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【英知出版】バカウケFLASHムービー【パクリ本?】

1 :ペンギソ:03/04/30 17:51 ID:???
フラッシュムービーの特集本
FLASH板をパクって、本を出版?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4754254090/ref=sr_aps_b_/250-5298060-6427435

2 :Now_loading...774KB:03/04/30 17:51 ID:eyypmrT4
2ゲトー

3 :Now_loading...774KB:03/04/30 17:54 ID:???
クレクレ厨は、この本買えばいいんでない

4 :Now_loading...774KB:03/05/01 01:15 ID:???
4

5 :英知出版:03/05/01 01:18 ID:???
この本買うべきだと思うよ。マジで。

6 :Now_loading...774KB:03/05/01 10:49 ID:???
lヽ  フーン   
l 」 ∧_∧       ∧_∧
‖( ´_ゝ`)      ( ;´Д`) ヒィッ!!
⊂     つ    ( つ>>1
 人  Y       人  Y
 し(_)      し (_)



                _____
                /    .//‐||  ==
               /∧_∧ ||  ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               /( ´_ゝ`)||_|| <  ふーん
       ぎゃあ!!   / O⌒⊂ /     \_____
        ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄    =====
      ∩(´Д`;) | ̄ ̄ ̄ ̄||_      ====
         \>>1☆|□====□| __/   =====
         \  (========)__
    ドンッ!   (_)`ー―   `ー―


7 :Now_loading...774KB:03/05/01 12:39 ID:???
著作権がらみの、作品はまったく出てない
プロXシリーズまったく無し

プロXシリーズ風に作るテンプレあったけど、
まったく違う絵で、ワラタ
どこがプロX風なの、と小一時間…

8 :Now_loading...774KB:03/05/01 16:34 ID:???


      業     者     ス     レ

9 :Now_loading...774KB:03/05/07 13:38 ID:???

      業     者     ス     レ

10 :Now_loading...774KB:03/05/07 16:28 ID:giyPvog/
金太の大冒険が無い


11 :Now_loading...774KB:03/05/07 16:58 ID:???
>>10
だから>>7で著(略

12 :Now_loading...774KB:03/05/08 00:13 ID:???
画面が真っ白なままどうやっても見れないswfファイルが半分ほど・・・
漏れだけか?

IEの他にも色んな鑑賞ソフト使ってみてもだめぽ。

13 :Now_loading...774KB:03/05/10 11:14 ID:???
Flashの歴史のコラムを読んでいたら
2002年はじめの作品として、512kbの「2ちゃんねる大王」が紹介されていた。
あのぉ‥‥‥w、2002年のアタマって、2ちゃんねる大王はもとより
 あ ず ま ん が 放 映 さ れ て ま せ ん が ?

ほかにも、「I wanna be a muneo」や「murukore」のKIKI作品の作者が「unknown」になってたり、
「Saying Tom Then」の3・14が海外サイトになってたり、
転載以前にツッコミどころが多すぎ、この本。

14 :Now_loading...774KB:03/05/13 22:06 ID:???
>>1
もしかして1200円のやつ?
だとしたら書店で見かけたよ。
オラサイトのドラえもん系のFlashとかも
載ってた気がする。
とりあえず晒しage

15 :Now_loading...774KB:03/05/14 00:45 ID:???
>ほかにも、「I wanna be a muneo」や「murukore」のKIKI作品の作者が「unknown」になってたり、
作者unknownなのにURLは載ってたよ。ワケワカラン

16 :Now_loading...774KB:03/05/14 21:10 ID:???
とりあえず無断転載

17 :Now_loading...774KB:03/05/15 21:33 ID:???
書店で確認してきたよ。
やっぱりオラサイト系のFLASHもあったし、
ブッシュとかが出てくるフラッシュも大量に載ってたよ。
とりあえず作品自体が著作権法&肖像権の違反だが、
作者は儲けを得てないからまだいいとしても、
この雑誌はその作品を(多分)無断転載し、
しかもその目的が儲けを得ることである上に
実際に儲けを得ているからこの雑誌社はかなり悪質。
下手すると警告程度ではすまないよ。
ってわけでage。

18 ::03/05/15 21:34 ID:???
レッツスレ削除!

19 :Now_loading...774KB:03/05/15 21:40 ID:???
英知出版のHP
http://www.eichi.co.jp/

20 :Now_loading...774KB:03/05/15 21:46 ID:???
>>18
業者キターーーー!!

21 :Now_loading...774KB:03/05/15 23:33 ID:???
>>17
多分じゃなくて、確実に無断転載です・・・

22 :Socket774:03/05/16 10:10 ID:???
ずっと前に見た「日光に骨粉」ってのが見たくて買いました。
でもなんかリンク切れで見れません。
315連発なら全部入れて出してくれ。
・・・1200円で勉強させていただきました。

23 :Now_loading...774KB:03/05/16 19:21 ID:???
>>22
う〜む;
買っちゃったものはしょうがないから
これを見てる人は絶対買うな!
買った時点で出版社の肩を
持ってるのと同じことになるぞ。
あの雑誌に書いてある程度のことならクレクレスレや
質問スレにいけば住人がただで教えてくれるから
わざわざ1200円も出す必要はない。
大体普段著作権がどうとかうるさく言ってる側が
これじゃ何を言っても説得力がないよね。

24 :Now_loading...774KB:03/05/16 19:31 ID:???
営恥主っ犯

25 :Now_loading...774KB:03/05/16 21:51 ID:???
>>22
この板に出入りしてるなら買うなよ…

26 :紅龍 ◆KUSOXolGF. :03/05/17 01:05 ID:???
FLA板久々のカキコが、こんなカタチになろうとは。w

>>21
黒作品じゃないですが、うちのサイトの「もうだめぽのルーツ」も
付録CD-ROMにめいっぱい無断収録されております。
他にもトゥマシェリーなども入っているようですが…
ヤバげというか、タイーホ前提な感じ。表紙のキャッチコピーも煽りすぎ。

ところで、購入した奇特な方。
収録作品リストを是非転載していただけませんか?おながいします。

27 :Now_loading...774KB:03/05/17 01:06 ID:???
あげ

28 :Now_loading...774KB:03/05/17 01:16 ID:???
>>26
>>22に期待。
っていうかK察に通報したほうが良くない?

29 :Now_loading...774KB:03/05/17 01:17 ID:???
無断転載・無断収録・商用真っ黒

30 :Now_loading...774KB:03/05/17 01:19 ID:???
誰か通報先一覧UPしてくれないかな

31 :Now_loading...774KB:03/05/17 01:25 ID:???
・ACCS(通報フォームあり)
・BSA違法コピーホットライン 0120-79-1451hotline@bsa.or.jp
・警視庁匿名通報フォーム(情報だけでもメール可能)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm(コピペでしか行けません)
・各種マスコミ
日刊ゲンダイ:gendai@kcs.ne.jp 夕刊フジ:info@zakzak.co.jp
日刊スポーツ:webmast@nikkansports.co.jp スポーツニッポン:customer@sponichi.co.jp
報知新聞社:webmaster@hochi.co.jp 週刊現代:wgendai@kodansha.co.jp
週刊文春:bunshun@ymail.plala.or.jpデイリースポーツ:dsmaster@daily.co.jp
週刊新潮:shukan@shinchosha.co.jp AERA:aera@mx.asahi-np.co.jp
サンデー毎日:t.sunday@mbx.mainichi.co.jp 噂の真相:web@uwashin.com
サンスポ:info@sanspo.com 中日スポーツ:chuspo@chunichi.co.jp
東京中日スポーツ:tochu@tokyo-np.co.jp インプレスINTERNET-WATCH: internet-watch-info@impress.co.jp
ネットバム:staff@netbum.jp探偵ファイル:spy@tanteifile.com

32 :Now_loading...774KB:03/05/17 01:26 ID:???
・ACCS(通報フォームあり)http://www.accsjp.or.jp/
・警視庁匿名通報フォーム(情報だけでもメール可能)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm(コピペでしか行けません)
・各種マスコミ
日刊ゲンダイ:gendai@kcs.ne.jp 夕刊フジ:info@zakzak.co.jp
日刊スポーツ:webmast@nikkansports.co.jp スポーツニッポン:customer@sponichi.co.jp
報知新聞社:webmaster@hochi.co.jp 週刊現代:wgendai@kodansha.co.jp
週刊文春:bunshun@ymail.plala.or.jpデイリースポーツ:dsmaster@daily.co.jp
週刊新潮:shukan@shinchosha.co.jp AERA:aera@mx.asahi-np.co.jp
サンデー毎日:t.sunday@mbx.mainichi.co.jp 噂の真相:web@uwashin.com
サンスポ:info@sanspo.com 中日スポーツ:chuspo@chunichi.co.jp
東京中日スポーツ:tochu@tokyo-np.co.jp インプレスINTERNET-WATCH: internet-watch-info@impress.co.jp
ネットバム:staff@netbum.jp探偵ファイル:spy@tanteifile.com

33 :Now_loading...774KB:03/05/17 01:33 ID:???
逮捕されるのは作った奴ですよ?

34 :Now_loading...774KB:03/05/17 01:47 ID:???
>>33
アフォ。作ってタイーホされるんなら誰もモノ作らんわ。
黒モノ作品をWebにうpすること自体は、明らかに違法。
ただし、それは親告罪(著作者からの訴えが無い限り罪に問われない)。
作ってもうpしなければ違法ではない。

今回のコノ本のばやい、他人の作品を無断転載しそれを利用して
商売しているから、声高に著作権法違反を問うことができる。
また、それに収録されているFLASHの楽曲・画像などが他者の著作物
などである場合、こちらの著作者も著作権法違反を問うことができる。
ただし、これらもやはり親告罪。

今回のばやい、ターゲットがあまりに広すぎるから、敵が多すぎ。
さあどうなる英知出版!

35 :Now_loading...774KB:03/05/17 01:56 ID:???
>>33
それはまずない。少なくともMP3の場合はHPにUPしたやつが
逮捕されている。
それ以前に作った人が無断転載を阻止するのは絶対無理だから
それについては咎められないはず。
ただし、作品が明るみに出て警察から公開停止の
メールが届くかもしれないが、それを無視すれば
逮捕される可能性はある。少なくともすぐに逮捕されることはあまりない。
むしろ今回の場合は雑誌社の誰かが逮捕される可能性のほうが高い。

36 :Now_loading...774KB:03/05/17 01:59 ID:???
通報シマスタ

37 :Now_loading...774KB:03/05/17 02:00 ID:???
誰かが本名晒して訴え出なければいけないわけだが

38 :Now_loading...774KB:03/05/17 02:01 ID:???
雑誌がお咎めなしで、職人だけに被害が出ると確実に叩かれるな。
無断転載と職人関連の板に拡散するのも時間の問題だが、煽り過ぎるとウザがられるやもしれず。

39 :(*´д`*) 鼻毛将軍 ◆3zNBOPkseQ :03/05/17 02:01 ID:???
>>35こんなことで逮捕されるわけねーだろ、フラッシュ作ったやつがそれで収入でも得てるのか。

40 :Now_loading...774KB:03/05/17 02:03 ID:QkPcaAYf
おまいら英知出版に若いとき一度は世話になったはずだ
いまになってその恩師を叩くなど言語道断!!!


41 :Now_loading...774KB:03/05/17 02:33 ID:???
>>40
お前と下種と一緒にするなジジイ。市ね

42 :Now_loading...774KB:03/05/17 02:57 ID:???
>>39
何でこんなとこに沸いてるんだ
てめえは引退したはずだぞ

43 :Now_loading...774KB:03/05/17 14:13 ID:???
著作権違反age

44 :_:03/05/17 14:13 ID:???
   (●´ー`●)/ <先生!こんなのがありました!
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku01.html
http://togoshi.ginza.st/zenkaku/index.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku04.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku10.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku07.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku08.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku05.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku03.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku06.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku02.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku09.html

45 :Now_loading...774KB:03/05/17 14:43 ID:???
http://sakai.www4.dotnetplayground.com/
http://sakai.www4.dotnetplayground.com/sars.swf

46 :Now_loading...774KB:03/05/17 14:59 ID:MnAsilpy
これ買ったけどみれない、何故??
index.htmlをダブルクリックしても、アプリケーション
が見つからないとのこと。
Power Mac. OS8.6、Flashplayer5を使用。
解る方いたら、教えてください!

47 :Now_loading...774KB:03/05/17 15:02 ID:???
>>46
とりあえずプレイヤを最新版にしてきんしゃい
http://www.macromedia.com/jp/shockwave/download/?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash&Lang=Japanese

48 :Now_loading...774KB:03/05/17 16:21 ID:???
悪質雑誌社晒しage

49 :Now_loading...774KB:03/05/17 16:22 ID:WVeCO5A8
(/o\)カワイイ!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

50 :46:03/05/17 16:33 ID:Qyj3uDdj
>>47
ありがとです!

51 :Now_loading...774KB:03/05/18 13:49 ID:???
age

52 :Now_loading...774KB:03/05/18 14:07 ID:???
>>46
収録作品リストきぼんぬ

53 :Now_loading...774KB:03/05/18 14:53 ID:???
>>52
本屋で立ち読みでもしてきなさい

54 :Now_loading...774KB:03/05/18 15:01 ID:???
業者張り付きUZEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

55 :53:03/05/18 19:44 ID:???
?漏れの事?

56 :Now_loading...774KB:03/05/18 22:31 ID:???
>>55
03/05/17 16:22 ID:WVeCO5A8っしょ

どういうものなのか見てきた。「高いな。パクラーに銭やるのも癪だし」と思ったので買ってません。
表紙がもうキムとかブッシュとかのネタの馬鹿フラキャップってて、UG的色付けが痛すぎ・・・を通り過ぎて素材選択がまずすぎ。
ネトランとどっちが痛いかな、記事自体の検証もしたほうがいいかも?
もしかしたら、どこかのニュースサイトのコピペに程近かったりしてな。

あと、印刷関係に詳しい人が1200円は相場としてどうなのか答えてくれれば幸いです。


57 :Now_loading...774KB:03/05/19 01:26 ID:???
なんとなくですが、記事がそこはかとなくサイトに書いてあったのを
引用してちょっと改良しただけな気がします。
雑誌記事の誤字のもサイトの管理人がよくやるような間違え方でしたし。
とりあえず普通に考えて、元がただの割りに1200円は高いです。

58 :英知出版:03/05/19 02:28 ID:???
この本買うべきでしょ。マジで。

59 :無断収録?FLASHリスト[前編]:03/05/19 03:44 ID:???
○CD-ROM収録作品リスト(無断収録?)
 サイト名または作者・URL(判明分のみ)
■カテゴリ"政治経済"
・Kill Osama Bin Laden[kill_osama.swf]
 ttp://www.liquidgeneration.com/poptoons/kill_osama.asp
・宣伝相の悩み[monku.swf](東方千年帝国協会)
 ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/
・インディーズ候補列伝[Indiescandiates.swf](a Flashgun?)
 ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/
・HISTORY OF CUBE[cube.swf](麻三斤)
 ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/7467/
・ガッツが足りない(瀕死と同義)[hokenjo13.swf](保健所)
 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5801/
・イカレニュース1[news1.swf](北勇者展示場)
・イカレニュース2[news2.swf](北勇者展示場)
・イカレニュース3[news3.swf](北勇者展示場)
 ttp://ws.31rsm.ne.jp/~lovetora/(別サイトになってる?)
・ダイナミック[goal.swf](icelake)
 ttp://icelake.hp.infoseek.co.jp/
・モレノ主審[moreno.swf](まにあっくす on the WEB)
 ttp://homepage2.nifty.com/nyanpara/index.html

60 :無断収録?FLASHリスト[前編]:03/05/19 03:44 ID:???
・Hillary, cellulite in the senate[hillary.swf]
・Blair the Motivator[blairmotivator.swf]
・オリバー・カーン[kahn.swf](ねこまねき)
 ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/2230/kahn/
・武部なんだか覚醒[takebe_kakusei2.swf](TeaKiddyPage)
・ラディン最後の声明[seimei.swf](TeaKiddyPage)
・永田町戦記[sennki.swf](TeaKiddyPage)
 ttp://www6.plala.or.jp/teakid/
・I wanna be a muneo[iwbam.swf](KIKIDOG)
・murucore[murucore.swf](KIKIDOG)
 ttp://www.f3.dion.ne.jp/~kikidog/
・大神源太[genta.swf](砂糖水)
・マッカーサーの肉声[maca.swf](砂糖水)
・ムネルマン[muneruman.swf](砂糖水)
・森のクマさん[kuma.swf](砂糖水)
・恋済純一郎の論理(初心表明)[koizumi.swf](砂糖水)
・恋済純一郎の論理(手タレ編)[koizumi2.swf](砂糖水)
・しょ〜こ〜しょ〜こ〜♪[syoko.swf](砂糖水)
 ttp://www1.odn.ne.jp/satoumizu/
・なんか違う[nanka.swf](東方千年帝国協会)
・伍長閣下大いに語る[ooini.swf](東方千年帝国協会)
 ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/
・イスラムの英雄 ビンラディン[sensou.swf](MADHATTER)
・片翼の田代[katayoku.swf](MADHATTER)
 ttp://homepage2.nifty.com/madhatter/
・無機ー TypeB[mukiebush.swf](ドラワサビ)
 ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6851/
・gulf war[iraq2.swf]
 ttp://idleworm.wolffelaar.nl/
・キムちゃん[kimchan2.swf](まにあっくす on the WEB)
 ttp://homepage2.nifty.com/nyanpara/index5.htm

61 :無断収録?FLASHリスト[前編]:03/05/19 03:45 ID:???
・買収野郎Kチーム[korea.swf]
・muneo[muneo.swf]
・humor bin laden[humor_bin.swf]
・humor saddam cups[humor_saddam_cups.swf]
・DancingBush[dancingbushnew.swf]
・BinLadenLiquor[binladen.swf]
・War on terrorism[war_on_terrorism.swf]
・LANCE LA HACHE(Laden)[hache_benladen.swf]
・LANCE LA HACHE(Saddam)[hache_saddam.swf]
・LANCE LA HACHE(Sharon)[hache_sharon.swf]
・LANCE LA HACHE(T.Blair)[hache_blair.swf]
・LANCE LA HACHE(G.Bush)[hache_bush.swf]
・bundesdance[index2.swf]

62 :無断収録?FLASHリスト[前編]:03/05/19 03:46 ID:???
■カテゴリ"流行"
・BIMYOU[usagi.swf](F+)
 ttp://anchobiya.tripod.co.jp/
・NOVA01[nova01.swf](おぢる屋敷)
・NOVA03[nova03.swf](おぢる屋敷)
 ttp://www.geocities.co.jp/Foodpia/2340/
・NOBA[noba.swf](ゆのみ)
 ttp://www.globetown.net/%7Elevel00/
・nooooooova[nova.swf](名無しさん)
 ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/8117/nova.html
・NOVA REMIX(途中まで)[novaremix.swf](fujiyama)
 ttp://fujiyama.fc2web.com/
・微妙[usagi.swf](olo)
 ttp://olos.hp.infoseek.co.jp/
・小小作品1[001.swf](小小)
・小小作品2[xxiao02.swf](小小)
・小小作品3[xxiao03.swf](小小)
・小小作品4[xxiao04.swf](小小)
・小小作品5[xxiao05.swf](小小)
・小小作品6[xxiao06.swf](小小)
・小小作品7[xxiao07.swf](小小)
・小小作品8[xxiao08.swf](小小)
 ttp://www.xiaoxiaomovie.com/

63 :無断収録?FLASHリスト[前編]:03/05/19 03:46 ID:???
・hatten ar din[hatten_o.swf]
 ttp://come.to/hatten/
・hatten yo Zula[hatten.swf](砂糖水)
・あきらめましょう[aki.swf](砂糖水)
 ttp://www1.odn.ne.jp/satoumizu/
・HOSO_Hatten[hoso.swf](CALEB HATE)
 ttp://caleb.hp.infoseek.co.jp/
・鈍行Hatten[orasaito.swf](ドラワサビ)
 ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6851/
・誰彼100円[100yen.swf]
・News de Hatten[news.swf]

64 :無断収録?FLASHリスト[前編]:03/05/19 03:46 ID:???
■カテゴリ"2ch系"
・Home[home.swf](砂糖水)
・お参り[pray.swf](テンプレFLASH)
・ズザギコ[zusa.swf](テンプレFLASH)
・ちびしぃ[cshttp.swf](テンプレFLASH)
・五七五[i575.swf](テンプレFLASH)
 ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/
・ゴノレゴMENU[gonorego.swf](ポエ山)
・吉野家ゴノレゴ[yoshinoya.swf](ポエ山)
・ゴノレゴインターネット大作戦[gol2.swf](ポエ山)
・ゴノレゴフランス語を習得せよ[gol3.swf](ポエ山)
・ゴノレゴVSメガコノレゴ ネットに潜む罠[gol4.swf](ポエ山)
・メカゴノレゴの逆襲[gol5.swf](ポエ山)
・ゴノレゴVSメガコノレゴ吉野家死闘編[gol6.swf](ポエ山)
・はだしのゲソ[geso5.swf](ポエ山)
 ttp://poeyama.com/
・割れ物[wa.swf](namida)
・大変だ、ヤツが来た…[8va.swf](namida)
 ttp://fla-xxx.s25.xrea.com/
・あるコンビニの宣伝[konbini.swf](eden)
・ある夕食の風景[yuushoku.swf](eden)
 http://www.e-net.or.jp/user/die/
・うる☆8つら[urusei_op.swf](wosa)
・キ8ンディキ8ンディ[c8ndy.swf](wosa)
 ttp://wozbox.to/

65 :無断収録?FLASHリスト[前編]:03/05/19 03:47 ID:???
・さいたまさいたま[saitama.swf](gorua)
・たまちゃん[tama.swf](gorua)
 ttp://www.nurs.or.jp/~gorua/
・さいたまロングバージョン[saitamalong.swf](olo)
・埼畑任三郎[saibata.swf](olo)
 ttp://olos.hp.infoseek.co.jp/
・その1《釣られて…》[1.swf](へたれ職人97)
・その2《驚いて…》[2.swf](へたれ職人97)
・その7《なかよし兄弟》[s2000.swf](へたれ職人97)
・その14《SASUGA PV》[test14.swf](へたれ職人97)
 ttp://with2ch.net/hetare97/
・トゥートゥートゥマシェリー[tout2.swf](みか)
 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8031/
・もうだめぽの起源[root_damepo4.swf](紅龍)
 ttp://page.freett.com/kusoflash/
・原付2種友の会会歌[gentuki-2giko.swf](t-ra)
 ttp://www9.plala.or.jp/t-ranet/
・新世紀[eva.swf](icelake)
 ttp://icelake.hp.infoseek.co.jp/
・総理大臣の仕事[kaku-02.swf](FlaFla)
 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1781/fla030311/
・2ぢゃんねる[2jannel.swf](タマちゃんゲームのホームページ)
 ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/1988/2jannel.html

66 :無断収録?FLASHリスト[前編]:03/05/19 03:47 ID:???
■カテゴリ"Korea"
・あこがれの北朝鮮α2[kita_a2.swf](将軍様のページ)
 ttp://www10.plala.or.jp/radio_gaga/
・キターウォーズ帝国の逆襲編[wars.swf](砂糖水)
・キターウォーズ2NEWデススター編[wars2.swf](砂糖水)
・キターウォーズ3帝国の秘策編[wars3.swf](砂糖水)
 ttp://www1.odn.ne.jp/satoumizu/
・ジョンイルマンセー[kim2sei.swf](まにあっくす on the WEB)
 ttp://homepage2.nifty.com/nyanpara/index5.htm
・正直すまんかった[sumanremix.swf](麻三斤)
 ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/7467/
・金正日将軍様の歌[speech.swf](およよ)
 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3185/
・裏・日朝首脳会議(死闘編)[ura_pyonnyann-2.swf](TeaKiddyPage)
・裏・日朝首脳会議(署名編)[ura_pyonnyann-1.swf](TeaKiddyPage)
・裏・不審船沈没(後編)[fusinsen2.swf](TeaKiddyPage)
・裏・不審船沈没(前編)[fusinsen.swf](TeaKiddyPage)
 ttp://www6.plala.or.jp/teakid/
・#04[04.swf]
・#20[20.swf]
・#22[22.swf]
・#51[51.swf]
・No.01[01.swf]
・No.02[02.swf]

67 :無断収録?FLASHリスト[前編]:03/05/19 03:47 ID:???
■カテゴリ"オリジナル"
・quino episode I ENGLISH[quino1E.swf](ポエ山)
・quino episode I JAPANESE[quino1.swf](ポエ山)
・quino episode II[quino2_1.swf](ポエ山)
・quino episode II ENGLISH[quino2E.swf](ポエ山)
 ttp://poeyama.com/
・うしのこえ<第二話前編>[akiba02_a.swf](robot)
 ttp://mouri.robot.co.jp/
・CONNECTED〜第一章[flash_o_connected.swf](ねずみのろうか)
 ttp://www.hct.zaq.ne.jp/cpaot408/nezumi/
・絞首刑[koushukei.swf](笑へません)
・銃殺刑[jyusatukei.swf](笑へません)
・喧嘩[kenka.swf](笑へません)
 ttp://www22.tok2.com/home/charrybrown/

68 :Now_loading...774KB:03/05/19 09:01 ID:???
よくもまあこんなにごっそりパクったもんだ。
しかもまだあんのかよ。

69 :Now_loading...774KB:03/05/19 11:12 ID:???
>>1
クソフラッシュが本に紹介されたぐらいで調子に乗ってんじゃねえー

70 :Now_loading...774KB:03/05/19 19:44 ID:???
企業企画のモノとか市販曲を素材に使った物も含まれているな。
(C)マークとか(R)マークとかジャスラック番号とか、ちゃんと書いてあった?

71 :Now_loading...774KB:03/05/19 22:01 ID:???
>>69
激しく鬱ですが何か(ちなみに1じゃないよ)

72 :Now_loading...774KB:03/05/19 23:09 ID:???
>>70
まったく書かれて無いよ

73 :Now_loading...774KB:03/05/19 23:11 ID:???
これ編集人(代表責任者)が外人になってる。
クリスチアーノ・ダ・(ry て誰だよオイ!!

タイーホのダミー準備もバッチリというわけか…確信犯にも程があるな

74 :Now_loading...774KB:03/05/19 23:38 ID:???
最悪だな<クリスチアーノ・ダ・(ry 

75 :無断収録?FLASHリスト[中編]:03/05/20 01:17 ID:???
■カテゴリ"オリジナル"(続)
・SP3[sp3.swf](古樽の墓)
・SP100[sp100.swf](古樽の墓)
 ttp://gfnet.cool.ne.jp/haka/
・W.T.O.[wto.swf](麻三斤)
 ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/7467/
・トイレ[toire.swf](コンタミ)
 ttp://www2.odn.ne.jp/~caf81760/
・33「驚く」[amazing.swf](まつむらまきお)
・34「電話」[denwa.swf](まつむらまきお)
・36「彗星」[comet.swf](まつむらまきお)
・42「宇宙人」[alien.swf](まつむらまきお)
 ttp://www.makion.net/
・MissRoll[roll.swf](AKIRA CIRCUS)
 ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~circus/
・VIPER SAVERS[vs_movie.swf](Contents Japan)
 ttp://www.coj.co.jp/works/studio/index.htm
・かぐやひめ[10kaguya.swf](お茶マ)
 ttp://www.ne.jp/asahi/ocha/yuji/
・永久機関1[eikyu01.swf](気分はパッソ)
・永久機関2[eikyu02.swf](気分はパッソ)
 ttp://www.apionet.or.jp/~fukumoto/
・山手線[yamanote.swf](乾電池)
 ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/8161/
・名古屋美顔のCM[nagoyabigan.swf](あずみの美顔)
 ttp://matsumotobigan.com/azumino/

76 :無断収録?FLASHリスト[中編]:03/05/20 01:18 ID:???
・別府鉄輪地獄変第一話[no1.swf](あおき)
・別府鉄輪地獄変オープニング[op2.swf](あおき)
・別府鉄輪地獄変第五話[no5.swf](あおき)
 ttp://www.jigokuhen.com/
・say what ?[mallfood.swf](Drugel production)
・burger trauma[mallfood2.swf](Drugel production)
・juiced up[mallfood3.swf](Drugel production)
・SPY[spy.swf](Shaker)
・Yes&No[driving.swf](bruno bozzetto)
・pingpong[pingpong.swf](Oska software)
・durian[durian.swf]
・humor crashtest[humor_crashtest.swf]
・eyescream[eyescream.swf]
・mastervater[mastervater.swf]
・お料理レシピ[cook.swf]

■カテゴリ"ゲーム"
・FLASHQUEST[rpg.swf](Babara Geo)
・ROBODOME[robodome3.swf](Babara Geo)
・カンフーG[kg.swf](Babara Geo)
 ttp://www.linkclub.or.jp/~babara/
・iron ball[iron.swf](ポエ山)
・iron ball turbo[iront.swf](ポエ山)
 ttp://poeyama.com/
・SamuraiWarrior[samurai.swf](miniclip.com)
 ttp://www.MiniClip.com/
・the punch game[index.swf](へなちょこ・しゅん)
 ttp://www.iosum.ne.jp/m-community/event_net/swgame/select.html
・サンタのお仕事[santa2000.swf](Y.Mori)
・ロボット採集[insects.swf](Y.Mori)
 ttp://www.iosum.ne.jp/m-community/event_net/swgame/select.html

77 :無断収録?FLASHリスト[中編]:03/05/20 01:18 ID:???
・害虫駆除特攻隊リターンズ〜ホワイトスクエア[gaityu3.swf](ゆう)
 ttp://www.bf.wakwak.com/~hnumata/etc/tyuui.htm
・keyball[keyball.swf](GLOBZ)
 ttp://www.globz.com/
・サイタマージャン[saitamajan.swf](タマちゃんゲームのホームページ)
 ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/1988/
・学級裁判[flash_gyaku_gakkyu.swf](ねずみのろうか)
 ttp://www.hct.zaq.ne.jp/cpaot408/nezumi/
・ゴルァ13[gorua13.swf](O-Toro)
 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/
・温泉卓球[pinpongp.swf](i-dac)
 ttp://www.i-dac.com/
・CondomeGame[condom.swf]
・GirlPower[cj_13059.swf]
・KeioLineSimulator2 online[keio2v01.swf]
・デクデク[game1.swf]

■カテゴリ"ネタ"
・シュークリーム話[hokenjo12.swf](保健所)
 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5801/
・消防時代の思い出[speech.swf](icelake)
 ttp://icelake.hp.infoseek.co.jp/
・飲んだらこう逝っちゃうよ[qoo.swf](砂糖水)
・飲んだらこう逝っちゃうよ2[qoo1.swf](砂糖水)
・飲んだらこう逝っちゃうよ3[qoo2.swf](砂糖水)
 ttp://www1.odn.ne.jp/satoumizu/
・BlackHole[BlachHole.swf](AKIRA CIRCUS)
・YasuKiyo[yasukiyo.swf](AKIRA CIRCUS)
 ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~circus/
・HAUNTED ROOM[haunted.swf](440@WEB)
・蚊[mosquito.swf](440@WEB)
 ttp://www.hal.ne.jp/yoshio/SEEP/

78 :無断収録?FLASHリスト[中編]:03/05/20 01:19 ID:???
・komanechi[bakabaka.swf](otogai world)
 ttp://www.otogai.com/
・高倉クエスト[takakura.swf](保健所)
・ハリーポッターと秘密もせあ[haripota.swf](保健所)
 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5801/
・武富士のCM[takefuji.swf](砂糖水)
・笑っていいとも[iitomo.swf](砂糖水)
・太陽にわめけ[gpan.swf](砂糖水)
・男の世界[otoko.swf](砂糖水)
・水戸黄門ファミリー、サザエさんファミリーに殴り込み編[sazae.swf](砂糖水)
 ttp://(略
・真あじ[no1a.swf](あのぺーじ)
 ttp://y-uchi.hp.infoseek.co.jp/
・危険な裁判[kikensaiban.swf](ねずみのろうか)
・御剣怜侍・・・・?[flash_gyaku_miturugi.swf](ねずみのろうか)
 ttp://www.hct.zaq.ne.jp/cpaot408/nezumi/
・無機ー[mukie.swf](ドラワサビ)
 ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6851/
・タイタニックソその1[taitnic.swf](ひで部)
・マトリックソその2[matrix2.swf](ひで部)
・マトリックソその3[matrix3.swf](ひで部)
・ロードオブザリングソ[lordofringso.swf](ひで部)
 ttp://www.geocities.jp/mmk29jp/
・Diamond[tamoring.swf](FLASH SIDE)
・Not[not.swf](FLASH SIDE)
・Still[still.swf](FLASH SIDE)
 ttp://ma-ni-fl.hp.infoseek.co.jp/
・COLOR VISION DEFICIENCY TEST[vision_sabotage.swf](VSU)
・Optical illusions[optical_sabotage.swf](VSU)
・自殺[suicide.swf]
・edwin500[500.swf]・edwin404[404.swf]・edwin403[403.swf]

79 :無断収録?FLASHリスト[中編]:03/05/20 01:19 ID:???
■カテゴリ"ヤヴァイ"
(CD-ROM未収録…と書かれているが、実は収録されている(藁
・Saying Tom then[what.swf](3.14)
 ttp://tokyo.cool.ne.jp/error503/
・クドリャフカ[kudryavka.swf][kudryavka2.swf](凡)
 ttp://ubonpage.tripod.co.jp/
・サトームセン[sato.swf](Lemax)
・ディン[din.swf](Lemax)
・にこぷん[niko.swf](Lemax)
 ttp://
・どこまでも行こう[dokomademo.swf](trinity)
 ttp://members.tripod.co.jp/trinity_/
・もしもシリーズ[fumikiri.swf](ここにシャチあり)
・北の国かな[fukiya.swf](ここにシャチあり)
 ttp://www.mitene.or.jp/~west-v/
・新橋[shinbashi.swf](A'lmegist)
 ttp://www.asahi-net.or.jp/~cw8h-sy/
・東鳩[toheart.swf](FLASH置き場)
 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/
・8頭身だよ!全員集合[8_8oclock.swf](ドンパ・カンパ・ミトゥ)
 ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/
・RUNE of dream trance 〜幻想水滸伝〜[flash_tan_gensui.swf](ねずみのろうか)
 ttp://www.hct.zaq.ne.jp/cpaot408/nezumi/
・superman[superman.swf](enpop)
 ttp://www.enpop.com/

80 :無断収録?FLASHリスト[中編]:03/05/20 01:20 ID:???
・ドライモン[doraimon.swf](ドラワサビ)
・texas cowboys[texas.swf](ドラワサビ)
・特攻Dorawasabi[a.swf](ドラワサビ)
 ttp://(略
・ウノレトラマン[F-SOUND_003.swf](F-SOUND)
 ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/8725/
・かく戦えり近代日本[kakutatakaeri.swf](ィピョーゥ)
 ttp://noigel.hp.infoseek.co.jp/
・マリオブラザーズ物語[mario.swf](scapula)
 ttp://www.ztv.ne.jp/milkyway/scapula/
・ルパンヌ完成版[Lupin2.swf](Sheep fold)
 ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/2607/
・氷原の貴公子[desi.swf](たまご)
 ttp://gon1031.tripod.co.jp/
・踊る大FFXI[odoru.swf](HRS)
・踊る大FFXI完全版ジュノ下層競売を閉鎖せよ![odoru2.swf](HRS)
 ttp://www.kitanet.ne.jp/~genus/
・ポイ捨て[poisute.swf]
・雨降り[amehuri.swf]
・ルパン三世着陸失敗[rupin.swf]
・sazawe(サザエさんEDワカメ長州力)[sazawe.swf]
・かなわない理由[kanawanairiyuu.swf]

[後編]残り3カテゴリでだいたい70ファイル
TOTOべんきの歌、ちんこ音頭、など…

81 :Now_loading...774KB:03/05/20 01:25 ID:???
>>FLASHリスト
乙。
もう終わりだな英知出版

82 :Now_loading...774KB:03/05/20 01:35 ID:Rief/4jR
>・33「驚く」[amazing.swf](まつむらまきお)
>・34「電話」[denwa.swf](まつむらまきお)
>・36「彗星」[comet.swf](まつむらまきお)
>・42「宇宙人」[alien.swf](まつむらまきお)

本気かよ!?まつむらまきお氏って確か「おしえて!!FLASH MX」
とか執筆してる、まっとうにFLASHを商売にしてる人でしょ?

この人が筆頭になって怒ってくれないかな〜・・・

83 :Now_loading...774KB:03/05/20 02:56 ID:???
ポエ山と森野あるじもテックにHowtoとか記事書いてるよな。
「うしのこえ」はコンプティークと声優事務所も関わってくるだろうし。

保健所は同人系の人だし。

84 :Now_loading...774KB:03/05/20 22:35 ID:???
FLASH作者さんのためにage

85 :無断収録?FLASHリスト[後編]:03/05/21 01:27 ID:???
■カテゴリ"ムービー"
・クッキーFLASH[kubi.swf](TeaKiddyPage)
 ttp://www6.plala.or.jp/teakid/
・neko占い[neko.swf](森野あるじ)
 ttp://rzconsent.com/
・アイアムザパニーズ[iamzapanese.swf](ドンパ・カンパ・ミトゥ/a Flashgun?)
・トマソン選手と少年のおもいで[tomasson.swf](ドンパ・カンパ・ミトゥ)
・赤井邦道[akaihoudou.swf](ドンパ・カンパ・ミトゥ)
 ttp://(略
・チョコ[V.swf](namida/つかいこなせていない)
・巣立ち[de.swf](namida)
 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SantaClara/1913/
・子供の時間[kyoudai.swf](ようじき)
 ttp://www1.odn.ne.jp/enji/
・yamamino[yamamino.swf](あのぺーじ)
 ttp://y-uchi.hp.infoseek.co.jp/
・baffo[baffotron.swf](Cromozone)
・8[08.swf](card1004.com)
・13[13.swf](card1004.com)
・17[17.swf](card1004.com)
・46[46.swf](card1004.com)
・47[47.swf](card1004.com)
・53[53.swf](card1004.com)
・RUMBLE,DANCE,CHACHA,FUCK,KISS[002.swf]
・PIGS[003.swf]
・SOUP[005.swf]
・Windows[Porno_Invasion_1024x768.swf]

86 :無断収録?FLASHリスト[後編]:03/05/21 01:27 ID:???
■カテゴリ"よろず"
・アイフルのCM[aifuru.swf](砂糖水)
・パンチョ追悼[pancyo.swf](砂糖水)
・ヘックション大魔王[daimaou.swf](砂糖水)
・むぎ茶[mugicya.swf](砂糖水)
・松茸[matutake.swf](砂糖水)
・千と千尋の…[sen.swf](砂糖水)
・朝まで生テレビ[asanama.swf](砂糖水)
・田代まさし復活記念[minitako.swf](砂糖水)
・東京コミックショー[comicshow.swf](砂糖水)
・妙に歌のうまいアントニオ猪木[inoki1.swf](砂糖水)
 ttp://(略
・デビルマン[debiru.swf](コンタミ)
 ttp://www2.odn.ne.jp/~caf81760/

87 :Now_loading...774KB:03/05/21 01:28 ID:???
a

88 :無断収録?FLASHリスト[後編]:03/05/21 01:28 ID:???
■カテゴリ"一発ネタ"
・ちんこ音頭[chinko.swf](2ch)
 ttp://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/c-ondo.html
・戦え!キッコーマソ[kikkomaso.swf](ヨガ鳥)
・怪人たちの歌[kaijin.swf](ヨガ鳥)
 ttp://yoga.tripod.co.jp/
・TOTOべんきのうた[song.swf](TOTO)
 ttp://www.toto.co.jp/
・セサミストリート[sesami.swf](砂糖水)
・キャッツアイ[guts.swf](砂糖水)
・茨城県の歌[iba.swf](砂糖水)
・茨城県の歌(第二章)[iba2.swf](砂糖水)
・ピアノの先生[piano.swf](砂糖水)
・ぺりー肉声[peruri.swf](砂糖水)
・マルコポーロの肉声[maruko.swf](砂糖水)
・チェリーボーイズ[cherry.swf](砂糖水)
・CDTV[cdtv.swf](砂糖水)
・大都会[daitokai.swf](砂糖水)
・プロジェクトXあいぃーん男浮気編[projectpapa.swf](砂糖水)
・プロジェクトX2あいぃーん男ナンパ編[projectpapa2.swf](砂糖水)
 ttp://(略
・BARBIE SEXE[Barbie1.swf](andigraph)
・PAPA BITE[papa$20teub.swf](andigraph)
 ttp://andigraph.free.fr
・炎多留[hotaru.swf](ほたるす)
 ttp://hotarusu.xoasis.com/
・Gangster Rap[starwarz.swf](Allegric to Life)
 ttp://thelife.virtualave.net/mainpage.html
・目指すは君[traveling.swf](ドンパ・カンパ・ミトゥ)
 ttp://(略

89 :Now_loading...774KB:03/05/21 01:31 ID:???
結構最近、英知出版じゃナ無かったけどFLASHの本出すから許可(ヽ゚д)クレってメール来た覚えはある

90 :無断収録?FLASHリスト[後編]:03/05/21 01:31 ID:???
・プロジェクトXあの焼きそばを食べたい[yakisoba.swf]
・辰吉[1.swf](へたれ職人97)
 ttp://with2ch.net/hetare97/
・Las Ketchup[lasketchup.swf](flowgo.com)
・50[50.swf](card1004.com)
・inter silicon[inter_silicon.swf](Oska software)
・humor interorgasm[humor_interorgasm.swf]
・マッドギアインテグラル[madgear.swf]
・ガラスの仮面[kamen.swf]

これで全てだと思います。
作者を調べきれなかったファイルは補完おながいします。

そして俺は力尽きますた…FLASH職人降臨きぼんぬ…パタッ

91 :Now_loading...774KB:03/05/21 01:31 ID:???
>>89
司書房とコアマガジンでしょ?

92 :Now_loading...774KB:03/05/21 01:31 ID:???
無断収録?FLASHリストさん、、、乙です

93 :とある理由で買いました:03/05/21 02:57 ID:icZ+zCJz
この本めちゃくちゃ
まず315連発なんて書いてあるけど
本の方の全掲載作品見たら298本じゃん!!

しかも本のカテゴリとCDのカテゴリが狂ってる
本       CD
ヤヴァイ → ムービー
ムービー → よろず
よろず   → 一発もの
一発もの → ヤヴァイ

実際にはヤヴァイが見れないんじゃなくて
いろんなカテゴリにいくつかヤヴァイがふくまれてる感じです。
んでもってヤヴァイを見ようとオンラインサイトにいったら
そこには一発モノの作品が…
(ちなみにそのサイトは無料で作れるトコで
 誰が作ったか一切分からなく、本とはまったく関係ないように作ってあります)

つー事で見られないムービーはけっこうあります。
実際に収録されてるのは267本くらいです。
見られないのがおもしろいフラッシュなんですけどね。

ハッキリ言って詐欺です。無断転載もそうですが
買ってくれた人をも裏切る内容です。
作った奴はアフォ丸出し!!こんなの買った俺もアフォ丸出し!!

絶対買うな!

94 :Now_loading...774KB:03/05/21 04:30 ID:???
そういや売ってたな・・
勿論買わなかったが

95 :Now_loading...774KB:03/05/21 05:39 ID:???
>>93
誌面と自動起動画面はある意味ダミーページだ(藁

CD-ROMの内容を右クリックで開いてみろ。
\flashrom\flashdataディレクトリの中身に真相がある。

CD-ROMをコピったら、残りのブツはゴミ同然だ。
他の雑誌社なり、JASRACなり、FLASH作者なりに送れば良い(藁

96 :Now_loading...774KB:03/05/21 06:04 ID:???
FLASHリストのリンク辿ればFLASH見れるんだから
もう買う必要ないよな

97 :Now_loading...774KB:03/05/21 13:56 ID:???
>>95
スゲー!!マジだ!!情報ありがと!
この出版社すごいことやってますね

実は俺も無断転載された作者なんすけどね(w
訴えようにも俺の作品自体、著作権違反なんだよね

98 :Now_loading...774KB:03/05/21 14:24 ID:???
>>95->>97
どおいう意味?漏れも無断掲載されて頭来たから買ってなのよ詳細きぼんぬ

99 :Now_loading...774KB:03/05/21 14:27 ID:CARRc0+O
あげ

100 :100:03/05/21 14:30 ID:???
100

101 :英知出版:03/05/21 14:39 ID:???
おまえら一般人はグダグダ文句言う前に本を買いなさい

102 :Now_loading...774KB:03/05/21 14:43 ID:???
>>101 釣ってる釣ってる(w

103 :英知出版:03/05/21 14:55 ID:???
所詮 君達が声高かに叫ぼうともFLASH板に出入りしている人間より
一般人のほうが遥かに多いのだ その人達が買ってくれればいいのだよ

ここに書き込む暇があったら早く新作FLASHを作ってなさい
後日改めて紹介するから(w




104 :Now_loading...774KB:03/05/21 17:48 ID:x1eDL4tu
小学生だけが爆笑しそうなラインナップで

105 :Now_loading...774KB:03/05/21 17:56 ID:???
■カテゴリ"うんこ"
うんこ危機一発[unkokikiippatu.swf]
うんこマシーン[unkomasi-n.swf]
numうんこ[numunko.swf]
うんこの唄[unko-song.swf]
うん8こうん8こ[un8koun8ko.swf]
うんこ大王[unkodaiou.swf]
うんこ音頭[unkoondo.swf]
うんこ風タイトルメーカー[unkofuutaitorume-ka-.swf]

106 :Now_loading...774KB:03/05/21 18:06 ID:???
一時、激しく暇つぶしの管理人を叩いてた連中はどう動くの?もしかして放置?
flaファイルの直リンや、バナーを貼った自サイトに置いただけで
あの騒ぎだったんだから、CD-ROMに全flaファイルを収めて¥1200で販売してる
なんてスゲー事やってる出版社には○○○○(自主規制)くらいするよな?当然。

107 :注意事項より抜粋:03/05/21 18:36 ID:???

★このCDーROMおよび本誌にかんする質問は電話では一切受け付けておりません。

↑メアドも無いので、FAXか手紙、もしくは直接殴りこみにいきましょう。

108 :Now_loading...774KB:03/05/21 18:43 ID:???
>>98
ヤヴァイカテゴリはどんな理由でヤヴァイのかわからないが
CD−ROMには入ってないと記載されてるが
実際はちゃっかり入ってるって事。

109 :Now_loading...774KB:03/05/21 19:01 ID:???
>>106
ちょっと待て。
flaファイルの直リンってどういうこと?
そんなのサイトに置いてるとこなんてあるの?
さらに、flaをCD-ROMに収めてるってどういうことじゃ!


swfの間違いじゃないよな・・・?

110 :Now_loading...774KB:03/05/21 19:58 ID:???
>>109
swfの間違い

111 :Now_loading...774KB:03/05/21 19:59 ID:???
>>107
警察に「著作権侵害」で被害届を出す。
コレ。最強。

112 :Now_loading...774KB:03/05/21 20:16 ID:???
>>97
そのすごいことをやってのけた出版社には、残念だが社会的制裁を
与えねばならない。

英知出版の編集チームは、購買者を「裏切らなかった」。
だがその弊害として、著作物出版するには必ず踏まねばならない
手続きを一切行わなかった。
言ってみれば、街頭でwarezソフトを売っている露店と全く同じことを、
立派な一企業が行った…これがどういうことかわかるよな?

罪を犯した者は裁かれる。これが社会のルールだ。

113 :Now_loading...774KB:03/05/21 20:31 ID:lpJeoWI5
雑誌に掲載すらされなかったクソフラ職人の皆様。
夜の憩いの時間でございます。
本日は「負け犬の遠吠え」と題しまして
>>1>>112までの人々による創作ポエムを公開しています。
どうぞごゆっくり堪能くださいませ。
なお提供は人の作品俺の物、俺の雑誌は俺の著作権でおなじみの
営恥出版の提供でお送りいたします。

114 :Now_loading...774KB:03/05/21 20:48 ID:pcp+ikB9
雑誌に掲載すらされなかったクソフラ職人の皆様。
夜の襲撃の時間でございます。
本日は「机器犬の遠吠え」と題しまして
ムネオハウスの人々による創作ポエムを公開しています。
どうぞごゆっくり堪能くださいませ。
なお提供は人の作品俺の物、俺の雑誌は俺の著作権でおなじみの
H出版の提供でお送りいたします。

115 :Now_loading...774KB:03/05/21 20:50 ID:???
>>114
ふと思ったが、ムネオハウスで1冊本作れるな。

116 :Now_loading...774KB:03/05/21 22:33 ID:???
久しぶりに盛り上がってるね。

117 :Now_loading...774KB:03/05/21 22:58 ID:???






「フラッシュコレクション300 ビギナー&エキスパート全対応」

5月26日発売 1,200円(税込)









118 :Now_loading...774KB:03/05/21 23:23 ID:???
>>111
作者も、著作権的に後ろめたい部分がある人もいるので、訴えにくいという罠。

で、消極的な策だが・・・。
ここを見ている作者の人は、抗議文をページトップに掲載するというのは
どうか?と言ってみるテスト。作者の知り合いがいるなら、無断掲載されている
事と、このスレを連絡するもよし。

しかし、無断転載スレではあれだけ「個人」を田代砲だ潰すだコロスだ言って
おきながら、それよりたちの悪い、無断転載で利益を得ている「企業」に対して
はこの程度かい?

119 :Now_loading...774KB:03/05/21 23:28 ID:???
下手に攻撃すると
こっちが営業妨害で訴えられるから
みんな及び腰なのでは?
訴えられたとしてもそれはそれで無断転載の事実が明るみに
出るだろうからまったく無駄ではないけど

120 :Now_loading...774KB:03/05/21 23:42 ID:???
攻撃はしたいんだが、攻撃目標が無い罠。
メールじゃ効果が良くわからんし。

逆手に取ってH出版を題材にしたFLASHを職人につくっt(ry)

121 :Now_loading...774KB:03/05/21 23:54 ID:???
とりあえず、記事を幾つか抽出して、同じ文言のサイトが引っ掛かってこないかググってみるというのはどうだろう?

122 :Now_loading...774KB:03/05/22 00:05 ID:???
>>117
そっちはちゃんと各職人に掲載許可のメール送ってるから心配すんな。

123 :Now_loading...774KB:03/05/22 00:10 ID:d7hdYWdF
300全部のリンク集を作ってニュース板にでも貼れば?
出来ればイイ!アクセスさんあたりが作ってくれるとありがたいね。
めんどうならh抜きでズラーっとこぴぺ。
各板に貼りまくり さよならH出版。こんにちは2ちゃんねる(w

124 :Now_loading...774KB:03/05/22 00:11 ID:???
>>122
何奴!?

125 :Now_loading...774KB:03/05/22 00:22 ID:???
>>123
氏ね。アフォ

126 :Now_loading...774KB:03/05/22 00:40 ID:???
>>106>>118はチョンボ
>>122は英知出版の営業

127 :Now_loading...774KB:03/05/22 00:50 ID:Tp74ilG1
118ですが、チョンボ氏ではありません。
あのスレで巻き添え食らった香具師ではありますが。

128 :Now_loading...774KB:03/05/22 01:11 ID:???
チョンボじゃなくても端から見てて個人サイトへの攻撃はバカみたいに激しいのに
これこそ諸悪の根源と思える商業誌に対してはヘタレ丸出しなところに
2chの正義って大したことねえなと思うが。

129 :Now_loading...774KB:03/05/22 01:17 ID:???
>>128
正義じゃ無くて、ただの嫌がらせだろ?
この出版社こそ激しく叩くべきだと思うけどね。

130 :Now_loading...774KB:03/05/22 01:22 ID:???
いまFLASH作ってるからちとまってて、
でもちょっと説得力に欠けちゃうかも・・・

131 :山崎渉:03/05/22 01:46 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

132 :Now_loading...774KB:03/05/22 08:30 ID:RHwPcdZT
>>57 → 買った人、ググって検証キボ
>>130 → がんがれ、ラストに関連リンクと収録リストを付けて。

ところで無断転載の総合スレって何処かにあったっけ?

133 :Now_loading...774KB:03/05/22 08:32 ID:???
>>125は業者

134 :アルファ ◆JrToki5WJM :03/05/22 15:01 ID:???
とりあえず本編が完成したので公開します。
↓普通の奴9MB
http://www21.tok2.com/home/minaraikeita/eichi_tenchu.html
↓軽量版1MB
http://www21.tok2.com/home/minaraikeita/eichi_tenchu_m.html
リストもそのうちつけておきますのでたまにリロードしてみてください。

135 :Now_loading...774KB:03/05/22 15:08 ID:???
>>134
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
めちゃくちゃワロタYO!! 何故にヤツが・・・

ところで軽量版の字幕だけ大きくなりませんか?
ここがキモなのに非常に見辛いので・・・

136 :Now_loading...774KB:03/05/22 15:11 ID:???
>>117
>「フラッシュコレクション300 ビギナー&エキスパート全対応」
それの発売元は司書房。
英知出版と関係無いし、ちゃんと掲載許諾処理やってるよ。

Googleチェック
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3300&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

137 :英知出板:03/05/22 15:48 ID:???
>>134
糞。
のりとはさみで工作したこんなゴミみたいなのを
webに垂れ流してクリエイター気取りかよ・・・
こんなもん頼まれても収録しねぇ。

こんなのよりバカウケFlashの方が100倍おもしろいから買ってね(はぁと

138 :Now_loading...774KB:03/05/22 15:56 ID:???
>>137
業者を偽った荒らしのカキコと思わせて、
業者がじきじきに荒らしてる罠。

139 :Now_loading...774KB:03/05/22 15:58 ID:???
>>138
まぁ、間違い無く見てはいるだろうな。

140 : :03/05/22 15:59 ID:???
売れんのかな

141 :Now_loading...774KB:03/05/22 17:03 ID:???
>>134

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

142 :Now_loading...774KB:03/05/22 17:45 ID:???
どうせ砂糖水とかの普段見向きもされてない糞FLA作者どもは
大量掲載されて喜んでんだろうな。
ここで業者装って宣伝してる香具師だったりして(藁藁

143 :Now_loading...774KB:03/05/22 17:52 ID:???
>>142
関係ない方向に話題そらすの止めようや。

144 :Now_loading...774KB:03/05/22 18:46 ID:???
>>142
業者

145 :Now_loading...774KB:03/05/22 18:58 ID:???
>「フラッシュコレクション300 ビギナー&エキスパート全対応」
>それの発売元は司書房。
>英知出版と関係無いし、ちゃんと掲載許諾処理やってるよ。

掲載承諾を作者に対して行なっている真面目な出版社が今月末発売。
それを知ったクソ業者が無断転載を行ない今月中旬あわてて発売。
司書房に対してもパクってるな。さすが営恥主っ犯

146 :アルファ ◆JrToki5WJM :03/05/22 19:13 ID:???
字幕を大きくして、FLASHの最後に
リストを載せておきました。
URLは
>>134

147 :Now_loading...774KB:03/05/22 19:31 ID:???
>>134
悪いがもまえのフラッシュには説得力がまるで無い。

148 :Now_loading...774KB:03/05/22 19:34 ID:???
>>146
全くみれん。業者から田代砲撃でも受けてんじゃないか?
>>147
業者

149 :Now_loading...774KB:03/05/22 19:36 ID:???
すぐ上のレスも見れない
業者が粘着してる模様

150 :アルファ ◆JrToki5WJM :03/05/22 19:39 ID:???
やっぱり見れないですか?
FTPまで落ちてるしどうなんでしょ;
今朝も落ちてたんでしばらくしてからもう一回
試してみてください。


151 :Now_loading...774KB:03/05/22 19:53 ID:???
てきとーなウプローダーに張ってくれ
君さえよければミラーサイトとしてこっちでも置いておく
あんな雑誌どうせ発行後1週間が勝負なんだから早いほうが効果大

152 :アルファ ◆JrToki5WJM :03/05/22 20:06 ID:???
もうひとつ垢を持ってるんでそちらにUP。
転載に関しては僕が作ったことを示してくれれば
いくらでもしてくれてかまいません。
って言うかここもいつ死ぬかわからないので早めに保管を
お願いします。
通常版
http://minaraikeita.hp.infoseek.co.jp/flash/eichi_tenchu.html
軽量版
http://minaraikeita.hp.infoseek.co.jp/flash/eichi_tenchu_m.html

153 :Now_loading...774KB:03/05/22 20:11 ID:???
業者がぴったり貼りついてるな。全然落ちてこないよ。

154 :Now_loading...774KB:03/05/22 20:17 ID:???
>>152
ゲーム会社に通報しました。

155 :Now_loading...774KB:03/05/22 20:22 ID:???
>>155
業者

156 :Now_loading...774KB:03/05/22 20:27 ID:???
>>152
ナローバンドなんでちょっとまってくれ
HNはアルファ ◆JrToki5WJMでいいのか?

157 :アルファ ◆JrToki5WJM :03/05/22 20:28 ID:???
いいですよ

158 :Now_loading...774KB:03/05/22 20:37 ID:???
了解>>157

サイズがでかくて大変だ罠(w
がんがれ>漏れ



159 :Now_loading...774KB:03/05/22 20:58 ID:???
>>152
なぜか通常版は99%で止まってしまうので軽量版を見た。
おもしろかったよ〜。字幕、もっと大きくてもいいかも。

160 :Now_loading...774KB:03/05/22 21:08 ID:???
気に入った人はいろんな所にURLを貼っちゃってもいい?
(w

161 :Now_loading...774KB:03/05/22 21:08 ID:???
リア厨の作ったFlashじゃあこんなもんか。

162 :Now_loading...774KB:03/05/22 21:09 ID:???
>>162
業者

163 :Now_loading...774KB:03/05/22 21:12 ID:???
自演で盛り上げようとしてるみたいだけど、どう見ても糞FLASH。

164 :Now_loading...774KB:03/05/22 21:16 ID:???
互いに業者だ自演だと言ってきりがない罠

165 :Now_loading...774KB:03/05/22 21:18 ID:???
>>142
砂糖水の日記に無断転載の件、書いてるよ。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=97737&pg=20030510
の真ん中辺り。

喜んではいないが、他のFLASH作者が見たら怒りそうなことを書いている。

166 :Now_loading...774KB:03/05/22 21:19 ID:???
ミラー
http://www65.tok2.com/home2/Retal/cgi-bin/uploader/img/2.html
垢の都合がつかんかった。大きい方はUP出来ず
>>157スマソ

短時間で作ったFLASHと言う事を忘れている奴は痴呆

167 :Now_loading...774KB:03/05/22 21:24 ID:???
>>165
とりあえず砂糖水は確実に痴呆であることがわかった

168 :Now_loading...774KB:03/05/22 21:26 ID:???
>>167
なんで砂糖水タンは嫌われてるのかにゃ?
漏れはあのフラ好きなんだけどにゃ

169 :Now_loading...774KB:03/05/22 21:31 ID:???
>>168
>>165をよく読んで3分考えれば砂糖水が
いかに無知で軽はずみであるかわかる。
それでも砂糖水が無知でも軽はずみでも
ないと思うなら今後掲示板に書き込むときには
気をつけたほうがいいよ

170 :Now_loading...774KB:03/05/22 21:35 ID:???
>>165
自己推薦なんてしてるわけねーべ

171 :Now_loading...774KB:03/05/22 21:41 ID:???
>>169
言動には確かに問題があるかもしれないにゃ〜。
でもフラはフラで切り離して考えたら?

172 :Now_loading...774KB:03/05/22 21:53 ID:???
>>168
禿しくスレ違いだが

日本一面白くないFLASHサイト
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1051852369/l50
【ああ】痛いFLASHサイト【陳腐】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1047214088/l50
何処が爆笑FLASH!?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1048520061/l50

漏れが知る限り、上記スレに全て砂糖水のサイトが掲載されている。
私怨か粘着かは知らないが。
客観的に見て、ペリー以外は大して面白くないのも事実。

173 :Now_loading...774KB:03/05/22 22:21 ID:???
>>172
flashが面白い面白くないは年代や考え方それに環境で左右されるから
なんとも答え様がないにゃ〜。漏れは面白いと感じるにょ。
地球上全ての人に愛される人はいないのと同様だにゃ〜。

仮に性格の悪い俳優が物凄い上手い演技をしたら性格とは関係なく誉める人。
性格が嫌いだから上手い演技をしても誉めたくない人。
人それぞれだと思うにゃ。どっちが良い悪いじゃないにょ。

>客観的に見て、ペリー以外は大して面白くないのも事実。
一作でも面白い作品があるのなら上出来だとおもうけどにゃ。
なかには作っても作ってもカウンターが回らないHPがたくさんあるからにゃ〜。


174 :Now_loading...774KB:03/05/22 22:38 ID:???
カウンターってどのくらい回ればすごいのだろう

175 :Now_loading...774KB:03/05/22 22:48 ID:???
>>175
どうだろにゃ。漏れは平日30以上回ればうれしいにゃ。
FLASHサイトは一日1000ぐらいへーきで軽く回ってるとこも多いにゃ。
尊敬するにゃ〜。

つか、スレ違いなんで元のスレに帰るにゃ。

176 :Now_loading...774KB:03/05/23 01:23 ID:???
砂糖水って人の言ってることは、リアルとバーチャル分けてるようで
リアルに幻想持ちすぎ。バーチャルを特殊と考えすぎ。
そして何かを回避しすぎ。

本人がどうなろうとしったこっちゃないが、他のフラ職人に
多少なりとも影響がありそうな思い込み発言を垂れ流してるのは
どうかと思う。他人は他人、自分は自分と書くならわかるけど。

今回の出版社のエゴに似てる。

177 :REDZONE:03/05/23 01:33 ID:???
いま宣伝FLASH制作中です。
明日にはうpできそう。

178 :Now_loading...774KB:03/05/23 01:34 ID:???
ラサイトが閉鎖状態だった理由が、
このスレとFlash見て、よく分かった。
こんなやばいことだったとはな・・・

179 :Now_loading...774KB:03/05/23 10:59 ID:???
>>176
>他人は他人、自分は自分と書くならわかるけど。

砂糖水は他人。自分は自分と考えて放置すりゃいいだけ。
嫌いなサイトへわざわざ日記を見に行ってその事に腹たてて2chに書き込むことに
なんのメリットがあるのか疑問。

個人的に恨みがあるなら止めるほどヤボじゃない。



180 :Now_loading...774KB:03/05/23 14:18 ID:???
砂 糖 水 さ ん 必 死 で す ね w

雑誌の編集部はかーずSPなりイイアクセスなり見てチェックしてるんだよね。
わざわざ推薦なんてしなくても掲載の依頼は来るし。(漏れんとこにも来た。)
漏れと同じようなこと考えてる香具師もいるみたいだし。
ttp://nigiwai.net/kitamuki/index.html
ここ下品だからあんまり好きじゃないけど w

181 :Now_loading...774KB:03/05/23 16:00 ID:???
ん〜。漏れ179な
一応漏れ中立のつもりで書いたんだけどな(w
>>180は掲載されたんだよな?ってことはFLASH職人な訳だ
砂糖水氏の軽率な日記は確かに問題があるかもしれない
あのクソ雑誌以外に掲載された職人は皆気付いているんだよ
自薦なぞしなくても掲載の依頼が来る事ぐらい
そしてFLASHを見に来る閲覧者もそれは知ってるはず
砂糖水氏もFLASH職人のはず(君が認めないとしても)
ならば同じ職人どうし罵倒するのは辞めないか?
職人という表現が嫌ならば職人をFLASH好きと置き換えてもいい
今回、あのクソ雑誌のおかげで職人同士がいびつな関係になるのは
見ていて耐えられないだけだよ
きっと>>180のFLASHも漏れは見ているはず
きっと楽しいFLASHを作っているんだろう?
漏れはきっと君のFLASHも好きだろう。そして砂糖水氏のFLASHも好きだからこそ
罵倒しているのを見たくないんだよ
わかってくれるかな?
長文ですまないけどこれが漏れの本心

182 :Now_loading...774KB:03/05/23 16:11 ID:???
H出版から砂糖水タタキにスリ替わってる

やるなH出版

183 :Now_loading...774KB:03/05/23 17:07 ID:???
改めて糞業者晒しage

184 :Now_loading...774KB:03/05/23 21:27 ID:???
つーか職人さんたちはこれを静観ですか。
少しは動いてもいいんじゃねーの?前レスにもあったけどさ。
話を戻そうぜ?

185 :Now_loading...774KB:03/05/23 21:40 ID:???
>>184
んー。もう出しちゃった物だからね。

少しでも抵抗するのなら本屋で園芸雑誌のコーナーに移すとか
ぐらいかな(w

186 :Now_loading...774KB:03/05/23 21:50 ID:???
>>185
もっとも、出てもいない本のネタが無断転載かどうか
判断するのはほぼ不可能なわけだが

187 :Now_loading...774KB:03/05/23 22:47 ID:???
太陽図書といいサン出版といい・・・

エロ系はどうしてこうも、無断転載、無断収録、無断掲載と問題を起こすのか。
ネトランやバム、NPやBGの真似などしなくてよろしい。

188 :Now_loading...774KB:03/05/24 00:12 ID:???
で、漏れ、この雑誌を書店で見かけたが表紙だけ見てスルーしたクチなんだが。
この本って掲載したFLASHの元サイトのURL位は書いてあるの?

189 :Now_loading...774KB:03/05/24 00:13 ID:???
ある

190 :Now_loading...774KB:03/05/24 00:22 ID:???
無断転載で騒ぎはじめてからやたらと
他のスレがあがりまくってる気がするのは漏れだけ?

191 :REDZONE:03/05/24 00:39 ID:???
WinSock周りがぶっ壊れてネットに繋げられず、再インスコ・・・
夜が明けるまでにはうpします・・・

192 :188:03/05/24 00:46 ID:???
>>189
だったら、無断掲載された職人さんが、トップに抗議文を載せるのは、
ある程度効果的じゃないかと思うんだけど。
抗議文では無いけど、olo氏のサイトトップに、無断掲載に関する記事が
あったよ。

193 :Now_loading...774KB:03/05/24 00:50 ID:???
315本のフラッシュが付録CDに無断収録されてるんでしょ?
わざわざサイトまで見に行く人少なそう・・・。
もちろん効果はあると思うけどね。

194 :Now_loading...774KB:03/05/24 00:52 ID:???
URLはこちら↓
yausei.comさんの方は抗議文をアップしてるようです。
ttp://olos.hp.infoseek.co.jp/
ttp://yausei.com/flashlink/

195 :188:03/05/24 01:02 ID:???
もちろん、根本的な解決で無いのは事実だけど。
本来なら、JASRAC等を使って、発行停止・回収させるのが一番なんだけどね。
そこまで動こうという運動も無いようだし、それなら簡単に出来ることから、と
思った訳で。

196 :Now_loading...774KB:03/05/24 01:07 ID:???
>>193
URLがCD-RのHTMLにリンク貼ってあるのかな?それなら効果もあるだろうけど
もし本に記載されているだけならば誰も手入力してまで行かないと思う。

この状況が今後も続出するようなら職人はお持ち帰り不可にするでしょう。
スクリプト組めばローカル環境での再生を阻止できるからね。
一部のサイトはローカル環境なら再生可能。他の鯖にUPすると再生不可になる
ように作ってるとこもある。


197 :188:03/05/24 02:11 ID:???
>>194
フォローサンクスこ。

>>196
お持ち帰り不可ですか。それは閲覧者にとっては厳しい時代になりますね。
漏れもつい最近までは、ISDNだったのですが、FLASH閲覧はダウンロードツールで
ダウンロードしてから、という習慣が付いているもので。

198 :Now_loading...774KB:03/05/24 02:34 ID:???


199 :REDZONE:03/05/24 03:34 ID:???
宣伝FLASHできたYO!!
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2236/eichi.html

200 :スペ:03/05/24 03:51 ID:YLr/3++J
なにげにボロくそ言ってない?
無断収録とか事実だけど。表紙の金にワロタ。

201 : ◆YAUSeIlVks :03/05/24 04:05 ID:???
>>194
あ、なんかついでにうちのサイトも紹介されてる・・・。

>>アルファ ◆JrToki5WJM さん、REDZONEさん
早速トップページにリンクさせて頂きますた。

202 : ◆YAUSeIlVks :03/05/24 04:08 ID:???
>>201
修正。
>早速トップページにリンクさせて頂きますた。
トップページから、の間違いでつ。

・・・・・・吊ってきます。

203 :Now_loading...774KB:03/05/24 04:44 ID:???
>>82

まつむら氏のサイトのトップに警告分デター!
日記を見ると、やはりこの本の事らしい。

ttp://www.makion.net/column/diary/diary.html

>たしかにH出版から「本で紹介したい」との申し出があり、それに対して承諾のメールを出している。
>ただ、CDにオリジナルデータを収録するという話など聞いていないし、もちろん聞いていたら承諾するわけがない。
>このムックは発売当時に書店でみかけ、あきれた本だなー、と思ってながめた覚えがある。
>知り合いが何人か紹介されており、「ふーん」と思ったが、まさか自分が紹介(しかも承諾(笑))されているとはその時は思ってもいなかった。
>さて、コトの真偽をたしかめたいのだが、そのためにこのような本を買うのも嫌だし、かといって、事実を確認しなくては、抗議もできない。どうしたものか。
>該当書籍をお持ちの方、おられましたらご連絡を。

と言うわけで、買った奴、連絡スレ!

204 :Now_loading...774KB:03/05/24 05:47 ID:???
>このサイトに置かれているデータはの著作権はまつむらまきおにあり、
>まつむらの著作本、執筆雑誌以外で、ディスクなどに万が一、
>ムービーや画像データが収録されていた場合は未承諾、
>違法行為である可能性が大きいです。
>違法行為が確認された場合は法的措置を取る場合があります。


大御所キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!!

205 :Now_loading...774KB:03/05/24 07:21 ID:???
まつむら氏以外には訴えられないだろうと
高をくくってるH出版にワロタ。
しかしまつむら氏の許可をちゃんと取れてないし。
普段からやりなれていないことをするから
こうなるんだw


206 :Now_loading...774KB:03/05/24 11:12 ID:q8ermx7i
age

207 :Now_loading...774KB:03/05/24 11:31 ID:nrq8mA66
”英知出版”晒しアゲ

208 :Now_loading...774KB:03/05/24 11:45 ID:aBEIGyL2
このスレにはがんばってもらって
いっそすべての著作権侵害Flashを根絶してほしいな!

209 :Now_loading...774KB:03/05/24 12:00 ID:???
>>208
いいじゃん。黒作品でも
それで金銭を受けていないなら大目にみようぜ

210 :Now_loading...774KB:03/05/24 12:27 ID:???
>>208
業者の方ですかw

211 :Now_loading...774KB:03/05/24 12:58 ID:???
必死で話題を逸らそうとしている英知出版関係者

      痛    す    ぎ    w

212 :Now_loading...774KB:03/05/24 13:13 ID:???
最近の業者は誘導が上手いなぁ(w
さすが、手を抜いてる出版社。時間があり余っていますね(w

来週発売の出版社の本に迷惑かかりそうな予感。
良心的な本っだったら援護しないといけないかな?
似たような本でそ?300作品とか?

213 :Now_loading...774KB:03/05/24 13:24 ID:???
英 知 出 版 ↓

                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、      
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、    
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、 
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_    
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、 
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}  
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r″  ̄  


214 :Now_loading...774KB:03/05/24 13:36 ID:???
            , ----- 、
        ____/〃"  、、、 ヽ
      ∠> ` ̄ ̄`ヽ, --z _ i
     / ,>           ヽ  ̄\
    ./,∠.    人  、   ゛゛゛ ヽ゛、 ヽ
   / _ノ .  /  | /|人  ゛゛゛ |   i.   _____
   |  〉/ ./|  レ´/ `ヽ λ │ | |i |  /
   i ll 〈/|  |‐ヽ   , ― 、 |ノ |  丿| |┤| < 英知出版は氏ね
    |   |人′・ノ   、・_丿 /ヽ,ノ レ 、./   \_____
   ゞ、 ゛   | ヽ    , メ б│、| "/
     \゛、 ヽ  ー     ゝ.ノ "  /
      `‐ヽ _\ _ _ ノ /レ'__/
              |    .|
         ______.ノ     人(⌒)
        //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
       / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
       | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
       レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′



215 :Now_loading...774KB:03/05/24 13:58 ID:???
この世には「表の世界」と「裏の世界」がある。

裏の世界のことは表では語ってはいけないことになっている。
それを表の世界に引っ張り出す…それがどういうことかは、
裏の世界を知っている者ならわかっているはずだ。

216 :Now_loading...774KB:03/05/24 15:03 ID:???
こんなところで必死に書き込んでる暇があるなら
まともな雑誌を作れよ


217 :Now_loading...774KB:03/05/24 15:36 ID:6qnR1PIw
まともな記事がかけない、あるいはねたがないから書き込んでいるのでは?

218 :Now_loading...774KB:03/05/24 15:42 ID:???
>>199
FLASHの内容は大変(・∀・)イイ!! ......んだけど・・・

これって、やればやる程H出版の宣伝になっちゃう気が・・・・・?



219 :Now_loading...774KB:03/05/24 16:22 ID:???
>>218
確かに宣伝っぽいかも。
特にこの板に集まるようなFLASH好きに対しては…
下手気に他スレに貼るのはやめたほうがいいと思ふ。

220 :Now_loading...774KB:03/05/24 16:27 ID:???



「フラッシュコレクション300 ビギナー&エキスパート全対応」

5月26日発売 1,200円(税込)



こっちを買おうぜ

221 :Now_loading...774KB:03/05/24 16:43 ID:???
>>220
Hと同じアフォでないことを祈る

222 :Now_loading...774KB:03/05/24 16:51 ID:???
とりあえず

223 :Now_loading...774KB:03/05/24 17:40 ID:???
同じトコから出てる写真集でハァハァ言わない事。

224 :Now_loading...774KB:03/05/24 18:22 ID:???
>>223
ハァハァは止められなかったので買わずにそのまま書店で昇天しますた。

225 :アルファ ◆JrToki5WJM :03/05/24 19:18 ID:???
まつむら氏のHPのTOPに最終勧告らしき文章がUPされています。
ttp://www.makion.net/

英知出版から発行されている「バカウケFlashムービー」に
収録されているまつむらのムービーは本人の許可無く無断で
収録されたものです。このような行為は表現者の権利を著しく
損なうものであり、絶対に許せない行為です。

だそうです。
これを見ても英知出版がスルーするようなら
まつむら氏は本気で行動を起こすかもしれません。

226 :Now_loading...774KB:03/05/24 19:23 ID:???
>>225
>>203-204を見れ。

227 :Now_loading...774KB:03/05/24 19:25 ID:???
>>226
いや、更新されたのだしそれ。

228 :アルファ ◆JrToki5WJM :03/05/24 19:26 ID:???
TOPの文章が変わったから改めてお知らせしただけですが?

229 :Now_loading...774KB:03/05/24 19:43 ID:???
無断収録禁止の共通アイコンを作って入れる程度じゃ
Uな出版社連中は効きそうにない感じがするし、
>>196の通り、他のサーバー・ローカル・ROM・リードオンリー属性での再生不可
などの設定していくしかないのかな。
かなしいことだ。

FLASHリストは出切ったみたいだから、
あとは紹介文がライター自身が起こした記事か確認する事くらい?
もし何処かのコピペを改良した程度なら → エセライター。
記事自身がオリジナルならば → アングラ気味だけど、一応ライターではある。



230 :196:03/05/24 20:11 ID:???
そだよな。漏れもローカル再生不可は最後の手段にしたい。
何度も見たい人や常時接続以外の人。
ネット環境にない人でも保存さえすれば平等に見れる。
だからローカル再生許可にしてるのに、極一部の利益のみ追求した亡者のために
このシステム崩したくないよ。

231 :Now_loading...774KB:03/05/24 20:42 ID:???
>>230
特定のディレクトリ下だけ再生可能にする、という方法は取れないものか。

む、、、
それだと根本的な対処にならないか…すまん逝ってくる。

232 :Now_loading...774KB:03/05/24 21:08 ID:???
CDへの書きこみさえ阻止できれば
今回のようなことはないわけだが
過去の歴史からどうも無理そう。

233 :Now_loading...774KB:03/05/24 21:21 ID:???
俺が始めてお世話になった本が教えてFLASH5でその次にMXだもんなぁ。。。
所でまつむら氏って2チャンネラー?

234 :Now_loading...774KB:03/05/24 21:24 ID:???
>>233
これだけでっかい掲示板だよ。FLASHに興味があれば見てないほうが不思議です

235 :Now_loading...774KB:03/05/24 22:15 ID:???
常にあげ

236 :Now_loading...774KB:03/05/24 23:34 ID:???
回収されるかもしれないんで、早速買ってきますタ
うーん、うしのこえ2話目が入ってる・・・
企業のFlashが載ってるんだから、訴訟は確実

だれかチクれ

237 :Now_loading...774KB:03/05/24 23:38 ID:???
買った奴=うんこ

238 :Now_loading...774KB:03/05/25 00:10 ID:???
ageてみる

239 :Now_loading...774KB:03/05/25 00:33 ID:???
H出版糾弾・晒しあげFLASHが流行る悪寒

240 :Now_loading...774KB:03/05/25 01:03 ID:???
>>236
来週司書房から出るのに・・・比較してからでも遅くねぇぞぃ。

241 :Now_loading...774KB:03/05/25 01:26 ID:???
来週っつーか、明日だ。

242 :Now_loading...774KB:03/05/25 01:49 ID:???
司書房は許可(ヽ゚д)クレメールは来て許可出したような・・・
もちろんswfも入れるって事で、、、

243 :Now_loading...774KB:03/05/25 02:04 ID:???
>>233

>H出版というところから出ているバカ系Flashムックに、
>うちのサイトの作品が無断掲載されている、と本町方面からタレコミが。

って、事だから、本人が見つけたんじゃなくて、2チャンネラーな知り合いがいて
そいつがまつむら氏に教えたんだろうな。

244 :Now_loading...774KB:03/05/25 02:35 ID:???
ムービーの終わりに↓これを差し込めば解決するような気もする。
「如何なる理由があろうと、当フラッシュの掲載許可を英知出版に対し与えることはありません」
で、今後バカをやった出版社をこのブラックリストに連ねていく。

245 :Now_loading...774KB:03/05/25 02:44 ID:???
砂糖水の日記が消えてるのだが、
誰か盛ってなですか?

246 :Now_loading...774KB:03/05/25 03:30 ID:Le8NT7Mc
ぶっちゃけると

http://www.poeyama.com/geso/
こいつは原作者の同意が半分あるようなUG
http://mouri.robot.co.jp/
これは企業 後ろに角川書店もいるので大問題

247 :アルファ ◆JrToki5WJM :03/05/25 08:59 ID:???
>>244
英知社に限定せず、とりあえずFLASHには雑誌の掲載を
許可しない文を入れておいて、WEB上で補足を載せておく。
雑誌社に頼まれたときは、文章が入っていないもののURL
を教えてあげるというのはどうでしょう?
これなら無断掲載はほぼ不可能。

248 :Now_loading...774KB:03/05/25 10:18 ID:???
>>245
では、関係あるところだけ抜き出す。

 それともう一つは、パパがですね、おいらに対して「訴えてやるッ!!!」と。

 どうやら、ことの発端はですね、何かの雑誌かなんかにウチのフラッシュが載っていたそうな。
 で、たまたまそれを本屋で見かけたサカモ党党首がですね、「おいおい! パパ、あんたが雑誌に
載ってたぞッ。やっぱ、あいぃーん顔して。 これで、パパも全国デビューだな」とか、なんとか、
そういう会話があったそうな。 で、ですよ。。 パパがおいらに「おぉぉぉぉぉいッ!!! 雑誌に
俺が載ってるってどういうことだァァァ!!!」となっちゃったわけっす。
 まぁ、ウチのフラッシュの「プロジェクトXアイィーン男浮気編」自体はパパにもう見せてあって、
ある種、いや、半ば強引に許可を取ったようなもんですが、それが、「雑誌に載っているということは
どういうことなのか?」と。いちゃもんをつけられちゃったわけです。


249 :Now_loading...774KB:03/05/25 10:19 ID:???
 で、ですよ、おいら自体も、そんな雑誌に載ったなんてこと、その話で初めて聞いたわけっすよ。
 「え!? 何の雑誌? 掲載OKした覚えというか、そういう誘い自体覚えがないんだけど。 普通、
掲載依頼が来てOKすると雑誌送ってもらえるもんだけどさ、そんなもんないよ。 その党首が見た
とかいう雑誌は無許可で掲載してるんだよ、きっと。 むしろ、そっちを”訴えてやるッ!!!”」と、
まぁ、そんなアフォ会話を。

 まぁ、パパのその「訴えてやるッ」ってのは冗談の範囲なんだけどさ、まさか、というより、どうして
プロジェクトXが掲載されたのかが不思議だよ。。 つーかさ、ウチのHPは全然それで金銭的利益を
享受してないのに、勝手にそれで利益を享受されて、しかもこちらに何の音沙汰もない、というのの
ほうがむしろ不思議だ。 何の雑誌だろう? なんかフラッシュを集めた雑誌とか言ってたけど。
 そんな雑誌の掲載依頼なんて来た覚えないぞ? で、笑ったのがさ、それを見た党首がすぐに
「あ!パパだ!」と気づいたこと。 遠く福島にいる彼が、ふと気づいた情報がこちらにまで波及して
くるとはさ、恐れいりやの水戸納豆だこりゃ。


250 :Now_loading...774KB:03/05/25 10:20 ID:???
 砂糖水おじさんは、そういうPC系というか、雑誌そのものをほとんど、というより99.92%読まない、
あるいは、チェックしてないもんでですね、いつ掲載されたか、というのはさっぱり分からないんですが、
よく誇らしげに、「雑誌に掲載されました!!!」とか載せてるHPってあるじゃないっすか。
 あれを見る度においらは思うんですよ。 「絶対自分で推薦してる・・」と。 大体、HIT数と掲載率を
自分の感覚だけど、照らし合わせるとですよ、どうも他のいかにも「掲載されました!」と掲げるHP
ってさ、作者本人が煽って、隠れて自己推薦してやってるとしか思えないんだよね。

 だって、実際、おいらは掲載されているもんってほとんど頭に入ってないわけっすよ。 掲載された
って情報もほとんど入ってこない。 それが普通の状況だと思うんですよ。 しかし、どうして、雑誌に
掲載された既成事実がその本人にすぐに分かるのか?と。 そう考えると、自分で推薦して自己チェック
してるからわかるんじゃねぇーのか?と、いやらしい、恐らく確実にそうであろう、という見方をしてしまう
わけなんでございますわよ。


251 :Now_loading...774KB:03/05/25 10:21 ID:???
 まぁ、何点かOKしたものはあるけど、我が現実生活を脅かす危険性が少ない、
自分に害の及ばない範疇で、草の根的なものはOKしてきた。 だから、さすがに
TVのやつは断った。 あれが来た時は顔が青ざめたよ。。 「やめてくれぇぇぇ」と。

 アイィーンパパのように、他人を出すことは躊躇わないが、自分を、自分のHPなのに
姿を出してないこのヘタレぶり。 ん〜、この実像のなさが逆にいいんじゃねぇーのか?
と勝手に自分で納得している。 一種違う頭の中の現実ではない世界観という概念のみが
存在するアフォなHP、そういう、ある種のコスプレ願望的なさ、そういうHPでいいんじゃ
ねぇーの!?と。 現実じゃ、確かにアフォな考えを持っているがそれを表現できない。
恥ずかしいから。まぁ、かなり表現はしちゃってるけど。 しかし、その表現できない部分を
やってったらいいんじゃないのか?という発想だな、うちは。


252 :Now_loading...774KB:03/05/25 10:24 ID:???
いぢょ。問題とされているのは>>250の3行目以降。

253 :Now_loading...774KB:03/05/25 10:43 ID:???
>>買った香具師

回収されそうだから、プレミア付きそうだからという理由で買った香具師はDQN。

総思われたくない香具師は、JASRACに「添付CD-ROMにおたくの許可得てない
本があるんだが」と文章を添付して送付しろ。もちろん、必要ならCDだけコピって。

254 :Now_loading...774KB:03/05/25 10:56 ID:???
>>248-252
不適切だと判断して自ら削除したんだろ?
なにも今ごろ蒸し返えさんでもイイと思うが・・・

んなちいせえことより重要なのはH出版!

255 :Now_loading...774KB:03/05/25 11:20 ID:???
>>247
許可版には警告文章を入れない、削るというより、
「○○第何号収録許可版」って文かロゴに換えて渡せばよいのではないかと。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1053755566/
今度は、ツクール系裏保管庫の収録をたくらんでいるようで

256 :Now_loading...774KB:03/05/25 11:27 ID:???
>>254
同意
よって以後無断転載関連以外の話をする奴は
業者と判断させてもらう。

257 : ◆YAUSeIlVks :03/05/25 11:43 ID:???
まあ、砂糖水氏に関しては、もういいじゃないか。
今後は氏のFLASHに関してはFLA板の別スレ、日記について語りたいなら
ヲチ板にでも逝ってください、ってことで。

それより、今後の対策については、FLASH自体に無断転載禁止の文章を
入れるということで進みそうだけど、今の状態についてはどうされるんで
しょうか?
というか、まつむら氏の動向次第というのもありますが。

258 :Now_loading...774KB:03/05/25 12:02 ID:???
flash自体に無断転載禁止の項目を追加するのイヤだなぁ。
純粋に好きで見てくれる人に対して申し訳ないな。

で、こんなのどうだろ?
最後に著作権マーク(職人共通のデザインを作る必要あり。例 映倫マーク)
アイコンをつけてそれをクリックすると無断掲載は禁止と書いたリンクへ飛ぶ。
許可した出版物にはそのリンク先に一覧を書いておく。
これならFLASH自体にでかでかと書く必要もないし。出版社への許可。不許可も
すぐわかる。しかもSWF自体は毎回いじらなくてもいいよ。


259 :Now_loading...774KB:03/05/25 12:08 ID:???
>>258
アイデアは悪くはないけど
ネット接続環境がない人にはわからない罠

260 :259:03/05/25 12:16 ID:???
よく考えたらネットに繋がってる人が通報
すればいいだけの話だった。・・・ゴメン

261 :アルファ ◆JrToki5WJM :03/05/25 12:30 ID:???
僕の無断転載イクナイFLASHで統計を取ってみました。

今日までに僕のFLASHを見て人の数が    14889人
そのうち僕のサイトに来てくれて人の数が    295人

あれだけでかでかとリンクを張っても
これだけしか来ないわけですから隅っこに
小さいロゴをつけて果たして何人が見てくれることか・・・

262 :258:03/05/25 12:35 ID:???
いちおう雛型。アイコンデザインは適当でし。
http://www65.tok2.com/home2/Retal/cgi-bin/uploader/img/4.swf
これなら無断転載後でも対応可能。

263 :258:03/05/25 12:38 ID:???
別に一般の人は見てくれてなくてもいいと思うんだ。
とゆうかこんなの見せたくないよ。
無断転載しようとする出版社へのクサビとしてどうでしょうか?

264 :Now_loading...774KB:03/05/25 12:59 ID:???
アイコンの共通デザイン次第やな

265 :Now_loading...774KB:03/05/25 14:52 ID:???
ジャフラッシュの出番

266 :Now_loading...774KB:03/05/25 15:26 ID:???
JAFLASH(・∀・)イイ!

267 :Now_loading...774KB:03/05/25 16:15 ID:???
常にあげ

268 :Now_loading...774KB:03/05/25 16:30 ID:???
CMかっこよかったね

269 :Now_loading...774KB:03/05/25 17:20 ID:???
イイ!JAFLASH!ナイスネーミング

270 :Now_loading...774KB:03/05/25 17:23 ID:???
315連発全てにコレが貼ってあったら???
しかも全部同じデザイン(w

271 :Now_loading...774KB:03/05/25 17:42 ID:???
今まで雑誌に載ったことがない無名人が「無断転載禁止」
などと書くのもカコワルイからね。イイ!

誰かカコイイデザインきぼんぬ。

272 :258:03/05/25 18:49 ID:???
JAFLASHが気に入ったので雛型変更しました。
URLは>>262
デザインはカコワルイので好きに決めてください。

273 :Now_loading...774KB:03/05/25 19:43 ID:???
定期age

274 :Now_loading...774KB:03/05/25 19:46 ID:+Ix5fgbP
こう言うのんどう?
http://www.asahi-net.or.jp/~xy7y-icmz/mudantensai.htm
見かけた人多いと思うけど無断掲載禁止を出張するサイトで
同盟見たいにバナーを貼るだけの奴
ほんでもってJAFLASHってのは、、、

275 :Now_loading...774KB:03/05/25 19:56 ID:???
>258
ごくろうさま イイ!

276 :258:03/05/25 20:25 ID:???
>>275
ありがとうございます。一旦システムを要約します。

メリット
1.無断転載出版に対し思いとどませるだけの効果
(仮に315作品全てに貼ってあったとしたら?かなり有効なのでは?)
2.今まで無断転載されたことのない作者でも気軽に貼れる
(無断転載禁止!と声高にしなくてもいい)
3.アイコンを小さくすればデザインが悪くならない。
(スマートな設置)
4.設置しておけば通常はあとは気にしなくてもよい。
(無断転載されたときにHTMLにコメントを追加するだけSWFも無加工)
5.アイコン自体が一般化すれば貼ってあるだけでも効果あり
(URLを持たないSWFにも有効)

デメリット
1.JAFLASHアイコン作品デザインに悪影響を及ぼす。
(共通アイコンの種類を何通りか用意する必要があるかも?)
2.net接続されていない環境の場合意味なし。
(JAFLASH自体が一般化すれば???)
3.閉鎖してしまったサイトやHTMLを持てない人には厳しい
(JAFLASH専用サイトを作ってそこにリンクするなどの対策必要かも?)

他追加、削除、変更あったらどんどん書いてください。

277 :258:03/05/25 20:36 ID:???
>>274さん。
デザイン。名称がなんとも・・・
というのであればJAFLASHアイコンの簡略版を作りますよ。
センスのあるデザイナーさん降臨きぼんぬ

278 :Now_loading...774KB:03/05/25 21:57 ID:???
加筆。修正
メリット
1.無断転載出版に対し思いとどませるだけの効果
(仮に315作品全てに貼ってあったとしたら?かなり有効なのでは?)
2.今まで無断転載されたことのない作者でも気軽に貼れる
(無断転載禁止!と声高にしなくてもいい)
3.アイコンを小さくすればデザインが悪くならない。
(スマートな設置)
4.設置しておけばあとは気にしなくてもよい。
(無断転載されたときにHTMLにコメントを追加するだけSWFも無加工)
5.アイコン自体が一般化すれば貼ってあるだけでも効果あり
(URLを持たないSWFにも有効)
6.優良出版社に対してHTMLでリンクを張ることでお互い相乗効果が期待できる

デメリット
1.JAFLASHアイコンが作品デザインに悪影響を及ぼす。
(共通アイコンの種類を何通りか用意する必要があるかも?)
2.net接続されていない環境の場合意味なし。
(JAFLASH自体が一般化すれば???)
3.閉鎖してしまったサイトやHTMLを持てない人には厳しい
(JAFLASH専用サイトを作ってそこにリンクするなどの対策必要かも?)
4.連絡が取れない作者。現状放置されHTMLへのコメントが変更されないような
FLASHは掲載される見込みがなくなる。

他追加、削除、変更あったらどんどん書いてください。


279 :Now_loading...774KB:03/05/25 22:04 ID:???
どうせやるならJAFLASH専用サイトは必要じゃないかな。
ちなみにJAFLASHが牽制するのは営利目的の使用に限るんだよね?
それともネット上の無断転載等も含めるのかな?

それと、普及させるにはまつむらまきお大先生他 大御所の方が
システムを使用してくれると一発で広まるだろうけどね。難しいかな。
>>274が紹介してくれたようなバナーのみの参加ほうが
格段に普及しやすいだろうけどね。

280 :Now_loading...774KB:03/05/25 22:16 ID:???
私なりの意見ですが、JAFLASHはすごくいいと思います
また、JAFLASHが本格始動することになった場合、専用サイトの開設が必須になると思います
そして、FLASHの最後にロゴを表示しサイトにジャンプさせる方法も賛成です
以下、ちょっと早いかもしれませんがサイト構築時のアイデアを提案させていただきます

製作者は、JAFLASHに加盟し製作用IDを発行してもらう
製作者がFLASHを作成した場合、そのFLASHごとに専用IDを発行してもらう
そして、FLASHの最後に表示するロゴのジャンプ先を本部サイトのCGIにする
そのCGIに製作者ID及びFLASHIDを渡し、その製作者FLASHの専用ページを表示し転載等の可否を知らせる

このような方法をとれば、製作者サイト閉鎖後でもJAFLASH本部サイトに転載の可否情報が残るため
結構実用的だと思います
また、FLASH単位で転載の可否情報が表示可能なのでわかりやすいと思います

このような案を提案させていただきましたが、改良点などございましたらご指摘願います

281 : ◆YAUSeIlVks :03/05/25 22:19 ID:???
以前、JAFLASHの話が出ていた時には、うちはそのスレで(誤解で)祭られている最中
だったんで、アレなんだが。
ページが無くなった場合の対処法は微妙だが、あぷろだ系にUPする場合は、JAFLASH
の公式トップページにリンクさせるというのは?

もちろん、誰かがJAFLASHをちゃんとした団体として運営する場合、団体側で登録という
手段もあり、例えば、予め登録したユーザーの場合、リンク先をJAFLASH側のユーザー
登録情報画面とかにすれば、ページ消えとかも対処可能。
問題は、誰がそんなメンドクサイ事をやるか、という事。

とりあえず、誰かがJAFLASHなる団体を作って、オフィシャルページを立ち上げるのが
先決だろうな。

282 :258:03/05/25 22:32 ID:???
>>279に同意。

今回の件は個人にはちと荷が重過ぎる。
制作者の誰からも支持される目的。誰もが貼りたいと思わせるアイコンデザイン。
個人では不可能。メールや掲示板で論議してたら必ず分裂。派閥抗争になる。

それを考慮するとカリスマ的?な影響力のある人物達が音頭を取ってくれる方法が
一番。漏れはそれに全面的に従うし、協力もするよ。

ただ、とあるFLASHバカ一人が著名な彼らにそれを依頼していいものなのかどうか
悩むところ。手間もかかるだろうし・・・困ったね。

283 :_:03/05/25 22:34 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

284 :Now_loading...774KB:03/05/25 22:38 ID:???
難しいことはよくわからんが、
FLASHの作品の中にはきちんとENDがあるものばかりじゃなくて
何度も何度も繰り返し再生されてこそ面白いものもあるよね。
そういう場合どこにJAFLASHアイコンを貼るのか悩むかも…とは思う。

285 :258:03/05/25 22:49 ID:???
>>284
それ問題あるよね。サイズを小さくするか?色を変えるか?
対処する必要があると思うよ。ただ、ひと目でJAFLASHのリンクだと
わかれば良いんであって実際ボタンとして機能しなくてもいいんだ。
(あくまで転載問題へのアピールだからね)

で、JAFLASHの公式サイトだけど、コレばかりは個人が作っちゃダメ。
所詮、売名行為を言われて終わる公算が高い。
だから名の通った人。または完全匿名でかつ、メンテ等を惜しまない人にかぎる。

アイコンが多くの人に親しまれないと(貼ってくれないと)意味ないから
やはりこれは著名な方でないと無理かと。


286 :Now_loading...774KB:03/05/25 23:00 ID:???
そもそもFLASHは最後まで見てくれるとは限らない罠
HTML表示でみせるんならそこにバナー?貼れば良いだけだけど(swf直リンの可能性大)

JAFLASHのサイトには「直リン禁止」とか書いてあるだけでいいんじゃない?

287 :258:03/05/25 23:06 ID:???
>>280
ごめん。CGIでID制は公式サイトと立ち上げるにはちと辛いんじゃないかと思う。
手間かかるからね。しかも長期で運営してもらわないと意味がないから。

自サイトのHTMLへのリンクが基本になると思うよ。本部の負担を減らすためにもね。
で、アイコン(flaファイル&GIF?)とJAFLASHの目的を書いたページ。
このページはHTMLが設置不可の人のリンク用。
あとはGETURLの使い方貼り方のQ&Aがあればいい。
これだけでいいと思うけどな。

形式的なものだけでいいんだ。あくまで見てもらうのは目的じゃない。
牽制のためだけのシステムだからね。

288 :Now_loading...774KB:03/05/25 23:07 ID:???
↓そろそろ軟骨がバナーを持って現れそうな予感

289 :Now_loading...774KB:03/05/25 23:07 ID:???
バーーーン

290 :Now_loading...774KB:03/05/25 23:10 ID:???
シャリ

291 :258:03/05/25 23:13 ID:???
>>286
一般の人は最後まで見てくれなくてもいいと思うよ。
転載しようとする人に牽制するためのアイコンだから。
その人達はさすがに最後まで目を通すでしょ?
JAFLASHのアイコンを見つけるために(w

292 :Now_loading...774KB:03/05/25 23:13 ID:???
バーンシャリ なんかしらねえがワラタ

293 :Now_loading...774KB:03/05/25 23:15 ID:???
とりあえず誰かアイコンと言うかバナーを作って見てよ

294 :258:03/05/25 23:19 ID:???
誰もが貼ってみたいと思う大御所アイコンきぼんぬ!

急ぎません!大物降臨きぼん!

295 :Now_loading...774KB:03/05/25 23:21 ID:???
別に一つじゃなく選択式のほうが良いかと

296 :Now_loading...774KB:03/05/25 23:25 ID:???
どうぞ。



┏∧∧━━━━━━━━━━┓
┃(,,゚Д゚)<転載したらヌッコロス!! ┃
┃ |∪ ⊃      【JAFLASH】.┃
┗━━━━━━━━━━━━┛


297 :258:03/05/25 23:35 ID:???
>>295
そうなのだ。ひと目でJAFLASHとわかればいいんだよ。
どんなデザインでもいい。どんなに小さくてもいいんだ。
転載業者が気付けばいいだけ(w

とにかく普及させる事が目的なんだ。ボタンアイコンなんかハッタリでもいい。
相手をノイローゼにさせてやるぐらい数多くのFLASHに貼ることが目的。
これからは無断転載するときは虫眼鏡がいるかもよ(w

298 :258:03/05/25 23:51 ID:???
このJAFLASHシステムがFLASH制作者に普及すれば
逆説的なことを言うと透明でもいいんだよ。もちろん無くてもOK!
TABキーに反応させないなんてのも面白いね。

クリックしたらリンクに飛んで無断掲載禁止!
無断で掲載したらそこに自社への抗議文が書いてあるんだ。
一生懸命探すでしょ?300も転載したらそれこそ大変だ。
見えなくても効果があるんだよ。

299 :Now_loading...774KB:03/05/26 00:03 ID:???
この本って、後ろのほうにフラッシュの素材サイトやら何やらがあるやつですか?

300 :Now_loading...774KB:03/05/26 00:33 ID:???
http://www.geocities.jp/gatoo777/index.html
祭り開催中。
乗り遅れるな!

301 :Now_loading...774KB:03/05/26 00:34 ID:???
↑ちなみにおしゃべり掲示板でつ

302 :REDZONE:03/05/26 00:42 ID:???
JAFLASH案いいですね。
ただ、JAFLASH=作者のハンドルと勘違いされないか、少々心配な
ところではありますがw
指定のリファラ以外で再生したら、JAFLASHロゴと「無断転載禁止
同盟」の表示が出る、なんて仕掛けもいいかもしれませんね。

>>285
うしのこえキャラデザのすか氏あたりやってくださらないかな…
とか言ってみる。無責任スマソです。

>>300
他でやれ。迷惑だ。

303 :Now_loading...774KB:03/05/26 00:48 ID:???
>>302
コテハンやめれ

304 :Now_loading...774KB:03/05/26 00:58 ID:???
こんな話を聞いたことがある

戦争中に機雷を設置するには最低何個置けば効果があるか?

答えゼロ
「ウチの国の周りに機雷を設置しました」と宣言すれば
敵の船は簡単には近づけない

やはり大御所たちが率先してほしいですね

305 :Now_loading...774KB:03/05/26 01:22 ID:???
>>304
ごめんほんと意味わかんない。

306 :Now_loading...774KB:03/05/26 01:23 ID:???
>>304
やっぱわかったごめん。

307 : ◆YAUSeIlVks :03/05/26 01:24 ID:???
JAFLASHのアイコンというか、ロゴ、著名人でないといけないでつか?
著名じゃないどころか、FLASH作ってませんが、仮に作ってみますたけど。
ttp://yausei.com/flashlink/jaflash.gif
まあ、これは、「こんなん使えるかゴルァ」と、続々と案が出るのを願っての
捨て石ということで。
あと、公募制にするならあぷろだキボンヌ。

308 :英知出版上等:03/05/26 01:45 ID:PN5TvpzV
このスレッドを添付して警視庁に送ったらどうなるでしょう?
きっとすごいことになるでしょう。


309 :Now_loading...774KB:03/05/26 02:12 ID:???
>>308
警視庁じゃまともに取り合ってくれないのが現実かと。


310 :英知出版上等:03/05/26 02:16 ID:PN5TvpzV
敵の情報

会社概要

名称 英知出版株式会社
代表取締役社長 大山日出夫
資本金 2,000万円
会社の目的 書籍及び雑誌の出版・販売 映像制作・販売
コンピューターソフト制作・販売
マーケティング及び広告代理
前期に付帯する一切の業務
本社 東京都新宿区神楽坂6丁目59番
主要取引銀行 第一勧業銀行 新宿西口支店
三和銀行 市ヶ谷支店
富士銀行 飯田橋支店
従業員 74名

英知出版株式会社



311 :Now_loading...774KB:03/05/26 03:23 ID:???
[天誅フラッシュ]【英知出版】バカウケFLASHムービー【パクリ本?】.swf.zip
29c200c31d22671c96deff5e1a20268d

おまけ付き

312 :Now_loading...774KB:03/05/26 03:23 ID:???
>>308
むしろ、JASRACの方がいいかもしれない。
しかし、同時にFLASHサイトもあぼーんされてしまう危険を伴う、諸刃の剣。

313 :Now_loading...774KB:03/05/26 03:36 ID:snnmaT8s
よろ♪
http://angelers.free-city.net/page003.html


314 :英知出版上等:03/05/26 04:11 ID:Si+I7bOT
雑誌社とかマスコミはどーよ?

315 :_:03/05/26 04:13 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

316 :Now_loading...774KB:03/05/26 04:31 ID:K7pWlLix
一言で言うと許せない。
ROMってばっかりのフラッシュ作れない俺だけど。
一生懸命(っぽく)作ってくれてる職人たちにしつれいだ!
フラッシュで笑い、涙し、驚愕しながら
僕たち、私たちはフラッシュをみてきたんだ!
そこには1200円以上の価値があります!

317 :Now_loading...774KB:03/05/26 04:42 ID:Jy4U2awF
先週あたりにその本見かけたけどCDに突っ込んだだけで1200円・・・しかも無断転載。Flash職人さんのために今やれることを考える

318 :Now_loading...774KB:03/05/26 04:51 ID:???



「フラッシュコレクション300 ビギナー&エキスパート全対応」

5月26日発売 1,200円(税込)



こっちを買おうぜ

319 :Now_loading...774KB:03/05/26 05:11 ID:MVm6W6ZD
>>317
英知出版を倒産に追い込むこと


320 :Now_loading...774KB:03/05/26 05:15 ID:???
とりあえずここ見てる社員はつかまる前に販売差し止めして自主回収して夜逃げしろよ

321 :Now_loading...774KB:03/05/26 05:20 ID:Jy4U2awF
>>319
いいねぇ・・・それ でもどうやって?
取りあえず動きがあるまで観察っと

322 :Now_loading...774KB:03/05/26 05:27 ID:7NWwZPA1
電話番号入手成功


323 :Now_loading...774KB:03/05/26 05:30 ID:7NWwZPA1
age

324 :Now_loading...774KB:03/05/26 05:38 ID:5bamKUyN
ネットタウンページ参照
03-5229-4350

325 :Now_loading...774KB:03/05/26 05:44 ID:Jy4U2awF
電話→謝罪よりは警察沙汰のいいな 
news雑誌一面に[英知出版無断転載により倒産]
んなわけないか・・・

326 :_:03/05/26 05:49 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

327 :Now_loading...774KB:03/05/26 05:50 ID:K7pWlLix
これを祭り化したいんだけど
JOYネタが邪魔でできない気がする。
流されてしまたらおしまい?


328 :Now_loading...774KB:03/05/26 05:50 ID:K7pWlLix
>>326
半角で

329 :Now_loading...774KB:03/05/26 05:52 ID:LjDFepcp
さっそく184つけてワンコールしよ

330 :Now_loading...774KB:03/05/26 06:06 ID:ycAG8DT+
age


331 :258:03/05/26 07:20 ID:???
夜遅くまでの書き込み。ありがとう。
結局のところみんなが一斉にFLASHに毒を仕込むんだよ。
ただの魚がフグになるんだ。
しかもこの毒は転載しようとする者だけに効く毒になる。
毒の量は作者が握ってる(w
これを制作者が当たり前のように仕込んでしまうような風潮に持っていけば
大成功。初心者でもカッコイイとあこがれるようなシステムならもっといいね。

FLASH=毒のイメージを無断転載側に植え付けてしまえば無毒のFLASHすら
誰も転載しようと思わなくなる。
まさに機雷0でも効果があるんだよ。
そのためには普及させることが大前提だけどね。


332 :258:03/05/26 08:15 ID:???
>>307
お!かこいいね。ごくろうさん。センスイイよ。
とにかく公募制でも大御所デザインでもいい。
みんなが貼ってみたいと思うような。FLASH制作者から愛されるデザイン
ならなんでもいいんだ。

JAFLASHシステムに賛同してますよ。とわかればいいんだ。
普及さえすれば嫌いな人は透明ボタンでもいいんだからね。
JAFLASHシステムを仕込んでいることを暗に匂わせるだけで効果がでる。


333 :Now_loading...774KB:03/05/26 08:48 ID:???
FLASHの中にリンクボタンを設置する

リンク先は自サイトのHTML 転載に関する事項を書く

無断転載が見つかった時はHTMLを抗議文に差し替え

これだけでいいの?

334 :Now_loading...774KB:03/05/26 10:51 ID:???
>>333
それでいい簡単だ ただ一人だけが実行しても無意味に近い
たとえば315作品無断転載して1つのサイトにJAFLASHが仕掛けて込んであったら
出版社がF5アタックすれば終わり ほとんど無力
315作品の全て仕掛けないと武器にならない


335 :Now_loading...774KB:03/05/26 11:02 ID:???
FLASHの中にリンクボタンを設置する

リンク先は自サイトのHTML 転載に関する事項を書く
さらにJAFLASHバナーを貼る バナーのリンク先はJAFLASH本部
JAFLASH本部のHPには>>274のリンク先みたいなことが書いてあればと。

無断転載が見つかった時はHTMLを抗議文に差し替え

かな?


336 :Now_loading...774KB:03/05/26 11:49 ID:???
いいねJAFLASHシステム

サイト持ちじゃない人や移転など事情のある人は本部に直接リンク
今回のような大規模な無断転載が発生した場合本部が抗議文に差し替え

自分のとこで収録 販売したROMが逆に攻撃してくる
トロイの木馬状態(w

337 :Now_loading...774KB:03/05/26 12:27 ID:???
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4754254090/

反論のレビューを書いてみては。

338 :Now_loading...774KB:03/05/26 13:00 ID:???
異論反論は今のところ出てない
出版社さんとか2chでも影響力のある職人さんや著名人の意見があれば出してほすい
問題点もまだ山積み 面倒はごめんだと思ってる人も多い
真っ黒メディアあたりが音頭取ってくれれば・・・望み薄

339 :Now_loading...774KB:03/05/26 13:06 ID:???
なるほど。レビューを書いてしまったのは先走りでしたか、、、。
匿名ですが。多分。投稿が反映されるまでには数日かかるらしい。

反論というか不買運動コメントを書いてみてはどうかなぁ、と思ったのでした。

ネタフラッシュ自体がいろいろまずい側面もありますからねぇ、、、。

先走りだったか、、、。

JAFLASHシステムはなかなか面白そうですね。

340 :Now_loading...774KB:03/05/26 13:36 ID:???
http://www65.tok2.com/home2/Retal/cgi-bin/uploader/img/4.swf
皆様の意見を参考にJAFLASHシステム改定しました第3弾
こんな感じをイメージしてください。
訂正、修正案随時募集中

341 :Now_loading...774KB:03/05/26 13:50 ID:???
2ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています。

2ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、 2ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。

要するに、2ちゃんねるをモニターして、お金をとってるマーケティング会社の方は
ご相談頂けないと面倒なことになるかもしれません、、、ってことです

342 :Now_loading...774KB:03/05/26 14:10 ID:???
転載された作者は、さっさと裁判所に販売差し止めの処理を行うコト
あとは著作権で告発すりゃ無問題っしょ



343 :Now_loading...774KB:03/05/26 14:11 ID:5NT91gfz
なんか、ニュー速+にスレ立っているんですが。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053923174/

344 :Now_loading...774KB:03/05/26 14:12 ID:???
>>342
んな面倒くさいことしたくないから先に手を打つのです

345 :Now_loading...774KB:03/05/26 14:21 ID:???
if (_root._url ne "http://www.myserver.com/myflash.swf") {
trace("無断転用すんなゴルァ!");
}

こういう処理ではアカンの?

346 :Now_loading...774KB:03/05/26 14:22 ID:???
早く訴えてくださいage

347 :Now_loading...774KB:03/05/26 14:34 ID:mXKwbHKE
パクられたフラッシュってどれ?

348 :Now_loading...774KB:03/05/26 14:36 ID:???
>>343
極端な祭り状態にならなければいいですね
ニュー速+はスレが早すぎてまとも意見が埋もれてしまいます
>>345
それでもいいのですが純粋にローカルに保存して観賞する人には邪魔になるので
気が引けるのです

JAFLASHシステム最大のメリットは掲載後に対応できる事なんです
誉め殺して掲載。実は批評だった。なんて笑えない時でも
十分反撃できるシステムなんです
SWFは渡しても指導権は作者にあるのです

349 :Now_loading...774KB:03/05/26 14:38 ID:???
既出かもしれないけど貼って見る
英知出版が過去に出したパクリ本

■パクリ■2ちゃんAA集本■パクリ■
http://choco.2ch.net/kao/kako/1002/10023/1002337670.html

350 :Now_loading...774KB:03/05/26 14:44 ID:???
司書房の本買ってキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!!


351 :Now_loading...774KB:03/05/26 14:47 ID:???
指導権×
主導権○
でした

352 :Now_loading...774KB:03/05/26 14:50 ID:???
>>350
早く確認しる!!

353 :Now_loading...774KB:03/05/26 14:51 ID:???
司書房さんはH出版とは一切関係ありません
今問題になっているのは

H出版「バカウケFLASHムービー爆笑315連発!!」です

皆様お間違えないようご注意下さい

354 :Now_loading...774KB:03/05/26 15:00 ID:m8JbbUEm
ていうか無断掲載されて、作者は何か困ることあるの?

355 :Now_loading...774KB:03/05/26 15:05 ID:???
司書房の本は(・∀・)イイ!!
作りがとっても丁寧。
作者本人のコメントも載っている。
でもスクリーンショットがブラウザ全体なのは(・A・)イクナイ!!

356 :Now_loading...774KB:03/05/26 15:09 ID:I4U7u/E5
●lash倉庫よりタチ悪いな

357 :bloom:03/05/26 15:10 ID:ck2/dpwL
http://homepage.mac.com/ayaya16/

358 :Now_loading...774KB:03/05/26 15:12 ID:???
あらやだ!
友達のFLASHが掲載されてるやーん。
てことで私もこれについて勉強することにしますた。

359 :Now_loading...774KB:03/05/26 15:20 ID:???
私も今回、H出版に無断転載された内の1人です。
この問題はイチFLASH職人(見習い)としても、大変憤慨しているので
JAFLASH案には大いに賛同いたします。・・・・・が!!
私の作ったFLASHも、音楽に関しては思いっきり著作権法違反しているので
声を大にして表明するとやぶ蛇になりそうで困惑しています。
元々著作権を犯しているモノにJAFLASHのロゴリンクなんて貼っても良いのかなと。
当然、H出版もこの辺りを充分承知で狙ってきたのでは無いかと推察いたします。
例えるなら、『通販で裏ビデオを買ったら、届いたのは只の生テープだったが
これを告発すると、自分が裏ビデオを購入しようとししていた事実が公になって
しまう為、泣き寝入りする人が多い』と言った事件に似ているのかなとも思います。
これだった場合、まさに確信犯です。
私にも何かH出版に制裁を加える事が出来ないかと日々考案中ですが、ここは是非
著作権に違反していない大御所の方々が行動を起こしてくれる事に期待致します。


360 :ミッコクドー@H出版の世話なんかなったことない:03/05/26 15:21 ID:???
逆転裁判スレからやって参りました。(誰に誘導されたでもないが)
なかなかひどい雑誌ですな。
立ち読みでパラパラめくっただけだけどそりゃもう。
表紙見た瞬間は神雑誌じゃないかと思ったんだが・・・
許可取ってなけりゃゴミですな

逆転裁判は著作権に触れないものを、の意思で作ってますのでがんがります(何を

361 :Now_loading...774KB:03/05/26 15:23 ID:???
作者の権利が侵害されたというより
音楽や画像の無断使用で不利益を被る
奴の方が圧倒的に多い状態かもな。

今回は企業や完全オリジナルが
入っているのが焦点だけど少数派。

前者のせいで後者も同様に
低く見られてあしらわれてるんなら
そんな作品を作ってる奴らは
正統派の足を引っ張ってる事になる。

362 :Now_loading...774KB:03/05/26 15:27 ID:???
誰か電2にタレコんでこい

363 :Now_loading...774KB:03/05/26 15:31 ID:???
「フラッシュコレクション300 ビギナー&エキスパート全対応」
5月26日発売 1,200円(税込)

は、立ち読みで確認して来た。。。
俺、許可出した奴だったYO
だからこっちのFLASHは全て許可有だと思われます

364 :Now_loading...774KB:03/05/26 15:35 ID:???

【司書房】フラッシュコレクション300【作者公認】


誰かこのスレ立てて。

365 :Now_loading...774KB:03/05/26 15:46 ID:???
よかった俺の入ってない…つか入れられないだろうな

366 :Now_loading...774KB:03/05/26 15:48 ID:???
近くの本屋にあったからプロレス雑誌コーナーに移しといたぞ

367 :Now_loading...774KB:03/05/26 15:50 ID:???
エデュ版でFLASH作ってる人多そうだから
商用利用できないのに勝手に商用として転載されたと
真っ黒めでぃあに言ってみてはどうだろうw

368 :Now_loading...774KB:03/05/26 15:54 ID:???
ん〜。黒作品に対しての救済措置ですね。こんな感じでいかがでしょうか?

FLASHのオリジナル作品の擁護が建前です。それを本部の基本理念として一筆
入れておく。JAFLASHは建前上白作品の援護団体です。
でもリンクフリーなんです。(w

白作品を援護するつもりが結果的に黒作品も援護してしまったんです。

ただ、あまり表立って黒作品が本部にリンクしてしまうと黒作品の擁護団体として
逆に潰される危険がありますのでリンク先は自分のサイトが基本でしょうか?


369 :Now_loading...774KB:03/05/26 15:59 ID:???
無断転載でつっつくより著作権に違反してる物を掲載してるよって
どこかの機関に通報した方がいいんじゃない?
それならこっちに被害は及ばないでしょ

既出だと思うけど

370 :Now_loading...774KB:03/05/26 16:04 ID:???

まぁ、こういうことは、やったもん勝ちだからな。
裁判しても、出版社はたいした損害を被らない。
懲罰的な判決がないからな。

日本って、そういう国だよ。

371 :Now_loading...774KB:03/05/26 16:07 ID:???
無責任で悪いけど、黒フラッシュで無料レン鯖使ってる人は
ページ閉じてフラッシュとページの関連を一時的に切ったりすれば
こっちが損受けることはないと思う。
しかしこれだと逆に音楽以外の著作権を放棄するって手段になっちまうが。

372 :Now_loading...774KB:03/05/26 16:09 ID:???
FLASH置いてて垢消されたのは一回だけだな。
まぁ、FLASHからブラクラ貼ってただけで消されて当然だろうけど・・・・

373 :Now_loading...774KB:03/05/26 16:13 ID:???
JAFLASHシステムは毒(トラップ)の知名度があれば(普及すれば)いいだけです

自分の著作物は自分で守るのが基本になるでしょう
自サイトへのURLをSWFのボタンに貼るだけで簡単です
JAFLASHはあなた一人の味方にはなってくれないでしょう
今回の騒動のような大規模な事態を想定して先手を打つ事しかできません

フグは毒を持つことで自分自身を守るのです
フグには毒がある事を捕食者は誰もが知っています。だからこそフグは生き残るのです

このJAFLASHシステムの知名度が普及しなければ自身を守る事も難しいのです

374 :Now_loading...774KB:03/05/26 16:20 ID:???
こんにちわ、転載された某作者です。
電話を掛けてみたところ今日は担当不在で明日には戻るとの事です。
明日も居なかったら……確実に逃げ入ってますね。
さてどうなることやら……

375 :Now_loading...774KB:03/05/26 16:20 ID:???
黒作品で垢すぐ消される作者は2つ垢を取っとけ!
一つはFLASH置き場もう一つは警告文!

376 :Now_loading...774KB:03/05/26 16:21 ID:???
ぉぃおまいら、JAFLASHなんか存在しなくてもいいような
画期的な方法思いついちゃったんだけど、言っていい?

377 :Now_loading...774KB:03/05/26 16:33 ID:???
>>376
え〜?せっかくここまで盛り上がってるのにもう言っちゃうの〜?

378 :Now_loading...774KB:03/05/26 16:34 ID:???
>>376
ローカルで再生させると部落ラに飛ばすなんてつまんねーオチだったらヌッコロス

379 :Now_loading...774KB:03/05/26 16:50 ID:???
いや、ローカルでも再生可


で、言っていいの?
もうちょっと様子見るか。

380 :Now_loading...774KB:03/05/26 16:53 ID:n0G3KNwv
どうせ大したこと無いんだからさっさと言え

381 :Now_loading...774KB:03/05/26 16:56 ID:???
>>380
じゃぁ書くよ

今まとめるから

382 :376:03/05/26 17:11 ID:???
FLASHには他のswfファイルを読み込むことの出来る機能ってのがあるよな?
(例:ScapeGoat氏の心眼さん
ttp://cheapblue.s20.xrea.com/flash/singan.html)

これの要領で自分の作った作品swfと別の表示swfを作って用意する。
で、先に作品swfを適当なところにうpする。
(URLからはまったく想像できないところが良いかと思われ)

で、その絶対URLを設定した表示専用のswfをうpして、
2chに晒すのは表示専用の方。
これなら雑誌に転載されてもURL変えるだけで(・∀・)イイ
絶対URLならローカルでも動かせるはず。

383 :376:03/05/26 17:12 ID:???
問題点:
ただ、毎回ネットから落とさなきゃいけないので
ローカルに保存する意味があまりなくなる罠
作者がページほったらかして垢取られた場合も同様。

あと、これは漏れが考えただけで動作確認とかしてないんで、
誰かやってくだちぃ


384 :Now_loading...774KB:03/05/26 17:14 ID:???
ほぅ・・・

385 :Now_loading...774KB:03/05/26 17:31 ID:???
>>376
残念。SWFにローカル環境で再生不可のスクリプト組むのとなにもかわらん。
職人達はローカル環境再生は許可。ROMへの無断転載のみ禁止を模索中

386 :Now_loading...774KB:03/05/26 17:36 ID:???
無断転載はまだしもデータを無断で収録するとは…( ゚д゚)ポカーン

387 :376:03/05/26 17:45 ID:???
>>385
そうか?
雑誌に転載を防ぐ事は出来なくても
swfをCDに焼くのは無意味、って出来ると思ったんだが…。

これが駄目ならもう漏れには案はねぇ
これからもROMるからがんがってくれ
|彡サッ

388 :Now_loading...774KB:03/05/26 18:07 ID:???
>>376
ROMにならんでもいい
すこしでもいい方法が思いついたら意見してくれ。よろしくたのむ

389 :Now_loading...774KB:03/05/26 18:10 ID:???
そうだ!Flashを作らなけれ・・・
ごめんなさい

390 :Now_loading...774KB:03/05/26 18:17 ID:???
んじゃあ、flaの最初か最後に簡単に一文修正できる余地を残しておいて、
そのままだと「オリジナルファイル・もしくは無断転載」と書いてある。
他の人に渡す時はそこを修正して「○○○転載許可済み」とかにする、とか。

391 :Now_loading...774KB:03/05/26 18:25 ID:???
お前ら、こういう時だけ著作権を宣言して
その実、使ってるFLASHは割れ物なんだろ。

392 :Now_loading...774KB:03/05/26 18:34 ID:m8JbbUEm
つーか、>>359みたいに版権曲つかってFLASHつくってるような奴は
英知出版にえらそうなこと言える立場じゃねえだろ
そーいう奴はたいがい、>>391のいうように割れ物使ってんだろうし

393 :Now_loading...774KB:03/05/26 18:40 ID:???
>>387
そのロード先のswfを転載されたら終わりでしょーが。
Temporary Internet Filesの中身覗いたことある?

394 :Now_loading...774KB:03/05/26 18:42 ID:???
>>391-392
問題のすり替えすんのやめような。
見てて痛々しいぞWarezヲタ。

395 :Now_loading...774KB:03/05/26 18:45 ID:???
>>391-392
業者

396 :Now_loading...774KB:03/05/26 18:46 ID:???
>391
漏れは学校のだけど、だめ?

397 :392:03/05/26 18:47 ID:???
白作者が文句言う分には全然構わないけど
黒作ってる奴>>359が偉そうに制裁とかほざいてたから
むかついたんですごめんなさい。
あまりいじめないで

398 :Now_loading...774KB:03/05/26 18:48 ID:???
>>390
その方法は利用できるな。ダイナミックテキストなら効果あるな!
さんきゅ!イメージが湧いてきたぞ!

399 :胃っ手与四郎(25) ◆o8gKYE6H8A :03/05/26 18:48 ID:???
既出かもしれんが、今日書店逝ったらこれとは別のFlashの本を
見つけたんだが、この本より厚さがかなり薄かったが、載っている内容が、
吉野家やらキサキエモンやらの有名なFlashがのっていた

400 :Now_loading...774KB:03/05/26 18:49 ID:???
400?

401 :Now_loading...774KB:03/05/26 18:54 ID:???
まー黒作ってる奴らは、理由はどうあれ
結果的にはH出版と同じことしてるんだってことを良く覚えとけ

402 :Now_loading...774KB:03/05/26 19:05 ID:???
>>401
粘着してる痛い業者

403 :Now_loading...774KB:03/05/26 19:05 ID:???
最悪の商売だな

404 :Now_loading...774KB:03/05/26 19:15 ID:???
どうせ編集プロ丸投げだろ? 当社は詳細は分かりかねますと答える。
それで編プロに電話すると、担当者は退社しましたとか逃げる。これだろ。
出版社はこの程度のクレームには慣れっこだし、それより怖いあの手の業者やK察とやりあってんだ。
いい宣伝になったくらいにしか思ってんじゃないかな。

裁判を起こすとか言えば、そいつとだけ個別相談すればいい。
顧問弁護士とかいるだろ? 法律用語で威圧して涙金でしゃんしゃん手打ち。
本当に問題にしたければ、この件が解決した後も残る恒久的な検証&告発サイトを作る必要がある。
フリーサーバーは却下ね。説得力無いから。

どうせネットの有象無象だ、時が経てば声も消えるだろ程度の認識の本が大半だぜ?
もう少し声を大きくする必要があると思うのだけど、どうかね。



405 :Now_loading...774KB:03/05/26 19:15 ID:???
圧倒的な黒作品のせいで
白作者までが同じ扱いを受けますた。

406 :401:03/05/26 19:16 ID:???
>>402
ふざけんな別にHを擁護する気はねーよ
てめえのほうがよっぽど粘着だろうがボケ


407 :Now_loading...774KB:03/05/26 19:17 ID:???
無許可、著作権法違反を確信犯でやってますね。
編集発行人の名前が、クリスチアーノ なんとかっていうワケのわからない名前になってるでしょ。
「外人に編集させたんでわかりません」とか言い逃げるつもりと思われ。

うる星の音楽をナマデータでそのまま入れたり、ドラえもんそのまま入れたり、
リンクならいざ知らず、訴えられたら200パーセント負ける本。

「どうせ抗議は来ないだろう」「来ても逃げればいいか」というタカくくりでやってるんだと思うけど、
道義としてあまりにも、フラッシュ作者を舐めてるし、本作ってる奴は腐ってると思うね。


408 :Now_loading...774KB:03/05/26 19:17 ID:???
>>401
人殺しをした奴ならば殺しても構わないって理屈?

409 :Now_loading...774KB:03/05/26 19:17 ID:???
>>404
業者が本当にそう考えてるなら最低だな。

410 :Now_loading...774KB:03/05/26 19:22 ID:???
>>406
ネタにマジレスするなよ

411 :Now_loading...774KB:03/05/26 19:24 ID:???
>>401
リミックスとかいう言葉を知っている?

ま、マッドアマノ裁判とかでもわかるとおり、この辺の認識は日本では厳しい。
確かに音楽や映像を市販の物から使っているのはまずい。
だが、今回の場合は他人のリミックスした物を丸々借用して、利益を得ている。
編集権がどーのとか言うかも知れないけど、こっちはそれ以上に悪質だぞ?

利益を得ていなければ市販の製品を使ってもいいとは言わない。
でも、そこまで権利で縛って上がる利益なんて、極々わずかじゃないか?
とりあえず、この辺の著作権についてはレッシグの「コモンズ」でも読んでみ。
いろいろと面白い考察があるから。少なくとも俺には面白く、退屈しなかった。

それができないなら、多分この板にもリンクがあると思うが、レッシグ氏の講演のFlashも一度見てみろ。
30分ほどあるが、日本語字幕付きだ。

412 :Now_loading...774KB:03/05/26 19:26 ID:???
うーん、この問題でちっとした黒作者にまで問題が
飛び火すると…なんか可哀そうだな…
俺黒好きだし。

413 :Now_loading...774KB:03/05/26 19:29 ID:???
>>409
間違いなく、そういう考えで作っているでしょう。
「売り逃げ」て、儲ければそれでよし。

出版に関わる人間の常識として、業界でちゃんとやっていこうとするなら、
許諾を取るのは誠意の第一歩。
「姿勢」の問題として、「儲けて逃げればいい」っていう考え方が気に食わないし、
同じように「ものを作っている」人間として、恥ずかしくないのかと
小10時間問い詰めたい。

414 :Now_loading...774KB:03/05/26 19:31 ID:???
今回の件は仕方ない。考えるのは次を阻止する事。
で、このパターン>>390感謝
http://www65.tok2.com/home2/Retal/cgi-bin/uploader/img/7.swf

外部テキスト読み込み(w
普段は空白スペースを入れておく。
いざ無断転載されたら?外部テキスト表示で対抗
今はバナークリックで表示してますが、
サーバーに余裕があるなら常時表示も可能

415 :401:03/05/26 19:31 ID:???
>>411
当事者に利益があるかどうかはどうでもいいんだよ。
ちゃんと許可を得たのかどうかが問題だろ。
無断で人の作品を利用したのが悪。
黒作者はたいてい、「利益に影響はない」だとか「むしろ宣伝になる」とか
馬鹿な正当化をして、罪悪感のひとつもないみたいだけど
それが正しいとおもってんならちゃんと許可取れよ、といいたい


416 :Now_loading...774KB:03/05/26 19:37 ID:???
>>415
向こうは商売でやってんだ。商売にならんものを許諾するわけないだろ。
だから黒FLASHの作者達は強行して公開してるんだ。

だから、

>黒作者はたいてい、「利益に影響はない」だとか「むしろ宣伝になる」とか

堂々と黒作品公開してる香具師に、
こんな勘違いしてるようなのはそうそう居らんよ。

417 :416:03/05/26 19:37 ID:???

はい、黒作者叩き終わり。
通常営業再開。

418 :414:03/05/26 19:41 ID:???
ちょっと強力すぎるかな?>外部テキスト表示

419 :411:03/05/26 19:46 ID:???
>>415
まともに話が通じそうでよかった。

もちろん俺も、無断借用を正義とは思わない。
ちょいと昔だと英別楠の曲を使って騒ぎになった同人サイトのFlashの掲示板とかな。
最近だと、サイバーFの同人ゲームを作って著作権元から通告が行った所もある。
どちらも宣伝になるんだからという奴が結構いた。ま、こりゃ間違いだ。著作権侵害。

でも、俺は真面目にJASRACのデータベースを使って調べようとしたが、ありゃ使えない。
それから料金も半端じゃない。同人CDを作るならなんとかペイするが、WEBだと大赤字。
要するに「使わせてやっている」という態度なんだわ。
そのうち、鼻歌を歌っただけでも金を請求されるようになるぞ。
今だって学校で合唱をしただけで金を請求するような素晴らしさなんだからな。

そこまで窮屈になっても、あなたは我慢できる?


420 :411:03/05/26 19:51 ID:???
>>415
もひとつ。

「それはそれ。これはこれ」

つい筆が滑って著作権の話になったが、これ以上は別スレででもやってくれ。
ここは無断借用をした出版社についてのスレということで、この話は終了!


421 :Now_loading...774KB:03/05/26 19:57 ID:???
著作権に関する議論はこちらでおながいしますよ。

著作権とか大丈夫ですか?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1035345906/l50

422 :401:03/05/26 19:57 ID:???
H出版もちゃんと雑誌の趣旨を説明して、そんで作者全員に
許可をもらっていれば何の騒ぎにもならなかったはず

それを利益云々で、黒作品を正当化するのはおかしいと思っただけ
実際に版権曲の許可を取るのが大変だってこともわかるよ
でも黒は黒、そこを無視してえらそうにH出版叩くなってことがいいたかった
すれ違いごめんね

423 :Now_loading...774KB:03/05/26 19:57 ID:???
>>419
だからって曲を無断使用してもいいって理由にはならんわけで。
今回は大手振って文句言えるのは著作権問題をクリアしたFlashつくってる作者だけでしょ。

424 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:00 ID:???
要するに、>>359みたいな厨房は死ねって事だな

425 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:01 ID:???
>>423
「表に立って言えるのは」の間違いだろ。

黒作品の作者のFLASHにしても、ちゃんと著作権は存在する。
訴えることも可能だ。

だが、訴えたことによって、黒作品であることが明るみに出て、
結果的にその元ネタの著作権者から訴えられるわけだが。

426 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:02 ID:???

著作権問題はとっととこっちに移動しろヴォケ

著作権とか大丈夫ですか?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1035345906/l50


427 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:03 ID:???
>>426
>>359みたいなバカがいるからそういう内容になるんだよ。

428 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:04 ID:???
ああ〜H出版が憎い〜

429 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:05 ID:???
>>422
でも、この本の趣旨を考えると、黒作品ゼロでは成り立たないだろ?
編集人とかのふざけた名前からも、確信犯的にやっているからこうなるんだよ。
それを通した出版社も同罪とみなされる。

そりゃー今の出版不況で安くて銭になりそうなネットネタに飛びつきたい気持ちはわかるけどさ。。。

430 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:05 ID:???

しかし>>359の言ってることを英知出版はやってのけてくれたわけじゃん?

真っ白のFLASHも一緒くたにしてさ。

431 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:06 ID:???
本題に戻ると、
そもそも>>404みたいな考えをもった
出版社の体質が一番の問題ではありますよね。
同業者からすればいい恥さらし。
2ちゃんねらーは人間的にオワットルとか言う人も
結構いるけどこういう大人の方がよっぽど人間として
終わってると思います。
今回の場合は、
作者さんが自分の身を犠牲にしてみんなに笑いと感動を
提供してるのに英知出版は何の罪悪感もなくおいしいところだけを
もって行ってるのが許せないですね。

>>414
ぜひやってみたいですがやり方がわからんです。
ヘタレデスミマセン

432 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:07 ID:???
黒が消える日も近いかな…

433 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:08 ID:???
>>432
まあ自業自得だけどな

434 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:09 ID:???
>>432
そうなると、インターネットやる目的が無くなるかもな…

俺達は広告街道歩くためだけにインターネットやってんじゃねーぞヴォケ

435 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:10 ID:???
そのうち黒がnyにで回りだしたり…ああ、関係ないすね。すまそ


436 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:12 ID:???
>作者さんが自分の身を犠牲にしてみんなに笑いと感動を
>提供
おおげさすぎ
たいした罪の意識もなく作ってるやつが大半


437 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:12 ID:???
いずれインターネッツも小綺麗になるんだろうな。


438 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:13 ID:???
まさか業者2〜3人でスレ流そうとしてんじゃねぇだろな?
無駄だぞ!流そうともすぐ次スレは立ててやるからな!

439 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:14 ID:???
>>438
まさか黒叩きが全員業者とでも思ってるの?

440 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:14 ID:???
白作者は実際どれだけの賠償してもらえる
可能性があるんでしょうか?

441 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:15 ID:lMsK1CzA
あ、下げてしまった

442 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:16 ID:???
>>440
150円

443 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:18 ID:???
>>434
現状はそうなりつつあるよ。

どの記録メディアもMDのようにコピー制限が最初からつくようになる。
パソもCPUとOSの両面からセキュリティーが施される。
引用は極限にまで制限され、個人サイトまで検索ロボットが捜して摘発するようになる。

このまま放っておくと、あと10年もしないうちにこうなっちゃうよ。
いや、もっと酷くなるかな。1984なんか笑い話になるような時代にさ。

444 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:18 ID:???
>>440
無料で公開してたものの場合、算定が難しいよねえ。
もちろん黒の場合は賠償請求なんて無理だろうが。

445 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:19 ID:lMsK1CzA
やっぱ白FLASHじたい商売でやってる人が少ないから
大して金はもらえないのかな

446 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:19 ID:???
>>440
菓子折一つと、献本が精一杯。あと詫び状くらいか。
これ以上は期待できない。回収も問題外。絶対にやらないというか、できない。

447 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:20 ID:???
>>444
黒作者の場合、作者自身に賠償請求が来る罠。

448 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:22 ID:???
>>447
じゃあ、黒作者が作品著作権を放棄して、
英知出版が(他者と偽装して)作ったFLASHにしちまえばいいんでない?(藁藁

449 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:27 ID:???
業者カエレ!

450 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:28 ID:???
著作権云々とか抜かす奴は、
free culture 日本語版、でぐぐってみろ。
そこで紹介されているFlashを見ろ。

著作権の行き過ぎた擁護は、自分で牢屋を作って自分で入るようなもんだとおもうが?


451 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:29 ID:???
>>450
黒擁護必死だな

452 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:31 ID:???
>>450
そんなこといったらH出版も叩けないじゃん(藁

453 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:31 ID:???
>>447
それがわかっているから、確信犯でやってんだよ。
少なくとも俺は今後、正式な謝罪と対処が成されない限り、H出版の本は絶対に買わないね。

あ、ブック○フでなら買う・・かも(脱力

454 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:32 ID:???
H出版がいくら儲けようとどうでもいい。
黒作品作ってる香具師らは我慢しる。
その代わり白作者ががんがってくれるから。
白作者タン降臨きぼんぬ。

455 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:34 ID:???
>>452
だから違うよ。
フェアユースとは言い難いが、多少なりとも創作をしている個人の成果を横取りしていいのか?
そこをはき違えんでくれ。

あー、編集も創作とかいうのは却下。それによって新しい価値が生まれたか?
出版社にとっての価値は生まれたかもしれないけどね。

456 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:36 ID:???
>>455
お前言ってることむちゃくちゃ


457 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:36 ID:???
>>455
BGMに曲を無断使用するのは創作でもなんでもないし、まさに個人の成果の横取り。

>編集も創作とかいうのは却下。それによって新しい価値が生まれたか?
これをいっちゃうと2ちゃんの名スレ編集Flashを否定することになるが。

458 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:39 ID:???
どんな理由にしろ、無断使用は容認できない
H出版も黒作品も、勝手に利用された側から見れば同様に悪なんだよ
そんぐらいわかれボケ

459 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:40 ID:???
>>455
すごく自己中心的な意見ですね


460 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:44 ID:???
>>458
禿同。違いは金儲けてるかどうかだけでやってることは一緒。

461 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:49 ID:RwcAYb1s
↑こうやって自然に話が逸れてしまい、
対策の話し合いに専念できないのも
業者の狙いなのだろうか・・・

462 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:51 ID:???
著作権ってもちろん写真もアウトだよな。白フラッシュって今回どれくらいあるのよ?

463 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:52 ID:???
↑こうやって黒作品を否定するのを
すべて業者ということにしてしまうのは
黒作者の狙いなのだろうか…

464 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:54 ID:???
>>461
2ちゃんねる内の作者はほとんど黒だしな。
白のほうはmakion.netの人たちが中心に手を打つだろうし。

465 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:57 ID:Idq1AFbU
>>431
激しく同意。
何の労力も払わずに、タダで丸儲け。
英知のやり方は、人の足元みてるわけで。許しがたい。

466 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:58 ID:???
白作者が動いたら
>>446で終わりだろうな。きっと

467 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:58 ID:???
FLASHを見たくないのか?
白擁護でも黒擁護でもいいからFLASH見たいならおまえらそこ「どけ!」




468 :Now_loading...774KB:03/05/26 20:59 ID:???
ぶっちゃけ2ちゃんに白の作者ってどんくらいいるんだ?

469 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:01 ID:???
>>467
お前みたいな「何でもいいから楽しいFLASHがたくさん見たい!」
という奴にピッタリの本が最近H出版からでました

470 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:01 ID:???
音源の元をもってる人や、オリジナルの人が訴えれば一発なわけで。
JASRACあたりにがっつりちくるのがいちばん手っ取り早いかと。


471 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:02 ID:???
>>468
アンチにあがるような有名所でも”殆ど”いないと思われ。
モナ畑もルパンもゴノレゴもムネオハウスも、弱腰とかもなにかしら著作権は侵害している。

472 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:03 ID:???
もう一度確認する
おまえらFLASHを見たくないのか?
白擁護でも黒擁護でもいいからFLASH見たいならおまえらそこ「あけろ!」

473 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:04 ID:???
>>470
黒作者も一緒にあぼーんされちゃいそうで可哀想

474 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:04 ID:???
定価1200円、原価率60パーセント、部数は1万部前後かな。
もうちょっとすってるかも。

まぁ、粗利で500万〜800万の幅で儲かるわけで。
これを許せば同じことする出版社はイパーイ出てくるでしょう。


475 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:04 ID:???
>>472
>>469

476 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:04 ID:???
>>472
お前みたいな「何でもいいから楽しいFLASHがたくさん見たい!」
という奴にピッタリの本が最近H出版からでました


477 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:05 ID:???
>>471
だからそれはこの企画自体くだらないからやめておけってことですか?

478 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:06 ID:???
>>477
間違えた、>>472だったわ。

479 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:07 ID:???
われず厨がいたみたいだけど
FLASHはエデュケーション版だと12000円程度と安いので
社会人なのにエデュ版買ってる人はいるけど
われずを使ってる人は意外と少ないと思うぞ。

480 :136 ◆OZWBl/Mu26 :03/05/26 21:07 ID:???
こんにちは。NOVAうさぎRemixまとめサイトの管理人をしておる者です。
こんなスレッドがあったんですね。今まで知りませんでした。すいません。

件のムックはNOVAうさぎ関連も多く収録されているとのことで当方も査収
しましたが、手口がすごいですね。居直り強盗ですなこりゃ。

まぁ著作権違反の最前先にいる人間が言っちゃいけないんでしょうけどw

つづく

481 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:09 ID:???
ネットランナーに似てるな。

482 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:10 ID:???
著作権法に違反するような作品を作って、無料でWEBで公開している分には、
まぁ許せようけどな。
さらにそれをつかって、しかも無許可、無報酬で
自分とこだけで金儲けってことが、許されるのか?

>>472は、典型的なクレクレ厨房だろ。
本まで成立してしまうのも、それを作る職人さんがいてこその話。

じゅうたん爆撃みたいに、根こそぎそういう作品を無許可で無報酬で
あさりまくって、本にしてそいつだけが大もうけ。

シャレで作った・楽しいから作った、っていう作品を見た人が
結果的に喜んでくれているのだったらなおさらのこと、
それで、作者が「もっと作って公開しよう」って気になるか?

483 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:10 ID:???
ほらよ
http://www.calorieta.com/up/1106999239.swf

484 :285雛型UPした者:03/05/26 21:11 ID:???
このスレ不覚にも業者に乗っ取られました。
地下に潜伏します!

485 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:11 ID:???
>>473
黒作者も覚悟の上でやってるんだろうし

486 :動画直リン:03/05/26 21:12 ID:ck2/dpwL
http://homepage.mac.com/hitomi18/

487 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:12 ID:???
つくづく思うのは、最後に泣きを見るのが
いつも俺たち一般の民衆なんだよな

488 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:12 ID:???
>>484
なんだこいつ、厨か。死ね

489 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:13 ID:???
>>486
本物の業者キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!

490 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:13 ID:???
>>482
>著作権法に違反するような作品を作って、無料でWEBで公開している分には、
>まぁ許せようけどな。
著作権侵害された側は許せないと思うが?

491 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:13 ID:???
製作者やまとめサイトの善意や誠意を踏みにじるような形で
本を作っておいて、本当によく恥ずかしくないものだと。
最低だよ、この本。

492 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:14 ID:???
>>490
そう、そこが問題。黒作品容認する奴って、
黒作品に無断使用された側のことをまったく考慮してない。


493 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:15 ID:???
白作者は可哀想だけど黒作者は自業自得。
やってることはHと一緒だし。

494 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:17 ID:???
>>490

うまいたとえがみつからなくて申し訳ないんだが、
シャネルのロゴを、パクって「チャンネル」ってロゴを作ってだな、
それをTシャツにプリントして、自分だけで着てたら「冗談」で済む話だろ。
周りから「アホじゃない(クスクス」と思われたとしても、だ。

でも、それを1枚2000円で販売したり、本物のロゴをそのままパクリで
Tシャツにして販売したら、そりゃもう犯罪だろ。

著作権法違反のフラシュだって、大元は「冗談」「しゃれ」「アイロニー」っていう
意図で作ってるわけでしょ。
作ったフラッシュだって無償公開してるわけだし。

その本来の意図を逸脱して、さらに「無断で」「金儲け」につかったら
それはもう、冗談でもしゃれでもないわけ。

495 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:18 ID:???
>>492
その癖自分の作品を無断転載されたりするとギャーギャー騒ぐんだよな。
黒作者は自覚がなさ過ぎる。

496 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:19 ID:???
>>494
>>458


497 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:19 ID:jZCGjUaL
・ピアノの先生
・ぺりー肉声
・マルコポーロの肉声

これもともと数年前にテックウィンに収録されてたやつでしょ?
100%訴えられるじゃん。

498 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:19 ID:???
>>495
英知の人ですか?

499 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:19 ID:???
なんてことだ。
このスレは業者が必死で話を
逸らすべくわざと
「著作権法に違反するような作品を作って、無料でWEBで公開している分には、
まぁ許せようけどな。」
みたいな事をいって無益なレスを誘って
スレを流そうとしてる。
反応しちゃいけないんだ。
俺たちが話し合うべきは今後の対策であって
著作権が云々ではない。

500 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:20 ID:???
>>494
BGMとかは大抵そのままパクってる訳だが。

501 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:20 ID:???
>497

「ラムのテーマソング」も、生音楽がそのままCD-ROMに入ってる。
どう考えたって100パーセント訴えられる。

502 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:22 ID:???
>>499
黒作品の作者は対策する資格無し。
他人のふんどしで相撲とってるんだから。

503 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:23 ID:???
現在の構図
黒作品擁護派VS黒作品非難派。
どちらもH出版を非難する姿勢は同じ。

そこに、空気の読めない業者決めつけ厨が一人。


504 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:23 ID:???
>>502
そう言っとけば、英知は逃げられるからね。


505 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:24 ID:???
つうか完全丸パクリ作品でなんて1200円もすんだよ...

506 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:27 ID:???
英知は、

「黒作者は、自分がスネに傷があるから、無断掲載したって訴えてこないでしょ」

っていう考えで、売り逃げしようと思っているわけで。

・黒作者が音楽著作権に違反している点
・英知が音楽著作権、フラッシュ作者(白黒含めた)に対する著作権に違反している点

は分けて考えなきゃならないわけです。
悪いけど、漏れはJASRACにちくろうと思う。

本が出た瞬間「なんちゅー本だ」と思った。
話題になるのが遅すぎるきらいさえある。

こんなのが許されたら、2ちゃんのフラッシュ職人は全員いなくなる。

507 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:28 ID:???
>>504
白作者からは逃げることは不可能。
そもそも黒作品のっけてるHは元来の著作権者から訴えられる
可能性が十分にありえるし。

508 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:28 ID:???
>>506
JASRACにちくると黒作者も消えるかもしれんぞ。

509 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:29 ID:???
あーあ、Flash板も終わったな……
ジャスラクソにチクられて、黒作品があぼーんされて、残る白作品はいったいいくつなんだろうか……

510 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:29 ID:???
>>507
>元来の著作権者から訴えられる

と思うでしょ?
それも可能性の問題でね、話題にならなきゃ、逃げちゃうことは
全然可能なわけです。

その点でも、ここで騒ぎが大きくなったほうがいい。
こんな本が、一般に流通していること自体が、信じられないことだって気づいてほしい。

音楽も映像も画像も、元ネタが丸々CD-ROMに焼かれて販売されてるわけだから。


511 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:31 ID:???
>414
本にURLが記載されていてHPに来てくれるというのならそういう対応もできるけど
今回のように勝手にswfデータをもっていかれてCDに焼かれちゃったらどうしようもない罠

JAFLASHの話は終わっちゃったの?ねえ(・∀・)

512 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:32 ID:???
文句を言う資格があるのは白だけ。
その他大勢の黒と一緒にされてんだから。
白で仕事してる人らも黒みたいな
扱いになってんだからひどいもんだ。

513 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:33 ID:???
こんな本のために職人さんがやる気なくしちゃったら一大事だ。

514 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:33 ID:???
>>509
前向きにこれを転機ととるとか・・・
完全オリジナルをしょぼくても公開していき
叩かれながら成長していく?
難しいよな、初めは真似からはいるのが普通で
なるべく多くの人に見てもらって評価してもらいたいだろうから
Webで公開したくなっちゃうし。

515 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:33 ID:???
>>511
黒も含めようって段階で終わってる。
>JAFLASH

516 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:34 ID:???
英知には、せめて抗議のメールは出したんだろうな?

517 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:35 ID:???
黒は含めない…といっても難しいか。誰が白か黒かグレーなのかを判断するかだよね。

518 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:35 ID:???
>>516
まつむら氏は出したみたい。

519 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:36 ID:???
「黒が訴える資格なし」
とか騒いでると、それこそ「英知の思うツボ」という罠。
英知はそれを狙って出版してるんだから(w

520 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:37 ID:???
>>517
JASRAC関連の曲を使用してるflashは確実に黒だろうけどね。

521 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:38 ID:???
>>519
白が訴えれば問題ない。

522 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:38 ID:???
>>519
同意。
こんなところでいくら話し合ったって
なんも進展しない。
むしろ「黒は黙ってろ」と「英知社は許せない」
の繰り返しで終わるだけ。

523 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:38 ID:???
>>520 
確実に黒です。業界の常識では考えられないような衝撃的な収録やってますね。

●●英知出版について語ろう●●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1020739326/


524 :136 ◆OZWBl/Mu26 :03/05/26 21:38 ID:???
>>480のつづき

で、こっちもアレでナニなんですけどやっぱり英知出版も酷い事してるなぁと
思ったので、なんらかの形で仕返しというかカウンターパンチを浴びせたいなぁ
とは思ったので今のサイトが終わったらそっちで動こうかなと思ってます。
Remix自体もかなり下火ですしね。

平たく言うと皆さんが褌とられた事に怒っているのとは反対に、褌とってもそれはいて
勝負する土俵をなくしちゃえって方向です。

おわり。

525 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:40 ID:???
こうなったら各自FLASHに毒を仕込むしかないよ。

526 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:42 ID:???
再発防止対策もしなきゃならないと思う。
けど、その前に、英知に事情を聞いて謝罪をさせないと
同じことする会社は絶対に出てくるぞ。

527 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:43 ID:???
>>525
Wingrooveみたいになるのがオチ

528 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:44 ID:???
>>526
白なら分かるけど黒にそんな対策とられてもなあ・・・・・・・・・。

529 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:44 ID:???
>524
それは、フラッシュの作成や公開そのものをやめちゃうってことですか…( ノД`。)

530 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:47 ID:???
H出版を叩く論点がずれてるのが議論の元。
黒作者および黒擁護派は、まず無断使用が
「どんな理由であれ」悪であることを認識しろ。
でなければ、H出版を叩いても説得力ゼロ。
それを踏まえてH出版を叩けばいいじゃん。

H出版のせいで、ひっそりやってた黒作品が
JASRACに目をつけられちまうじゃねーか!
これで黒作品が一気に減ったらゆるさねえぞ。
その上金儲けまでしやがってふざけんな。


531 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:48 ID:???
ようするに
1)白作者が英知出版に対して抗議する
2)今後再発しないよう対抗手段を考える(例 JAFLASHなど
…でよろしいか

>530
その主張だと黒作品の首をも締めてしまう罠

532 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:48 ID:RwcAYb1s
FLASHに細工をするのがいいと思うが、
黒がどうのと言うう人もいるから
手っ取り早く集団ストを起こせばいい。
HPの各ページに抗議文を載せてFLASHは全部STOP。
騒ぎを大きくする意味でも効果は絶大。
普通にFLASH見に来た人には申し訳ないが、
これが最善だと思う。

533 :530:03/05/26 21:49 ID:???
>>531
どういうこと?


534 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:49 ID:???
あー集団スト インパクトあるかもねぇ

535 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:50 ID:???
とりあえずJASRACには通報したよ。
まあ黒作品も危機に陥るが自業自得だと思うし・・・・・・・・・・。

536 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:51 ID:???
>>526
謝罪は黒作品関連の作者の立場があるから難しそうだ
再発防止案はある程度論議されたみたいだ


537 :530:03/05/26 21:52 ID:???
こういう流れになるのが黒作者にとっては一番痛いわけだ。
そこに気づかず、のうのうと自分の著作権を主張するバカ多すぎ

538 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:52 ID:???
>530
ごめん読み違えてたよ。
黒作者は自分も悪いんだってことを自覚しろ、
その上でエイチ出版を叩け、ってことだったのか(あってる?)。


539 :537:03/05/26 21:52 ID:???
ごめん
>>535みたいな流れ、ってことね

540 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:53 ID:???
>>532
すまんがここはsage推奨でお願いしたい

541 :537=530:03/05/26 21:53 ID:???
>>538
そういうこと

542 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:55 ID:???
っていうか普通に考えてJASRACがこんな本黙認するとは思えないんだが。
カラオケやMIDI、有線の料金徴収の前歴を見る限り。

543 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:55 ID:???
>541
そか、ごめんよ

544 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:56 ID:???
>>538
それでいい。

545 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:56 ID:sRSwhmjk
サザンオールスターズ「勝手にシンドバッド」25周年記念BOX、6月25日発売!
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546 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:57 ID:???
>>545
本物の業者

547 :Now_loading...774KB:03/05/26 21:57 ID:???
ワラタ

548 :136 ◆OZWBl/Mu26 :03/05/26 22:01 ID:???
>>529
そういうことは無いですよ。まー今のサイト終わったらwebから全部消してデータ固めて
nyで放流で済まそうとは思ってますけど。

しかし皆さんまじめだなぁ。まじめすぎて頭痛くなっちゃいますわ。では〜。


549 :532:03/05/26 22:04 ID:???
ゴメン。
とりあえずおれはストライキによる
大規模な抗議行動推奨ということでsage。

550 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:05 ID:g1Pcgdr9
っていうかドラさん関連のフラッシュ掲載なら、

この出版社大きな負債を抱えるぜ

551 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:05 ID:???
MIDIでもこういう問題あったよな…
無許可で他人のMIDI貼り付けてバレたら逆切れっての

552 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:06 ID:???
>>549
それで困るのはH出版じゃなくて一般視聴者じゃん。
その怒りをH出版に向くよう仕向けるわけか?
ずいぶんはた迷惑な話だ

553 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:12 ID:???
>>552
職人ではない人が合法的にできるのは、英知出版の本を買わないということだな。

554 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:12 ID:???
すげーいい方法思いついた。
誰かがさ、遺書を残して自殺するのよ。
「H出版に無断転載されたので氏にます。」って。

555 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:12 ID:???
>>554
とりあえずお前がやってみろ

556 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:14 ID:???
>>550
残念だが、まずそうなることはない。出版社間での暗黙のお約束みたいなもんかな。
偉い人が内々に頭を下げて、それでおしまい。
出版社同士で喧嘩をすると、あとあと面倒だからね。
多少の金は動くかもしれないが、この程度では裁判にもならないよ。

557 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:15 ID:???
>>555
おい、藻前! 思わず画面に向かってコーヒーを吹いちゃったじゃないか!

558 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:17 ID:???
>>550

559 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:17 ID:???
誰も田代砲とか言い出してないんだな。

560 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:19 ID:???
ゴメン途中で送った
>550
↓これは載ってるらしいんだけど載ってるとどうなる?H出版ダメージくらう?
無機ー TypeB[mukiebush.swf](ドラワサビ)
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6851/

561 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:20 ID:???
英知出版の本を買わなければいいんだな?
ソーテックふかい運動みたいに、HP誰か作って。

でも、痛手にはならないだろうな。
俺の経験上、上には逆らえないということで。

とにかくみんな頑張れ。

562 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:22 ID:???
いっそ集団訴訟もいいかもな
元の著作者を含めて三つどもえで。
パロディや音源・画像を含めて、どの程度まで
許されて、どの様な扱いが妥当か
なんて所を裁判所で明確にしても良いのでは?
コミケのパロディ本とかを見てもそろそろ
グレーで済む問題じゃなくなって来てるしな。
企業によるフリーソフトの無断利用とかも
後を断たないし、やった方がいいのかもな。

563 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:22 ID:???
で?今後の予防策はどうする?

564 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:26 ID:???
>>563
まずは、フラッシュがあるページに出版物への許可に関する記述を必ず明記する。
リンクはダメ。読み飛ばされる。
それくらいはしておくべきだろ。

565 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:28 ID:???
HPに無断転載禁止と書いても多分無駄だろうし、
FLASHに書いてもやっぱり無駄だろうね。
そうなると↑のとおりFLASHの最後にボタン(隠しも含む)
をつけて掲載状況等が書いてあるページに飛ぶように
するしかないでしょ。
もっとも、これもたいした予防策にはならないだろうけど。

566 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:29 ID:???
Amazonのカスタマーレビューに今回の事実を書き込んだヤシいる?

567 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:31 ID:+/QuFASi
英知だって黒作品をのっけてうってりゃ著作権法違反?

568 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:32 ID:???
あげてごめんね・・・・

569 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:33 ID:???
著作権の話はもういいよ
>>530で結論が出た

570 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:33 ID:???
>>567
もちろん。

571 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:35 ID:???
>>569
まとめきぼん。
ふまえて叩くってのはどうやるの?
なんかできなさそーで。

572 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:35 ID:???
黒でもグレーでもどっちでも良いけど、H出版が

「人が盗んだ盗品を更に盗んで、堂々と店頭で販売している」

と言う事には間違い無い訳だな。

573 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:37 ID:???
>>571
要は白の立場になってHを叩けってことだろ。
黒を含めるとややこしくなるだけだし。

>>572
まあそういうことだ。

574 : :03/05/26 22:40 ID:???
ミーラ取りがミーラになった感じか

575 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:40 ID:???
>>573
違う

>H出版のせいで、ひっそりやってた黒作品が
>JASRACに目をつけられちまうじゃねーか!
>これで黒作品が一気に減ったらゆるさねえぞ。
>その上金儲けまでしやがってふざけんな。
この論点から叩けってこと


576 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:43 ID:???
>>574
黒作品が減るのは仕方ないだろ。

577 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:49 ID:???
>>575
ネット上で発表している以上、リンクは妨げられないんだよな。
リンク禁止は法的には意味がないという意見が大勢。
黒作品も、個人的にやって知り合いに無償で配る程度なら、まあ大目に見られる。
実際には法を犯していても、これで訴えるほどアホな会社はない。

今回は2ちゃんなどで大々的にリンクしていたわけだろ。
出版社はこれを利用した。恐らくは出版の際の禁止事項なんか定めていないところが多いだろう。
これを悪用して、禁止していないんだからいいんだろと強引に出版した。
どうせ奴らも後ろめたいし、騒げば自分も縄につくことになるから平気だろうという気持ちもあったのでは。
あらゆる意味で、2ちゃんは大きくなりすぎた。仲間内といういいわけは通らない。

転送量騒ぎといい、名誉毀損裁判といい、殺人予告騒ぎや自殺関係といい、無邪気じゃいられないのさ。
もう少し自粛するとか考えてもいい時期なんじゃないのか?

578 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:53 ID:???
>黒作品も、個人的にやって知り合いに無償で配る程度なら、まあ大目に見られる。
こういうのが議論の元
勝手に利用される側の事をまったく考えてない


579 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:56 ID:???
>>578
いやー、実に真面目で立派な御意見。
あんたは友達に音楽一曲でもコピーしてあげた事が無いんだな、きっと。

感心感心。

580 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:58 ID:???
低脳の黒擁護がやっと終わった議論をまた復活させようとしています
だれかやめさせて

581 :Now_loading...774KB:03/05/26 22:58 ID:???
FLASH転載されたら一斉にロックかけるようなスクリプトないでつか?

582 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:00 ID:???
あのさ、出版社によっては、フラッシュの作者はもちろん、
その音楽の作成者までちゃんと探し出して許諾とるところもあるんだよ?

フラッシュの無断掲載って、著作権法的な問題をタテにするのも勿論だけど、
それ以上に、作者をバカにしてるんだよ。そこにもっと腹は立たないのかと。

思うんだけど、そのへんどうよ?

583 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:01 ID:???
黒とか白とかどうでもいいだろ。
今、ぶん殴りたい目標は糞英知出版!!!
田代でもかますか?

584 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:03 ID:???
>>579
こういう皮肉はやめようよ。

585 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:03 ID:???
>577

>出版の際の禁止事項なんか定めていないところが

つーかさ、そんなもん禁止事項も何も、ネットで流布されてるものが
全部無償なわけないでしょ。
作者がいる以上、それに対して許諾をとるのは

あ た り ま え の こ と

なんですが。禁止事項なんて作らなくたって、ほとんどの会社は
許諾とってやってるべ。


586 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:03 ID:???
>>578
現実的に考えてみろ。
全ての映像の著作元を調べ、著作権や版権や商標権に引っかからないか調べる。
もちろん、サ○エさんの頭でも画像の端に映ろうものなら、即アウト。
音楽も、それが著作権管理団体の管理下にあるかどうか調べる。
その上でやっと作品が作れるとなったら、誰が何かを作ろうなんて思う?
事実上、アマチュアは映像も音楽も作るなということに等しいわけだよ。

厳密にはテレビをビデオで録画した当人以外が、そのテープを見てはいけないんだよ。
仲間内で見たりしたら、それは上映と見なされる。よってアウト。
でもそこまで追求しないだろう? 個人で曲を演奏したらそのたびに金を払うのか?

確かにフラッシュとこれをイコールで結びつけるわけにはいかないが、わかるだろう?
黒作品の作者も、無断使用されたら腹が立つということも理解できたはずだ。
これと同じ事を自分がしていたと知ってくれればそれでいい。

587 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:05 ID:???
>>585
ふと思った。

作者には許諾を得ていないが、曲や映像の著作者には了承済みというオチがある可能性が・・・・

















                                                            無いな。

588 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:06 ID:???
>>583
不正アクセス禁止法に引っかかってタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!でつ

589 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:09 ID:8C5ag5xi
他人の音楽を勝手に使ってるわけだろ。
フラッシュの作者は、サイトを閉じちゃえばそれでいいけど、
出版社は、音楽の著作者から訴えられたら困るんじゃないの?

590 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:09 ID:???
>>586

>全ての映像の著作元を調べ、著作権や版権や商標権に引っかからないか調べる。

ふつうの出版社は調べますが。

>もちろん、サ○エさんの頭でも画像の端に映ろうものなら、即アウト。

アウトです。はずします。

>音楽も、それが著作権管理団体の管理下にあるかどうか調べる。

もちろん調べます。

>その上でやっと作品が

それを全部クリアしてないと、何千何万部も書店に流通する本には
掲載なんかしちゃあかんのですよ?


591 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:11 ID:???
>>590
そう、普通はそうだよね。商業出版なら、そうするよね。

じゃあ、いま話題になっている本は一体なんなのでしょう?

592 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:11 ID:???
>出版社は、音楽の著作者から訴えられたら困るんじゃないの?

だから、ヘンな編集発行人の名前になってるんでしょ。
逃げられるように。

「どうせ裁判になりっこない、なったとしても何十万で済むし」
程度の認識なわけ。


593 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:12 ID:???
>>591
商業出版なのに、それを

「 わ ざ と し な か っ た 」本ってことですな。


594 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:13 ID:???
Hが悪いってのは分かったから、話し戻せ。

595 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:16 ID:???
1人うんちく厨がいます。

596 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:17 ID:???
英知の社員もいます。

597 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:17 ID:???
このスレ300ぐらいから論点がスリ替わってるぞ。そろそろ戻そう。

598 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:18 ID:???
>>592
>だから、ヘンな編集発行人の名前になってるんでしょ。
手元にあるので、見てみたら

編集発行人◎クリスチアーノ・ダ・ジェニングス

って書いてある(W

599 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:19 ID:???
そうそう、英知に抗議汁!って話でしたよね?

600 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:19 ID:???
真面目君なフリをした工作員が、必死で黒叩きに話をもって行こうと・・・。

601 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:21 ID:???
つまり、悪意ある編集の手に掛かればどうやっても使われちゃうってコトだな
これを防ぐには、うぷしないしか方法はない‥‥だめじゃん!

うぷろーだーも、常に張りついている人しか見られないし、大勢の目には止まりにくい
だけど、大勢に見られるということは他人のふんどしで相撲を取ろうとするヤシにも見られる

白作品の場合は、著作権表示をきちんとすることが必要になりそうですね
これはもう美観を損ねるとかいう問題じゃない 無断使用されないためにも必要

黒作品の場合は、地下に潜るしか方法がないか
転用されるのを覚悟でフリー鯖でゲリラうぷして即沈降
あとはmxやnyでやりとりとか それにしても、そこから掬われたらお終い
だけど少なくとも版権もとからの訴求は逃れやすくなる
素人にはおすすめできないどころか、無断使用はしちゃいけないんだけどね

黒作品で有名になろうというのは、もう考えちゃいけないってことかな
それもこれも、H出版がこんな本を出したから‥‥
でも遅かれ早かれ、どこかがこんな本を出したよね
エミュ本なんか今すごいもんね ゲームのスナップショットで薄めに薄めた本ばっか
これからこういう本が増えるとおもうよ

602 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:22 ID:???
なんでもいい。
とにかくHを潰すには至らずとも
ある程度制裁を加えんと今後のこの板の存続が危うい。

603 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:23 ID:???
>>602
同意

604 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:25 ID:???
工作員17時〜20時くらいまでカキコして会社から帰ってまたカキコ?

通勤時間3〜4時間か、しかも自宅でも残業手当てなしで働いているんだね。(涙)
君はサラリーマンの鑑だよ。明日も通勤が始まるから早く寝たほうがいいよ。



605 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:27 ID:???
>>602
同意。同じことをされる可能性はある。

606 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:27 ID:???
しかしこの板にJASRACを超える敵が現れるとわなw
てっきり黒対JASRACが争いの中心かと思ってたのに

607 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:28 ID:???
>>605
その制裁で何をするかが問題だ。

608 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:29 ID:???
ネットランナーなんかまだかわいい方だったのか・・・

609 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:29 ID:???
人の悪意ほどほそろしひものはないのだ。
英知の恥知らず編集者、みてる?

610 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:29 ID:???
>>606

JAFLASHがあるじゃん。スクリプト一つでオンラインのPCならROMに焼いてある
SWFも制御できるじょ。

611 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:30 ID:???
>>606
黒作者にとってはJASRACの方が怖いだろ(w

612 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:30 ID:???
>>602
制裁って、職人以外の俺達はできないだろ? せいぜいが不買運動くらいでさ。
あと、英知出版からの要請は全て不許可という運動を起こすとか?
フリーソフト作者の有名どころが賛同してくれると楽なんだけど、他力本願だなー。

そゆわけで、漏れは英知出版の本を買わないことしますた。
あと、家にある不要になった英知出版の本をブクオフに売りに行きます。
ささやかだけど、やらないよりはましだ。

613 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:30 ID:???
>>602
簡単な話だよ。

「 マ ー ケ ッ ト を 潰 せ ば い い 」

発行しても費用を回収できない状況をこっちで作り上げればよいのさ。

614 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:30 ID:???
英知社員はこのスレからも社会からも剥離していいよ

615 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:31 ID:???
>英知出版からの要請は全て不許可

これはいいかもね。
今後、二度と同じ本は(正当な手段でも)英知からは出せなくなる罠。

616 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:32 ID:???
>>602
これからの防衛策は考案可能だと思われるが、
発行人から何から、すべて逃げる準備をした上での出版をした
H出版に制裁は、現実的にチト厳しいと思われ。
白作者が訴えたとしても、有耶無耶にして終わりの悪寒。

617 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:35 ID:???
>>615
ひろゆきに、
「英知さんの本には2ちゃんを利用した記事は載せないで下さい」
とやって貰えば効果は絶大なんだが。
たちまちあそこの本の多くがネタ詰まり起こすのは必死。

ひろたん、英知関係で仕事貰ってた?

618 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:36 ID:???
英知に関しては>>616の言うとおりうやむやで終わるだけだろう

だからこれからどうするかが問題なんだが、単に英知だけではなく
ネトラン等のようなflashだけじゃなく音楽が画像といったweb上の無償の創作物と
そのムーブメントにぶら下がって金せしめる連中を全て一度に叩く策を
考えた方がいいと思うが。

619 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:36 ID:???
>>612
職人以外にはできなくとも彼らの運動を後援することは出来る訳だし、
職人単独で解決できるような問題じゃないから、
俺らがその方法を考えるのもイイんでない?

620 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:37 ID:???
>>616
同意。すでに配布されたものに関して手を打つのは現実的じゃない。

大事なのは今後の対応

621 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:37 ID:???
> ネトラン等のようなflashだけじゃなく音楽が画像といったweb上の無償の創作物と
> そのムーブメントにぶら下がって金せしめる連中

これって実はイイアクセスや電波2ちゃんねるもそうなんだよね(藁

622 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:38 ID:???
そもそも英知出版なんて今回はじめて知ったんだが、
メジャー所の出版物って何があるの?

623 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:40 ID:???
プログラム(ゲーム&FLASH)系は防衛の方法がある事がわかった。
テキスト系。画像。音楽はちときびしいかもな。 

624 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:40 ID:???
でらべっぴん(w

625 :612:03/05/26 23:43 ID:???
>>619
それじゃやはり、不買運動と要請不許可運動を広げるしかないのか。

今後もこういう事件が起こる可能性があるから、出版社ブラックリストなんてのもあるといいかな。
昔はゲーラボが横綱だったけど、今はネトランか。英知のこの本は関脇くらいにはなるかな。

事実のみを銘記して、そこの出版社からの正式な謝罪と今後の対応策が出るまでは運動を続ける。
謝罪が済んでも、リストは削らない。誹謗中傷にならないよう、経過と結果を記録する。
こういうサイトを作れば、自浄作用も働くとおもうのだけど、いかが?

626 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:45 ID:???
>>622
写真集関係では大手。エロ雑誌も多し。
かくいう漏れの部屋にも英知の写真集がひぃふぅ、、、数えるのも怖いw
明日、愛着のあるもの以外はプレミア付きでも叩き売ってきます。

627 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:49 ID:???
違う意味でお世話になってたとこに裏切られた
ヤシもいるという側面も見逃せない今回の事件な罠。

628 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:50 ID:???
>>626
 うpしてばらまけ。

629 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:52 ID:5cTfEB6G
田代砲
みんなで撃ち込みゃ
こわくない

630 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:52 ID:???
http://gochagocha.org/mudan.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/kaigai11.html
http://wn.31rsm.ne.jp/~yd/copy/first03.htm
http://www5.plala.or.jp/relena/taisaku.html
http://www.telesa.or.jp/html/990426_3_01.htm
http://slashdot.jp/askslashdot/03/02/07/0743228.shtml?topic=74
http://yotaro.bird.to/feedback/netiquette/web_faq.html
無断転載問題の関係ページをピックアップしてみたけど

631 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:57 ID:???
>>630
一番上のリンク先は筋違い。URLを載せてほしく無ければ
公開しなければヨロシ。

632 :Now_loading...774KB:03/05/26 23:57 ID:???
ていうか訴えるのは315も載せてないっていう詐欺罪からでよくね?
突き詰めてくうちに著作権なんてあとからわいてくるさ

633 :619:03/05/27 00:00 ID:???
>>625
そうだね。それだとあくまで「事実の記録」ってのが大事になる。
でも数少ないこのスレの住人だけが運動起こしてどうなるもんでもない。
つまりそういうサイトを作っても来る人が少ないし、
業者からF5とか受けたら終わりなんだよね。
だから、作者それぞれがHのこの行為に対して自分のページで一言書くとか、
まとめページ作るにしたらリンク張ってもらうとか、
「被害者」自身が動かなきゃいけないと思う。
漏れなんかは第三者な訳で、その運動の応援くらいしかできないわけだが。

634 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:00 ID:???
じわじわと盛り上がってきたなここのスレ

635 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:01 ID:AJUTcDIZ
地震キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

636 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:10 ID:???
現在取れる対応策を勝手にまとめると、
・職人さんができること
  ASによる防御。(AS職人さんによる具体的なASが出来次第公開?)
  わざわざ本を買わなくても簡単にFLASHを見つけられる環境作り。
  HPに無断転載を禁止するコメントを書き込む。
  英知社からの紹介・掲載依頼はすべて断る。

・職人さんでなくてもできること
  英知社の雑誌を買わない。
  同社の雑誌はすべて売る。
  抗議メールを出す
  無断転載を見つけたら即座に通報
  以上の対応策を、多くの製作者に経緯とともに教える

今回の件は今後CGや音楽、ゲーム等の分野でも十分起こりうる
ことですし、本気で手を打たないとこれに味を占めた英知社みたいな会社
が調子付くことになるでしょう。
足りないもの、不要なものがあれば修正をお願いします

637 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:11 ID:???
あえて本物の楽曲を使わず、必死で音楽サイト回って音楽見つけて、その曲に感動して。
承諾許可のために走り回って、許可もらえなくても、説得して納得してもらえて
許可もらってFLASH作って。
見てもらって楽しんでもらえて。
FLASHを好きになってくれて色々と輪が広まって。

その音楽達が今回で勝手にしかも有料で晒されたことが一番の打撃です。
オイラのFLASHはどうでもいい。
音楽作った人に謝ってくれ。
オイラが使ったばかりに勝手に音楽も使われた曲作者に謝ってくれ。

638 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:12 ID:???
>>635
オソ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

639 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:13 ID:???
>>637
真摯だね。

640 :637:03/05/27 00:13 ID:???
すいませんなんかもう悲しくて、叩き込むようなカキコしますた。

ただ見て好きになってくれればそれでいい。
販売とかそんなことは一切考えてなかった。
そんな気持ちで作ってきたからショックです。


641 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:16 ID:???
>>636
黒は作らない

642 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:17 ID:???
ミラー作成>>>作者不詳化>>>>>チェーンメール化>>>自分の物として発表>勝手に商売

643 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:18 ID:???
>>641 工作員タン、もつかれ〜。

644 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:20 ID:???
>>626
それらをスキャンしてnyで共有すればいいのだ

645 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:22 ID:???
>>637
白作者にとってのショックは黒作者とは比べ物になんないだろうね。
必死に著作権クリアしたのにこんなことされちゃなあ。

646 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:22 ID:???
>>640
とりあえず、英知にメールしてくれ。
その対応がどうかで、ここがまともかどうかがわかる。

許可を出した覚えがないのに収録されたが、どういう経緯でこうなったのか。
フラッシュ自体もそうだが、楽曲は他人の著作物であり、これを侵害している。
無断収録の理由と、これに対する対応をお聞かせ願いたい。

文脈はこんな感じ?
本当は内容証明付き郵便が一番いいんだけど、面倒だし金もかかるからね。
あくまでも問いただすというのがポイント。金や謝罪を求めちゃだめだよ。
それやっちゃうと、脅迫になっちゃうかんね。


647 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:22 ID:???
厨房な質問ですいませんが、白作品と黒作品ってなんですか?

648 :某フラ作家:03/05/27 00:22 ID:???
みんな、本当にすまなかった。
今回漏れのが載ったわけじゃないけど、漏れはどうも著作権てものを甘く見てたみたいだよ。
今回こういう事件がおきて初めて思い知ったよ。
特に>>637みたいなマジなカキコされるとな。
正直、スマンかった。

649 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:23 ID:???
>>647
過去レスを見よう

650 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:24 ID:???
>>644
それやったら、英知を責められないよ。
相手が泥棒をしているからって、自分も泥棒をしていいという道理はない。

651 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:25 ID:???
>>647
白作品:著作権問題をすべてクリアしてる作品。素材を流用してても許可を貰ってるものか著作権フリーのもの。
黒作品:著作権者に無断で素材を使ってるもの。よくあるのがFlashに流す音楽など。

652 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:26 ID:???
>>647
白作品=他人の著作権に触れない、または合法的にクリアした素材を使ったフラッシュ
黒作品=他人の著作の無断転用・無断改変と、著作権法にふれまくりの、法的にヤヴァい作品

653 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:29 ID:???
>>649
全部読んだんですが、もう一度読み返してみます。
ありがとうございました。

654 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:30 ID:???
今回無断掲載された黒作品の作者も元の著作者の心境が分かったんじゃない?

655 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:31 ID:???
じわじわと盛り上がってきたなこのスレ

656 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:31 ID:???
黒作品作者には文句を言う資格はないな
白作品作者はがんばって抗議してくれ

657 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:31 ID:???
>>651-652
理解しました。
詳しい説明、ありがとうございました。

658 :いちいちageんな!基地外:03/05/27 00:36 ID:???
>>647
厨な質問をしてる上に、わざわざageなんて入れる池沼。
しかもその質問が切っ掛けで、折角マトモな方向に向かっていた
話が再びループに突入。

>>647は、たのむから氏んでくれ。


659 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:40 ID:???
>>636
とりあえずはこんなところでいいんじゃない?

他の板に波及すべきかどうかは、今後の相手の動き待ち。
その間に職人側でできることはやっておく。
相手が厨な態度に出るなら、その時は遠慮なく祭って外部にもどんどん運動を広げていい。
今は、あまり大げさに騒がずにいるべき。大声で騒ぐのは得策ではない。


660 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:42 ID:RChqB3cL
以前、某雑誌に勝手にグラフィック作品(壁紙サイズ)を「フリーソフト」として無断で掲載され、
CD-ROMに収録された。
その時は相手側出版社の本をマズ証拠として購入、CD-ROM内に収録されていることを実際に確認。
次に相手のページから広報課のメールアドレスを調べて、そこへメール。
内容は無許諾で収録されているのだがこれはどういう許諾手続きを誰に取ったのか、
それを教えて欲しいという内容。
ポイントは回答期限を設定すること。2営業日以内とするのが妥当です。
設定期日を超えた場合は回答を拒否したと判断する旨を書いておけばOKです。
このやりとりを繰り返すと1週間以内に編集長か発行者までたどりつきます。
ああそうそう、メール以外でのあらゆる手段(手紙・電話・FAX・自宅訪問)は
時間的都合で使いたくないということをまず相手に伝えるのが先決。
1日に1通程度のペースでまったりと進むが、あまり自分の時間を割かなくて済むのでオススメです。
そんなこんなで最終的には版権使用料を支払うと言うことで合意しました。
大体1ヶ月ほどかかった記憶があります。参考になれば幸い。

661 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:45 ID:???
>>654
まあ黒作者にはいい薬になっただろ。
とばっちりをくらった白作者は可哀想としか言いようがないが・・・・・・・・。

662 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:47 ID:???
>>660
版権使用料いくら取れた?
あと、そのソフトは、もともと有料で公開してたの?

663 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:49 ID:???
ま、黒は黒ゆえに面白いわけなんだが、637を見たら俺の中でそんなのは消えたな。
知識者が参入してきた様なので漏れは寝よう・・・。

664 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:50 ID:???
まぁ黒作者無視って方向で決まったならもうJASRACの反応待ちだな。
とりあえず英知についてはもう保留にしようぜ

665 :664:03/05/27 00:51 ID:???
あ、漏れ、業者じゃないよ、マジに(´д`)

666 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:52 ID:???
前の方で警察に通報とか言ってるけど、著作権の場合は関係ない第三者が通報しても受け付けてくれないよ

667 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:52 ID:???
↑先越された(w

668 :Now_loading...774KB:03/05/27 00:58 ID:???
とりあえずこういう時は法律勉強板に質問ですな。


・・・もう遅い?

669 :パトラッシュぼくつかれたよ:03/05/27 01:03 ID:???
スクリプトによる自己防衛は以下の2つが有効。
ただしサーバーには多少負荷が掛かることは承知してください。

1.JAFLASHのアイコンによる威嚇。HTMLへのリンク(初心者向き)
http://www65.tok2.com/home2/Retal/cgi-bin/uploader/img/4.swf

2.外部テキストによる威嚇。txtへのリンク(中級車向き)
ボタンなしで常時表示も可能(ただしサーバーへの負荷大)
http://www65.tok2.com/home2/Retal/cgi-bin/uploader/img/7.swf

欠点。ネット接続環境で閲覧しないと効果全くなし。



670 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:08 ID:???
>669
酸素

671 :パトラッシュぼくつかれたよ:03/05/27 01:10 ID:???
>>669
これたまにはこれコピってあげてください。

通常はHTMLはJAFLASHの意味を書いて放置 txtファイルは空白にしておく
いざ無断転載が認めらた時、外部リンク先の各ファイルを差し替える。

672 :パトラッシュぼくつかれたよ:03/05/27 01:16 ID:???
やり方がわからないなら人がいたらこのスレッドに書き込んでちょ。
Q&A形式でページUPするから・・・ねまふ

673 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:16 ID:???
次スレは英知だけじゃなくて
【著作権】JAFLASH本部スレ【取締まり】
とかの方がよくないか?
それとも今立てて分離させるか

まぁどっちにしろ暫くは英知の話題だらけだろうがな

674 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:17 ID:???
JAFLASHなんて黒作者が参加してた場合には白作者はまず参加しないだろうなあ。

675 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:21 ID:1a+4XuRk
2chも訴えられてばっかじゃなくてたまには訴えてみろりん。

攻撃は最大の防御!!!

676 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:22 ID:???
そもそも黒作者がJAFLASHマーク貼ってても説得力はゼロ。

677 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:28 ID:???
>676
JASRACと同じようにJAFLASH許可番号を発行するとか。
でもそうなると誰かが仕切らなきゃいけなくなるな。

678 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:29 ID:PhpRfwTV
田代

679 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:33 ID:???
田代砲はJASRACなんかの反応を待ってからでも十分。
まず合法的に崩すことを考えよう
それで駄目だったら・・・

680 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:33 ID:???
とりあえず、英知出版に直接抗議しに行くのはどうかな?
ビデオカメラやデジカメ持って。
そしたら「おまえらだって著作権侵害してるじゃねーか」
云々は言えないよね。認識して雑誌に載せてるのバレるから。
そして抗議してる絵でみんなでflashつくろーよ。

681 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:33 ID:???
CD−ROMにMXのトライアル版が入ってるけど、これは問題になりませんかね?

682 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:34 ID:???
サバにある時は外部ファイル読み込みで普通に見えるけど
サバから取り出して保存したら、マスク効果で消されている
「禁無断転載〜このファイルは無断転載されています〜」
な文章が見えるようにすることは可能ですか?
これが可能ならば個人保存も問題無くなると思うんだけど
on/off環境にも左右されないし

683 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:35 ID:???
>>680
肖像権に注意な。
まこと納得いかんがあっちも人権持ってるらしいから

684 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:36 ID:???
>682
ガイシュツ

685 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:38 ID:???
>>683
音声のみかモザイクでクリア出来ませんかね?

686 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:41 ID:???
ありじゃないのか?
それこそ法律関係の板に助け求めないとわからんが

687 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:42 ID:???
で、編集部にいくツワモノなんているのか?

688 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:45 ID:???
ドッチラケ

689 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:45 ID:???
よし、英知出版社の前でオフ会するか!!

690 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:45 ID:???
黒装束並に広がれば・・・、
さて、どうなるか・・・

とりあえず2chFLASH存続の危機と言って集めればみんな協力してくれるんじゃ?
(事実だし)

691 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:49 ID:???
英知出版の前で焚き火OFF

参加に必要なもの:
英知出版の発行した本・雑誌
(これから揃えられる方は古本屋をお勧めします。
むしろ新品買ってきた香具師はドキュソ!)

692 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:50 ID:???
会社は東京都新宿区神楽坂にあります。

編集発行人
クリスチアーノ・ダ・ジェニングス

↑こいつにインタビューしようぜ。


ホ  ン  ト  に  い  る  ん  な  ら  な

693 :Now_loading...774KB:03/05/27 01:53 ID:???
>>691
梵書は面白いが実際やったら消防車呼ばれるだろうな。

694 :Now_loading...774KB:03/05/27 02:21 ID:???
ネットバムにインタビューしてもらおう。

695 :Now_loading...774KB:03/05/27 03:24 ID:jWVaGe1x
泥棒が泥棒に文句いうスレとはここですか?w

696 :Now_loading...774KB:03/05/27 03:32 ID:bpXtyeAL
ダ・マータじゃないのか?w

697 :Now_loading...774KB:03/05/27 03:32 ID:???
有名所にwith 2ch netで無断転載反対の総本山やってもらうってのはまあ無理か

698 :Now_loading...774KB:03/05/27 03:48 ID:???
英知出版の携帯AA本って、ひろゆきに話が通っていたんだってね。でもひろゆき側としては知らないということにしている。今回も同じ部署でしょ?

699 :Now_loading...774KB:03/05/27 03:48 ID:qA7XtMpQ
おまいらjoyネタのときのパワーはどうしたんだ。
当事者じゃなくたって、反省を勝ち取るぐらいのことは
できるんじゃないか?

700 :Now_loading...774KB:03/05/27 03:58 ID:???
>英知出版の携帯AA本って、ひろゆきに話が通っていたんだってね

初耳ですが。
話が通ってなかったから、全あぼ〜んになったのでは?

今、その話をもちだしてくるって関係者ですか?


701 :Now_loading...774KB:03/05/27 04:22 ID:BEsLBj5A
結局ひろゆきも金がほしいんだろ。

702 :Now_loading...774KB:03/05/27 04:50 ID:???
も う F l a s h 板 は 終 わ っ た な

703 :Now_loading...774KB:03/05/27 07:06 ID:???
AAの時はAA作者のウェブサイトにあるオリジナルAA等も転載されてるわけでして

704 :Now_loading...774KB:03/05/27 07:08 ID:???
英知が糞。それだけだ。

705 :部外者:03/05/27 07:12 ID:???
ハンドルの通り部外者です。
一部で2chの祭りにしたい人がいるようですが、
そういった方に、とくに温度差を感じます。

白作者さんは、(何らかの反応を引き出せて当然ですよね。
でも仮に白作者が謝罪と賠償を勝ち得たとしても、
それって今回の問題の質からは、ずれているような気がするのですが・・・。



706 :部外者:03/05/27 07:13 ID:???
あ、そうだ、自分の書き込みを見て思ったんですが、
「部外者」というのは、英知の部外者という意味じゃないですよw
問題の外野ってことです。

707 :Now_loading...774KB:03/05/27 07:17 ID:???
>>705
これは「祭にしたい」ではなく「多くの人が何らかの反応をする→人に教える→自然と大きな規模になる」ってなかんじじゃないかと

708 :Now_loading...774KB:03/05/27 07:18 ID:???
>>705
今回放っておくと次回以降同様のことが起きたときに
「英知のときは通ってたから」
って味を占められてもはや手がつけられなくなる。

で、それはそれとして解決したときに
今後著作権を守ろう、てなった時に発案されたのがJAFLASH

この説明でよいのだろうか?

709 :Now_loading...774KB:03/05/27 07:29 ID:???
>>705
つうか、これで英知にペナルティーが何もないと、
たぶんエスカレートして、今回以上のことをまたやると思いますよ、英知は。

英知自身の行動への抑止が担保されるのと、
作者にとって今回の問題が整理されることは、まったく別です。

710 :Now_loading...774KB:03/05/27 07:31 ID:???
自分とこの写真が無断転機されるのは許さんと無茶苦茶わめいてるくせにな。
英知は糞だな。

711 :部外者:03/05/27 07:31 ID:???
すいません、もう一回スレッドを読み直してますので、もうしばらくレスが遅れます。
外野に付き合っていただいて、ありがとうございますです。

712 :Now_loading...774KB:03/05/27 07:33 ID:B3Vnp5BJ
それなら、英知の出版物から画像をぱくって大量のFLASHでも作って反応をみるとか?

713 :外野(元部外者):03/05/27 07:47 ID:???
>>708
えーっと、まず黒作品も含めてFLASH文化だと思ってるのは間違いではないですよね?
個人作成のFLASHで、私みたいな外野が目にするものは、
黒作品がかなり多いと感じたので、一行目のような認識になってます。
私の意見もそれが前提になってます。

JAFLASHには、あまり共感はできません。
内容は理解できますが、理解は示せないというか。
法云々の話とは、また別で、
他人のふんどしを借りてる者が、そのふんどしを他人へは貸さないために、
システムを作ろうというのは違和感があります。


714 :外野(元部外者):03/05/27 07:55 ID:???
>>709
>英知自身の行動への抑止が担保されるのと、
>作者にとって今回の問題が整理されることは、まったく別です。
おおむね同意です。
英知に限らず、こういった問題はありましたものね。

ただ、全く別のことだとは思えないんです。
白作者さんが個人で動くのはともかく、
黒作者も含めたFLASH界にとっては、どうなのかなと。
ここの「どうなの?」が大事で、「どうって具体的には何なの?」と自問自答ですが。


715 :708:03/05/27 08:03 ID:???
>黒も含めてFLASH文化
これは認めよう
黒がなければここまで伸びなかった

が、漏れは個人的にだが、黒作品にはJAFLASH表示はつけるべきでないと思う
いや、実際むちゃくちゃじゃん、それじゃ

この辺に落ち着けていいか?

716 :Now_loading...774KB:03/05/27 08:07 ID:???
地震と重なったせいかスレ伸びないな

717 :Now_loading...774KB:03/05/27 08:07 ID:???
FLASH制作者の為の今後の対応策スレ。

とにかくH出版への攻撃のスレ。(祭り含む)
分割してくれんか?

718 :外野:03/05/27 08:12 ID:???
>>715
それだと、結局は
白作品を無断に掲載するとペナルティがある。
これを前提にした上で、というか、法的にすでにできているはずなんですが。
でも白作品かどうかは、FLASHを見て、調べないと分からない、
という方が効果的な気がします。

説明が足りなかったと思いますが、
個人的には黒も好きなんで、なくなるのは寂しいんです。
黒作品とかFLASH界の是非を問うなんて気は毛頭ありませんです。

719 :Now_loading...774KB:03/05/27 08:13 ID:???
祭りはこのすれ使っていいから

FLASH制作者のための転載防止案

720 :外野:03/05/27 08:18 ID:???
あ、でも、JAFLASH表示があれば、
白作者さんが不愉快な思いをする機会が減るわけですね。
これって大事ですね。

721 :Now_loading...774KB:03/05/27 08:21 ID:???
JAFLASHは黒も白も関係ないと思うけどな。
どうせ普段は意味ないからね。
転載を牽制するためのシステムじゃないの?



722 :Now_loading...774KB:03/05/27 08:24 ID:???
JAFLASHがJASRACに似ているから黒作者には抵抗があるかな?
ネーミングが気になるなら転載ストッパーとでもすればいい。

723 :Now_loading...774KB:03/05/27 08:49 ID:???
でもさ、JAFLASHって誰が運営するの?

その管理する団体なり人が暴走したとき、止められなかったらどうするの?
例は、JASRACとかを見ればわかるでしょ。
そこに名誉や金が生まれるとなれば、人はその誘惑に抗しきれない。

全ての団体や人は堕落するという前提で考えないと、とんでもないことになるよ。
管理は人に任せて、自分は面倒な些末事から逃れたいという気持ちもわかるけどね。
個人的には良いアイデアだと思うが、そこまで考えている人っている?

724 :Now_loading...774KB:03/05/27 09:05 ID:???
>>723
スレッドの200ぐらいからその事が書いてある。
結局結論は出てないけど。
各自自分のURLに抗議文を貼れるような対策を施せば
統括する団体はいなくてもいいような事も書いてあるな???

725 :Now_loading...774KB:03/05/27 09:10 ID:???
自分の著作物は自分で守るのが基本って書いてあるね

それにスクリプト(トラップ)仕込んで問題があったときは抗議文に差し替える?

大規模な騒動があるときのみ動くみたいな事書いてる人もいますな

726 :Now_loading...774KB:03/05/27 09:10 ID:???
基本的に個々の職人による、警告ページの集団設置。
メインページを作っても管理権限を持たない、情報交換のweb ringとして広報と晒しageに徹する形でしょ。
リンクも勝手、祭りageるも勝手、情報は載せるが直接手は下さず。

727 :Now_loading...774KB:03/05/27 09:11 ID:???
JASRACは訴えても、別に作品がどうのは無いと思う。
JASRAC登録曲が何曲無断で雑誌に付随、その分の通常のお金払えって来るのでは。

728 :Now_loading...774KB:03/05/27 09:19 ID:???
H出版、JASRACにだけは手を打ってるんじゃないの?

729 :Now_loading...774KB:03/05/27 09:39 ID:???
まとめ

FLASH単体で出来る自衛手段。(Aスクリプト処理)
1.自サイトへオンラインのみ再生許可。(ローカル環境での再生不可)
2.お持ち帰り再生許可。他鯖へのUPは不可(転載サイトは再生不可)
3.直リン不可。(SWFの直リンは再生不可)

サーバーとの連携による自衛手段(.htaccess)
1.特定リファラからのアクセス不可
2.特定UAからのアクセス不可
3.直リン不可

外部ファイルとの連携による自衛(通常無害。ファイル差し替えにより効果発揮)
1.外部HTMLファイルに警告文(お持ち帰り許可。無断転載時は抗議文をリンク)
2.外部TXTファイルに警告文(お持ち帰り許可。無断転載時はFLASHに抗議文を表示)

このくらいか?



730 :Now_loading...774KB:03/05/27 09:52 ID:NJRb0Kwu
田代砲マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????

731 :Now_loading...774KB:03/05/27 09:55 ID:???
自分はアニメーションだけしか作らずスクリプトに疎いので
>>729の「FLASH単体でできる自衛手段」と
「サーバーとの連携による自衛手段」について
具体的なやり方をおしえてもらえると凄く嬉しいのだが

732 :Now_loading...774KB:03/05/27 10:31 ID:???
>>731
flashはドメインを取得できるASがある
ローカル環境gotoandstop("good")
自分の鯖ならばgotoandstop("good")
自分以外の鯖ならばgotoandstop("NG")
などと振り分ければいいんだ。

サーバーは自分のサーバーがCGI可が条件。
UNIXで.htaccessの設置を許可していないと出来ないが
これも条件分岐で特定のリファ&UAなどを振り分けることができる

詳しいことが知りたいのなら専用ページでも作ってUPしてもいいぞ。
2〜3日かかるかもしれんがな

733 :Now_loading...774KB:03/05/27 10:33 ID:???
この手の本ってswfのみ収録が基本なのかな?
htmlのobjectタグのswf参照にクエリを付け足して、
それがないとflash側でなにかアクションさせるのはどうだろう。

<PARAM NAME=movie VALUE="movie.swf?copyright=true">

とかやっといてさ、flash内部で

if(!copyright){
gotoAndPlay("転載禁止");
}

みたいなアクション起こさせるとか。


734 :Now_loading...774KB:03/05/27 10:34 ID:???
UNIX×
アパッチ○

735 :Now_loading...774KB:03/05/27 10:38 ID:???
>>733
それでもいいんだがな。
漏れはあくまでお持ち帰りSWFでみるのは許可したい。
HTMLで見てほしい人ならそれでもイイんじゃないかな?


736 :Now_loading...774KB:03/05/27 10:49 ID:???
>>733
それ込みで転載されたら意味がわからなくなる罠

737 :Now_loading...774KB:03/05/27 10:50 ID:???
>>732
詳細ページできれば頼む ありがたい

738 :Now_loading...774KB:03/05/27 10:50 ID:???
>>735
でもそうすると、無断収録CDからHDDに
コピーしたものとの判別が難しいね。
ファイル自体には書き込みプロテクトくらいしか違いが出てこないよ。
技術的に解決するのは限界かなぁ・・・

739 :177:03/05/27 11:06 ID:???
>>737
うい!了解した。内容の濃いページ作るから待ってろ。
>>738
だから悩んでる。絶対リンクのtextを再生前に毎回強制的に読み込ませて
"NG"なら再生不可。textが読み込まれなかったら再生ぐらいがいいかなと

常時接続環境なら阻止できる。100%は阻止出来ないがこれ以上にすると
純粋にFLASHを楽しみたい人まで迷惑かけてしまうのでね。


740 :Now_loading...774KB:03/05/27 11:17 ID:???
if (_url ne "http://hoge.hogehoge.com") {
eichi = "ローカルわっしょい。本の付録等でこの表記がある場合は無断転載です"
}

で、掲載申し込みの場合は
eichi = "がんばれわっしょい"
などと書き換えたものを渡す。

だめ?動作未確認だが。

741 :Now_loading...774KB:03/05/27 11:23 ID:???
>>739
その外部txtにOK/NGではなく、ビルドナンバーを持たせるのはどうだろう。
たとえば当初のswfには

build=236;

としておいて、外部txtにも236としておく。
そのビルドの無断転載が発覚したら、
外部txtの数字を237にして、自サイト掲載のswf内部も

build=237;

にする。

あとは・・・どうにでもなるよね。

742 :739:03/05/27 11:33 ID:???
>>740
悪くないね。
おいらの考える理想のシステムはコレ
外部txtを読み込み。無断転載が確認されたばあいtxtを"NG"に差し替え再生不可にする
(自サイトへのリンクボタン設置したFRAMEにgotoandstop)
これで見れない人(net接続者)には救済措置ができる。
net接続していない人は仕方がないのでそのまま再生させる。
生ぬるい方法だが無断収録を試みる業者には有効かと。




743 :Now_loading...774KB:03/05/27 11:34 ID:???
毛利にも波及したようで。
トップにはコメントは無いけど掲示板の方で、
コンテンツの今後の展開とシステム、この件の企画への影響といった話が語られている。
印税などの収入では維持出来ないそうで、10月くらいからは300円位でストリーミングのような配信形式をとるみたいだ。

青木さんところにも波及。こっちも現状掲示板のみ。
オリジナルと企画ものの作者は次々反応を示している。

砂糖水さんはサイトに「一旦休止宣言」。
保健所さんとポエ山さんは、まだ。

744 :739:03/05/27 11:36 ID:???
>>741
同意。転載ごとにバージョンUPしないといけないが漏れもそれしか思い浮かばない

745 :Now_loading...774KB:03/05/27 11:40 ID:???
>>740はだめぽ。忘れて。

746 :Now_loading...774KB:03/05/27 11:41 ID:???
つか、あしぷろ骨で無断転載がどうのこうのってあった気がするが。
しっぽは降臨しる!

747 :Now_loading...774KB:03/05/27 11:58 ID:???
とりあえずでビルドチェック
http://lamecube.tripod.co.jp/buildcheck.lzh

748 :Now_loading...774KB:03/05/27 12:16 ID:???
なんて心のせまい人たちなんだ…(;A;)

749 :Now_loading...774KB:03/05/27 12:18 ID:???
>>741
すみませんね。
全部英知のせいですから言ってやってください

750 :Now_loading...774KB:03/05/27 12:19 ID:???
×741
○748

751 :Now_loading...774KB:03/05/27 12:26 ID:???
>>747
ん。いいね。ごくろうさん。
まあ、面倒な人やSWFが多くて管理できない人はSWFは書き換えず
本の発売がある程度落ち着いたら外部ファイルのチェックを解除すればいい。

あとはこのシステムを普及させることだね。
初心者やスクリプトが苦手な人向けに。やっぱりHP作る必要があるな。


752 :Now_loading...774KB:03/05/27 12:29 ID:???
あしぷろ的なHPをつくらないといけないかな?
メリット・デメリットも書いてやらねばいけないな。

753 :Now_loading...774KB:03/05/27 12:48 ID:???
まとめてみる。

FLASHの作者自身によるASでの自衛システムの普及活動
0.今回の騒動についてのリンク&説明
1.あしぷろ的な初心者&ASの苦手な人のためにHPを設置
2.強固なシステム(オンライン観賞のみ可)から生ぬるいシステムまで紹介
3.それぞれのメリット。デメリットを紹介(個人的には生ぬるいシステムきぼん)
4.それぞれのシステムを搭載したflaファイルの配布
5.Q&A用として掲示板設置。

なんかほかにある?


754 :何これ?:03/05/27 12:51 ID:???
ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ


755 :374:03/05/27 12:57 ID:???
えー今日も電話かけてみました、「夕方には戻る」とか言ってます。
なんか逃げてる雰囲気がだんだん濃厚となってまいりました。
どうしてやりましょう?

756 :Now_loading...774KB:03/05/27 13:28 ID:???
>>753
いいんじゃないかな。
ただ誰がそれを率先してやるのかという問題が残る…。

757 :Now_loading...774KB:03/05/27 13:30 ID:???
>>756
イメージ的にはまつむら氏が適任なんだけどな。
無理だろうな、、、

758 :Now_loading...774KB:03/05/27 13:30 ID:???
>>755
白作者の方ですか?がんばってくださいね

759 :Now_loading...774KB:03/05/27 13:32 ID:???
夕方じゃねぇ、時間言え、と。
つーか携帯の番号よこせ
出版会社の香具師が携帯も持たずに出掛けるのか、と。

ま、元々そうだろうとは思ってたがな。

760 :Now_loading...774KB:03/05/27 13:35 ID:???
>>759
内容証明でも送りつけたら?
いざとなったら弁護士に相談してみるのもいい。

761 :Now_loading...774KB:03/05/27 13:42 ID:???
明日には
「海外に帰りました」
に315連発

762 :Now_loading...774KB:03/05/27 13:48 ID:???
黒作品だけだったらまだしも白作品まで無断収録だからな。
あきれてものが言えん。

763 :Now_loading...774KB:03/05/27 13:52 ID:???
H出版担当者の居留守の理由を考えてあげるFLASHとかどう?
「経費でヘルスに行ってます」とか。

764 :Now_loading...774KB:03/05/27 14:01 ID:???
>>756-757
面倒だけど言い出しっぺだから今作ってるよ。
かなり手抜きページになるけど我慢してくれ。
完成次第、うぷする。そこらじゅう貼り付けきぼんぬ。
flaまで作らないといけないので時間がほしい。2〜3日が勝負になると思う。

765 :Now_loading...774KB:03/05/27 14:09 ID:???
>>755=374
気持ちは解るけど、多分どうにも成らないと思われ。
893相手に正論かましても、暖簾に腕押しでこっちが疲れるだけだよ。
貴方に失う物はあっても、得るものは限り無くゼロに近い。
先方は百も承知で出版してる訳だし、そもそも失う信用自体が無い会社だから。
法律にしろ、ジャスラ糞にしろ、貴方の権利を守る事を保証してくれる訳じゃ無いから、
結局は自分の権利は自分で守るしか無いんだと思うよ。
それだったら、これから先の防衛策を議論した方が建設的だと思うし、精神衛生上も
宜しいのでは無いかと。

大きなお世話かもしれないけど、893な会社と裁判をした事がある経験者として
最後に一言だけ。現状の日本の司法に過剰な期待はしない方が吉です。
まだまだ日本はヤッタモノ勝ちがまかり通る国だという事をお忘れなく。


気に触る様でしたらスルーして下さい。



766 :Now_loading...774KB:03/05/27 14:24 ID:???
私も当事者として何かしなくてはとメールを送ったところですが
まだ返事はありません。
>>765 それが現実なのかな。悲しいです。

767 :Now_loading...774KB:03/05/27 14:27 ID:???
金だけふんだくりたいんだったら小額訴訟っていう手もある。

768 :Now_loading...774KB:03/05/27 14:29 ID:???
>>765
裁判起こさず泣き寝入りするとかえってツケ上がらせるだけ。

769 :Now_loading...774KB:03/05/27 14:31 ID:???
>>767
今回の件については、具体的な被害額が出ていないし、
被害額の算出根拠も複雑になると思われるので、少額訴訟でも難しい鴨。

770 :外野:03/05/27 14:32 ID:???
>>753
>0.今回の騒動についてのリンク&説明
ここにFLASHと著作権問題についての見解は入るんですか?
キモはそこですよね? 
それを書かないわけにはいかないかと。

英知の問題に関しては、白作者と黒作者は全く別の存在だと思いますが、
FLASHと著作権の問題には、両者とも含まれるわけですよね。
そこがまた面倒なところですよね。


771 :Now_loading...774KB:03/05/27 14:34 ID:???
会社に各々ゲリラで嫌がらせ、これ最強。
厨出版社と893に、匿名の悪意が忍び寄る怖さを思い知らせてやろうや。
漏れはとりあえずウチの冷蔵庫に眠っていた、腐った生卵を門前にお届けしてきます。

772 :外野:03/05/27 14:36 ID:???
>>771
黒作者がやるなら、著作権うんぬんよりも、
そっちの方が、しっくりきちゃいますねえ。

773 :外野:03/05/27 14:48 ID:???
何度もすみません。
>>772の意味は、「悪質な奴らにはピッタリだ!」などと言いたいのではなく、
外野から見た一貫性とかがしっくりくるというだけです。

774 :Now_loading...774KB:03/05/27 14:50 ID:???
>外野
イタイから名無しになってくれ

775 :Now_loading...774KB:03/05/27 15:00 ID:???
おめぇ少しヌッコンデロ
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( @@@
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ / ←外野
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
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  ||\            \          / ,  ノ
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                       !、_/ /


776 :Now_loading...774KB:03/05/27 15:08 ID:???
>>769
フリーのFlashだからね。
有料で配布してるものだったら被害額はすぐに算定できるんだけど。

777 :Now_loading...774KB:03/05/27 15:11 ID:???
まとめ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053923174/832-833
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053923174/847
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053923174/867


778 :Now_loading...774KB:03/05/27 15:25 ID:???
770 名前:×××× 投稿日:03/05/27 14:32 ID:???
>>753
>0.今回の騒動についてのリンク&説明
ここにFLASHと著作権問題についての見解は入るんですか?
キモはそこですよね? 
それを書かないわけにはいかないかと。

英知の問題に関しては、白作者と黒作者は全く別の存在だと思いますが、
FLASHと著作権の問題には、両者とも含まれるわけですよね。
そこがまた面倒なところですよね。

779 :Now_loading...774KB:03/05/27 15:46 ID:???
こんなの著作権法の第119条違反なんだから白作者が連名で刑事告訴したほうがいいんでないの?

780 :Now_loading...774KB:03/05/27 16:03 ID:???
>>768
要はFLASH職人に手を出すと痛い目にあうことを
教えてあげなければいけないわけですな。
っていうかこれじゃ犬や猫のしつけと一緒だよ・・・

本題に戻すと、
現在進んでる具体的な動きは

 >>753
 防御AS解説ページ(作成中)

 >>374 さんが雑誌社に抗議。
 しかし今のところ逃げ切られてしまう可能性が濃厚

 「うしのこえTV」
 ttp://mouri.robot.co.jp/
 掲示板
 ttp://www.astromidget.com/mbbs/mbbs.cgi

 「マキオンねっと」
 http://www.makion.net/
 日記
 ttp://www.makion.net/column/diary/diary.html

 「yausei.com」
 http://yausei.com/
 無断転載騒動の経緯および管理人のコメント
 http://yausei.com/flashlink/

主なものは以上。
後はニュースサイトなどで取り上げられている模様です。
実際に抗議している方達は苦戦しているようです。

781 :Now_loading...774KB:03/05/27 16:07 ID:???
>>780
メールで返答期限設定して返答がなかったら刑事告訴するよって
脅しかけてもいい気がするが。

782 :Now_loading...774KB:03/05/27 16:15 ID:???
脅しかけてスルーされたら悲しいもんがある

783 :Now_loading...774KB:03/05/27 16:17 ID:???
お前ら、裁判起こすのがどれだけめんどくさいかわかってんの?
告訴告訴って、できるわけねえだろうが そんなん脅しにもなんない

784 :Now_loading...774KB:03/05/27 16:20 ID:???
ん〜、何だか事態はイヤ〜ンな方向に向かっている気が・・・。
このスレで議論されている防御策とは別動で、有料化への動きが
着々と進行している模様。
FLASHの閲覧が有料になったら・・・・・・漏れはそこまでして見ないかも。

785 :Now_loading...774KB:03/05/27 16:21 ID:???
>>783
英知関係者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

786 :Now_loading...774KB:03/05/27 16:22 ID:???
>漏れはそこまでして見ないかも。
きみだけじゃなくて大多数はそうだと思う
だから結局そんなことできやしないから大丈夫

787 :Now_loading...774KB:03/05/27 16:22 ID:???
金払ってまで見たいFLASHなんて正直無い

788 :783:03/05/27 16:24 ID:???
>>785
死ね

もっと現実的な解決策を図れよ
告訴とか安易にいってる奴らむかつく

789 :Now_loading...774KB:03/05/27 16:26 ID:???
訴訟も無料でできたらよかったのにね

790 :Now_loading...774KB:03/05/27 16:27 ID:???
金が取れればそれでいいって問題じゃないでしょ。
本回収させなきゃw

791 :783:03/05/27 16:28 ID:???
個人が企業を訴えるってのは、ものすご〜く大変なことなんですよ
できるわけねえだろうがボケ
>>790
絶対無理

792 :Now_loading...774KB:03/05/27 16:29 ID:???
>>791
パクりで本回収したって例あったと思うんだけど

793 :Now_loading...774KB:03/05/27 16:31 ID:???
つうか
「FLASH自体が著作権とか無視してるんだからどうでもいい」
って空気が強いしな。大々的なネット運動みたいのには発展しないだろうな。

794 :783:03/05/27 16:33 ID:???
>>793
そう、こういうのは世間的な共感が必要
FLASHが黒まみれなんだからそんなん絶対無理

795 :Now_loading...774KB:03/05/27 16:45 ID:???
個人的には自作の黒作品はnyで流しちゃうね

796 :Now_loading...774KB:03/05/27 16:47 ID:???
>>794
FLASH職人が黒vs白の構図になればなるほど、H出版にとっては
思惑通りで (゚д゚)ウマー って事だな。
きっとH出版は794みたいな真面目クンが神に見える事だろう(w
漏れはアングラな部分がある社会の方が正常な状態だと思うが
おまいはすべてが浄化された、真っ白な世界が好きなんだろうな、きっと。


797 :Now_loading...774KB:03/05/27 16:49 ID:???
一部の白作者に自分を投影している馬鹿がいるな。
変な奴も言っているが、全く別物だろうが。
何をいきがってるやら。

798 :Now_loading...774KB:03/05/27 16:52 ID:???
>>796
電波過ぎ。
>>794を元にして、よくもそんな発言ができるな?
てめえのカキコを読み返してみろよ。恥ずかしくないのか?

799 :783:03/05/27 16:53 ID:???
>>796
死ね

告訴なんかしたら黒作者も共倒れになるってなんでわかんないんだろうね
俺は黒作品をひっそりと楽しみたいの
H出版にひっぱりだされて只でさえ危ういってのに
よけいことを大きくしてどうすんの?

800 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:03 ID:???
800

801 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:07 ID:???
>>783
民事の裁判なんて、そんなめんどくさくないぞ。金はかかるが。

・・・あ、おまいは弁護士雇う金がないから、
本人訴訟の話をしてるのか(w

ああ、あとな、白作者がもし訴訟を起こすなら、
集団訴訟に一本化しないほうがいいぞ。

勝ち負けより、相手に実質的な制裁を与えることが重要なら、
白作者一人一人で別個に訴えろ。
訴えられた英知の編集者は、一人で多数の裁判を抱え込み(以下略

802 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:08 ID:???
>>799
そうやって黒作者に足踏みをさせて
騒ぎを抑制するのも英知社の計算のうち。
とはいえアングラを守りたい意味では同意。

803 :783:03/05/27 17:16 ID:???
黒作者も守って、そんでHにも合法的な制裁ってのは不可能だな
せいぜい不買運動くらいが限界

>>801
死ね

804 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:22 ID:???
●なんとしてもH出版に制裁を加えたい派
黒作者も共倒れだが、自業自得だししょうがない

●H出版はむかつくが制裁は無理派
黒作品がなくなってしまうのは避けたい


805 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:24 ID:???
効果があるかどうかは怪しいけど、
まず多方面の、できるだけ多くの人間にH出版からの
依頼を拒否するように協力を依頼。
さらに無断転載できない自衛策を施してH出版のネタの
供給源を断てば、長期的な制裁ならないかな?
そうすれば、そもそもあれ系の本ばっかり売ってる会社だし、
そっちが限界を迎えれば、あとは勝手に自滅してくれるよ。

806 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:28 ID:eDAMIM4Y
変な構図を作って英知への抗議を
やめさせたがってる関係者がいるな。

英知が消えても黒作品は消えないよ

807 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:32 ID:???
いやどんどん抗議すべきだと思うよ
共感は呼べないだろうけど

808 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:35 ID:???
>>805
その手は成功したとしても、ネット系の雑誌書籍にしか通用しない。
そんなもん英知の売上のごく一部なので、現実として制裁にならん。

・・・つーかあの会社の本を片っ端から吸い出して炊いて流したほうが、
同社全体の売上に対してよっぽどダメージになるが、
違法行為に違法行為で対抗することになり、終わりなきドツボにはまる罠w

809 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:40 ID:WDmPe7Nn
暗黒作者が調子に乗るのをやめれば、どうってこたない。

810 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:43 ID:???
死ねしか言えない小学生がいますね( ´,_ゝ`)プッ

811 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:44 ID:KaFyUwXR
>>727-728
著作権(楽曲の詞・曲)のみなら大した額ではないだろうけど、
バンプの曲とかまるまる使ってるFlashは著作隣接権(歌声)が
問題になってくる。
これはシングルCDをそのままばら撒くようなものだから、
権利者に支払う対価も著作権とは比べ物にならないほど
膨大なものになります。
1200円の雑誌ではとてもじゃないがペイできないと思う。

812 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:46 ID:???
黒作者は、一切の権利を主張するのをやめ、
白作者は、形だけでいいから作品をホームページ上で1000万円で販売する。
無断転載されたら、1000万円ゲット!

813 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:47 ID:13LanXWw
>お前ら、裁判起こすのがどれだけめんどくさいかわかってんの?

弁護士雇って集団訴訟でもやりゃいいじゃん。そんなに面倒でも無いよ。
今回の場合、大量の無断転載による著作権侵害はハッキリしてるわけだし。

>告訴告訴って、できるわけねえだろうが そんなん脅しにもなんない

訴訟と告訴は全然別ね。

刑事告訴は難しいんじゃないかな。該当する罪あるかな。
著作物の無断転載・販売だから、盗用罪に該当する可能性はあるな。

告訴状も司法書士に書いてもらえばすぐにできるよん

814 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:51 ID:???
モナ倉キター

815 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:53 ID:KaFyUwXR
行列ができる法律相談所に相談
知的所有権関係は丸山弁護士の専門





もとい、行列ができる法律相談所をパクったFlashで
この件を解説してくれるFlashキボンヌ...

816 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:53 ID:???
あげ

817 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:54 ID:???
>>813
ハウマッチ教えて

818 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:56 ID:???
FLASHで作った作品はデータが軽いだけじゃ
なくて実際に軽々しく扱われる事がはっきりしたので
これからはswfじゃなくてmpgで書き出す事にします。

ってなぁ、FLASH紹介サイトもアホなんだよ。
元をFLASHで作っててもmpgだと評価低いし…。

819 :Now_loading...774KB:03/05/27 17:57 ID:???
>>813
刑事事件にするのは、可能不可能以前に、非現実的だろう。
名誉毀損でさえ、民事ではときどき裁判になるが、刑事立件は極めて困難だしな。

出版社がその業によって刑事犯罪に問われる例は、
事実上エロだけじゃないのか?
(エロ本は事前に、警察の指導つーか事実上の審査を受けて
出版するので、それを破れば警察は面子にかけて立件する。)

820 :813:03/05/27 18:01 ID:13LanXWw
■被害に遭われたフラッシュ作家のかたへ


本件は、著作権侵害行為 はもとよりデータ・著作物の無断転載による
刑法 盗用罪(1年以下の懲役または50万円以下の罰金)
に触れる可能性があります。

日本国においては、著作権は制作時に制作者に
特別な手続きなど必要なく自然に発生する権利です。

今回の件は、フラッシュである事から大げさに考えるな
と言っている人もいますが、これはインターネット上の
創作物・著作物への権利を軽視した侮辱的な行為です。

泣き寝入りせず、謝罪広告の請求・損害賠償請求など
しかるべき手段でもって対応しましょう。

■法律相談センター
http://www.horitsu-sodan.jp/
・法律相談ほか法律について聞きたいことはこちらへ

■財団法人 法律扶助協会
http://www.jlaa.or.jp/   
・裁判費用の立替、無料弁護士相談など。
 お金のない人はこちらに相談を。

■司法書士連合会
http://www.shiho-shoshi.or.jp/ 
・内容証明・刑事告訴状の作成は司法書士に依頼しましょう。
 法律相談も出来ます。

821 :813:03/05/27 18:01 ID:13LanXWw
警察も話題性があればうごくよん

822 :Now_loading...774KB:03/05/27 18:14 ID:Fk3Sc13J
>>819
刑事つーか民事だよな

823 :Now_loading...774KB:03/05/27 18:16 ID:???
>>820
この手の事件を司法書士が扱うかねぇ??
4月の改正法で、簡裁の訴訟代理人はできるようになったけど、
今回の件は簡裁向きではないし、
そもそも現実に著作権問題を扱える司法書士は存在しないと思われ。
そんな香具師がいたら、弁理士が「縄張り荒らし」だと騒ぐ悪寒・・・

824 :Now_loading...774KB:03/05/27 18:20 ID:???
なんか色んな思惑が錯綜してるねえ


825 :Now_loading...774KB:03/05/27 18:25 ID:???
>>820
被害に遭われた、ってのが良くわかんないんだよね
被害って何?無断で使用されたってことでしょ?
そんな、司法書士だとか法律相談とか、そこまでして何を守りたいの?


826 :Now_loading...774KB:03/05/27 18:28 ID:???
>>824
白作者は個人の判断で訴える。
これで終了のはず。ここまでは非常にクリアー。

それなのに黒作者が自分の分までやらせようとするから、
わけがわからなくなるですよ。

黒作者は法的には泣き寝入り。これは仕方ない。
防衛策はほどこす(これにも議論の余地はあるが)
英知出版はクソ。

827 :813:03/05/27 18:36 ID:13LanXWw
>そんな、司法書士だとか法律相談とか、そこまでして何を守りたいの?

著作権だよもん、目に見えないけどだいじなものだもん。


828 :813:03/05/27 18:37 ID:13LanXWw
>この手の事件を司法書士が扱うかねぇ??

よくよんでちょ。告訴状と内容証明つまり書類作成をたのむときは
こっちのが安くていいんだよもん

829 :Now_loading...774KB:03/05/27 18:39 ID:???
>警察も話題性があればうごくよん
いやだから話題性がない(ほとんどの人間にとってどうでもいいことだから関心が薄い)から
警察なんて動かないんじゃないですか?

830 :Now_loading...774KB:03/05/27 18:41 ID:???
>>826
白と黒が同じ対応行動を取ることが、できないのは明らかだな。

白と黒の対立の構図を強調したり、
逆に、できもしない白黒合作を煽ったりするのは、
結局どちらも英知に有利な結果を招くから、工作員認定だ(w

物事は何でも「動機」で考えろと、横溝正史先生も言いますた。

831 :Now_loading...774KB:03/05/27 18:41 ID:Fk3Sc13J
別に警察動かなくていいんじゃねーの。民事で訴訟汁!!
でないと第二第三の英知が出てくるのは見え見え。

832 :Now_loading...774KB:03/05/27 18:42 ID:???
>>827-828
白作者について言ってるのだろうけど、
そんなの当然なんだから、声高に書き込むほどのことじゃないでしょ。

問題はもっと深いところにあるのだから。

833 :Now_loading...774KB:03/05/27 18:44 ID:???
どうでもいいけど訴えるなら絶対勝てよ
ヘマして負けたら英知にお墨付き与えるようなもんなんだからな

834 :826:03/05/27 18:45 ID:???
ぬお、工作員って俺じゃないよねw
白と黒は別のものなだけで、対立してないものね。

法的にどーのって、ものすごくピント外れな議論で、
中学生みたいなんだよね。もちっと何とかならないのかと。

835 :Now_loading...774KB:03/05/27 18:50 ID:???
今日初めてこの本見たけど、まつむら大先生の名前が「maiko matumura」になってた。
  _, ._
( ゚ д゚)まいこって誰だ ゴラァ

836 :Now_loading...774KB:03/05/27 18:51 ID:???
>>828
それはそうだが、結局訴訟代理は弁護士に頼むことになり、
わずかな差額を惜しんで、司法書士と弁護士の二者に仕事を
頼むという面倒を抱える罠。
司法書士に訴状だけ書かせて、あとは本人訴訟つーのも、中途半端だ。

837 :Now_loading...774KB:03/05/27 19:16 ID:???
>>831
>でないと第二第三の英知が出てくるのは見え見え

このまま何も罰が下らないと、英知自身がまたやるよ!
それももっとエスカレートさせてね

>>836
差額もなにも、弁護士に訴訟を委任したら、訴状作成費用は報酬に込みだYO!
これは難易度が高いから、代理人なしの本人訴訟はやめたほうがいいね!
ということで司法書士の出る幕なーし

838 :(*´д`*)鼻毛将軍 ◆3zNBOPkseQ :03/05/27 19:22 ID:???
【不幸の鼻毛】
このレスを見た人は10日後に鼻毛が最大2m25cmまで伸びます
それを回避する方法が1つあります このコピペを4つ それぞれ別の板に貼るのです
   /■\   /■\   /■\
  ∩*´д` )∩∩*´д` )∩∩*´д` )∩
   〉     _ノ 〉     _ノ 〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ
  し´(_)   し´(_)   し´(_)
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/2451/flash/hanage.swf (鼻毛Flash)
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6141/hanage.html(鼻毛道場)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1052556214/ (鼻毛ちゃんねる)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1053081720/(ディスイズ 鼻毛将軍)

839 :Now_loading...774KB:03/05/27 19:51 ID:h33RbtB8
「たかがヘタレフラッシュ」って思ってしまうが、人の作ったものを許可を取らずに掲載するのはたしかによくないことだ。

840 :Now_loading...774KB:03/05/27 20:04 ID:???
英知(ひでかず)禁止バナーというのをベクターデータで作ったんだが、いかがなものか。

841 :ひろたん:03/05/27 20:14 ID:???
http://hpcgi3.nifty.com/pawajou/chat/ichat.cgi
にてあつくかたろんぐ(σ´∀`)σゲッツ!! (σ´Д`)σゲッツ!! (σ・∀・)σゲッツ!! (σ・Д・)σゲッツ!!(σ´,_ゝ`)σプッツ!!


842 :Now_loading...774KB:03/05/27 20:16 ID:???
むかし「三才ブックス禁止バナー」貼ったサイトがたくさんありますたw

843 :Now_loading...774KB:03/05/27 20:16 ID:???
>>840
普通は「ひでかず」ではなく「ひでとも」と読むんでないかと。

844 :Now_loading...774KB:03/05/27 20:24 ID:???
いやぁ、サッカーのカズが知良(かずよし)だったなぁなんて頭があってさ

845 :Now_loading...774KB:03/05/27 20:45 ID:???
「たかがヘタレフラッシュ」って思ってしまうが、人の作ったものを許可を取らずにフラッシュにするのはたしかによくないことだ。

846 :Now_loading...774KB:03/05/27 20:50 ID:???
+のスレ振り切れました。

847 :Now_loading...774KB:03/05/27 21:01 ID:???
別に著作権は主張しないが
勝手にパクって商売してるのがムカツク
一言よこせってんだ

848 :Now_loading...774KB:03/05/27 21:36 ID:???
大事なのは、裁判を起こす事が今回のことだけでなくてこれから同じ事が
起こらないように業者への牽制という意味もあることだと思う。
だけどフラ作者が起訴までするのか、といった問題もある。
少なくとも黒作者はそんなことできないし、白は数が少ないし。
あ、漏れは英知じゃないよ。庇ってる訳でもない。
だが現実問題としてかかる費用、時間に比べると見返りが小さすぎる。
今後のことのために体をはれる勇者、あるいはあまりのことに怒りまくってる人がいれば別だが。
俺らが勝手に盛り上がっても、まぁ白作者も居るかもしれんが、
被害を受けたのはあくまで作者。漏れらは今後のことを考えることはできても、
著作権なんて持ってないんだから起訴はできない。
つまり作者が動くのならそれを応援して、
そうでないのなら今後のことを考えるのが賢明かと。
・・・漏れほんとに英知じゃないからな。

849 :Now_loading...774KB:03/05/27 21:44 ID:jG7aej0/
ちょさっ権関係なしってことはこの雑誌は

M X や N Y で

流 し ま く っ て い い っ て こ と だ よ ね!!!?w

850 :Now_loading...774KB:03/05/27 21:47 ID:???
ヘタレフラッシュがいっぱいな中に押し込められた
真っ当な商業作品の事を思うと気の毒この上ない。

851 :Now_loading...774KB:03/05/27 22:17 ID:???
そろそろ落ち着きましたか?
FLASH制作者側の今後の防止策についてお話をしたいと思っています。

852 :Now_loading...774KB:03/05/27 22:22 ID:???
>>851
そだね。話のベクトルを斜上に向ける香具師が現れる前に、さっさと話を進めよう。

853 :Now_loading...774KB:03/05/27 22:42 ID:???
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4754254090/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F/250-7833536-7587469
ここにレビューを書きこんじゃえばいいんじゃねぇの?

854 :Now_loading...774KB:03/05/27 22:44 ID:???
このスレは・・・

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/1711/bangumi/bangumi.swf?text=%93%90%90l%93V%8D%91%82%CC%89p%92m%8Fo%94%C5

855 :Now_loading...774KB:03/05/27 22:47 ID:???
いちおう完成。FLASHによるFLASHのための自己防衛システムの説明HP
http://tth0001.hp.infoseek.co.jp/
そこらじゅうにリンク貼ってよし!

856 :Now_loading...774KB:03/05/27 22:49 ID:???
あまりにも強力な反撃システムは今回公開していません(w
まあスクリプターならすぐ作れますね
これ以上のシステム案募集中(w

857 :Now_loading...774KB:03/05/27 22:55 ID:???
転載が発覚したらrottenから画像をひっぱってくる仕組みきぼんぬ。

858 :Now_loading...774KB:03/05/27 22:58 ID:???
>>855
漏れFLASH5なの・・・

859 :Now_loading...774KB:03/05/27 23:00 ID:???
>>857
そんなの簡単だよ(w
悪用防止でだれも教えないだけ
>>855
FLASH5か・・・考えておくよ。

860 :Now_loading...774KB:03/05/27 23:02 ID:???
>>857
それじゃ作者が恨まれる悪寒。
>>858
同じくFLASH5。

861 : ◆YAUSeIlVks :03/05/27 23:05 ID:???
>>855
うちからリンク貼ると、迷惑になりますか?
ちなみにうちのURLは、ニュー速+の1参照。
(あ、あっちはもう1000超えてる)

862 :855:03/05/27 23:07 ID:???
好きにしてくれ。フリーリンクだ(w
援護感謝!

863 :Now_loading...774KB:03/05/27 23:18 ID:???
背景の水色がなんか安っぽいです

864 :Now_loading...774KB:03/05/27 23:28 ID:???
いつぞやに出てたように次スレ分岐しようぜ。
JAFLASHと英知で

865 :Now_loading...774KB:03/05/27 23:32 ID:???
>>855
すげー。乙!

866 :Now_loading...774KB:03/05/27 23:33 ID:???
ニュー速+が沈静化… 割り込んでスマソ。逝ってくる

867 :Now_loading...774KB:03/05/27 23:34 ID:???
>>855
ホント乙。ありがとう。

868 : ◆YAUSeIlVks :03/05/27 23:51 ID:???
>>855
早速記事として、リンクさせて頂きました。詳細な説明、乙かレ〜

869 :Now_loading...774KB:03/05/27 23:52 ID:???
http://www.infor.co.jp/

英知出版と同じビルにあったんで、調べてみたら
一応英知出版から分割してつくったらしいですね。
もしかしたら子会社かも。
本来、英知出版はグラビアとかパチンコ系が守備範囲なんで
ここが外注を受けて編集したんかな?

870 :855:03/05/28 00:00 ID:???
>>863
FLAとHTML 掲示板の設定 6時間で作ったサイトだぞ。
いちいち背景色なんか気にしていられるか!

871 :855:03/05/28 00:05 ID:???
FLASH5だとfla見れんのか?
flash5一応持ってるけどほとんど触ってないんよ。
面倒だから初心者スレで対策法聞いてくれ。
反撃システムなぞloadVariablesで簡単に作れるから

872 :Now_loading...774KB:03/05/28 00:12 ID:???
>>864
同意
Hに制裁を加えたい奴スレと今後の対策を考えるスレは絶対分けるべき

873 :855:03/05/28 00:16 ID:???
>>868
さんきゅう〜。
あと司書房さんへの飛び火が心配なのでちょいと援護する予定

874 :Now_loading...774KB:03/05/28 00:16 ID:???
>>855のを無効化してswfをダウンロードできるツールまだぁ?

875 :Now_loading...774KB:03/05/28 00:17 ID:???
【IT】英知出版がFlash作者に無断で作品を掲載で著作権侵害の可能性★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054038940/

ニュー速、新スレ。

>>872
同意。H対策はニュー速で、今後の対策はこっちでやるというのはどう?

876 :Now_loading...774KB:03/05/28 00:31 ID:???
でもニュー速はなんかダレてきてるな。

877 :Now_loading...774KB:03/05/28 00:36 ID:???
サイトおつ〜
じゃぁ漏れの方の対策FLASHは削除しまつ

878 :855:03/05/28 00:55 ID:???
>>874
別に凄いシステム作ったわけじゃねぇぞ。
ちょっとFLASHの構造知ってりゃ簡単に突破できるし作れるんだよ。
ただな、大量配布するとFLASHの構造知らない人が圧倒的多数なんだよ(w


879 :Now_loading...774KB:03/05/28 00:57 ID:???
この本作ったのね、なんとなく「あの人じゃないかなぁ」という予感。
漏れ、一時いっしょに仕事してたことあるかも。

880 :Now_loading...774KB:03/05/28 01:02 ID:???
>>879
直接確認できる?
本当はここに晒すのキボンだが濡れ衣だったときに・・・

881 :Now_loading...774KB:03/05/28 01:11 ID:???
>>871
FLASHMXで開いて、保存するときにダイアログからFLASH5用に保存をえらべないかな?

882 :855:03/05/28 01:22 ID:???
>>881
そうか・・・んじゃ早速作ってUPするけど
反撃システムはloadVariables使うんで今夜は無理だ

883 :855:03/05/28 01:30 ID:???
>>881
できねぇ〜〜〜〜〜。SWFなら方法もあるがFLAでもできるのか?
こんなことなら最初から5で作っときゃよかったぞい
つーかやり方が他にもあるのか?

884 :Now_loading...774KB:03/05/28 01:33 ID:???
保存するときのファイルタイプ選択できなかったっけ?

ステージ選択中のプロパティのやつだっけ?

885 :Now_loading...774KB:03/05/28 01:35 ID:???
>>880
ちょっと難しいかもしれない。けど、やってみる。
やっぱ、楽しい作品をうpしてほしい。職人さんたちには。
んだから、もし、その人だったら、真意を問いただしてみるよ。

886 :855:03/05/28 01:36 ID:???
>>884
普段そんなことしないからなあ。よーわからん。
まあなんとか早いとこあげとくよ。

887 :Now_loading...774KB:03/05/28 01:51 ID:???
>>886
適当なとこクリック、んで、プロパティのFLASH6てなってるのを変えればいいかと

888 :Now_loading...774KB:03/05/28 01:52 ID:???
http://members.tripod.co.jp/~lamecube/flash/stopper.zip
外部テキストめんどいんで、外部SWFを上に乗せるようにした。
寝ぼけながらやったから、バグあるかもね〜

889 : ◆RIR6uHX9bE :03/05/28 02:02 ID:pdcKQmcR
ニュー速のスレ
FLASHの無断掲載をした雑誌を訴えるんだと
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1054040357/l50

あとそれからこの問題について何かアホな事言ってるサイトがありました↓
http://news.2log.net/nwatch/
( ̄ー ̄)ニヤリ

890 :Now_loading...774KB:03/05/28 02:22 ID:???
>>889
確かに。
↓のサイトの管理人がどうしてそういう考えになるのか
非常に理解に苦しむ
っていうか事情をまったく理解してないくせに
人様の意見に物申しているのがなんとも(ry

891 : ◆RIR6uHX9bE :03/05/28 02:36 ID:pdcKQmcR
>>890
大変に抽象的な批判どうもありがとうございます( ´,_ゝ`)

892 :Now_loading...774KB:03/05/28 02:38 ID:???
>>889
http://news.2log.net/nwatch/  
ありえねぇ・・・禿げしく悪寒がする。
何を考えてあの記事を書いているのか、理解不能だな。
つーか、法律やらなんやら理解してかいてるのか?アフォ?
DoS攻対象に匹敵するな

893 : ◆RIR6uHX9bE :03/05/28 02:59 ID:pdcKQmcR
>>892
>DoS攻対象に匹敵するな
きゃーこわーい( ´_ゝ`)

894 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:00 ID:???
なんかおかしな方向に行ってるな。
例えば、DTM板の職人が作った音楽が、勝手に無断でどっかのレコード会社
にCD化されて売り出されたり、お絵かき掲示板で書かれてるマンガが、
勝手にどっかの出版社にほって単行本化されたりしたら、どうなるのか
っていう想像力くらい持ってないのかね。
オレの作品はCDには収録されてはいないけど、とりあえず、産みの苦しみ
を知ってるものとして、お前らの言ってることはおかしい!とだけ言っておきたい。

895 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:01 ID:???
>>893
あんた本人か?
例えば、あんたのページで公開されてる文章が、あんたに無断で
どっかの雑誌に載って、それで雑誌が営利を受けてたら、あんた
どう思うよ?


896 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:02 ID:???
>>855
ちょっと知識がある程度で簡単に突破されるんじゃ、「ダウンロード出来ないあのFLASHを収録!」
みたいに書けるから、パクる方に取っては有難かったり。

897 : ◆RIR6uHX9bE :03/05/28 03:04 ID:pdcKQmcR
>>894
何で職人は作品を作るのかなぁ?
あなたの言い方だと「産みの苦しみを俺はこんなに背負ったんだぞ!凄いだろう」
というのを訴えたいためにわざわざ作るように聞こえるけど、まさかそれは無いよねぇ?

898 : ◆RIR6uHX9bE :03/05/28 03:05 ID:pdcKQmcR
>>895
勝手にどうぞという感じ、そもそも何でそんなに「俺が作ったんだぜ!」というのを自慢したいのか
分からなかったり、、、

899 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:07 ID:???
>>898
もういい。ニュー速へ帰れ。
邪魔だ。
自動あぼ〜ん

900 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:08 ID:???
かちゅ使いは、ツール→NGワードの設定→RIR6uHX9bE貼り付けね。

901 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:10 ID:???
>>889
これはFLASH職人対印刷業界になっちまうかもしれねえな。
転載許可もらってからでも職人の機嫌をそこなうと?爆発させる事ができる。
印刷業界としては許可さえもらえばコキ下ろしても問題なかったが
これからは違うってことだ。
FLASH関連のサイトでも印刷業界からの恩恵を受けているとこなら???



902 : ◆RIR6uHX9bE :03/05/28 03:10 ID:pdcKQmcR
>>899
へぇへぇ邪魔者は帰りますよ、、、どうやらあんた方が今作ろうとしてる理想郷はとんでもない
所らしいからね、、、
しかしFLASH板の住民だけでそれが作れるのかな?

903 :bloom:03/05/28 03:12 ID:Y+POgLZW
http://homepage.mac.com/ayaya16/

904 : ◆YAUSeIlVks :03/05/28 03:19 ID:???
>>889
えと、その突っ込み入れられたサイトの中の人です。大変です(w
まあ、この手の野党的突っ込みは絶対に出るとは思ってましたし、
気にも止めてませんが、一言だけ。

英 和 出 版 っ て 何 で つ か ?

そもそも、アンケートやろうにも、アンケートがFLASH制作者に伝わって
ない場合、アンケート自体が無意味という罠。
ところで、正直、あの文章には私自身、自信がないので、変なところが
ありましたら、教えて頂けたらと思います。

905 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:19 ID:???
>FLASH板の住民だけでそれが作れるのかな?

新たな業者の臭い・・・・

906 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:22 ID:???
>>904
英知出版です。

えっと、んじゃ、サイトのアンケートも結果も、お宅様のサイトの
許諾も一切とらずに、雑誌に掲載させてもらいます。

別にいいですよね?

907 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:24 ID:???
>905
もう来ないって言ってんだからもうレスつけんな

908 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:27 ID:???
>>906
英知出版でしたら貴殿の担当とお名前を。
一応発言はまんま朝にでも送らせてもらい、
確認いたします。

FLASHの無断掲載をした雑誌を訴えるんだと
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1054040357/
ここで叩かれたからニュー速で人集めてつぶしにかかるさくせーん。のようだ。

909 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:28 ID:???
>>902
メール欄に何か書くとIDが???になることをしらない初心者
ですからそうとうの純な方ですね。

910 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:28 ID:pdcKQmcR
>>907
そうそう、やっと落ち着いたのに

911 :_:03/05/28 03:28 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

912 :906:03/05/28 03:30 ID:???
をいをい、勘違いしないでちょ
漏れは英知じゃないですよ。

http://news.2log.net/nwatch/

これはおかしいでしょ。
「別にいいんじゃない?」っていう主張がのってるんですが?

913 :906:03/05/28 03:31 ID:???
「そんな無断転載ぐらいで消える虚像の文化なんて消えた方がましです。」

だそうです。

914 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:31 ID:???
ちやほやされたい云々ってのは、自分のことを棚にあげてるだけだろ?
恥ずかしい奴だな。

915 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:32 ID:???
転載

--------

というか無断転載ごときで一々騒ぐ奴って、何でFLASHをネット上にUPしてるの?
多くの人を感動させたり笑わせたりしたいからじゃないの?もしそうだったらこの雑誌掲載はより多くの人に自分の作品を見せられるのだから良いことじゃん、
それともあれか?自分がネット上でちやほやされたい、馴れ合いしたい、だからFLASHを作って自分の事を宣伝してるの?僕はそれは違うとFLASHの作者が言う事を信じるけどね。


916 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:33 ID:???
ここでは英知をなんとかしたい!
っていうのなら自由にさせてやれば?

こういうのって知識ひけらかし隊が集まるのもわかるけど。

917 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:34 ID:???
>「そんな無断転載ぐらいで消える虚像の文化なんて消えた方がましです。」

それはやうせいがあんまり文化文化言うから皮肉だろ。
なにいっちょ前に文化ヅラしてんの?って。

918 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:34 ID:???
http://news.2log.net/nwatch/
転載
------
馬鹿じゃねぇの?
そんなに自分の作品の著作権を守りたいですか?例え作品を見てくれる人の利便性を犠牲にしても自分がネット上でちやほやされれば良いんですか?

昔Internet killed the video starというFLASHがありました、それを見て僕は「いつかはインターネットが既存メディアに取って代わるのかな?」と考えましたが、今やっと夢から覚めました、、、

インターネットにそんな力は(少なくともFLASH界には)全くありません。

919 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:35 ID:???
インターネットにそんな力は(少なくともFLASH界には)全くありません。
インターネットにそんな力は(少なくともFLASH界には)全くありません。
インターネットにそんな力は(少なくともFLASH界には)全くありません。
インターネットにそんな力は(少なくともFLASH界には)全くありません。
インターネットにそんな力は(少なくともFLASH界には)全くありません。
インターネットにそんな力は(少なくともFLASH界には)全くありません。
インターネットにそんな力は(少なくともFLASH界には)全くありません。
インターネットにそんな力は(少なくともFLASH界には)全くありません。

だそうです。

920 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:35 ID:???
>>915
キミもまた無断転載したわけですが(w

彼は「みんなに見せるためのものをみんなに見せることができたのに、なぜそれが不満か?」って考え方で、
こちらは「それで対価を取ることが不満だ」と言えばよかったって話じゃないか。
NGワードについかだのあぼーんしろだの、朝日と同じですよ。

921 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:36 ID:???
>>920

だって、無断転載してよいという考えなんでしょう?

922 :910:03/05/28 03:37 ID:???
>>913
まったく、、、、文化ってのは守ってあげないと成長しないのは常識なのに、、、

923 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:37 ID:???
>>921
少なくとも、あなたが彼の著作権を認めないなら(プ

924 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:38 ID:???
http://news.2log.net/nwatch/
のサイトは、思いっきり
無断転載させてもらいますよ、えぇえぇ。


925 :910:03/05/28 03:39 ID:???
>>920
この事件は緊急の事なんだから一々あんな厨房意見に構ってる暇は無いですよ、
>>921
そりゃそうだ、

926 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:39 ID:???
>>923
彼って誰よ?

927 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:42 ID:???
その昔、サイトのhtmlデータ丸ごと、全部ごっそりさらって
CD-ROMに焼いた雑誌もあったなぁ、しかも無断で(´ー`)
世間に広まればいいわけだ。うんうん。


確認:

http://news.2log.net/nwatch/
のサイトは、「広まればよい」という主旨なので、
サイトまるごと雑 誌 へ の 無 断 転 載 も O K な ん で す ね ?



928 :910:03/05/28 03:42 ID:pdcKQmcR
>>926
◆RIR6uHX9bEの事でしょ、

929 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:43 ID:???
>>926
日本語が不得意のようで(w

930 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:45 ID:???
>>923
お前いい突っ込みだな。確かにそうだ。
著作権を守れと言ってるやつが反論されて「じゃあお前のを無断転載するよ!
無断転載ぐらいでがたがた言わないんだろ!」と相手の著作権を無視するというこの矛盾。

931 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:45 ID:???
いい世の中になったな。
http://news.2log.net/nwatch/
管理人には、がんばってもらいたい。

932 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:45 ID:???
>>925
緊急事態ですか。おめでてーな。
一つ所に心がとらわれすぎですぜ、ダンナ。

933 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:45 ID:???
>>927
なんか話ずれてるとおもうけど。
確認:
とかってやってるけど確認ここでとってどうするの?
法律家に聞いたほうがいいとおもうけど。そういうことでなくって?
なんでそんなにファイナリティなの?

934 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:46 ID:???
>>930
>>923に座布団一枚やってくれ。

935 :910:03/05/28 03:47 ID:???
>929
お前◆RIR6uHX9bEだろ

936 :本人じゃないが:03/05/28 03:48 ID:???
ていうか基本的に転載が問題じゃないんだよ
1200円が問題なんだ。
ここに転載したことで>921が何か利益を得ましたか?

937 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:48 ID:???
転載のことでこのスレもめてるの?
関係ないよね、なんでこんなことになってるの?
ログよむよ・・・ああ、よむさ。

938 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:49 ID:???
>>933
確認とれば、無許可でサイト転載できるからだ罠

>>936
今後利益を得る可能性があります(フフ

939 :910:03/05/28 03:51 ID:???
>>938
>確認
を取ったならば
>無許可
で無いような、、、

940 :938:03/05/28 03:53 ID:???
>>939
。゚・(ノД`)・゚・。 あなた、その通りなんですけどね。
悲しい習性でつ。

941 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:54 ID:???
>>935
漏れは彼じゃないよ。
彼の青臭さというか厨臭さに惹かれた一名無しですわ。

彼が任意IDに驚いたのは任意IDの板を知らなかったからじゃなくて、
こうやって「間違われる(隠せる)危険性持ってる場所でよく議論できるな」ってこともあると思うよ。

っていうか、緊急だそうですから私を構っている暇など無いのではなくって?

942 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:56 ID:???
まぁ、くだんのサイト作者は厨房だわな。

943 :Now_loading...774KB:03/05/28 03:57 ID:???
>>941
48 名前: ◆RIR6uHX9bE [] 投稿日:03/05/28 03:13 ID:xSrrYkVC
FLASH板に行って来たけど、追い返されてしまった(藁
どうやら反対意見は全てNGワードらしい、、、しかし何であの板メール欄に文字を入れるとIDが
隠れるんだ?

純粋に知らなかったんだと思う。

944 :910:03/05/28 03:58 ID:???
>>942
というかリアル厨房の予感、最近は結構そういうの多いからねー、

945 :実は、英知は黒作者の味方だった!:03/05/28 03:59 ID:???
今までなんで黒作品が黙認されてきたかっつーのはMXやnyと同じ理由。

でも、今回勇気ある英知がJASRACにみんなのかわりに喧嘩売ってくれた

でも、JASRAC無反応

いくら黒作品世に出しても捕まらないこと発覚

黒作者(゚д゚)ウマー

946 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:00 ID:???
お前らに反発→厨房
お前らに同意→厨房じゃない

947 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:00 ID:???
>>944
ああそうらしい。


っていうか、>>925で言っていた緊急の用事はどうでもいいのですか?

948 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:04 ID:???
>>947
(´く_` )大丈夫?ちゃんと文章読んでる?

949 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:06 ID:???
で、>>930が気づいたことについて言い返せる人はいないんだよね。
悲しい現実ですこと。

950 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:07 ID:???
しつこいようだが次スレは分岐を願う。

951 : ◆YAUSeIlVks :03/05/28 04:07 ID:???
上に登ると
ttp://newswatch.cool.ne.jp/
で、管理人こと◆RIR6uHX9bEはリアル工房になったばかりのようだ。
まあ、相手にしない方が無難だな。

952 :910:03/05/28 04:09 ID:???
>>951
そうそう、リアル工房の意見なんてどうせ何の役にも立たないんだから、

953 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:09 ID:???
よし、スルーで

954 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:10 ID:???
>>951
そうだったか。「アフガニスタンに学校〜」騒動の最中はリア厨だったんだが。

955 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:11 ID:???
>>951-952
騙されるなよ。
年齢詐称している27のおっさんだぜ。





一瞬信じただろ。

956 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:13 ID:???
>>949
・投稿者は、投稿された内容は、掲示板運営者によってコピー、保存、引用、転載等される場合があることを承諾します。
IEで書き込んでみな。この文章が表示されるから。

957 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:17 ID:???
>>956
投稿された内容については転載されることの確認があるね。
投稿者のサイト晒しても良いとは書いて無いけど(ゲラ

958 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:17 ID:???
>>956
それは2chの話で・・・っていうかお前思いつきだけで言ってるだろ

959 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:21 ID:???
ぬるぽ

960 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:22 ID:???
>>956
お前のせいで、このスレの薄っぺらさが露見してきちゃったじゃないか!!

961 :910:03/05/28 04:23 ID:???
>959
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  

962 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:23 ID:???
>>960
薄っぺらわろた。

963 :910 ◆RIR6uHX9bE :03/05/28 04:25 ID:???
>>960
じゃここらでもう一度スレに元気を与えてみますか、
>>910>>902のIDをみてごらん

964 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:26 ID:???
要するに、祭りにしたかっただけだろ?
2ちゃんねるの名前でまとまりたかっただけだろ?

お前の感情は否定するかもしれないが、他人から見ればそのまんまだよって話。

965 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:30 ID:???
>963
おk。スルー。

てかなんでJASRACは動かないかね。
955が現実っぽい状況がどうかと思う。

966 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:32 ID:???
要は、この世に著作権なんか存在しなかった、てことだろ?

967 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:33 ID:???
なんとなくCD転載防止スクリプト考えてみた。

// _root フレームアクション

autorun=_root._url.substr(0,11)+"AUTORUN.INF";
_root.blankmovie.loadVariables(autorun);

// _root.blankmovie クリップアクション

onClipEvent(data) {
_root.gotoAndStop("error");
}

blankmovieは空のムービークリップ

たいていの雑誌付録CD-ROMにはAUTORUN.INFが入っているから、
SWFが読み込まれた同一ドライブにあるAUTORUN.INFが読み込めたら_rootのラベルerrorにジャンプするというもの。


968 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:35 ID:9HtKZgGA
ぬるぽ

969 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:36 ID:???
リア工相手に必死になった方達が起き上がる気力も無いほどに疲れ果てる薄っぺらなスレはここですか?

>>965
準備中、もしくは相手にされていないのでは?
通報すれば動くかもしれないが、収録したところより本来の作者の方が絞られるだろうよ。

970 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:36 ID:???
藤枝

971 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:36 ID:???
説明に
「ハードディスクにコピーしましょう」
と書かれたらあぼーん

972 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:37 ID:???
それ以前にフォルダ変えられただけでだめぽ

973 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:39 ID:???
やっぱり外部テキスト読み込みが最強だな。
簡単だし。

974 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:39 ID:???



小石川町

975 :956:03/05/28 04:39 ID:???

       ‖         
      ('A`)      
      ( ) ←俺      
   |    | |
   |
  / ̄ ̄ ̄ ̄         

976 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:42 ID:???
次スレ立ててくるね

977 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:42 ID:???
この雑誌の売り上げって、いつごろわかるの?モシヤガイシュツ?

978 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:43 ID:???
>976
どっちの?

979 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:44 ID:???
>>975
ざ ま ぁ ね ぇ な 。

980 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:45 ID:???
次スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1054064666/l50

981 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:45 ID:???
>>969
ポエ山のピクミソなんてJASRACから警告きて消したみたいだけど
あとドラサイトとか

982 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:46 ID:???
>>971
それされたらだめぽですね

>>972
フォルダは変えられてもsubstrで頭から切り出しているので大丈夫だとおもいます。
たしかAUTORUN.INFはCD-ROMのトップディレクトリ以外におけなかったはず。

とりあえずswf単体で落としてきた人は見れて、CD-ROMからの再生は禁止というのを目指してみたのですが。

983 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:49 ID:???
1000取り逝こうか

984 : ◆RIR6uHX9bE :03/05/28 04:50 ID:pdcKQmcR
              ☆ チン
        ☆ チン  〃  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 1000取り合戦まだー?
             \_/⊂ ⊂_ )  \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 鹿児島みかん |/

985 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:50 ID:S8WUHslA
くれくれ

986 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:50 ID:???
誰かJAFLASHスレ立てて

漏れだめだた

987 :ふんにゃか:03/05/28 04:51 ID:???
ふんにゃか

988 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:51 ID:???

◆RIR6uHX9bE は次スレに持ち込まない方向で。

989 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:53 ID:???
>988
スレ立てたの香具師だし

990 : ◆RIR6uHX9bE :03/05/28 04:53 ID:pdcKQmcR
>>986
僕が立てちゃ駄目?

タイトル:JAFLASHスレだよ( ゚д゚)、ペッ

本文:JAFLASHスレだってさ( ゚д゚)、ペッ

991 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:54 ID:???
つくったよ、できたよ 
 漏れのよろこびを
  分かち合いたい
    そのきもち

こんなかたちで
 けがされたくない


                         よみびとしらず
   

992 : ◆RIR6uHX9bE :03/05/28 04:54 ID:pdcKQmcR
>>989
ニュー速のスレとFLASH板のスレ混同してない?

993 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:54 ID:???
>990
カエレ

994 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:54 ID:???
お前ら早起きだな。

995 : ◆RIR6uHX9bE :03/05/28 04:55 ID:pdcKQmcR
>>993
1000取れるまでは帰りません。

996 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:55 ID:???
リア工は

(・∀・)カエレ!


1000

997 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:56 ID:???
1000だよ〜〜〜〜〜〜〜

998 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:56 ID:k8bPUoG8
1000

999 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:56 ID:???
やったー できたよー



1000 :Now_loading...774KB:03/05/28 04:56 ID:???
>>930の回答マダー?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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