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■一流大新卒なのに中小ITのCプログラマ■

1 :神戸大学卒 ◆macd26ZdsY :04/01/02 20:35
会社選びを間違えたのか?
それとも、大卒フリーターにならなかっただけましなのか?

東大、京大、早稲田、慶応、上智等、
一流大理系卒で中小ソフト会社にはまってしまった奴集合。



2 :仕様書無しさん:04/01/02 20:42
2

3 :仕様書無しさん:04/01/02 20:45
うちの会社(税理士事務所ですが)にいますよ。
1と同じ神戸大学卒の人が。
最近SEから転職してきて今は公認会計士目指してるみたいですが、
税理士事務所なんか給料安いし、すごいもったいないと他人の事だけど
思う。

4 :仕様書無しさん:04/01/02 20:46
ボンクラ確定

5 :仕様書無しさん:04/01/02 20:55
>>1
アーカワイソ。親も泣くでしょ。結婚もできないだろうし。

6 :仕様書無しさん:04/01/02 21:01
結婚はできるだろう。家庭崩壊は必至。

7 :仕様書無しさん:04/01/02 21:12
>>1
ようこそ人生の負け組へ

8 :仕様書無しさん:04/01/02 21:17
>>1
中途半端に頭良くてももう挽回は無理だよ。

9 :1(神戸大卒) ◆macd26ZdsY :04/01/02 21:25
しかし、現状はこうだ。
内の会社は従業員300人程で、

正社員の半数が富士通系列の会社へ出向している。

しかし、離職率は低い。(1年間に 100人中 1〜2人退社)

社員の平均残業時間、月 40 h

大卒:専門学校卒=1:1ぐらいです。

それでも、負け組みなのか?

ちなみに俺の仕事は、Cを使った Active Xコントロールの開発。



10 :仕様書無しさん:04/01/02 21:26
ここは学歴をねたむ人が集まるすれですね。

11 :仕様書無しさん:04/01/02 21:33
>1
慰めて欲しかっただけなの?

ところで大卒と専門卒の比率が1:1??
専門卒なんて需要あるの?

12 :早稲田っこ:04/01/02 21:37
てか、神戸大なんかと一緒にしないでくれる?
二流だろ、おまえら。

レイプ大学まんせー|゚∀゚)ノ ィョゥ

13 :仕様書無しさん:04/01/02 21:38
早稲田いくと和田さんにあえるの?

14 :早稲田っこ:04/01/02 21:39
和田さん好みならなー

15 :仕様書無しさん:04/01/02 21:42
>>9
負け惜しみが出る時点で負け組確定。

>会社選びを間違えたのか?
>それとも、大卒フリーターにならなかっただけましなのか?
そもそも勝ち組の奴はこんなこと言わんし、スレも立てない。

とマジレス。

16 :仕様書無しさん:04/01/02 21:45
というか、人生勝ち組は2ちゃんなんかにこない。

17 :仕様書無しさん:04/01/02 21:54
法卒だが
50人程度の会社でメインはVB
最近は仕事なし
>>ちなみに俺の仕事は、Cを使った Active Xコントロールの開発。
藻前のほうがずっとましだろが

18 :仕様書無しさん:04/01/02 21:54
>>16
勝ち組みにもいろいろいると思う。
実力で成功したものは2CHにはこないだろうが、
運だけで成功しているものはくると思うぞ。
そういうやつほど、自分が実力で成功したと思い込んで
成功談をしたがるものだから。

19 :17:04/01/02 21:57
>>17
厨王大学の法

20 :同大学理工:04/01/02 22:30
>>19
何で法なのにPGになったんだ?。
卒業するまで「法は向いてない」って気がつかなかったのか?
それとも卒業証書に固執したか

21 :仕様書無しさん:04/01/02 22:32
>>19
当方早稲田のお荷物人間科学部卒ですが、
中央法じゃ一流大じゃないと思うよ、、。
20,20年前の中央法ならまだしも
最近の中央法じゃ、、。

22 :17:04/01/02 22:42
>>20
>>卒業するまで「法は向いてない」って気がつかなかったのか?
PGにもむいていない
>>21
そのとおりだな。>>1にも言ってやってくれ

23 :仕様書無しさん:04/01/02 22:45
おれ電気通信大卒(二流)だが、
最近>>17みたいな文系の香具師は増えてるね。
中途半端なプログラマ。

24 : ◆cRBJkqZ4lw :04/01/02 22:51
大卒だから俺は頭がいい優秀だ、という油断は捨てろ
現在もT大模試で上位だとか某数の学コンで常連だったりとかならともかく
大学入学時点ではそれなりでも以降堕落した生活を送っていたらしょうがない
まず現時点で周りの連中と比較してどうなのかを冷静に見極めよう

まあ能動的に知識技術心構えを吸収していかなければいけない業界だから
一流大学を卒業したのだから会社に入ってからは楽をしたいというタイプの人間には向かないと思う
就職難でも入りやすい業界だから中学中退ヒッキーも必死で食らい付いてくるぞ

25 :仕様書無しさん:04/01/02 23:51
>>22
早めに転職するべき。

26 :仕様書無しさん:04/01/03 00:46
>>25
今時、大卒なだけじゃ他に仕事ないよ。
そんなこと言ってるから世間知らずだと
言われるんだよ。

27 :仕様書無しさん:04/01/03 00:55
>>26
だから、早めに転職するんだろーに。
一生続けられる訳でも無し、向いてない仕事続けて年だけ重ねてたら尚更仕事ないよ。

28 :仕様書無しさん:04/01/03 01:14
>>27
じゃあ他に何をすればよいと?公務員以外で。

29 :仕様書無しさん:04/01/03 01:26
まあ日本のITソリューション産業が土建業以上の
DQN業界だってことに変わりはないがな。
そういうところに簡単に収まってしまうのは、
ちょっと信じられないが。

30 :仕様書無しさん:04/01/03 01:37
おれが業界を変えてやる。

31 :仕様書無しさん:04/01/03 02:12
>>30
偉くなって業界を変えてくれ

32 :仕様書無しさん:04/01/03 02:23
>>30
任せた。

33 :17:04/01/03 13:46
結局賢い香具師は中小なぞ入らん?

34 :仕様書無しさん:04/01/03 15:22
一流大学に入ったら、大手が迎えに来てくれると思っていたら、実際は最後の戦いが就職試験だった
という現実に負けてしまった人が中小に来てしまう

35 :仕様書無しさん:04/01/03 15:42
今時、学歴だけで何とかなると思っている香具師が賢くないのは確か。

36 :24:04/01/03 18:09
> 現在もT大模試で上位だとか某数の学コンで常連だったりとかならともかく
は失言でした。取り消します。
このような事を言っている時点で大学では通用しません。
やめて当然です。
大学で成功する人はさらに上のレベルを入学前から目指しています。本当に必要な事が何なのかを。

大学卒引きこもり
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1062942330/

37 :仕様書無しさん:04/01/03 19:27
よく分からんが神戸大学っていつから一流大学になったのだ。
つかそれ程のプライドがあって何故一流企業に入社しなかったのか不思議なのだが。


38 :仕様書無しさん:04/01/03 19:36
このご時世に職にありつけるだけでも幸せだろヴォケが

39 :仕様書無しさん:04/01/03 20:02
夢も志も力も誇りも何も無い。
学歴社会も消え失せて、就職先も消え果てた。
哀れな無能大卒よ。お前にはもう何もない。

40 :仕様書無しさん:04/01/03 20:09
はっきり言ってPGなんかに堕しちゃった時点で将来無いよ。
せいぜい社会の底辺這いつくばって生きれば? オススメ






……まあ……折れも……PGなわけだが。

41 :仕様書無しさん:04/01/03 20:11
>>40
ふふっ。元気出せ。

42 :仕様書無しさん:04/01/03 20:24
>>1
一つ思うのが、あんたは、それほどプログラム組むことが好きでは
ないだろうなと思うよ。プライドはプログラマの方じゃなくて学歴
の方に持ってんだろうね。俺、その真中の大学出なんだが、自分に
力がつくと考える会社ならどこでもいいと思ってるよ。一生、労働
者っていうのはつまらん人生だろうね。あと世間で言われる一流大
学っていうのは東大/京大だけだと思うぞ。

43 :定時って何ですか?美味いッスか?:04/01/03 20:33
(一応)一流大工学部卒で、社員8人の地元の零細ベンチャーに入って地獄見てます。
ベンチャーって言葉に夢を感じなくなりますた。

地方自治体向けの開発ばっか。
いつの日かパッケージソフトを作ることを夢見てます。

44 :仕様書無しさん:04/01/03 20:38
>>43
馬鹿としか言いようが無い・・・。


45 :仕様書無しさん:04/01/03 20:41
死後トがあるだけいーじゃん。

ずっと本社待機だから転職も出来ないっす。

46 :仕様書無しさん:04/01/03 20:43
>>46
そういう時にしかできそうもないことやればいいじゃん。

47 :仕様書無しさん:04/01/03 20:44
>>43
ベンチャーなんてのは当たりゃ大きいが、外れりゃそれまでだ。
大きいと言っても日本じゃ大したこと無いし、いずれにせよご愁傷様。

48 :仕様書無しさん:04/01/03 20:45
×>>46
>>45

自分にレスしちゃいますた。
目悪くなったな。5と6の区別がはっきりつかなくなった。

49 :仕様書無しさん:04/01/03 20:58
>>46
確かにそうは思います。

ただ、新人で一度も仕事出てないので、やっぱりシステム開発ってのがどういうものかよくわからないんです。
だから、勉強するにしても効率が悪いと思うんですよね。
「仕事はこれこれこういうもので、自分に必要なスキルはそれそれだ」みたいなことがわからないので。

とりあえず「士」系の資格でも狙おうかなとか思ってます。

50 :仕様書無しさん:04/01/03 20:59
こういうスレ見るたびに、日本ってカネに関する教育ってされてないんだなって思う。
一流大学ってのはよォ聞き分けのイイ社畜の培養場なワケ?
豚みたいにエサ箱に首突っこんで啼くことしか出来ない思考が沈黙した馬鹿を量産するだけなの?
くだらないプライドを耳に刻印されて屠殺待ちする高級黒ブタってのがいい例えかしら?
ならば豚は豚らしく金持ちどもに喰われてしまえィヤッホー!

51 :仕様書無しさん:04/01/03 21:08
>>49
4月からずっと待機なの?

52 :仕様書無しさん:04/01/03 21:12
>>51
そうなんです。今年こそどこかにもぐりこみたい。

53 :仕様書無しさん:04/01/03 21:18
いいなあ待機。おべんきょーできるんでしょ?
数学とか物理学とかドサクサにまぎれてやっちまえるんでしょ?
いいなあ。

54 :仕様書無しさん:04/01/03 21:21
>>53
ええ定時退社ですし勉強三昧が可能ですよ。一面的にはあり難いですね。
しかし将来が心配です。

俺は机でシコシコ勉強するの向いてないのです。実戦経験が一番勉強になると思います。


仕事をしているというだけで皆さんをうらやましく思う毎日。

55 :仕様書無しさん:04/01/03 21:27
待機ってさ、響きがいいよなあ。
英英辞書片手に英語の勉強してますって言えば指輪物語の原著とか仕事中に読んでても許されそうじゃん。
あとは次の仕事に使いそうな言語で何かオモロげな処理系実装してみたりとか。
上司が間抜けならオープンソースなプロジェクトにコミットしてても気付かれないカモ(笑

56 :仕様書無しさん:04/01/03 21:39
俺が管理者なら待機なんて状態作らないんだけどなー。
経理上は別だけど、社内的には研究開発扱いにしたいなー。
二人以上待機させたほうが絶対に結果は良くなるしー。
何よりモチベーション維持にも気を配れない自称管理者って嫌いなんだよなー。
どうにかならんかなー。

57 :仕様書無しさん:04/01/03 21:49
>>56
そだな。新プロジェクトでも立ち上げさせちゃったほうがよい。もち人件費以外はでないけど(w

58 :仕様書無しさん:04/01/03 22:01
インターネット(定額・光)に繋がったUNIX系OS入りのマシン数台与えとけば、
素質のあるプログラマは勝手ににょきにょき育つんだけどねー。
バッカーになられたくないなら、年齢差のある二人組にすりゃいいしー。
こういう基本原理を分かってない管理者が大杉ー。

59 :仕様書無しさん:04/01/03 22:37
正月からめでたいことである。

60 :仕様書無しさん:04/01/03 22:44
つか、待機と称して放置しておくなんて管理職と言えないよな。

61 :仕様書無しさん:04/01/03 22:52
>>58
そんなに楽なら苦労しない。

62 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/01/04 00:03
>>1

ていうかさ、あんたが選んだ道なんだから、あんたしか原因わからないだろ。
私の場合、現場作業に興味あったから。実際、内定3社のうち、一番規模の小さい会社を選んだ。

63 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/01/04 00:05
>>52

今1年目?
今って、どの会社でも、1年目を出すのが難しいらしい。一説によると、中国人が進出したせいだとか。。。


64 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/01/04 00:06
>>54

家でも技術の勉強できるだろ。
>>58でも言われているけど、PC1台あればいろいろできる。
私の部屋には4台あるけど。

65 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/01/04 00:09
>>56

私の会社でも、士気を下げないように、そう言っている。

>>58

年上の方は、外で稼げるだろ。
稼ぐ機会を失ってまで、新人を育てるのは、経費のかけすぎ。

66 :仕様書無しさん:04/01/04 00:24
>>業者
まめだね、あんた。A型でしょ。

67 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/01/04 00:27
>>66

うっさい。入浴後、寝るまでの一時だ。
2chは、私の「我が闘争」だ。

68 :仕様書無しさん:04/01/04 00:57
>>67
おまえは本当に闘っているのか?
2chで現実逃避しているだけではないのか?
小1時間問いつめたいぞ

69 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/01/04 09:16
>>68

うっさい。そういう言い方が2chの品位を落としているのだ。


70 :仕様書無しさん:04/01/04 16:17
にょきにょきにょっきーん。

71 :17:04/01/04 16:59
学習→実務で身に付く
実際の開発経験がないとスキルシートにも書けないYO

72 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/01/04 17:22
>>71

そんなもん、嘘の経歴を書いて取引先に提出するに決まっているだろ。

73 :仕様書無しさん:04/01/04 19:07
外注業者 ◆PVCAbsPHPEはさ、
北大卒なのにPGやってるからこのスレにひっかかったんだよ。

憐れなやつさ

>>外注、隔離スレに帰れや

74 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/01/04 19:40
>>73

うっさい。非国民め。


75 :仕様書無しさん:04/01/04 20:25
外注や、どっちが非国民かよく考えろ。
学問の進展のために技術に走ってるなら許そう。
だが、お前は折衝能力ゼロだから技術に走ってるフリして
逃げてるだけの税金ドロボーだ。


76 :仕様書無しさん:04/01/04 22:08
技術ってのは新たに考えるものであって、
○○ができます、△△が使えますなんてのは
派遣営業に対して売り込むための文句にすぎない。
そういうのは技術ではない。

77 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/01/04 23:18
>>75

蚊取線香ブームで、どうでも良い議論をする習慣が広まったようだな。
20代のうちは折衝能力0でも良いんだよ。SE候補になっているだけで十分満足しているよ。


78 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/01/04 23:20
>>76

つまり、新しい言語・開発環境・ミドルウェア・ドキュメント作成ツールを作ること?
確かにすごいと思うけど、儲けないだろ。パッケージ開発のリスクを負わなければならないし。

79 :仕様書無しさん:04/01/04 23:28
>>78
こう考えてみてはどうですか?
汎用的な新しいプロダクトを作ることは技術と呼んでもいい。
では、それ以外の作業をしてる人のことはどう考えるべきか。
仕事において培われたノウハウこそが技術と見るのが正しいのかな。

80 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/01/04 23:43
>>79

前者は製品の目新しさ。後者はノウハウの量。
比較の対象にならないと思うが。
あと、>>76とかあんたが言っている技術は、会社全体のものだろ。会社が生き残るための理屈だ。
個人として生き残るための技術は、別だと思う。

81 :17:04/01/05 00:03
>>80
そして経歴捏造すんのか?
まあ漏れもC++知ってたって仕事なし=スキルなし状態なんで
捏造したくもなるがナ

82 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/01/05 00:17
>>81

あくまで一時しのぎさ。
本格的な対策を考えると、もっと時間と手間をかけなければならないと思う。
20代後半までは技術の習得中心で良いと思う。
30代になれば、上流工程技術の習得中心にするべきだ。

83 :仕様書無しさん:04/01/06 15:18
武富士よりひどいという噂の会社
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か!?…日本ロジテム(みずほの融資先)
 〜子会社社員の勤務報告書を全面公開!!
 〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

84 :17:04/01/16 23:24
COBOLやることになった。
氏にたくなった。

85 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/01/16 23:33
>>84

死ぬ前に会社辞めたら?

86 :仕様書無しさん:04/01/16 23:48
>>84
COBOLやってみるのも良い経験になると思うよ
ただ、頭が腐る前にオブジェクト指向の勉強はしとけ

87 :17:04/01/16 23:52
>>85
オマエモナー
外注ってなにやってんだ。おもしれーのか?

88 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/01/17 00:27
>>87

今まで、無能なSEに足を引っ張られて、おかしなドキュメントを見てコーディングさせられたり、設計レベルをほとんど全部見直したり、不満いっぱいだった。
ようやく会社間の駆け引きでいなくなってくれた。
今のところ、上の人間に足を引っ張られることがない。そういう意味で充実しているのかもしれない。

89 :17@コントロールブレイク:04/01/18 22:31
WHEN "COBOL"
MOVE "ORE" TO UTSUBYOU


90 :仕様書無しさん:04/01/20 10:47
UNIX-Cしか出来ない香具師は今やCOBOLERと同じ扱い。

91 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/01/21 07:31
>>90

12月まで一緒だったジジイ。
あのジジイのせいで単価下げられ、会社は完全撤退を考え始めた。
Cを使った開発の仕事を用意され、ジジイは喜んでいた。私は猛反発。「仕事変えるメリット無いっすよーーー。」
結局、引き継ぎを人質にして、私が残留。単価は逆に現場トップクラスに。

92 :17@コピー句:04/01/23 20:07
お前らCOBOLやったことあるか?
UINIX-Cのほうがずっとましだよ。
な ん だ こ れ は と 思いますたよ

93 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/01/24 00:57
>>92

幸いにも、私の会社では、私が入社して以降にCOBOLの仕事がなかった。
COBOLの仕事を受けたくないのか、たまたまコネが無かったのかは知らないけど。

94 :仕様書無しさん:04/01/29 09:54
害虫って一流大新卒だったの?

95 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/01/31 00:33
>>94

うっさい。今頃になって質問するな。

96 :神戸大学2留卒 ◆macd26ZdsY :04/02/11 21:56
「プログラマ」と言う仕事は、最低だと馬鹿にする奴が多いが、
それなら、理工学部卒は何になればいいんだ?

技術職以外になれと言っているのか?

うちの大学の理工を卒業して、東海デジタルフォンやら、
ブラザ工業やらアイシン精機やらに入社した人が多いが、
それなら彼らは技術職ではないのでしょうか?

プログラマも頭脳労働職という点で、彼らと同じなのでは
ないのか?


97 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/02/11 21:59
>>96

新しく作ったスレッドで相手にされないからって、こっちに投稿してもねえ。
なぜ恥じているのかが不明だ。
最低と言われただけで転職するの?

98 :仕様書無しさん:04/02/12 03:35
>>43ニカギラズだけど、
なんかプラソがあって、死なない程度に必死に働いて、タイキソ掴む野望があるならチザイショリ周りのトウシを
するように漏れのボスに話してやってもいいぞ。どうせ担当は漏れだけどな。漏れも元PGだ。タケンムヨ

99 :仕様書無しさん:04/02/12 09:25
大学の名前のみで就職できた時代は団塊ジュニアの世代の前で終わってる。
大学時代に即戦力になるような資格か経験値を取っておかなかった時点で負け。
設計側として専門力がありげに見えて形だけでも感謝される職につけないと辛くなる。

自分は大阪大学卒で派遣のSE(しかも契約社員)だがまぁこんなもんか人生はと。
大学時代にIT資格に目をつけてればもう少し楽だったかなと。

正社員にさえ昇格すればそこそこ勝てる企業なんで
35までにクビ方向か昇格方向かどっちに転ぶか、
そこそこ真面目に働いてみて動向をハッキリさせることにするよ。

100 :神戸大学2留卒 ◆macd26ZdsY :04/02/12 22:31
>35までにクビ方向か昇格方向かどっちに転ぶか

そうなんですか?

我が社だと、10年間で「クビ」になって辞めた社員は一人も
出ていない中小ITなんだけど。
自分から辞めていく社員も、年間100人中1人くらい。

離職率は凄く低いですよ。

静岡にあるんだけど。

僕の場合問題なのは、資格といっても今の会社にあまり
役に立たない資格をもっていること。
TOEIC700点だけだ。
英語力はIT業界では本当に役に立たないのかな?


101 :仕様書無しさん:04/02/12 22:50
>>100
サウスポットに入ってる会社?

102 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/02/13 00:16
>>99

私は、たとえ留年してでも自分の適性を見定めて、正しい勉強をしようと考えていた。
学業成績が悪かったけど、いろいろな勉強をした。
その成果が、今の私だ。
かつての劣等生とは思えないほど活躍し、チーム内でサブリーダー的存在。
あんたの場合、綺麗に卒業することだけを考えていたのだろ?

103 :仕様書無しさん:04/02/13 02:28
>その成果が、今の私だ。
駄目じゃんw

104 :仕様書無しさん:04/02/13 22:47
>>100
我転職考、社名希望。

105 :仕様書無しさん:04/02/14 01:53
>>100
>TOEIC700点だけだ。
700では資格と言えない。。

>英語力はIT業界では本当に役に立たないのかな?
苦手だと結構辛いだろ。

106 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/02/14 10:10
>>103

うっさい。

107 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/02/14 10:10
>>105

ユダヤ人の言葉を習得しても、自慢にならないよ。ドイツ語を勉強しな。

108 :仕様書無しさん:04/02/14 16:12
>>107
総統はアメリカというものに一目置いてたようにも見えるが
どうだろう。フランスなどは文化的にはイギリスやドイツから
盗むことしかできない人間の国家だと思っていたようだが。
ヒトラーの日本の評価もそのアメリカと4年近く闘ったことから
来てるのかもよ。今フランスが反米感情煽ってるような事態は
総統はきっとあの世で失笑してるに違いない。

109 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/02/14 19:27
>>108

我が闘争にも書いてあったな。

日本は多くの人々がそう思っているように、自分の文化にヨーロッパの技術をつけ加えたのではなく、ヨーロッパの科学と技術が日本の特性によって装飾されたのだ。
(中略)
今日以後、かりにヨーロッパとアメリカが滅亡したとして、すべてアーリア人の影響がそれ以上日本に及ぼされなくなったとしよう。
その場合、短期間はなお今日の日本の科学と技術の上昇は続くことができるに違いない。
しかしわずかな年月で、はやくも泉は水がかれてしまい、日本的特性は強まってゆくだろうが、現在の文化は硬直し、七十年前にアーリア文化の大波によって破られた眠りに再び落ちてゆくだろう。


110 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/02/14 19:29
>>108

どのページだったか忘れたけど、アメリカの北部にはアーリア人が多くて、南部に行くほどメキシコ人などとの混血が多くなると書いてあった。
私も、アメリカ全てを否定するわけではない。アメリカに寄生して養分を吸い取っているユダヤ人を蔑視しているのだ。
アメリカの中では、イギリス系と日系、ドイツ系、そして中国系の住民が優秀だ。

111 :仕様書無しさん:04/02/14 19:41
何だこのスレ?

112 :仕様書無しさん:04/02/14 19:53
フランスオリジナルな文化ってなんだろうな。魔女狩りとギロチンぐらいか?w

ドイツ語の文化がルター派の神学から始まっていることをよく考えてみよう。
今の日本がやるべき事はなんだろうな。国家神道で100年間国を引っ張って
いった後の空白が今の有様なんだろう。敗戦の経験からアメリカに
勝つことだけを夢見てがんばったが、結果はご覧の通り。
真の創造性を持ち得るためには小手先であれこれやっているだけではだめだと思う。
根本的な価値観が欠けてる。神道でもいいが、国の文化の支柱に据えるには
いろいろなしがらみが多すぎる。しかしこれしかないだろうとも思う。

113 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/02/14 20:07
>>111

蚊取線香が名無しで投稿するスレッドだろ。

114 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/02/14 20:08
>>112

日本は加工とか応用に優れている人種さ。創世だけがスキルではない。

115 :仕様書無しさん:04/02/14 20:37
>>114
それはあなたが勝手にそう思ってるだけで、
少なくとも戦前の人間は世界史的使命(高山)を感じ、
現にクリエイティブなこともしていたいと思う。

最終的には各自もっとしっかりしろという話になるので
この辺で。。

116 :仕様書無しさん:04/02/15 22:57
和算の特質
和算においては数値計算が重んじられていたので、その研究の中心は、算盤で数値計算ができるような状況にもっていくための解法であった。
その一方で、論理的に厳密な証明や抽象的な形式論にはあまり重きが置かれなかった。
それでも、算盤によって膨大な量の計算ができたので、ただ特定の問題の答えの数値が出すことで満足せず、
問題中の数値が異なるときも含めた一般的な解法が要求された。
現代の計算数学で言うところのアルゴリズムの構築が重要な課題だったのである。
関の行列式も、そして、和算が徹底的に利用した連分数展開も、建部の近似計算法の力作「累編増約法」もまさにアルゴリズムであった。
この研究手法は、20世紀の計算科学の方法を先取りするものであった。
建部以降の多くの級数展開式が発見されたが、これらは多くの場合「数値実験的」な方法により獲得されたことに注目すべきである。
和算家は、数学にまで現象論的手法を持ち込んだのである。
「数に拠って数を探る」という建部の言はこの方法を端的に示している。
和算家は、西洋の数学者のように定理や法則を演繹あるいは厳密な証明で確立する必要を感じなかった。
信頼できる「道具」として用いることができれば十分だったのである。

117 :外注業者 ◆PVCAbsPHPE :04/02/15 23:33
>>116

で、結局何を言いたいの?

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