Linux っていうのがあるぞ。
そこまでいかなくてもいいっていう段階なら、iptables を key にして
検索かけてみそ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 22:22
組み込み用途ではSolarisは使えないでしょ。
改変ソース出したくないときはLinux使えないでしょ。
つうかネットワーク絡みでLinux使う理由ないでしょ。

適材適所…

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 22:24
>>474
iptablesじゃだめでしょ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 22:33
>476
本人がいいっつってんだからいいじゃん。好きにさせてやりなよ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 22:34
>>470 支配するのは好きそうだが

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 22:46
>>475

>つうかネットワーク絡みでLinux使う理由ないでしょ。

でもさ、うちの会社であるネットワーク機器の企画やったとき、
Solaris, Linux, FreeBSD, Windows NT, Windows 2000 の
どれで行くか議論になって、1ヵ月もかけてベンチマークとか
高負荷かけて1週間放置とかやった。

速度なら Windows NT と Linux が最優秀、次が FreeBSD、
安定性は Linux, FreeBSD, Solaris でごかくだったぞ。

NIC とかドライバとかは、定評のあるものじゃないとだめ
だけど、Linux のネットワークは信用できないって話は、
大昔の話だと思ったほうが良いよ。



480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 22:52
>>476

ダメってのは、iptablesは実績が無いから恐くて使えんという意味?

とりあえず、471が心配している keep state の話だけど、
ipchains じゃなくて iptables なら、Connection Tracking
機能で Statefull だしな。

心配なら Firewall-1 とか使えば良いし。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 23:42
>>479
速度って、何の速度計ったの?


482 :名無しさん@Emacs:02/02/09 16:30
速度と速さは違う。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 20:37
>>474
FreeBSDのSMPって www.freebsd.org/smp/ に書いてあること
全部やれたとしても、Linux2.4レベルに届かんと思う。

それでさえ、いつ終わるかわからんし

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 22:42
LinuxとUNIXの違いがよく分かりません・・・どこから勉強すれば良いのでしょうか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 22:57
>>479
こういう中身のないお話は面白くない。

486 :_:02/02/09 23:03
>>483
ほとんど、stableだろ。currentでLinux2.4を越える。
ま、Linuxはカーネルと一部コマンドだけだからCOREチームは楽だよな。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 23:09
>>485

s/中身のない/漏れに都合の悪い/

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 23:47
なんか、1ヵ月近く前、こんなところ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1010568633/39
に、リーク情報とも取れるカキコがあるんですけど..
何者?関係者?


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 23:56
>>483

FreeBSD の 5-current の SMP って、実装ポリシー自体は、linux-2.4 よりずっ
と現代的だよ。割り込みスレッドにしても KSE (← Solaris で言うところの
lwp のことね) にしても、linux-2.4/2.5 のようなレガシーな実装よりは、
むしろ今の Solaris に近い。なので、ひょっとすると、ひょっとするかも
しれん。

ただ、やってることが、かなり過激なので、リリースまでに、ちゃんと性能が
出るところまでチューニングできるかどうかは謎。そういう意味で、確かに
linux-2.4 に届かない可能性も十分にある。っていうか、FreeBSD-4 より
遅くなるんじゃないあっていうのが心配。SunOS5 系も、当初は すんげえ
遅かったしなあ。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:15
>>489
Solaris がまともに性能を出すようになったのが 2.4 以降、bug が少なく
なって安定してきたのが 2.5.1 以降。ただ、Solaris の場合は完全に新 OS
だったわけで、FreeBSD はそこまでは時間がかからないと信じたい…。

けど、今の FreeBSD の pthread の出来を考えると、FreeBSD にそんなには
期待しちゃいけないとも思うけどね。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 01:11
正直、Intel版Solarisを仮になくすとすれば、Linuxを換骨奪胎させて
実質Solarisと同じものにしてからにしてホスィ。ってかSolarisそのものを
商品名だけ"SunLinux"とかして出しゃいいんじゃネーノ?


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 01:16
FreeBSD好きのやつってSolarisの凄さを誤解してるね。
489の書いてるKSEも割り込みスレッドもSMPのスケーラビリティとは
あんまり関係ないし。

ついでに言うとLinuxをバカにもしすぎ。アレはアレなりに
きちんと作ってあって、そんな簡単に追いつけるもんでもない。
(SMPのスケーラビリティの話ね)

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 01:19
Sun Linux は、SunOS 6.0 とネーミングされたりして・・
SunOS 6.0 + X Window System + GNOME = Solaris 10


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 01:57
>>492
SMPngとKSEはなぜか一緒くたにして語られる傾向があるけど、
あくまで別モノなんでそのへん誤解なきよう。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 02:26
>>487
だからさ〜>>479の内容って全然具体性が無いの。
本当に比較したなら具体的にどういう環境で、
何をやったのか書いてくれた方が話が盛り上がって面白いじゃん。

496 :492:02/02/10 02:43
>>494
念のため言っとくと、俺は誤解しとらんぞ。誤解しているのは489



497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 02:59
UNIX板の心得 >>495

犬厨に「具体的」とか「技術的」とか言ってはいけません。
脳内Linuxワールドが崩壊して暴れ出します。

498 :FreeBSDユーザー:02/02/10 03:56
>>497
↑なんか最期のよりどころのSUNに裏切られて
発狂してる奴が続出だな。
最近UNIX板がカリカリしてきたのはLinuxコンプレックスか。
いい加減うざいからLinux(Sunユーザー共同収容)板に名前変えて
厨房は完全に追い出して欲しいな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 04:23
>>498
だから技術的は話をしろよ。煽り野郎。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 08:04

馬鹿同士の喧嘩が始まったぞー

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 08:31
      / ̄ ̄ ̄ ̄ミ
     /  ,――――ミ
   /  / /   \ |
   | /  ,(・) (・) |
    (6     つ  |
    |    ___   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    /__//  <  犬糞はじめました!!!
   |       /     \________
  /     ̄ ̄ \
  | |        | |
  | |        | |
|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |
|  |    λ    |  |
       ( ヽ
       (´∀`) ツカッテクレテ アリガトウ
      (____)


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 14:44
>>492
> 489の書いてるKSEも割り込みスレッドもSMPのスケーラビリティとは
> あんまり関係ないし。

犬厨としては、当面Linuxで実現されないような機能は、重要じゃないんだと
主張したいようだな。しかし、Solaris インターナルを、たった8ページ読む
だけでバレるような嘘をつくのは恥ずかしいぞ。日本語版8ページの21行目な。

しかし、FreeBSDユーザーを騙って、喧嘩を煽ろうとするのはやめてほしいな。
498よ。犬厨はこれだから困るよ。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 15:53
>>498
本当に妄想が破綻して暴れてるよ・・・

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 17:31

   λ_λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `Д´) <  あーイヌクセェ
   /   ノつ  \__________
  (人_つ_つ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 18:43
>>502
おい!!MMUの動作も理解していないような厨房に
うだうだ文句垂れるんじゃない!!
Linusに失礼だぞ!!

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 19:26
Linux板みてないからこっちに書くが、

IBMとSun、同じLinuxという船で仲良くできると思う?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 19:53
>>506
組込みでIBM
WSでSUNとみる,他の人はどうよ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 22:12
>>506
しかも、Compaq (=DEC) も同じ船に乗っておるぞ。HP と Compaq の
合併が成立すれば、HP まで乗ってくる…。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 22:17
しかしSolaris IAがなくなったりしたら IA上でUNIX98というのは......

http://www.opengroup.org/regproducts/xx.htm

HPかIBMが作るんかい? どっかのLinuxベンダが取ろうとしてるとか
いう話あったけか?


歴史に「もし」は禁物というが もしSolarisのフリー化の時期がもっと早かったら
あるいはフリー化する前の値段がもっと気軽に買える値段だったとしたら
IA上のUnixの勢力図は今とは違ってたかな?


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 10:17
かわらんでしょ。ずっと以前から*BSDという選択肢はあったんだから。
彼らはGPLの臭いに惹かれて集まっている。

もっとも、各ベンダによる独自実装が溢れたX Window Systemの先例を考えれば
LinuxがGPLedされていることは無意味でもないとは思う。
志の低さがなんともはや、だが。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:28
世界にはLinuxしか無くなります。
早くLinuxに移行して下さい。
繰り返します。
Linux以外の全てのOSは無くなります。
早くLinuxに移行して下さい。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:45
>>511 うざい

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:57
>>508
HPとCompaqの合併話は、HP創業者の末裔が両家とも反対したために
つぶれて、今のHP社長の進退問題に発展していると思っていたが、
さらに状況が変わったのか?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:09
>>513
逆に創業者一族のほうが非難されている状況もあったりして、ものすごく
不透明。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 13:57
犬くーん、こっちおいでぇ(w

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 14:57
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16737825
これは安いのかな?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 19:28
>>513
まだはっきり潰れると決まったわけぢゃなくて、いまんとこ膠着状態でせう。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 19:29
>>509 CalderaがOpen UNIXでとるんでない?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 01:33
511 は M$ の工作員だな?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 01:38
>>513-514
あれって、東海岸(ヒヨリーナ)と西海岸(ヒューレット家・パッカード家)の
文化の違いが良く現れてるよーな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 01:44
ヒィオリーナだ、、、スマソ。素で間違えた。ヒヨってどーする…。鬱死

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 02:20
>>521
ありゃ、ネタぢゃなかったのね。禿しくウケた漏れの立場は…。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 05:30
ネホリーナ・ハホリーナ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 16:37
こうやって似非UNIX厨同士が煽りあってるうちに
某レドモンド製OSがインテルとじゃれあいながら
ハイパースレッディング対応OSとCPUの時代に突入する、と。

ほんとお前ら今までもこれからもダメだね(藁

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 16:41
>>510

*BSDってgcc使わせてもらってんのにそんなこと
偉そうに言えるかよハゲ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 19:19
>>525
TCP/IP使わせてもらってるくせに偉そうに言うなよ知的障害者

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 20:26
>525-526
お前ら開発者?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 20:29
>>525-526
なんかみじめだなあ…

529 :ほげ:02/02/14 20:48
アホクサ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 21:16
けんかはやめてー

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 21:21
ふたりをとめてー


532 :sage:02/02/14 21:34
ゲイTSU のために 争わないで


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 22:29
ジブンデツクッタワケデモアルマイシ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 22:34
gcc は linuxができる前からあったんじゃなかったっけ



535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 22:40
gccのソース見ると 先頭のcopyrightが 1987から始まってるYO!
>>525 の主張は何を言いたいんだ?




536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 22:58
>>535
*BSD な人は GPL を嫌っているようだけど、gcc 使っているやんって
ことでしょ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 11:24
つうか Linux の TCP/IP stack も BSD 由来じゃないのでは。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 11:58
>>537
kernel 内の TCP/IP stack は独自だが、linux distribution についてくる
TCP/IP 関係の userland は結構 BSD 由来。


539 :537:02/02/15 13:22
>>538
なるほど、了解。とはいえそれをいうと GNU Project の userland も
それなりに持っているはずだし > *BSD
まあお互い様ということで手打ち?


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 19:09
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1011459395/77 から召還してみる。

まぁLinuxに「勢い」があるのは認める。また、デバドラや
アプリの充実度もLinuxに分があるだろう。しかし、例えば
http://www.idg.co.jp/lw/back/200108/20010824_01_solaris.html
http://www.idg.co.jp/lw/back/200111/20011124_01_solaris.html
こんなあたりを考えれば、まだLinuxは発展途上でありSolarisに及ばないだろう。

あとSunの経営状態も決して明るくはないというのも確かと思う。
しかし、「よいものが必ずしも普及するとは限らない」というところが
実際のビジネスにおける難しさではあるな。別業界の話になるが、
「技術の日産」も一時期経営危機と言われていたのだし(もっとも、
このところはリストラの効果で業績急回復だそうだが)。


541 :事実です。UNIXは悪の枢軸:02/03/10 19:10
ただ単にUNIX板は普段から人が少なくて会議するにはちょうどよかっただけ。
実際に活躍したのはLinux板の住人。
Perler氏も夜勤氏も、活動の中心となって作業したのはLinux板の住人。

UNIX板はFreeBSDやSolaris等の前時代的なOSの信者が集まる場所で、
OSの歴史等のウンチクは得意ですが、スキルは大した物を持っていません。
(旧。mac板に近い板です)

逆にLinux板はユーザーの平均レベルも高くて、
OS自体の完成度も最高峰。IBMやDellが注目するほどのOSです。
そしてマイクロソフトが最も恐れているのがLinuxとLinuxユーザーだと言われています。
ちなみに2chが稼働しているサーバーもLinuxです。

このままでは2ch閉鎖を救った本当の人たちの情報が歪曲して伝わってしまいます。
このスレッドを見たみなさん、UNIX板が事実を捏造し、
情報操作をしている事実に気づいてください。

真に英雄なのはLinux板の住人であって、
UNIX板は何もしていないのにその成果だけをかすめ取ろうとする悪党の集団だと言うことに。
                                  

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 19:19
>>541 オマエは邪魔だ。ここはそういう話は問題外。こっち行け。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1010454275/l50


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 19:21
>>542
コピペニマジレス(略

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 19:22
>>541-542
そうやって、いつも自作自演して荒らすのはおまえか?



545 :UNIX使い一号機:02/03/10 19:24
>>541=544
メアドでばれてんっだよ、この荒らしが!

546 :名無しさん@Emacs:02/03/10 21:08
>>all

すみまそん

僕れす すべて僕がやりました・・・ (TT


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 22:04
↑のわきゃぁねーだろ (糞呆


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 20:50
あげ

549 :名無しさん@ FreeBSD:02/08/08 10:27
>>548
こんな昔のスレあげんなよ(呆。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 09:08
役割譲与型の許可権(SolarisだとRBAC、AIXだとsmitでかけるやつ)かけれて
全操作を任意フィルタでこそいでレポートつくれるよーになったらLinuxも考えてみよっかナ

sudoでもいいっちゃいいんだけど


551 :でたよ:02/08/25 04:00
solaris互換を目指すsun linuxが出たねえ
でたね。
■製品情報
http://sun.co.jp/lx50/
■価格
http://sun.co.jp/products/dotcom-price/wgs/lx50-price.html
■プレスリリース
http://sun.co.jp/Press/release/2002/0819.html
http://sun.co.jp/back/2002/0819/feature/

●サン、Linuxサーバー「LX50」を国内発売
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/201829

[@IT News]
サンがエッジコンピューティング市場を狙うわけ
http://www.atmarkit.co.jp/news/200208/20/sun.html

[ASCII 24 News]
04: サン、SolarisとLinuxに対応したx86ベースのローコストエントリーサーバー
を発表
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/08/19/637969-000.html?24b

[ZDNet Enterprise]
04:サンのLinux旋風、東京にも上陸
http://cgi4.zdnet.co.jp/g/01_1408020510_/enterprise/0208/19/nw_03.html

[ZDNet Enterprise]
02:Interview:「32ビットエントリーサーバ市場は大きなチャンス」と
サンの執行副社長
http://cgi4.zdnet.co.jp/g/01_1408020310_/enterprise/0208/19/nw_01.html

[MYCOM PC MAIL]
サン、IA搭載のLinuxエントリサーバー「Sun LX50」を発売
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/19/06.html

[Mainichi Interactive News]
サン リナックス対応の低価格サーバー「LX50」を発売
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200208/19/1.html

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 18:19
>>541
LinuxもFreeBSDもSolarisも同時代だろが


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 22:12
大学にあるWebサーバ(S-7/400U)の管理人になっちゃたのでSolarisをいじり始めたんです。
でも、どうにも使いにくいのでLinuxに入れ替えちゃおうと思ってるんですが
これってもったいないことなんでしょうか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 23:12
>>553
昔だったらそれはもったいないようにも思ったけど、
今ならむしろ早くLinuxに入れ換えてしまうべきだよ。
ちなみに俺は、会社のマシンも自宅のマシンも、
すっかりLinuxに変わっちゃったよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 01:39
>>553
じゃ >>554 の反対の意見も一つ。
Linuxは家のパソコンでも出来ますが、
SunのハードにSolarisは用意するのがちょっと
面倒なので、折角だからそのまま使うのを
お勧めします。

Solarisでなきゃ駄目なんだ、という事例は今の社会に出て
初めて見つかるでしょう。

ただし、君が卒業した後はLinuxでなきゃ駄目、
かも知れませんけどね(藁

556 :553:02/12/12 21:11
>>554,555
レスありがとうございます。
今後、(鯖官に就くならば)Linuxは当然知っているものとなって来そうな雰囲気なので
ためらいなくLinuxに入れ替えようと思います。
そのうちに別のSUNサーバも任されそうなのでSolarisはまたそのときに挑戦することにします。

557 :553:02/12/12 21:12
うっかりageてしまった・・

558 :山崎渉:03/01/15 13:13
(^^)

559 :山崎渉:03/04/17 12:38
(^^)

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 22:47
将来、食いっぱぐれのないのはSolarisそれともLinux?。
FreeBSD,HP-UX,Tru64は早く消えてほしいのですが。
管理の守備範囲も狭くなって楽なんだが、
Linuxは色々ディストリビューションあるからなぁ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 00:56
ばかだな。くいっぱぐれないのは、MacOS Xだろ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 06:21
つーか、そんな事を他人に聞かなきゃならん>>560は何やっても食いっぱぐれると思われ。

563 :動画直リン:03/04/18 06:24
http://www.agemasukudasai.com/movie/

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 07:51
>>560
両方やっとけ。

565 :山崎渉:03/04/20 05:50
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 16:59
最近シリコンバレーで話題のLinux。
ついに米国本社から「WindowsとLinuxのサーバーは早急に廃止せよ」と指令が来た。
今さらそんなこと言われてもねぇ…。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 22:24
なんで?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 22:27
最近 Linux を初めて触ったが、慣れるとめちゃくちゃ楽だなこれ。
bash なんて魚が使う物かと思ってたがなかなかどうして。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 23:50
>>560
HP-UXは残るよ。Linuxも残る。SolarisはSun次第。
Sparc一本でいくのか、AMDに行くのかよう分からんし。

ただ、UNIXに慣れてれば、勘だけで結構使えるよ。漏れも
Linux初めて使ったときに、勘だけで何とかなった。
つうかSolarisとかHP-UXよりLinuxの方が簡単。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 00:30
HP-UXは恐ろしい勢いでシェアを失ってる。即死状態。
旧Compaq営業がなだれこんでOEMパートナから案件奪う必死ぶりが
裏目でOEM先が愛想つかしてる。
Solarisは少しずつシェアを失っている。衰弱死待ち状態。
台数がはけないので仕切り値が上がって旨味が無くなったパートナーが
やる気無くしはじめてる。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 02:30
そして世界はゲイツとリーナス君で埋め尽くされる、と。
うわ、ゲソーリする未来。アーサー・クラークが逝ってたとおりじゃん。
「未来はきっと、退屈するものになりそうだ」

572 :V:03/04/23 21:33

☆^〜^★ 50音順で探せて楽して得する
http://sagatoku.fc2web.com/
   あなたの探し物きっとみつかるよ☆^〜^★



573 :糞猫 ◆giko/CDINs :03/04/23 22:03
リラックスの方が(・∀・)イイ!!

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 00:13
漏れ的には、世の中がLinuxばかりになったら、超漢字に移行する。

死ね>>GNU

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 01:07
>>571
AIXがじわじわシェア伸ばしている。
前みたいに反IBMで業界が結束するか否かでこの業界の行く末が決まる。
しかし、今回は反IBMにLinuxを使えないよう先手を打ってるところがIBMも
学習しているところ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 11:36
GNUのGCC3.3をx86のソラリソに入れたのだ。
dejagnuでテソトしたらlibjava以外は結構イィー数字出たのだ。

http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000078.txt

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 14:32
>>576 こんなのもあった.

http://groups.yahoo.com/group/solarisonintel/message/46023
I did some independant test a couple weeks ago of different compiler output
performance using the Unix BYTEmark test suite. (a bit dated, but, it has been
kept alive)

Over all, on my PIII 700MHz SMP box, the benchmark results using Forte 6u2 were
2-4% slower than GCC 3.2.2. GCC 3.2.2 was 5-7% slower than what SunONE Studio 8
compiler (Early Access v2) was able to generate.

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 17:05
CFLAGSにmarch=i686とつけると
make開始直後にasがエラーを吐いてすぐに終了してしまう。
"mcpu=i686"ならOK。Why?


march=i686
----------
Then type 'make' to make screen. Good luck.

CPP="/opt/local/gcc/bin/gcc -E " srcdir=. sh ./osdef.sh
AWK=nawk CC="/opt/local/gcc/bin/gcc -O3 -march=i686" srcdir=. sh ./comm.sh
AWK=nawk srcdir=. sh ./term.sh
/opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -march=i686 screen.c
/var/tmp//ccmw2gOC.s: Assembler messages:
/var/tmp//ccmw2gOC.s:603: Error: invalid character '.' in mnemonic
<30行ほど省略>
/var/tmp//ccmw2gOC.s:6809: Error: invalid character '.' in mnemonic
/var/tmp//ccmw2gOC.s:6958: Error: invalid character '.' in mnemonic
gmake: *** [screen.o] Error 1


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 17:07
mcpu=i686
----
Then type 'make' to make screen. Good luck.

CPP="/opt/local/gcc/bin/gcc -E " srcdir=. sh ./osdef.sh
AWK=nawk CC="/opt/local/gcc/bin/gcc -O3 -mcpu=i686" srcdir=. sh ./comm.sh
AWK=nawk srcdir=. sh ./term.sh
/opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -mcpu=i686 screen.c
/opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -mcpu=i686 ansi.c
/opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -mcpu=i686 fileio.c
/opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -mcpu=i686 mark.c
/opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -mcpu=i686 misc.c
...


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 03:50
>>578-579 /usr/ccs/bin/asだとそうなるのかも.
binutilsのasならどうかな?

まぁ「Solarisではbinutils使うな」という
一種の伝統的言い伝え(?)はあるのだけど,
今はどうなんだろうねぇ?

581 :山崎渉:03/05/22 02:05
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

582 :山崎 渉:03/07/15 11:37

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

583 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

584 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:33
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勝利 > 和解 > 敗北
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