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FreeBSDはもう時代遅れになります。

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 03:23
........................................
........................................

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 17:51
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 17:52
すれ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 18:44
がーん。本出そうと思ったのに。FreeBSD徹底入門ってゆーの

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:57
>>4
マジレス?



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 03:15
FreeBSDはもう時代遅れになりました。

さよならfreebsd.org、君のことは永遠に忘れない

●●●●●●●●●●●●●終了●●●●●●●●●●●●●

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 04:24
つうわけで、これからはOpenBSDの時代になります。

*************開始*************


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 00:18
OpenBSD素晴らしい。
Free "CLOSED" BSDさようなら

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 02:23
OpenBSD のどこら辺が、FreeBSD よりも Open なの?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 02:37
Theo de Raadtの口はJordanさんの口よりもopenってことでいいですか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 09:36
すくなくとも CD イメージの配布権は FreeBSD の方が Open だよね。
FreeBSD → 配布フリー。ftp.freebsd.org から ftp 可能。
OpenBSD → 有料でのみ可能。なので ftp.openbsd.org にはない。

どちらも、買えばプロジェクトへの寄付になるのは同じだし、
OpenBSD でも自分で CD イメージを作れば それをフリーで配布する
ことも一応は可能だけど、どちらが Open かと言えば、やっぱり
FreeBSD の方が OpenBSD よりは、Open だよねえ。

> Theo de Raadtの口はJordanさんの口よりもopenってことでいいですか?

喧嘩っぱやいっていう意味では、確かに deraadt の方が open だな。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 10:34
つうか自分が一番 open じゃねえ。だめだしのそ。


13 :UNIX板とLinux板の:2001/05/19(土) 21:36
両方に出かけて煽るのはやめなさい。>馬鹿君


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 22:20
せっかくBSDを使うなら、(FreeBSDよりも)いろいろなマイナーなプラットフォームに
対応しているNetBSDを使います。逆に、いろいろな周辺機器の対応を含め
便利に使いたい場合はLinuxです。FreeBSDはどっちつかずなのですわ。
あと、FreeBSDのportsってあるけど、ちょっと好みが違うんだよな。
ソースを含めた自動makeという意味ではLinuxのSRPMの方がまだ好きだな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 21:41
>>14
x86でLinuxなんかツカッテランネー場面の時には同様に使えるのはFreeBSDではないかと。どーゆー場面かっつーと、グローバルIP割り振る時(プ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 23:01


                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | はやくこの板が
                 |  あらし厨房だらけになって
     ,__     |    逝ってくれますように
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄   (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr



17 :[ここ壊れてます](2):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 18:18

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| Linux馬鹿の事はダメな「Linux厨房逝ってよし!」だと・・・

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < そうですが、何か?
 (  ⊃ )  (^_ゝ`)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 18:23
↑つまらなかったですね。
お互い仲良くしましょ。人類みな兄弟姉妹。

20 : ◆EFd5iAoc :01/09/01 10:05 ID:8EePumUA
TEST

21 :懺悔:01/09/01 10:11 ID:PfWeHYLM
JDK1.3 使いたいのでSolarisに浮気しました。

22 :にはん ◆/gWayilU :01/09/01 10:57 ID:84HMDnvs
>>21
その気持ちはわかります。

# わたくしはFreeBSD使い

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 15:50 ID:KQeGoYfA
>>22

問題なく動いているけど?
ports/java/jdk13

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 04:24 ID:63TyrDOY
>>23
数日前はそこで make すると JDK 1.2.2 が入っていたんだ(藁
現在 linux-jdk13 をインストール中……手間がかかるんだよね

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 15:12 ID:7GmKVKPg
Solaris >>>>>>>>>>>>>> linux
はやくきづけよ。

26 ::01/09/02 23:11 ID:arMSwMJQ
4.3-Releaseのports、日本語latexがコンパイルできないんだけど…
portsコレクションの管理って最近ダメダメ??

27 ::01/09/02 23:24 ID:vcf0K8cE
>>1->>26
みんな帰ってちょ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/03 00:57 ID:ACJyr4uY
>26 LaTeXはコンパイル時に日付をチェックしてるから、リリースから
一定の期間経つとコンパイルできなくなる。
日付チェック部分を書き換えるか、port treeをSTABLEに更新するか、
4.3Rのパッケージを入れるかするべし。

29 ::02/01/03 22:07
というか、FreeBSD 4.4 って、なんか重くないですか?
X Free86 もバージョンあげないとダメなのかな?
情報ぷりーず。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 22:31
具体的にどの辺?
って言うかどのバージョンと比べて?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:02
>29 カーネルの再構築はした?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:19
>>29
GNOMEが重いとか言い出さないでくれよ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:31
・・・このスレって犬厨が暴れてた頃のヤツか・・・

懐かしいね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:46
>>29
とりあえず Matthew Dillon 萌え〜、とか書いて様子をみてみよう……

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 04:17
>>33
良く見たら、半年以上残ってるのか…

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:20
>>1
まじっ?
ISO9660 CDをBootしてから、各種サーバー構築までホムペにしようとおもたのに。
やめた。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:05
>>36
ホムペってなに?

予想:ホームページ
あってる?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 23:21
>>1
ワロタ

39 ::02/01/05 17:36
すみません。書き込みできずにおりました。

これまで FreeBSD 4.3 Rを使用していたのですが、4.4 Stable にしてみました。
X Free86 は、デフォルトで入ってる奴だから、たぶん 3.x.x だと思います。
で、Window Manager は TWM を使って、KTerm を走らせて、jvim + MH などという
枯れた環境で生活しています。

「あれれ?」と思ったのは、ちょっと長めのメールなどを読んでいるときに、
[ctrl]+[d] で半ページずつスクロールするのですが、その際に、描画がもたつくのです。
なんというか、Window の中が波打つ、というか。
最初は jvim と KTerm のせいかな? とか思い、w3m を立ち上げて、ウナギの寝床型
Web サイト(要は巻物状態のページで構成されているサイト)に行き、ここで [space]
でブラウズしてみたのですが、やっぱり、描画がもたつきます。
それまで使用していた 4.3 の時は、きれいに次のページが描画されたのですが。。。

これは FreeBSD 4.4 固有の問題でしょうか。あるいは XFree86 の問題なのでしょうか。
カーネルの構築は 4.3 のときと同様のオプションでリコンパイルしてます。
# あたらしく描画周りのオプションって、増えてましたっけ。

あと、マシンはペンチ3の500MHzにメモリ320Mを載っけたシンクパッドです。

よろしくお願いします。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 18:07
天然か? 香ばしさからいって養殖臭いな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 19:24
とりあえず、4.3付属XFree86のバイナリ突っ込んでみて問題がOSなのか
XFree86なのか切り分けたらどーよ?

42 : :02/01/05 20:19
まじレスかよ>>41
落ちはどこですか?>>39

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 22:27
>>41
>ペンチ3の500MHz
とりあえず、これをペンチで割ってみてください。多分解決すると思います。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 23:23
パイプレンチが適切と思われ。

45 :30:02/01/06 00:11
具体的にどの辺?って聞いておきながら何だけど、
なんとかしたいなら こっちで聞いたほうがいいな。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1008540170/

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 02:01
速く5.0-RELEASEが出てこないとホントに時代遅れになりそう。
早くこいこい。

47 ::02/01/06 02:18
>>45

ありがとう。
そっちに行ってみます。

48 :すぺr:02/01/06 13:47
どうしてbSDが時代遅れになるのですか?
理由は?
Linux等より、OSのコードが洗練されており、また、逆に
Linuxほど込み入っていないので、教育用としては全然現役だ
と思いますよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 13:58
>>48
出た!*BSD馬鹿の根拠のない「洗練されたOS論」が!

いいかげん気づけよ、Linux >>>>>> *BSD だってことに。
ありとあらゆる面でLinuxの方が高機能だろ。
メーカーがLinux用アプリは提供ぢても*BSDのは出さないのがいい証拠。
もはや*BSDに存在価値ってあるのか?(藁

まあアニヲタ*BSD厨はLinux emuでも使ってがんばってね(ゲラゲラ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 14:03
いいからだまってOpenStepつかえよ厨房ども

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 14:10
>>50
禿同

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 14:13
>>49
禿しく同意!
未だ*BSD使ってるやつは馬鹿にしか見えん。
ってか馬鹿しかいないし。

Linuxコミュニティの方がスキルの高いやつ多くて楽しいよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 14:25
>>50
使っていたが、最近はまともに動くハードがないんだな。
Virtual PC でも動かんし。ハァ・・・

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 14:31
キモいGPL信者よりマシだろ?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 14:36
コード書いてもどこかの企業に「ありがとう!」って言われて
ぱくられて、そのままクローズドにされそうで嫌じゃん。> BSD

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 14:42
BSD license下で「自分が書いたコード」は
いつまでもオープンなまま流通しますが、なにか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 14:52
>>55
MSが味見している模様(藁

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 15:04
>>55
再配布の条件と権利とをごっちゃにするな、どアフォが!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 15:06
企業が改良した部分は公開の義務が生じないと思いますが、なにか?

# 企業が作った部分の公開の強制って実は開発への影響は大だと
# 思ってる。「キモいGPL信者」なんて言ってるから近寄り
# にくいし、逆に「教条主義者が」とか感じたりする。
# ライセンスはBSDが緩いのにね。ああ、パラドックス。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 15:13
>>58
基本的には
Copyrightさえ改変しなけりゃ、後は煮るなり焼くなりお好きにどうぞ。
だろ。

MacOS XはFreeBSD 3.2のcore使ってるけどclosedだし。
# もちろんDarwinは公開されてるが、Mac OS XのFreeBSD coreと全く
# 同一って訳でもないだろうし。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 15:15
なんで、こんなスレが上がってるの?
Linux隔離板を有効に使おうよ。UNIX板に認知されたい犬君にはざんねんだけどさ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 15:17
>>61
>Linux隔離板を有効に使おうよ。UNIX板に認知されたい犬君にはざんねんだけどさ。

いつも聞きたい部分になると恫喝したり「犬」とか言い出す人がいる
けど、なんか問題あるんですか?このパターンで逃げているように
見えますけど。

つーことで、あげるぞ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 15:22
>>60 デバイスドライバ関連でNDA絡みの部分を除けば全く同一ですが何か?

64 :56:02/01/06 15:22
だれかがclosedにしたい部分を自分で作ってclosedなままにすることに、
何の問題があるの?

Appleが自分の改良部分をclosedにしているせいで、FreeBSDの進歩は止まってる
とでもいいたいの?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 15:22
別に企業が独自にカスタマイズした部分が公開される必要は、無いのでは?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 15:49
企業が自分の商売のネタを自ら差し出すなんて、強制ルールが
無い限りないもんなー

67 :56:02/01/06 16:05
だからさ、どうして他人(企業)が作ったものをタダで欲しがるの?
それってみっともないとは思わない?

68 :61:02/01/06 16:14
>>62
このなフレームねた聞きたいあなたのような人がいるとは知りませんでした。
私の認識不足を認めます。

それなら特に問題ありませんのですきなだけageまくってやってください。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 16:26
う〜〜ん、おまた ま〜たひとつおりこうさんになっちゃったものな〜

真性厨房の喧嘩って外野から見てると、ほ〜んとにおもしろいのな〜

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 16:28
まあ、尾血津毛。デーモン君も呆れてることだし。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 17:43
>>62
煽ってくるLinux使いは「動いてる」ベースでしか物を見ない、というのに
みんなうんざりしてるからでしょ。

BSDの技術的な話なら /.-J なんかに行った方がよく聞けるよ。
@{Free,Net,Open}BSD.org のメーリングリスト(Webから覗ける)や
IRCチャンネルに入ってみるのもいいかと。隠れてごそごそやっている
わけじゃなくて、完全にオープンなんだから。

動いてるものだけを見る、あるいは使うなら、Linuxの方がいいというのは
もっともだ。Linuxでしか動かないソフトやデバイスは少なくないのだし。
実質的な機能・性能で*BSDが優れているのは今のところ足腰の部分だけ
だと思う。(VM、ネットワーク性能、IPv6スタック、等)

ただ、そこを離れると、動機付け、開発プロセス、ライセンスがだいぶ
Linuxとは違う(し*BSD間でも違う)ので、目的によっては*BSDでないと
駄目なことも多い。

例えば、組み込みに使うが改変したソースを公開できない、という場合は
GPLなLinuxは最初から除外される。学術・教育・研究目的なら*BSDの方が
有利なことも多い。(実装に関連したペーパーが豊富)

伝統的なBSDの美しさを保ったまま多くのアーキテクチャで動くのが見たい、
というハッカーはNetBSDじゃなきゃ駄目だろうし、セキュリティポリシー
第一、という人はOpenBSDしかないかもしれない。より実用指向の*BSD
ファンはFreeBSDを選ぶだろう。場面によって使い分ける人も多い。

*BSD共通の魅力としては、コアOS部分という線引きがあるので、コアは
安定版を使いつつ、GUI周りなどのサードパーティソフトは最新の物を
組み合わせられるということがある。RedHat 7.xが不安定なものばかり
採用していたり、Debianに「安定してるがやたら古い」版と「新しいけど
不安定かも」版しかないことに不満を持つ人には魅力的に移るかもしれない。
Debianもそこは考えていて、混在実験をはじめているようだが。

ま、世の中いろいろです。人生朝露の如し。自分がいいと思う物を使え。

72 :62:02/01/06 18:02
>>61
このトピックイコールフレームと認識されるのは、現状では困ります。
大体、上っ面しか撫でない皆様をご招待したのがlinux板で、移動も
もう終わっているのですから。

>>71
参考になります。指摘されたことは大方認識しているつもりですが、

>動機付け、開発プロセス、ライセンスがだいぶ Linuxとは違う(し*BSD間でも違う)

の*BSDにおける動機付けとプロセスをより知りたいのです。RMSの
伽藍とバザールとその類型以外の主張を残念ながら知りませんので。


ちょっとかき回しましたね。失礼しました。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 18:02
>>71
禿同

74 :62:02/01/06 18:04
s/RMS/ESR

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 20:37
>>71
犬厨にはちょっと難しいと思われ。あげ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 20:42
>犬厨にはちょっと難しいと思われ。

なんか凄い選民思想的臭さを感じる一文ですな:D.
犬厨難民のFreeBSD大移動の津波の中で頑張ってください。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 20:51
>>72
とりあえずそれぞれのProject goalを読んでみたらどうだい?
www.jp.ほげbsd.orgとかで日本語訳されてたりするんだし。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 20:54
NetBSDなら
http://www.jp.netbsd.org/ja/Goals/
だな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 21:07
>>77
>>78
ありがとう。実はこの文章群も読んでいます。
知りたいことの一端はBSDという緩いライセンスの下で個人がコードを
書いて公開する動機です。学術研究とパラレルな「知的好奇心」だろう
という話は聞いたことがあって、なるほどとは思いましたが学術研究は
名声と収入が付随してくるのが一般的なので、ちょっと違うだろという
気がします。


# 2chで書く文章じゃないな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 21:10
GPLで書いたら自分のお仕事に使えない。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 21:38
自分のお仕事に使うならBSDで書く必要もないね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 22:14
>>76
あんたウザイよ。

馬鹿って言われて、ムキになって反論するヤツは本当の馬鹿だよ。

83 :一度つかってみたかった基本型:02/01/07 00:37
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

84 :阿久悠:02/03/03 20:09
一日2杯の酒を飲み
肴はとくにこだわらず


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 03:00
>>83
なんだか新鮮でよい。

86 :阿久悠:02/03/11 03:01
マイクが来たなら微笑んで
十八番をひとつ歌うだけ

87 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/11 03:14
総括。
馬鹿がOSの比較をするとろくな事にならない。
各人好きなモノを使え、と言うこと。

で、2,3人の荒らしさんは何故お互いにレスしているのですか?
UNIX板住人は皆放置しているんですが。

ちゃんと荒らしたいのなら、もうちょっと方向性を決めた方が
お互いの体力を削り合うこともなくて良いと思いますYO!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 03:16
>>87
放置しろよ。

89 :阿久悠:02/03/11 04:59
妻には涙を見せないで
子供に愚痴をきかせずに


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 06:14
>>89
で?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 06:29
>90
cron + fortuneじゃねーの?


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 07:09
河島かよ

93 :阿久悠:02/03/11 09:12
男の嘆きは ほろ酔いで
酒場の隅に置いて行く


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 23:27
>>71
/.はわからんけど、/.JならFreeBSDのSMPな人しか知らない(w
しかも、*BSDではなくSolarisのVMを良く褒めてるし。

で、よく「ライセンスが緩くないとダメな組み込み分野」という話が
でてくるんだけど、リアルタイム拡張された*BSDってどっかにあるんですか?
Interface誌読んでる限りでは、お目にかかったことがない…

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:16
>>94
最近はねー、実時間保証が無くても、間に合っちゃうくらい
速い石が安く手に入るからねえ。それでも、必要になる機器
もあるけれど、少ないよね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:27
てゆーか、リアルタイム拡張されたLinuxって、良く説明を読むと、
Linux部分を使うと実時間保証はなくなるとかいう注意書きが書いて
あるだろ?

それだったら、*BSDでも、真にリアルタイム性の必要な部分だけ、
自力でゴリゴリ書けば、たいてい間に会うのよ。
BSD Magazine の Vol.6 には、このあたりのことが、ちょっと書いてある。

UNIXみたいな複雑性なOSで、ハード・リアルタイムを実現するのは、
なかなか難しいのよ。Solarisなんかだと一応、優先順位逆転とかの対策も
入っているだけど、Linuxの場合、そういった、ごく基本的な対策もない
ので、結局UNIX的機能を使っているところは、リアルタイムLinuxを使っても
ハード・リアルタイムにはならないの。


97 : :02/03/12 00:34
>>96

Solarisの優先順位逆転の対策なんて、単なるカタログ
スペックじゃん。WinCE のそれと同じで、役立たず。
そんなものに頼ると実用的な製品にならない。

リアルタイム Linux で自分で管理する方がずっと楽なのさ。

組み込みやったことない奴にはわからんだろ。


98 : :02/03/12 00:35
>>

楽なのさ、じゃなくて、楽だし確実なのさ
ですね

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:42
>>97
> リアルタイム Linux で自分で管理する方がずっと楽なのさ。
結局 RT UNIX なんつーのは掛け声だけ、という結論か?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:48
> Solarisの優先順位逆転の対策なんて、単なるカタログ
> スペックじゃん。WinCE のそれと同じで、役立たず。
> そんなものに頼ると実用的な製品にならない。

うん、それは、まあ正しい。
あれは、単に「Linux には、ハードリアルタイムに必要な根本的な機能が
欠けているから、たとえリアルタイムLinuxであろうとも、Linux部分を
使ったらハード・リアルタイムは原理的に無理」という説明だと思ってくれ。

優先順位継承機構が必要になるような複雑な処理を、ハード・リアルタイムな
部分から依存させないように作るって方が、むしろ基本だな。

> リアルタイム Linux で自分で管理する方がずっと楽なのさ。

で、この「自分で管理する」程度なら、ふつうの *BSD でゴリゴリ書いても
たいしたことないというのが、俺の意見。

> 結局 RT UNIX なんつーのは掛け声だけ、という結論か?

いや、QNX とかなら、ひょっとすると大丈夫なのかもしれん。
俺は評価したことないから、知らないが。


101 : :02/03/12 00:56
本物のRTSはmainframeだけの特権です

TSSにケの生えた安普請のコテコテRealTime-*NIXとはちがいます

102 :仕様書無しさん:02/03/12 00:59
>>100
大丈夫だたーよQNX。シーワールドいって観客席丸ごと動くやつのてみれ。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 01:14
http://info.isl.ntt.co.jp/rtmach/
こういうのはどうなんでしょうか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 01:30
>>103
それ、ソースがぐちゃぐちゃで汚いからキライ。スケジューリング方式
はgnumachよりかなり選択肢が多かったけど、漏れは使ってみた事ない。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 01:31
>>103
そそ、RTはスケジューリングだけじゃなくてメモリ管理も重要
いいサイトだねそれ

古き良き工業用16bitマシンがめざしたRTもそこが要だった

106 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/12 01:44
>>97
組み込みとSolarisじゃ守備範囲が全然違うじゃん。
それに自分でごりごり書くんじゃあ、Realtime性実現してるのは、
OSじゃなくてプログラマ。Realtime性を邪魔しないOSだな。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 02:35
> Realtime性を邪魔しないOSだな。

Linux はcli使いまくりだから、RT Linux とか入れないと割り込み禁止
されっぱなしで、サパーリ使えないんだよな。

ま、NetBSDとかでも、portによっては多重割り込みのサポートが駄目な
のもあるからアーキテクチャによるんだが、OSの基本設計として
優先順位つき多重割り込みを前提にしているってだけ、ちょっとはマシ。
ま、結局hardclock()に直接処理をつっこむか、あるいはIPL_CLOCKより
上の優先レベル使って頑張るか、もしくは割り込みハンドラ直接いじるって
ことになるんだけどね。

それに、やっぱりGPLは制約はキツすぎ。
Linuxで組み込みとかホザいているところが、本当にGPLを守ってるか
小一時間問い詰めたい。インターフェースの特集なんかにゃ、独自に
作ったスタティック・リンクのドライバについて、ソースは公開しないで
良いなんて大嘘が書いてあったことがあったしな。それはGPL的に、
完全にアウトだろう。

97は、ちゃんとGPLのコピーを添付した上で顧客に出荷して、かつ要求が
あったらソースを公開できるような準備をしているのかな?


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 03:07
>>107
犬厨が無い知恵を振り絞って妄想してるんだからそっとしておいてあげなよ・・・
無粋なヤツじゃ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 03:38
組み込み専用のOSなら、300万もあればソース込み・コピー制限無しのライセンスが買えるんだよ。
なんか、妙に「ソース公開をいやがる業者」のイメージを強調してないか?
普通OSを買うときは、トラブルの解析まで考えて、
相当デバッグ環境が整ったものを調達するか、ソースで納入してもらうのは当然。
で、組み込み系ならデバッグ環境は期待できないからソース納入が当たり前。

110 :阿久悠:02/03/12 05:28
目立たぬように はしゃがぬように
似合わぬことは無理をせず

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 06:28
開発者がソースもらえるのは当然としても、
エンドユーザまで(ほしいっていわれたら) 配らなきゃいけないのだ>>109


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 15:00
>>111
しかも再配布の制限が出来ないから「ソースを売り物に」という選択肢が
潰れるし。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 17:35
結局109のところでは、GPL違反の状態で、Linuxを組み込みに使ってるのか?

Linuxを組み込みに使ってるところの、どれくらいが、GPLを破ってるか心配
だなあ。なんか、ほとんどのところが、違反しているんじゃないかって気も
するんだが。ちゃんとライセンスくらい読んでから使うかどうか決めろよ。


114 :nanasi:02/03/15 17:40
鯖として見た場合・・・
余計なものがごちゃごちゃはいってる犬よりすっきりしてるし、
セキュリティホールがあっても隠しとおして対応が遅いソラより、更新が
早いから、時代遅れとは思えないんですが。


115 :うひひ:02/03/15 18:01
>>114
ゴチャゴチャがなんなのか問いたい問いつめたい
かつて有名な賢者が言った言葉ですが
「肉が嫌ならネギダクに」
と言いました。
かみ砕くと紅生姜がイヤなら食わなければヨシ
という意味です

まず"余計"なモノを入れた犯人を追及されたし


116 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/15 18:38
つか、いいか悪いかそういう問題ではなく、
もはや時代遅れ、つまりマイナーの中のマイナーになってます。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 18:51
>>115
> まず"余計"なモノを入れた犯人を追及されたし
これは>>114本人だな。

俺は逆にFreeBSDでsendmailがインストールされるのがいやだけどな…
RedHatもインストールされるけど、一応rpmの管理下に置かれてるから
削除が用意だし。

FreeBSDだとpkgシステム外でしたよね?
記憶違いならスマソ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 19:11
いまの FreeBSD だと、mailwrapper 経由なんで、
ガチガチにsendmailが食い込んでいる。ということはないです。
Postfix を ports からインストールすると、mailwrapper の指定を
Postfix に切り替えることができますので (手でやってもいいのですが)
ほぼそのまま Postfix に移行ということも可能です。
sendmail自体の削除が簡単かどうかは、削除しようとしたことがないので、
わかりません。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 19:40
>>118
NO_SENDMAILでmake buildworldすればsendmailを含まないディストリ
ビューションを構築する事はできるけど、パッケージシステムで管理さ
れてるのに比べたら手間はかかるし、いつも面倒だと思ってる。
FreeBSDじゃないけどNetBSDのsyspkgには期待してる。

120 :阿久悠:02/06/02 05:13
人の心を見つめ続ける
時代おくれの男になりたい

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 09:59
>>113

FreeBSD だとターゲットCPUで動かないし(移植されていないから)、
NetBSDだと実用レベルじゃないし(バグが多くて)、
商用OSだとライセンス料が高すぎる(Linuxでソースコード
配布するコストの方が安い)。

だからLinuxしか選択肢ない。
エンジニアが多いのも良いですね。



122 :名無しさん@お腹いっぱい:02/06/02 11:42
つーか、MacOS X 10.2は、
FreeBSD 4.4(もちろん一部)がmergeされたらしいじゃないですか。
UNIX系デスクトップの最大派閥じゃない。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 11:53
ハード限定という罠(ダーウィ4イソテルもあるけど

124 :名無しさん@BSDまんせー:02/06/02 12:34
>>121

それって組み込み系のお話?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 13:27
>>113
おれもそう思う。
DLする場所用意してないとこ多すぎ。
まあ、隠さないと商売成り立ちにくいから必死なんだろーけど。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 14:36
GPLならソースくれと言われたときに出せば良いだけでは?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 00:14
>>121
BSD/OSだと、FLASHROMディスク用のSyncerの改造とか、
クラッシュDUMP時にBIOSのOEMコール(事故対策情報収集処理入れとく)
を呼んで貰うとか色々カスタマイズして貰えるよ。

開発陣にLinuxヲタが居れば自前でやるのも手だろうけど、そういうところを
アウトソーイングしてくれることになるので便利。
FreeBSDでプロトタイピングしてBSD/OSで製品化、これ最強。


128 :名無しさん@お腹いっぱい:02/06/03 01:07
>>127
けど、最近どうも勢いないんじゃないの?
IIJ4UもBSD/OSを止めたと聞いているけど。
// FreeBSDベースの専用アプライアンスらしい。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 03:35
>>121 i386以外の linuxって NetBSDより信頼性あるの?
個人的には、そこらへんは NetBSDだと思ってるんだが。
とくに組み込みむけのやつだと。
といいつつ、最近は CPUベンダーがちゃんとやってるのかなあ。
NECは VRに Linuxのせるの宣伝してるしな。

>>127 Wasabiってそういうことやってくれる会社?
日本支社をつくるべしかな...


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 01:36
>>128
VxWorksとごちゃごちゃしてから様子がおかしい?

でも、PCアーキテクチャ組み込みだとBSD/OSがそれなりに歴史あるので良いかと。
近頃はロープロファイルPCIカードサイズでNIC+SANDISK載せたPCもどきができる。
FreeBSDでPicoBSDみたいなのを適当にゼネレーションしたりして、自分でいじくりまわしても
できるだろうが、それなりに大変。(まあFreeBSD-small listなんかでみなさんやってるが)
ハードディスク持ってるマシンならFreeBSDでも簡単だろうが、サポートどうするか
社内を説得するのに一苦労しそう。

非Intelプロセッサを使用するとなると群雄割拠だが、サポート付きの組み込み
Linuxも大きな派閥になったと思う。
ネットワークであんまり凝ったことしない分野ではiTRONとかもかなりの勢力。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 02:45
*BSDってジャーナリングファイルシステム採用されんの?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 02:48
>>131
http://www.google.co.jp/search?q=BSD+journal+file+system

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 04:10
>>131
Softupdate で安全性は十分保てるんだって。んで、fsck は background で
やって boot 時に死ぬほど待つのをなんとか解消しようとしているんだって。

でも、個人的には Softupdate ステステ。LFS マンセー。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 04:21
WasabiさんではLFSをジャーナリングファイルシステムの
一種みたいにのたまってるわけだが

http://www.wasabisystems.com/cgi-bin/store/1.5.2CDSET.html

135 :名無しさん@お腹いっぱい:02/06/04 12:14
>>134
実際そうじゃん。
loggingを使ってfault toleranceを稼ぐのがjournalingじゃない。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 12:29
log structuredはフツーloggingとは呼ばないわけだが。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 22:10
*BSDはキチガイがうざいって本当?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 22:25
>>137

既知外はどこにもいるからね。
*BSDだからどうだ、というわけでもなかろう。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 22:25
むしろエンターテイナーとして待望されてるようだが

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 22:30
>>137
いい加減「レス」に過剰反応するの止めて欲しい。
同じネタを何度も繰り返すのはエンターテイメントとは言えないな。

漏れは疲れたから.NETに逝くYO!


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 22:31
>>139
それは2chだけだろ(w


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 22:38
BSD系のキチガイって「本家」とかそういう言葉に異常に敏感だよね。
キチガイの本家はどのBSDだろう?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 00:09
OpenBSD これ 最強。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 00:26
親玉が親玉だもんな…

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 00:31
テオシロウ...

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 03:57
>>143
字が間違っておるぞ。「最狂」っしょ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 19:02
>>115
ネギダクってホントにあんの?
葱が増えるかわりに、肉が減ったりとかすんの?
吉牛だけ、松屋でもできるの?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 22:56
>>147
あんたあんまし通ってないな。

たまーに注文してるやついるよ。

149 :147:02/06/06 16:33
へー
ホントにあるんだ


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 03:55
Linux使ってますとか逝ってるアプライアンスでソース提供してないやつは、
実はLinux互換の*BSDを使ってるのを略して表記してたりする。

らしい。(w


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 16:50
>>150
ソースを提供する必要あるの?
誰が誰に対して?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 05:33
>>150
まったく必要ありません。 BSDなので。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 02:23
GPLライセンス付のコンピュータウィルスが出てきたら笑えるな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 03:33
新Pentium4をサポートしないんじゃお話になりませんな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 03:37
>>154
こんな時間まで何してんだよ。もう寝ろよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 05:57
犬もフリビも喰っていけないネタとしては一緒…(涙
オープンソースやフリーソフトウェアの文化は、少なくとも日本では
ボンビー業者のツールと成り下がっている気がする。
FreeBSD を仕事にして儲かっているシトいる?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 06:48
いで、ききたまへや、一こそ。必ずここにきこゆべきことにもあらざらめれど。
きのふ、なにがしが家近き吉野家にまかりしに、あやしう、人びと世に知らず多くて、さらにい(←旧字)るべきやうなし。いかなることにかとて見るに、大きなる布に「百五十円下げはべらむ」など書けるを垂れたりけり。
「しれものどもかな。あないふかいな。たださばかりに例来ぬ所にやは来べき。ほけたること」
となむおぼゆる。をとこをんなの、子を具したるなどもあり。ここにしも、ひといへ集へるよ、めでたのことや、とうちつぶやかる。
いでや、ててはいみじう大きなる盛りを食ひてむずるぞなど、子にいふさま、いとほこりかなり。まばゆきことるべきものぞかし。かぎりなし。
「立ちね、さらば百五十円とらせむ」とこそ言はまほしけれ。
かやうの所は荒々しかるべきものぞかし。
細長に、なかのほど曲がれる台盤、Uのやうなるがかなたこなたにい(旧字)たる者どもややもすればいさかひがちに、ようせずは人を刺しあやまちなどすばかりのけはひこそ、おかしけれ。女、子どもの、あるべきかは。
さて、やっとい(旧字)付きぬと思ふすなはち、隣なる者、あさましう、
「大盛り汁あまた」
としもいふものか。またいとにくくなりて、「さても今めかしからぬことをいふよ。ものぐるほし。
何せむに、いとこころえ顔にも、さ言ふならむ。
「それ、まことに食わまほしきか。ただいかでそのこと言わむ、人にも聞かせむ、とてすることにはあらずや」
と問はむ。さいひてとがめむ。ときなかばかりとがめむ」
と思ふ。
なにがし、はかばかしからねど、つねにまかり通いて見はべるに、なほこの道の人びとは、この頃は「き(葱のこと)あまた」をぞ好むめる。
「大盛、きあまた、かひ(卵の意)」とこそ、さやうの人びとはいふめれ。
きあまたは、「き」の多く入りたるもの。そのかはりに、ししはいささか少なし、きあまたは。さて高く盛りてかひをそえたるは、いみじく、まことに鬼神もめでづべし。
されど、さ言はむ人、あるじ方の人びとにみとがめられぬべきわざなれば、あやにくに、あふさきるさなりや。
さればなほ、なべての人びとのさらにいふまじきこと。さやうならむ人びとは、牛と鮭とのなにがしなど食うかひてうれしがりたらむこそ、めやすく、つきづきしけれ、とぞ本に。



158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 08:40
>>157
乙。お礼にコレやるよ。



ついでにコレも。




159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 17:14
>>157
| と問はむ。さいひてとがめむ。ときなかばかりとがめむ」

ワロタ


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 17:19
>>156
FreeBSD 「を」仕事にするのではなく、FreeBSD 「で」仕事してるところなら
幾らでもあると思うが。メールサーバーが PC UNIX だったりするのは、も
はや日常茶飯事だしさ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 18:32
アプライアンスとかだと、FreeBSD ベースってのは
そこそこ存在します。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 18:46
>>160-161
具体例キボンヌ。どのくらい利益上がっているのかとか

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 19:21
>>162
地道に探せ
http://www.freebsd.org/ja/gallery/cgallery.html

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 19:45
>>162
サーバー用途の場合、その仕込みや運用に関して「利益」というのは
算出しないと思う。

そこだけアウトソーシングする場合は別だけど、内製でやる場合には
プロジェクトまとめてで採算を見ることになるから。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 22:42
>>162
http://vps.rapidsite.jp/service/outline.html
Free BSD です(w 元のから相当いじってるから
あんま原型ないかもしんない。

あと、
http://www.netscaler.com/
も、以前評価したときは FreeBSD だった。最近のは知らない。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 22:52
f5 の BIG-IP は *BSD ベースだと聞いたけど。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 23:03
http://ascii24.com/news/i/net/article/2001/10/16/630469-000.html
http://www.nexon.co.jp/nexon/news/release/20020924.html
http://www.worldaxle.com/product/firewall.html

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 23:38
これみんなBSDですが、なにか。

ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/network/gr2000/

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 23:44
>>168
それってBSD/OSだよね、確か

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 00:34
>>168
( ´,_ゝ`) プッ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 10:45
traceroute6 to apple.kame.net (2001:200:0:4819:210:f3ff:fe03:4d0) from 2002:xxxx:xxxx::1, 30 hops max, 12 byte packets
1 2002:xxxx:xxxx::1 388.024 ms 27.065 ms *
2 hitachi1.otemachi.wide.ad.jp 80.48 ms 106.279 ms 110.674 ms
3 pc7.otemachi.wide.ad.jp 145.29 ms 119.494 ms 121.776 ms
4 pc3.nezu.wide.ad.jp 174.148 ms 167.953 ms 133.107 ms
5 pc7.nezu.wide.ad.jp 133.947 ms 73.066 ms 63.086 ms
6 pc3.yagami.wide.ad.jp 62.26 ms 47.302 ms 37.987 ms
7 gr2000.k2c.wide.ad.jp 36.266 ms 48.093 ms 73.036 ms
8 2001:200:0:4819:210:f3ff:fe03:4d0 48.732 ms 23.489 ms 15.173 ms


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 22:24
>>157
wi や we でゐとゑい出にけるらむ。
ただしIME によりてこそことなるべけれ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 08:14
ごめんね、時代遅れで

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 10:15
UNIX自体が時代遅れだしな。新し物好きはPlan9でも使っとけ

175 :山崎渉:03/01/15 12:51
(^^)

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 13:03
Plan9の時代がくる

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 11:28
という夢を見た僕は

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:36
今日もまたUnixを

179 :山崎渉:03/04/17 12:17
(^^)

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 08:10
Plan9 だと思い込んで

181 :山崎渉:03/04/20 06:11
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

182 :山崎渉:03/05/22 02:24
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

183 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

184 :100人に1人の脳障害:03/06/19 17:03

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


185 :山崎 渉:03/07/15 11:23

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 03:34
いる呑気な奴を気取る

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 21:00
時代遅れでもOSは多少マイナーなくらいのほうが
ハッカーが少なくていい。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 23:14
ハッカー少ないほうがいいかあ???

(もしかしてcrackerってこと?)

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 13:38
http://edge.jp/

ここ、サーバー類はほとんどFreeBSD

190 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 17:40
>>1
氏ね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 17:50
BSDに引退を迫るスレまだ〜?(チンチン

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 19:05
BSDはAppleが乗っ取った。
他はもはや時代遅れ♪

194 :名無しさん@XEmacs:03/10/31 19:29
>>4

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:12
Apple万歳!

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 23:05
FreeBSDはもう時代遅れになりました。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 15:27
Mac OS Xがなんとかする!!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 15:33
このスレが時代遅れになりましたょぅ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 15:40
このスレはいつも時代の最先端ですょぅ。

200 :hage:03/11/26 16:32
@FreeDはもう時代遅れになります。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 15:32
FreeBSDはもう時代遅れになりました。

さよならfreebsd.org、君のことは永遠に忘れない

●●●●●●●●●●●●●終了●●●●●●●●●●●●●

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 16:17
うちのマシンはまだまだ現役。

bash-2.04$ uptime
4:16PM up 849 days, 1:31, 3 users, load averages: 0.01, 0.02, 0.00
bash-2.04$ uname -a
FreeBSD 4.3-RELEASE FreeBSD 4.3-RELEASE #0: Sat Apr 21 10:54:49 GMT 2001 jkh@narf.osd.bsdi.com:/usr/src/sys/compile/GENERIC i386



203 :4.3-RELEASE-p42:03/11/29 16:32
>>202
笑い者になってまつよ(w

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 16:37
>>202
釣りだよね? 釣りだよね? 釣りだよね? 釣りだよね? 釣りだよね?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 20:27
ほれ、

8:26PM up 849 days, 5:41, 3 users, load averages: 0.05, 0.01, 0.00


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 21:13
% uptime
9:09PM up 455 days, 9:29, 2 users, load averages: 0.08, 0.12, 0.08
% uname -sr
FreeBSD 4.6.2-RELEASE

うちもこんなんだけど、決して自慢できることではないな。
いちおうカーネル以外の穴はふさいでるけど。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 06:46
if (205 == 202)
  205 = 202 = ooboke;
else {
  202 = aho;
  205 = kasu;
}

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:38
FreeBSDまだ氏なないの?
早く氏んでよ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 17:59
我がFreeBSDは永遠に不滅です!

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 22:22
漏れはFreeBSD使いだが、正直言ってFreeBSDは時代遅れになりつつ
ある気がする。
5.X系がここまで遅れるとは思ってなかったしね。
利用者の数も増えないから品質も上がらないし。

ふう。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 22:27
>>209
惜しいっ! "永遠" ぢゃなくて "永久"

>>210
全角英数か…

ふう。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 22:55
Mac OS Xに託してFreeBSDはとっとと逝ってくれ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:06
DualブートにしなくてもBSDとOfficeが使える。
というので周りのみんなはOSXに去って行った。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 12:34
>>202がなんで笑えるのかわからん俺は逝ってよし?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 01:06
イキロ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 15:41
MacOSXに移行しようぜ
FreeBSDはもうだめぽ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 20:39
FreeBSDがだめなのはいいとして
な ん で MacOSX な ん だ ?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:18
>>217
Linux厨の煽りだからっていうのはどうよ?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:31
マジな話、
FreeBSDの開発者を1000人とすると
Linux の開発者は比率的には 100000 人くらい?

最近開発者の絶対数の差をヒシヒシと感じるので質問まで。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 23:02
>>217 OSXなんて犬厨には高くて手が出せなくて、FreeBSDとの
比較すらできませんが?


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 23:54
>>219

日本人で比較すればFreeBSDを100人とすると
Linuxは5人くらいじゃないの?


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 23:55
FreeBSDの開発者の能力を1000とすると、
Linuxの開発者の能力は10くらい?

人数を掛けるとトントンか

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:05
インストールされている台数ベースで行くと
FreeBSD 1000台に対して
Linux 1000000 台くらい?


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:11
とりあえずFreeBSD>>>>>>>>>Linuxだろ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 01:06
>>220
いやだから、自分と関係ない OS を引き合いに出して煽ると、
勝手に喧嘩してくれてウマーという。
Linux 引き合いに出して煽ると、薮蛇になることあるしな。
(Sunスレで前みたことある。)


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 01:36
FreeBSDがインストールされてるマシンのサービスの
価値を1000とすると、Linuxは10くらい?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 01:40
FreeBSDは使ったこと無いんだが
漏れはGNU/LinuxもNetBSDも使ってる別にNetBSDは古いと感じないがな
みんな言ってるようにとにかく開発者が多いGNU/Linuxはドライバ類が豊富
しかもGNU/LinuxはGUIを前面に押し出して来てる
だからライセンスとかはともかくWindowsの後を追うようにメモリなどガツガツ食って行くことは目に見えてる
その点ちょっとFreeBSDもGNU/Linuxの後を追ってる感じがするのが少し心配だがNetBSDとかOpenBSDはまだまだGNU/Linuxとかには無い利点がいっぱいある

そんなことでまだまだ*BSDには期待している


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 01:48
GNU/Linuxとかには無い利点ってなあに?

229 :227:03/12/09 01:51
>>228
お前さんもGNU/Linux使ってミソ
そしたらわかる


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 01:53
いっぱいある、といいつつ知らないのか。

231 :227:03/12/09 01:55
いや 言ったら反抗するたこが出てくるからだよ
今まで幾度と無く経験してる
そんくらい分かれよたこが


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 01:56
その程度の利点か。

233 :227:03/12/09 01:59
>>232
実家に帰れ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 02:00
ソース嫁厨の仲間だな

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 02:04
もともと、大衆受けを狙ったOSじゃないだろ。

236 :227:03/12/09 02:12
>>235
使ってる奴がそういうことを言うからいけないんだ
もっと 他の人に勧めることが大事だと思う
勧めると言っても無理矢理使わせたりするとWindowsとかわんらん
だからこんなOSと言うものがあってこういうものだから
もし興味があったら使ってみたら? と言ったらいい
漏れもはじめにGNU/Linuxを使ってからまだ2年位だが本当にこのOSを知れて良かったと思っている
きっかけは高校1年のときクラブの顧問が使ってたと言うだけだが調べてGPLを読んで感激した
本当に今はWindowsとMacしか知らない人が多すぎるから(漏れも先生つかってるのを見るまでは知らなかった)まずOSと言うのが何かも知らない人が多い
だからまず他にもこんなOSがあると言うこと教えなければいけないと思う
だから 今クラスの友達とかにも勧めてる



237 :227:03/12/09 02:16
上のにつけたし

それでしばらくGNU/Linuxを使ってたら2年前に比べてRedHatもなんかメモリ食ういらないものをつけて来たりしてるからGNU/Linuxもできるだけいらないものが入らないようにしてるディストリを使ってる
で、最近と言うか数ヵ月前からNetBSDを使い始めた
これはまだわたしが思うにWindowsを追っかけてないから
*BSDもいいと思ってる
皆の方が*BSDや他のOSのことを良く知ってるかも知れないが
本当にわたしは広めたいと思っている

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 07:22
OSヲタのヒキコモリ学生か。

239 :227:03/12/09 12:07
>>238
どうしてそのようなことを言われなくてはいけないのでしょうか?
まず 何でどう感じてオタクやヒキコモリと言うのでしょうか?
学生なのは上記にものべたようにあっていますが
上記の二つはどうしてもなっとくができません
まずわたしは友達などと外にも遊びに行きますし
今日はテストで学校が早く終ったので今から親と出かけます
ヒキコモリ等ではありません(別にヒキコモリの人を馬鹿にしてるのではないので
オタクと言われたこともありません
OSオタクというのはどこを見て思ったのでしょうか?
わたしはいろいろなOSを触ってみて便利だと思ったから使っているだけです
便利だと思って使っている人がオタクなら今便利と言われるものを使ってる人はオタクですか?


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 12:32
>>227
日本語になってねー長文でageんなタコ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 04:44
FreeBSDもうだめぽ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 08:34
時代遅れ↑
さらに化石級↓

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 17:23
2BSDもうだめぽ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 20:16
今更FreeBSDもないだろ。そろそろ成仏させてやろうぜ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 21:32
おれはOSの多様性のために、FreeBSDとMacOSXを使っている。
どうだ、まいったか。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 22:48
FreeBSDの、port, cvsup, pkg_addは、便利だが、
高速回線でftpが使えないと快適に使えない。

ブロードバンドが普及する数年前は、FreeBSDが
一般に普及する環境ではなかった。

しかし、高速常時接続が当たり前の現在、ユーザは増えるだろう。
ま、急に人気が出ても、ftp鯖が混むから、迷惑なのだが。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:07
ここは>>227さんみたいなのを呼び込むネタすれなのに今まで来る人いなかったなあ。
小さい花火だったけどこれでこのスレも成仏できると思う。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 15:33
ヒッキーの溜り場

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 15:57
2げっと

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 17:45
>>238
OSヲタというよりはインストー(ル|ラ)マニアじゃない?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 17:10
アフォか(AA略

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:51
>>227
年寄りの老婆心で言うけど、アホはマジメに相手にしない方がいいよ。
ちゃんと自分の意見を言えるあなた立派だと思う。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:53
自作自演でつか。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 00:55
>>252
ちっとも自分の意見じゃないじゃん。その辺でちょっとインストールして
みてケチつけてるアホが口そろえていってることの受けうりでしかない。

>>227がみているいろいろな「Linux」的なものというのは、実はLinux
以外でも使えるものが少なくない。逆に*BSDが持っているいろいろな機能や
特徴だってLinuxや他のUNIXなシステムに取り入れられることもある。
ドライバだってそう。あと発祥はあるOSでも、それが他のOSに取入れられて
もっと発展することもあるし、さらにそれが戻ってくることもあるんだ。
後追いで片付けられればそれまでだけど、そうやっていろいろな人の手で
改良されていくのがオープンソースのいいところでしょ。

あと>>227は「いらないものがいっぱいついてる」というけど、いらない
ものを外すのはWindowsだろうと何だろうと同じだよ。いらないものを
いっさいつけない状態で始めるものもそれはそれで一つのやり方だと
思うけど、ある程度形になっているものにちょっと足したり引いたり
というのも、てっとり早く仕上げる方法の一つなんだよ。「Windowsのように
セキュリティホールはないけどそのかわり構築に2倍の時間が必要です」
といったときにOKが出るかどうかは微妙でしょ。

それに>>227はWindowsがまずい理由をメモリを喰うとかそういうことで
片づけてるけど、じゃあOpenOfficeがExcelやWordの代りになるかというと
疑問でしょ? 同じマシンでOpenOfficeを使って、WindowsでExcelやWordや
PowerPointを使って仕事を同じ時間内に片付けられる? 他の人に使って
もらって同じふうにやれる? 今、メモリは必要なら足せる時代だけど、
使う人の作業効率は簡単に上げられないので、メモリ消費量を尺度にOSの
(カーネルだけじゃなくシステムとして考えた場合の)よしあしを語るのは
無理があるんだよ。

使ってるっていうんなら、見識の狭い老人がいっていることにもっと疑問を
もって、そういうことが現代でも成立するのか常に自分で確かめる目を持って
欲しい。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 01:55
フーン

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 04:09
soft-updatesは(・∀・)イイ!


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 12:54
>>254
うーん…なんか前半と後半の論が、ビミョーに噛みあってないような
気がするなあ。結局、見識の狭くない若者さんは、何が良くて何が良
くないと思っているのか、いまいちよくわからん。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 13:06
>>254
縦読みも斜め読みもできません
直して下さい

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 13:44
時代遅れのどこが悪い!

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 14:40
やっとそこに辿り着いたか。おめでとう。
>>259

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 21:31
メジャーナンバーが再度偶数に成ればまた復活してきますよ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 15:18
NetBSDは?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 15:49
FreeBSD 5.x はモダンだよ。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 15:50
モダン焼きよりも回転焼のほうがうまいです

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 19:09
「時代遅れ」と言われるからこそ、そこに価値があるのだ。

>1

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 19:22
>>219

>マジな話、
>FreeBSDの開発者を1000人とすると
>Linux の開発者は比率的には 100000 人くらい?

その比率でいくと、NetBSD の開発者は200人くらいで
OpenBSDは15人くらいですか?





267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 19:42
マジな話RedHatLinuxは良いよ
インストール簡単だっしーいインストール終って起動してーえ
モジラのアイコンをクリックしたらネットの繋がったあるよ
Xの設定も簡単だわさです。インストーラが教えてくれるのよ
貴方のGAは、GF2MX200の64MBですよって
FDISKも自動モードがあるから、あたち見たいな入門者でも簡単簡単
ソフトもいっぱーい入ってるから入れる必要はあんまり無いんだけどーう
欲しかったらRPMパッケージってのがあって簡単にインストール出来るんだ
でもね、わたちの商用版じゃないから日本語変換がちょっと扱いにくいのよね



268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 22:46
>>267
Windows使えよ
もっと簡単だぞ?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 23:23
秘書雇えよ
もっと楽だぞ?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 23:45
RedHatって、今後有料になるんでしょ?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 00:03
7.2でも6800円払ってますが何か?
そのおかげで、糞の役にも立たないメーリングリスト見なくても
どーにかなってます

BSDやLinuxのウェブインストールガイドみたいなサイトの悪い所
1:順序をおって説明してない
2:書いた本人だけわかっってるような説明の仕方が多い
3:画像を使わない

WinのUP版クリンーンインストールとか載せてるサイトは
親切丁寧に説明してる。あの98Liteのインストール方法ですら
初心者でもわかるように説明してる。もちろん画像付きで

そう言う面でBSD及びLinuxは駄目なんだな
まーLinuxの場合は雑誌付録のCDに問題がなければ大丈夫だが(Vine2.0カーネル問題あり

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 00:47
>>271
> BSDやLinuxのウェブインストールガイドみたいなサイトの悪い所
> 1:順序をおって説明してない
> 2:書いた本人だけわかっってるような説明の仕方が多い
> 3:画像を使わない

そうかな?

例えば www.freebsd.org 公式のHandbookですら
ちゃんと画像付きで順をおって説明してるがね。
ttp://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/handbook/install-start.html

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 13:21
>>271
今後の年間保守料(?)の話だが...
ちなみに俺も箱入りは昔良く買ったよ>各ディストリ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 13:22
画面付きのガイドがないと、インストールすら出来ない奴が居るスレはここですか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 13:44
>>267
それマジですか?
インストのやりやすさだと、
赤帽>>ふりBSDですか?
それから赤帽はこれから有料ってほんと?



276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 14:18
つか、FreeBSDでもhogeLinuxでもインストールは簡単だろ?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 14:21
>>272

>>271
「懇切丁寧なインストール説明ページきぼんぬ」
って事なんじゃねえの?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 17:34
俺はOSを手に入れる為に金払っても良いんだよ
ただWinみたいな1万円超える金額では無く5000円以下なら
AT互換機ならちょっと高級なLinuxなら誰でも簡単にインストール出来るけど
PC−9821の場合はPlamoもRedhatもFreeBSDも大差無いんだ
だからTurboLinux9のインストーラーを有料で良いから作って欲しいいんだ
有料である以上AT互換機版のインストーラーをフル移植して貰うのが条件だけど

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 17:50
>>275
逆だと思う。ほんと素直に入るよFreeBSD

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 18:04
僕のPC−9821Xa16/W30改はその辺のちんけなPC−98と違って
比較的高性能なんですよ。だからインストーラー多少重くても問題ないんです

CPU:K6-V+500MHz
RAM:512MB
HDD:40GB
GA:GF2MX200-64
CD:RW9200C

486や無印Pentiumあたりにわせたインストーラーでは、僕のPC-9821Xa16/W30
の性能が活かせないのでつ

だからFreeBSD(98)プロジェクトとみなさん
ハイエンド(改造した)PC−9821Xa7以降用の専用GUIインストーラーを
作って下さい。旧型の低性能なPC−98と同じインストーラーを使う事は
PC−9821改オーナーのプライドが許しません
湯水のように金を使って改造してきてノーマルのPC−98と同じインストーラーを
使うなんてあり得ません


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:09
Linux MLD PC−9821に移植キボンヌ!


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:11
オープン系の開発を請け負っている会社にでも発注すれば?大した金額には
ならないんじゃねーの?>>280のPC-9821改オーナーのプライドに比べれば。
または、>>280がPC-9821改に湯水のように注ぎ込んだ金に比べれば。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:15
インストールなんて最初の1回きりなんだから、
よほどわかりにくくなければそれでいい。
重要なのはインストールした後の使い勝手だろ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:36
>>283
使う前にこけては洒落にならん

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 20:31
Linux使うくらいだったらWindowsを使うな。。。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 21:41
>>285
Windowsのデブラグは時間が掛かるので
その間Linuxを使ってますが?
もっともXp-PROなんで、3ヵ月に一度くらいしかやりませんがね
その他にもWinをAirH"で繋いでLinuxをADSLで繋いで
ジサクジエンもやりますよ(ハンカク使えないのよね......

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:08
ハンカクが使えない理由が尻り痛い。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:25
日本語変換がカンナだから

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 00:52
そんなバカンナ

290 :うに:03/12/24 01:35
>>287

ぐぐったらすぐでてきたある。そんな発言は怠慢以外のなにものでもない。一応ポインタは置いておくだに。

ttp://www.zukeran.org/shin/jdoc/hankaku-kana.html


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 08:20
>>290
ただの取り決めだろ。
メールでハンカク使うのと2chでハンカク使わないのは同じ程度のおばか。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 14:21
カンナの場合はそう言う問題では無く・・・以下略

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 19:47
FreeBSDの次は何が来るんだ?


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 20:37
ChoBSD

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 23:18
スーパーFreeBSD

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 23:19
賞味期限切れ↑

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 23:34
FreeBSE


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 02:29
今日も2chのUNIX板に来て
見栄の張り合いFreeBSDの自慢話全て割りきりが肝心だねって
かなり気楽主義でしょ
2chは建て前のWinなんて糞って言ってコマンドラインには無関心
そろそろ私ヤバイかな?
優しいインストーラーのOSなら他にたくさんあるしルックス重視ならWin2kをnyでGet you
めざといフリをして本当はいくじなしの淋しがりのPenPRO使いだから
そんな私にはWin98SE-L
いつか夢見てるAthlon64機とかコマンド使わないUNIXだとか…
地味に生きれない
理想だけはいつでも一人前で
失業したら2chいりびたりOSはWinで済ますから
コマンドラインはいらない
いつかMS潰れてWin枯れたとしたらもっと便利なOS出てくるから大丈VVVVビクトリー
現実とは違うね夢に描くコマンドいらないUNIXほど遠い幸せ
そんな私は2chにいりびたり
見栄のためにはFreeBSD使えるように努力をしても空回り
Xすら起動させられない複雑なFreeBSDにブチ切れ寸前
いらない教養と知識におぼれている純粋な心は忘れずにいたいから
どうか見捨てないでねそんな時代はGUI
Every KDE Thing「Every KDE Best Single 」

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 11:55
えーと...真性?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 13:40
おぢさんは元ネタが何なのかわからないよ。できれば教えて下さい。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 19:20
>>300
元ネタと思われる物(女性板より

今日も街に出て
見栄の張り合い彼の自慢話
全て割りきりが肝心だねってかなり気楽主義でしょ
彼のまえでは建て前のダイエット
TVニュースは無関心そろそろ私ヤバイかな?
優しい男なら他にたくさんいるしルックス重視なら愛想笑いでGet you
めざといフリをして本当はいくじなしの
淋しがり屋だからそんな私をRescue me
いつか夢見てる庭付きマイホームとか外車だとか…
地味に生きれない理想だけはいつでも一人前で
卒業したら就職一人暮らし
食事は外で済ますからキッチン道具はいらない
いつか結婚して子供できたとしたら
近所のオバサンと呼ばれる日がくるのドラマとは違うね夢に描く恋愛
ほど遠い幸せそんな私をRescue me
親のためにはいい子でいられるように努力をしても空回り
期待に応えられないの
複雑な社会に大人はこき使われ
いらない教養と知識におぼれている純粋な心は忘れずにいたいから
どうか見捨てないでねそんな時代にRescue me
Every Little Thing「Every Best Single 2」 

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 19:34
ELTとかいう歌手の歌だろ。P2Pで落とせや。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 20:25
>>302
Every Best Single 2 Every Best Single S-ユーロビートEvery Little Thing
トランスEvery Little Thinge キングギドラの逆襲 2Fast-Furious
2Fast-2Furious サウンドトラック2Fast-Fourious&2Fast-2Furious
DLしますたが何か?

2Fast-2Furiousは劇場公開前にすでに持ってますた
最近DVDが出た見たいなんですが買ってる香具師見ると今更馬鹿じゃねーかと思います


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 20:36
こんな古い曲を知ってるヤシって相当なオヂン、オヴァンだろ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 21:26
>>292
普段ATOK使っているんだが、試しにカンナ使ってみるテスト

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 03:24
FreeBSD使いってこんなんばっかりですか?
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20031204012931.jpg


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:41
>>306 そういう香具師も結構いる。漏れは女装趣味はない。単にロリ好きなだけ。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 22:23
>>306
それはLinux使いだろ?
FreeBSD使いはみんな↓みたいなのばかりだぞ?
ttp://mimimoe.hp.infoseek.co.jp/forNY/cgi-bin/img-box/img/img20031221231510.jpg

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 22:53
心配するな。スタージョンの法則によりFreeBSDユーザの90%は

   ク ズ の ク ソ 野 郎

だ。他のOSユーザ(重複含む)と同じくな


310 :中卒でDQNな馬鹿でーす:03/12/28 19:17
こんちわ!
馬鹿でもチョンでもインストール出来るUNIX&Linuxのスレッド作るの失敗しますた
僕的にはデビンだかドビンってのはイクナイと思うFREEBSDも駄目駄目ですた
あとプラモってのも駄目駄目ですた
RHやTRUBOやVINEやレーザー5ってはえがったです
でもねRHの標準ブラウザは日本語表示じゃ無いので
ブックマークどこ?って探してしまったけど・・・鬱だ
これ馬鹿専用ってUNIX&LINUXあったらここで発表してね
僕がインストールして結果を報告しまつ
僕がインストールできれば誰でも出来ると思います。
僕のレポートは単純明快ですよ
インストール出来て2chに書けたかを言うだけですから
僕の環境
CPU:K7-700MHz K75−900MHz アスロンXp2400のいずれか
HDD:100GB
RAM:1GB
LAN:蟹 VIA インテル のいずれか
接続方式:YBB無線LANパック12M
有線LAN→WL1−T1−S11Gなので基本的に自動設定でつ


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 20:13
>>309
おいおい、「99% は」の間違いだろ?

312 :中卒でDQNな馬鹿でーす:03/12/28 20:27
WindowsXpなみに馬鹿でも簡単に使えるFreeBSDを作れよ
俺の提案
プロモード:今までどうりのBSD
馬鹿モード:WinXp-PROもどき(あくまで使った感じは

313 :小卒の明(水谷豊)の声で:03/12/28 20:39
>>312
さすが修兄貴〜っ。中卒だけある〜っ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:15
????の社員か?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:18
>>312
馬鹿と言うかネットとかするだけならWinで十分
BSD使う必要無い
使った感じがWinになったらBSDも終りだ罠


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:43
FreeBSDは下手に手を広げずに、サーバー専用OSであればよい。

スパコンBlue Geneから、FOMA携帯電話まで乗るLinuxに対して、
サーバようにガリガリチューンすればいい。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 23:07
世の中みんなGPLになって著作権による保護ができなくなって
1円入札するようなソフト以外で利益が得られる

 大 企 業 だ け が 栄 え る 世 の 中

になったらいいなあ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 23:09
>>317
著作権の概念を一から勉強してください。5点。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 23:17
あほはおまえ>>318


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 23:50
アホ再登場。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 23:56
とりあえずGPLは著作権がないと成り立たないこと、
著作商業権は金銭だけでなく著作物も対価として認めていること、
著作権がない状態≒BSDL-著作人格権 ぐらいは理解してね。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:51
それぐらいは2^32ぐらい承知だよ
だけど「著作権による保護」って書いたのは
間違いだった。須磨祖(自爆


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:32
JASRACがあせい(←なせか変換できない)に負けたようなことがGPLにもあるかもね。

324 :中卒でDQNな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG. :03/12/29 03:33
>>320
呼んだか?

325 :中卒でDQNな馬鹿でーす ◇PZTjfxbNG.:03/12/29 18:37
>>324
うっせーバカ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 17:59
FreeBSD は機能ではLinux に差がつく一方だけど、
GPL Free っていう部分を伸ばすしかないのかなー

Intel's C Compiler で動くようにするみたいですが、GCCフリーにするのが
生き残りの道なんでしょうかね。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:19
BSDは硬派なのでそのつもりで!

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 00:04
ただそーいうセリフを書きたいだけなんだが書いてみよう

いいんだよ別に
        い い ん だ よ こ れ で

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 07:17
GPL FreeなBSDって魅力的だな。
GPLFreeBSDって紛らわしい名前にしたら良いかも。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:53
>>329
OpenBSD はかなり意図的に GPL Free なOSを目指しているみたいです。
OpenBSDで実験的に実装されたものが OpenBSD -> NetBSD -> FreeBSD という
感じで取り込まれていくからね。

Gnu 逝ってよし って感じかなw


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:24
Freebie
に改称しる

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:25
GPL FreeなC/C++コンパイラはまだですか?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:28
人間環境大学では、毎年先生が2,3人やめていくけど、こういうのって他の大学でもあるの?学生としてはすごく心配。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:37
時代遅れといわれつづけてはや2年半…

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:26
>>312
FreeBSD はサーバーとして使っているので、そこまでの昨日はいりません。
設定もテキストエディタで十分です。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:54
ヲタ専用OSとして滅びろ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:22
>>335
UserLinuxに対して、UserBSDなんてのを考えている人がいるらしいね。
漏れもサーバに専念してほしい。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:34
>334
この調子だとあと5年は持つな。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 01:55
で、GPL Freeだと具体的に何が嬉しいの?

前は組み込み系に有利かと思ってたけど、普通にMP3プレーヤとか携帯電話に
Linuxが採用されるし。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 15:40
GPL Freeは麻薬のようなものだ。一度使ってしまうともう後には戻れない。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 15:09
なんつーか
もう
だめぽだな
FreeBSD

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 21:01
>>340
OpenBSDってどの位、マジで GPL Free を目指しているんだろうね。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 21:28
FreeBSDも昔はBSDライセンスによるプラットフォーム提供をプロジェクトの目標に掲げていた。
BSDライセンスで無いところを書き直す計画もあった。
言うだけに終わった。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 12:41
>>339

でもほとんどはライセンス違反してるんじゃないの?
一部、ちゃんとソースを出しているのもあるけどさ。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 16:49
>>344
そうでもないよ。組み込み用ツールキットBusyBoxのサイトから
 
ライセンス準拠商品リスト
http://www.busybox.net/products.html

ライセンス違反商品リスト
http://www.busybox.net/shame.html

上のリストはディストリビューションが多いけど、
ハードウェアに限っても、下のリストより多い。




346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 19:45
FreeBSDはLinuxと禿しく被ってるからな。
Linuxが勢いを止めてくれないと徐々に消えていく悪寒。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 22:19
>>345
ライセンス違反している方に、日本のメーカーが載ってるな。(w

で、君は、この比が、ライセンスを守ってるメーカーの
比と破ってるメーカーの比と等しいと主張するのかい?
俺はその仮定には全く根拠がないと思うぜ。
守っている方は確実に分かるが、破ってる方はぱっと見た
だけじゃ分からないんだから。
実際、違反してる方のページにも
> Undoubtedly there are others...
って書いてあるだろ。

実際のところ、組み込みLinuxなんて言ってうかれてる連中の
ほとんどは、ライセンス違反してるってこった。某所の調査
によるとLinux の組み込み用OSとしてのシェアは10%近くに
達しているらしいが、GPLの添付されている組み込み製品が、
いったい世の中にどれくらいあるんだ?
もちろん、全部が全部違反してるわけじゃない。ちゃんとしてる
ところも確かにあるが、圧倒的に小数派だろ?


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 22:45
>>347
君の話こそまったく根拠がないんだけど。
大多数の企業が違反行為をしているに違いない、ってただ言われても。

せめて、なぜ「組み込みLinuxなんて言ってうかれている連中」が
GPLを守らないのか理由がきちんとあれば説得力があるけど。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:36
> 君の話こそまったく根拠がないんだけど。
根拠書いてあるけど? GPLがきちんと付属した組み込み機器が
いったいどれだけあるの?

> 連中」がGPLを守らないのか理由がきちんとあれば
組み込み的応用の場合、エンドユーザーにソースを提供したり
するような習慣がそもそもないの。その機器に関する情報を
漏らすことになるわけだし。NDAって言葉を知らないの?
常識だよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 04:46
OpenBSD徹底入門の出版キボンヌ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 04:52
Linuxなカーナヴィや家電の
GPL部分のソースコードが公開されれば
皆様cvsでハックできるはずだが、
現実はそうなっていない。
Linuxも矛盾してきたな。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 08:11
組み込みものの多くはNDA等契約により情報の制御が行われた状況
でソフトウェアが作られているんだが
ソースコードを出すと契約違反になる。ソースコードを出さない
と契約違反(GPL)という場合が多数と思われ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 11:44
組み込み系では機器を作っている会社が自社でソフトウェアを
100%開発しているわけではなくて子会社/関連会社が作っていた
り受託開発だったりする割合が多いな。
受託の場合は競合する製品メーカー複数にソフトウェアを部品
として提供している場合も多分結構ある。そういうのは消費者
は全然知らないこともあるし、割合と知られている場合もある。
携帯電話のブラウザなんかの場合、国内で提供しているのは2社
ぐらいなんじゃないかな?
受託開発の場合は大体はソースコードのやりとりはなくて機能
モジュール(部品)のバイナリを納品している。少なくとも今ま
ではそういう商慣習。
些細なハードウェア仕様変更にともなう修正や、小さな変更も
契約結んで納品して、って手続きになるわけ。費用的には叩か
れる場合が多いんだろうけどね。

さて、ここで依頼元の機器メーカが受託開発先に開発に必要な
機器制御用の低レベルライブラリをGPL(LGPLではなく)で提供
したとする。しばらくはそれまでの商慣習で取り引きをしてい
る。受託開発したソフトは2社間の契約に従って依頼元が製品
に含める形で再配布を行なう。
しばらくして些細な変更は自社ですべて行ないたいという要求
が強くなり依頼元がGPLに従って受託先にソースコードを要求
して依頼元 (゚д゚)ウマー

さらには他社に情報が流れることを恐れて取り引き停止騒ぎに
なり零細すき間ソフト産業が壊滅、てなことを坂村某は考えた
かもしれん。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 11:54
GPL違反したら誰に訴えられるの?
ソースをもらえないバイナリ被配布者は訴える資格あるの?
著作権放棄してない作者は訴える権利もっているんだろうけど。
そいつは多額の訴訟費用使って何年も裁判所に通って何要求するの?
ソースを添付しる!っていうの?慰謝料とるの?

ということで、実はGPLって安心なのです。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 12:54
著作権者

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 13:00
>>354
マジレスするとGPLは使用/再配布の許可契約だから
再配布の停止=販売停止の要求はできるな。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 13:29
ライセンス違反野郎が出てきたな。
GPL へのリスペクトとか全くない奴が
Linux を組み込みに使っているという
現状がよくわかる。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 13:32
>>356
販売差し止めを聞かなかったら配布者になんか不利益あるの?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 13:56
だからね。漏れは企業同士の泥沼のドつき合いが見たいのよ。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 14:09
もし訴えられて負ければ、無理矢理差し止めってことになる
から不利益あるじゃん。

まあ GPL はいまだ法廷で有効性の検証を受けてないから、
裁判になったとして、結果が実際にどう転ぶかは分からないが、
著作権者の意志を意識的に無視して利用しているのは明らかな
わけだから、負けて差し止めになるリスクは存在するし、それ
に、少なくとも道義的責任は確実にあるわな。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 15:06
>>354
訴訟能力がなくて不安なひとは、FSFに著作権を譲渡してるね。

>>360
違反裁判で頑張って勝って、GPLが無効だったとしても、再配布は停止される。

GPLが無効

Public Domainになる

(゚д゚)ウマー

ではなく、

GPLが無効

ソースコードの許諾が受けられない

(+д+)マズー

だから。

また、どちらにしても無効だと考えて著作権違反して使ってたなら、
刑罰として三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処されます。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 19:03
そこでBSDの出番です。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 19:54
てゆーか、人の著作権も尊重できないようなDQN会社にも使ってほしいか?>BSD

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 20:03
GPL に対してライセンス違反してしまうような DQN 会社でも、
BSD ライセンスなら遵守できる可能性が高いってことでしょ。
ライセンスを遵守して使われるなら、DQN 会社でもそうでなく
ても差別する必要ない。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 20:39
DQNかどうかの話だけじゃなくてNDAなどの契約上の理由、
自社の技術的優位性の保持、経営上の判断など隠蔽すべ
き理由があってソースコードを隠蔽したい場合でも衝突
しないのがBSD(またはそれに類する)ライセンスだという
こと。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:03
じゃあ、そこまで有利な点がありながら、なんでBSDは使われてないの?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:17
DQN会社の管理職はDQNなので、日経新聞に名前が
載ってるLinuxしかしらないから。日経じゅうよう。

ちなみに、そういう管理職は何年か前にはWindows NTを
組み込みに使おうと指示していたことはひみつだ。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:52
ちゅーか、5.2RCでFPUレスマシンのサポート切ったのに、
組み込みに使えるわけないし。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:56
NetBSD の方は、まだサポートしてまつ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 22:00
インターフェースが最初の Linux 特集号で間違えて、
GPLv2 は LGPL と同じだって解説してたので、その
影響もあるかも。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 22:01
>>369
スレ違い…といいたいが、まあいいか。

実際NetBSD使ってる組み込み機器って何があるの?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 22:11
リコーのプリンタやIIJのルータは有名だよね。
とりあえずココ見れ。
ttp://www.jp.netbsd.org/ja/gallery/products.html
続きがあればNetBSDスレの方で。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 22:31
そして誰もいなくなった……

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 00:58
>>368
サポートなくても自分でなんとかすればいい話でしょ。
ソースありの BSDL なんだから。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 01:16
>>374
そんなことするなら、NetBSDつかうべ?
そこまでやっても、FreeBSDを使う理由はなに?

ないなら時代遅れということで。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 18:25
痛いところを突いてきたな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:03
ないみたいです

結論:
FreeBSDはもう時代遅れ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 08:32
結論が出るまでに三年もかかるのか・・・1スレだが
winなら寿命の半分は過ぎてるな

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 10:29
じゃあなんなの?どれなの?
linux?,Freebsd?,netbsd?,redhat?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:12
>>379
組み込みとかアプライアンスなら *BSD、IA32 鯖なら Linux だと思う。
Linux は……やっぱ RedHat なのかなぁ? 知識豊富なら Gentoo が。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:19
>>380
*BSDではなく、もっと具体的にNetBSDだと思うが。

理由は >>368

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:45
μLinux ってなーに?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:53
uClinuxなら知ってるが……

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:00
大体なんでMS対抗でオープンソースOS持ち出したときLinuxだったんだ?
素性も良いし、ソースコード訴訟も乗り越えてきたBSDが埋もれ始めた理由がわからん。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:07
>>384
企業だからRedHatやらTurboで対抗できると思ったからじゃないかな?
…雑多なディストリが台頭するLinuxよりもBSDの方が見通しが良くて好きなんだが。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:10
Linuxを布教した面々の努力が素晴らしかったということだな。
おごちゃんとかぱぱんだとか (ぷ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:38
>>384
BSDだったらMSに機能取り込まれて終わりだろ。

GPLのおかげ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:10
>>387
MSが取り込みたい機能なんてオープンソースで出てくるわけ無いな。
なんか例ある?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:12
kerberos とか。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:20
機能 とまでは言わないが、(c) The Regents of the University of California.
なんて文字列が普通にC:\Windowsの中にあったな。

391 :388:04/01/13 23:27
>>389
お。使ってるね

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:42
WindowsのTCP/IPスタックにBSD由来のセキュリティホールが
あったという伝説(真実?)があった...............

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:56
Win95だか98だかの頃の噂話だけど、TCP/IPスタックに限って
MS自家製じゃなくて別な会社のを買ってるらしいとか聞いた。
結構まともな実装だったとか。

作った会社ではBSDライセンスのコードを作り変えたとか
ありえないかな?←噂上に構築した砂城のような想像だけど。

俺も真偽知りたいなあ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 03:04
>> 393
Australia の Trumpet 社の Trumpet Winsock ではないかな。
Win3.1 時代には shareware として販売されて、漏れも初めてインターネットショッピングで購入した。
# 当時、Super ASCII (廃刊)っていう雑誌で紹介されてたのよ。
製品に関しては評判は良かったような。
記憶違いでなければ、これが Win95 では取り込まれたという経緯があったと思う。んだけど…
URL は一応 http://www.trumpet.com.au/

登録コードなくしてメールしたら、 .au 人のおねーちゃんが
大丈夫よ ! ってな感じですぐ調べてメールくれた。元気してるのかなー。

395 :394:04/01/14 04:13
いや、調べてみたら違うかも。スマン。
たくさんの Shareware, Freeware が林立していて、上の製品は代表的なものだったと
いう状況だったらしい。作者は Microsoft からの consultant 依頼を断ったとインタビューがある。
http://www.its.utas.edu.au/info/december/Trumpet.html

http://www.sockets.com/ Win95 標準付属で企業は消えていったという話も
http://www.sockets.com/wsnp.htm この本に由来が出てるっぽいね。章立てと一部が読めるよ。
Stardust 社 ?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:16
消滅

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:06
ユニックス系OSはすべて時代遅れです。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:53
unixってユニックスって発音するの?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 01:00
"Unix"と書いて"Imouto"と読みます。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 11:05
マジな話、
FreeBSDの開発者1000人の能力って
Linux の開発者の 100000 人分くらい?

最近開発者の能力の差をヒシヒシと感じるので質問まで。



401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 11:26
>>400
どこら辺りが?
「無茶するなーFreeBSD」って感心して楽しめるのは確かだけど

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 12:14
Linux : FreeBSD : NetBSD = 1 : 2 : 10


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 12:14
>>400
なぜ約分して

FreeBSDの開発者1人の能力って
Linux の開発者の100人分くらい?

って書かない?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 12:19
>>401
NDISドライバ(Windowsドライバ)のサポートはまさに後追いって感じだった。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 12:47
>>404
(1)linuxにはそういうアホなものを_最初に_作る開発者がいる
(1')FreeBSDにはそういうものを移植する開発者がいる
(2)linuxはそういうのを入れるとメンテナンスがややこしいと言って入れない
(3)FreeBSDは(contrib/ではあるが)取り込んだ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 13:51
>>405
つまり何?

linuxが2.6の安定版でとりいれず、FreeBSDが5-CURRENTに
取り込んだから後追いではないといいたいわけ?

ndiswrapperは2.4でも2.6でも使えるけど、project evilはFreeBSD4系でも使えるの?


407 :405:04/01/18 14:05
>>406
いや、FreeBSDはパクるのが得意で、それを後のメンテナンスも
考えずに取り込むということを言いたかったのです。
SolarisとBSD/OSを参考にしたつもりのSMPngの
ドツボ具合なんかも印象的です。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 14:26
>>407
> いや、FreeBSDはパクるのが得意
そうか、それでFreeBSDが日本で一時期流行ったのか。

409 :406:04/01/18 14:28
>>408
>そうか、それでFreeBSDが日本で一時期流行ったのか。

いや、そこは98BSDのおかげ。
当時エロゲマシンとして確固たる地位を持っていたPC-98で
動くPC-UNIXはFreeBSDしかなかった。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 14:33
USBとかAPMとかはLinuxは何年遅れたんだよというくらい遅かったけどな。
得意な開発者がどのOSで使いたいかという興味の向き方の違いだろう。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 14:44
使いたい開発者がいるサブシステムの開発が進むというのはある
けど、SMPみたいに多くのサブシステムをまたがった問題の場合、
並の開発者では力不足で、腕力とリーダーシップの両方を持った
ハッカーが必要になると思う。
FreeBSDの場合、John S. DysonやMatthew Dillonのような強力な
ハッカーが抜けてしまって、その穴を埋める大物が出現しないのが
問題じゃないでしょうか?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 15:07
phkの腕力は河童並だがリーダーシップがダンゴムシ並だからな。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 15:16
たとえがうますぎ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 15:56
多くのサブシステムにまたがった問題といえば、Software Suspendもそうだな。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:09
Linuxerはカスが多いからな。
FreeBSDのインスコもできんカスがペンギンに泣き付く罠

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:13
>>403
分かっちゃいないな〜

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:15
>>415

インスト−ルだけ出来てもすぐわけがわからなくなって使えなくなるから
入門書が売れるわけだな。

いわゆる「バザ−ル」はそういうビジネスモデルを指すのが
本当の意味だ。

FreeBSD は一度わかると簡単すぎて
金を出してもらう手段がなくなるのが困ったところだろう。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:17
> FreeBSD は一度わかると簡単すぎて
> 金を出してもらう手段がなくなるのが困ったところだろう。

言えてる。
インストールは手間取ったが、分かり始めたらスゲー簡単。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:19
>>417

景気対策に Linux

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:24
少なくとも、FreeBSD ではビジネスにならない、というか訴求力が無い。
FreeBSD を知らない人の方が圧倒的多数。ニッチなマーケットでやれば良い
というレベルじゃない。それに開発者の募集もままならない。
漏れも 386BSD -> NetBSD -> FreeBSD 育ちだったけど、今ではすっかり
Solaris & Linux に転向したよ(;´Д`)

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:36
今月のSDみたけど、FreeBSD News は休みだったな。
やる気出せ> ホソ○ワ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:45
>>418
> インストールは手間取ったが、分かり始めたらスゲー簡単。
だからややこしいLinuxには戻りたくない…


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:45
>>417 が激しく良いことを言った。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:51
>>416-423 とネタレス多すぎ(w

>>415 みたいなことを言う香具師は自分でプログラムを書けない似非Unixユーザ。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:01
FreeBSD i386 は終わりでしょうな。Apple に鍛えてもらって、
PowerPC をメインプラットフォームにすべし。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:03
>>424
unixのプログラムなんてシェルスクリプトの手直しくらいしかやったこと無いぜ。

プログラムできなきゃエセunixユーザーなんて抜かす香具師が居座るから
正統unixなFreeBSDが敬遠されたんじゃないんか?

427 :415:04/01/18 22:12
>>424
Java以外なら大概使っていますが何か?

428 :415:04/01/18 22:14
あっ、FreeBSD も Linux も Windows も使っています。
Mac OS X も興味はある。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:24
Linuxはどれも萌えない。
あんなもんここ数年は似非MS-WindowsなGUIマンセーなゲイツに骨抜きに
された連中が使ってるだけ。あんなもん使うくらいならNT4.0のほうが
軽いし、工夫をすれば多くのエロゲーが動くし100倍マシ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 02:07
>>429
いまどきNT4はいかがなものかと・・・
2000じゃ駄目?

FreeBSD のインスコが難しいのは厨房増殖防止対策と思われ
Linux のインスコが激簡単なのは厨房増殖推進政策と思われ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 03:01
厨房を育て上げる努力をしないからFreeBSDは先細り。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 07:14
FreeBSD->{Linux,NetBSD}ってのはあっても
{Linux,NetBSD}->FreeBSDってのがないのは痛いね。
PCで使うなら無理してNetBSDに拘ることないのに。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 08:10
厨房が成長せずに増えてくれるほうがビジネスとしてはウマー。

434 :dqn中卒馬鹿です:04/01/19 17:28
まーなエロゲが(エミュ無し)出来ないOSはちょっとな


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 20:23
>>433
そうそれ。
技術的には未だLinuxより優れている事は認めるが、
ビジネス的には明々白々に劣っている。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:28
いまだにLinuxより優れていると信じているんだ?

SMPなんてボロボロじゃん。
カーネルスレッドプリエンプティションも実現されてないじゃん。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:50
現実を見ることが出来る人なら最初からBSDなんて使わないわな。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:05
>>437
FreeBSDは使うことよりも、hackの対象としての魅力を失いつつあると
感じます。カーネルのディレクトリの構成を整理できない頭の固さ、
周辺のコードを整理せずに新しいコードを追加する無神経さには失望
してもいます。
昔はLinuxと比較して圧倒的に強いVM等に憧れさえ感じたのですが、、、

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:22
FreeBSDを去っていく人ってのは
NetBSD,Linux,MacOSX,Windows,その他
のどれに行くんでしょうか?
それともコンピュータともお別れ?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:56
>>436
> SMPなんてボロボロじゃん。
> カーネルスレッドプリエンプティションも実現されてないじゃん。
ハァ?
これでも読んでから出直してこいや。
ttp://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/arch-handbook/smp.html

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:16
>>440
http://www.freebsd.org/smp/ には 「In progress」となってるが、
どちらのドキュメントが正しい?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:17
現実の運用でLinuxがあまりにもボロボロなので仕方なく残しています
kernel2.6に期待

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:27
>>440 >>441

http://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/arch-handbook/x7958.html

To deal with the latency problems, the kernel in FreeBSD has been made preemptive.
Currently, we only preempt a kernel thread when we release a sleep mutex or when
an interrupt comes in. However, the plan is to make the FreeBSD kernel fully
preemptive as described below.

つまりまだ完成していない。Fully-Preemptableではなく、
LinuxでいえばLow-latency patchといった感じ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:41
>>435
OSXっていう果実もあるんだけどな。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:06
FreeBSDの方がトラブルシューティングの
情報収集がしやすい、っていうのはあるだろう。
google先生に聞けば、おおよそ的確なアドバイスが得られるだろう?
箱ごとに独自なトラブルがありえるなんて、俺は不便に思し、耐えられぬ。
些細な/etcの記述ミスで動く動かない、っていうような初心者の段階の場合、
debianがどうのとか、fedoraがどうのとか、
そういうノイズだけで相当量のストレスだ。

FreeBSDはlinux諸箱よりも初心者に優しい環境だとココに宣言しておく。
インストールやアップグレードも、諸箱よりも「圧倒的に簡単」だろ。

、、、で、何が時代遅れなんだったっけ?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:21
www.google.com
全言語のページからdebianを検索しました。 約25,800,000件
全言語のページからredhatを検索しました。 約10,300,000件
全言語のページからsuseを検索しました。 約10,100,000件

全言語のページからfreebsdを検索しました。 約9,730,000件

全言語のページからfedoraを検索しました。 約1,160,000件

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:41
>>440が典型的な糞イタイBSD厨

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:48
でも犬板から来てこっちにきて
FreeBSD いじってるガキは
一山ナンボでいるじゃんよ(ハゲワラ

449 :440:04/01/20 02:01
>>443
言いたいことはわかるが、preemptive kernelとしての完成度でいえば
現時点でのFreeBSDはLinuxのLow-latency patchなんかより
かなり上だと思うぞ。

>>447
もう一度
ttp://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/arch-handbook/smp.html
を読んでから出直してきてね。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 02:17
>>449
>完成度が上
そなの?

Linux low-latency patchのグラフ
http://www.linuxdevices.com/files/article027/graphic3.png

FreeBSDは見つけられなかった。どれだけlatencyが下がったんだろう。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 02:20
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

> かなり上だと思うぞ。

4:主観で決め付ける


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 02:27
「かなり上だぞ」と書いてあるならともかく、「かなり上だと思うぞ」というのは自己の
主観的な判断であることを隠してないから、>>449はその「詭弁の特徴15条」には
あてはまらない。

むしろ、>>451こそが

11:レッテル貼りをする

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 02:37
くだらね

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 03:04
FreeBSDは時代遅れ、NetBSDを使え。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 08:54
Linux の make menuconfig をみたところ、
low latency だけじゃなくて preemptive kernel のオプションもあるね。

456 :440:04/01/20 11:46
>>450
> >完成度が上
> そなの?
うん。
というか、そもそもLow-latency patch自体は
kernelのpreemptive化そのものが目的ではなく、
場合によってひどく応答性が悪くなることがあるLinux kernelをどうにかしたい、
という方針で作られてるし。
# だから、設計の方針も全然違う。
# http://www.zip.com.au/~akpm/linux/schedlat.html

> Linux low-latency patchのグラフ
> http://www.linuxdevices.com/files/article027/graphic3.png
>
> FreeBSDは見つけられなかった。どれだけlatencyが下がったんだろう。
俺もちょっと探してみたけど、良い資料を見つけられなかった。スマソ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 17:56
で、Linuxで実現されているという preemptive kernel は FreeBSD では実現されてるの?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 19:11
Linuxってjail環境できるの?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:05
jail なんかより遥かに優れた User mode linux が使える。

460 :450:04/01/20 23:00
>>456
>kernelのpreemptive化そのものが目的ではなく、
>場合によってひどく応答性が悪くなることがあるLinux kernelをどうにかしたい、
>という方針で作られてるし。
># だから、設計の方針も全然違う。

うーん、でも

http://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/arch-handbook/x7958.html
>To deal with the latency problems, the kernel in FreeBSD has been made preemptive.
>Currently, we only preempt a kernel thread when we release a sleep mutex or when
>an interrupt comes in. However, the plan is to make the FreeBSD kernel fully
>preemptive as described below.

結果として特定の場所でしかpreemptされないなら、Low Latency Patchがsched_yield
を特定の場所に放り込んだのと変わらないと思うんだけど。

461 :440:04/01/21 01:02
>>460
> 結果として特定の場所でしかpreemptされない

"when we release a sleep mutex *or* when an interrupt comes in."
と書いてあるように、kernel threadは割り込みによってもpreemptされる。
で、FreeBSD5の割り込みは独立したcontextを持つinterrupt threadにより
処理されるんで、
kernel thread A→(割り込み)→interrupt thread→(割り込み処理終了)→kernel thread B
という感じに、割り込みをトリガとしたcontext switchが起こることもあるわけだ。

確かに「いつでもどこでもpreemptive」とまではいっていないが、
割り込みへの応答性という面ではかなりの改善を図れているんじゃないかな。
# BSDconとかの資料を探せばベンチマーク結果とかも見つかると思う。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 01:33
犬厨必死だな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 06:25
Netcraft の発表した、「2003年の、最も安定した Web ホスティング会社」
10社のうち、7社がFreeBSDですな。1位の会社もFreeBSD。

ttp://news.netcraft.com/archives/2004/01/11/inetu_most_reliable_hosting_company_site_during_h2_2003.html

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 10:16
人生とkernelに安定性を求めるやつは負け組

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 13:29
>>464 と称していつまでも安定できないやつは負け犬

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 19:43
>>463
FreeBSDが優れているのか、オタFreeBSD使いが優れているのか?
漏れはたぶん後者だと思う。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 20:46
Linux安定版でもFreeBSD-Releaseでも個々の実装の違いが原因で破綻をきたすほど
使いこなした香具師が何人居るのか疑問だ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 14:11
口だけ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 14:21
Xを使っているときにディスクIOが大量に発生したときなど、
preemptive kernel の威力を感じる。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 14:27
それって、linux のカーネルがなんか根本的に間違ってるってこと?
普通のUNIXの場合、ディスク入出力待ち中でもユーザープロセスの
動作や X の描画は可能だから、preemptive だろうがなかろうが、
特にストレスない。(BSD系も当然そう。)


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 15:09
>/dev/null

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:32
>>470
>それって、linux のカーネルがなんか根本的に間違ってるってこと?

CPUとI/Oスケジューラの問題だったんでしょ。
いくらでも書き直せるソースコードに「根本的な問題」って何よ。

Linuxには「根本的な問題」があり、
最終的に人々は目覚めてBSDを使い出すに違いない……と信じたいの?

オープンソースなんだから、大事なのは今あるソースコード以上に、
未来にわたってメンテナンスと改善を続けられるプロセスだ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 22:23
>>472
とっとと埋めてきなよ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 22:31
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 犬犬と喚きやがって!終いにゃ耕すぞ!ゴルァ!  |      ................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
 \____  _________________/   ............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..............
         |/     ミ          __________
              ヽ .\         ////\|//////\
               / \ \    ////|___|./////:::::\\
       ∧_∧/     ̄   /∠∠∠∠∠ ∠∠∠∠/:::::::::::::::\\
      (;´Д`)     i i i     ̄| ┌┬┐┌┬┐  |::::::::::::::::::::::::::::| ̄
''""~"'''"/    ヽ''"~"__i i i--i   | ├┼┤├┼┤  |::::::::||||||||||:::::::|
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iiiiiiiiiiiii/ \ヽ/| |iiiiiiiiiiiiii::..  ノ__ノ  || ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄||  |::::::::||||||||||:::::::|
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   / /⌒\ し(メ    .i i i    .|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ||  ||乃三三-_
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...  ザックザック
            ノ・ ./∴:・:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(´Α`)ふにゃー!~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:37
まあ、コードいじりたいってだけだな。
手段が目的になったっていうやつ?
そうなるとバグッているほど面白いというのもうなずける。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:40
自分の使っているものを安定させるのと、
多くの人間が使うものを安定させるのとでは
雲泥の差があるね。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:40
難易度に

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:04
このスレ読んでてFreeBSDを使ってみたくなってきた。
けれど、余ってるマシンが無い。どうしようか迷い中。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:13
>>476,477

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:27
最近のlinuxはどうかしらんけど
昔のlinuxのプロセスコンテキストスイッチはいい加減だったな
重いプロセスはどんどん重くなってたしwww
最近はだいぶ改善されてんじゃないかね?
古株linuxユーザの偏見の入った意見を求む

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 18:18
時代遅れでもDQNでも漏れはFreeBSDが好き。
もし、FreeBSDがネットワーク上から消えてもうちで使い続けるyo
スキルないからメンテはできないけどなー

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 20:04
> CPUとI/Oスケジューラの問題だったんでしょ。

そうは思わないなあ。

Solaris が 10年も前から実現していたような preemptive kernel って
のは確かに良い機能だが、これが嬉しいのはカーネル内部で長時間の
処理が必要となる場合だけ。

ディスク I/O が大量に発生しているだけなら、カーネルは基本的に
仕事をする必要がなくて待っているだけだから、どう I/O のスケ
ジューリングには関係なく、ユーザープロセスに CPU を与えること
ができる筈。

> いくらでも書き直せるソースコードに

いくらでも書き直せるのは当然でしょ。2.6 で preemptive を有効に
した場合には直ってるって 469 も言っているみたいだし。

> 「根本的な問題」って何よ。

上に書いたように、preemptive かどうかが、ディスク I/O 時の
ユーザープロセスの CPU 割り当てに関係するってところ。
そんな筈はないから、何かがとってもおかしいと思う。

> Linuxには「根本的な問題」があり、
> 最終的に人々は目覚めてBSDを使い出すに違いない……と信じたいの?

別にそんなことは言ってないよ。
Linux 最高、Solaris は屑とか言いながら、Solaris にあって Linux に
なかった機能を無視し続けている Linux ユーザーにはガックリしてるけど。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:14
厨房なんですがやはりBSD贔屓です。何故ならハンドブックの一文に
「車輪の再発明は望んでいない」趣旨の行があるからです。LINUXは
まさにそれに該当するOSではないのですか?流行でOSを選ぶような人間は
最初からM$使ってればいいんではないですか。今日着る服とOSの区別も
つかないような人がオープンソースに荷担しても何の意味があるのでしょうか。

484 :名無し君@お腹おっぱい:04/01/23 23:23
っという事は、みなさんの意見をまとめると
「LinuxとBSDはやめて、マックのドライブスルーにしよう」ですな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:26
*BSDer な人が"オープンソース"なんて言葉を使ってると
言ってる言葉全てが眉唾もんに感じるのは漏れだけか。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:49
*BSDerっておれの設計見てくれって感じ。
Linuxserっておれのコード見てくれって感じ。
ドザって見るなよゴラって感じ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:49
>>486
別に*BSDerに限らず胡散臭く感じる

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 01:22
>>483
>そんな筈はないから、何かがとってもおかしいと思う。

>Linux 最高、Solaris は屑とか言いながら、Solaris にあって Linux に
>なかった機能を無視し続けている Linux ユーザーにはガックリしてるけど。

それぞれ詳細キボンヌ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 07:42
>>486
自己顕示欲は誰にでもあるよ。問題はそこではなくソフトコードを
金儲けだけの場にしてしまう事に異を唱えているわけでしょ。だから
そこにモチベーションを維持しようとするならそういう臭い部分も
我慢しなければいけないと思われ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 11:10
俺には自己顕示欲は無い!
と自己を顕示する

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 11:33
(Sparc + Solaris) = (性能2倍のx86 + FreeBSD or Linux) * 2
なんだからSolaris屑というのはまちがっていないだろう。

Sun Netra20 (UltraSparcIII 900MHz dual, 2GB ) 300万円
DELL PowerEdge 6650 (Xeon 2.5GHz dual, 2GB) 150万円


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 13:04
IBM x335のXeon 3GHz dual,4GBなら150万より安くなるぞ
>>491


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 13:27
Solarisもういいよ。これからAMD64をCPUに採用するから、
コストパフォーマンスよくなるかもね。

FreeBSDがこれからどうなるかが問題じゃないの?

話題を振った >>482

>Linux 最高、Solaris は屑とか言いながら、Solaris にあって Linux に
>なかった機能を無視し続けている Linux ユーザーにはガックリしてるけど。

の具体例を挙げたら?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:10
>>492
1Uじゃん。対象としているセグメントが違うので比べるのはナンセンス。
4Uを求める顧客に提示するには拡張性に無理があるよ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:31
Linuxのロックの細かさを1としたら
FreeBSDのそれとSolarisのそれはどれぐらい?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:53
意味不明

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 21:55
>>495 SMP kernel の話?


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:21
2.6 の SMP が素晴らしいという提灯記事は良く見掛けるが、
5.2 の SMP のことを書いた記事はありませぬか?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:39
Solarisは1前後だと思う、というのは、linux2.6の普通のベンチマークで
ロックコンテンションの問題が上位に出てくることはないので、Solarisも
そのあたりじゃないかなと、、、
#このあたりになると、ロック以外の問題が色々でてくるので、すぐに対抗
#できるとは思っていません。

FreeBSD5.2はまだVMとVFSのほとんどがGiant Lockでカバーされている
ので、linux2.3の前半ぐらいに感じます。あえて数字で言えば0.01程度?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 02:23
ロックの粒度についてはFreeBSDよりLinuxの方に一日の長があるね。
やはりこの辺りはマンパワーの差か。

でも、
>>499
> linux2.3の前半ぐらいに感じます。あえて数字で言えば0.01程度?
ってのはunfairな表現でしょ。
確かに現時点ではまだGiant lockで囲まれてる部分がだいぶ残っているけど、
VMまわりはalcの頑張りでかなりの部分がGiant freeになってるし、
Linux2.3なんかとは全然状況が違ってるぞ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 11:52
>>500
pageropsのほとんどがGiant lock下で動くように見えるのですが、
これは後回しにして良い問題なんですか?マンパワーの問題ではなくて、
難しくて重要な問題を後回しにする態度が不味いように思います。

502 :500:04/01/25 23:10
>>501
man mutexにこう書いてある。
---
Giant
If Giant must be acquired, it must be acquired prior to acquiring other
mutexes. Put another way: it is impossible to acquire Giant non-recur-
sively while holding another mutex. It is possible to acquire other
mutexes while holding Giant, and it is possible to acquire Giant recur-
sively while holding other mutexes.
---
つまり、
mtx_lock(&hoge) → mtx_lock(&Giant)
の順にロックを取得する可能性がある場合、その部分を更にGiant lockで囲って
mtx_lock(&Giant) → mtx_lock(&hoge) → mtx_lock(&Giant)
というようにしなければならない。(そうしないとデッドロックが起こる)
で、外側のGiant lockを外すためには、内部で呼ばれる可能性のある
*全ての*関数についてGiant free化が完了していなければならない。
だから、現時点でのGiant lockの範囲だけ見て比較するのはunfairだと言った。

じゃあ、あとどれだけGiant freeでない関数が残っているかってのは、
GIANT_REQUIREDとマークされている関数を数えれば大体わかる。
GIANT_REQUIREDな関数が着実に減ってきているのは
ttp://www.jp.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/src/sys/vm/
を見ればすぐにわかるし、「難しくて重要な問題を後回しに」しているとは思えんが。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 00:17
>>502
言いたいことはわかったが、unfairなことは無い。
499はlinux2.3の初期もちょうどそんな状態だったと言っている。

「減っている」という事実からは「難しくて重要な問題」から
解決しているのか「簡単でどうでも良い問題」から解決して
いるのかは判断できない。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 01:38
2.3の前半というと、もう四年以上も昔か……

505 :500:04/01/27 02:05
>>503
> 499はlinux2.3の初期もちょうどそんな状態だったと言っている。
いや、当時のLinuxではkernelのpreemptive化を後回しにしてたってのも
大きな違いだぞ。
VMのように同期の対象が複雑な場合、preemptiveなthreadと
非preemptiveなthreadでは、実装の難易度に雲泥の差があるからね。

というか、
> 「減っている」という事実からは「難しくて重要な問題」から
> 解決しているのか「簡単でどうでも良い問題」から解決して
> いるのかは判断できない。
漏れは、「pageropsのほとんどがGiant lock下で動く」ことが
501の意図している「難しくて重要な問題」だと思って
502の回答をしたんだが、どうやら違ったようだな。
じゃあ、あんたの考えてる「難しくて重要な問題」と
「簡単でどうでも良い問題」って具体的に何?

506 :504:04/01/27 11:27
>>505
で、Lock ContentionがLinux並になるのマダー?
503の話だと、開発者のマンパワーが同じだとして4年ちょっとだよね。

じつはもっと進んでる!というなら(2.3の後半とか?)あと何年かかるか予想できますか?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:39
さよならFreeBSD

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:05
とりあえず、SMPの開発状況。。
http://www.freebsd.org/smp/


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 00:09
>>508
最近の本家は見て無い事にしてたのに。。。

510 :500:04/01/29 01:17
>>506
> で、Lock ContentionがLinux並になるのマダー?
基本はspinlockマンセーなLinuxと、極力blocking lockを使おうとしている
FreeBSD5では方向性が全然違うんで、
「Lock ContentionがLinux並になる」ってのはあまり意味のない比較だということを
あらかじめ念を押しておく。

で、FreeBSDのロックの細粒度化については以下の文書を見るといい。
ttp://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/articles/5-roadmap/major-issues.html#SMPNG
残っている大物というと、やはりVMとVFSまわり。
とはいえ、これも今年中にはほとんどGiant freeなところまで持っていけると
俺は思っている。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:00
そうですか

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:06
すまん
spinlock
やさしく説明してくれ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:48
>>512
小便しに行って便器が全て使用中だった場合に便器の後ろで
ウロウロするのがspinlock。大便しに行って、全ての個室が使用中で
別の便所に移動するのがblocking lock。
どちらを使うと得であるかは、待たされる時間がどの程度かによって異なる。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 01:33

>>513
非常にワロタ。



515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:38
w

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:39
>>513
すまん
想像力が働かず
より一層わからん。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:56
Linux: ウンコは家でするのが基本
FreeBSD: ウロウロするのは「ダサい」
Solaris: 便所は十分用意してある

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:03
吹き出したよ。なんとかしてくれ

519 :500:04/01/31 14:15
>>513
ワロタ。うまいな。

>>516
lockが競合したとき、lockを取れなかった側が
その場でbusy loopして待ち続けるのがspinlockで、
lockの取得を一旦あきらめて別のrunnableなスレッドに
コンテキストスイッチするのがblocking lock。
spinlockでは、競合が起こっている時間が
即CPU時間の浪費につながるので、
lockの競合はできるだけ避けなければならない。
一方blocking lockでは、runnableなスレッドが他にいる限り
そちらの実行を続けられるので、spinlockよりは競合を受け入れやすい。
(とは言え、コンテキストスイッチにはコストがかかるので
競合しないに越したことはないが……)

何年か前までは、spinlock主体のアーキテクチャは
「原始的」でありscalabilityがないと言われていたんだが、
Linuxは徹底的なlockの細粒度化やlockに頼らないデータ構造(RCU)の導入とかで
見事その定説を覆してみせたようだ。

520 :500:04/01/31 14:19
(続き)
ここらへんのアーキテクチャを比較してみるのも結構面白い。

最近、漏れが関心を持っているのはDragonFly BSDのアーキテクチャ。
http://www.dragonflybsd.org/Goals/threads.cgi
light weight kernel threading (LWKT) modelとか
Token Passing Primitivesとかね。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:35
>>513
>>519

ありがとう。
513を読んでから519の説明を聞くと
すんなり理解できたよ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:39
Solarisにあるアダプティブロックとは、
ある一定数スピンして、それでもロックされているなら
コンテキストスイッチ、という意味なんでしょうか?

523 :500:04/01/31 17:09
>>522
単純なblocking lockでは、競合が発生した場合
すぐにコンテキストスイッチの動作に移るんだが、
*対象のlockがすぐに解放される見込みがある場合*は
しばらくの間spinを試みた方がトータルコストを下げられる可能性がある。
(コンテキストスイッチ自体がコストの高い操作なので)
で、この「spinをした方が得かどうか」の判断材料として
「対象のlockを保持しているスレッドが、現在他のCPU上で実行中である」
かどうかを見るのがadaptive lock。

blocking lockの仕組みがちゃんとできていればadaptive lockへの改造は簡単。
実際FreeBSDにもかなり前からadaptive lockのコードが入っている。
(現在はデフォルトでoffになっているが…)
ttp://www.jp.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/src/sys/kern/kern_mutex.c#rev1.92

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:30
>>523
なるほど。分り易い解説ありがとうございました。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:34
つまりこういうことか。

単純なblocking lockでは、個室に先客がいるばあい、便意はとりあえず置いておいて
飯を食いにいったり煙草を吸いに行ったりするわけだが、*対象の個室がすぐに空く見込みがある
場合*は、しばらくの間ドアの前でもじもじしていた方がトータルでは楽になる可能性がある。
(気分を切りかえること自体がかなり無理なことなの)で、この「もじもじしていた方が得かどうか」
の判断材料として「対象の便器を占有している香具師が、現在ちゃんと起きて力んでいる」か
どうかを見るのがadaptive lock。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 20:32
そろそろ便器以外にしてくれw
少し品位が気になるぞwww

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 20:56
すげーわかりやすい。
いっそVMやスケジューラーやファイルシステムとかも
全部便器のアナロジーで解説したOSの本書いて欲しい。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:23
スレタイが「FreeBSDはもう便器になります。」になりそうでいやだ。。。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:28
便鬼と言えばイナックスなわけだが。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:56
いきなりでスマン。
SCOってFreeBSDのCD版権買ったところだっけ?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:07
ショップでも独自に CD 化して売ってるけど ?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:20
 \(\ /)
   ( ゚ー゚ )  < そんなエサでこの俺様がデモー!!
 ――つ―つ――∈
   ←| | |
     (_)__)´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:44
イナックスならこっち。
ttp://internet.ls-la.net/pictures/iNax.html


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:52
自分下痢で最大リミットの時ドアを蹴り破るとか
先行者をケツも拭かせず追い出すとかの実装は
在りませんか?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 06:24
>>534
笑ってしまった、悔しい。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 14:31
ttp://www.ne.jp/asahi/ahiga/ahiga/swf_benjo.swf

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:15
そもそもSMPってオマエラにそんなに重要か?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:15
ワロタ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:39
>>537 はいつの時代も常にこんなことを言い続けてきた香具師。

2000 SMPってそんなに重要か?
1990 プリエンプティションってそんなに重要か?
1980 マルチユーザってそんなに重要か?
1970 マルチタスクってそんなに重要か?
1960 コンピュータってそんなに重要か?


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:26
>>539
SMPが普及するより、CPU間の通信なんて遅くて
やってられない時代が来る方が先かも。
SMPに代わるアーキテクチャがソフト側から
どう見えるようになるかは知らんが。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:32
SMPってそんな重要じゃない気がする。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:35
LinusもLinuxは1,2CPUぐらいでそこそこ動けば十分って
いってなかったっけ?4,5年ぐらい前の話になるけど。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:38
そーね。1,2個なんてけち臭いこと言わないで64とか256とか65536個
のCPUで動くようなMassive Parallelアーキテクチャに対応したOSが
いいよね(w

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:52
BSDの時代がきました

小悪魔の宴 - Little BSD -
ttp://littlebsd.com/

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:52
Linuxは実際に6万5000個のCPUで動くけどね。来年末あたり。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/0210/26/nebt_08.html

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:09
へぇ何畳分ぐらいあるんかな〜

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:10
>>544
最近猛威を振るってる大きなお兄さん向けなお店ですか?
Linuxうらやましいなぁ
IBMとAppleじゃ規模がミジンコと象さん位違う上に取り組み方がぜんぜん違うから
なんにも期待できないんだよね。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:34
>>544
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549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:05
>>545
Blue Geneはユニプロセッサのクラスタ。
各プロセッサノード間を6本のI/O(3次元方向の送受信に割り当て)で
超並列接続してある。
この分野でSMP kernelなんて効率の悪いもの使わねーよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:25
SMP kernelが効率悪いんじゃなくて、通信がボトルネックなんだからCPU増やしてもしょうがないんだな。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:48
プロセッサ間の通信はメモリ共有しているSMPの方が速い。
SMPはその利点を考慮に入れてもダメダメなのさ。
必要悪として許せるのは2プロセッサまでだな。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 16:11
>>534
ドアを蹴り破ったりするわけじゃないけど、
「優先度継承」って仕組みがそれに近いかな。

例えるなら、いつもはマターリと新聞を広げながら便器に座っているような人が
先客として入っているとき、下痢の人がドンドンとドアを叩くと
中の人ももの凄い勢いで踏ん張って早く用を済ませるようになる機能だな。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:57
FreeBSDはハイパースレッディングとかいうのを
搭載しているPentium4にはちゃんと対応しないの?



554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 20:46
してますよ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 20:56
>>519
>>何年か前までは、spinlock主体のアーキテクチャは
>>「原始的」でありscalabilityがないと言われていたんだが
そんなこと言ってたのは一部の間抜け(ex. slashdot.jpのbrake-handle)
だけであり、Linuxの開発者も、Sunの開発者も、MSの開発者も、
俺のような犬厨もそこが問題だとは思ってなかったはず。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:55
>>555
だよなぁ。漏れも「え”?」と思って「UNIXカーネル内部解析 キャッシュと
マルチプロセッサの管理」(ソフトバンク ISBN4-89052-930-6 1996 多分絶
版)という本を読み直してみたんだけど短期相互排除にはspin lock、長期
相互排除にはセマフォ(やブロッキングやそのほか諸々)ってはっきり書いて
あるもんなあ...
何か誤解しているか漏れ?


557 :500:04/02/04 09:54
>>何年か前までは、spinlock主体のアーキテクチャは
>>「原始的」でありscalabilityがないと言われていたんだが
確かにこの部分は不適切だったな。
取り下げよう。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 02:33
>554
じゃあマザーボードのBIOS設定で、CPU1つモードのときと
2つモードのときとで、ちゃんと性能に違いは出てくるの?
例えば2つモードにしたときは、 make buildworld の時間が
数十パーセント短縮されたりとかさ。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:06
実際に自分でベンチマーク取ってみればいいじゃん

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:12
とっても遅くなりそうな矛感。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:50
Hyper-Threadingといえば、FreeBSDは
PrescottのMONITOR/MWAITにすら対応してないのね

ダサ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:19
Hyper Threadingは飾りです
まやかしです

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:22
偉い人には(ry


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:25
Prescottって、あのパッとしないCPUのこと?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 13:03
ムーアの法則堅持しようとしてシパーイした石屋に付き合うソフト屋なし

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 18:41
>>558
今月のUNIX USERのp63でほそかわさんが5.2Rでのベンチマークやってるね。
Pentium4 2.80C GHzでmake buildworldにかかる時間を比較したところ、
HT有効ではHT無効より、-j 4の場合で7.8%、-j 8の場合で9.0%速くなったそうだ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:42
細川ってFreeBSDの新版が出るたびにSDやUNIXUSERで
馬鹿みたいなヨイショ記事書いているみたいだけど、こいつって
どんな学問的業績がある香具師ですか?


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:54
記事ぐらい誰が書いてもいいんじゃないの?
採用されることに文句があるなら編集者に言えばいいじゃん。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 03:12
>>567
ttp://fromto.cc/hosokawa/gallery/


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 03:23
>>409
PANIX


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 14:15


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 20:29
今更だが、kqueue使ってみた。
非常に簡潔で素晴らしい。
それだけ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 20:34
カーネルイベントアップコールの実装はLinuxより早かったな。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:49
関係ないかもしれないけど週末から落ちている
ニュース速報+のサーバーはFreeBSDでしたよね。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:15
>>574
↓よんどけ
ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076162131/

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:32
頻繁に飛ぶOSなのれすね。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 00:03
まぁ、Linuxじゃ話にならないからな…

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 00:56
で、FreeBSDも同様に話にならない、と。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 01:01
FreeBSDの方がもっと話になってない、と。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 01:17
>>575
sendfile話で盛り上がってるね。
Solaris/Linuxと違って、ヘッダとトレイラを指定できる
インタフェースは賛否両論あるだろうけど、

送 り 元 と 送 り 先 が 逆 な の は 只 の 嫌 が ら せ だ ろ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 01:35
>>580
sendfile(2)が実装された順って FreeBSD → Linux → Solaris じゃなかったっけ?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 01:51
>>581
Linux→FreeBSDなのは確か。
CVSログに「LinuxやHP-UXのようなsendfile()を実装した」と書いてある。

ちなみに、HP-UXも順序はLinuxやSolarisと同じだね。

http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/src/sys/kern/uipc_syscalls.c

Revision 1.42 / (download) - annotate - [select for diffs], Thu Nov 5 14:28:24 1998 UTC (5 years, 3 months ago) by dg
Branch: MAIN
Changes since 1.41: +403 -1 lines
Diff to previous 1.41 (colored)

Implemented zero-copy TCP/IP extensions via sendfile(2) - send a
file to a stream socket. sendfile(2) is similar to implementations in
HP-UX, Linux, and other systems, but the API is more extensive and
addresses many of the complaints that the Apache Group and others have
had with those other implementations. Thanks to Marc Slemko of the
Apache Group for helping me work out the best API for this.
Anyway, this has the "net" result of speeding up sends of files over
TCP/IP sockets by about 10X (that is to say, uses 1/10th of the CPU
cycles) when compared to a traditional read/write loop.


583 :581:04/02/10 01:57
>>582
そうだったのか、スマソ。
……俺は何と勘違いしてたんだろう。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 17:50
Linuxこそ時代遅れだろ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 17:54
じゃあ、何だったら時代に乗ってるわけ?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 18:01
おれおれ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 18:04
詐欺師め。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 18:25
ば、ばれたか( ;・∀・)

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 18:31
当たり前だ!!

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 19:25
【社会】「モレ、モレ」と小一時間に及びニチャネラーに成りすまし賠償金を無心

10日未明最後のネギダクを食べるための資金ほしさに東京都、麦田新造(無職)は
老夫婦宅に「モレ、モレだけどさ。賠償金の捻出がうまくいかないから2800円振りこモナー」
と小一時間に及び夫婦を騙そうとした疑いで逮捕

「もうバカかと。アホかと。」をおりませながら
熱心に2ch閉鎖の危機を語られ生きる望みを失った
朝一番に農協から指定口座に振り込みました
と老夫婦は語った




591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 08:56
Linuxのネットワーク機能の多機能さに驚いた。
これを多くの厨房が活用してないなんてもったいないとも思った。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 09:51
FreeBSDのネットワーク機能の多機能さに驚いた。
これを多くの厨房が活用してないなんてもったいないとも思った。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 09:55
超(ry

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 09:56
レベル低いね

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 09:58
>594
ハイソな話題を一つどうぞ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 10:18
>>595
やっぱミニスカートと膝上のソックスの間のふとももに萌えるわけで。
あれを絶対領域とはよくぞ言ったものだ。


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 10:20
BSDユーザーはニーソックスが好き
って全然スレ違いだな。逝ってよし!

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 14:35
はぁ?ピンクソックスに決まってるだろw

はい、次のハイソな話題をどぞー。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 14:38
中島は磯野と出来ている。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:15
過疎スレで600ゲ─────ット
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


反応無いのがスゲ-差身死。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  ( ゚Д゚,) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:23
いや。このスレ、この板ではかなり活気のある方のスレなんだけどなー。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 12:20
FreeBSD徹底入門マダー

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 05:34
Linux よりは確実にマシだと思うが、あえて使おうとは思わん。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 05:40
>>603
おまいの情報は古いと思われ。今や FreeBSD の実装は無節操そのもの。
kernel レベルではめっちゃくちゃで修正のしようがない。ユーザランドは
FreeBSD の方が圧倒的に好きだけど、やっぱ商用ソフトのサポート状況が
痛いです。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:20
>>604
どこらへんが無節操なの?
RISCのインストラクションセットぐらいすっきりしたコードで好きなんだが。漏れは。
商用ソフト?いらね。
欲しいものがなけりゃ、自分で作る。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:26
現状のRISCは Reduced どころか、Mysterious Instruction Set Computerと
言われるくらいにまで複雑怪奇化しているので、良い例えでは無いと思われ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:06
喩え

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:30
>>606
powerpc あたりは確かにそうだが、それを言ったら
powerpc は最初からそういう傾向があるCPUだった。
mips とか alpha とかは今でも全然シンプルよ。
IA64は複雑怪奇。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:39
↓ここからは「RISCはもう時代遅れになります。」をテーマにどうぞ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:45
羽毛は はもうと 読むはずだ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:26
フーン IA-64ってRISCだったのか

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:16
まあ RISC の定義にもよるけど、load-store architecture とか、
その他もろもろの点で、RISC 的命令セットだよ。

てゆーか、いまどき CISC 的な新規アーキテクチャを設計する
ヤシなんておらん。


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:45
IA64はCISC,RISC派両方から究極のCISC,RISCだと讃えられるがAMD64ほど速くないのがたまにきず。。。。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:24
>>613
どんな基準で?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:36
IA64はメモリスループットの良いメモリコントローラが無いのが致命的。
キャッシュでまわってることしか考えておらず、メモリ制御は糞なチプセトに任せ切り。
AMDのHTとIntelのHTはAMDの勝ちってこった。
Intelはメモリバススイッチ内蔵プロセッサ化して追い付くのにちと時間がかかるだろう。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:38
あ、madison refreshのHT化はまだだったか。

617 :OpenBSD:04/02/18 20:20
firewallにするのにあのiptablesの行数の多さは耐えきれない。 openbsdのpfは美しい。 少なければ少ない程コントロールしやすい。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 20:35
openbsdのpfをFreeBSDに移植キボン

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:14
whereis pf


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:47
>>613
おいおい、IA64 を究極の CISC だと讚えてるヤシって誰よ?
究極のアホ?


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:06
IA64終わりの始まり。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/intel.htm

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:14
>>612
坂村健なら機会があればやりそうだが。
パソコンで使われてるのはx86ばかりだ。これはCISC方式が正しいことの証明だ、
とか言ってたし。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 13:14
「やりそうだ」かよ。結局613は脳内妄想?


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 13:16
>>622
その論法だと、IA64 も全然流行ってないから結論としてはRISCだな。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 13:57
互換性がビジネスに与える影響を考えてないのか。
アーキテクチャとしてCISCが正しいかどうかなんて、
売れたかどうかでわかるわけがない。
IntelがPentium開発してきたのと同じリソースをRISC開発にあててたら
今よりずっと性能の高いアーキテクチャが出てたかもしれないのにな。
タラレバだが。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:20
健ちゃん、昔は「x86みたいな汚いアーキテクチャはとっとと消えてくれ」とか
言ってたのに、その汚いアーキテクチャが多く使われていることを理由に
自分の考えは正しかったと言い出すんだもんな。節操なさ杉。


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 02:38
実用性を重視したアーキテクチャが生き残るのは必然。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 14:21
実用性というか、互換性ですな。
コンピュータに限らずソフトがからむせかいは
広まったもん勝ち。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 14:36
ディフェクトスタンダード

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 14:37
FreeBSDのスケジューラが変わったのって
このスレ的にどうなの?500あたりでやってたことの
延長として。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 20:27
スケジューラは便器割当機って事でFA
FreeBSDの割当機も切磋琢磨ってかパクリ合いでそれなりに便意を処理している。

それより漏れ的に気になるのはFileSystemの進化がどう進むかだ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:36
>>682
この世界ポジティブフィードバックがかかりやすい業界
なんで、アーキテクチャが糞だろうがなんだろうが、
立ち上げの時期にガソガソ宣伝とか供給力が高いとか
その他諸々の理由で流行った物の勝ちです。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 02:00
随分先だな おい!



634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:03
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | >>682でボケて  |
  |________|
      ∧∧.||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 13:10
>>631
リソースを使用中にプリエンプションはありですか?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:32
結局 FreeBSD + AMD64 で良いですか?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:41
>>636
も少しパニックしなければ許します。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 04:05
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 18:50
これからはLinuxの時代になります。
FreeBSDは5.xで終ります。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 19:00
>>639
LinuxではWindowsには敵いません。
FreeBSDの時代が来ます。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 19:36
LinuxもFreeBSDもWindowsには全く敵いません。
未来永劫Windowsの時代です。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 19:41
まあOSXの時代が来てるけどな

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 19:56
Linuxが今のWindowsみたいにメーカーPCに乗るようになる。
Linuxはオタクの難しいOSでなくGUI基本の簡単OSになる。
(今のXはWinのGUIより明らかに遅いからな、簡単には無理そうだが…)
ついでに組み込みや他でも使われソース複雑化&分岐がする。(今でも…

そこでオタク共は一般人には使いにくくソースが一括管理されてるOSを探す。
ごく一部のオタクに指示されてるFreeBSDの時代が来る。
(そのころにはNetとOpenは滅びFreeBSDのみ残ってる予定)
そう信じて漏れはFreeBSD使います。

でもやっぱりLinux(FedoraとかGentooとか)入れて使ってみたい。
Redhat無料版が有ればRedhat使ってたよ…(えー
まあ、正直もうダメかも知れないと思う今日この頃ってとこかw

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:06
衰退した原因はデーモン君にあり!!
実質剛健 戦う男のOS FreeBSDは角ゴシックが似合う
キャラクタなど作らねばココまで人が離れなかった
と断言しよう。


じゃそんな感じで

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:20
ぃspマシンだね

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:24


  こ の 際 「 萌 え 」 な の に す れ ば …





ネットランとかMYCOMで本出してくれるからさ…

昔からのFreeBSD使いの人には引導渡せるし……

丁度いい頃合いだよ。きっと………

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:32
>>646
眼鏡っ娘キボン

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:35
>>646
>昔からのFreeBSD使いの人には引導渡せるし……

昔からのFreeBSDの人は萌えが大好きだと思うです。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:01
FreeBSDの衰退を止めることが出来なくて残念だ。
漏れが出来ることは、滅び行くFreeBSDを見守ることだけだ…

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 08:55
>>469
せめて滅び行くFreeBSDを使い続けることだけだにして…

でも本当は、友達にも勧めたりHP作って布教活動して欲しいんだけどな

651 :名無しさん@お腹いっぱい:04/02/26 12:52
>>644
デーモンタン ハアハアしている漏れって。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 15:56
さよならUNIX。
こんにちわWindows。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 17:49
>>651
デーモンタンのB・S・D! B・S・D! AAコピペってあったっけ?


654 :名無し@お腹いっぱい。:04/02/26 23:11
デーモンタン (*´Д`)ハァハァ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 23:23
>>650
ここ1ヶ月程忙しくて更新できてないけど
いちおうFreeBSDのコンテンツがあるサイト運営してるよ。

ただ、どういった方向性を追求していくかで少し悩んでるけど。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 23:41
漏れの場合WinnyにFreeBSD 2.2.8-RELEASE放流してみたけど、やっぱ参照量0です。。。。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 03:24
デーモンたんのショタイラストがあったのを思い出す。

そして俺はついにWindowsやMacじゃないOSを使おうとFreeBSDに
目をつけたのだが、なんだか、古ぃーBSEになってるらしい。

将来役に立つのはどのOS?マジレスきぼんぬ。
なんかLinuxに流れると犬厨とか言われそうで嫌なんでつ&haerts;

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 03:32
人からどう言われるかを気にしている時点で
マイナーなUNIX系OSを志すこと自体が間違いだと思うが

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 11:27
おとなしくマックかっとけ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:12
Mac OSはイランよ。擬似マルチタスクの9でかなり萎えた。
X系列も別に惹かれないし。そもそも高い。

まあ、いいや。適当に決めよう。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:15
貧乏人め

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:02
なんかよくわからないけど、カラシニコフを置いときますね
     __
      |・|        .____, ──ー┬─┐______
  __|ロ|       .ノ──−||−−−└┬┴======.\_  ,.―――‐―┓
 [|ロ |||ニコニニニニニ|二コニニニ[||_⊆⊇  |_━__。。__。_・ ・ ゚ _| ゚ ̄  ,―――、┃
   ̄ ̄ ゚̄ ̄ ̄ ゚̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    `−’ | | ̄ |゚Ч ) ,|_ ̄〈 ̄ ̄―‐‐_` ̄ ̄  ┃
                         //  ./ .` ̄ ヽ、ヽ、      ̄ ̄――┛
                          //  ./        ヽ_)
                       //  ./
                      </ ./
                       .ヽ/

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:46
>>662
すまんがPSG-1をくれまいか?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:32
こんなはずは無いと思い今度は2.15-RELEASE放流を計画中。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:38
>>664
いや、必要なら公式サイトからDLするだろ?
そのほうが早いし。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:53
2.Xほど古いリリースのISOイメージなんか公式にないだろ。それなりに意味がないこともない
…かもしれない。この広い世界には。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 08:37
>>656
FreeBSD 1.0なら需要あるかもよ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 08:47
〜1.Xは配布できないんじゃないのか?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:16
だからこそ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 10:11
>>663
ほいっ

y=ーー

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 13:40
FreeBSD vs Linux

||
            __
             |・|        .____, ──ー┬─┐______
         __|ロ|       .ノ──−||−−−└┬┴======.\_  ,.―――‐―┓
y=ーー vs  .[|ロ |||ニコニニニニニ|二コニニニ[||_⊆⊇  |_━__。。__。_・ ・ ゚ _| ゚ ̄  ,―――、┃
          ̄ ̄ ゚̄ ̄ ̄ ゚̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    `−’ | | ̄ |゚Ч ) ,|_ ̄〈 ̄ ̄―‐‐_` ̄ ̄  ┃
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                             </ ./
                              .ヽ/


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:16
RPG-7もくれ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:24
ほい。
  |\
  |_\____________
 [|.   ̄.    :  .           |\
 [|──. . . . . . : :BSD.         |: |:>
 [|: _                 |/
  | ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |/

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:26
>>671
これはPSG-1が向こうの方にあるという錯覚を利用したプラズマですね。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 05:30
>>656
俺が最初に使ったバージョンだ!

・・・でも、CD残っているからnyで落とす必要なし。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 11:59
>>1
藻前の日本語は間違ってるな。
「FreeBSDはすでに時代遅れです」が正しい。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:45
できた時から時代の2歩後ろだね(w

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:49
FUD耐性を高める板
UNIX板

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 23:13
っていうか使う必要なし。。。。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:30
今月のSDはLINUXのファイルシステム特集なのにFreeBSD人脈が無理やり記事を
書いているのが鬱かもw

FreeBSDで記事書かせてくれるところも減ってきているし、Linuxはライターが
すでにいっぱいいるし、困ったもんですなー

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 23:15
脳内ライター降臨

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 17:18
英数字を(中略)ライターになるのは難しい

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 12:33
あと何年でLinuxの時代になるのかな。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:45
>>683
でもLinuxってなんか負けっぽいよな

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 21:29
いったい全体ディスクトップ環境としてLinuxのどこら辺りが優れているんだろう。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 22:35
広告戦略

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:00
>>685
正直、LinuxからFreeBSDに移ってきた者としては
Linuxの「俺、俺、フリー、でも凄いだろ?」的なノリがどうも嫌だね。

FreeBSDの方が設定とかシンプルだし、分かりやすいと思うんだけどね。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:34
Linuxのディスクトップ環境が優れている理由としては、
smartmontoolsのような監視ツールや、hdparmみたいな
マニアゴコロをくすぐるプログラムがあるからではないだろうか。

(smartmontoolsは最近FreeBSDでも動くようになったんだが、
確かドライバを選ぶんだよね…)

ファイルシステムの種類が豊富で、他のOSのパーティションが
簡単に流用できるのもディスク管理上非常にありがたい。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 02:01
"ディスクトップ"に突っ込まれなくて寂しい思いをした>>688=685

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 03:01
今日はU23だが代表戦があったからな。
かまってやれなくてごめんよ>>685=688

691 :688:04/03/06 03:06
おいおい、自分が何を書いているのかも理解していない、
685みたいな半可通と一緒にしないでくれ。
まあ、FreeBSDユーザにとってはディスクトップもデスクトップも
同じなんだろうけど。

違いが分からないなら黙ってりゃいいのに、
わざわざとんちんかんなLinux批判をぶちあげて恥かいているのも
FreeBSDユーザにはよくあるパターン。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 03:17
鳥インフルエンザの影響なのかペンギンもトサカが白くなってる感じ。
種を越えてBSDへの感染もありか?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 03:52
鳥インフルエンザとペンギン、鳥インフルエンザととさかの色、
鳥インフルエンザとBSD、これらの関係を説明してください。

まあ、FreeBSDユーザにとっては鳥インフルエンザもBSEも
同じなんだろうけど。

694 :685:04/03/06 09:15
。・゚・(ノД`)・゚・。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 15:11
ソース古事記はなんでもくれくれですね

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:55
>>695
1992〜1994年にかけて、BSD開発者がUSLから権利をむしりとって
UNIXをのっとった事件のこと?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:47
>>696
AT&TがBSDからコピーしたコードのCOPYRIGHTを消して売ってた事件のことでは?
SCOは泥棒体質まで受け継いだわけだが。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 23:01
> SCOは泥棒体質まで受け継いだわけだが。

解説キボンヌ。
AT&TからSCOに至るUNIXの権利保持者の
どこから"泥棒体質"が始まったって言ってる?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 00:14
>>696-697
要するに、UCBもUSLもSCOもみんな泥棒だってことね。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 19:53
700

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 18:27
咳をしてもひとり。
700をとってもひとり。











あわれなやつ >> 700

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 06:07
インテル、Linux用Centrinoドライバをオープンソースで提供開始
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064802,00.htm

最近Linuxサポートばっかで……
BSDに付いては触れられてもいない……
やっぱりBSDは時代に乗り遅れてるのか……

でも、まあソース見れるのなら(GPLらしい)BSDでも対応できるな。
こう思ってしまう、悲しきBSDユーザーの性……………

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 08:53
>>702
逆だよ、時代がBSDについて来れないだけ。
Linuxなんざ熱病のようなもんだ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 09:25
GPL部分が日増しに増えていくBSDってどうよ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 10:41
BSDは1995年6月に最終リリースがありそれ以降全く
更新されていない。その時代でも既に最先端からは
遠いものだった。





と書いてみるテスト

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 13:24
>>703
マニアはみじめだなw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 13:29
>>706
信じるものはすくわれるのさ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 13:44
オープンソースは最後の一人になっても使う覚悟を決めて
いなければならない。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 13:44
>>707
うん、すくわれるよね。

足を。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 13:54
おまいら嫁。

>陣地は死すとも敵に委すること勿れ
http://archive.hp.infoseek.co.jp/senjinkun.html

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:33
なるほど>>710
これが50年前に悲劇と大惨敗を招いた組織の哲学、と。
とてもいい反面教師になるな。ありがとう。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 16:43
もうそろそろ60年

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 18:07
陣地が死せば敵に委ねろ。
or
陣地が死せずとも敵に委ねろ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:08
>>711
悲劇と大惨敗って何の事?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:36
あぁ、なるほど、喜劇か大勝利だったと解釈することもできるか。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:00
BSDカーネルはビジネスとは別次元で生きていくのさ。(´ー`) フッ・・・


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:07
そろそろ赤帽に鞍替えしちゃおっかな…。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:41
で、いつまでFreeBSDは生き残ると思うのですか?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:47
>>718
キミが使いつづける限り

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:12
ごめんなさい
もう使ってません。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:01
んじゃ使っている人間が一人残らず死に絶えるまで

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 01:06
>>720
今まで良く頑張った。謝ることなんてないんだよ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 01:54
さて、昨日初めてFreeBSDに触れて
「これは素晴らしい!」
と感動した俺はどうすればいいんですか?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 02:00
別に。人に迷惑をかけないでいてくれれば、他に何も望まないよ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 05:00
好きなら勉強する。これ鉄則


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:11
好きな女の子なら一生懸命開発するだろ?
OperatingSystemも開発しないとダメなんだよ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:09
好きでも何でもない女をせっせと開発してますが何か?



728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 19:17
└→ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1078450919/

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 20:10
FreeBSD 初インスコしたがコンスコラーは茶だけどボデーはマジ良さげ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 02:17
時代遅れなのは今に始まった事じゃないが、最近BSD得意の分裂病が再発したようだ。
終焉は近い。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 02:23
>一生懸命開発


ともあれ妄想のみにとどめて警察にはご厄介にならないようにな

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 02:38
不安な気持ちを抑えられなくなった Linux ユーザが立てたスレッドは
ここですか?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 12:05
ということにしたいのですね:-)

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 15:37
Linuxはベンチャーが潰れたらお終いだからな。
今ITバブルがはじけて大変な時期でしょ。
どのベンチャーも収益確保で生き残り掛けてる。
まぁ、MSと体力勝負になるわけだが、企業さんってのは以外とドライで
金の切れ目が縁の切れ目、役立たずはポイだからね。
金のあるうちに(゚∀゚)アヒャって粋がってたは良いが、それも切れてBSD攻撃に
明け暮れると。
馬鹿な奴ら。( ´,_ゝ`)プ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 15:58
↑下手な釣り

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 18:12
あー、BSDが役立たずってことか、納得。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:35
そうそう、役立たずなんだよ。別に気に寸な。それでいいんだから。

738 :名無しさんお腹いっぱい。:04/03/16 01:19
ベンチャー企業とIT産業関連企業の区別くらいつけろよな。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 14:21
DragonFlyBSDのスレッドは立てないの?
これは、UNIXカーネルを新規に設計し直してるプロジェクトとして、
もの凄く興味を持ってるのだけれど。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 14:32
たぶんきみが一番うまくDragonFlyBSDのスレを立てることができる
とおもわれるので、よろしく。>>739

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 15:39
>>740
スレ立てはL4やらなにやらの最新カーネル事情に
詳しい人にお願いするわ。私はよく分りませんので。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 16:32
(・∀・)エッコー

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 17:42
誰もDFBSDのスレは立てないのかしらん?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:05
FreeBSDって、5Xになってからだめになっていないか?
インストールフロッピーから、インストールすると、リブート掛かってインストール出来ないんだが・・・。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:14
>>744
そんなあなたにふさわしいスレがあります。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1081522053/

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:19
なりました、だろ?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:30
いや、「もとからです」だろな。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 05:10
>>744
ATA-RAIDのBIOSを殺してない?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 05:16
>>748
いや、そういう問題じゃないだろ?

そもそも>>744はどのタイミングでリブートが掛かるかすら示してないんだし。
てことで、>>745が正解。

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