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住基ネット祭 その2

1 :スーパーハカー:02/08/05 23:32
いよいよ住基ネットが開放される(らしい)
評論家の先生方々は個人情報が漏れ漏れとのことでワクワクしております
TブSの国際評論家(らしい)小西さんもハッキングされると断言して
おりました
このスレは2ch愛好者の力を結集して
特にそういった糞評論家諸氏の飯の種を奪いそうな
住基ネットなるもののの堅牢さを破らんとするものであります

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1027150573/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:33
2!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:34


4 : :02/08/05 23:34
5

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:35
10!

6 :日可利 ◆EFd5iAoc :02/08/05 23:35
あの住基ネットの市町村のPCのOSってWin系だった・・・
Unixかなぁーって思ったらWin系だった(糞)
しかもそのソフトは非常にちゃちな作りで
いかにもセキュリティ甘いっぽいね
関係者のみなさん。OS教えて。(98だったらヤバだ)

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:36
中国や北朝鮮は国をあげてハッキングしてるはず。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:36
>>5
早。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:37
NT4.0だろ?よくて2000だな。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:37
>>6
Win2000だよ(w

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:40
ダメなOSではなにをやってもダメ!
winなんてどうせ穴だらけだしさー

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:40
いいからここにこいよ↓

住基ネット反対の町を100万hitにして応援しよう
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1028038367/l50


13 :日可利 ◆EFd5iAoc :02/08/05 23:41
>>9
>>10
うpあり
住基PCバックでピーコさせておけば簡単にリストCD-Rが
簡単!に作れますね。
これを業者に売れば一市町村あたり
人口によるが一万以上はするだろーな

その前に役所などにPCに詳しい人がいなかったら
詳しい人がいろいろやっても「おかしいから直してる」
っていったら怪しまれないだろ?
しかもログとってないから簡単にピーコできそう〜♪
さーて♪闇市でいくらで売りに出されるかな?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:44
>>6
このwindows2000の1台契約価格、月25000円らしいぞ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:46
ま た W i n d w s か ! ! !














ってニュースを待っている折れ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:48
>>14
さすがにそれはガセだと思うぞ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:51
>>16
富士通の下請けに勤めてる人間が言ってた
ほんとかどうかはわからんけど

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:52
マシンにテプラでID・PASS貼り付けだろうな〜

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:52
この板でも1000取りってあるんですね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:52
◆通信技術板  住民基本台帳ネットワーク(住基ネット)ってどうよ?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1027502854/l50

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:53
>>19
正直言ってよそ者ですw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:53
┌───────────────────────────
|凹 銃器ネットフォルダ                      _ ロ×
├───────────────────────────
|ファイル(F) 編集(E) 表示(V) 移動(J) お気に入り(A) ヘルプ(H)
├───────────────────────────
| _______     _______       _______
|├─┴─┐ ├─┴─┐  ├─┴─┐
||     |  |      |  |     |
||....,,,::;;;l|ll    |   . ,,,;::ll|l    | ..,,,,;;;;:::l|ll
|└───┘ └───┘  └───┘
|女子アナ   タレント    とれたま娘



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:54
明日から忙しい、通販カタログ片手に注文しまくり。

24 :日可利 ◆EFd5iAoc :02/08/05 23:54
住基ネトPCのスタートを開くと
・Nero5.5 ピーコ用
・DivX いけない動画用
・WinAmp サボタージュ用
・フレッツ接続ツール クラッキング用
・スパイツール スパイ用
・闇市顧客リスト 闇販売用
・エロサイトリンク集 サボタージュ用
・WinMX 割れ物・音楽・動画用

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:55
>>23
もちろん着払い? 鬼畜!!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:56
おい、こら、公務員。
どうせ明日の昼休みも全員で見るんだろ?
あの芸能人探そうぜとか言ってるんだろ?

27 :山田村職員:02/08/05 23:56
すみません、皆さんに質問です。
端末機のWindowsのアップデートは、インターネット経由で定期的に行ったほうがいいですか?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:57
>>24
なんでしっているんだよ。だけどな、おれはそんなわかりやすくない。
全部ショートカットだけ。マイドキュメントに納めてある。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:58
>>19
外から見物に来るほどの関心事ってことで。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:58
ついでにウイルスの更新もお忘れ無く

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:58
>>26
それ、公開前からやっていることだから、もぅ・・・飽きたこと。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 23:59
>>25
着払い。中には生ものも。。。返却でき名城ものとかね。
子供いる家がねらい目。かってに包装紙とか中身をあけちゃうから。

33 :日可利 ◆EFd5iAoc :02/08/06 00:00
>>27
それがイイ!
それとここにIP公開してカキコしてくれよん♪
>>28
やはりそうだったか。
うちの市では音楽10G割れ物30GB動画30GB MXで共有してるぞ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:01
クレジットカード番号、氏名、住所、電話番号、メールアドレス

これらを知らないエロビデオ業者に教えてるアナタのほうがよっぽど
危険だと思うんですが。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:01
>>30
クローズされてるネットワークなのにウイルスって・・・

明らかに内部犯行かネットに穴あいてる証拠だろ(w

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:02
>>32

鬼畜キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

37 :山田村職員:02/08/06 00:03
>>30>>33
有難うございます。とても参考になります。
あと、ポート8080は開けておいても大丈夫でしょうか?

38 :日可利 ◆EFd5iAoc :02/08/06 00:04
全部全開にしろ >>37
ついでにトロイの木馬とか拾ってきて即実行
それとここの板にIP公開してカキコすることを
お忘れなく。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:07
さーて、パクリものでも作るか

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:08
>>36
これから八つ当たりは2chに書き込まないで、通販で注文することにします。


41 :山田村職員:02/08/06 00:08
>>38
やはり、全開は怖いので、8080、9071-9072、9081、2300-2400
だけにしておきます。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:12
あのね、市役所のおじさん達はパソコンがうまく動かなくなると、ウイルスだぁと騒ぐんです。
どうもウイルスは空気感染するらしい。
ですから、らんで繋がってるパソコンがウイルスでやられるのは当然なんです。
だから、ノートンを入れて且つ定期的に定義ファイルを更新してあげる必要があるんです。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:13
WIN95系はウイルス入りまくりだな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:19
>>42
そういや、おじさん達の「何もやってないのに壊れた」も信用できないな…。
きっと、住基ネットの端末も、変な壁紙やら怪しげなスクリーンセーバーが
仕込まれるよ。
んで、スクリーンセーバーがトロイだったりする罠。

45 :日可利 ◆EFd5iAoc :02/08/06 00:20
そのまえに
住基ネットって一体なんに使うんだ?
現時点では使い道のないクソネットをどうするべきか?
あんなの税金の無駄使いとしか思えんが?

Win95系は
・いきなりフリーズする
・(ME)時限爆弾内蔵
・(ME)ねっと中に表示が遅くなる

>>42
大体市役所のクソ社員ははたらいておるのか?
その前にパソのこともうちょい知っとけやー

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:24
>>45
住基ネットはWindows2000ベースだよ。
弱い弱い言われてるけど、実はそんなに弱くないよ。適切な使い方してるなら。
ただし、人間が絡んでくるとかなり弱そうな雰囲気はあるな…。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:28
しかし重機ネットって本当に意味無いよな。
ゴミ以下。むしろごみより使えない。
そんなことやってる暇あるなら早く光通信の整備しろ。

48 :日可利 ◆EFd5iAoc :02/08/06 00:31
生ゴミなら肥料に使えるよ
粗大ゴミなら棚をつくれるよ
じゃあ住基ゴミは?
有名人の住所調べられるよ
ストーカーができるよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:54
メールは別端末?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 01:15
>>49
什器ネット弄るときは専用端末のはず。
ちょっとTVに移ってたけど、お役所は黒バックで白い文字の画面が大好きなようで、センス無いな。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 01:46
小泉内閣メールマガジン
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html
のご意見募集に書きました。
    ↓
参考にしてください。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1027150573/
ファイアーウォールで進入不可能って、片山さんは、バカですか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 02:10
>>37
ダメです
6699を開いてクダサイ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 02:14
どこかの管理不備な郊外の自治体のサーバ占拠されてずるずると陥落する住基ネット

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 02:19
天皇は何番なんだろう?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 02:24
87456358741

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 02:38
http://www.tvt.ne.jp/toranosuke/profile.htm
1. ネアカでスポーツマン いつも明るく、気さくで涙もろく、大変なセッカチ。
3. ユーモアと弁舌 国会のテレビ中継や演説会でわかるとおり、自然のユーモアと歯切れの良い弁舌が特徴。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 03:21
まじwin2000なの偽情じゃないの?
WinUpdateはCD-ROM配付の手動?手間かかりすぎ...
専用線経由かいな

それにしても腹が立つ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 03:26
>>57
TV用のブラフだったりしてな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 07:16
TBS にもろでてた(藁

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 07:23
どーでもいーけどこういうときだけ2ちゃんねるを引用するTBS
逝ってヨシ。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 07:53
>>54
天皇は戸籍も住民票もねぇYO!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 08:09
Win自体がウイルスだろ(w

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 08:45
陸自情報網のデータ流出、管理会社へ買い取り要求
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020806i101.htm

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 09:47
昨日から急にダイレクトメールの数が増えました。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 09:49
午後10時 NHKニュース10

パソコン情報がもれる…検証・無線LANの危険性 ほか  

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 09:56
>>57
win2000指定。調達は自治体まかせなのでなんでもあり。ただし操作者用
ICカードリーダ必須。
updateはネットに接続していないので手動。つうかやらない。
黒バックの画面は銃器ネットではなく、その自治体の他のシステムをうつしただけ

67 :ユースケ・サンタモニカ ◆IJzpDqe2 :02/08/06 10:13
あぁそうさ。win2000はゴミだよ。所詮、世間に踊らされてるピエロにすぎないのさ。
弱い奴ほどよく吠えるって?ふん!笑わせるんじゃねーよ。見てるがいいさ。ゴミだって燃えるんだよ・・・byガチンコくされナレーション

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 10:22
 福岡市の住民基本台帳の閲覧者のほとんどがダイレクトメール(DM)業者で、
1カ月に1万件以上閲覧する場合もあった。(中略)5月の閲覧件数は約2万2000件。
このうち6回にわたって計1万4114件を閲覧していたのが通信教育会社
「ベネッセコーポレーション」(岡山市)。目的はDMとアンケートの送付。
手数料423万円を払っていた。
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200208/05/11.html

・ベネッセコーポレーション
http://www.benesse.co.jp/

69 :スーパーバカー:02/08/06 11:56
ハッキング成功しました。
とりあえずそれをCD-Rに焼いたので
「どこが安全なんだYO!」という手紙とともに役場に送りつけようと思います。
他に何か書いて欲しい言葉はありますか?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 12:00
>>69
情報は戴いた
怪盗モナー

71 :_:02/08/06 12:01
>>69
もっと面白い事書けよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 12:26
>>69
CD-R何枚セットれすか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 12:31
地元以外でもらえる住民票(の写し)って、レーザープリンタで出力したものに
なるわけかな。じゃあ作れるかな。
でも、やはり用紙に透かしなんかが入っているのかな。
印刷前の用紙の管理はどうかな。レーザープリンタの用紙トレイに入れっぱなし
なんて事はないだろうな。ちょっと観察してみようかな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 12:40
公文書偽造? 何に使うつもり?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 13:04
トイレットペイパー。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 13:09
>>75
ワロタ

77 :日可利 ◆EFd5iAoc :02/08/06 13:37
今日の公務員
・今日はMXで動画落としました
・さらにその動画を家のFTPに転送〜
・その後WinAMPで音楽聞いてサボり
・新曲ないかとMXでサーチ
・その後近藤君を注文
・その夜はウホウホ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 14:00
はっきり言って、すでに銃器ネットハックできてても裏口作る程度
で絶対に公表するアホはいないでしょ?

プロのハッカーは、イザという時の自己の利益の為に
そういうもんは隠しておくもんだよ。

だから当面は、本当の情報なんて出てこないんじゃない?

政府の方からクラックされたようだと報告ない限りデマが多いと思われ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 14:05
>>78
と、思いたい気持ちは分かるが正直、あれはセキュリティ云々の問題ではい。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 14:06
┃プロのハッカーなんて言葉
┃初めて聞いたぞ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 14:10
>>80
それは>>78が什器ネットは安心だと言い聞かせているおまじないの途中で、
出てくる。集団の仮名が「プロのハッカー」なんだよ。
ハッカーだけだと、心許なかったんだろうね。プロとつけることで
何らかの安心感を得るという自己暗示による安定を図っているものと思われます。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 14:12
>>78の言っているのはクラッカー

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 14:14
>>78の言っているのはオレオ

84 :78:02/08/06 14:15
チッ!皆バカにして、くだらん言葉遊びなんかしてる暇はないんだyo

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 14:18
全員暇なんだYO!

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 14:32
>>84
いま、遅い昼休みなんだYO!

87 :日可利:02/08/06 16:19
ageるんだYO!
個人情報キボンヌ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 16:20
>>87
まず、自分の個人情報載せれ!それぐらい礼儀だろ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 16:26
早急にハッキングして、銃器のセキュリティーの甘さを証明して、銃器の運用を停止させるのが、日本の為では?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 16:34
>>89
通販業者のためにも見つけても買い物だけして様子を見る。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 17:00
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-020806-16.html
ガイシュツ?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 17:01
祭 age

93 :91:02/08/06 17:02
あ、ガイシュツだ。すまそ。

でも、こっちのソースだと端末等のIPアドレス自体全部入れ替えを図るって。

94 : :02/08/06 19:34
>>31 今度は 全国にアクセス出来るように成ったから…

95 :95 ◆kYY4kQug :02/08/06 19:55
>>94
5月からもう全国にアクセス出来るように成ってんの。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 20:37
重機ネットでCTCがてんやわんやしています。
つくづく、わざわざてんやわんやするのが好きな会社です。
ま、そのほうが仕事してるように見えるもんね ワラ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 21:00
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028631176/

98 :日可利:02/08/06 22:42
住基ネトのカードは何に使うか?
!オンラインショッピングの個人情報入力省略化!
!クレジットカードのように使う!
!Videoレンタルカードいらなくなる!
!テレカいらない!
!高速代金支払いOK!
!国や県の施設入場料タダ!

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 00:15
片山大先生が、国民にとって便利になるなど仰っていましたが、
他の市町村で住民票を引き出せるサービスすら

開 始 は 来 年 の 8 月 か yo !

あと、割り当てられた番号は”何度でも”変更出来るときた。
変更前の番号は履歴で残るから、そのうち番号が足らん様になるぞ?
大勢で変更しまくったらどうなるんだろね。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 00:17
次のは朝日新聞の記事だけど、”ファイアーウオール(防護壁)の故障”
などとわけのわからん元祖ドキュン語を使っている。
誰か、地球語で説明してくれ。
(攻撃にあっておかしくなった、ということも考えられる?)
--------------------------------------
総務省のまとめによると、5日稼働が始まった住民基本台帳ネットワーク は、6日になって新たに3市町でシステムに障害が起きた。

同省市町村課によると、障害が起きたのは島根県益田市、高知県田野 町、熊本県西合志町。送受信サーバーの不具合や、送受信サーバーと既 存住基システムの間に設置されたファイアーウオール(防護壁)の故障が 原因。

稼働開始以来、障害が起きたのは、同省集計で計9自治体。5日に障害 が見つかった6自治体は6日夕までに修復が完了したという。
-----------------------------------


101 : :02/08/07 00:57
防護壁じゃなくて防火壁のやうな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 01:03
名古屋/住基ネットシステムでCOMのエラー?!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1028646335/

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 01:06
守口市で、741世帯に他人の住民票コードが配布された模様
もー、疲れるよー
そろそろか?そろそろ??

104 :水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/07 02:20
【社会】さっそく流出、住基ネットで2584人分のデータ流出…大阪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028652924/

報告です

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 02:54
これしかないかあ。
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/3266.html

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 03:33
アホか、と。馬鹿か、と。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 06:15
★自治体サーバー、大半が安全上の欠陥

・政府や自治体が運営するウェブサイトなどのサーバーの大半は、安全上の欠陥を含む古い
 基本ソフト(OS)やソフトウエアを利用。迷惑メールなどを不正に中継するサーバーも81台
 あったことが、インターネット関連調査会社バガボンド(東京)が6日、発表した調査で分かった。
 バガボンドは「54の事例を詳しく調べたところ、内部システムに侵入できそうな例が自治体で
 1件、公立学校で8件あった」と指摘している。

 同社が3月、自治体などのサーバーを調査した結果によると、ウェブサーバーソフト3103件
 のうち、マイクロソフトの「インターネット・インフォメーション・サーバー4・0」が20・1%、
 米アパッチグループの「アパッチ1・3・12」が8・9%など、有名ソフトだけで全体の約半分は
 安全上の欠陥が報告された古い製品。対策を講じた最新版の割合は「かなり低い」という。

 通信企業ケーブル・アンド・ワイヤレスIDCの技術者は「アパッチ1・3・12は攻撃者がサーバー
 上のすべてのファイルにアクセスできてしまうなど、多くのセキュリティーホール(安全上の欠陥)
 が発見されており、大変危険」と、早急に最新版にするよう警鐘を鳴らしている。

 http://www.sankei.co.jp/news/020806/0806sha114.htm

108 :テニチ[テXテPチEテTテモテ^テツテjテJ ◆IJzpDqe2 :02/08/07 07:05
ドリキャスで八区
http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020805-3.html

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 08:35
でもLinuxって直接操作できる状態にあればROOTのっとれた様な気がする。




でもさ、手動で住基ネット止めている画像ってアレ確実にWINDOWSだったけど

110 :ブラクラman:02/08/07 09:17
ニュースステーションで見たんだけど、ルーターからハッキングできるらしいなあ。
ハッカーの会議で、FXというハッカーが言ったみたい。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 09:38
でもWindowsも直接操作できる状態にあればAdministratorになれたような。


丁寧にQuickLunch入ってたね(w

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 10:22
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < さーて住基ネットでもハッキングするか
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/
   /      \
  |        \_______
   | \ \     //      //
  |   \ \   //      //
  |    \ \ //      //
  |      \ ○―――――)
  |  | ̄ ̄ ̄ ̄匚 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 10:26
> 丁寧にQuickLunch入ってたね(w
すぐできる昼飯?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 10:36
ドリキャスでハックしてきます。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 10:51
>>109
Win2k使ってるんだとさ。何考えてるのか…。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 10:56
>>115
Win2Kだからって一概にはダメとはいえないと思うよ

117 :☆☆ 牛は10ケタ、ヒトは11ケタ ☆☆:02/08/07 11:03


〜 小さい者にも、大きい者にも、富んでいる者にも、貧しい人にも
  自由人にも、奴隷にも、すべての人々にその右の手かその額かに、
  刻印を受けさせた。

  また、その刻印、すなわち、あの獣の名、またはその名の数字を
  持っている者以外は、だれも、買うことも、売ることもできない
  ようにした。

  ここに知恵がある。思慮のある者はその獣の数字をかぞえなさい。
  その数字は人間をさしているからである。その数字は666である。 〜

       http://www2.ocn.ne.jp/~chikyuu/sub2.htm

http://ripitup.hoops.jp/


118 :ユースケ・サンタモニカ ◆s40Zl6bI :02/08/07 11:13
ソーシャルが手っ取り早いとおもわれ・・・

119 :誰かが君を見ている:02/08/07 11:30
『誰かが俺を見ている』

誰かが僕をみつめてる…というより
すべての僕を知っているなぜなんだどうして…

わかったんだろう???

ちょろまかした通帳のことも 美和子と不倫したことも
仕事の合間にモロサイト見たことも
奴らはすべて知っている 知らなくていいことでさえ
知っている…
おい!そこのジャポネーよ
あんたなぁ‥ヤブァイんだぜ!
「四苦八苦」ってあるよね
生老病死 愛別離苦 怨憎合苦 求不得苦 五蘊盛苦
そんなことよりよ
ジャボネーたちよ、、、あんた
一番安らぐトコってさ

何処だい?

あのさ、そこね、一番ヤバイのよん!
でね、ヤバイことをヤバク感じさせる訳よ‥
居場所?あなた、ビビルよね…解かる?
今も、誰かが君を見ている ホントだよ

誰かが俺を見ている(2ch内)
http://life.2ch.net/utu/kako/1020/10202/1020278270.html


120 :誰かが君を見ている:02/08/07 11:34
【住基】言ノ葉をくれよ【ネット】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1028502842/

121 : :02/08/07 11:43
誰かがルータのアドレスさえ漏らしてくれりゃあ。

122 :基地外ですー♪:02/08/07 11:48

こんな基地外スレもあったりする罠藁
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1026834299/

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 12:00
>>116 手間とお金を湯水のようにかければ Win2k でもなんとかなります

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 12:07
(・_・) 既出かもしれないけど、なんで
       独自のクローズドなネットワークシステムを
       作らなかったのですか?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 12:08
SP3まだ?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 12:19
>>125
出たよ。とっくに

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 12:23
>>124
ちがう

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 12:35
そんなことより、『電磁波盗聴』って知ってる?コレ最強最悪!!!
「市区ハック」に四苦八苦するの、、、アフォ臭くなるよ(藁

ま、盗聴?とか?そういうことする人って、人格破壊されてますよね。つーか洗脳?
一番“ゲス”な“やりくち”ですよ。サイテ。“殺人”より重い罪とはこういふモノのことかもしれませんねー。
で、そのうちね、『弱み』をハケーンし、これにつけこみ始める訳よ。解かります?これをネタに。

強請る(ゆする)。集る(たかる)。。脅す。いぢめる。もうね、、、あなたらーコロシタイ!!!!


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 12:39


                     マチクタビレタ
☆ チン                   マチクタビレター            
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  銃器ネットのIP晒しまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ みかん ○  |/





130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 12:43
さくらたんのエロ画像きぼんぬ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 12:53
>>130ほれ
isweb43.infoseek.co.jp/photo/myam7356/kakunin_flash/human/human_zingisukan.swf

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 12:55

銃器端末はトロンだったよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 13:04
>>127

(・_・) なんで?って聞いているのに「ちがう」とか言われても、、、?



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 13:09
>>133
無ってことだろ?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 13:25
去年取ってみた住民票を見ると本籍地なんかも記載されてるね。
中央の住基サーバにその項目は入ってないのなら、地元以外で住民票を取る
場合は結局、各地の住民基本台帳データベースから拾って来る事になるのか
な?そういう事情があるから、まだDOS版で動いている以前の端末も稼動
させとく必要があるのかもね。(登録ミスのチェックにも使うだろうし)

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 14:47
>>124
それでは企業に旨味がないし、
○山のバカはネットワワークが閉じていなくても
安全性は100%保たれると思ってる。
守口市で何が起ころうとも・・・

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 16:22
>>そんなことより、『電磁波盗聴』って知ってる?コレ最強最悪!!!

藻前から発射されてるデムパを盗聴したるわ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 17:01
>>136
片○のバカはもう開き直ってるぞ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020807-00000837-jij-pol


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 17:04
>>138
>3300の自治体がやるのだから、私はトラブルは少ない方だと思う。
蟻の穴から堤も崩れる。もうだめぽ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 17:17
誰でもいいから、○山の家行って、
住基コードをかっぱらってこいっ!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 17:25
>>134

(・_・) クローズドなネットワークシステムなんて
      ねーよバーカってコトですか?


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 17:59
ハックまだぁ?
以外に住基のセキュリティって強固なの?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 18:06
クローズドなネットワークなら、だれも書けない/読めない IDも外に出さないのが基本カ
読み書きできる以上は何かしら外に開かれる、例えば 守口市...

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 18:17
MXでまじで流れてんぞ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 18:19
>144
流れているのは既知だよ。
問題はダミーでないかどうかだ。

146 :(´ー`)y-~~~ :02/08/07 18:22
お馬鹿さん。。
winmxみたいなメジャーで流したらすぐ特定されるかもですよん( ̄ー ̄)ニヤリッ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 18:32
四月の雨に降られて駅のベンチで二人
他に人影もなくて不意に気まずくなる
何故あなたが時計をチラッとみるたび
泣きそうな気分になるの?
I will follow you 翼の
生えたブーツで
I will follow you あなたと
同じ青春
走ってゆきたいの
線路の脇のつぼみは赤いスイートピー


148 : ◆OLoj.qUY :02/08/07 19:46
>>135
正解。ただし本籍は送信しない。当然本籍入りの住民票はとれないので
パスポート申請には使えない。
既存端末は関係ない。csから。



149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 20:06
ttp://www.city.yamaga.kumamoto.jp/Gyousei/Pdf/

アクセス拒否
リクエストされたファイルに対するアクセス権がありません。



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 20:14
>>148
>本籍入りの住民票はとれないのでパスポート申請には使えない。
意味無いじゃん?って思いました。

151 : ◆OLoj.qUY :02/08/07 20:26
>>150
そう少なくとも市民にメリットはほとんどない
自治体にとっては事務負担が増えるだけ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 21:40
>>151
サーバーの維持管理も馬鹿にならない。セキュリティを重視すればするほど。
無駄に市民を危険に晒して税金を浪費するシステムです。
これで財政危機だなんていってるんだから大臣は何を考えてんだか。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 22:15
誰でもいいから、片○の家行って、
本人のタマとってこいっ!


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 22:23
お盆休みに盗まれる獣姫ネット端末の数→( )

155 : ◆OLoj.qUY :02/08/07 22:34
>>154
端末なんて盗んだって無駄だって

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 23:52
>>155
ですね。
まあカードリーダ込みだったら今後役に立つ機会もあるかと、、、

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 00:16
「獣の数字」今日も来なかった。悲しい。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 00:21
▼問題児
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/010426/02katayama.html

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 01:46
>158
まぁ、そう責めるなよ。
官僚の代弁させられてる哀れな老人なんだからよ。
10年後には確実にこの世にいねえし。


160 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/08 03:39
片山右京+高木虎之助?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 04:47
>>159
10年も居座られちゃ困る。すぐ胃ってくれ。

162 :ブラクラman:02/08/08 10:39
住基ネットの情報流出がなかなか起こらないねえ。
やっぱり、これだけ騒がれていたら、盗みづらいのかなあ。台湾、朝鮮、韓国も。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 12:25
セキュの甘そうな田舎自治体に侵入して「裏口」作成して監視
職員のIDとパス取得しておいて、個人情報記載が増えてから
行動を起こす
今、流出させてセキュ固められると困ると思われ


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 12:43
>162
MXにデータ流出。ただし本物かどうかは不明。
 ↓
政府は本物とは認めない(知らぬ存ぜぬ)。
 ↓
マスコミは流さない(裏が取れないから)。
 ↓
流出データの名寄せ進行、信頼性アップ。
 ↓
一般人は何も知らない。
 ↓
ウマー


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 12:52
一般人が知らない間に逮捕祭りが現実。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 13:59
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200208/07/4.html

> 全国の複数の自治体が、住民基本台帳ネットワーク(住基ネット)を、
>インターネットと接続可能な庁内LAN(構内情報通信網)につなげていたことが
>7日分かった。(中略)国がセキュリティー基準が守られているかどうか
>十分チェックをしないまま、見切り発車したことが改めて裏付けられた。

167 :果たして・・・?:02/08/08 14:43
もしある小さな自治体で侵入された或いはデータ流出が判明したとして
それってちゃんとしかるべく報告してさらに世間に対して明らかにされるんであろうか

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 15:31
臭いものには蓋をしる

169 : :02/08/08 16:10
もうとっくに盗まれているんじゃないか?

170 :ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/08/08 17:16
那覇市の住基ネットに障害 1000人余のデータ送れず(朝日新聞)

那覇市は8日、住民基本台帳ネットワークのシステムに障害があり、6日から7日にかけての転入、
転出届など住民異動データ1034件を沖縄県に送信できなかった、と発表した。原因は市のホスト
コンピューターのプログラムミスで、8日未明に修復した。データの外部流出はなかったという。
市民課などによると、個々のデータにはあらかじめ処理番号が付けられているが、送信にあたって
ホストコンピューターが重複して付番していたため、送信不能になった。委託業者が7日夕になっ
て異常を報告したという。
この業者は「異常には気付いていたが、細かいチェックをしておらず、テストデータと思ってやり過
ごした」と弁明している。
翁長雄志市長は「市民に不安がある中でのシステム稼働だったのに、それを助長させる事態を招
いたのは残念だ。委託の在り方を検証したい」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/0808/164.html

-----------------------------------
那覇市はホスト使ってるのか?
業者を晒せ!


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 17:43
DBのテーブル構造とか公開されてるの? まぁ、カラムが4つぐらいだから
想像はつくけど・・・

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 17:53
総務省指示で常時接続せず 青森、愛媛など12市町村【共同通信】

総務省は七日までに、セキュリティー上の問題から、
愛媛県の八市町村などに住民基本台帳ネットワーク(住基ネッ ト)に常時接続せず、
業務時間外などデータを県に送るときにだけ接続するなどの措置を取るよう指示した。

ttp://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/juki/news/20020807-105.html

173 : ◆OLoj.qUY :02/08/08 18:43
>>170那覇市はホスト使ってるのか?
メッセージ転送方式

174 : ◆OLoj.qUY :02/08/08 18:49
>>171
scott tiger

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:14
>>174
ってことは、Oracle使ってる?
せめて system/manager に変えるように教えなきゃ。

176 : ◆OLoj.qUY :02/08/08 21:30
片山 虎之助→×
井上 源三→○

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:49
>>174-175

通報しますた。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:54
日本てほんとに文明国か?
なんでこんな疑問だらけで、実際にバグだらけのシステムが
稼動し続けるか?
いったい市民がそれで得るものは?住民票の交付の簡易性?
なぜ断固として皆反対しないの?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:57

あのさ、ふと思ったりするんだ。ネットってさ、記録じゃんか?!
ほんで、殺人とか窃盗とか傷害とか贈賄とか、エトセトラーとかでさ、
『名』ってバッチリ、キャッシュ?されてる訳じゃん!ということは
『永遠にインターネット上に記録が残る』ってことなんだよね…
例えば子供が親の名前で検索したら…「あ゛れ゛ー!!!」なんてこと…
…ガタガタブルブルだよね。つーかもう遅い方々って、多い訳だけどさ、
もうね、プライバシー?なんて気にしてたら、死ぬしかないよー!
だからね、「認識」の構造改革っていうか、必要だと思う訳よ!
だってさー、、、人間だもの、、、罪深きモノよ、実際の話。法?くらい犯すさ。
過去は過去!!ってさ、突っぱねる強さと、許し?必要だと思う訳。
おれ、まちがってるかなぁー?


よく友人の名前を検索したりするけど怖いよね…



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:07
Personal data leaked from Japan's new ID system
http://www.computeruser.com/news/02/08/08/news3.html

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:32
ITの時代に乗り遅れないように・・・て、
重機ネット、今の時代に推し進める国ほかにあるのか?
時代遅れと言うより、時代錯誤だな。

ところでハックはまだか?

182 :4444:02/08/09 02:37
OSはWin2000ADS&SQL&とある汎用機。
物理NWは全三層。そしてFWは3段、加えて各段にIDSが2つ。
ルーターは全てCiscoXXXX。
TCP/IPがメインだが一部違う・・・。
どの層も全ての接続履歴と通信データはログされる。

上のデータで肝心なところの穴に気づけた香具師は一人前。
仮に技術がかなり他界、香具師がいたとして攻撃したら。

・何も知らない場合 確実に不可能
→調査する段階で捕まる
・内部に協力者(のレベルにより確率アップ)がいる場合 ほぼ不可能
→自分が動けば捕まる
・内部に攻撃者がいる場合 成功の可能性あり 
→2,3のミスが不問に処される立場、あるいは捕まる前に脱出するなら。
※足跡は消せない。正確には消す用意ができない仕組みだ。

結論 漏洩確実。罰金払うより旨みを取る奴が絶対いる。

これはフィクションですと言ってみるテスト。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 07:57
2割がアクセスログ残さず 本社の71自治体調査【朝日新聞 2002/7/26】

ログを「残していない」と答えたのは、
▽仙台▽秋田▽前橋▽横浜▽福井▽岐阜▽名古屋▽津
▽大阪▽神戸 ▽鳥取▽長崎▽大分▽鹿児島の14市と東京都目黒区
(中略)接続記録を残していない理由としては、
「ログを保存するシステム導入に費用がかかる」(秋田市)、
「照会できる情報の範囲を職員の業務内に制限している」(津市)
などの回答があった。

ttp://www.asahi.com/national/kjhh/K2002072600575.html

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 09:30
2002-08-08 (Mainichi Shimbun)
■住基ネット 全国各地でなお誤配や記載ミスなどの混乱
名古屋市 住民票コードを集合ポストに配達
富山・立山町 住民票コード記載した住民票を誤って79件発行
大阪・大東市住民票コード、双子や三つ子の1人分だけ通知
兵庫・三田市 住民票コード通知誤記、23通配達
宮崎市 コード通知票を16人分、誤配布
那覇市 一部データ送信漏れ、丸1日気付かず


185 :PCユーザー:02/08/09 11:05
まじで、ログを残していないの?
ハッキングしてもわからないじゃん。

186 :七資産@あなかいぱい:02/08/09 11:43
ルーターはまずいな。
どう考えても今現在、多量に流れてるぞ。



俺は一般ピープルだからかまやしない。
とりあえず今の銃器サービス内ならな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 11:53
ハッキングとくらっキングは違うそうです。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:32
ヒッキーとクラッキーも違うようです。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:59
>>182

その話は中央サーバーの話?

自治体核拠点ではログ取ってなくても中央サーバじゃ、
ログは当然取ってるだろなあ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 13:32
>>189
ばーか

191 :奈々資産@Win2000インストール完了:02/08/09 13:51
ログを残すのに金かかるか?
ヘボ鯖ソフトでもログ残せるゾ?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 13:55
>>191
業者に払う金だろ。

193 :ちょっとだけ関係者:02/08/09 21:33
しかし、前スレからここまで読んできたけど、銃器ネットの構成情報って漏れてないんだね。
ちょとびっくりしたよ。市役所や町役場の機器構成はテレビに映ったり、新聞に載ったりして
るから、それなりにみんな見て知ってるみたいだけど、全体のネットワークの構成とか、都
道府県のセンターの機器構成とかについては、まるで情報が外に出てないってのがよくわ
かった。別に秘密ということもないんだろうけど、結局、関係者はみんな口が堅いんだね。
さすがは商売なんだなって、少し感心したよ。

194 :  ◆097ibEzU :02/08/09 21:49
知らない方がオモシロイ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 22:01
大阪弁護士会では住基ネットに賛成?反対?
のアンケートを実施中です。
http://www.osakaben.or.jp/

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 22:21
>>195
その domain はどうにかならんのか(W

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 22:22
先日、H市中区役所から近くの電話局まで灰色のケーブルを敷設していた。
重要なデータも案外身近なところを通っているんだなぁ。

198 :  ◆OLoj.qUY :02/08/09 22:33
>>193
公開されている情報
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/shousai/02_gaiyo.htm

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:11
なんで全国鯖が必要なんだよーーー
P2Pで十分だろーーー

200 : :02/08/09 23:22
>>199
同意
p2pの方が外部からのアクセスできないからがセキュリティーも高いと言ってみるtest

201 :  ◆OLoj.qUY :02/08/09 23:22
>>199
本人確認情報提供・集約

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:40
>>201
本人確認とかは直接自治体のPCに問い合わせた方が良くない?
全国サーバがダウンしたら何もできなくなるよ。

203 : ◆OLoj.qUY :02/08/10 00:02
XXXX≠ネットワーク上の必要性

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 00:06
=市からの返答=
 住基ネットのセキュリティについてメールをいただきありがとうございました。
 ご指摘のコンピューターウイルスのウイルス定義ソフトの更新が2週間に1回程度であるということは事実ですが
ウイルスの侵入が懸念される場合は随時更新されることになっております。
 OSのバグ修復については、国からの指示により国のソフトを使用しておこなっています。
 この住基ネットは、安全性の高い専用回線でネットワークを構築していることや
通信データ―の暗号化・復号、専用回線とルーターとの間にファイアウォールを設置する等のさまざまな措置をしております。
また、通信相手となるコンピューターとの間には相互認証をするほか
通常とは違った3段階のチェックを行い、不正アクセスできにくい構成となっております。
 そのほか、もしも不正アクセスがあった場合やウイルスに感染された場合は
緊急時対応計画に基づきシステムの停止等の措置を行っていきます。
 貴重なご意見ありがとうございました。
住基ネットのセキュリティについては、万全の体制で行えるよう努力してまいりますので
ご理解いただけますようよろしくお願いします。

某HPより。マジで市にメールを送ったらしい。で、返事がこれ


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 00:15
>ウイルスの侵入が懸念される場合は随時更新されることになっております。

(´,_ゝ`)プッ
ソノコロニハ、カンセンシテルヨ

>OSのバグ修復については、国からの指示により国のソフトを使用しておこなっています。
パッチの動作確認ゴクロサマ(w

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 00:17
ウイルス定義ソフトの更新は誰がどうやるんだろうね。
通常はインターネットに接続してダウンロードするんだと思うけど、
専用回線で隔離してるって話だし・・・

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 00:31
フロッピなりCDロムでパタンファイル郵送されてくるなら、逆にある意味狙い目?(w

そういや、ノートンの場合LiveUpdateの脆弱性前に指摘されてたっけ。。。
利用するには大掛かりな仕掛必要だったけど。


208 : ◆OLoj.qUY :02/08/10 00:35
>>207
はずれ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 00:43
プログラムの修正分はネットで配信するんだよな。
ウイルス定義も一緒かな?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020809-00000014-khk-toh
>>今週末にもデータを受け付けるようにするためのソフトを
>>ネットワークを通じて全国の自治体に配信するという。


210 :207:02/08/10 00:45
んぢゃ、繋がってるのかよ!?

( ´・ω・`)

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 00:47
業者です。

182の構成情報はだいたい正解かも。
確かに一台はADSでSQLが灰ってますた。

212 : ◆OLoj.qUY :02/08/10 00:50
>>210
インターネット≠ネットワーク

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 00:55
>>212
つまり、ワクチンベンダとも専用線繋がってる訳?!

(´・ω・`)

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 00:56
まさかNetBEUI!?

215 : ◆OLoj.qUY :02/08/10 00:58
>>213
ベンダ=>×

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:04
ベンダ側からリモートインストール?

217 : ◆OLoj.qUY :02/08/10 01:08
>>216
ベンダ ×

218 :(´・ω・`):02/08/10 01:14
ベンダー??

219 :(´・ω・`) ◆OLoj.qUY :02/08/10 01:18
ヘンダ?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:20
F or N から自治体にリモートインストールだ?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:30
Desktop On-Call とか使うのかな。

222 :ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/08/10 11:17
アップデートプログラムにウイルスを仕込むニダ!

ってか、そろそろバックドアがアングラサイトに
流出してるんじゃないかな?
ちょっと調べてこよーっと。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 13:59
もう旬はすぎただろ。このスレ
また来年、8月に!

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:03
>>209
素朴な疑問。
市町村⇔県の通信部分って各自治体が独自に開発するんじゃねーの?
ソフト開発するのは全部国で、地方自治体は設備リース料だけ払わされて中身はブラックボックスなんかいな。
>>214
SNAだろ
>223
まだまだ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:35
もう過去の話題だよ。

226 : ◆OLoj.qUY :02/08/10 23:18
>>224
市町村⇔県の通信部分って ×
ソフト開発するのは全部国で、 ○

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 23:19
祭り終わり?


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 23:35
-------------------------終 了-------------------------

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 23:45
終了か。そろそろIP晒すか

230 :光だよ♪:02/08/10 23:53
カービィ旅館宣伝中〜
一泊0円。今日は2ちゃんねるのあちこちの板で
宣伝してきました。
http://hikaru.sub.jp/

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 00:00
>>230
(・∀・)カエレ!!
荒らし依頼?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 02:21
「安全です安全ですって漏れたらどう責任とるんだ?」
と聞けば、「絶対に漏れませんので安心してください」
と答えになってない答えが返ってきそうだなぁ…

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 02:29
責任は現場に押しつけるのれす

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 05:21
>>233

「うちがダメだと言ったら、お前らの会社はどこも相手にしてもらえないぞ。」
と某N市役所に脅されますた。

現場への責任転嫁はひどいもんです・・・。

235 :片山氏ね:02/08/11 09:24
今TBSのサンデーモーニングで住基ネットのニュースしてるときに市役所のキーボードに貼られたパスワードが見えたよ。PA1だってよ(藁

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 09:34
墓たちはバックドア仕掛けて本運用まで潜伏中…じゃないの?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 09:56
もう正式に運用されてるんだけど...

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 17:46
自治体の既存システムは統一されてないよね?多分。
だとすると、既存システムを住基ネットシステムと連携させるプログラムも、
その自治体数分あるってことだよね?

ちゃんと動作してるのかなー・・・

239 : ◆OLoj.qUY :02/08/11 18:19
>>238
正解。
パッケージバグだらけ

240 :ツッパリハイスクール:02/08/11 19:11
どうってことないよ住基ネット。
民間のデータベースはもっと進んでいます。
まだわからんかな?
このスレより民間のデータベースをスレしたほうが良いYO…


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 19:22
役所の下っ端
「よくわからないけど、技術者の人がファイアーウォールってやつを導入したから
大丈夫でしょ。さ、上司に隠れてwarez探しやエロネットでもしよっかな。

242 :ツパッリハイスクール:02/08/11 20:13
>>241
ファイヤーウォールってのは文字どうり火事になるのでやめなさい。
エロネットするにはファイヤーウォールが邪魔になります。
ケーブルをぜひとも抜いてくださいね...




243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 20:41
>>240=>>242
日本語がおかしい

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 20:50
>>243
頭悪いのでどうしようもない

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:08
>>241
ソヤッテ、ショウジョハ・・・・オトナニナッテユク
・・・・アッ・・・・イッ・・・イタ・・ッ・・・・ハアァアアンンッ

246 : ◆OLoj.qUY :02/08/11 22:24
ファイヤーウォール= *ic***あぼーん

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:39
しかしTV辺りじゃもう住基の話題も出て来んな。
喉元過ぎれば・・って奴か。
結局強引に進めた者勝ち。
消費税や地域振興券の時も凄かったが
マスコミなんざぁ煽るだけ煽って知らん顔。
馬鹿の集まりだな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:51
今日は業務が無いからね
住基ネットは個人情報保護法案も絡んでるから
マスコミも報道し続けるんじゃん?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 01:15
そうだな個人情報保護法案が絡んでるな。
でも前日あたりのマスコミの盛り上がりは・・・
これで情報抜かれたときを想像すると・・・

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 09:53
>>209

企業向けウイルス対策製品は、企業内サーバからパターンファイルやエンジンを配信できるようになっています
ネットワーク内の管理サーバだけ更新すれば末端に配ってくれるわけです

また、上記とは別に普通にプログラムを配布するプログラム配信機能つきソフトもあるので
パターンファイルも配信できます
住基ネットはどっちをつかっているかはわかりません


251 :地方自治体の“穴”:02/08/12 11:07
“住基ネットは閉じたネットワーク”だなんて言葉を聞いた時、
私は大笑いしてしまいました。
私は1年ほど前まで十年以上にわたり、地方自治体のシステムに
関わってきており、内情を知っていたからです。

よく“ファイヤーウォールが云々”ということを聞きますが、
この点については、実はあまり心配はないものと思います。
と言うのも、私が携わったおよそ50ほどの自治体では、庁内の
LANからinternetに接続できるケースはありませんでした。
まぁ、これはまともなファイヤーウォールを構築・維持できる
人材が自治体にはいないし、外部に委託する予算もないからですが。
役所の仕事でinternetに接続する必要はないですし、人や金を
それほどに投入することは考えられないのです。

だから庁内のネットワークとinternetが繋がってることは珍しいと
思います。
しかし、他のネットワークと接点がないかといえばとんでもない。
さまざまなネットワークと無数に繋がっていると言って良いでしょう。
それも、往々にして家庭向けの安価なダイヤルアップルータで。
(閉じてない不必要なportもたくさんあるということです)

252 :地方自治体の“穴” :02/08/12 11:09
例えば、私の知る限りで一番やばそうなのが、“介護関連”。
昨年春より介護保険が始まりましたが、それによりあちこちの
福祉施設のパソコンと自治体のネットワークがぞろぞろ繋がって
しまいました。

まぁ、接続自体はINS64でグループセキュリティサービスを
適用するのが基本でしたから、第三者がそこから入り込むことは
難しいかと思います。
でも、福祉施設にあるパソコン本体のセキュリティについては、
はっきり言って無いも同然の扱いでした。
小さなところだと職員の数も少ないですから、一時的に無人に
なることも珍しくなかったです。昼の食事時とか特に。

253 :地方自治体の“穴” :02/08/12 11:11
そんなパソコンをちょっと拝借すれば、後は庁内までほぼフリー。
なにせ福祉施設あたりだとパソコンに不慣れな人ばかりという
ケースも珍しくないですから、Windowsログオン用のユーザIDと
パスワードがモニタに張ってあるなんてのも当たり前だったり、
ルータの発信も自動だったり、もう何でもアリな状態でした。

他にもいろんな団体がそれぞれの都合で無数に繋がっている、
これが現状です。
閉じたネットワークなんて、どこにもありませんでした。

私が地方自治体の業務から離れて1年ほどですが、これらが大きく
改善されてると考えるほどの楽天家にはなれません…
http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/2002/0809-ana.txt
総務省が常時接続“解除”を指示 点検必要な複数自治体に (毎日)
総務省指導による住基ネット常時接続解除の自治体は約200 (毎日) なんて話も出ていますね。
総務省の言う「セキュリティは万全です」とはこの程度というわけで。典型的なバータリーの模様。
問題があるからではなく、セキュリティー確保作業の一環として行っている
総務省の井上源三市町村課長」は何が問題なのか理解できていない模様。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 12:24
原発と同じだな。
完全な安全はないけど、もはやどうにもならない。共存していくだけ。

255 : ◆OLoj.qUY :02/08/12 17:56
>>地方自治体の“穴”  ◎
サンキュー

256 : ◆OLoj.qUY :02/08/12 19:34
なんだコピペか 鬱

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 22:48
なるほど。介護のシステムね。
福祉施設と自治体は確かにISDNで繋がってるかな。
発番認証だからそっから入るのはほぼ無理。
ただ、自治体側では、介護システムと住基システムとが同一LANになっているか
どうかは自治体によりまちまちだと思われ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 22:56
話は変わるが、インターネット電話が普及に入りつつある昨今、
発番認証なら詐称できないって言い続けられるのいつまでだと思うよ?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 23:23
>>258
ISDNを使い続ける。
NTTもやめるにやめれない罠。
簡単に作れる拠点間通信ってまだISDNなんだよなぁ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 23:24
ETCとかいう、高速道路でいちいち停車しなくてもカードから料金が自動で引き
落としになる『システム』、普及率が伸び悩んだそうで、今後はドライブスルー
のファーストフードなんかにも使えるようにするとか、、、
なんか住基ネット(とカード)の行く末を見るような気がするな。
人気を得ようとあれもこれも手を出して、いかがわしい物になって行くんだよ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 23:33
>>260
伸び悩んだ   ×
さっぱりだった ○

262 : ◆OLoj.qUY :02/08/13 19:37
カードの交付手数料が1000円〜1500円
試算だと人口比3〜5%の利用率だそうだが
そんなに需要があるとは・・

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 17:17
介護システムか、、、ナツカシヒ・・・
2年前までやってたYO・・・あまりにきつくて辞めたけど。

介護保険システム自体は、市町村ごとの住基システムと連携必須なので、ほぼ同じ
SIがやってるはず。で、他との接続はなかった(ハズ)。でも、要介護の度合いを
決める認定審査会のシステムは、消防とか水道みたいに、広域自治体で一緒にやっ
ているところが多く、そういうところは自治体間が、DA64で繋がってたね。

あと、オレのところは、あまりに鯖メンテが多かったので(つか、Fのシステムが
クソだったんだけど)、自治体側にISDNルータ置いて、会社からTAでダイヤルアッ
プしてたよん。んで、pcANYWHEREで鯖操作してたんで、ある意味、セキュリティ
なんて皆無だったのお。

まあ、住基ネットもそんなに変わらないであろうと思われ。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 17:23
>>257
介護システムと自治体ごとの住基システムは連携必須なので、かならず同じLAN上
にあるはず。ルータでセグメントを切ってる可能性はあるけどね。

日々、誕生日を迎えて有資格になる人、死んで資格が無くなる人、あるいは転入・
転出があるので、かならず一日に一度はそのデータを住基から介護に渡すから。
これをオフラインでやるのは、まず無理だし、オレの知る限りではやってなかった。

265 : ◆OLoj.qUY :02/08/14 21:57
当初は住基との連携の問題もあり開発期間もなかったことから
ホストでやっている所が多いはず。そういうところはいまだに糞パッケージに苦労
しているため、鯖に切り替えを墓っている時期かと
>>263 リモート保守しているところ多いでしょ。ベンダーなら安心か?



266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 23:18
>>265
そうっすね〜。そろそろリプレースには頃合ですね。

あ、でもうちは曲がりなりにもC/Sだったですよ。しかもNT。
Fのパッケージ使っていたんだけど、Winなのに開発はCOBOLで、
DBもFのものという珍妙なものでした、、、

安心できるベンダは、セキュリティに関する考え方が違って
いて、リモート保守できるPCもキチンと鍵の掛かる部屋にいれて
管理するものですよ。自治体の端末以上の存在なんだから。

ま、でもウチも含め大半のSIはそこのところはいい加減なんだよね。
結局、一番金が出にくいタイプの問題だからなんだろうけどね、、、

267 : ◆OLoj.qUY :02/08/15 00:18
自治体システムは外字の問題があるからね
NはG2000だけどFはC/SでもJEFだから

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 12:54
>>266
>リモート保守できるPCもキチンと鍵の掛かる部屋にいれて
うひゃ。そりゃすげぇ。
まさか鍵開けっ放しじゃないでしょうね。

プライバシーマーク取得して、そこのところガッツリやってる
企業さんはよろしいでしょうねぇ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 14:33
>>268
一般社員のいる社屋内は開けっ放しだったよ、ヤパーリ。
ただ社屋に入るには非接触カードが必要だったけど。

ウチもサーバ&オペレーションルームは厳重だった。許可あり社員しか
入れなかったし、入退出のカード記録は取られていたし、監視カメラも
あったし。

安定しているシステムの監視・操作端末は、当然そういうところにあった
んだが、その頃の介護システムは立ち上げ直後だったので、頻繁に鯖の操
作とかしなくちゃだったんで、利便性からデスク近くにリモート端末を置
いちゃってたワケ。

住基ネットも立ち上げ直後なわけで、きっとトラブルだらけだろうから、
似たような状況だろうなーと思うわけです。

某プラバシーマーク取得済み企業でのお話。

>>267
住基って、JIS外の外字って認めてるよね?住基ネット内でコードって
統一してんのかな?戸籍の時は、各自治体ごとに外字を作ってた気が
するけど、、、(ベンダ系列では統一されているとは思われるが)

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 14:34

ヒョデーイ!!!
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83q%83%87%83f%81%5B%83C%81I%81I%81I%81I

#音量ONにして飛んでね(・∀・)イイ!

参考スレッド 森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1025843878/551-611



271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 15:45
>269
文字コードから見た住基ネットの問題点
http://www.horagai.com/www/moji/juki.htm


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 18:31
2ちゃん系住基ネット関連ページ
http://users.hoops.ne.jp/azisai-kgb/jyuki/index.htm


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 19:15
住基ネットは非道いインターネットですね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 04:17
で、この糞ネットをどうするかだが

275 :名無しさん:02/08/16 09:27
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020816i501.htm
「4や9は縁起悪い」住基ネット番号の変更申請が続々
 住民基本台帳ネットワークシステム(住基ネット)で、住民票コードの
通知を受けた住民から、番号の変更を求める申請が相次いでいる。「4と
9が多い」など、番号が気に入らないという理由が多いといい、水戸市で
は、納得できる番号が割り当てられるまで、1日に3回も申請を繰り返し
た男性がいたという。
 住民票コードの変更は、市町村の窓口で申請すれば何度でも可能だが、
コンピューターで無作為に割り振るため、好きな番号を指定することはで
きない。
 茨城県内では、15日までに、水戸市で15件、龍ヶ崎市で13件、牛
久市で10件など、40件以上の変更申請があり、窓口を訪れた住民から
は「9と4が並び、『急に死ぬ』と言われたみたい」との不満も。また、
群馬県でも、前橋市で14日までに、「末尾が4219(シニイク)と不
吉だ」などと、3件の変更申請があったという。 (8月16日03:06)

だそうなので、毎日皆で番号変更申請しまくるってのはどお?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 09:34
>毎日皆で番号変更申請しまくる
(・∀・)イイ!

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 10:21
選挙の時に自民党にいれないだけで、政権が変わって住基ネットは廃止です。
住基ネット反対が大勢いるなら、前から自民党員にいれるな、俺は、前から
いれてない

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 12:07
>>277
その昔どっかの政党が政権とったら日米安保破棄しる
とのたまって結局ダメだった

こんなレス付くようじゃ、セキュ板は種切れか

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 12:40
>>278 その政党、政権とってないか、多数派になって政権についたわけじゃないだろ。

280 :しんしん:02/08/16 12:43
【流出寸前】モーニング娘の住基ネット番号【一人50万円?】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1029151934/l50

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 12:59
>>280 ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァーーーーーーン!!!

282 :ぷちこ:02/08/16 13:11
(・∀・)イイ!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 21:43
>>280
あながちネタともいいきれない

284 :壊せ壊せネット:02/08/16 23:02
住基ネットなんか壊されちまえ

http://gatoroono.oono.aoba.sendai.jp

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 02:38
保守age

286 : ◆OLoj.qUY :02/08/17 21:27
モウ コワレテイル

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/20 11:27
うちまだ届かないけど、、、
ポストから盗まれたのかな。
まだ着てない人他にもいる?


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/20 23:54
>>287
漏れもまだ届いていないよ。
漏れが住む市の場合、8/15からの配布なので、今月中には届くと思うが。

住んでいる自治体のウェブサイトに行ってみては ?
いつから配布されるのか載っているかもよ。


289 :287:02/08/21 10:26
助言ありがと。安心しますた。

「そうだ!サイトに載ってるに決まってんじゃン!」と自治体のサイトを見に行ったら、物の見事に役に立たない古い情報しか載ってなかった、、、。
銃器を施行する以前に、役所は使いきれてねーぞ、ネットのメリット。

290 :288:02/08/21 22:38
>>289
新聞折り込みで入っている広報誌のWeb版/PDF もありませんでしたか?

あと、はがきが行方不明になっているところもあるようなので、
あんまり遅いようだったら、自治体に問い合わせたほうがいいかも。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 16:39
住基ネット番号でキリ番ゲット

292 :287:02/08/22 17:53
>>290
新聞とってないし、ポストにそれらしい広報誌が届いたこともないです。
てゆうか、結構大事なものなんだから、もう少し通知を徹底して欲しい気もする、、、。
ひょっとしてご指摘のとおり新聞折込では通知があったかも。それだと余計にむかつくけど。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 03:36
住基ネットへの外部からのアクセス可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020822-00000022-vgb-sci

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 21:45
まだハガキこない
他の市は透けて見える状態での
ご郵送だったそうな。

テレビ大人しくなったな
地上波デジタル放送関係のお金をもらえ・・・以下略(ソースなし)


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 21:49
何か民生委員だかが手渡しするところがあるらしい
宮城県のどっか

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 01:48
片山総務大臣(+自民党・公明党)への抗議運動展開中!

ホームページ
http://www.tvt.ne.jp/toranosuke/index.html
事務所の連絡先・メールアドレスなどはすべてこの中にあり
(さすが個人情報漏洩を致命的でないと言ってのけただけある)

住基ネット支援政党
自民党 http://www.jimin.jp/
公明党 http://www.komei.or.jp/

システムミス、トラブルなど続々と相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020807-00000009-abc-l27
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020807-00002196-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020806-00000696-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020809-00000004-mai-l09
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020809-00000004-mai-l04
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020809-00000014-khk-toh
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020808-00000006-abc-l27
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020808-00000017-ryu-oki
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020808-00003086-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020807-00000214-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020808-00002157-mai-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020808-00000101-mai-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020807-00002195-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020806-00000003-mai-l37
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020806-00000001-mai-l26
など


297 :(´ー`)y-~~~ :02/08/24 15:14
一つ云っていいかな
事務所の連絡先とかメルアドは個人情報なんだろうか。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 06:27
うーーーーっ
メアドは個人情報だと思う。
事務所の連絡先は、個人の情報ではない。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 15:21
(´-`)oO(それがなぜかあぼーんされちゃうんだよなぁ。。)

300 :ルッパン五世:02/08/26 00:32
>>297
連絡先とは特定多数者からのアクセスを許諾し、意図も公開している、
そして個人情報はその人に纏わる情報をさしそれを認めようとするが、
両者の挙動性および影響度が極めて限定される要にあって
人的影響力を図る場合はそれを限定している。

どうでしょうか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 00:44
>>300
両者の構成は一部合致する点を認めるが、
利用者を有限数で鑑みると無限かつ特定できない点にある

と思う?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 13:34
津市選管が、市議選や県議選、国政選挙などの立候補予定者に、
有権者の氏名や住所などが記載されている全選挙人名簿約12万人分を、
丸ごとコピーさせていることが25日、分かった。選挙人名簿は住民基本台帳
を基に作られており、情報の多くが重なっている。このため、東京都選管は
「コピーを認めるケースは聞いたことがなく、プライバシー保護の点から、
信じられない」としている。住民基本台帳ネットワークシステム(住基ネット)
からの個人情報の漏えいが懸念される中、自治体の情報管理意識の低さが浮き彫りになった。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 13:35
こうゆうことがあるから、住基ネットをいますぐやめろ

304 : ◆OLoj.qUY :02/08/26 19:07
残念ながら法改正してもらわないとやめられんのです

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 20:46
ag

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 01:33
重機ネットの次はこれか↓
  http://www2.ocn.ne.jp/~chikyuu/inuneko.htm


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 12:47
LAN活用の陸前高田市 住基ネット常時接続できず
http://www.kahoku.co.jp/NEWS/2002/08/20020828J_09.htm

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 13:07
住基ネットがいろいろひどいなかったら、暴動おこすしか、道がない

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 13:17
次に住基ネットに組み込めるは、趣味とか免許の記載で国民に納得させる
で次はどこでも銀行と郵便局が使えるようにする。
便利だと思わせる。
最終的に>>306さんのチップを入れて国民がどこにいるか管理さす、犯罪が
減るとかいうてね、たしかに犯罪はへるがこれでは、なにもできない

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 13:18
>>304
国民保護法案が可決してないから、住基ネットは違法です。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 17:38
あげ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 08:28
a

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 16:15
http://www.nikaidou.com/index2.html ???

314 :_:02/08/29 17:41
>>309
背番号ある人の犯罪は減るでしょうが、背番号ないヤシ(不法入国者)の
犯罪はむしろ・・・

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 09:53
>>2

316 :危険???????:02/08/30 10:22
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030586439/
【プチ祭り】町役場からマンコを求めて【フシアナ】http://uptime.netcraft.com/up/graph?mode_u=off&mode_w=on&site=www.town.saganoseki.oita.jp&submit=Examine
Linux Apache/1.3.14 (Unix) (Red-Hat/Linux) PHP/3.0.15 mod_perl/1.23 3-May-2002 61.203.217.147 SAGANOSEKI-Town Office
http://uptime.netcraft.com/up/hosted?netname=SAGANOSEKI,61.203.217.144,61.203.217.159
に61.203.217.144とあるが、
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=61.203.217.144
http://61.203.217.144/でネットワークパスワードのダイアログが
出てくる。
認証エラーです
「ユーザ名」と「パスワード」に本装置に設定したユーザIDとパスワードを入力して、
もう一度認証を行ってください。
ほかのIPアドレスでも同様。
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=61.203.217.159&submit=Examine
61.203.217.144 <-> 61.203.217.159の間。
2000でIISを使用?????
インターネット経由で役場のLANを遠隔操作?????

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 21:43
結局どこの市が反対?
で、どこの党が反対?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 01:06
「住基ネット」には、検索機能の歯止めってあるんですか?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 01:08
たとえば、民間と相互乗り入れする場合(もう確定してるようなもんだが)、
そのような機能の歯止めにあたる規制はあるんですか?


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 03:33
age


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 10:55
例えば、民間企業に偽装した北朝鮮の情報機関と相互乗り入れする場合(もう確定してるわけだが)、
そのような機能の歯止めにあたる規制はあるんですか?


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 21:47
↑あんたばかだね
住基ネットの危険性の話してるのに…

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 09:28
Winnyで住基ネット関連探しまくってるあれは誰だ?


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 11:48
コードの漏洩対策として毎月コードを変更申請したら
どうかなぁ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 21:17
この住基ネットって、廃止は現実的に可能?

326 :名無しさん@Emacs:02/09/05 11:50
>>325
> この住基ネットって、廃止は現実的に可能?
各当事者がどのくらいまでのお金ならドブに捨てられるかによる。




327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 12:43
>>326
そゆこと。住基ネットがあってもなくても、
地方自治体の実務には関係ないから、
片山の首と引き換えに、いつでも廃止可能。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 21:38
>>326
>>327
返事ありがとう。
国民の利便性のためだと言いながら、国民の半数以上が懐疑しているのに
やめないとは…。
マスコミも、もう実施確実になってからの後々のアリバイ作りみたい。
「住基ネットにからんで、今回起こった事件は、当社が当初批判していたように…」
といつかやるんでしょう。

>片山の首と引き換えに、いつでも廃止可能

一石二鳥(^^;

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 16:49
住基ネット番号 返却相次ぐ
住民基本台帳ネットワークの運用が始まって、1か月がたちました。
個人情報の保護に不安があるなどとして番号の通知を受け取らずに返却した住民は、
全国1300余りの市区町村で、2万3200世帯にのぼることがわかりました。
09/05 19:30 NHK
http://www.nhk.or.jp/news/2002/09/05/k20020905000136.html
動画
http://www.nhk.or.jp/news/2002/09/05/v20020905000136.html

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 18:49


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331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 23:55
>>330
ほんとねー、住基ネット終わってほしい〜。

332 :v:02/09/06 23:57
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333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 00:02
test

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 22:45
東京中野区が離脱、コンピューター端末も撤去
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020912k0000m040085000c.html
個人情報の入った中古PCのヨカーン。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 22:53
愛知県庁は全庁規模で10月から無線LANを始めるらしい。
県庁周りで電波拾えば個人情報ザックザクなんじゃない?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 23:15
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020912k0000m040085000c.html
2002年09月11日
住基ネット: 東京中野区が離脱、コンピューター端末も撤去

中野区マンセー!!

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 23:15
>335
http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020911-3.html
http://news.com.com/2100-1033-939546.html
)( ケツジャナイヨ

>336
で、都は中野区のデータ消去要請に応じるのか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 23:36
>>337
イシハラ元帥は、応じるそぶりすらなく、カジノに夢中…

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 23:40
>>337
その内都内APチョーキングスレ立ったりして(w)

プリングルスぢゃ無くて肉入りシチューなのか。。。



340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/21 00:51
先日やっといらん番号が送られてきました。
各個人名のハガキ(目隠しシール付き)をさらに封筒に入れて
送って来ました。
政治イベント目白押しでもう重機の問題は忘れちゃってるよね・・・。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/21 10:26
※住基ネットに関して緊急にアンケートを取らなくてはなりません。
  ご協力よろしくお願いします。

@住基ネット賛成?反対?
http://www.ws-jp.net/rental/vote1/comvote.cgi?id=19730716

A住基ネットの問題点は何?
http://www.ws-jp.net/rental/vote2/comvote.cgi?id=19751005

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 21:50
そういえば千代田区役所APもう閉じたかな?
近くの人調べてみる価値あり


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 03:36
マイクロソフトのVPNに脆弱性?
http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/020927-2.html

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 05:46
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1033159186/

345 :おいおまいら:02/09/28 05:47
那覇市のじゅうきNetが大変です
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1033159186/


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 08:03
あほなことすな!!
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200210/08/1.html


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 13:16
住基ネット、ウイルス対策ソフトの情報3カ月更新せず
http://www.asahi.com/national/update/1011/018.html

やれやれ、片山大臣も総務省も逝ってくださいまし…

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 13:56


   ■住基カードで商店街のポイントサービス 総務省方針
   http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200210/08/1.html


 

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 16:15
>>347
げ。
3週間と見誤ってた。3ヶ月なのか。
Bugbearまみれだったりしてな…。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 16:34
住基ネット ウイルス対策情報を一度も更新せず

片山虎之助総務相は11日の閣議後の記者会見で、住民基本台帳ネットワーク
(住基ネット)で使用するコンピューターのウイルス対策ソフトについての
情報が8月の稼働以来、一度も更新されていないことを明らかにしたうえで、
「住基ネットの運営調査委員会で(情報の伝達頻度について)議論してもら
う」と述べた。
 片山総務相は「インターネットでは二週間が一つの基準らしいが、
(住基ネットは)専用回線で一切不正侵入もない。第一次稼働でばたばた
したこともあって地方自治情報センターが判断したと思う」と弁明。
「セキュリティー確保は必要なので、どういう間隔で更新したらいいか議論
してもらえばいい」との考えを示した。〔共同〕 (14:34)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021011AT3KI035111102002.html

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 16:37
【社会】住基ネット:自治体向けウイルス対策情報 3カ月間更新なし[10/11]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034273594/

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 16:53
もうダメポ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 17:21
まあ、流出させるのは、クラッカーではないだろう。
間違いなく「身内の人間」だ。

借金を抱えている市町村の職員に、「銃器のデータを500万で買います」と
持ちかけてみろ。一発で落ちると思われ。

今までの市町村単位でのシステムでも同じ危険性はあったが、銃器の怖いのは、
いざという時の流出の規模が「日本国に住む人間全員」におよぶことだ。

頼むから、テプラでパスワード貼ったりしないでくれよ。。。。。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 18:22
>>353
欧米だと原発の警備体制とか実際に破ってその脆さを報道するジャーナリストもいるが、
さすがに重機でそれやるわけにはいかんか。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 23:51
>>353
ポストイット(R)なら良いか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 23:56
ポストイットは、単価が高いので、税金で購入しては困ります
飯ツブで固定してください

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 00:20
>>353
総務省は、稼働から1ヶ月間に
「木村拓哉」「松嶋菜々子」の
住民情報照会が何件あったか情報公開しる!

358 :鈴木太郎:02/10/12 02:02
>357
キムタクはともかく、俺・鈴木太郎みたいなふつーの人の場合、
「鈴木太郎」の住民情報照会が何回あったかって知ることができるの?
木村好子が鈴木太郎の照会回数を知るのは問題かもしれないけど、
鈴木太郎が鈴木太郎の照会回数を知るのは問題ないよね。
窓口でゴネたらできるかな?
それとも情報公開請求みたいな正攻法でいくのかな?でも「そのような情報は記録していません。」で終りかモナー。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 16:55
いまごろだけど、通知の封書を、受け取り拒否にして送り返した。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 17:35
総務省方針:住基カードにお買い物ポイントを
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/10/10/0853243

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:19
>>358
国レベルで管理している情報については難しいようだ。
自治体の住基システムにアクセスした分については、
個人情報保護条例に「自己情報開示」の規定があれば、
自分のは見ることができる。(自治体によって違うが、実例はある)

住民基本台帳法には、本人確認情報の自己開示に関する規定はあるが、
誰が請求したかというログを開示する規定はない。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 03:17
>>350
いきなりウィルスと不正侵入を取り違えている片山にマジレスするのも
何なのでsageるが、ウィルスが入り込む可能性が本当にないなら、
そもそもウィルス対策ソフトをインストールすること自体血税の
無駄遣いであって、いわんや片山に払う給料をや。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 03:33
他人になりすまして住基カード紛失を役所に届け出て再発行
してもらえば他人のポイントでお買い物ができます。
しかも本物のカードは失効するので(しなかったりしてなw)
被害者はまっとうな社会生活が送れなくなるおまけつきです。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 17:32
真相がまだわからないのだが、早くもこんなことになっているようだ。
ガセだとしても、情報漏洩のない状態が何年続くやら。
【社会】住基ネット:住民票コード「ヤミ金融に出回る」 予算委で指摘[10/24]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035467659/

これは対岸の火事?
【国際】検索サイト「グーグル」が韓国の個人情報を無差別公開していることが判明
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035517998/

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 18:27
それは韓国がそれらの情報を
HTTPで外からアクセスできるようなところに置くのが悪いんだろ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 23:12
それはそうだね。
しかし日本に将来、とてつもないタコ管理者が大失敗をしでかしたり、
漏洩した情報を公開する愉快犯が出現することを想像してしまうよ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 23:47
>365
かんこくぅって
住民番号を入力するんだよね、どんなときも
HPの申し込みのときも…

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 17:03
民間でのデータ流出の方がよっぽど怖いっす。
最近起きた、ドコモシステムズの件とかね。
ちなみに、あれは創価絡みの話であったわけだが。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 11:44
住基ネットの責任は公明党だろ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1027949329/
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200207/09/4.html

370 :nemo ◆8447kE/g6o :02/10/31 04:09
五十嵐議員の質問は、半分真実、半分レトリックというところかな。
住基番号入りの住民票は、本人になりすませば今でも簡単に手に入る。
本人確認の方法は自治体によって違うが、甘いところはとことん甘い。
脅しに使われた住基番号は、おそらくこの古典的手法で入手したのだろう。

だが、転出すれば住民基本台帳は除却され、簡単には見ることはできない。
それが住基ネットの導入で、番号さえわかれば簡単に追跡可能になった。
「住基番号を知っている」とは「どこまでも追いかけてやるぞ」
という脅しなんだよ。それが今回の問題の本質だと思う。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 16:40
住基ネット:基本ソフトのセキュリティーホールを放置
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021107k0000e040036001c.html
8月に稼働した住民基本台帳ネットワーク(住基ネット)で、全国の地方自治体
側に設置されたセンターサーバーの基本ソフト(OS)について、セキュリティー
上の欠陥が放置されていることが7日、毎日新聞の調べで分かった。市区町村は、
住基ネットの 全国的な管理を行っている地方自治情報センターか ら、独自の判断でセキュリティー対策プログラムを利用することを禁じられており、自治体関係者
からは「これではシステムの管理者責任を果たせない」との 声も上がっている。
(以下略)

372 :ひげ仙人:02/11/08 11:33
住基ネットの個人情報が
でまわるのも時間の問題だと思います。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 16:11
↑馬鹿

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 14:13
http://www.mainichi.co.jp/digital/solution/archive/200211/08/2.html
 総務省は10月25日、電子入札システムの運用を開始した。そのオープニングセレモニーで、ちょっとしたハプニングがあった。片山虎之助総務相が、会場のパソコンでシステムを稼動させようとした、ちょうどその時である。
 「あれ?あれ?動かんぞ」。そう言いながら、片山さんは、パソコンのモニター画面に大きく映し出された「開始」のアイコンを、指でぐいぐいと押していた。一瞬、会場は静まり返り、一瞬後にカメラマンから「おおーっ」という低いどよめきが起きた。
 片山さんがパソコンの前に着席してから、職員がマウスでカーソルを「開始」に合わせ、「大臣、ここを」と左クリックの方法を教えていたが、片山さんは、モニターを見詰めていて気が付かず、タッチパネルと勘違いしたらしい。

375 :あああああ:02/11/09 17:19
---- 常識では考えられないことをする会社、その名はエスオーエヌワイ ----

先日、S○WYの製品を購入した
入っているはずの部品が一部欠品していた
電話を掛けてクレームを付けた所、宅配便で送ってくれると言う
すると、その部品を料金着払いで送って来やがった
うーむ、入ってなかったから、クレーム付けて送らせたのに
それを着払いで送ってくるとは・・・
全くもって何を考えているのやら


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 18:54
>375
不満なのはわかるよ。明らかに担当者のミス。
でも、とりたててS◎NYという会社組織の大きな問題点だとは思えないな。
担当者自体は確かに常識で考えられないことしたアホ。

つーか、スレ違いだから (・∀・)カエレ!

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 19:09
>>375
「料金着払い」
おそらく「サポートのやり方」みたいなマニュアルができていて、
それに沿って請負か派遣の社員が処理したんだろう。
(あとで調べたら、正規社員ではなかった)
先日、部品が壊れて、いくらもしない物を手数料+着払い料を上乗せ
して送ってきた。
組織が硬直化していて、マニュアルでしか動かなくなっていんだろう。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 19:46
コピペ荒らしにレスすんなよ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 19:50
>>378
俺は>>376-377も荒らしの一味かと思ったんが。。。
板違い+コピペにマジレスする香具師なんかいるの?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 20:31
【組織の硬直化】
その企業の実態が明らかになっている。
スレタイに戻るが、まさに住基ネットがその典型であるな。

381 :Apache/1.3.19:02/11/11 23:37
>>371のリンクにある
[地方自治情報センター]
http://www.lasdec.nippon-net.ne.jp/

http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.lasdec.nippon-net.ne.jp&submit=Examine
OS Server Last changed IP address Netblock Owner
Solaris Apache 21-Jun-2002 210.131.77.156 InfoWeb(Fujitsu Ltd.)
Solaris Apache/1.3.19 (Unix) 8-Aug-2001 210.131.77.156 InfoWeb(Fujitsu Ltd.)

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 00:20
何の気もなく教場へ入ると、黒板いっぱい位な大きな字で、【タッチ先生】と書いてある。
俺の顔を見てみんなわぁと笑った。俺は馬鹿々々しいから、「画面を押しちゃおかしいか」と聞いた。
すると生徒の一人が、「然しぐいぐい押すのはは過ぎるぞな、もし」と言った。軽く押そうが力いっぱい押そうが、俺の桧舞台で
俺が押すのに文句があるもんかと、さっさとセレモニーを済まして控所に帰ってきた。
十分経って次の教場にでると【一つ低くどよめく報道陣。但し笑う可からず】と黒板に書いてある。
さっきは別に腹も立たなかったが今度は癪に障った。冗談も度を越せばいたづらだ。
液晶のタッチパネル(反対語は、CRTのマウス)のようなもので、誰も誉め手はない。
田舎者は此呼吸が分からないから、どこ迄押していっても構わないという了見だろう。
一時間も見ると入札する商品もないような運用システム組んで、外に何も芸がないから、マウスに気づかないのを
日露戦争のように触れちらかすんだろう。憐れな奴らだ。
子供の時から、こんな教育されるから、いやにひねっこびた、植木鉢の楓見た様な小人ができるんだ。
無邪気なら一所に笑ってもいいが、こりゃなんだ。子供の癖に乙に毒気を持ってる。
「こんないたづらが面白いか、卑怯な冗談だ。君らは卑怯という意味を知ってるか」と言ったら、
「マウスに気づかないのを笑われて怒るのが卑怯ぢゃろうがな、もし」と答えた奴がある。
やな奴だ。
わざわざ永田町から、こんな奴を教えにきたのかと思ったら情けなくなった。
http://www.mainichi.co.jp/digital/solution/archive/200211/08/2.html

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 00:24
コピペ?でもいいね

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 00:44
>>383
誤爆でした
申し訳ない

385 : :02/11/12 00:54
・・・・住基は独立していませんよ?
某政令都市の例では、庁内ネット配下にOUを作ってドメインに参加しています。
ドメインに参加してるってことはネットワーク的にリーチャブル。
ってことはどうなるのかな?

寝 言 は 寝 て か ら 言 っ て く れ な い か ? > 役 人


セキュリティは万全だそうだが、だとしたらなんで住基の仕事をしていない俺でも
その仕様書を見ることができたんだろうね。


386 : :02/11/12 00:55
ちなみに某政令指定都市の庁内ネットはもちろん保守なんか考えてません。
バックアップあるから平気なんだそうです。戸棚からDAT一本ポッケに入れれば勝ちです。
パスワード羅列したエクセルブックもバックアップしています。
ちから及ばず、運用設計に「カギ掛けれ」とか「閲覧記録取れ」とか書けませんでした。
パッチ当てるための運用設計書こうとしたら却下されますた。
SUSとか便利そうなの出てきたので検討しようとしたら「面倒だから却下」
パッチ当てる運用で動作チェックのフェーズ書いてたら「担当者は?」
「情シス」って返したら「責任取れないよ?」
つまり、情シスが勝手にパッチ当てたらメーカ保証なくなる。
メーカがパッチ当てようとするとコストと責任が重過ぎる。


387 : :02/11/12 00:57
はいはい。その程度のセキュリティでおさまる情報なんだったらそれでイイっすよ。
そのわりには2週間でW2kSP3の検証終わらせてた某企業。Tripwire知らなかったトコな。
そういうトコが作ったんだよ、住基も。
バイナリの整合性も取らず、UNIXサーバのシステム設計担当者がwtmpの役割も知らず。
リモートログインの危険性をイチから説明しなきゃならん程度の能力のコンサルが役所に
夢みたいなことを吹きこむわけだ。
で、楽することが大前提だから「WindowsからGUIでUNIXのPASS変更したい」という要求が
通ってしまう。必死なって止めたさ。リモートログインダメ!てな。

「rloginとか?なんでダメ?」言われたさ。
逃げたさ。投げ出して逃げたさ。

セキュリティは万全です。
そんな夢を見ませんか?
現実は、そうじゃないから。

388 :住基ネット,現在の穴は約10個 :02/11/12 01:13
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/07/0926209

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 17:05
住基ネット反対の277人、首相あてに番号通知書返上
http://www.asahi.com/national/update/1112/024.html

こんなことやっても振られた番号がなくなるわけでなし。
デモンストレーションとしてもなんだかなぁ…

390 :教えておじいさん:02/11/12 22:53
住基ネットのデータを悪用された場合に起こる犯罪って何?


391 : :02/11/13 01:27
完全に予想できるようなら犯罪なんて未然に防げるだろう。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 02:22
予測してもサパーリ理解できず、見なかった事にするので防げません。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 08:15
803 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:02/11/15 08:00 ID:???
ttp://www.office.ac/tearoom/noframe.cgi#No.1115
消えてる?
見えない…

804 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:02/11/15 08:03 ID:???
ttp://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/
辿れない〜


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 15:03
>>393
見えるし辿れるけど?
コピペ厨にテキトーだが事実のレス。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 10:59
今ごろ気付いたけど、何このザマは?
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/pdf/021107_1_6.pdf

11月1日
8:05 データベースシステムを起動したがエラー発生
・・・

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 16:17
保守

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:07
郡内町村行政の基幹業務システムを一手に請け負ってる業者がいるんだが、
こいつらどこのシステムも管理用IDとパスワードが同じらしい。
こういう奴等に高い金ぼったくられてるのが町村の現実。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 11:32
http://www.asahi.com/national/update/1228/009.html


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 22:43
これでおいらの人生も終わりやーーー

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 00:56

【社会】福島県岩代町全町民の住基ネットデータが盗難
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041036852/l50

http://channel.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20021228/K0002806190001.html


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 01:00

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 20:25
>>400
これを機に接続停止してほしいよね。

403 :cheshire-cat ◆PhCATJR.v6 :02/12/29 20:40
>>402
うむ、確かに。
そのうち市役所女あたりを抱き込めば、日本全国誰の個人情報でも簡単にゲトできる時代になるんでしょね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 22:46
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021230-00000048-mai-soci

結局二度手間になったか。
この調子じゃ何かある度にコード変更する事になりそう。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/01 07:41
番号変更しても、前の番号で検索できる罠

406 :山崎渉:03/01/15 15:52
(^^)

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 23:47
age


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 20:58
ageee

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 18:01
住基ネットの中の人は大変なのか?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 22:50
住基ネットの中の人は結構ひまだよ
なにせ、監査役がほとんどいないから、
間違った情報を漏洩しても怒られないってさ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 13:26
Winnyで「住基ネット検索ツール 悪用厳禁」なるものを見たけど
あれ何?


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 08:13
毎日新聞が必死に住基ネット問題を焚き付けようとしてるな
煽りにのってるのはほとんどいないが

もはや、住基ネット問題は、セキュリティー問題ではなく、
アカや左翼、反政府運動家、プロ市民のオナニーに成り果てたな

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 13:14
a

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 14:41
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 偽善者は    。   Λ_Λ  いいですね。
          ||  悪人です  \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 08:39
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 14:48
住民基本台帳ネットワークよりもLGWANの方が危険だという罠だな

417 :山崎渉:03/04/17 12:07
(^^)

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 05:38
XXX市の大腸が丸見えなんだけど、晒すかね?

この場合、担当者は自殺で責任回避かな(w

419 :動画直リン:03/04/23 06:23
http://homepage.mac.com/hitomi18/

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 17:39
>>418
マスコミ各社に通報汁

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 00:32
ftpでgetだぜ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 22:18
>>411
ウイルス・捏造の可能性大

423 :山崎渉:03/05/28 17:16
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 13:41
長野県が住基ネットから離脱へ。住民データの保護が保証できない
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20030528/5/

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 14:43
【詳報】住基ネット審議会で田中知事が発言。「個人情報の保護は極めて難しい」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20030529/2/

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 14:44
つまんねぇ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 07:19
27自治体で住基とネットが“接続” 長野審議会報告

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200305/28/2.html

428 :_:03/05/31 07:38
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz06.html

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 00:07
■■■ セキュリティ面で不安があると「ネット離脱」を提言 ■■■

田中長野県知事ご指名の櫻井よしこ・清水勉ら反住基DQN委員どもが出した
間抜けな報告書。つっこみどころ満載!

長野県本人確認情報保護審議会 第1次報告
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/singikai/dai6.htm

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:49
ttp://www.yk.rim.or.jp/~shikap/dmaker/dviewer.cgi?200305301948

431 :(゚з゚):03/06/04 07:02
memo見たよ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 14:37
審議会録音聞いたが
どの世界にも度アフォは居るもんだな。

N<−−−いい見本。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 14:14
■全国約400の市区町村で、住基とインターネットが“接続”
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200306/06/3.html

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 15:00
オマエらなんで住基ネット始めたか判ってるのか?
いざという時に国がこっそり書き変えられるようにするためだろ。
もしバレても「ハカーのしわざです」で済む。
責任問われたら「勝手にインターネットと繋いだ自治体と業者タイーホ」。
だからわざと穴だらけのシステムにしている。
わざとだ。

435 :直リン:03/06/09 15:10
http://homepage.mac.com/yuuka20/

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 15:10
>  この点について、総務省市町村課では、「閉じたネットワークというのは、
> FWでセグメントとして区画されているという意味。住基ネットと庁内LAN、
> 庁内LANからネット接続しているもので、セキュリティー上問題があると
> 考えた約200団体については、昨年8月の段階で、いったん住基ネットと
> 常時接続を行わないよう指導しており、大臣発言はその意味だ」と説明している。
受動攻撃って知らないのかな? それとも知らない振りしてる? 後者だろうな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 08:28
age

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:30
----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------
                   「住基ネットの是非」
              日時:6月28日(土) 22:00〜1:00  
参加受付、観戦は、
【×極東バトロワ×】観戦スレッド4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056645645/
試合会場は、
【 ×××極東バトルロワイアル3××× 】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054312449/
苦情、お問い合わせ、テーマ提案、雑談等は、
極東バトルロワイアル運営板
http://jbbs.shitaraba.com/study/3013/
参戦者常時募集中!<宣伝うざいと思われたらこちらをNGワード設定して下さい。
--------------------------------------------------------------------------
皆様のご参加を心よりお待ちしております。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:44
>>438
レベル低いな。つまらん。

440 :山崎 渉:03/07/15 11:10

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 01:20
>>1
詳細希望

442 :新井宣、住基ネット大反対者 :03/07/29 22:58
危機的状況、8月25日いやでもやってくる第二次住危ネット国民よ、断固阻止するべきである。もしそういう団体あるのなら入りたいものだ。

443 :新井宣、住基ネット大反対者 :03/07/29 22:59
危機的状況、8月25日いやでもやってくる第二次住危ネット国民よ、断固阻止するべきである。   。

444 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:52
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 19:20
住民基本台帳ネットワークシステムの
セキュリティに関する公開討論会

ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/touron.htm

今,ネットで生中継してます

446 :GET! DVD:03/08/05 19:57
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447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 23:14
だれか住基ネットをクラックするツワモノおらんか〜
政府いわく、安全は実証してるって言ってるぞ〜

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 23:36
>>447
2ちゃんのどこかで祭り始まってるのでは?
櫻井が「公開テスト」やろうって言ってたし。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 23:42
>>447
誰か出来たとしても入れたぜなんて公表しないと思うぞ
入れたやつは住所図書館とかにこっそり住所とか売って
儲けるだけ儲けるだけだろう

450 :主婦28歳:03/08/07 11:38
住基ネットは安全なの?

451 :小3:03/08/07 11:38
じゅうきねとてなんでちゅか

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 13:31
公開テストって言っても国が準備した合法ハッカーだろうから意味ないでしょ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 13:44
>>452 黙れ。うんこ

454 :_:03/08/07 13:50
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 15:38
ハッカー甲子園とコラボレートして公開テストすればいいのにね。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 15:42
>>452
合法ハッカーって何ですか?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 16:26
法律を守っちゃうハッカー

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 16:29
桜墓?

459 :DVDエクスプレス:03/08/07 18:47
もうすぐお盆だよー!
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460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 22:42
ハッカー甲子園もさ、ハッカーとクラッカーを混同した馬鹿が
いたらんクレームつけたせいで中止になったよね。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 00:14
>>460
マスコミも「ハッカーが総務省ホームページを改竄!」って報道するからね。
「クラッカーが総務省ウェブサイトを改竄!」なら正しいの?

まぁ、俺もよくわかってない訳だがw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 00:19
只今、生放送中!
エッチな女の子が、生脱ぎ・生オナ
その他あなたの要望に応えます。
http://61.115.1.12/

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 01:15
どうでもいいよ、呼び方の違いなんて。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 01:23
つーか、ハッカーとクラッカーを混同した馬鹿が企画してぽしゃったワケだが。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 09:01
ハッカーの本来の意味は、とてもコンピュータに精通している人を指す訳ですが。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 10:20
>>465 お前、寒すぎる。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 12:27
つまり、

  ハッカー   … 清涼感がある
  クラッカー … 乾き物

という訳ですね。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 12:34
http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=groovy

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 14:46
>>467
お前、オサーンだろ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 21:09
無線LANの危険性をユーザーへ呼びかけるためのガイドラインを作成――JEITA
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20030806/2/
無線LANのセキュリティに関するガイドライン
http://it.jeita.or.jp/perinfo/committee/pc/wirelessLAN/

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 21:10
>470
誤爆したスマソ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:36
>>467
そのたとえはどういう意味ですか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:49
>>472
ハッカ(香辛料)とクラッカー(スナック)だしょ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:33
【政治】セキュリティー対策、全市町村が「満点」 住基ネットの安全性を点検…総務省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/
【政治】セキュリティー対策、全市町村が「満点」 住基ネットの安全性を点検…総務省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/
【政治】セキュリティー対策、全市町村が「満点」 住基ネットの安全性を点検…総務省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/
【政治】セキュリティー対策、全市町村が「満点」 住基ネットの安全性を点検…総務省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/
【政治】セキュリティー対策、全市町村が「満点」 住基ネットの安全性を点検…総務省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/

いいのか?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 17:38
住基ネットとはちょっと違う話題になってしまうのだが、

去年郵政省からの仕事で関西の各郵便局内にPC設置とネットの設定をしました。
そのPCには必要なアプリやデータはすでにインストール済みだったのですが
マニュアル類と一緒にバックアップデータCD-ROMが6,7枚が箱の中に・・・
局員の誰でも簡単に持ち帰れるような環境にありました。

たぶん住基ネットでも同じような状態なんだろうな・・・





476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 18:28
さっきのNHKニュースで MSBLASTワームのことをやっていたが、
どこかの区役所のパソコンが軒並み感染したといっていた。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 19:09
NHKニュース、また来たね。ずいぶん詳しい。
さっきの区役所は世田谷区役所だった。100台が感染したとさ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 21:22
銃器って専用線でしょ?
違うの?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 11:20
>>476
FW使ってないのかな!?都会の世田谷でこんなんじゃ、地方都市はどうなんだろう。

>>478
専用線のはずだった。けど長野県下の市町村のいくつかがインターネットと繋がっていた
ことが発覚したみたい。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 17:53
【政治】新ウイルスで住基ネット一時停止 旅券申請影響 東京・世田谷@ニュース速報+
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060846001/l50

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030814k0000e040062000c.html

論理崩壊キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 18:10
>>478>>479
専用線じゃないよん。
同じLAN上をセグメント分けて使用中。

言ってることとやってることが違うと判断できるくらいの
知識は持てよ>公務員

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 19:59
祭り会場はここですか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 21:59
愛媛県宇摩郡別子山村。人口は全国最少290人。
そんな村にも住基ネットはあります。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 23:54
>>483
インターネットへの接続方法は何ですか?以下からお答え下さい。
1.ダイアルアップ
2.ISDN
3.ADSL
4.FTTH
5.ケーブルTV

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:00
>>478
銃器ネット同士を専用線で繋いでも、庁内のLANと接続してたら
意味がないだろ(w



486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:02
セグメントを分けてあるので安心です。













ところでセグメントって何?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:20
サブネットで分けてる

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:36
>>486
透明バリアみたいなものだよ。

489 :無料動画直リン:03/08/15 00:37
http://homepage.mac.com/miku24/

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 13:27
>>484
1.ダイアルアップ
2.ISDN


491 :山崎 渉:03/08/15 22:32
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 16:14
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/08/16/011.htm

今回のワームは、セキュリティパッチさえ当ててあれば回避できる。
パッチは数分で済む。すべての windows update 当てても1時間程度。
なぜに火曜日まで時間がかかる?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 01:34
>>492
パッチ当てた後に不具合がでないか検証してから出ないと
修正出来ない。

494 :j:03/08/17 01:35
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html
◎満足しました!!(^0^)最高です!!◎

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 01:41
>>494
投稿確認
・投稿者は、投稿された内容は、掲示板運営者によってコピー、保存、引用、転載等される場合があることを承諾します。
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 08:45
>>493
今までパッチ当ての実働検証してないってことは、
OSを保守するなんてのは想定外だったと、、、
今後も泥縄式で保守していくのか、、、

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 15:50
>>496
貴方は、MSのパッチがどんなトラブルを招いてきたか知ってますか?
パッチ当てたためにシステムが不安定になったり、使い物にならなくなるケースが過去に多くありました。
品質の低いパッチが何度も出ました。

企業や行政とかは尚更慎重になるでしょう。
しかも次から次へと新しいパッチが出る。
その度にシステムを停止する必要がある。サーバーも停止。
個人ユーザーとは環境が異なるんですよ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 19:21
実害がでるまで、実働の検証しないのもいかがなものかと。
それがアタックに対する脆弱性ならなおのこと、

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 00:12
>>498
あなたは正論。でも、無理なんだね。

アタックを未然に防いでも評価されない。
パッチでダウンさせると責任取らされる。

そういう常識の世界だからさ。

ようやく、最近の騒ぎで理解が得られつつある。
だからどんどんやって欲しい>ウィルス

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 00:18
慎重と怠慢を混同している奴がいるな

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 03:06
>>497
本当に慎重なら緊急のパッチは当ててるだろ
脆弱性の実証コードまで公開されてるんだから

>>499
パッチ当ててないのはもっと悪いよ


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 03:54
>>501
>パッチ当ててないのはもっと悪いよ

そういう認識があればこんな苦労はしない。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 04:58
パッチ当てると不具合が出そうなので1台も当ててませんが、何か?
感染したマシンをLANにつながれるとやばいんだけどな。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 05:29
↑漢。
そのままの生き方でこれからもずっと生`。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 06:21
>>493
お客さんの鯖→正解
自分の事務所のパソ→バカ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 07:47
固山、MSブラストについて語れ ( ´,_ゝ`)プッ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 08:40
セキュリティ板ってなんか初心者ばっかりだな。
高度な話題でないし。殆どが初心しゃで稀に或る程度知識の或る奴が
いるけど実際はUNIX,プログラム板の奴らと違って攻撃とか
なんもできないんでしょ(藁)ショボ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 09:07
コピペうざいね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 17:08
で、什器ネットってなんの回線使ってるんだよぉ。
田中の会見でもさっぱりわからんかった。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 18:47
>>507
自分を責めるのはそれぐらいにしておけ


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 20:40
>>510
思わずマジ嗤いしちまったぜ
もまえってツッコミ名人だな

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 21:11
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030819-00001067-mai-soci

検証はしてたみたいですね。
でも、時間かかりすぎ(ホントに検証してた?)

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 21:33
>>510 じゃあお前は実際にさまざま攻撃ができるのか?
プログラムはかけるか?かりにできたとしても
セキュリティ板の殆どが初心者ってわかるだろ。
ではなぜもっと高度な話題が出ない?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 21:47
FWあっても通信ソフトにセキュリティホールがあったら・・・
突破される可能性もある。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 22:08
>>513は超小学生級のさまざま攻撃ができるうえ、
高度なHello Worldを書けるプロのPG。日本語もプロ。
もちろんスーパーハッカーの友人がいる。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 23:24
オラクルなら
select table_name from user_tables
/

truncate テーブル名  でひたすら削除

その前後のことは知らん(笑)
(実質、素人)
テープデバイスの中身なんかも破壊しないといけませんな。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 09:02
>>515 なにも反論できなくなったらなんか幼稚な文章で応戦ですか。
つくづく馬鹿ですね。高度な話題がでないことに対してはどう思いますか?
プログラムなんかどうせかけませんよね。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 14:37
515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 釣りうぜえ 投稿日:03/08/19 22:08

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 18:10
ハッキングプログラムが書ける事と防御力には関連性は無いのだが

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 18:34
ハッキングプログラムって何?

521 :510:03/08/20 18:45
>>515は俺ではない

>>513
すまない。俺が悪かったよ。
冗談のつもりだったんだが、>>513の心をを
深く深く傷つけることになってしまった。
>>513がUNIX板、プログラム板で活躍することを期待してるよ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 20:42
昔ゲーセンにいたうざい解説君を思い出した。
もしくはドラゴンボールのミスターサタン。

その自信はどこから湧いてくるのか(w
バイナリ改変とかして嬉しくなっちゃったのかな?
「すげースキルを身に付けちまったぜ!」なんてな。
日本語もいい具合に狂ってるし、これで成人してたり
したらかなり笑えるぞ。





ど う せ ネ タ だ ろ う ? く そ が !

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 00:39
>>522 の僕ちゃん、「住基ネット」って何だかわるかなー?


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 00:57
MSブラスト感染の余波で住基ネット接続停止 世田谷区
ttp://www.asahi.com/national/update/0814/028.html
庁内LANはインターネットとつないでおらず、感染は、外部から持ち込んだフロッピーディスクなどによると考えられるという。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 01:01
ウチの自治体は住基に接続可能な端末もWAN接続されていたりするのだが。

新任の為に用意された端末に住基用の垢発行されていなくて、パスを共用
(付箋で貼り付け)していたりもするし。



526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 05:13
>>523
わかりません。貴方はすごいです。私たちは低脳です。
貴方のレベルにはついていけないのでもう書き込まないで下さい。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 06:42
なんか混乱してるみたいだから整頓するよ

>>523>>522=>>507と思って>>522を煽ってる
>>526>>523=>>507と思って>>523を煽ってる

>>507=>>513=>>517はつまらんネタ野郎、
もしくは真性厨房なんだから相手するだけ無駄。

高度な話をしろといいながらプログラム云々などと
低レベルなことを言い、日本語も滅茶苦茶である
という時点で激しくネタ臭いがね。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 00:34
あたし、コンコンだけど。
康夫ちゃんも住基ネットのことを
相当厳しく批判していたよ。
何で、セキュリティ情報をいつも更新していなかったのよ…。
(T_T)

        
 ∋oノハヽ
   川o・-・)     
 _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
   \/___/
カタカタ


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 21:25
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/08/22/003.htm

なぜに住基ネットとインターネットが物理的に接続されている必要があるのか理解できない。
まさか、住基ネット端末を汎用事務処理に兼用しているとか。
インターネットに接続されていることも問題だが、使用方法も晒す必要があるのかと、、、

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 02:43
>>529
あるんじゃないの、エクセル入ってないのかな〜って(w
Officeを入れるぐらいの半端な奴には不自由しないからな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 05:29
まあ、役所にひとりくらいコンピュータやネットワークに詳しい香具師がいたとして
状況を改善しようと頑張っても、周りからよってたかって叩かれるだろうな。

「パスワードがわかりにくいじゃないか!俺の名前とかにしろ!」「パソコンのテプラをはがすな!」
「ネットワーク接続を制限するな!使いにくいだろ!」「なんでソフトをインストールしちゃいけないんだよ!」
「事務用と住基ネット用にパソコンをわけろ?そんなくだらないことに出す金があるか!」

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 06:04
住基ネットは潰れて下さい。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 06:55
>>531
>>529を敷衍して(?)妄想

上司:「おい、こいつでインターネット見れるようにしてくれ。」

詳しい部下:「え、でもそれは....住基の端末ですよ。」

上司:「大丈夫だ、いいから繋いでくれ。」

報道:「末端の職員が勝手にインターネットに接続できるようにしていた。」

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 15:38
>>533
>上司:「大丈夫だ、いいから繋いでくれ。」

大丈夫かどうか判定する知識はないよ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 15:42
>>524
> 外部から持ち込んだフロッピーディスクなどによると考えられるという。

Blasterって、フロッペーに潜伏(感染)したっけ?
まさか、自分でコピーしてダブルクリックとか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 15:54
>>529
Windows Update

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 15:57
>>536
> Windows Update

やってたらこうはなら(ry

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 15:59
サーバーにプログラムをインストール?

法律に反してるだろ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 20:24
>>538
ソースください

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 20:29
国は、単独で850億も使っておいて、結局、管理・運営責任は各都道府県と指定情報処理機関が
行うものと断言している。
何か問題があれば、結局都道府県が責任を負うことになるから、各都道府県はより慎重にならざるをえない。
長野県がやろうとしている事は、そういう個人情報管理という重要な視点から考えればもっともな事だと思う。
最終的な責任が都道府県になるならば、最終的に利用するかを判断させるのも各都道府県に一任するべきである。
また、住基ネットは地方公共団体の了承をえながら最大限配慮したシステム設計がなされているという事だが、
実際には、今までの各都道府県の対応を見てもらえれば分かるところである。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 22:29
>>539
http://www.google.co.jp/search?q=
cache:6pLPbmCsw6UJ:www.unisys.co.jp/KANSAI/chot/ci2_5.htm+
%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E5%85%AC%E8%A1%86%E9%80%81%E4%BF%A1%E6%A8%A9&hl
=ja&ie=UTF-8

書き込めないから区切りました。

内容としては真ん中あたり。

542 :スーパーバカー:03/08/23 22:35
>>1を逮捕しますた

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 23:05
>>542
現行犯でない>>1を逮捕した、>>542は逮捕、監禁の罪に該当します。
すぐに自首する事をすすめる。

544 :スーパーパカー:03/08/23 23:39
>>543
イエ、ちゃんと1年以上も>>1の勤務先で内偵の上、物証・心証・アリバイ
全て揃えた上で逮捕に踏みきった訳です。
では、法廷でお会いしましょプ

545 :スーパーバカー ◆TJ9qoWuqvA :03/08/23 23:42
>>543

イエ、ちゃんと1年以上も>>1の勤務先で内偵の上、物証・心証・アリバイ
全て揃えた上で逮捕に踏みきった訳です。
では、法廷でお会いしましょう!
最も、勝つのは私ですけどね・・・。
フフフ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 23:45
>>545
惜しい。逮捕状が無ければ違法逮捕です。

547 :スーパーバカー ◆TJ9qoWuqvA :03/08/23 23:51
>>546
フフフ。私が気付かないとでも思いましたか?
もうすでに刷ってあります。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 01:00
>>547
公文書偽造も追加

549 :スーパーバカー ◆TJ9qoWuqvA :03/08/24 01:35
>>548
そんなことはどうでもよいでしょう!
(くっここで終わりなのか・・・。)

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 01:41
頑張れ、バカ。面白いぞ。

551 :スーパーバカー ◆TJ9qoWuqvA :03/08/24 03:23
>>550
最後まで諦めないぞ
>>548
偽造などしていない!!
断じてしてないぞ!


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 12:52
条件付きで侵入実験容認 住基ネットで片山総務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030824-00000055-kyodo-pol

片山虎之助総務相は24日、住民基本台帳ネットワーク(住基ネット)で、
長野県の田中康夫知事が侵入実験を実施しようとしていることに
「職員の守秘義務をしっかりし、不正アクセス禁止法に触れないようにするなら、大いにやったらいい」
と条件付きで容認する考えを示した。

同日出演したテレビ朝日の報道番組で発言した。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 14:07
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/2374/zzzzzzzz.html
ここに詳細があったみたいだのぉ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 20:06
>>552
片山ちゃんの脳内では、何千個のFWがアタックに立ち向かう姿が想像
されているんだろうな〜。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 21:00
>552

>職員の守秘義務をしっかりし

つか、ココが一番の大穴になる訳で。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 01:02
俺の親戚が例の福島の会社から内定を貰ったそうな。来年になれば面白い話が聞けるかも。



それまで住基ネットが存在すれば、の話だが…

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 01:05
明日から
什器ネットは安全・・・一点張りの
肩山がビクーリする罠

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 02:49
什器(゚听)イラネ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 03:16
ところで住民票コードを変更してみた香具師っている?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 07:27
早く個人情報手に入れてWINNYにながして、この制度なくしてくれよスパハカーさん

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 07:52
ところで住民票コード書いてる紙、間違ってシュレッダーかけちゃった香具師っている?
田舎なんだが、役場に知り合いいるし、俺ヒキーだし、行きたくねーよ
どうしたらいいと思う?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 14:18
>>559
いやがらせ的に変更しまくってます。

>>561
住民票コード記載の住民票の写しを請求すればよし。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 14:18
>>561追加
郵便でも請求できますのでヒキでも問題なしw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 14:24
>>563
インターネットで請求できないなら屁垂れなシステムだな。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 16:44
浸入実験やる県があるらしいけどそんな簡単に行くもんなのかね?
どうやるんだろ?


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 22:25
>>565
長野。
県は政府に共同実験を提案していたけど拒否されたみたい。
つまり、長野でどんな結果が出てもそれは「参考記録」としか扱わないってことだろうね。
しかも総務大臣は、実験に際しては不正アクセス禁止法に違反しないようにとコメントしたらしい。
実際の侵入者が合法的な手段で進入するとでも思っているのかな?

567 :つーか:03/08/25 22:50
ソーシャルも含めたハッキングなら、破られないシステムなんて
ないけどね。
つーか、住基ネットでわかるような情報なんて、ほとんど民間の情報機関に
も流れてんだろうが。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 23:09
>>562
1年くらい前に住民票コード記載の住民票頼んだら
「何に使うんですか?」って言われて拒否された。
コードが記載されている葉書なくしたって言ったら、
再発行の手続きとってくれた。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 23:19
私の家は万全の防犯体制ですよ。疑わしいというなら
うちに侵入実験をしにきていただいてもかまいません。
ただし家宅侵入罪にならないようにお願いします。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 23:23
何だか変な団体が住基ネットの情報を管理してるみたいだな
国土交通省の道路公団みたいな総務省の天下り役人の受け皿組織っぽいんだが

まあハクられたらハクられたで国や大臣は自治体に責任押し付けるだけだろうな
自治体の管理やセキュが悪かったっつって終らせるだけだな
国や省はハクられた自治体に管理体制の見直し言い渡して終わり、みたいな

でもまあどうせなら片山大臣の個人情報でも
ハクられたら話は多少違ってくるだろうけど(笑


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 23:43
住民票がどこからでも取れる(今のところ)システム導入に800億、維持費170億だって・・・
ベンダーもぼったくったもんだと思う。
こんなシステム、多くの自治体がほしがったんじゃないと思うよ。
おそらくはこんな具合じゃないけ。
ベンダーのあほなセールスが思いました。
「総務省に次は何を提案しよう・・・・。そうだ、引越しのとき住民票を移すのが
面倒だったから1回で済むシステムを提案しよう」
しかし、こ奴は車を持っていないか、免許を持っていないので、印鑑証明のことを
知らなかった。(車を買うには印鑑証明が要るから大体どこの家でも一人かふた
りは登録してあるでしょ)

市役所窓口で
市民A「○○市に引っ越します。ここで手続きすれば○○市役所に行かなくていい      んですよね。」
職員B「そうです。」
市民A「印鑑証明は?」
職員B「○○市役所にいって登録してください。」
市民A「えっ、行かなくてもよくなったんじゃないの、結局これまでと同じじゃない」

ってことですな。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 23:48
ニュースをみたら住基ネットはM$じゃないか....
ついでに言えば大臣閣下は「セキュリティは万全です」
とほざくしなー。数日前にブラスターで停止したばかり
じゃんかよ!

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 00:02
カード作ってきますた。
端末のOSはW2Kproでしたよw

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 00:07
>>572
あれは庁内PCが感染したから大事を取って切り離しただけだろ
身内にSARS患者が出たから家族ごと隔離したようなもんだ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 00:12
>>573
住基ネット端末ってPOSシステムみたいなガチガチな専用機を
使っていると思ってたけど違ったんだなー。


ハッカー甲子園を兼ねて長野県の公開安全実験すればいいの
にね。


「不正アクセス禁止法に違反しないように」セキュリティーチェック
するってどういうこと?
セキュリティー強度を調べるソフト(NECとかが始めるみたいだけど)
を使ったポートスキャンやDOS、DDOSとかフラッド系攻撃とかを実験
的に実行するのはテスト範囲に含まれますよね?
まさかブルートフォールアタックとかが出来ないとかパスクラック不
可なチェックなら実験する意味がないのでは?

厨の取って付けた知識で記述したので日本語おかしかったら今謝って
おきます。夏休みもあと一週間ですよ(とほほ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 02:52
>>571
痛みを伴う構造改革の一環ですが何か?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 09:04
>>576
無意味な公共事業で景気回復を狙っているのですね。納得しました。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 10:48
不治痛を父さんから救うためでは

579 :573:03/08/26 11:27
普通のW2KproのPCでした。
ただ、使うたびにログオン・ログオフをしていて、「一応」セキュリティは考えているようでしたが、
ログオン時に[ctrl]+[alt]+[del]を押さない設定になっていたのは呆れました。
また、自分みたいな一般市民の前で気にせずパスワードを入力していたのはアフォかと思いますた。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:49
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1052989380/

祭り?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 19:56
NHKで住基ネット端末の操作が全国放送されていますよw
http://cgi.2chan.net/up/src/f17724.mpg

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:06
>>581
パスワード、ショルダーハックできるじゃんw
パスは425?

カメラが回っている前で堂々とパスワードを打ち込んでログインする職員って。。。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:18
4回打ってるから4265だろう。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:29
ダウン板もよろしく
【住基】 住民基本台帳ネット 【絶対安全w】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1061896789/


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:44
で、結局何も出てこないと

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 21:01
【NHK】 住基ネットのパスワード漏洩 【全国放送】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061898476/

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 00:42
4265

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 00:58
>>582
>>579も嫁

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 01:27
窓口って暇なんだよね・・

住基から2CHに書き込みするやつがいたら笑う


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 03:30
おまいら窓口で写真とってこいYO!






漏れは勇気がないが

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 06:41
4265

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 07:08
さっそくですが、住基ネットのパスワード漏洩。しかも全国放送。
http://cgi.2chan.net/up/src/f17724.mpg
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up19363.mpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20030826032203783.mpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1061900722.mpg
http://www.bangedup.com/archives/ghgigantornutsack5g.mpeg
http://up.atnifty.com/mov/200308262108_f17724.mpeg

このほか、全国でパスワード目撃情報多数。

こんなのもあるぞ。
http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20030825

客の座席の目の前に住基ネット端末…
http://www1.accsnet.ne.jp/~takagi/security/tsukuba-city-1/0.jpg
http://www1.accsnet.ne.jp/~takagi/security/tsukuba-city-1/1.jpg
http://www1.accsnet.ne.jp/~takagi/security/tsukuba-city-1/2.jpg
http://www1.accsnet.ne.jp/~takagi/security/tsukuba-city-1/3.jpg
>端末の裏側を見るとごく普通のパソコンだ。
>裏側を見るといっても、客側なので目の前にそれはある。
>うむむ、青色のイーサーネットケーブルが普通に挿さっているぞ。
>抜いたらどうなるかなあ。間に何か挟んだらどうなるかな。

もちろんオペレーターのパスワードも丸見え!

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 08:43
おお、職員よ
パスワードを見せてしまうとは
なにごとじゃ

594 :nobody:03/08/27 10:38
こういうの作ったので、手伝ってほしい!
(偽)住基ネット
http://www.wikiroom.com/nobody/?%A1%CA%B5%B6%A1%CB%BD%BB%B4%F0%A5%CD%A5%C3%A5%C8

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 14:10
ところでさ、海外はどうなんだろ。アメリカじゃだいぶ前から似たような
システムが導入されてるらしいけど鯖がハックされたってことは聞かないよね。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 14:15
>592 客の座席の目の前に住基ネット端末…
昔ラジオライフでパラボラを使って向かいのビルのCRTを録画するって実験が
あった。液晶は難しいかもしれないけど、ビデオケーブルに誘導コイルを巻い
たらなんとか録画できるんじゃないかな。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 23:48
>>596

やばいよ、この環境…。
        
 ∋oノハヽ
   川o・-・)     
 _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
   \/___/
カタカタ


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 00:23
パスワードは解ったっことだし
あとは接続先ですな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 01:49
そのうち無線LAN使い出すだろ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 08:52
そういや以前HotWiredJapanの記事でCRTの電磁波から
キー操作を読み取ることができるらしいって読んだが
あれは実用化?されたんだろうか。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 09:16
>599 昨日のフジのニュースで無線LANの危険性をいってた。←RLじゃ1,2年前に出してたが。。。
もし無線LANを使い出したら楽しくなるんだろうな。役所の周りに怪しげな車がたむろしだしたりして(w

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 15:46
>>588
Ctrl+Alt+DELを押さないのは、元がWindows98/95系のユーザ教育の
賜物だな(w

603 :cheshire-cat ◆CATBCJABLA :03/08/28 20:14
>>600
Wiredの記事はワカランのですが。

実用化?はされているようです。
キー操作を追跡というより、表示されたものをそのまま閲覧するって事は。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 20:25
>>601
もうやってるよ!
五時過ぎで役所が閉まってもAP生きてる!WEPなし!


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 22:00
>604 ウゲ! 捕まりませぬよう。。。(;゚Д゚) でも罪名が無いか。。。
あ、役所の周りってガードマンとかいるんだっけ?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 02:33
アポー製品みたいにLANカード内蔵型ならその場だけは逃げおおせるのではないかと。
駄目押しにダミーでAirH"でも刺しとくとか。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 05:33
アクセスカードなぞホッポリ投げな小さいショポイ村役場からダウソ汁

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 22:45


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 18:43
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030917-00000101-yom-soci

だめだね( ´,_ゝ`) プッ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 21:29
某役所や某議会の無線LANのアクセスポイントが
丸見えなところがあるよ。
WEPキーもなにも設定はされていません。
どこの都道府県かは書けませんがね。( ̄ー ̄)ニヤリ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 08:13
住基ネットの侵入実験開始 情報漏えい検証で長野県

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2003092301000010

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 11:44
>>611
どうせタコなヤシがポートスキャンするくらいだろ


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 13:10
ニュー速+のスレ貼っときます。

【住基】許可を得て住基ネットの侵入実験開始 情報漏えい検証 長野
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064275244/l50

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:29
crackした先には本物のデータはない。

たいして誰も興味を示さない。

crackされずに実験終了。

総務省大喜び「住基ネットは安全と証明された」
と小1世紀言い続ける。

マズー

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:12
やすおはやくばのランにしんにゅうした!

だいじなデータがみつからない

やすおはじゅうきネットのサーバをみつけた!

やすおはサーバにしんにゅうしようとしている

しんにゅうできない
しんにゅうできない
しんにゅうできない

そうむしょうのこうげき!

クリティカルヒット!

やすおはしんでしまった




616 :614:03/09/23 19:02
あー、村役場の本物が実験対象だったか。インターネットからじゃなく
県庁内のネットからの攻撃実験ってことね。チトカンチガイ >>614

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:20
&gt;&gt;616

&gt; 県庁内のネットからの攻撃実験ってことね。

リテラシに問題あり。どこをどう読めばそういう結論
になるんだ?


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 20:57
>>617
マカー用。うpデートするべし。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 20:59
&gt;&gt;618

ウpデートしても時々こうなっちまうですが

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:10
>>618

1.0×12にしてみましたが。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 17:31
今日のSBCニュースで長野の住基ネットの侵入実験についてやったのでageとく

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 17:43
ついでに記事もうぷ、今度はインターネットからだそうだ
ttp://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20030928&id=072816
ネット経由の住基システム侵入実験開始[09/28 17:40]
 住基ネット=住民基本台帳ネットワークから個人情報が漏れる危険性が指摘されている問題で長野県はインターネットを通じて住基ネットへの侵入ができるかどうかの実験を始めました。
実験は今日から3日間の予定で東京都内で始まり中信地方の自治体の住基ネットに侵入できるか実験を行っています。
この自治体では住基ネットが庁内LANを経由してインターネットと接続していてインターネットから住基ネットに侵入ができるかどうかが焦点となります。
県ではこれまでに下伊那郡阿智村と下諏訪町で庁内LANからの侵入実験を行いましたが今回はインターネットを通じてハッカーが侵入する危険があるとして実験を行っている自治体名を公表していません。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 13:12
>>595
“なりすまし”被害が急増
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_08_28/index.html

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 21:34
>>623 thx
反対する人たちの論点ってすっごい保守的だね w

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 00:49
>>624
彼女達の論点ってどこにあるんだろう。牛は10桁ヒトは11桁って
いうけれど、漢字で表記しても結局50歩100歩じゃないのか。
櫻井よしこに聞いてみたい。牛は10桁ヒトは100桁ならいいのかだ
めなのか。1000000桁ならいいのか。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 04:48
【社会】住基ネットに侵入成功 長野県の3町村で実験[10/02]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065029982/l50

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 08:11
擁護派必死だなw

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 10:18
不正アクセス禁止法に
抵触しないで
どうやって侵入成功したんだろ
それって、侵入なのか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 11:00
>>628
予め市町村の許可を得ていた。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 12:46
新聞見ると住基ネット本体に侵入は試みてないみたいだね
どっちかというと長野県側のセキュリティに問題があるように読み取れるんだが

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 13:39
>>628
カタヤマが予め容認していた

条件付きで侵入実験容認 カタヤマ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030824-00000055-kyodo-pol

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 17:06
「職員の守秘義務をしっかりし、不正アクセス禁止法に触れないようにするなら、大いにやったらいい」
と条件付きで容認する
って、いったんでしょ。
それは知ってるんだけどさ。
こうやっていってるってことは、
その実験が不正アクセス禁止法に抵触しちゃいけないわけで、
管理者から与えられてない権限は使ってはいけないってことかと思ったんだけど
629のいうように、
市町村から許可を得たから、
管理者から与えられた権限の範囲だと解釈するのかな?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 17:35
TrustedOSで特権を分散させればいいのでは?
データごとに。各都道府県。ファイアウォールの設定も
目茶目茶だろうからがちがちに固めて。
ワンタイムパスワードを使用したりデータを暗号化したり。

634 : :03/10/02 18:23
使いやすさとセキュリティはトレードオフなわけだが、
実績があるという点では Kerberos 5 がいいだろう。
とマジレスしてみる。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 13:24
結局銃器ネットのセキュリティ担当もアマチュアが担当するわけじゃないから、そんなに穴は無いと思う。
個人とは資金も人の数も違うわけだからさ。あんまりなプロもいるはいるだろけど、やっぱり金がかかわると違うとおもふ。
問題は末端のヒューマンエラーかな・・

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 13:56
>>問題は末端のヒューマンエラーかな・・
禿同

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 20:36
まー、ナンダカンダで1年たっても情報流出してないみたいだね。

流出してても、今なら政府が面子かけてガチで摘発するだろうから、
裏で静かに流れてんのかな。数年してみんな(国民も役所の担当者も)
慣れてきた頃が逆に危ないんだろうか。

クラッカーとしては旬のうちに攻撃したいはずなんだが。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 17:28
まだそんなに美味しくないからね。
2次稼動してもカードの申請件数なんか大したことないし。
本格的に住基の情報が重要になってくるとすればLGWANが本格的に動き出してからだ。
尤もそうするためにはLGWANと住基ネットを接続する必要がでてくるから必然的に
インターネットに接続されることになる。
攻撃が始まるのはそれからじゃないかな。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 14:56
外出の通り、ソーシャルに侵入出来るのは解り切ってるからねえ。
やっぱ熟してから頂くのがプロだろう。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 19:41
   ___   ??   ___   ??   ___   ??   ___   ??   ___   ??
 /ノルハヽ  ??? /ノルハヽ  ??? /ノルハヽ  ??? /ノルハヽ  ??? /ノルハヽ  ???
 | \^ー^) ??? | \^ー^) ??? | \^ー^) ??? | \^ー^) ??? | \^ー^) ???
〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕  〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕  〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕  〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕  〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕 
◎―――◎  ◎―――◎  ◎―――◎  ◎―――◎  ◎―――◎ 
   ___   ??   ___   ??   ___   ??   ___   ??   ___   ??
 /ノルハヽ  ??? /ノルハヽ  ??? /ノルハヽ  ??? /ノルハヽ  ??? /ノルハヽ  ???
 | \^ー^) ??? | \^ー^) ??? | \^ー^) ??? | \^ー^) ??? | \^ー^) ???
〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕  〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕  〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕  〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕  〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕 
◎―――◎  ◎―――◎  ◎―――◎  ◎―――◎  ◎―――◎ 

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 19:49
   ___   ??   ___   ??   ___   ??   ___   ??   ___   ??   ? ? ??         ?            
 /ノルハヽ  ??? /ノルハヽ  ??? /ノルハヽ  ??? /ノルハヽ  ??? /ノルハヽ  ???  ?  ?          ????      ???
 | \^ー^) ??? | \^ー^) ??? | \^ー^) ??? | \^ー^) ??? | \^ー^) ??? ?   ?  ????   ?  ?
〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕  〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕  〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕  〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕  〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕  ?     ?          ?  ?             ????
◎―――◎  ◎―――◎  ◎―――◎  ◎―――◎  ◎―――◎ 
   ___   ??   ___   ??   ___   ??   ___   ??   ___   ??
 /ノルハヽ  ??? /ノルハヽ  ??? /ノルハヽ  ??? /ノルハヽ  ??? /ノルハヽ  ???
 | \^ー^) ??? | \^ー^) ??? | \^ー^) ??? | \^ー^) ??? | \^ー^) ???βακαにはこぴぺできないエンゲージちゃんです。
〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕  〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕  〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕  〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕  〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕 
◎―――◎  ◎―――◎  ◎―――◎  ◎―――◎  ◎―――◎ 


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 14:54
http://www.asahi.com/national/update/1017/012.html
住基ネット「侵入できず」 総務省、米社に委託実験

総務省が米国の会社に委託し、侵入実験をしていたことがわかった。
実験は10日から12日までの3日間、東京23区の1自治体で実施され、住基ネットの防護壁(ファイアーウオール=FW)などの攻略を試みたが成功せず、安全性が確認されたという。

>(1)住基ネットとコミュニケーションサーバー(CS)間のFW(2)CSと市町村LAN間のFW(3)市町村LAN上のCS端末


みなさーーーーーーーん!!!祭りのはじまりですよ!

http://www.soumu.go.jp/news/970617b.html
住民基本台帳ネットワークシステムの概念図

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 07:53
品川区へは「侵入できず」 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031018-00000100-mai-soci

どう考えりゃいいんですかね

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 12:39
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200310/17/1.html

正規のアクセスを装った「なりすまし」による不正侵入は試みていない。

米クロウ社から、既存住基システムのデータが改ざんされた場合、その結果と
して住基ネットのデータも改ざんされる可能性があることなどから、「庁内LAN
に対してもセキュリティー監査を行うべきだ。また庁内LAN上のデータ送信が
盗聴される可能性があることから、方策を実施すべきだ」などの助言を受けた
という。


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 13:03
>644
やはり抜き打ちでやってないんだろう

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 13:07
品川区に自治省の出張職員がいるんじゃない?

647 :646:03/10/18 13:09
× 出張
○ 出向

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 16:57
>>644
というか、内部職員がルールを守らなかった場合システムが破綻とかいうのに対するテストは?
この前のブラスターでの騒ぎは職員がルール守らずに感染したノートPCつないだからでしょ?
それができないようにHUBに鍵をかけるとかしてるのか?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 12:44
つか、短時間のテストだったらしい

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/22/epn03.html
3時間、もしくは6時間といった時間が
果たして十分なものかどうかについても議論が必要

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:01
やはり最後はヒューマンエラー

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 10:36
ハッキングの基本は現場のゴミ箱漁りと聞いた。

652 :コピペすまそ:03/10/28 10:57
1 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/10/27 22:00
長野県の共産党は住基ネットに反対しているくせに
石坂千穂議員の掲示板で個人情報を晒してる!!

共産党支持者が他人の勤務先を書き込み→議員は放置、これを非難する書き込みを消して
個人情報晒しの書き込みは残してる。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/bbs/


#もしかして個人情報のなんたるかを理解できてないから
反対なのか?とも思えてくるこの所業

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 13:25
ヤバイ。住基ネットヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
住基ネットヤバイ。
まずセキュリティ弱い。もう弱いなんてもんじゃない。超弱い。
弱いとかっても
「個人サーバくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろザル。スゲェ!なんかFWとか無いの。ポートフォワードとかフィルタリングとかを超越してる。
ザルだし超弱い。
しかもパスワードをテプラで張ってるらしい。ヤバイよ、テプラだよ。
だって普通はパスワードとかテプラで張らないじゃん。
だって自分のコンピュータのパスワードが簡単にばれたら困るじゃん。勝手にログインされるとか困るっしょ。
勝手に入られて、一年目のときは専用だったのに、三年目にはみんな勝手に触ってるとか泣くっしょ。
だからパスワードとかテプラで張らない。話のわかるヤツだ。
けど住基ネットはヤバイ。そんなの気にしない。テプラ張りまくり。
受付の窓口から見てもよくわかるくらい張ってる。ヤバすぎ。
ザルっていたけど、もしかしたら高セキュリティかもしんない。でも高セキュリティって事にすると
「じゃあ、Blasterに感染した住基ネットの端末ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超使わない。1度も。数字で言うと0回。ヤバイ。使わなすぎ。役所連中も使い方がわからない。怖い。
それに超意味無い。超無駄。それに超役に立たない。データ盗用とか平気で出てくる。盗用て。
小学生でもされねぇよ、最近。
なんつっても住基ネットはセキュリティが凄い。ザルとか平気だし。
うちらなんてセキュリティとかたかだかセキュリティホールが出てきただけで
上手く扱えないからパッチ当てたり、FWつけたり、ルータ使ったりするのに、
住基ネットは全然平気。穴を穴のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、住基ネットのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ住基ネットを提案した政治家とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 03:07
住基ネットのテスターしてたけど、
テストデータが生データだったw



655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 13:25
>>654

ヒィィィィィ(゜ロ゜;ノ)ノ 

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 01:11
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_05/content.html

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 00:13
>648
>というか、内部職員がルールを守らなかった場合システムが破綻とかいうのに対するテストは?

ありえない、あってはならない事なので、想定する必要は無し。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 08:40
>>657
( ´_ゝ`)バカダコイツ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 13:05
>>658
>>657がバカなんじゃなくて、カ○ヤマとかそういう連中がそう言ってるってことでは?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 13:38
これって???
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/12/06/001.htm

県が11月末に下伊那郡阿智村で再び住民基本台帳ネットワー
ク(住基ネット)への侵入実験を行っていたことが五日、明ら
かになった。その過程で、同村に設置してある不正侵入を防ぐ
ファイアーウオール(障壁)が異常を知らせる警報を発したこ
とも分かり…

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 16:36
>>660
ヤバイね
前々から長野を目の敵にしてるから計算機不法侵入で担当者とかの取り調べぐらいはマジでやるよ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 02:34
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070697235/l50

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 03:47
ニュー速+住人て素人ばっかりなのな。
ここの住人なら基礎知識レベルのことがわかってないままで盛り上がってら。

ああいうのが顧客なんだよな。よく見ておこうや。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 19:14
いや、いまさらそんなこと言われても・・・

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 00:31
じゅうきネットは問題ありだな
確実に情報漏えいするね。情報としてクオリティが高いから、狙われまくり。
超機密情報の割には各自治体のserverの質が悪い。DOSattackで落ちそうだしw
強力なFW張ってあるのか疑問。はっきりいって、これでちょっとしたクラッカーでも自由に個人情報を手に入れることができそう。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 06:20

超機密情報、とか、
強力なFW張って、とか、
オマエの文章なんか変な臭いすんぞ。

ま、勿論おれモナー。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 08:23
長野県「什器ネット危険な状態」、侵入実験の結果公表 12/16
http://it.nikkei.co.jp/it/news/virus.cfm?i=2003121602063zv

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 09:39
【社会】住基ネット 個人情報、改竄可能 長野県が侵入実験
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071541883/

専門家の技術的な意見を聞かせてもらいたいです。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 10:33
政府と長野、どっちが正しいんですか?
どっちも正しくなさそうですが・・・

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 12:01
>>669
ここのページの
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/happyou/kaiken/s-kaiken.htm
第三者の評価が
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/happyou/kaiken/betten2.pdf
正しいと思う。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 12:39
結局のところ、お前等は銃器ネットに侵入できるのか?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 16:18
MSのサイトでウィンドウズがただで落とせるのですがpart2
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071645054/

まつり

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:25
元々、実験の必要性について県審議会は、
「インターネット接続の危険性」を主な根拠にしていたのだろう。
つまり本来の目的であるインターネットからの住基ネットへの接続実験は失敗し、
元々の目的でない市町村の既存システムへの接続を
鍵をもらって行うことにより、失敗をごまかしたということだ。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:50
無線による接続もそうだったのか?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 01:01
最新版のZoneAlarm入れておけばいいのに。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 12:37
>>671
よし、漏れが掃除のおばちゃんに変装して無線AP仕掛けてきてやるよ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 13:12
リモートコントロールを許可してもらえれば、誰でもハッカーだよ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 23:41
以下によると長野県の実験は問題だらけだな。
http://www.geocities.jp/ygjrb690/sub17.html

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 00:25
>>678
技術的な問題点については書かれていないな

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 12:51
>>678
どっちかってとコイツの公平性に問題があるとしか思えんが。
そもそもクラッキングしようって香具師が「お作法」なんか気にするかよ。
どんな手を使ってでも侵入できたら、それがセキュ穴ってもんだろ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 22:42
一般には公開せず/住基ネット実験報告書
補助業者名も非公開
準備から実験開始「たった1日で」
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3858

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 22:45
部屋や棚の鍵開け住基ネット実験 「方法として異例」
下伊那郡阿智村での再実験に立ち会った担当職員の宮津雅則・政策チームリーダーは、
実験中に住基ネットの機器を納めた部屋や棚の鍵を開けたことについて
「普通ではなかった」と述べ、現実に侵入できるかどうかを調べる方法としては異例との認識を示した。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/12/18/003.htm

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 00:18
>>682

実験の環境に普通とか普通でないってあるのか。
そもそも初めて実験したんだろうに。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 11:37
817:通りすがり◆AF844HpF6M:03/12/1618:30ID:???
今回のペネトレーションテストを評するとすれば、パリのビストロでフレンチを頼んだら、冷めて延びたきったラーメンがでてきたようなもんだよね(藁
大石さんやみなさんが問題点を言い尽くしているので、それの補足です。
ツッコミどころ満載の康夫ちゃんらの実験失敗とそれを糊塗するための工作、
そしてこれからについて以下の論点で考えます。

・スリカエられた実験目的
・突破できないファイアーウォール
・住基に侵入できずに不正アクセスか
・密室の実験体制
・リーク溢れる審議会
・結局、なんのための実験だったのか

818:通りすがり◆AF844HpF6M:03/12/1618:32ID:???
・スリカエられた実験目的
そもそも当初の侵入実験の方針はこの4つです。
【長野県の住基ネットに関する今後の方針(住基ネットのセキュリティ対策)】
1)インターネット接続団体における侵入実験
数市町村を選定し、実際に侵入が可能かどうかを検証するための実験を行う。
2)インターネットに接続している22自治体への対応
実験後、早急に分離の対策を実行するよう、また、分離が完了するまでは、
住基ネットへの接続を、「媒体交換方式」とするよう求める。
3)県外のインターネット接続団体からの侵入の危険への対応
各都道府県へ、早急に分離がなされるよう依頼する。
4)LASDECに委任している事務を再検証し、市町村の意見を聞きながら、県の対応を検討する。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/kaiken0815.htm

しかし、現実には3町村で唯一インターネットに接続していた波田町には侵入できなかったばかりか、今日の会見でも康夫ちゃんはのっけから「市町村ネットワークの調査」と言い換えたり、吉田柳太郎氏が庁内LANの問題を指摘するし
かなかった以上、この当初の目的は達成できず実験は失敗だったと評価するのが妥当でしょ。
しかも庁内LANの問題は何も今回の長野の実験、いや調査によらずとも総務省が10月に品川区でやったペネトレーションテストにおいて、権限奪取や侵入はできなかったものの助言としてすでに指摘済みなんだよね。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 11:39
819:通りすがり◆AF844HpF6M:03/12/1618:32ID:???
>>818のつづきです。

【総務省実験報告にあるクロウ社による助言】
住基ネットの範囲ではないが、庁内LANに対しても、チェックリストによる
自己点検やセキュリティ監査を行うべきである。
同様に、庁内LAN上のデータ送信における高度なセキュリティレベルを維持す
るための方策を実施すべきである。
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/pdf/031017_1_s1.pdf

今回の長野の中間報告では、これの域を全く出てないわけでカネをかけて国と同じ
であったことを証明したに過ぎないんです。

住基クライアントやサーバーの権限を奪取してコントロール下に置いたと言うのは、
会見によれば阿智村と下諏訪町のことで、本来設定されてなければならないパスワード
等の認証がなされていない、もしくはパッチを充てていないなど管理が甘かったようです。
この町村は、ネット接続をしておらずクローズドな庁内LANだったのでこのような
事態になったようで、むしろネット接続の波田町の方がセキュリティの意識がたかく
乗っ取ることができなかったそうです。
市町村ネットワークのセキュリティということなら、これは自治体で整備すべき範疇
であって、第一義的には町や村が主体となる話で次に監督指導の県がどうするかという
ことだから、詰まるところ住基ネットとは別の次元なんですよ。



686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 11:42
820 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/12/16 18:35 ID:???
・突破できないファイアーウォール
>750さんが書いてくれた毎日の図を使うとファイアーウォール(A)は全く侵入
できず、ファイアーウォール(B)は流れてるデータをスキーミングしたが、
夜間でデータ量が少なすぎてナリスマシができなかった。どういうデータが流れ
ているかがわかれば、ナリスマシでBを突破できるという説明。
これはBの前後にツールを挿入してデータを見てるのだろうけど、そりゃこれが
できれば誰も苦労しないわけで、FWのセキュリティ仕様がわかれば突破できる
と言ってるようなもん。
ラスディックのアラートが鳴ったのは、CのFWをBの時と同じようにデータを
読もうとしてツールを挿すためにLANケーブルを抜いたら異常検知が転送され
たようで、マヌケな話だよね。
つまり、結論としてFWはどこも突破できなかったということです。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 11:43

821 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/12/16 18:36 ID:???
>750さんの図を再掲

インターネット←接続1

│     ↓1×
ファイアーウォール(A)      ----市町村管理
│                    ↓
│←接続2
│          ↓2○
庁内LAN────既存住基システム

│   ↓2△
ファイアーウォール(B)

│←接続3

│ ↓3○      ↓3○
住基サーバ───CS端末         ↑
│                  ----市町村管理
ファイアーウォール(C)

住基ネット

接続nに対し
n○は侵入可、n△は方法がわかったが侵入せず、
n×は侵入できなかった、とのこと。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 11:45
822:通りすがり◆AF844HpF6M:03/12/1618:36ID:???
・住基に侵入できずに不正アクセスか
住基クライアントないしサーバで住基データを書き換えてもFWになんら検出されず、
通過できたという説明があったけど、そりゃデータ自体の正誤を確認するのは住基ネ
ットの仕事じゃないんだよね。
例えば田中康夫という人物を泰阜村から東京都世田谷区に転出したとデータを書き換
えて送信したとしても、二重に登録するなどのミスでなければ相手先もセンター側の
変更データも書き換わるのは当然で、これだから検知するしないの話ではないはず。
むしろ理解できないのは、実験においてもし密かにクライアントを乗っ取って書き換
えたデータを本当にセンターに送信して書き換わったと言ってるのなら、吉田氏は不
正アクセス禁止法に抵触してると思うけど、どうだろうか。
このあたり、経緯をもっと明確にする必要があるんじゃないのかな。

・密室の実験体制
今日の説明では、実験には審議会委員の吉田氏がメインとなって業者が補助し、その報
告書を「第三者」としてジョーイこと伊藤穰一氏が読んだという説明だけど、これじゃ
康夫ちゃんの身内ばかりのお手盛り実験で、まさに密室だよね。
通常ならば、実験の立会いを含めて第三者として監査機関を入れるべきで、ジョーイが
報告書を読んだからお墨付きを得たというのはあまりに杜撰すぎる。
なんでこんなお粗末なことになったかと言うと、まともな監査機関ならこんなデタラメ
な実験に正式のお墨付きを与えることを躊躇うのが当然で、誰からも相手にされなかった
のが真相だと思う。
更に言うと、県庁組織がなんら関与してないのも問題で、市町村課の職員が実験時に居
たとは思うけどその人物はただ町村との連絡調整で居たというだけではないかな。
実験自体は、康夫ちゃんと吉田氏と業者(これも個人業者という話で吉田氏関連と思わ
れる)で進められ、最後にジョーイが報告書を読んで「いいんじゃない」と言っただけ
なら、これは県の実験ではなくて康夫ちゃんの個人的な実験だよね。
これは、誰がどう見ても中立公平性を担保した公開実験とは言えないはず。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 11:46
823 :通りすがり ◆AF844HpF6M :03/12/16 18:37 ID:???
・リーク溢れる県庁
康夫ちゃんたちは報道機関やラスディックが実験町村名を言ったと主張してたけど、今朝
の毎日も含めて住基関係の情報がジャアジャア漏れてるのは県の方なんだよね。
住基離脱の時も毎日の西田記者と共同通信によるスクープがあって「やむを得ず会見した」
という形で今回と全く同じ。
重要情報がどっかで漏れてるわけで、完全に疎外されている市町村課や情報政策課という
県の組織ではなくて、怪しいのは康夫ちゃん本人か審議会メンバーしかないはず。
最初の頃は康夫ちゃんを疑ってたんだけど、実は櫻井よし子氏がリークしてるのじゃないか
と思えるようになってきたんだ。
今回も吉田氏から櫻井氏に実験の詳細が知らされ、それを彼女が西田記者らに漏らしたと。
ジャーナリストならやりかねないけど、この行為は委員の守秘義務違反に該当すると思うよ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 11:48
824:通りすがり◆AF844HpF6M:03/12/1618:38ID:???
・結局、なんのための実験だったのか
インターネットから住基に侵入されて、全国のデータが流出し放題、だから危険なんだという
論理で進められていた審議会の方針は実験によって図らずも否定されてしまい、市町村ネット
ワーク内のセキュリティ問題にスリカエられてしまったんだけど、これによって小さな町村は
更に安全に費用を掛けろというのが今回の結論ならば、協力した町村はとんだ災難だよね。
そもそも、小さな村役場では職員と住民のほとんどが親戚や顔見知りで、役場や公民館、図書
館でオカシなことをしていればすぐわかる話。
要するに役場で泥棒してるのと同じで、これを防ぐには金庫室でも作ってそこにPCやらを入
れるしかない。それでも職員の犯罪は防げないけどね。
しかし、康夫ちゃんたちは現実性の問題ではなく可能性を指摘してるのだと強弁してるけど、
それでトバッチリを受けるのは町や村なんだよ。

セキュリティでいつも問題になるのは、誰から何を守るのかということで、レベルを上げれば
キリがなく、どこで費用と安全の折り合いをつけるのかという費用対効果の議論だと思う。
康夫ちゃんが言う、ラスディックに代わる県のセンターを構築すればいいというのは、外部の
インターネットとの接続を断ってFWの監視を県でやるというだけで、今回吉田氏らがやった
役場内でのLANのハッキングにはなんら関係ない話だし、いままでの説明と矛盾している上
に巨額の県税をドブに捨てることにもなる。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/singikai/siryo9-2.pdf

結局、「脱なんとか」の旗印で国と戦っているぞといういつもの政権維持装置のダシにこれも
使われただけで、フタを開けてみたら住民や市町村に尻拭いだけが待ってるってことでしょね。
康夫ちゃんや委員たちは売名という利権を得てホクホクだろうけど、ダムもどきやセンタもど
きにどんどん税金を使われるちゃうんだよね。


691 :非公開@個人情報保護のため:03/12/20 17:57

吉田柳太郎氏は伊藤穰一氏が出資している会社の社員。

分かりやすく言うと今回の実験は、
社員が行ったセキュリティ監査を、上司が(第三者と称して)お墨付きを与えたもの。

しかも、吉田が勤める会社は、
既存ネットワークシステムのセキュリティコンサルティング、新規システムのセキュリティ構築、さらにセキュリティ関連トレーニングの3点を主体とする企業。

今回の実験は営業活動の一環との見方もできる。



692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 15:23

43 名前:通りすがり ◆AF844HpF6M 投稿日:2003/12/20(土) 21:40 ID:???

吉田柳太郎氏がジョーイの会社に居たという事実はあります。
リナックス関係でネオテニーにも在籍してましたし、伊藤氏が会長
を務めていた子会社のITセキュリティコンサル会社、セキュリティ・
ディーエヌエーに居たのも事実です。
彼を康夫ちゃんに紹介し、審議会に押し込んだのもジョーイでしょう。
補助者となった個人事業者なるものも、吉田氏と関係ある人達です。
更に言えば、審議会の方向がセキュリティに進んだのも伊藤氏の
示唆があったからだと思いますよ。
吉田氏の仕事を作ってあげたのかもしれません。
少なくても、彼の知名度は上がりました。
伊藤氏が第三者でもなんでもないのは、そういうことなんです。
なんとも馬鹿馬鹿しい話でしょ?


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 19:02
信濃毎日新聞 宮坂重幸氏
 吉田委員は、先日下諏訪町の実験で無線LANで庁内LANへの侵入ができたとおっしゃったんですが、
下諏訪町に取材したところ、普段、無線LANは町では一切使っていないということでですね、きちんと説
明を改めてしていただく必要があると思うんですけれども、実際に使われていたシステムであるような説
明だったんですけれども、そこの点はいかがでしょうか。

長野県知事 田中康夫
 それは今後、最終的な総合的な報告が行われるなかでご説明をすることになるのだと思いますが、逆に、
宮坂記者におかれては、大変に精力的な取材活動をなさっていらっしゃるわけで、逆に私が今申し上げた
ような観点でございますね。こうしたところに関してはどのようにお考えなのか、私よりも大変に詳しい知識
であられると思いますから、ご見解をお教えいただければ幸いなのですが。

信濃毎日新聞 宮坂重幸氏
 それはまた、近々紙面で、お伝えしたいと思います。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 02:58
いや、インターネットに繋がるのはこれからなんだけどなぁ。
今安全だったとしてもあんまり意味無いのになぁ。なんでそんなに騒ぐのかな?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 23:29
混乱招く県の説明住基ネット侵入実験
市町村に不信感も
>事実、個人情報を改変できる環境は、通常あり得ないことを県も認めてい
>る。十七日の県議会総務委員会で、宮津雅則・政策チームリーダーは「悪意
>を持った市町村の方が、悪意を持って(住基ネット関連のコンピューターを保
>管する部屋などの)カギを開け……」などと述べ、
>事実上、“内部犯行”を想定した実験だったと証言している。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news001.htm

全く何のための実験だったのか。
と思いきや
-----------------------------------------------

「県の実験 説明不足」 住基ネット審議会長が指摘(12/25)

>県側は来年一月に、不正侵入を検知・防御するシステムの共同運用や、
>自治体の住基ネット事務を統合して専門家が
>一括管理する「共同センター」構築の前提となる「高速情報通信ネットワーク」
>の整備方針を公表する考えを示した。
http://www.shinmai.co.jp/kensei/200307/0002.htm

つまり今回の実験における田中康夫の狙いは新たなは利権のネタを作る
ことだった訳だ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 00:37
790:通りすがり◆AF844HpF6M:04/01/0216:48ID:???
みなさん、本年もよろしくです。
今年もがんがん康夫ちゃんにプレゼントを贈りますので。

ところで、昨年イブにあった個人情報保護審議会は言い訳の列挙ばかり(藁
特に吉田柳太郎委員のデタラメさは秀逸。
【今回の安全確認実験の目的吉田委員資料より】
−なにを目指した実験だったのか−
・8月の審議会で明らかにしたインターネットからの問題はすでに指摘して
いたので多くの自治体ではコストをかけ庁内ネットワークとインターネッ
トを切断していた。
・よって残っていた内部からの脆弱性問題を確認した。
・内部の健康診断を行うことにより本人確認情報がどのように安全に扱われ
ているのかを確認することを目的とした。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/singikai/siryo11-y.pdf

いつの間にか公開侵入実験が安全確認実験に言い換えてるところはご愛嬌
だけど、審議会の指摘からネットを切断していたので内部の脆弱性をテストし
たのだというのは、ネットと繋がっていた波田町に侵入でず慌てて後から付け
た理由だよね。

そもそも、外部からネットを経由して侵入されるので住基ネットは危険であり、
市町村は住基から離脱すべきだと答申したは当の審議会。
それを立証するためにペネトレーションテストをするというのも、8月5日の総務
省との公開討論会で出した審議会の結論だったはず。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 00:38
791:通りすがり◆AF844HpF6M:04/01/0216:48ID:???
>790つづきです。

(総務省側安田氏)
正確に申し上げます。問題があるという状況ではありませんが、監査は必要で
あるという状況、ぺネトレーションテストも必要な状況、というのは正しいと思い
ます。住基ネット、すべての市町村を含めてどう監査していくかを議論していき
ましょう。
(長野県側櫻井よし子氏)
いえ、私はインターネットにつながっていること自体が問題だと思います。ここ
から、危険の可能性が出てくるわけですから、それは問題です。そこは私は
譲れません。(中略)ですから、さっきからここで議論しているように公開で何
らかの形でテストしましょうということには私は大賛成で、そのことをお認めくだ
さっただけでも今日の成果があったかと思います。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/toronbas.pdf

にもかかわらず、今回の審議会ではネット接続がリスキーだというのは、5月
の時点の話であって、その後に市町村では対策されたのだからネット経由で侵
入できるできないは議論の対象ではない、報道は事実誤認であり議会は間違っ
てるしていると不破会長、佐藤委員、吉田委員ともに抗弁してます。
なぜだか櫻井氏はこの時ダンマリなんですが・・・(藁
ならば8月の公開討論会は、一体なんだったのかと言うことです。


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 00:39
793:通りすがり◆AF844HpF6M:04/01/0216:50ID:???
>791つづきです。

ネットとの分離が一部の町村であったことは報道にあったけど、9月の実験開
始前までに審議会や県が直接確認したという事実はありません。
8月〜9月の実験時において県下でどのような状況になっているかなど、吉田
委員が知る術はないはずですし、いまだに実体は不明です。
しかも、ネット接続をしていた町の方がセキュリティとして強固であり、そう
でない方が脆弱だったという事実は、審議会の結論は完全に間違っていたと
言えます。

つまり、最初はネット接続が危ないから住基から離脱せよが、ネット接続でも
大丈夫だし住基も離脱できない、しかし庁舎に物理的に侵入されると市町村ネ
ットにリスクがあるという、当初の目的と全然違うところに着地してるんだよね。
これならば前も書いたとおり、総務省の侵入実験の報告と全く同じで、こんな
ことを国から遅れること2ヶ月もたって中途半端な報告するとは間の抜けた話
ですよ。
まあ、総務省のこの見解が全てを物語っているんでしょう(藁

総合的に判断すれば、住基ネット本体の本人確認情報に対する危険性は確
認されなかった一方で、一部の市区町村において、庁舎内に違法な物理的な
侵入がなされた場合に、庁内LAN上にある当該市区町村住民の個人情報に
ついて一定の危険性が存在することが報告されたものと考えるべきであろう。
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/pdf/031226_1.pdf


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 00:41
797:通りすがり◆AF844HpF6M:04/01/0217:15ID:???
それと補足として、やはり12月16日の住基ネット侵入実験の会見を
県庁側で事前に知っていたのは宮津雅則・政策チームリーダーだけ。
それも15日に東京に出向いて、吉田委員からペーパを受取ってはじ
めて知ったようで、市町村課長らは直前の16日朝に知らされたという
唖然とするような事実。

実験は県が主体で吉田氏らが実行者のはずなのに、その実務側が
全てを仕切っているんです。
しかも、なぜ吉田氏であり、補助者が吉田氏関連の個人であり、第三
者機関が伊藤穣一氏だったのかも県は一切関与してません。
吉田氏によれば、自分の実験メモを見て理解できるのは伊藤氏しかい
ないと明確に述べているので、なんてことはない身内だけで人選して、
見積して契約先を決めてることになります。
こんな真っ黒な契約が長野モデルと称するのでしょうか。

いずれにせよ、実験としての客観性、適格性、信頼性などを著しく欠く
体制で康夫ちゃんのこの台詞がいかにマヌケかよくわかるかと(藁

住基ネット侵入知事、総務省の実験に疑問
>「専門知識を持った第三者が評価を加えているのかも疑問だ。
>一方的な大本営発表の結果だ」と批判した。
2003年10月21日信濃毎日新聞掲載

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 00:43
799 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/02 17:30 ID:???
>>794
県がセンターを作っても、実験のような庁舎内に物理的に侵入して
(だいたいそれができるくらいなら、LANなぞに繋がなくてもクライア
ントを直接操作すればいいだけなのにね)データの内容を盗んだり、
改竄したりすることは防ぐには、相当の巨費が必要なはず。

全市町村の端末すべてのイレギュラーなアクセスを監視するだけで
なく、物理的な入退室管理や端末操作管理、全データを県センター
に一旦集めて毎日マッチング作業を行うなど、ハードやソフト以外に
管理、メンテの費用がいま以上に発生します。
審議会のメンバーも「カネがかかるから住基を止めよう」と意図する
櫻井氏や清水弁護士と、「セキュリティにはカネがかかるのは当然」と
ビジネスチャンスに捉えている吉田委員や佐藤委員という具合に、
完全に思惑が二分してるようで。

康夫ちゃんはと言えば、完全に後者ですがね。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 13:15
役人になりきって端末の前まで物理的に侵入する実験しないと意味無いかも。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 18:08
======================================================================
■総務省  http://www.soumu.go.jp/
======================================================================
平成16年 総務大臣年頭挨拶
http://www.soumu.go.jp/d-news/h16_newyear.html
長野県が実施した「市町村ネットワークの安全性調査」を受けての対応
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/pdf/031226_1.pdf


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 08:07
http://kickme.to/XaliasX
(アプリ)クローン携帯作成ソフトECaSS(Java専用)
知られ難いIDは、1件につき1万円

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:22
約300万枚の見込みが
実際はこれを大きく下回り、約84万枚
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031217-00000206-kyodo-pol

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 03:34
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074824647/l50

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 12:05
ネット上で行政手続きの本人確認、運用開始
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040129it02.htm

 政府は29日午前、インターネットを利用した行政手続きのため、
署名やなつ印に代わって、申請者の本人確認をネット上で行う「公
的個人認証サービス」の運用を開始した。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 14:40
Yahoo!ニュース - 動画ニュース - [2004年 1月29日(木)14時18分]

「ネット上で身分証明書発行 全国約3000の自治体で始まる」(wmv 56k | 300k)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040129/20040129-00000018-nnn-bus_all.html

 住民票やパスポートなど行政機関が発行する書類をインターネットで
申請できるサービスが、来月から順次開始される。それに先駆け、29日
からネット上の身分証明書の発行が地方自治体で始まった。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:13
アフー BB 460万人分流出?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040224-00000155-kyodo-soci

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077620815/l50

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 09:03
>>708
スレ違い

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 03:18
 既出かもしれないけど、公的個人認証関連(個人ページ)は、
ここが詳しいですね。

【電子自治体情報】
ttp://www.jj-souko.com/elocalgov/

 自分の地区は、住民基本台帳カードが「コンビ型」なので、
ICカードリーダ/ライタが \3,000台で買えます。買おうかな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:32
住基ネット:長野県、実験の最終結果公表
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040301k0000m040060000c.html

住基ネットに係る市町村ネットワークの脆弱性調査最終結果(PDFファイル)
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/singikai/siryo12-1.pdf

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