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旧世代プログラマにガツンと言ってやりたいこと

1 :仕様書無しさん:04/04/14 16:33
最近のPGはミドルウェアやコンポーネントに依存しすぎで
MFCや各種ライブラリ、その他解析ツールがないとなにもできやしない。


だからなんだっての?基礎的なアルゴリズムなり多様なOSでの
開発経験が重要ってはよーく分かってますよ。だができない人ってのは
本来プログラム特有の論理的思考が弱いからであって、ミドルウェアが悪いわけではないはず。
なのにそれをOOPやMFC不要論と強引に結び付けようとするその神経。

未だに毛の生えたC++オンリーでWindowsプログラムなんてつくってんじゃねーよ、ボケが。
毎回毎回リスト処理のプログラムなんぞ書いて、無駄な時間浪費しやがって
いいかげん新しいこと覚えろよ。stlの使い方覚えてリスト処理の先からプログラム
書けるようになれっつうの。んで、なにかあればすぐに懐古に浸るし。昔はアセンブラで…
メモリが足りなくて…、ポインタのポインタが…、・・・・うぜーよ。
最近覚えたOOPも描画クラスの中に場違いな通信処理メソッド入ってるしよ
「無駄にクラス分けするとサイズが増える」だとか言ってんじゃねーよ
まともな本読んで出直してこいや、クソが


2 :仕様書無しさん:04/04/14 16:39
> 未だに毛の生えたC++オンリー
カビの生えた?

3 :仕様書無しさん:04/04/14 16:39
軽やかに2げと〜

4 :仕様書無しさん:04/04/14 16:41
> 最近覚えたOOPも描画クラスの中に場違いな通信処理メソッド入ってるしよ

それは旧世代どうこうではなく、お前と同類の駄目プルグラマだ


5 :仕様書無しさん:04/04/14 16:47
おおむね同意するけど、
MFCはクソだ。まともなOOPじゃない。


6 :仕様書無しさん:04/04/14 16:48
>>1 そのネタ飽きた。バカばっかな会社に就職した自分を呪え。

7 :仕様書無しさん:04/04/14 16:51
1みたいに偉そうぶるやつのプログラムを見ると
STLのlistで先頭からちまちま検索していて、
おいおい、そこはmapを使えよ、ってつっこむオチ
だったりする(w

8 :仕様書無しさん:04/04/14 17:01
listも使わず、全てvector
バカの一つ覚えでvector

9 :仕様書無しさん:04/04/14 17:05
>>1
会社で虐められたの?本人に言わないと意味がないと思われ
言えないんだったら、死ぬまで、怯えてろ

10 :仕様書無しさん:04/04/14 17:12
こんな所で文句言ってる>>1が可愛そう、きっと自分の周りにはけ口が無いんだろう。
かわいそうな人。たぶん自分は会社の中で1番の技術者だと思ってるけど、
きっと認めてもらってないんだね。

11 :仕様書無しさん:04/04/14 17:13
>>1
ネタの振り方がなっとらん。貴様にスレ立てなんぞ100年早い!

12 :仕様書無しさん:04/04/14 17:13
>>9-10
旧世代プログラマ?

13 :仕様書無しさん:04/04/14 17:14
>>12   1降臨。!!!!HN書けよ1

14 :仕様書無しさん:04/04/14 17:16
>>1の代わりはいくらでもいる

15 :仕様書無しさん:04/04/14 20:38
ミドルウェア、コンポーネントの活用はケースバイケースだもんな。
でも、頭ごなしに否定されると哀しくなるなぁ。

ごりごりと書く先輩PGでも、いいコードを書いてくれれば問題ない。
っていうか尊敬する。

問題なのは、うわー、何をすr

16 :仕様書無しさん:04/04/15 00:33
うわ〜

17 :仕様書無しさん:04/04/15 00:46
もわ〜

18 :仕様書無しさん:04/04/15 20:25
「ガツン」とか言ってる時点でお前も旧世代。

19 :仕様書無しさん:04/04/15 21:00
Pro*コボル覚えておいた方がいいよ〜

20 :(゜Jし゜):04/04/16 01:26
今急造Pro*Cプログラマやってるけど、
Pro*CやるくらいならPro*Cobolでも大差ない気がした。

っていうかもっと高級言語使わせろ。

21 :仕様書無しさん:04/04/16 10:52
旧世代プログラマと新世代プログラマの違いを述べよ。

例) パンチカードがよめる <-> よめない
デスマーチを牛丼でしのぐ <-> 豚丼でしのぐ

22 :仕様書無しさん:04/04/16 11:11
プログラマに旧世代も新世代もあるものか
向上心のあるプログラマとないプログラマがいるだけだ

23 :仕様書無しさん:04/04/16 11:17
>>22
向上心ないのが旧世代に多いってことだろ


24 :仕様書無しさん:04/04/16 11:39
向上心なくても結果的に向上してくれればいい。
向上心だけあっても全然向上しない香具師の方が迷惑。

25 :仕様書無しさん:04/04/17 08:30
>>24
的確な答えだな。向上しない奴は「君は明日から営業ね」と言って
追い出すしかないか...。

26 :仕様書無しさん:04/04/17 09:08
>>21
それ、まじめに答えるとどんな境界になるの?
例えば、lha開発した人なんかは、旧世代とかに入っちゃうわけ?

27 :仕様書無しさん:04/04/17 09:12
俺は、たぶん、新世代の方に入るんだろうけど、普通に、吉崎さんとか尊敬するけどな・・・

28 :仕様書無しさん:04/04/17 10:54
>>26
その疑問はなかなか面白いね。俺の独断と偏見でいうと、
スクリーンエディタ以前/スクリーンエディタ以降 とか
構造化言語以前/構造化言語以降 とか
win95以前/win95以降 とか
vb以前/vb以降 とか

29 :仕様書無しさん:04/04/17 11:36
>>25
で、その向上しない営業が持ってきた糞案件で、君らはまたデスマーチだ。
がんばれ。


30 :仕様書無しさん:04/04/17 11:42
>>29
笑えねーぞ、コラ!

31 :仕様書無しさん:04/04/17 13:16
昔は良かった...
>>1みたいなのがいなくて

32 :仕様書無しさん:04/04/17 13:52
>>28
やっぱり、自分は、思いっきり新世代の方もみたい
スレ名の前に「向上心のない〜」とかつけて欲しいかも
>昔はアセンブラで…
アセンブラ全盛の時代に、アセンブリでたくさんプログラム組んでたかったなとか、よく考えるけどな

33 :仕様書無しさん:04/04/17 22:23
今の時代にWindowsプログラムをすべてアセンブラで書くやつは
人間じゃない。そいつは神だ。

34 :仕様書無しさん:04/04/17 22:29
旧世代だ…。一応、時代に合わせて進化するよう努力はしてるけど。

35 :仕様書無しさん:04/04/17 22:35
アセンブラでデスマーチした経験のあるオレには
アセンブラはもうこりごりだぜ。
5メガバイトあるアセンブラのソースを全部読んだ
ことがある人間なんて、そうざらにはいないだろう。


36 :21:04/04/18 01:28
>>26
真面目に答えると、プログラマの対象とする世界は、
絶えずトレンドが変化していき、しかもそのトレンドも一元的ではない。
そんな広大な広がりをもつ世界で「新世代」「旧世代」なんていうあいまいな
二分法でプログラマを分類しようとするのはそもそも不可能。

ということで>>22のように能力でなしに、向上心のあるなしや、原理的な
理解を求めるか否か、といった素養で分けるほうがまだ議論しやすいが、
それでは「新」だの「旧」だのと 世代 の話ではなくなってしまう。

1は偉そうなこと言ってるけど、クラスローダ書けるのか?






37 :仕様書無しさん:04/04/18 01:34
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1081002436/
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1081002436/

ヒットラー石原慎太郎が産経新聞で激賞の右翼団体「日本青年社」
http://www.seinensya.org/)。
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
名誉総裁の自称有栖川識仁が偽物だとばれたのは記憶に新しいが。
またしてもやってくれました。

  <都の工事巡り恐喝、右翼団体「日本青年社」会長ら逮捕 >
警視庁組織犯罪対策部は2003年12月3日、東京都八王子市石川町、
右翼団体「日本青年社」会長・松尾和也(60)、
同市台町、同幹部・片博(55)など同団体幹部ら3人と、
同市長房町、空調設備会社元社長坂爪十郎(69)など業者3人の計6容疑者
を恐喝の疑いで逮捕した。

ま、ウヨとはこういうもんだ。

http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1081002436/
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1081002436/

38 :仕様書無しさん:04/04/18 13:28
なんでリンク先が韓国ドラマのスレなんだ。
ただの印象操作か

39 :仕様書無しさん:04/04/18 18:26
アセンブラで5M組んだ香具師・・・か。
漏れは3Mくらいまでしか組んだことないな。もっとがんばっときゃ良かった。
最近はめっきりアセンブラ使わなくなったな。
ほとんどシープラだな。
よく、友達とアセンブラの可能性と今後について語ったもんさ。
あ、そういえば、鯖をアセンブラで組んだな。最近。

40 :仕様書無しさん:04/05/05 16:54
C#しか使う気がしないオレはニュータイプですか?


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