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プログラマはアスペルガー(自閉症)では?

1 :ウイング:03/09/21 03:05
人の脳は人(親や友達)により引っ張られるように成長し、コミュニケーション能力を中心に発達させる。
それが出来なく(先天的障害)自分と自分の世界へ強い興味を向けてしまう者を自閉症と言い、言語能力の有る中〜軽度者をアスペルガーと言う。
(健常者に近いタイプまで自閉レベルの幅は広い)

【特長】
・こだわりが強い(変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固)
・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)
・形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
・緊張やストレスに弱い、音に過敏(神経質傾向)
・感情表現がへた
・収集、分解、組み立てなどを好む
・自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)
・狭い範囲での優れた知識
・合理的、論理的
・数学や科学に強いことが多い
・優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い
※ビルゲイツもアスペルガーらしい。

そこのあなた!アスペルガーではありませんか!?

2 :ウィング:03/09/21 03:06
詳しくはここ
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/

3 :仕様書無しさん:03/09/21 03:07
どっぺるげんがー

4 :仕様書無しさん:03/09/21 03:11
あるつはいまー

5 :仕様書無しさん:03/09/21 03:22
あすぱらがす

6 :ウィング:03/09/21 03:23
正式には

アスペルガー・シンドローム

7 :仕様書無しさん:03/09/21 03:32
>>1に書かれた特徴にほぼ合致します。
どうやら私はアスペルガー・シンドロームに該当するようです。

で、どうしたらいいんですか?
なんかしないとダメ?

8 :仕様書無しさん:03/09/21 03:38
高速電神

9 :仕様書無しさん:03/09/21 03:45
・こだわりが強い(変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固)
→筆記用具はSTAEDTER製以外絶対に使わないが、これはこだわりだな。

・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)
→これは無い、異常に打たれ強いからいつも客先担当。

・形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
→あー、喋り方が演劇役者っぽいって言われたことはある

・緊張やストレスに弱い、音に過敏(神経質傾向)
→J-POPが流れてると食欲が完全に失せるのはコレか?

・感情表現がへた
→俺は超オーバーリアクションなんだが、感情表現になるのか?

・収集、分解、組み立てなどを好む
→食品パッケージコレクターだ。買った機械は必ずバラして中身見る。

・自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)
→作曲は好きよ。アニメは嫌い(歌が付いてる音楽聞くと吐きそうになる)

・狭い範囲での優れた知識
→どうだろ?歩くリトビアの泉と言われてる。くだらん知識は異常に豊富。

・合理的、論理的
→屁理屈をコネるのは好きだ。屁理屈学問の物理も好きだ。

・数学や科学に強いことが多い
→中学生の時、学生科学賞を3年連続受賞したぜYeah!!

・優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い
→印象派音楽を作るのは好きだ。だが、誰も理解してくれない。

10 :仕様書無しさん:03/09/21 03:47
漏れは先天的に太っています

11 :仕様書無しさん:03/09/21 03:51
>>9
俺のそっくりさんですな。
印象派をバロックに置換して、科学を国語に置き換えりゃ、似たもの同士かも。
で、9は当然彼女いるよな?

12 :ウィング:03/09/21 04:05
ASは特殊な業種やクリエイティブな仕事で大成功する可能性があります。
グラマとして成功してる人は、辞めたりしないで極めてゲイツを目指してください。

ただし、一般的には社会に対応できず鬱病や神経症になり廃人同然の苦しい人生をおくっています。
そんな方へアドバイスをお願いいたします。




13 :仕様書無しさん:03/09/21 04:17
演劇役者っつーか、本に出てくる人みたいって言われたことならあるな。。。

14 :仕様書無しさん:03/09/21 04:27
>>12
>そんな方へアドバイスをお願いいたします。
ひと思いに楽になれ。

15 :仕様書無しさん:03/09/21 05:07
>>12
>ただし、一般的には社会に対応できず鬱病や神経症になり廃人同然の苦しい人生をおくっています

あきらめろ
もしくは死ね

ついでに言えば、なんでもかんでも病名付ければいいってモンじゃねーだろ

へんな話、マクロだよなこう言うのって

16 :仕様書無しさん:03/09/21 05:38

正義を守り悪を討つ
超特捜機甲アスペルガー!
ただいま見参!



17 :仕様書無しさん:03/09/21 06:19
11コ中7コ当てはまったと思い込んだ…
漏れ、自閉症気味?意識してないんだけど。

18 :仕様書無しさん:03/09/21 06:22
人を利用するのが上手いSEなど一部の成功者と多くの負け組みが存在するわけだが・・・

多くの負け組みには存在価値はない!

受精できる精子が数億のうち一個なのと同じだ。
たくさんの人間を生み出し優秀な遺伝子を摘出するのが生物の摂理。

プログラマ(土方)を含めてブス・チビ・馬鹿・障害者・犯罪者などは生きてる価値は無いのだよ。
価値があるとすれば、必死で技術を磨いてそれをたよりにSEの下部なる童貞プログラマ(もしくはブスにやらせてもらったか)。

よく技術をSEより上と自慢してる職人的プログラマがいるが、
営業力と人付き合いの上手さで適当に仕事していい金もらい、いい女抱いて暮してるほうが賢いわけだ。


19 :仕様書無しさん:03/09/21 06:23
>>18
キチガイここにいたのかよ。

20 :仕様書無しさん:03/09/21 06:25
結局はアスペだかしらんが人付き合いは出来ないが天才気取りのプログラマって俺らの下部として生きるしかないんだよ。
嫌なら死ねばいい。

21 :仕様書無しさん:03/09/21 06:25
>>18
おまえはどう見ても負け組みw

22 :仕様書無しさん:03/09/21 06:27
>>20
どんなに貧乏でも基地害よりはマシだ。

23 :18:03/09/21 06:28
つーか、精神障害とかオタクとかアニメ見てる奴とか、生まれてきた価値無いじゃん。
なんで生きてるのか不思議だよ。

24 :仕様書無しさん:03/09/21 06:30
>>23
>オタクとかアニメ見てる奴とか

別にそれはいいだろ。

>精神障害とか

それはお前。そうだね生まれてきた価値ないね。

25 :仕様書無しさん:03/09/21 06:30
こうなりゃ革命家に転職だーっ!
藻前ら覚悟しとけよっ!

26 :18:03/09/21 06:32
なんか、必死で勉強して残業しまくって女にキモがられてるプログラマっているじゃん。
自分はプログラマでしか生きていけないって感じの奴ね。
仕事できるから雇ってるけど奴隷みたいもんだね。
あの手の奴ってかわいそうだと思うよ。マジでさ。ギャハ

27 :18:03/09/21 06:46
>それはお前。そうだね生まれてきた価値ないね。

言っとくけど精神障害ではないよ。
精神障害は基本的に弱い!
ネットの世界でも負け組みだよ。

まあ、人格障害って言われるかもしれんが自分が楽しけりゃ問題無い
俺が下部として使ってた対人恐怖つーか1に書いてあるようなプログラマが鬱病になって休みやがった。
ムカツクんで怒鳴り込んで説教しまくったら次の日、自殺未遂だぜ。いやみな野郎だろ?
今度はサービス残業100時間で死ぬまでこき使ってやるぜ!

精神障害者なんて死んだほうが本人も親も楽だろ?俺って親切だよね。

28 :仕様書無しさん:03/09/21 06:47
>>18
で、自虐ネタはそれだけですか?

29 :18:03/09/21 06:51
28は反応してる時点でむかついてるわけだ。
つまり負け組みプログラマの一人ね。

30 :仕様書無しさん:03/09/21 06:52
>>29

>反応してる時点でむかついてるわけだ

31 :仕様書無しさん:03/09/21 06:55
実際、プログラマーは負け組み

32 :オールマイティー(データ―ベースを除く):03/09/21 07:29
女にモテるだけで嫉妬の嵐。
まともな奴はいないのか?

33 :オールマイティー(データ―ベースを除く):03/09/21 07:42
三十路過ぎると男も女も汚らしく見てられない。
性格悪すぎ。

34 :仕様書無しさん:03/09/21 10:33
>>27
まあ、人格障害って言われるかもしれんが自分が楽しけりゃ問題無い

問題ありだよ。

35 :仕様書無しさん:03/09/21 10:40
自分はこうだという認識はちょっとした刺激で簡単に崩壊するものさ。

自分が>>1だと認識していて、そういう自分に折り合いがついているなら それで良しじゃないか。

でも、必要があれば本人の努力でも他人の努力でも、実は簡単に作り換える事が出来るものさ

36 :仕様書無しさん:03/09/21 10:50
>>18
おまえ、派遣PGに怒鳴られたことあるだろ。
ほ〜ら、図星だね。

37 :仕様書無しさん:03/09/21 10:55
>>18
あらあら、威勢のいいぼっちゃんだこと、朝早くから何が不機嫌なのかしら。


38 :仕様書無しさん:03/09/21 11:00
プログラマはゴミ営業に冷たいんだろうね。

39 :しぃ豆 ◆FTP/Z/SD72 :03/09/21 11:30
どうせこのスレに人などいない。

40 :しぃ豆 ◆FTP/Z/SD72 :03/09/21 11:46
>>39
>>39がいる
などとつっこんだらアスペルガー(自閉症)

41 :仕様書無しさん:03/09/21 12:00
>>1
> ・自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)
お前、アニメ好きとはなめてませんか?
アニヲタであるという根拠はないみたいだが

42 :仕様書無しさん:03/09/21 12:04
アスペルガーいいよ。集中して面白いことできるから。

43 :仕様書無しさん:03/09/21 12:07
>>27
> ネットの世界でも負け組みだよ。
意味わからん。ネット世界での負け組みってどういう意味?
日本語ちゃんとはなしてるかい?

44 :仕様書無しさん:03/09/21 12:10
アスベルガー症候群患者が100人に一人はいるっていうと、

なんだ、どこにでもいるじゃんw
100人に一人は億万長者のように、あたりまえのようにいるじゃん、

って思うんだけどな。
口うるさくt怒鳴り散らしていたあの上司、教官も
アスペルガーだったんだろうなーみたいにさ。

アスペルガー患者と付き合って困る奴なんて原始人くらんだろ

45 :仕様書無しさん:03/09/21 12:19
【特長】
(1)特に優れた事柄。特別の長所。
(2)他に比べて特に目立つ点。特徴。

>>1はアスペルガーを長所だと思ってるのか?

46 :仕様書無しさん:03/09/21 12:32
>>45
で、何がいいたいのさ?
アスペルガー患者がいたらどうして欲しいって?

47 :仕様書無しさん:03/09/21 13:18
>>9
立派なアスペルガーだな
だが藻前の天才肌を生かせる場所があまり無さげなのが悔やまれる。

48 :仕様書無しさん:03/09/21 13:29
>>47
それは日本ではの場合じゃないかね。
>>9はいつかアメリカに行ったほうが今よりも裕福な生活を送れると思う。

日本はアメリカと比べ本当に社会主義的な国だからね。
いくらがんばったって大もうけできない。

49 :仕様書無しさん:03/09/21 13:42
>>48

>>9
>→これは無い、異常に打たれ強いからいつも客先担当。

これが日本の現実であり限界だね。



50 :仕様書無しさん:03/09/21 16:41
うるせーよ。
ASである俺でもまともに仕事できる環境ってここしか無いんだよ。
健常者は逝ってください

51 :仕様書無しさん:03/09/21 18:09
科学や芸術はASの才能によって発展してきました。
俗人である多数派は、選ばれなかった不幸をASに八つ当たりしないように。

52 :仕様書無しさん:03/09/21 18:13
>>50-51
あんまり変なこといわない。
お互いが居るからなりたってんでしょ。

53 :仕様書無しさん:03/09/21 18:58
>>12
ゲイツは、プログラマを辞めたからここまでのし上がれたんだと思うが。

54 :仕様書無しさん:03/09/21 19:03
プログラマは「明日HELLが・・・」

55 :仕様書無しさん:03/09/21 19:46
AF

56 :仕様書無しさん:03/09/21 20:22
別にアスペルガーとやらでもいいじゃん。
優れた絵や芸術的な才能を持つんだったらその他の多少の問題点は目をつむれるだろ?
凡俗なのが一番つまらん

57 :仕様書無しさん:03/09/21 20:27

病気として分かってる者はいいんじゃない?

本当の芸術家、アーティスティックな事してる奴はおかしいって事に気付いていない

むしろ、それがアーティストとして良いのだろうが

58 :仕様書無しさん:03/09/21 20:38
一般人がクソのように見える俺のまなこは一体...

59 :仕様書無しさん:03/09/21 20:41
>>58
ある意味正常 ある意味おかしい

60 :仕様書無しさん:03/09/21 21:40
ASは中国人としか結婚できない。

61 :仕様書無しさん:03/09/21 21:42
Kiss my AS!

62 :仕様書無しさん:03/09/21 21:43
なっちゃん秋果実を買った。
なっちゃん頭の体操パズルがついていた。
30分で解けるのは100人に1人と書いてあった。
5分で解けた。
自分は人より優れていると思った。

63 :仕様書無しさん:03/09/21 21:59
釣り過ぎ釣られ過ぎ


64 :仕様書無しさん:03/09/21 22:06
人生釣られることも必要

65 :仕様書無しさん:03/09/21 22:16
俺は超人スペルマガー
今日も分身3億匹 スペルマガー

66 :仕様書無しさん:03/09/21 22:32
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

67 :仕様書無しさん:03/09/21 23:19
>>57
すこしはおかしな奴がいないと面白くない。
それこそが個性だ。そこから新鮮なアイディアが生まれ、
他の人に大きなインスピレーションを与える。
そして新しいアルゴリズムやデザインぽターンなどひらめくのだ。

68 :仕様書無しさん:03/09/21 23:24
>>57
> 病気として分かってる者はいいんじゃない?
わかるか普通。
どこの病院に行っても異常なしと判断されるケースが多いんだぞ。

自分たちが今までとは考え方や性格が異なる者をみると恐怖を感じる
奴ってのがいるが、アメリカなどのようないろいろな文化が入り乱れ、
多民族でさまざまな考え方を持つ者がいる国ではそんなことをすら
気にしていられないぞ。

あいつはアスペルガーなんだろうか?
っんなもんなんか気にしていられるかって。

たまには(アスペルガー症候群の患者を含めて)いろんな奴との出会いを大切にしろよ。


69 :ウィング:03/09/22 00:12
特徴の補足。

・声が大きい(状況による調整が出来ない)
・ASは障害で治る可能性はほとんど無い。(腕が無いなどと同じ)
・ASには学習障害(LD)、注意欠陥多動性障害(ADHD)、チックを併発する人が多い。
 逆にLDやADHDに軽いASの傾向が見られる場合も多い。
【イメージ】自閉症<------AS-----LD★ADHD->健常者 ※★が私の位置



今日、街でASに合いました。
街で大きい声で場違いなこと話してるのがASです。
(身体をくねらせて奇声を上げてるのは自閉症で、
 映画のレインマンやNHKドラマで和久井映美出演の
 やつとかは自閉症なのでASと少し違います)

近づくとシャツが出てると注意されますた。
(決り事を厳守するこだわりと、他人との距離感が上手くとれないようだ)

自閉症、AS系統はかなりいると思います。(施設行きやヒキって見ないだけで)
私のように軽傷ASで健常者として生きづらいながらも社会に対応してる人を含めるともっと多い。

70 :仕様書無しさん:03/09/22 00:18
声が大きいは全然違うな
漏れはぼそぼそと喋るので、ASじゃないらしい

71 :仕様書無しさん:03/09/22 00:18
アスペルガが100人にひとりなら
日本でも120万人はいると見積もってもいいだろ。

72 :仕様書無しさん:03/09/22 00:19
アニヲタ以外>>1にほとんど当てはまる以外
声が大きくなることはある、けれども普段は小さい。
じゃアスペルガじゃないか。


73 :ウィング:03/09/22 00:19

ASらしい有名人:山下清(画家で直観像能力者)

AS軽度(LD・ADHD、チック症も含む):
アインシュタイン、ゲイツ、ビートたけし、石原慎太郎、太田(爆笑問題)、黒柳徹子(ADHD)、坂本竜馬

ASらしい犯罪者:面白い話題なのでネタ切れ時に。>>500 あたりで

74 :ウィング:03/09/22 00:26
>70
>声が大きいは全然違うな

私も小さいよ。
真性ASは、かなり不思議ちゃんなのですぐわかります。
隠れASかもしれませんよ。

75 :仕様書無しさん:03/09/22 00:27
アインシュタインは尊敬できても、ビルゲイツは尊敬できない。

76 :仕様書無しさん:03/09/22 00:28
>>74
どうでもええや。
どいつもこいつもみんなアスペルガ症候群だ。
この世に存在する全人類がアスペルガー症候群患者だ。

77 :仕様書無しさん:03/09/22 00:32
>>68
アスペルガーつーか自閉症でいいんだろ?


だいたい>>1で書いてる事はおかしいだろ。
それは症状であって病気そのものを指す訳ではない。
精神障害というのは自分でコントロールできないから問題なんであって、
性格やら思想などは病気という問題ではない。
ましてや能力に作用することがどうのなんていうのは問題外。
全国の特に能力のない患者に失礼だろう。

症状だけで病気云々言うなら運動して体温上がってる奴に「風邪ですか?」と言うような物。

ホモになれたらミケランジェロみたいになれるのかという話と同じだろ。
神経症患者がみな芸術家と同じなんだ、と思うのは、
俺に言わせれば、芸術家に失礼。

78 :ウィング:03/09/22 00:35
>>75

あなたがAS能力系SEならゲイツを超えるOSをお願いします。
ゲイツを倒せるのは同じ系統の人です。
まづは携帯市場のTRONをプロデュースしてみては?


79 :仕様書無しさん:03/09/22 00:59
>>78
馬鹿か? ゲイツを超えるの定義をいってみろ。
ゲイツより大金持ちになりたいんだったらTRONでやっても無駄だ。

80 :仕様書無しさん:03/09/22 01:13
こういう話はリーマン、情報システム、経営、株、辺りで
やったほうが盛りあがるんじゃない?

マ板は雑談板ですよ?

81 :80:03/09/22 01:13
誤爆ゴメソ。

82 :仕様書無しさん:03/09/22 01:14
身長でゲイツを越えている。

83 :仕様書無しさん:03/09/22 07:44
ははあ、よくホントのプログラマの適性を持ってる奴は100人に一人だという一人とは、こういう症状の奴だったのか・・・

84 :仕様書無しさん:03/09/22 12:54
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062131915/

85 :仕様書無しさん:03/09/22 13:52
むしろアスペルガーになりたくなってきますた

86 :仕様書無しさん:03/09/22 14:17
>>85
いや、マジでツラいから止めた方がいいよ。
イパーン生活の普通の所作に苦労や努力が必要なんだぜ?

87 :仕様書無しさん:03/09/22 14:54
・数学や科学に強いことが多い

僕はこれ以外は全て当てはまるプログラマです

88 :仕様書無しさん:03/09/22 15:11
名前がよくないよな。なんか強そうじゃん?変身とか合体とかしそうじゃん?

89 :仕様書無しさん:03/09/22 15:52
>>88
ドッペルゲンガーみたいな?

90 :仕様書無しさん:03/09/22 15:57
>>79
冗談を真に受けるあなたはASの素質ありです。

91 :仕様書無しさん:03/09/22 18:11
昨日テレビで学習障害児やってて
自閉症児のことやってたが
あれが正にアスペルガーだと思う。
逆に言えば、2ちゃんに普通に書き込みできる
位のヤシは単なる性格か、変わり者なだけだと思う。

92 :仕様書無しさん:03/09/22 18:13
特長を見て思ったんだけど、ASでも自閉でも、興味、関心を自分だけに
押し付ける人ってのもいて、そういう人は、他人がどうであっても殆ど気にならない。
しかし、自分が上手いかないと、パニックになる。
自分がそう。

それと、特長や得意分野の傾向は、人によって結構違って来るから、
一概には言えないものなのです。
現に、俺は、数学苦手、科学も得意ではない。 キーボードに適応出来ない。
しかし、(音響系の)機械修理や、改造は得意。 回路を読んで、欲しい機能を取り出せる。
(ビデオデッキの内蔵RFコンバーターとか、オーディオ等のBASS回路やアンプ回路等)

なので、特長や傾向を羅列しても、自己診断には使えません。

独り言スマソ。


93 :仕様書無しさん:03/09/22 19:29
>>89
ドッペる原画ーは変身も合体もしません。



あれは分身の術です。

94 :仕様書無しさん:03/09/22 21:38
>>92 サバン?

95 :仕様書無しさん:03/09/22 22:40
アスペルガーは先天的=生まれつきの病気。
単なる半ヒッキーをアスペルガーの人達と一緒にするのは
本当に病気と戦ってる人達に対して失礼極まる。

96 :ウィング:03/09/22 23:49
アスペルガーって、自閉性の為に脳の発達バランスが悪いので
LD(学習障害)のようタイプの中には数学が全くダメって人もいますね。

私は、アスペルガーは重い病気なのでジミー大西みたいな芸術方面
意外での活躍は日本では難しいとおもます。

LDやADHD(でASとして軽度のタイプ)に可能性を感じます。
例えば、囲碁の達人の中には優れたひらめき、感、美しさなどが大事という人もいます。
プログラムも計算能力より、そういった能力が重要なのかもしれません。
ただし、1+1=3じゃダメなの?というLDもいます。
さすがにこれはプログラム無理でしょうね。
でも小説家とかライターで力を発揮するかもしれませんが。

色々なタイプがいるので難しいですが自閉性が元になってバランスが悪いのは共通。

97 :仕様書無しさん:03/09/22 23:51
>>94
そんなすごいものではないと思います。
自分にはごく当たり前な事なので、特別には感じていません。

一応、高校在学の時点で、ラジカセ、ビデオ、CDピックアップ、MDピックアップ、MD磁気ヘッド等の修理調整や、
例の事等出来てましたが、それが、それ程特殊な事なのか、と言われると、疑問です。
工業高校生なんだから、これ位当たり前に出来ないといけないと思ってさえいました。

まだまだ完璧には程遠く、非常に力不足だと感じています。
故に、サヴァンなんかではないと思います。


98 :92 97 :03/09/23 02:35
ちょっとした無駄知識を貴方に…。   ちょっとトリビアなんですが、
ウィングっていうのは、自閉症スペクトラム(スペクトル)障害を提唱した博士の名前です。

ついでに言うと、早期乳幼児自閉症は、カナーが1943年に発表して、
アスペルガー症候群が発表されたのは1944年で、オーストリアの小児科医ハンス・アスペルガーが
フリッツという少年と、それを含め6人の症例を「自閉的精神病質」として
ドイツ語の論文で発表しました。
でも、敗戦国の医者の意見と言う事と、カナーの亜型と、とらえられて、近年まで、ドイツと、
日本の一部の精神科医にしか知られて無かったのです。
このフリッツという少年、人が近づくと、ハンマーを持って追っ掛ける。 外界の刺激には殆ど反応せず、
自らが作り出した刺激に没頭している様だった。 時折チラっと横目で人を見る。
特定の語尾を延ばして使う癖があった。 周囲の状況はよく分かっていた。
と、あります。
彼等は家庭を悲惨にし、教師を絶望に追いやった。 大人や周囲の子供から
嘲笑を浴びていた。 アスペルガーが彼等に心を奪われたのは、
一つの小さな奇跡だったとあります。
そんな事を、半年位前にちょろっと携帯でググって目にしました。
記憶に依存して書いたので間違ってるかも知れません。


99 :仕様書無しさん:03/09/23 02:59
もし自閉症スペクトラムと逆方向のスペクトラムが存在すると仮定したらどうなるでしょう?

【特徴の仮想】
・自分の考えが無い
・こだわりが無い(付き合いやすい性格かも)
・いい加減、ころころ話しが変る
・変化を好む(流行に流されやすい)
・非理論的(正しいとか正義なんて関係無い)
・他人への強い関心(教祖への忠誠、ストーカー、おっかけ)
・ストレスを受けにくい

なんか女性に多い性格だね。(実際、女性の自閉症・ASは1/5とかなり少ない)
あと、最近の若者に多い傾向かな?

100 :仕様書無しさん:03/09/23 08:37
>>99
もてる男の理想像です

101 :仕様書無しさん:03/09/23 10:02
天才とはなにか?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410138065/qid%3D1064278897/250-3799667-5135462

天才は冬に生まれるhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334031714/qid=1064278549/sr=1-32/ref=sr_1_2_32/250-3799667-5135462


102 :仕様書無しさん:03/09/23 10:07
ところで、冬って何月からなの?
ピカソは10月生まれか〜。

103 :しぃ豆 ◆FTP/Z/SD72 :03/09/23 11:29
>>99
自閉症の症状 = 男らしさ ってこと?
だったら異常なしと見なされるのもよく分かるが。

104 :仕様書無しさん:03/09/23 12:09
アスペルガーなんて、無能な人間が天才を妬んで勝手につけた病名だろ。
そうでもしないと自分の存在価値が危うくなるからな。

105 :仕様書無しさん:03/09/23 12:16
なーるほどね。

106 :仕様書無しさん:03/09/23 12:17
>>101
おれ2月生まれだw

107 :仕様書無しさん:03/09/23 12:21
すごいな,荒れがちなスレなのに思ったほど荒れてねぇ
土地柄かな,これは
でも300ぐらいから荒れる5本くらい掛けてみよう…

108 :仕様書無しさん:03/09/23 14:51
>>106
天才!

109 :仕様書無しさん:03/09/23 15:00
>>104
では凡人病でも作るか?

110 :仕様書無しさん:03/09/23 17:34
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2000/03/15/607784-000.html
アスペルガーは、『容姿』がいいらしい。

111 :仕様書無しさん:03/09/23 17:49
>>99
うちの嫁さんそんなんだ。
「ヒステリースペクトラム」とでも言うのか…
躁鬱。日替わり人格。
理屈が通じない。
思いやりを過度に要求する。
周囲の評判を気にする。
冠婚葬祭にうるさい。
他人に厳しく自分に優しい。

112 :仕様書無しさん:03/09/23 18:25
女はバカが多いということで納得。

113 :仕様書無しさん:03/09/23 19:32
http://www.todoplan.co.jp/LD/

114 :名無しさん@Vim%Chalice:03/09/23 19:36
女は馬鹿だよねぇ。へんな女と結婚すると一生もんの後悔だよ。マジデ。

115 :プロで無くともプログラマ:03/09/23 19:41
>>1
なんか、激しく当てはまるのだが…
どう対処すれば、治りますか?

116 :仕様書無しさん:03/09/23 19:43
>>115

>>47
>>48
野望は大きく持てって事だ。

117 :仕様書無しさん:03/09/23 20:48
だいたい、スレタイからして論理的におかしいだろ。
「プログラマならばアスペルガーである」が成立するわけないし。


118 :仕様書無しさん:03/09/23 21:32
>>1
5/11でした。半アスペルガーなのかもしれません。
まーどうでもいいですが。

119 :仕様書無しさん:03/09/23 22:41
結構該当してるかも。
っていうかぴったりかも。
数ヶ月前、コピペでよく貼られていたときもありましたが、
そのときもうわぁ、俺のことじゃないかと心配していましたがやはりそうっぽい。

>>117
あなたもですか。根拠はありませんが。

120 :仕様書無しさん:03/09/23 23:12
俺シェイプシフターだぜ.

121 :仕様書無しさん:03/09/23 23:21
アスペルガーな人がいるとどういう不満があるわけ?
何が不満なの?

122 :仕様書無しさん:03/09/23 23:39
>>121
まぁまぁ そんなむきになるなよ 完全なるアスペルガー君

123 :仕様書無しさん:03/09/23 23:43
印象派音楽:適当にペダル踏みながらピアノをごーんごーんと鳴らして悦にはいる音楽。もしくわACIDなどでサンプル音源並べて悦にはいる音楽。

と煽ってみよう。

124 :仕様書無しさん:03/09/23 23:48
って言うか,プログラミングをするのに
必要な精神状態がアスペルガー的なのでは?
その分実際にアスペルガーな人が
つきやすい職業でもあるだろうけど.

自閉症ってのは他者の認識が難しいらしく
結構な歳になるまで自分以外の人間が自分のように
独自に物事を考えているという事が理解できない事とか多いみたいよ.

他にも他人の意見を自分の考えだと感じてしまったり
(自分の内なる声と他人の声の区別がつかないのかも)
それが違うものだと理解しても,その認識に時間がかかったり.

まぁスペクトラムってくらいだからいろんなパターンはあるだろうけど
そこまでの奴ってそんなにいないのでは?

全人口に対する自閉者の比率は0.3%くらいだそうだけど
プログラマの比率ってどんなものかしら

125 :仕様書無しさん:03/09/23 23:54
アムロ・レイってASタイプだよね。

126 :仕様書無しさん:03/09/23 23:54
チャラチャラしながらプログラムは作れん

127 :仕様書無しさん:03/09/23 23:57
このアスペルガー症候群患者の影響で
困った人なんているの?

128 :仕様書無しさん:03/09/24 00:01
親父にもぶたれた事無いのに

129 :仕様書無しさん:03/09/24 00:04
>127

ゲイツのように成功しない場合、将来は無い
孤独な窓際組みでリストラ候補
近所からは変わり者扱い

そして、その可能性の方が・・・

130 :仕様書無しさん:03/09/24 00:05
>>127
とりたてて困りはしないが、「扱いにくい面倒な奴」だろう。

131 :仕様書無しさん:03/09/24 00:20
プログラマーではなくプログラマなので
アスペルガーではなくアスペルガを希望

132 :仕様書無しさん:03/09/24 00:21
でも、真性ASや学習障害領域まで行くとかなり大変だよ。
日本の場合受け入れる器がない。
飲みニケーションとかコネや付き合いが仕事より重要なとこってあるし。
派閥とかに入れないし。

133 :仕様書無しさん:03/09/24 00:22
プログラマ〜♪
アスペルガ〜♪
希望、気楽な感じでいいじゃん。

134 :仕様書無しさん:03/09/24 00:29
新橋

135 :仕様書無しさん:03/09/24 00:39
>>123
ロックやヒップホップも昔の人にとってはただの雑音に過ぎなかったんだし
新しい音楽とは大体そんなもんだろ。

時代とともに人の感性も変化していく中で、一般人にはまだ理解できない次世代の
新しい芸術のスタンダードを生み出していく人を人は天才というんだろうな。
そう考えると、生まれつき人とちょっと違った考え方をもってるアスペルガー症候群
の人に芸術家が多いのも納得できる気がする。


136 :仕様書無しさん:03/09/24 01:06
いやいやまてまて、「新しい音楽」とはいってないぞ。

137 :仕様書無しさん:03/09/24 01:50
そもそも123の言いたい印象派音楽とやらが分からん
サティやラヴェルの時代の音楽とも違うようだし、、、

138 :仕様書無しさん:03/09/24 02:37
小室と坂本龍一はなんかメンタルな疾患がありそう

139 :仕様書無しさん:03/09/24 08:54
>>137
>>9

140 :仕様書無しさん:03/09/24 12:54
いやー、そのー、非常に申し上げにくいんですが
プログラマ板で音楽スレでもないのに音楽の新旧の種類に関して
意見を交換しようとするのだけは控えていただけますかぁ。

141 :仕様書無しさん:03/09/24 13:05
>>140
なるほど、そういうレスつけるのが典型だという事ですね?

142 :仕様書無しさん:03/09/24 18:39
リーナスやストールマンもASなの?

143 :仕様書無しさん:03/09/24 23:39
基地外でないとできない仕事だし

144 :ウィング:03/09/25 00:45
基地外でないとできない仕事・・・

それで思い出したけど、
アニメ業界(高度な技術と過酷な労働で、超低賃金の業界)
は軽いASがかなり多いと思う。
いや、あれはASじゃないと生きていけない世界だ。

でも、技術系の仕事って給料安すぎでない?
本来、凡人では絶対出来ないような仕事多いのに・・・

145 :ウィング:03/09/25 00:47
>110
>http://ascii24.com/news/i/topi/article/2000/03/15/607784-000.html

なんか自分が思ってたことを、うまくまとめてくれてるような記事で、
うんうんとうなずいてしまった。

146 :仕様書無しさん:03/09/25 01:29
>>144
日本は営業とかマネジメントなど技術とは関係ない物が重視される。
製造される「モノ」の質より政治的要因のほうが重視される。
これは日本の体質である。

だから実務能力はあるが扱いが難しいアスペルガーは日本では報われない
ビルゲイツも日本では絶対に成功しなかったであろう。

147 :仕様書無しさん:03/09/25 08:35
というか、工業的にバラツキの1%以上は異常という事でしょう。

148 :仕様書無しさん:03/09/27 12:43
鉄道やバスの部品を集めるこだわりがあります
でもASほどではありませんと思います

149 :仕様書無しさん:03/09/27 13:05
>>130
というよりアスペルガな上司がいたほうが
部下にとっては辛いと思う。
ビルゲイツの場合は、金があるからそれでなんとか部下をなだめることができる。

150 :仕様書無しさん:03/09/27 13:06
>>132
> 派閥とかに入れないし。
だったらアインシュタインは学会という派閥に入れずにノーベル賞もとれずに
特許庁の貧乏な職員を続けていたと思うよ。

151 :仕様書無しさん:03/09/27 13:07
>>149
年功序列な会社ならともかく、
普通の会社で上司になれる奴は少ないと思われ。

152 :仕様書無しさん:03/09/27 13:11
>>140
> いやー、そのー、非常に申し上げにくいんですが
> プログラマ板で音楽スレでもないのに音楽の新旧の種類に関して
> 意見を交換しようとするのだけは控えていただけますかぁ。

何を言っているんだ君。
数学と音楽とプログラミングとの間には深い関係がある。
それを忘れちゃいけない。

少なくともアセンブラの時代は層であった。
楽譜からもじってプログラムのことを算譜とよんでいたのだ。

今ではオブジェクト指向の登場によって変わりつつあるかもしれないが。

それでもアルゴリズム(オブジェクト指向の世界では単なるイディオム)を
考えることは音楽を作曲するかのようにたとえることができる。


153 :仕様書無しさん:03/09/27 13:15
>>144
あんた>>1?
あんたはアスメルガー症候群患者をアニヲタと同等にしようと決め付けている
んではないかと。

たまに、アニヲタの中にはアスペルガー症候群にそっくりな
症状を見せる人がいるかもしれないのだろうけれども。



154 :仕様書無しさん:03/09/27 13:17
>>146
だから日本のビルゲイツは生まれなかった、と。

あれだろ。日本では金持ちはけしからんという考え方があるから
金持ちだった奴もすぐに破産してしまう。まるでバブル崩壊時のように。

しかも日本の金持ちアメリカ人と違っては寄付もしない。
Sonyのあいつも寄付もせずに死んでしまった。


155 :仕様書無しさん:03/09/27 13:18
>>151
最近は起業する若者がふえている。
必ずしもそうでもないと思うが

156 :仕様書無しさん:03/09/27 13:32
寄付などなんの意味も無い。
寄付された先がズボラなシステムで構築されているのに。

157 :あぼーん:03/09/27 13:34
あぼーん

158 :仕様書無しさん:03/09/27 14:09
>>156
じゃあ、カーネギーに寄付された組織や団体、施設は皆ズボラだとでもいうのかね。

カーネギーは教育機関などの建設費にしか寄付をしなかったそうだ。
維持費は絶対に払わなかった。

カーネギーホールが糞だとでも?
寄付された世界中の大学、図書館がズボラだとでも?

159 :仕様書無しさん:03/09/27 14:59
>158
まぁまぁ、>156はおおかたこんな風に脊髄反射したんだろ?
「寄付を受け取る団体」=「プロ市民」=「たぶんズボラ」=「叩け!」
2ch読みの世間知らずってやつだ。笑ってスルーしてやれや。


160 :仕様書無しさん:03/09/27 15:16
あぼーんされてるけど何て書いてあったんだ?

161 :仕様書無しさん:03/09/27 15:20
>>160
本物は、あぼ〜ん。
本物なら日付やメール欄もあぼ〜んになる。

>>157のメール欄見て見れ
新手の広告屋だ。


162 :仕様書無しさん:03/09/27 15:40
広告かよ・・・

163 :仕様書無しさん:03/09/29 00:45
今時、茶髪じゃない俺は変化を嫌うタイプだかでしょうか?
ストリート系ファッションとかもDQNぽいとか思う保守的な性格だ。


164 :仕様書無しさん:03/09/29 01:20
>>163
オッサンはアスペルガー(自閉症)では?

165 :仕様書無しさん:03/09/29 01:32
そろそろ寝ようぜ

166 :仕様書無しさん:03/09/29 01:36
まったりとしたネタスレ化してきたな…

167 :仕様書無しさん:03/09/29 01:51
アスペルガーも重いと街中でオナニーしちゃうからね。
大変だよ。

168 :仕様書無しさん:03/09/29 02:10
自閉症では無いと思いますが…

街中でオナニー?
したことあるよ中学の頃.
田舎でほとんど人がとおらないところだが

当時は色々なオナニーを実験したさ.

雑誌の水着アイドルに発射
しずかちゃんに発射
母校の小学校の女子便所に侵入して発射
セルフフェラだって試したさ.
亀頭はさきっぽがつるつるしてたよ
その状態で放尿もしたぞ
ものすごくしょっぱかった

169 :仕様書無しさん:03/09/29 03:14
アニヲタ、変化を嫌う、音に過敏なことをのぞけば大体自分にあてはまることがある。

俺は常に新しいものを取り入れようと積極的なので変化を嫌う、
を却下しての判断。


170 :仕様書無しさん:03/09/29 03:44
変化を嫌うとは仕事や趣味より自分や環境のことです。

仕事や趣味は想像力があるせいか逆

171 :仕様書無しさん:03/09/29 05:21
おっす、オラ、フリープログラマ!
契約しているコンピュータ会社の担当者様(社長)がヤヴァイ
どんなプログラムもPHPで組ませようとさせるんだ!

サーバに組み込むプログラム作ってるんだが、サーバの実行環境の詳細を聞くメール出したら
一言「OSはLinuxです。それ以外はちょっとわからないです」だ!

納期まで半月切ってヤヴァイってのに、オラ、なんだかワクワクしてきたぞ!

172 :仕様書無しさん:03/09/29 07:25
>>169
それは本当は変化できない自分への焦りがそうさせているのだよ


173 :仕様書無しさん:03/09/29 10:27
ならよいことじゃん

174 :仕様書無しさん:03/09/29 23:50
>>165

>雑 誌 の 水 着 了 イ ┠~ 儿 (こ 發 射
>ι ず 力丶 ち ゃ ん (こ 發 射
>毋 校 の 小 學 校 の 女 孑 便 所 (こ 侵 λ ι て 發 射
>七 儿 ┓ ┓ ェ ラ T=~ っ て 試 ι T= さ .
>亀 頭 は さ き っ ほ° か~ ⊃ ゐ ⊃ ゐ ι て T= ょ
>そ の 状 態 で 放 尿 も ι T= そ~
>も の す 乙~ < ι ょ っ は° 力丶 っ T=

そ れ は ょ 力丶 っ T=

175 :仕様書無しさん:03/09/30 00:12
お、それなんとか文字じゃん。
ひさしぶり。え〜と、なんだっけ?

176 :仕様書無しさん:03/09/30 01:20
>>175
クサチュー文字だっけか?
あめぞうの頃流行った気がする・・・

177 :仕様書無しさん:03/09/30 03:46
>>121
打ち合わせとか会議で時間かかるんだわ。
何か、細かいことにこだわってるみたいで、それが重要だってことを
情熱的に話すんだけど、他の人にわからないの。
そのうち、会議のテーマなんかそっちのけで、奴をどうなだめるかが
みんなの関心事になる。
最後は無視するか、袋叩き
(自分では、「なぜ自分だけがこんな目に…」と思うのだろうか?)

自覚のある人は、「引くタイミング」を身につけるのが処世術として大事。
逆に引きすぎると、能力を発揮できない。

178 :仕様書無しさん:03/09/30 04:13
>>77
アスペルガー症候群も含めて自閉症圏の障害は
脳内メカニズムがほとんど何もわかっていないから、
結局、発達の過程における行動上の特徴で診断するしかない。

>>26
このあたりは、自分が他の人と違うことで悩んでいる人多いだろうね。
異性と付き合うなんてわずらわしい、自分は技術を極めるほうが幸せなんだ、
という悟りができたら、それはそれで楽しい人生だと思う。

>>69
声が大きいというのはASの特徴ではない。ぼそぼそしゃべる人もいる。
ただ、状況に応じて調整するのが難しいのは確か。
声に感情を乗せられないとか、大きい声が必要でも小さい声がでないとか。

あと、「街で大きい声で場違いなこと話してるのがAS」というのがちょっとわからない。
ASにそんな特徴あったかな?

>>73
単なるチック、ADHDは、ASと一緒にしにくいと思います。
他動の人は、何にでも興味をもってしまうことや、
何にでも首を突っ込みたがる積極性が成功のもとになりますが、
ASは一つのことに膨大な時間を費やしたのが(うまく当たれば)
結果として成功を招きます。

179 :仕様書無しさん:03/09/30 06:02

脳のどの部分に障害があるかで、症状は多岐にわたる病気
よくあるタイプを書いてるんじゃないの?
そのへん読めないのもASか。。。

あと、解釈の仕方が短調というか。。。
「軽度の」○○、「()」など補足事項とか見事に無視してるよね。

例えば声が大きいってのは、状況による調整がヘタと書いてませんか?
静かにするべき状況で、大きな声で場違いな質問などしてひんしゅくを買うASもいるって間違い?

ASは、これはこうでなければいけない!みたいな思考だよ。
もっと柔軟性や適当必要では?

>膨大な時間を費やしたのが(うまく当たれば)結果として成功を招きます。
それだけじゃなく、高い想像力や、ある能力が特化し高いとか、常識にとらわれない発想など色々あるんでないの?

まあ、もう少しASをWEBで調べてみたら。
そして、色々な症例、タイプ、考えがありそれを受け入れることも必要。

180 :178:03/09/30 06:44
>>179
どうも >>178 に書いた何かが引っかかったみたいですね。
ただ、もう少し説明が必要だと思います。たとえば、「こんなASの人もいる」
「典型的じゃないけどこんな人もASだよ」とか。

ところで、
> ・声が大きい(状況による調整が出来ない)
だと、ASの人はみんな声が大きいみたいでしょ。
(もちろん、そこまでは69は言ってない、という反論はありえますが、文の意味としてです)

>>73は、ADHDやチックの人を軽度のASに含めているように見えます。
なぜ、ビートたけし、田中、黒柳徹子、石原慎太郎を、73が軽度のASに分類した
のはなぜか、興味があります。

181 :仕様書無しさん:03/09/30 09:37
>>177
学校の先生にそういう人がいたからそういう人と付き合うのは
慣れているよ。

けど、なだめるだけ、無視する、袋叩きは逆効果だと思うよ。
中にはなだめられると馬鹿にされた気分になって逆切れして
こちらがとんでもない目にあうことがあるよ。

この、アスペルガー症候群という病気(?)が最近になって現れた
ものだとしたら、現代病というかこれからもいくらでも大量に
こういう人たちが増えていくと思う。
こいいう人たちがいることが当たり前の世の中になっていくと思うので
人権侵害といえるようなことはやめたほうがいいと思う。

182 :仕様書無しさん:03/10/03 01:08
報道により、長崎の少年はアスペルガー症候群ということで確定したようですね。
それにしても、必死に少年はアスペじゃないと否定してた、
このスレのアスペ(自称ちゃん?)の意見を聞きたいもんですナァ
恥ずかしくて、もう出てこれないかナァ?

183 :仕様書無しさん:03/10/03 01:26
>>182
バカ

184 :仕様書無しさん:03/10/03 02:17
>>182
( ´_ゝ`)フーン としか思えないなあ

185 :仕様書無しさん:03/10/03 02:41
>>182
ところで、宮崎勉はアスペルガーだと思う会?  

186 :仕様書無しさん:03/10/03 03:03
宮崎勉の犯罪内容からASとも思えない。
ASは分らないでやってしまった的な犯罪でしょ?

187 :仕様書無しさん:03/10/03 06:11
>>182
これはコピペ。

>>181
アスペルガー症候群の神経生理学的な原因はわかっていないが、
統計により遺伝的素因の影響が強いことがわかっている。
アスペは生来的なもので、現代病ではないし、何かの環境要因によって
増えるものではない。また、きわめて古くから存在したと思われる。

ただ、いままでアスペの概念が知られておらず、本人も家族も知らないままで、
診断できる医師もいなかったのが、イギリスのウイングによる再提唱で
知られるされるようになり、概念も普及している途中だという意味なら
>この、アスペルガー症候群という病気(?)が最近になって現れた
>ものだとしたら、現代病というかこれからもいくらでも大量に
>こういう人たちが増えていくと思う。
は正しい。
知られていなかったから、変な子ということで学校でのいじめなどひどい
人権侵害があったわけだ。

>>186
>ASは分らないでやってしまった的な犯罪でしょ?
これは当たらない。ASは法律や規則や善悪の判断はできるし、しかも一般人より
シビアな面がある。
まれに起こるASの犯罪が奇妙に見えるのは、本人が執着している特殊な関心事とか、
他人の感情に対する感覚に欠ける点に関係がある。
宮崎勤がASかどうかは不明だが、否定する材料があるわけではない。

188 :仕様書無しさん:03/10/03 14:53
偏見をもっていると差別問題に発展することも

189 :仕様書無しさん:03/10/03 15:16
おまえ真性ASだな。
人に嫌われるのわかる気がする。

190 :しぃ豆 ◆FTP/Z/SD72 :03/10/04 08:58
>>188
アスペルガー症候群の患者は、偏見という概念そのものがない。

191 :仕様書無しさん:03/10/04 12:45
「患者」と言うのは如何なものかと


192 :仕様書無しさん:03/10/05 02:45
永久保存オナニービデオカタログ
http://www.bonnou108.jp/ONA/ON.htm

俺はオナニー系ビデオ大好き。
ここのカタログは商業サイトの一部みたけど結構良いと思った。
このカタログを見てWinnyで落とそうとか思った。

193 :仕様書無しさん:03/10/05 20:43
プログラマーは自慰症です。

194 :仕様書無しさん:03/10/05 21:36
>>189
>>187のことをアスペルガーといいきり、いじめや差別などをするなら
嫌われる運命に陥るのはお前のほうだ。
人権を侵害したものは必要以上に嫌われることだろう。

195 :仕様書無しさん:03/10/05 22:10
昔は多かったようだがPG人口の増加で淘汰傾向。
現存のアスペPGは絶滅危惧種。

196 :仕様書無しさん:03/10/05 22:39
そーすきぼん

197 :仕様書無しさん:03/10/06 03:45
187の口調で商談してみなよ。
お客さん帰るよ。

198 :仕様書無しさん:03/10/06 06:19
俺、八方美人のアスペルガーだけどなんか質問ある?

199 :仕様書無しさん:03/10/07 02:57
スラドにはまさにこんなんがいっぱいおるな

200 :仕様書無しさん:03/10/07 08:22
スラドってええんやね。

201 :仕様書無しさん:03/10/07 12:14
>>197
技術系MLでの議論や論文では基本的に>>187のスタイルだよ。

202 :仕様書無しさん:03/10/07 17:35
>201

しかし立場は逆
客がASのようになるわけ

203 :仕様書無しさん:03/10/07 17:35
つーか技術系MLじゃん。

204 :仕様書無しさん:03/10/07 17:39
やっぱPGになったのが正解なんだろうか。
ASの話し方はかなり独特で感情の無い事務的は会話だよね。常に。
彼女とかでさえも。

205 :仕様書無しさん:03/10/07 17:43
>>202
誰と誰の立場が逆になるのだろう。
「客がASのようになる」っていうのも意味不明だし。


206 :仕様書無しさん:03/10/07 21:00
つうか>>197の論点がオカシイことにはだれも突っ込まないのか

207 :仕様書無しさん:03/10/08 03:59
アスペには共感がない。
だから、他人の悩みも痛みも理解できない。

理解できるという反論もあるかもしれないけど、
彼らの理解レベルは言語解釈にとどまっており、
意識の共有ではない。

208 :仕様書無しさん:03/10/08 04:10
>>207
研究や、人間を相手にしない仕事に感情など無理して理解する必要はない。
休憩時間のみに理解すればいい。

MLにもコミュニティにも具体的な文字列による詳細なしには意識の共有は不要。

209 :仕様書無しさん:03/10/08 04:24
>>206

ASのスレは常に、そんなレスを繰り替えしてますよね。
ASの人は教科書を読んでる感じの硬く厳密な言葉使いで話し
相手にもそれを求める(学校でも授業でもない雑談で)
相手は何を言いたいのかを推測しない。

あるASのスレでも「それはパニックと言わない!」と、どうでもいい事に粘着するASがいました。

だから、いい人で悪気がなくても話していて窮屈になり嫌われるのですよ。
ASの人は曖昧さやいい加減さを習得するように努力しよう!

------------------------
パニック 1 2 [panic]
(1)恐慌(きようこう)。経済恐慌。
(2)経済恐慌時の銀行取り付け騒ぎや、地震・火災の際などの急激な混乱状態。
「―におちいる」
三省堂提供「大辞林 第二版」より

210 :仕様書無しさん:03/10/08 04:25
208は友達とか彼女とか欲しくないの?

211 :仕様書無しさん:03/10/08 05:33
>>209
ああ残念ながら、そのように言われて、真に受けて、わざと曖昧な言い方をしたり
わざといい加減なことをして失敗するのがASの悲しさだよ!!
曖昧さやいい加減さを装っても、「好 か れ る わ け じ ゃ な い よ」

どうしたらいい?
他人にも「気持ち」があるということを、いつも念頭におくしかない。
「気持ち」の中身まではわからなくてもいいから。

212 :仕様書無しさん:03/10/08 09:23
>>1
オレ、その条件に全部当てはまるよ・・・_| ̄|○

人付き合い、苦手だし。
模型制作や電子工作好きだし。
ささいな騒音にもイライラするし。
腹芸できないし・・・。

213 :仕様書無しさん:03/10/08 09:23
>>209
MLや掲示板でのやりとりと、日常生活でのそれでは異なる
ことくらいは理解しよう。
MLや掲示板に共感や理解を求めるかどうかでも異なるが。

214 ::03/10/08 10:16
アスペルガーってなんか問題あるの?

>>1
この3つが該当しないな。

・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)
・数学や科学に強いことが多い
・優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い

漏れは冗談の楽しさを知ったが故に才能を失ったのだろうか。w


215 :仕様書無しさん:03/10/08 10:24
>>214
診断基準はここをみるといい。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fe3s-mrkm/as-sindan.htm


216 :仕様書無しさん:03/10/08 10:31
診断基準といってもなぁ。
1 社会的相互作用の重大な欠陥(次のうち少なくとも二つ)
  a 友達と相互に関わる能力に欠ける
  b 友達と相互に関わろうとする意欲に欠ける
  c 社会的シグナルの理解に欠ける
  d 社会的・感情的に適切を欠く行動
具体的にどういう基準で「友達と相互に関わる能力に欠ける」と判断するのか
が不明なのだが。



217 :仕様書無しさん:03/10/08 10:33
>>216
じゃあもっと細かいのね
ttp://www1.plala.or.jp/santa/mikawa/ASAS.html


218 :仕様書無しさん:03/10/08 10:36
>207

ASは中途半端だと辛い
共感性全く無いくらいのASだと楽だよ。

219 :仕様書無しさん:03/10/08 10:42
それは偽アスペでしょ。
偽アスペには攻撃的な人が多いよね。

220 :仕様書無しさん:03/10/08 10:54
アスペは傷つけてると思ってないからね。

221 :仕様書無しさん:03/10/08 10:56
ASは全くの他人に、ブスとかハゲとか平気でいったりする。


222 :仕様書無しさん:03/10/08 11:02
>>221
他人に関心がないのだから、普通はわざわざ否定語を用いる事もしないはずだよ。

それは、
関心があるのに育てられ方の問題から、関心を遮断したような偽アスペの人だと思うよ。

223 :仕様書無しさん:03/10/08 16:47
重いASは2ch自体できないのでは?
基本的に自閉症なわけだから。

224 :仕様書無しさん:03/10/08 22:54
重いASの人で2chを見てた人を
私は知ってゐる…
イロイロなんでない?


225 :仕様書無しさん:03/10/08 23:20
喪前ら!!!
ASという言葉を使うことで、ごまかそうとしてないか?

「デブ・ロリ・アニオタ」のお前らはASだろうとなかろうと
気持ち悪いの!!!

226 :仕様書無しさん:03/10/08 23:45
荒れてる?

227 :仕様書無しさん:03/10/09 02:04
>>207
意識を共有してるやつって、気持ち悪い。

228 :仕様書無しさん:03/10/09 03:15
>>224

そういえば天才型とそうでないタイプがいるそうですね。
自閉症みたいなASでもIQが高いとOK?

229 :仕様書無しさん:03/10/09 03:23
>222
>他人に関心がないのだから、

これは誤解では?他人への関心は健常者と同じです。
昔、自閉症は他人へ関心が無いとされてましたが
情報の入出力の分部で遮蔽されてるだけかと。

230 :仕様書無しさん:03/10/09 03:51
【ASが嫌われる7つの理由】(2003アスペルガー白書より)

1.教科書に書いたような偉そうな話し方。おまえは先生かよ!

2.話し全体を推論しないで、どうでもいい些細な分部に突っ込みを入れる。
 上げ足取りばかりでくだらない話しを続ける(視野が狭い)
例として汽車との表現に対し、それは電車ですが!と正確な表現を求める。DOSVの表記もダメ。

3.共感性のない返答。これを言うと嫌な思いをさせるとの考慮が無い。
 しかも自分が嫌な事を言ってるとの自覚が少ない。<注目

4.粘着質。

5.ハートの無い冷めた話方。冗談や笑いが無い。理論に過剰こだわり窮屈。スポックかよ!

6.自分の好きな話題ばかり繰り返す(パソコン、鉄道、アニメとか)

7.IQが高く天才(が多い)と思っている。

※以上の特徴を持つASは、他人に嫌われやすいので注意してください。

231 :仕様書無しさん:03/10/09 04:58
自閉症の親は何故か美男美女が多い。

∴ASも美男美女が多い。(コレマジ)


232 :仕様書無しさん:03/10/09 06:57
>>231
ゲイシのことですね!

233 :仕様書無しさん:03/10/09 07:16
×・こだわりが強い(変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固)
○・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)
○・形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
◎・緊張やストレスに弱い、音に過敏(神経質傾向)
◎・感情表現がへた
◎・収集、分解、組み立てなどを好む
○・自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)
◎・狭い範囲での優れた知識
◎・合理的、論理的
◎・数学や科学に強いことが多い
◎・優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い


234 :仕様書無しさん:03/10/09 08:53
>>230は年齢高めのオタクだと思われる。

235 :仕様書無しさん:03/10/09 08:59
本物のASがマ板に帰ってきますた。

236 :仕様書無しさん:03/10/09 09:46
◎・こだわりが強い(変化は好き、規則を重んじる、頑固)
×・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(心理学とかやってたので一つ動作から相手の感情などわかって鬱)
×・形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
◎◎・緊張やストレスに弱い、音に過敏(精神病傾向)
◎・感情表現がへた(辛い時、怒ってる時笑ってしまう。身体に異常があってもなんでもないと言う)
◎・収集、分解、組み立てなどを好む
◎・自分の空想世界に深く没頭する(つーか作るのが仕事)
△・狭い範囲での優れた知識(そこそこ広い範囲)
◎・合理的、論理的
◎・数学や科学に強いことが多い(微妙)
◎・優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い(まぁ色々と)

237 :仕様書無しさん:03/10/09 12:09
【AS人口比率の高い趣味・仕事】2003アスペルガー白書より

・プログラマー
・オタク
・同人作家
・アニメ業界
・研究者
・ヒキコモリ

※全体での自閉症+AS比率=1%
(未診断の軽度AS,LD,ADHDを含めると2〜3%の可能性あり)

238 :仕様書無しさん:03/10/09 12:11
>∴ASも美男美女が多い。(コレマジ)

1.ブス、ブ男は嫌われ子孫を残せないから淘汰された。
2.ダウン症ように染色体の異常で逆にスマートになってる。
3.性格的なイメージ(クール=美少年)が歪んで伝えられてるだけ。
4.知障に比べてまともに見えるだけ。
5.実は人間でない。半妖怪(異端と人間のキメラ遺伝子)
6.ただの噂(統合失調は頭がデカイとかも噂である)

どれでしょ?(w

ちなみに俺のAS系のイメージ
・男=トムクルーズ
・女=相田翔子


239 :仕様書無しさん:03/10/09 12:29
>>236
> 心理学とかやってたので一つ動作から相手の感情などわかって鬱
こんなことかいてる時点で心理学などやった事ないとおもわれる。
適当な本読んで微妙な知識つけただけだろう。

240 :仕様書無しさん:03/10/09 13:15
>>239
専門家にしてはたいしたことない煽りだなぁw

241 :仕様書無しさん:03/10/09 13:35
>>240
>>239
> 適当な本読んで微妙な知識つけただけだろう。
と思われる。

242 :仕様書無しさん:03/10/09 20:51
研究職に近いプログラマーで、空想小説、漫画等を趣味で書いてる自分は
かなりやば目でしょうか?



243 :遺伝子診断でわかるよ:03/10/09 21:30
自閉症の原因遺伝子 
7番染色体の完全解読への努力

7番染色体のDNA塩基配列を再検討することで自閉症、
そして数種類の白血病やリンパ腫と関連する遺伝子が明らかになった。

自閉症患者に見られる遺伝子突然変異には、
発語とコミュニケーションに関係する遺伝子の突然変異と
ニューロンのシグナル伝達を引き起こす遺伝子に近い位置にある
遺伝子の突然変異が含まれていた。

http://www.appliedbiosystems.co.jp/website/SilverStream/Pages/pg33A1.html?NTNEWSCONTENTSCD=70043



244 :仕様書無しさん:03/10/09 21:31
男女比率は男が85〜93%

男女比は自閉症で4:1,アスペルガー症候群で8:1.
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html

245 :仕様書無しさん:03/10/09 21:33
ダウン症候群は、染色体の数が多い病気の代表で、
21番目の染色体の数が正常では1対2本ですが、
1対3本ある異常

246 :仕様書無しさん:03/10/09 21:41
生態:タコもぼっ起

は少しうけた。


247 :仕様書無しさん:03/10/09 23:16
モザイク型:ダウン症全体の1%ー3%
21トリソミー接合体(80%)や正常細胞接合体での体細胞分裂における不分離で生じます。
このような場合は完全型に比べて臨床像は軽くなります。通常、両親の染色体数は正常ですが、
偶発的な染色体の不分離が受精卵の細胞分裂時に起こり、子供の細胞の一部がトリソミーとなっているものです。

あややは軽いダウン症(モザイク型)では?

248 :仕様書無しさん:03/10/09 23:49
>>231
ASはよっぽどの美男美女でないと結婚できない

249 :仕様書無しさん:03/10/10 01:39
ニュータイプなんじゃねーの?


250 :仕様書無しさん:03/10/10 06:55
そうだな。 これからは個性の時代だって言われて久しいからな。 それにあわせたニュータイプなのかもな

251 :仕様書無しさん:03/10/10 09:26
>>1の条件があてはまる人なんて健常者にも普通に居るでしょ。
そういう人もみんなアスペ扱いな訳?
それはなんか違うんじゃないの?

252 :仕様書無しさん:03/10/10 09:40
アスペ は健常者だが なにか?

253 :仕様書無しさん:03/10/10 10:09
暗いオタクにそれっぽい名前付けただけ。


254 :仕様書無しさん:03/10/10 11:06
ASの条件があっても重度でなきゃ問題無い

255 :仕様書無しさん:03/10/10 11:06
253はかわいい奴だな。

256 :仕様書無しさん:03/10/10 13:21
オタクとASは
ボダと鬱との関係に似てると推測します。(ボダ:境界例人格障害)
オタクは自分からAS的な世界へ入りこんでるタイプではないでしょうか?
ASで軽い人や大人のASは周囲との違いに悩んだりします。
上手く説明できませんが、野菜が好きな人と、野菜しか食べられない人の違いみたいな。

それとオタク同士では話しが弾んで楽しいでしょ?
AS同士では話しが弾むこは少ないでしょう。

相手に嫌われてもいいじゃん!と開き直ってるオタクとは
実際合ってみるとキャラが全然違います。

257 :仕様書無しさん:03/10/10 16:40
遺伝子しらべりゃわかるだろ。
だれか研究して。


自閉症の原因遺伝子 
7番染色体の完全解読への努力

7番染色体のDNA塩基配列を再検討することで自閉症、
そして数種類の白血病やリンパ腫と関連する遺伝子が明らかになった。

自閉症患者に見られる遺伝子突然変異には、
発語とコミュニケーションに関係する遺伝子の突然変異と
ニューロンのシグナル伝達を引き起こす遺伝子に近い位置にある
遺伝子の突然変異が含まれていた。

http://www.appliedbiosystems.co.jp/website/SilverStream/Pages/pg33A1.html?NTNEWSCONTENTSCD=70043


258 :仕様書無しさん:03/10/10 16:41
殆ど女はいない。

男女比は
自閉症で4:1
アスペルガー症候群で8:1

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html


259 : :03/10/10 16:45
心理学よりも遺伝学

260 :殆ど女はいない。:03/10/10 16:45
殆ど女はいない。

261 :仕様書無しさん:03/10/10 21:17
なんだ。ガンオタのことか。

262 :仕様書無しさん:03/10/10 21:41
>>253
じゃあ明るい奴はみんな躁病だな(w

263 :仕様書無しさん:03/10/11 00:22
アムロのオヤジはAS

264 :仕様書無しさん:03/10/11 00:51
>>250
そもそもニュータイプの定義ってなんなんだよ。
よーわからん。

265 :仕様書無しさん:03/10/11 00:55
>>264

 貴様だってニュータイプだろうにっ!

266 :仕様書無しさん:03/10/11 00:58
>>265
新しい型?
変な意味だな。

オブジェクト指向言語でいうと
新しいクラス(型(タイプ))からインスタンスをnewすることか?

つまりこんな感じか?

Object obj = new String("new types");



267 :仕様書無しさん:03/10/11 01:05
>>264
http://www.web-newtype.com/
だろ。

268 :仕様書無しさん:03/10/11 01:35
殆ど女はいないがゼロでもない。

これがヒントだ。

女性ホルモンを投与すればいいじゃん!

俺って天才だな。

ASを解決しちまったぜ。

269 :仕様書無しさん:03/10/11 04:24
私は
◎・こだわりが強い(仕事でも、日常生活の手順でも)
◎・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(冗談であろうな、との推定はできるが会話での即応は困難)
◎・形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく(他人によくそう言われる)
○・緊張やストレスに弱い、音に過敏(音に敏感)
◎・感情表現がへた(すましているか、感情に関係なくいつもニコニコ)
◎◎・収集、分解、組み立てなどを好む(幼少の頃から大好き)
◎◎・自分の空想世界に深く没頭する(幼少の頃から大好き)
◎・狭い範囲での優れた知識(数学、化学など)
◎・合理的、論理的(論理に合っているかどうかはいつも気になる)
◎・数学や科学に強いことが多い(得意です)
×・優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い(この方面はダメ)
という奴ですが、理系ってこんなの一杯いるような…。

270 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :03/10/11 16:24
俺もやってみるー

○こだわりが強い(変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固)
×冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)
×形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
△緊張やストレスに弱い、音に過敏(神経質傾向)
○感情表現がへた
○収集、分解、組み立てなどを好む
△自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)
○狭い範囲での優れた知識
◎合理的、論理的
○数学や科学に強いことが多い
×優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い

>>269に同意

271 :仕様書無しさん:03/10/11 20:00
馬鹿だなー

272 :仕様書無しさん:03/10/11 20:04
誰でも全部当てはまるだろ?
こだわりだって誰もある。
そのこだわりがどんなものなのかがポイントになる?
あと、自閉症スペクトラムは健常者のと境界を明確にしてません。

273 :仕様書無しさん:03/10/11 21:00
どうやらこのスレにはホンモノの精神病患者がいるようですね

274 :仕様書無しさん:03/10/11 21:42
それはおまえだ!

275 :仕様書無しさん:03/10/11 23:23
はい!僕はADHDです。

276 :仕様書無しさん:03/10/11 23:42
ADHDな君にお勧めな言語は、ズバリJavaではないだろうか。

リソースの後片付けしなくても比較的大丈夫だぞ、と。

277 :仕様書無しさん:03/10/11 23:57
例えば、こだわりが強いとは藤井総裁のような執着とは違うんだ。
僕の場合で変な例は、決った缶コーヒー、缶ビール以外ほとんど飲めない。飲んでも美味くないのだ。
どうしても違う銘柄の場合は、空き缶に入れなおして飲むのだ。そうしないと不安で辛い。
日常生活の些細な分部にまで状態(環境)を維持しておきたい。
違う状態(変化)に対応できないからだ。
これがASのこだわり、変化を嫌うという意味なのだ。
好きなアニメにこだわるとかではない。
藤井総裁が道路公団の自分部屋に引きこもり。
同じ仕事じゃないとパニックになるならそうかもしれないが違うと思う。



278 :仕様書無しさん:03/10/12 00:31
ほほー、なんか不思議なこだわりなんだな。

279 :仕様書無しさん :03/10/12 00:42
俺も、自閉症だな。
なにが一番辛いってコミュニケーション能力が無いことだな。
何をしゃべればいいか、サパーリ。

280 :仕様書無しさん:03/10/12 11:09
原因遺伝子を完璧に突止めれば

遺伝子ではんだんできるんだけどね

そうすれば客観的に見れる

281 :仕様書無しさん:03/10/12 18:40
あと5年待ってね。

282 :仕様書無しさん:03/10/12 18:46
DNAチップで調べた遺伝要素が住基カードに書かれるようになる日も近いかね?

283 :仕様書無しさん:03/10/12 19:53
おい、バカとキチガイと知遅れと精神病は違うだろ?

284 :仕様書無しさん:03/10/12 19:58
>>283
同じ場合もあるし、重なる領域もあるでしょうし、もちろん異なる場合もあるでしょう。

285 :仕様書無しさん:03/10/14 13:00
【取引不能】ジャパンネットバンク【またかよ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066098308/

素人が作るとこうなる。
アメリカみたいにASに開発させるべきだ。
高度なプログラムはね。

適性の無いグラマって迷惑だよね。

286 :仕様書無しさん:03/10/14 22:14
>>279
オレもです。
人と一対一で会話をせざるを得ないときなんて苦痛でしかたない。
自分がおかしいとは自覚しているけどどうしようもない。
ほんとに苦しいんだけど、理解してくれる人なんていない。
人間なんていなくなればいいのにと思うこともあるけど・・・

はぁ、ほのめかしとか皮肉とかはわかるけど
どう対応したらいいのかわからない。つらい;;

287 :仕様書無しさん:03/10/14 23:28
まあいいや。
ここはPGの人間関係相談室にします。

次の患者さん、どうぞ。

288 :仕様書無しさん:03/10/15 00:21
んだら相談するけど

表面上動いている様であれば良いとしか言わず
仕様(そもそもそんな物が無い)の不十分なものは
運用でカバー,その結果できあがった物って
アンチパターンの本に書いてあるような物をぜんぶ
揃えたようなDQNシステム

それに明確な危機感を覚えているのは俺ひとり.

クライアントの情シスに責任擦りつけみたいな形で
配属され,政治的原動力で動いている他部員の「我社や一般企業の常識」
というおかんむりのついた話を,「それが理解できない自分が悪い」と
思いこんでここまできたが…

ここまできてっやっぱりどうにもおかしい.
おかしいものとしてベースからリファクタリングをする事すら可能なのかどうか.
それをやるには各部署の協力が必要なのだが,既に現場は政治的配慮を含んだ説明に
毒されている…


逃げるべきかどーか…もーぃゃーぁーどうおもうよ?

289 :仕様書無しさん:03/10/15 01:01
そんな会社を辞めるべきですね。
僕みたいに独立しなさい。

290 :仕様書無しさん:03/10/15 10:27
アスペルガーが直る薬があったとして、それを飲むと
コードが書けなくなるんじゃないだろうか。

((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

291 :仕様書無しさん:03/10/15 11:41
30歳くらいになると15歳くらいの知能がつくよ。
(障害で延滞してる分部の話しね)

292 :仕様書無しさん:03/10/15 19:43
話し?

とか細かいことにこだわる俺はアスペルガーなんでしょうか?

293 :仕様書無しさん:03/10/15 22:15
>>291
んじゃわりと安心?


294 :仕様書無しさん:03/10/15 23:36
30歳で15歳のコミニュケーション能力
しかし
30歳のレベルに達するには60歳のとき・・・
(単純計算ですが)

回りに理解してもらえるなら30歳あたりから普通職でやっていけます。
(技術系ならもっと対応がいい)
婚期も遅くなります。





295 :仕様書無しさん:03/10/16 00:36
アスペルガー = GEEKS ってのも知ってるよな?

296 :仕様書無しさん:03/10/16 00:39
>>294
60歳の時に、30代の若々しさを保っているのはいいことでは?

297 :仕様書無しさん:03/10/16 02:11
元 Excel 開発者も…
ttp://wesnerm.blogs.com/net_undocumented/2003/09/asperger_syndro.html

298 :仕様書無しさん:03/10/16 02:47
>292

自覚のあるアスペは付き合いやすいね。

299 :仕様書無しさん:03/10/18 06:42
日本発達障害学会第34回研究大会特別講演でテンプル・グランディン先生は,
マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏が軽症のアスペルガー症候群であると述べ,
アスペルガー症候群の家系にはコンピューターエンジニアが
通常の2.5倍も存在するとするデータ,
マイクロソフト社のコンピュータープログラマーの25%がアスペルガー症候群か
類似のタイプであること,NASAでも多くのアスペルガー症候群の人に会った
ことなどを話されました

5 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:03/05/10 20:37 ID:+lXfIH80
アメリカのTIME誌で以前に
「ビル・ゲイツは自閉症」という特集がありました。
ビル・ゲイツはそれに対して何の反論もしていません。


300 :仕様書無しさん:03/10/19 11:46
俺の個人的考えですが、俺は、自閉症、ADD/DHAD、パニック障害、同一性障害
については、こんなのは病気とは認めていない。本人が、いろいろな
自己努力を持って克服すべき「個性」の一環と考える。
(自己努力に対する専門家のサポートは必要かも知れないが)
小学校や中学校の現場では、忘れ物や授業に集中できない生徒、ちょっと
モメただけでヒステリーを起こす生徒などを叱りにくくなっているのだという。
ADD/ADHDや自閉症なんですと言われたら、病気と言うことで本人の責任は問
えないので、叱責や罰を与えることはできないそうだ。
かくして今の小中学校では、「ADD/ADHDです」「自閉症です」といえば、
全ては許され正当化されるのが現実となっている。
満員で混みまくっているテーマパークへ行っても「ボク、パニック障害なので
列に並ぶことが耐えられないんです」と言えば、どんなに長蛇の待ち行列の
アトラクションでも、脇から最優先で入れてくれるらしい。

精神科医療でも(一部の医師にも問題はあるが)、いちおうそれらの診断基準は
あるにはあるが、多重性人格障害などの重大なやつは別として、ADD/ADHDや
自閉症、同一性傷害ぐらいなら、少しぐらい基準に足りなくても、
それなりの自己申告をされれば、その手の診断書を書いてしまうことも少ない
ながらもあるようだ。
昔なら、忘れ物をしやすい性格の奴は、何度も廊下に立たされたり、
腕立て伏せなどの罰直を喰らいながら、自分の手にマジックペンでメモを
書いたり、友達に確認の電話を入れてもらったりして、忘れないように
自分で努力した。もしかしたらその中にはADD某という病気?の奴も
いたのかもしれないが、そうやって自己努力で成長してきたんだ。
今のガキはADDなんたらという病気?が創作されたおかげで、
なにをしても「病気、責任を問えない」で済ませてしまう。
かくして日本の未来はボロボロになっていく。


301 :仕様書無しさん:03/10/19 11:57
>>300
そういう仮病もどきとマジものの自閉症を同一視して
努力で克服すべきと主張するあなたは、(あくまで推測ですが)
精神的障害を持っている可能性があります。

302 :仕様書無しさん:03/10/19 12:03
自閉症患者は甘えてるだけ。新でいいよ。

303 :仕様書無しさん:03/10/19 12:06
>>301
ではおたずねするが、仮病もどきと「ホンモノ」を、
「客観的に」判断する基準を教えてくれ。
皮肉でなくマジで聞きたい。
おねだりを親に聞いてもらえなくて、または忘れ物を
とがめられて、半狂乱になってダダをこねている子供をみて、
自閉症と単なるだだっ子を見分ける方法があったら教えて欲しい。

304 :仕様書無しさん:03/10/19 12:08
いや、軽度の心の病気は別に問題ないんだよ。
ただ重症になったときに攻め続けたりしていたら本当に死んでしまうから
とりあえずがんばらせてみて本当にだめで引きこもってしまった場合は
周囲が気を使って社会復帰させる必要がある。
病人と少し心が疲れている人の見分けが難しいので簡単に断定できる問題でもない

305 :仕様書無しさん:03/10/19 12:14
>>303
自閉症の三大特徴
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhd7909/mitu.htm

つーか、このくらい自分で調べろよボケが(w

306 :仕様書無しさん:03/10/19 12:17
>>303
わざわざ判別しにくい例を持って判別をしようというのが愚か。

自閉とかだと、明かに自閉でしかおこり得ないような事例
(クレーン現象とかオウム返しとか)がいくつも
紹介されてるからそゆので判断すれば?



307 :仕様書無しさん:03/10/19 12:19
俺の職場ではさすがに自閉症や精神障害系はいないけれど
(少なくとも医師にそう診断された奴は)、過敏性大腸炎が若手の
なかにやたらと多い。
本番カットオーバーや総合試験などのときに、こいつのせいで
集団作業がうまくできずにマジで仕事に差し支えが出るときもある。
自閉症も難しいと思うが、医学者諸氏には、下痢ぐらい何とか速効で
直せる方法がないものか、是非努力をいただきたいと思う。

308 :仕様書無しさん:03/10/19 12:26
>>300
神経症と発達障害を同列にならべるなよ。

あと、"障害とかをダシに不正をする奴"をダシに
全部を不正みたいに捉えるって事をしだすと、
よくある××差別(××に入るのは任意の文字数の単語な)みたいな
構造を作ってしまう事になるよ。

マ、"障害とかをダシに不正をする奴"も可成イクナイのだが


309 :仕様書無しさん:03/10/19 12:36
俺の姉が自閉症だかなんだかなんだけど
マジでウザイです。早く死んで欲しい。マジで。
周りに迷惑かけないと生きていけないんだったら差別されて当然。

310 :仕様書無しさん:03/10/19 12:45
本物にきいてみりゃいいじゃん。
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1065653556/

311 :仕様書無しさん:03/10/19 12:47
>>309
君は差別の意味を間違えています。
差別というのは「自分は絶対にそういう風にならない。
そうなったのは本人のせいだ。自分は関係のないことだ。」と思い込むことです。

312 :仕様書無しさん:03/10/19 13:01
>>311
?なんですけど、、、差別って言葉の本来の?意味から言うと、
「差別する」っていう言葉はあっても、「差別される」っていう言葉は無いってこと?
差別はされるものじゃなくてするものだってこと?

313 :仕様書無しさん:03/10/19 13:20
君の考える差別がどういうものかはわかりません
(区別に近いと思う。実際にそれと同じ位気軽に使っている)
ですが差別を本来の意味でとらえているならば
「差別をして当然だ」という言葉は出てこないというはずです。

314 :仕様書無しさん:03/10/19 14:01
差別の定義なんてよくわからんが、俺の近所に、昔、突然発作的に
発狂して、そこらへんにところかまわず石やモノを投げまくる、
女性を見ると極端に発情(露出や奇声を出すなど)するという
病気の持ち主がいた。医者に通っていて、保護司?みたいな人が
ときどき来ていたから、マジ精神病だったのかも知れない。
しかし、実際問題、いつも親や兄弟が連れ添って行動してはいるが、
危なくって仕方がない。
そこで、近所の店は軒並みそいつを出入り禁止にするし、そのへんの
子供には、「あいつは危ないから近づいては行けない。出会ってしまった
ら全速力で逃げろ。絶対に会話するな。家に近づくな。公園で遊ぶときは
必ず見張りをたてて警戒しろ。何かされたら大声で騒いで直ぐに警察を呼べ」
と常々言い聞かせていた。
これを差別だという馬鹿が確かにいた。
精神病者は、その症状によっては第三者に対し危害や脅威を与える
場合がある。それに対抗するのは防衛であって差別ではない。

>>308 障害者を特別扱いしすぎて、すでに逆差別が起きているのではないか?
障害者自身が障害を逆手に取るように特別扱いにあぐらをかいている
例も少なからずあると思うが。

315 :仕様書無しさん:03/10/19 14:43
>>314
ニワトリが先かタマゴが先か的な水掛け論は今更不毛だ。
>>308に書きこみはもはやその論点が不毛な
ところに来ている事を示す意味にも、行なったつもりだ。
だから両方の立場を良く無いと書いた。

本当に理想的なのは障害の有無に関わらず
全ての人間に対し特別扱いが出来る状態だ。人間の品質が均質で無いのなら。

しかし、それは全ての人に全能であれと要求しているような物で、
そんな事は現実問題として無理。
でも結局その無理さこそが問題の根源ではないかと思う。

仕方なく起こる問題なら、せめてそれが大きくならない努力をするのみで
結局我々に出来る事は、よく学び、枝葉末節に捕われず本質を捉える努力を
する事でしかないのではないか?

俺達の本来の仕事の内容といっしょだよ。


で、結局障害者自身が障害にアグラかいて不正を行なうところなんてのは
枝葉末節の部分だと思うわけよ。
本質は「異なる個性がある」って事じゃないの?


316 :仕様書無しさん:03/10/19 15:01
>>315
分かってるじゃないか。だけど区別できるところは区別しろよ
自分から刺されに行けといってる訳じゃない。
専門家にまかせておけばいい。

で、理解を深めるにはやっぱり教育として知識を深めなきゃいけないのだけど
日教組の悪平等のせいで無理なんだけどな・・・

317 :仕様書無しさん:03/10/19 16:20
おまいら、スレ違いです。

318 :仕様書無しさん:03/10/19 16:26
話を戻すと、そもそもPGっていう職種のイメージが、
秋葉原や日本橋あたりをウロウロしていたり、日中部屋から一歩も出ず
エロサイト攻略に血道を上げているヲタク連中とかぶっているのが
問題の根元のような気がするが。
なぜそんなステレオタイプができたんだろ。


319 :仕様書無しさん:03/10/19 16:31
それは、エロゲーというものが日本からなくならないからだよ。

320 :仕様書無しさん:03/10/19 16:33
障害者でもなんでもいいよ。
まともにコード書いて金稼いでこれる奴なら。

321 :仕様書無しさん:03/10/19 16:57
差別すりゃいいんじゃない?
代わりに能無しとして差別し返してやるよ

322 :仕様書無しさん:03/10/19 17:10
> 差別し返してやるよ
……悲しすぎる。

323 :仕様書無しさん:03/10/19 23:45
自閉症=甘え
自閉症=PGで稼げれば健常者

とか言ってるのは知能が低い奴だに。
それ言っちゃ先天的障害でない鬱や神経症はどうなるんだに。
それとPG以外の職種についたらとたんに破滅だに。
鬱や神経症の人は友達や恋人がいるケースが多いが自閉は孤独が多い。
ゲイツも結婚しないと言われてきたけど兆単位の資産で克服したようだに。
年収1〜2千万程度なら厳しいだに。
(ブス&デブ&カス&メンヘル女で我慢すればなんとかなるけど)

324 :仕様書無しさん:03/10/19 23:51
・幼い頃告知されトレーニングを積んだ軽い自閉症が大人になったケース

 障害がありながらも社会でなんとかいきていく

・個性だ!障害でない!と生きてきた軽い自閉症が大人になったケース
 (さらに親がスパルタで自閉症が原因のトラブルを殴って教育した場合)

 人格障害、神経症、鬱を併発させ自殺か犯罪者へ。

 ※宅間は無知な親に育てられたアスペかもしれない。

325 :仕様書無しさん:03/10/20 14:53
ところでアスペルガーだと何か困るのか?

現代人たるもの、精神病巣がないヤシなどおらんだろ

326 :仕様書無しさん:03/10/20 16:10
アスペルガーでも障害者でも何でもいいよ。
きちんとプロジェクトメンバーの一員として、チームワークを守り、
立場に相応しい責任を果たしてくれるなら、障害の有無なんて
関係ない。
その意味で俺は障害者差別なんて微塵も考えていない。
与えられた仕事をきちんとこなしてくれるか、あるいは上級者であれば
自ら仕事を作り出して社業に貢献してくれるか、それが全てだ。


327 :仕様書無しさん:03/10/20 17:22
シリコンバレー@米国、シリコンフェン@英国、で児童の自閉症が高確率
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.ananova.com%2Fnews%2Fstory%2Fsm_650303.html%3Fmenu%3Dnews.scienceanddiscove&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan



328 :仕様書無しさん:03/10/20 17:52
352はAS知らないだけ。無知って恥かしいね。
勉強しましょう。

329 :仕様書無しさん:03/10/20 18:15
なんか気持ちわるいよこのスレ
アスペがいかに優れた才能の持ち主であるか説いたり、
アスペは迫害されてるとか、社会に居場所がないとか分け解らん妄想ぶちまけたり、
しまいにゃ、アスペでなけりゃPGでないみたいなこと言ってみたり。。。
健常者には理解できんのですよって感じの選民意識まるだしw

330 :仕様書無しさん:03/10/20 18:32
>>329
お前はなんにも選ばれてないから安心しろ

331 :仕様書無しさん:03/10/20 18:33
まあ、ここはいわゆるコミュニケーションスキルを磨く、っていう
努力をしたくないPGが「そうか、自分はアスペルガーなんだ!
だから他者とコミュニケーションできなくて当たり前なんだ!
障害は個性だからな!ボクを差別すると許さないぞ!」
ってぶちまけるためのスレだからな。

332 :仕様書無しさん:03/10/20 18:42
>>331
ソフト開発のスキルをぜひ磨いてください

333 :仕様書無しさん:03/10/20 21:47
自閉症傾向という利点を持ちながら、努力もせずにせっかくの利点を
生かせてない奴が被害妄想を語っているだけか。

334 :仕様書無しさん:03/10/20 22:32
            \-ッ¬ト、__ノヾ.....:\__i_〃  / 〃
             V  {{ j厂`ー┬トii:::::::::::::::`7┴<//
 確 よ 職 運    }  !     / レ'⌒Yト〜rr--ミヽ
 率 り 業  良   |            }}   ヽ  ヾ
 が 強 が く    }´ ̄``ヽ
 高 い 一 自     |,,__
 ま 能 致 分    |/ \         ─- .._
 る 力  し の     |   ○、            ̄
    発 て 志    |    ヽ         ___
    言 い 向    トミ、___      -‐''´ ○   ‖
    の れ と    / `=='" ,      、        ‖
        ば     _>    〈r'′       ヾ、      /
\        ,イ lヽ              `==′
  `ー'⌒ーイ7//  j| lヽ     !ニヽ
        /|/ | /ル1 /\   ` i 〉         , ィ/
___≦─イ∧/ j/|//ノ ヽ   | |     , -イ/ //
      フ/┴┴┴ '′  `ー┴── '"´   {//! |/|/
                            ヽ{〃jj



335 :仕様書無しさん:03/10/21 02:19
>自閉症傾向という利点

そんなの無いよ。
極稀に天才がいるだけ。
素人がなんか本よんで鵜呑みにしたのだろうけど。

336 :仕様書無しさん:03/10/21 02:20
グラマが適職でも35歳越えたら管理職・・・

このときどうする?

答えないで逃げるだろうけど。

50歳のグラマとか?プププ

337 :仕様書無しさん:03/10/21 03:38
こういうやっかみみっともないねw

338 :仕様書無しさん:03/10/21 03:50
>>336
1日4時間ぐらいしかプログラミングしないで1000万円以上もらえていたら、
50歳でもプログラマで十分だよ。


339 :仕様書無しさん:03/10/21 03:57
まぁあと10年か15年かもっと早いかわからんけど、
アーキテクトが大幅に変更される時代が来たら技術者辞めよう。


340 :仕様書無しさん:03/10/21 11:32
俺は>>326に禿同。
この際、障害の有無なんてどうでもいい。
求められてる役割がきちんと果たせるかどうかが重要。
障害があるから役割は果たせないけど給料下さいってのは
甘えに過ぎない。



341 :仕様書無しさん:03/10/21 12:29
ASわかってない馬鹿↑
オタクとちがうって

342 :仕様書無しさん:03/10/21 13:09
この業界に限って言えばAS>>>>>>>>>>>>>パンピー

343 :仕様書無しさん:03/10/21 21:33
おまえら、ちゃんと障害者手当てもらってますか?

344 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/10/21 21:44
>1
誰がアストロガンガーやねん。

345 :仕様書無しさん:03/10/21 22:23
典型的AS(w
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/4133/article/art_13.html

346 :仕様書無しさん:03/10/21 23:56
>>336
自分の頭が衰えたときが自分の最後だと思っています
ソースが書けなくなったらもはや生きている意味はありません
もともと躁鬱板で練炭だのいっている連中と同類だった俺が
チャンスを与えてもらった業界だから、もう少しだけ生きようと思っただけです
狂ってもいい、すべてを失っても本望だ、でもそうなる前に結果を出してやる
という覚悟です

出だしの頃は無茶苦茶やっていたけど
周りに迷惑がかからないように自分の仕事を纏めながらやるようになりました
今はまだ死ねない、>>336くらいの年齢までは健康に生きたい

347 :目糞鼻糞だな:03/10/21 23:57
326=自分は障害者でも働けて凄いじゃん!気分(実際は軽い対人恐怖症)

そして自分より弱そうな相手を見つけては説教するタイプ

326も35過ぎるとPG廃業、そこで管理職に対応できなく失業・・・

哀れじゃ・・・


348 :仕様書無しさん:03/10/22 00:05
>>345
ASというよりはKitty GUY!!

349 :仕様書無しさん:03/10/22 00:06
まあ、結局俺みたいな凡人プログラマが一番だよね。
適当に楽しくやってるから健全。
よく精神病同士で泥沼の口論してるが、ホント悲惨だよね。

一般的に
○健常者は精神病に優しいく好意的
○精神病は自分が苦しんでるぶん弱者に厳しい
 (親子の虐待の連鎖と同じ)

自閉症の多い職場なんて行かない方がいいよ。


350 :仕様書無しさん:03/10/22 00:14
だーかーらー、管理職なんかになるつもりは全くないのよ
そもそも結婚して幸せな家庭を築こうなんて微塵も思っていないわ
35までに結果をだすために命を削って精進しているわけ
幸せになるためにソース書いてるんじゃなくて
俺様は凄いんだ天才なんだわかったかこの野郎、って世間に威張り散らしただけなの
自己催眠をかけて精神状態をハイにして一気にソースを書き上げ
そのまま布団に倒れ込み、夢の中で設計図を書いて
目が覚めたら即座に端末に向かうような生活を続けているんだから
40、50まで健康でいられるわけないじゃない
それとも俺の健康を管理してくれるかわいいメイドさんでも紹介して下さるの


351 :仕様書無しさん:03/10/22 00:38
結論:
アスペルガーは役立たず。
金も稼げないから、生活保護受けるしかない。

352 :仕様書無しさん:03/10/22 00:38
350
同類

353 :仕様書無しさん:03/10/22 20:42
>>351
ほう、ビルゲイツをみてもまだそういいきれるかね?

354 :仕様書無しさん:03/10/22 20:44
誰か漏れに催眠術かけて

355 :Not 351:03/10/22 22:03
ビルゲイツなんて1人しかいないじゃない
例外だね

356 :仕様書無しさん:03/10/22 22:53
>>353
じゃぁ、アスペルガーはその長所を活かせば成功できると言ってほしいの?

357 :仕様書無しさん:03/10/22 22:56
なんかさ、>>351が一番アスペルガーっぽい。

358 :仕様書無しさん:03/10/22 23:56
>>355
誰だって一人だよ

359 :仕様書無しさん:03/10/22 23:57
ピルゲイツとここのアスペモドキもそうだが、
PG以外の仕事やってけるのかなー
失業し営業や接客業とかになったら・・・
今から別の技術つけるとしてもなんかある?>IT系以外で
それとPGを選択しなかったり、計算のダメアスペも悲惨だすね。ククク

360 :仕様書無しさん:03/10/22 23:57
>>358
文脈を少しは考慮しなさい。

361 :仕様書無しさん:03/10/23 00:22
PGで、どの特徴も当てはまらないやついるか?

362 :仕様書無しさん:03/10/23 00:32
>361

かなりいる。
ホトスとか向いてそうな先輩がいた。
まったくアスペやオタク感は無し。

363 :仕様書無しさん:03/10/23 02:09
なぁ、おまいら、本当に自閉症の患者知ってるのか?
その子自身が生きてことも、それを育てる親も、ものすごい大変なんだぞ
その関係者がこのスレッド見たら、まじ、泣くぞ
自閉症患者で優れた才能を持つ者なんて、本当にごく一握りだぞ

364 :俺は超自閉症だよ:03/10/23 03:54
自閉症は個性(エリート)だから自信もてよ。

俺はプログラマで金稼いで女はべらせて遊んでるよ。

相手とコミニケーションなんてとれなくとも平気、恫喝すればびびって相手引くからな。

そうやって生きればとても楽しいもんだ。

おまえら弱いだけだ。俺みたいに障害を個性に転換できない負け犬だ。

365 :仕様書無しさん:03/10/23 04:05
人はそれをドキュソと呼ぶ

366 :仕様書無しさん:03/10/23 04:16
>>364
刑務所の方が良い暮らしが出来る等とぬかす輩と同レベルだな。

367 :仕様書無しさん:03/10/23 18:58
不幸なヒーロー願望が強いスレですね。

368 :仕様書無しさん:03/10/23 19:43
>恫喝すればびびって相手引くからな。
笑った。中学生がプログラマーしてんのか?

369 :仕様書無しさん:03/10/23 19:45
>>364
>おまえら弱いだけだ。
ここにいるのは全員お前だよ(w

370 :仕様書無しさん:03/10/23 19:49
>>368
しっ!
街で知遅れを見ても指差してわらわない!
かわいそうな子たちなのよ!

371 :仕様書無しさん:03/10/23 21:42
読むのがメンドイのでいきなり書くが、

「アスペルガー症候群」と「自閉症」と「知恵遅れ」は全部別物だ。
メンヘル板に行って勉強し直してこい。

372 :仕様書無しさん:03/10/23 23:18
同じでいいよ。
どうせ発達障害は同じことだ。


373 :仕様書無しさん:03/10/23 23:32
>>371
メンヘル板から出てくんなよ

374 :仕様書無しさん:03/10/23 23:44
>>371
  
   オマエは 早く 病気を治せ

375 :仕様書無しさん:03/10/23 23:55
          
           障害者<>健常者 
自閉症---lowAS---hiAS---LD---ADHD---内向的な人---普通---社交的


※自分から好きで自閉傾向になってる人格障害・オタクも多い

376 :仕様書無しさん:03/10/29 01:41
オタクの遺伝子、自閉症/アスペルガーに近そう
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061000276/l50

377 :仕様書無しさん:03/10/30 03:57
ロールシャッハ式診断プログラムをJAVAで作りたい
でもロールシャッハの知識が低過ぎでダメだ。


378 :仕様書無しさん:03/11/03 16:45
>「アスペルガー症候群」と「自閉症」と「知恵遅れ」は全部別物だ。
>メンヘル板に行って勉強し直してこい。
喪枚、ホントにメン板住人?。
確かに知恵遅れは別物だけど、自閉症とASは、
自閉性の程度の違いや、知恵遅れの有無の違いであって、
3つ組(コミュニケーション・社会性・対人イマジネーション)の
障害が根本である事では、全く同じなのだよ。
1980年代に、ローナ・ウィングが提唱した、自閉症スペクトラム(スペクトル)という
考えによって、ASは、自閉症を頂点とした、連続性のある障害の一つであると
定義されている。
なので、診断基準も、非常に似通ってる。

喪枚は、決定的に知識が足りない。


379 :仕様書無しさん:03/11/13 20:40
age

380 :仕様書無しさん :03/11/15 05:59
ダメな自分を書いてみました。

・好きなタレント 石川梨華、加護亜依、小倉優子など。
・飛行機、劇場の通路側以外ダメ(閉所がダメ)
・アメリカが嫌い、中国やドイツは好き。ナチスかっこいい
・ヒキ、昼夜逆転、興味の偏り
・パソコンは10年くらいしてる。あと鉄道とか切手が好き。
・大学からはアイドルが好き、こどもの女性が好き(自分の劣等に気がつかない)
・運動神経ゼロ、腕力は小学生並、ヘタレ
・収集癖ある
・自分で服は買ったことなし(自分が嫌い、女に生まれたかった)
・高校生の頃の趣味は、えっちなアニメゲーム、生身ではなくCGの女
・背は160くらい、斜視、色盲、近視、肥満、いろいろ劣等感まるだし
・週末は電気街に行く
・彼女は当然いない、仲の良いカップルを見ていると殺したくなる
・風俗はロリコンの学園イメクラが好き(子供のオンナノコが好き)
・人間嫌い、自分と違う人と接することが大嫌い
・虐めもあった
・性格は屈折、差別的、無感情、AS特有の症状あり

381 :仕様書無しさん:03/11/15 07:15
治平賞を直したらプログラミングが面倒になりました

382 :仕様書無しさん:03/11/22 05:09
>>380
外注業者?

383 :仕様書無しさん:03/12/09 23:46
治ってよかったね

384 :仕様書無しさん:03/12/10 01:49
>>382
虫は風俗道程

385 :仕様書無しさん:03/12/17 22:41
【特長】
・こだわりが強い(変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固)
・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)
・形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
・緊張やストレスに弱い、音に過敏(神経質傾向)
・感情表現がへた
・収集、分解、組み立てなどを好む
・自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)
・狭い範囲での優れた知識
・合理的、論理的
・数学や科学に強いことが多い
・優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い
※ビルゲイツもアスペルガーらしい。

そこのあなた!アスペルガーではありませんか!?


386 :こんな感じかな。:03/12/17 22:49
×こだわりが強い(変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固)
×冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)
×形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
○緊張やストレスに弱い、音に過敏(神経質傾向)
○感情表現がへた
△収集、分解、組み立てなどを好む
×自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)
△狭い範囲での優れた知識
○合理的、論理的
△数学や科学に強いことが多い
×優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い

387 :仕様書無しさん:03/12/18 03:46
素朴な疑問なんだけど、ソフト開発者=自閉的というステロタイプは
いつごろからどのような契機で生まれたんだろう?
実際に映画やTVドラマなどで、我々の職業がそうした描かれ方をされてるのは
よく目にする。
現実にはもちろんそんな職人気質とか天才肌?な人間は少なくて
完全に普通のリーマン|自営業者化してるんだけど
この種の世間的ステロタイプの起源は知りたい気分。

388 :仕様書無しさん:03/12/18 07:07
>>387
コンピュータが少なかったころの技術者たちは、普通の人には分からない
ことをやっていて、自閉的に見えたんでしょう。

しかし、マトリックスのネオなんかは現実にいそうな普通のハッカーでした。
日中は適当に仕事をして、帰ってきてからはハッキングに勤しむ日々。
ありがちですね。

というわけで、最近はステロタイプが払拭されてきているのではないでしょうか。

389 :仕様書無しさん:03/12/18 08:30
そんなこといったらこれからは酷い風に書かれそうだが

390 :仕様書無しさん:03/12/18 08:58
>で、理解を深めるにはやっぱり教育として知識を深めなきゃいけないのだけど
>日教組の悪平等のせいで無理なんだけどな・・・

おまえが馬鹿

391 :仕様書無しさん:03/12/18 09:52
>>387
そりゃ、周りが自閉だらけの環境ではそれが「普通」に見えてしまうだけ。


392 :仕様書無しさん:03/12/20 00:47
おまいらグラマとしてアレ忘れてない?

C言語も数学も=言語でしょ?(白黒ハッキリした曖昧さの無い言語)

そしてアスペルガーやLDは言語の一部の障害ですよ。
(相手の話しの裏を読めないとか、会話の解析力が劣る障害)

つまり、言葉が使えない人が手話を使うようにマシン・C言語にひかれてんじゃねーの?
それならなんとかできるからさ。

393 :仕様書無しさん:03/12/22 16:51
コンピューターと自閉症

日本発達障害学会第34回研究大会特別講演でテンプル・グランディン先生は,
マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏が軽症のアスペルガー症候群であると述べ,
アスペルガー症候群の家系には
コンピューターエンジニアが通常の2.5倍も存在するとするデータ,
マイクロソフト社のコンピュータープログラマーの25%が
アスペルガー症候群か類似のタイプであること,
NASAでも多くのアスペルガー症候群の人に会ったことなどを話されました(文献1).

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/wadai/workforce.html


394 :仕様書無しさん:03/12/22 16:52
C言語も数学も=言語



違うよ。記号だよ。


395 :仕様書無しさん:03/12/22 16:56
高機能自閉症・アスペルガー症候群の理解と援助

◆数学や科学に強いことが多い

IQが高い人の中には,数学や科学に強い人がいます。
ウィングは,数学者や科学者の中にはアスペルガー症候群の人が
多いのではないかと指摘しています。

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/


数学やプログラムはパターン化。ちゃんと答えがある。わかりやすい。


人との関わりや、会話は答えがない。パターン化できない。


396 :仕様書無しさん:03/12/22 16:58
広汎性発達障害は、先天的な脳の障害による自閉症群の総称。

(1)他人の感情に配慮、共感する能力に欠ける
(2)あいまいさや言葉の裏の意味を理解するのが苦手で、対人関係がうまく築けない
(3)特定の分野への強いこだわり

―などが特徴とされ、この障害の人は百人から
 百五十人に一人の割合でいるという。


397 :仕様書無しさん:03/12/22 16:59
文系ではない。プログラマーは理系である。

398 :仕様書無しさん:03/12/22 17:02
理系の家族に自閉症者がいる率は文系の6倍

自閉症を含む精神科的状態の家族研究から,関連する証拠が得られている.

科学(物理,工学,数学)を専攻している学生と,
人文科学(英語文学,フランス文学)を専攻している学生(ケンブリッジ大学)
の家族歴(分裂病,食思不振症,自閉症,ダウン症,そううつ病)が調査された.

科学専攻の学生は,家族に自閉症者がいる率が,
人文科学専攻の学生の6倍多く,
他の家族歴ではこのような傾向はみられなかった.

この所見もまた,自閉症に関る遺伝子とfolk physicsに関る遺伝子が
密接に関連していることで説明できるのかもしれない.

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/obse.html

399 :仕様書無しさん:03/12/22 17:11
高機能自閉症・アスペルガー症候群というのが
俺自身にもかなり当てはまる疾病なのは理解した。
でも分からないのは、
たとえば俺の部署だと業務の半分はコーディング・デバッグだけど
残りの半分は顧客との打ち合わせだったりする。
対人関係が上手くないとやってゆけない。
要するに俺のようなソフト開発者も単なるリーマンなのであり
会議も飲み会もカラオケも結婚生活も(時には浮気も)普通にやってるわけだ。
そんな「普通な」部分と、アスペルガー症候群的要素が
我々のような職種の人間の脳内でどう統合されてるのかを知りたいです。

400 :399:03/12/22 17:24
追記。
いま、同僚が興味深いソースコードを見せてくれた。
退職した人が残していったソースなんですけど
「関数や変数の命名規則が厳密で全て18文字」
みたいな異常なレベルで統一性にこだわりがある。
見た目には凄く美しいソースなんだけど
ある種の強迫観念がなければ書けないスタイル。
世の中には確かに病的な同業者が存在すると実感させられた。

401 :仕様書無しさん:03/12/22 17:37
>>400
んぁ?
・関数や変数の命名規則が厳密
はわかるが、18文字ってなんだろ?

402 :仕様書無しさん:03/12/22 17:43
しっかり含まれてますね

LD(学習障害)
アスペルガー症候群
広汎性発達障害

ひきこもりサポートキャンペーンNHK ひきこもりABC
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/abc/h_p01.html


403 :399&400:03/12/22 17:50
>>401
>18文字ってなんだろ?
とにかく「18文字でなければならぬ」みたいな感じです。
変数名に使用する英単語の末尾を削っても18文字にしてる。
ソースコードの縦方向への桁揃え(意味が通じるかなぁ?)に
こだわってるようにも見えるが、意図は分からない。
「強迫観念」としか言いようがない感じ。

404 :仕様書無しさん:03/12/22 17:57
うはっ

それは怖い。
単語切るなよ… 必ず3文字に縮めるとかならまだわかるが。
しかし長い単語と同じ文字数の単語を選びたくなる時はあるが…

405 :仕様書無しさん:03/12/22 18:06
>>399
自閉症系が適応しやすい職種についているからといって、
自閉症傾向があるわけではないのだが。


406 :仕様書無しさん:03/12/22 18:22
マイクロソフト社のコンピュータープログラマーの25%が
アスペルガー症候群か類似のタイプであること,


407 :仕様書無しさん:03/12/22 18:23
<京都学校乱入>
45歳の無職の男を逮捕 児童2人軽傷

男は「ウォー」と叫びながら教室前方のドアから入り、
最前列の中央付近に座っていた中塚君らに切り付けた。

77年〜今年6月、
同市内の精神科病院に入退院を繰り返し、
17日も通院

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000097-mai-soci


408 :仕様書無しさん:03/12/22 19:36
なげーよ>18文字

409 :仕様書無しさん:03/12/23 00:28
デザインパターンとか好きな人いませんか?
私は大好きなんだけど。

410 :仕様書無しさん:03/12/23 17:28
男女比

LD(学習障害) 男80%
ADHD(注意欠陥多動性障害) 男80%〜85%
自閉症 男80%
アスペルガー症候群(自閉症)  男88%

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm


411 :仕様書無しさん:03/12/23 17:28
自閉症の女の子のマンコなめたい

412 :仕様書無しさん:03/12/23 20:44
なんでもかんでも病気にするな! 逝ってよし!

413 :仕様書無しさん:03/12/23 21:32
病気じゃないよ。障害だよ。遺伝子による欠陥。

色盲だってそうでしょ。

女には少ないが。


414 :仕様書無しさん:03/12/24 00:42
またコピペ馬鹿始動かよ。
そろそろ通報しとく。

415 :仕様書無しさん:03/12/24 00:45
412-413は

自閉症初心者

恥かしいこと言うなよ。

今更、鬱病って鬱な気分だけでそ?って言ってるようなもん。

416 :仕様書無しさん:03/12/24 14:25
自閉症の原因遺伝子 7番染色体の完全解読への努力

7番染色体のDNA塩基配列を再検討することで自閉症、
そして数種類の白血病やリンパ腫と関連する遺伝子が明らかになった。

自閉症患者に見られる遺伝子突然変異には、
発語とコミュニケーションに関係する遺伝子の突然変異と
ニューロンのシグナル伝達を引き起こす遺伝子に近い位置にある
遺伝子の突然変異が含まれていた。

http://www.appliedbiosystems.co.jp/website/SilverStream/Pages/pg33A1.html?NTNEWSCONTENTSCD=70043

417 :仕様書無しさん:03/12/24 14:26
発語とコミュニケーションに関係する遺伝子の突然変異

ニューロンのシグナル伝達を引き起こす遺伝子に近い位置にある
遺伝子の突然変異

418 :仕様書無しさん:03/12/24 14:28
日本は遅れてるのよ。根性論で。
科学的に解析しないからさ。


419 :仕様書無しさん:03/12/24 14:30
ADHD (注意欠陥多動性障害)

アメリカ社会では、長い間、教育界、児童心理療法に携わる人の間でも、
両親の躾などの教育の失敗や、わがままな育児が原因とされてきました。

アメリカではこの30年間、この落ち着きのない子供について研究がなされ、
現在では何らかの脳器質的障害によって、
もたらされた行動障害ということが明らかになり、
精神疾患として扱われるようになりました。

最近、ADHAが注目を集めている理由に、その発生頻度が、
アメリカの全児童生徒の、およそ3-9%にこの障害が認められていることです。
五年前にくらべて、その数は年々倍増し、
特に男児に発症することが圧倒的に多く、男女比率は4対1となっています。

http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html


420 :仕様書無しさん:03/12/24 14:31
日本はアメリカより30年遅れてると。


421 :仕様書無しさん:03/12/24 16:02
>412-413は
この部分、引き算の問題に見えて、−1って即答しちゃったよ。w
自分は診断済です。 でも、今の間違いと障害は関係なさそう。 書き方が悪いねw。

>>412-413
↑こう書きましょう。


422 ::03/12/24 17:24
君は古い人間だよ。

423 ::03/12/24 17:26
君はプロトタイプだよ

424 :仕様書無しさん:03/12/25 00:29
確かに、何でもかんでも「根性」「気合」で解決しようとする
体育会系的な精神論は受け付けんな

425 :仕様書無しさん:03/12/25 01:35
わかり易いのが計算障害だよ。

計算する脳の分部が無いから
カレンダー計算とか映像で計算したりするんだよ。

それが発達障害

基本的に無いものは無い。

腕が無い人が努力で生えて来るだろうか?義手を使うしかない。

426 :仕様書無しさん:03/12/25 11:25
無いというよりは、機能不全といったほうがよい。
薬やサプリで正常に近い状態にもっていくことはできる。
鬱病患者は前前頭葉の活動低下が見られるが
前前頭葉の活動をあげる薬を投与すれば鬱の症状が軽減される。
結局、人間も機械仕掛け。

427 :仕様書無しさん:03/12/25 12:44
薬なんて無意味。

ADHDは行動障害だから効くんじゃねーの?>リタリン

428 :仕様書無しさん:03/12/26 22:19
ADHD = Allocatable Dynamic Hosting Daemon
AS = Application Server


429 :仕様書無しさん:04/01/04 00:22
アスペルガー程でもない超軽い自閉者=文系&体育系の奴隷なのだ!
(内向的な陰系エンジニア)

つまり、対人スキルが低いと、高い技術+必死に働いて社会や企業に貢献しても
業績・成果は文系(対人スキルあり)のオヤジに摂取される宿命。

                   奴隷遺伝子!

アスペや自閉を馬鹿にしてる陰系エンジニア(超軽度自閉者)
が自慢げに語り、アスペを馬鹿にしても、目糞鼻糞、弱い奴が更に弱い奴を叩く。
ビルゲイツとは言わないまでも、年収億クラスになってからにしろよ。偉そうに!

結局は、負け組みなんだよ。グラマの9割以上がねククク

430 :仕様書無しさん:04/01/04 00:25
>>429
メグミは成功していると思うが?

431 :仕様書無しさん:04/01/04 00:25
アスペって程でもなくてもさ。1%でも自閉症の血が流れてると人生終りだね。

グラマで成功したってねー

奴隷くんたち、まあガンガレよ。

432 :仕様書無しさん:04/01/04 00:30
グラマの成功者像

・残業しまくり(デート・セックスの時間無し)

・年収3000万程度

・35歳あたりでスキルは枯れる

・ハゲる

・ブヨブヨな肉体

433 :つ(*゚ー゚) しぃ豆 ◆FTP/Z/SD72 :04/01/04 13:18
>>432
年収3000万があり得ないため


               誰 一 人 成 功 者 は い な い

434 :仕様書無しさん:04/01/06 20:46
成功したいならアルペルガー指向言語を作るべき。


435 :仕様書無しさん:04/01/10 13:05
自閉症の女の子のマンコなめたい

436 :仕様書無しさん:04/01/10 13:47
愛のために生きる






437 :仕様書無しさん:04/01/15 00:27
自閉症の女の子のマンコなめたい

438 :仕様書無しさん:04/01/15 06:40
相田翔子のでいいか?

439 :仕様書無しさん:04/01/20 23:00
自閉症の女の子のマンコなめたい


440 :仕様書無しさん:04/01/20 23:12
プログラマって変態ばかりなのですね・・・

開いたマンコが塞がりません

441 :仕様書無しさん:04/01/24 03:06
プログラマはアスペルガー(自閉症)

442 :仕様書無しさん:04/01/24 03:09
俺のアスペルガーを喰らえ!!

443 :仕様書無しさん:04/01/29 07:24
自閉症は自閉とは関係ないんだが…。

444 :仕様書無しさん:04/01/29 10:11
>>443
アスペルガー(自閉症)


445 :仕様書無しさん:04/01/31 14:25

フジテレビ『私達をわかって〜軽度発達障害者、心の叫び』

(2004年1月31日(土) 27:13〜28:13 放送)

446 :仕様書無しさん:04/02/03 23:04
○こだわりが強い(変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固)
△冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)
△形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
○緊張やストレスに弱い、音に過敏(神経質傾向)
△感情表現がへた
○収集、分解、組み立てなどを好む
×自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)
○狭い範囲での優れた知識
○合理的、論理的
○数学や科学に強いことが多い
?優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い

自閉症ですなw

447 :仕様書無しさん:04/02/20 01:37
90%ヒットしないと謙譲

448 :仕様書無しさん:04/02/20 01:39
正義の戦士アスペルガー、ただいま参上!

449 :仕様書無しさん:04/03/17 18:12
プログラマはアスペルガー(自閉症)

450 :仕様書無しさん:04/03/20 17:15
○こだわりが強い(変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固)
○冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)
○形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
○緊張やストレスに弱い、音に過敏(神経質傾向)
○感情表現がへた
○収集、分解、組み立てなどを好む
○自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)
○狭い範囲での優れた知識
○合理的、論理的
○数学や科学に強いことが多い
・優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い

こんな僕もすでに後輩が2人...
やがてはリーダーをやらされてしまうかも...
ところでアスペのリーダーっていますか???

451 :仕様書無しさん:04/03/29 03:36
アスペってのは障害だけど
アスペを少し持ってる健常者も多いんだよ。
10%くらいの薄いアスペね。

30歳で童貞だったり、友達いなかったり
営業はダメダメだったりいろいろ辛い人生でしょうね。

完全なアスペなら地獄に落ちたもどうぜんだけど、微量アスペも辛いと思う。

微量アスペの診断は難しいけど
まず理数が極端に良く、文系が異常にわるいことは確かだと思う。
あと神経質、潔癖症、完璧主義である。
感情を抑え理論で考えるタイプ。

452 :仕様書無しさん:04/03/29 05:36
技術ってヤツはアスペルガー症候群の産物。
プログラムは技術の固まりだから、
多少はアスペにならざるを得ない。


453 :仕様書無しさん:04/03/29 05:47
人間の役割

・ヤンキーDQN系(悪の力で生きる)
 
 ハンター

・文系(言語系に優れた人)

 支配階層

・理工系(アスペ系)
  
 奴隷階層

454 :VBホブゴブリン ◆vb/Vb/gcNE :04/03/29 10:44
(¨;) スゴイ スレダ・・・

△こだわりが強い(変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固)
 状況ニ応ジテ 柔軟ニ 対処シナイト ネ
△冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)
△形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
△緊張やストレスに弱い、音に過敏(神経質傾向)
×感情表現がへた
△収集、分解、組み立てなどを好む
 収集癖は前に比べてなくなってきた。
 …「組み立て嫌いなマ」は成立するノ?
○自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)
○狭い範囲での優れた知識
 多分狭イ。
△合理的、論理的
 ドッチツカズ
△数学や科学に強いことが多い
×優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い
 ムシロ破壊的(;;)

455 :仕様書無しさん:04/03/30 21:33
ゲルハルト・ベルガー

456 :仕様書無しさん:04/03/31 06:18
ワイン・ビネガー

457 :仕様書無しさん:04/03/31 09:12
アス・パラガス

458 :仕様書無しさん:04/03/31 19:37
アヌス・ワキガー

459 :仕様書無しさん:04/03/31 20:22
アナル・セクース

460 :仕様書無しさん:04/03/31 20:24
アスペじゃなくて自閉症で検索した結果、
このスレの>>1よりもそっちでの方がより当てはまってた。
毎日同じ物食べたり、立体と立体の合わせ目に見入ったり
興味のある銅像(マネキン人形とか)の形やらなんやらにずーっと見入ったり
扇風機の動きをずーっと見入ったり。
観察と称して虫の行動をずーっと見てたり。
あと小説や映画の影響受けやすくて、すぐその口調をまねたり。
その延長で今は京都弁で一人二役の一人芝居がマイブーム。
そんなに饒舌なのに、なぜか他人と会話できない。
なんとなく、壊れつつあるのが自覚できる春の夜。

461 :仕様書無しさん:04/03/31 23:33
アスペって日本語では高機能自閉症相当品だからね。
自閉症だけど高機能ってのは話せるとか正常な分部が多いって意味で
優秀って意味ではない

462 :仕様書無しさん:04/04/03 23:32
男女比

LD(学習障害) 男80%
ADHD(注意欠陥多動性障害) 男80%〜85%
自閉症 男80%
アスペルガー症候群(自閉症)  男88%

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm


463 :仕様書無しさん:04/04/04 02:12
○こだわりが強い(変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固)
○冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)
○形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
○緊張やストレスに弱い、音に過敏(神経質傾向)
○感情表現がへた
○収集、分解、組み立てなどを好む
△自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)
○狭い範囲での優れた知識
△合理的、論理的
○数学や科学に強いことが多い
△優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い

464 :仕様書無しさん:04/04/04 06:29
463はちょいヤバイ

実際どうなんだ?うまく人生送れてる?

465 :仕様書無しさん:04/04/04 07:00
俺も>>463と殆ど同じだな
仕事を中心とした人生は安定しているが
ケコーンは無理だと感じてる

開き直って生きてまつ

466 :仕様書無しさん:04/04/04 15:08
△こだわりが強い(変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固)
○冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)
×形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
○緊張やストレスに弱い、音に過敏(神経質傾向)
○感情表現がへた
○収集、分解、組み立てなどを好む
×自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)
○狭い範囲での優れた知識
○合理的、論理的
△数学や科学に強いことが多い
△優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い

こんな感じかな。

467 :仕様書無しさん:04/04/05 23:00
男女比

LD(学習障害) 男80%
ADHD(注意欠陥多動性障害) 男80%〜85%
自閉症 男80%
アスペルガー症候群(自閉症)  男88%

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm


468 :仕様書無しさん:04/04/06 21:00
○こだわりが強い(変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固)
○冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)
△形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
○緊張やストレスに弱い、音に過敏(神経質傾向)
○感情表現がへた
○収集、分解、組み立てなどを好む
○自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)
○狭い範囲での優れた知識
○合理的、論理的
○数学や科学に強いことが多い
×優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い

でもケコーンしてるよ。

469 :仕様書無しさん:04/04/06 23:25
ケーコンは背が高くてルックスよければ
高望みしなければなんとかなるよ。

ASなぜか氷川きよし風なタイプが多い
(中性的な)

470 :仕様書無しさん:04/04/06 23:45
>>469
根拠なしの発言ね。 

471 :仕様書無しさん:04/04/06 23:50
極端に自閉症が女性が少ないのもわかる。


自閉症極端男性脳説

自閉症の男性脳理論

脳発達の新しいモデルは,我々が自閉症に関して理解してきたこととかなり関連を持っている.
このモデルは,(精神測定的に定義される)“男性脳”の存在に依存している.
この主張の関連背景は,認知における性差研究の長い歴史に基づいている.

(男性と女性の認知の違い)
キーとなる発見のいくつかは,女性が次の領域で男性に優っているとしている.  

言語課題(例,Lで始まる単語をできるだけ多く言う言葉の流暢さ課題.女性はまた,言語発達がより速く,特異な言語障害へのリスクがより低い.)
社会的判断のテスト
共感,協力の評価値
マッチングアイテムズの迅速な識別(知覚速度としても知られる)
観念的流暢さ(例,同じ色の物をできるだけ多く挙げる)
微細運動協同(例,木のくぎをくぎ板の穴に入れる)
数学的計算テスト
幼児期のごっこ遊び

つづく
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/wadai/male-b.html

472 :仕様書無しさん:04/04/06 23:51
超男性脳を持ってるということです。
 

473 :仕様書無しさん:04/04/06 23:52
自閉症の極端男性脳理論

自閉症者は,極端にシステム化が得意で,共感することが苦手な極端男性脳であるという理論です.
極端男性脳理論が,アスペルガーによって1944年に提唱されていたことも興味深いです.
アスペルガーはBaron-Cohen同様,自閉症,アスペルガー症候群の子供たちに愛情と尊敬を
持って研究していた人と思われるからです.
また,優れたシステム化能を持つという理論が統合的一貫性虚弱説weak central coherenceよりも
自閉症者の才能を説明できるという説明も納得がいきます.
Baron-Cohenは自らの理論を進化させているようです.

つづく
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html

474 :仕様書無しさん:04/04/06 23:56
・心を読むこと.
女の子は男の子よりも標準的‘心の理論’テストにおいて優れている.

女>男>AS

・‘目に心を読む’テスト
この目の表情から感情を識別するテストにおいて,女性は男性より高得点をとる

女>男>AS

・複雑な顔の表情テスト.
女性は男性より高得点をとる

女>男>AS

・アイコンタクト.
女性は男性より多くアイコンタクトをとる

女>男>AS

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html

475 :仕様書無しさん:04/04/06 23:57
結論と今後の研究

この論文で示されたエビデンスは,

男性脳はタイプS (S>E)で特徴づけられ,
女性脳はタイプE (E>S)で特徴づけられること,
そして自閉症脳は極端男性脳(S≫E)であることを示唆している.

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html

476 :仕様書無しさん:04/04/07 00:02
女は殆どいないよ


男女比

LD(学習障害) 男80%
ADHD(注意欠陥多動性障害) 男80%〜85%
自閉症 男80%
アスペルガー症候群(自閉症)  男88%

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm


477 :仕様書無しさん:04/04/07 00:03
理系の脳ってことですかね。
 

478 :仕様書無しさん:04/04/07 00:07
プログラマーに女性が少ないのと、理系に女性が少ない事の説明がつきますな。

479 :仕様書無しさん:04/04/07 00:07
>根拠なしの発言ね。

アスペ自体、原因は不明なんだよ。
結果、同じような障害の人が多いので症候群として定義した。

アスペに美男が多いとかって、医者や関係者が言ったり
書いたとこから広まった。

僕の経験の範囲では美男か微妙だけど
男性ホルモン少なそうなタイプが多い。

480 :仕様書無しさん:04/04/07 00:08
>>479
・心を読むこと.
女の子は男の子よりも標準的‘心の理論’テストにおいて優れている.

女>男>AS

・‘目に心を読む’テスト
この目の表情から感情を識別するテストにおいて,女性は男性より高得点をとる

女>男>AS

・複雑な顔の表情テスト.
女性は男性より高得点をとる

女>男>AS

・アイコンタクト.
女性は男性より多くアイコンタクトをとる

女>男>AS

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html


481 :仕様書無しさん:04/04/07 00:09
でも男性脳って
行き過ぎるとヤンキーやヤクザみたいになるんでない?

482 :仕様書無しさん:04/04/07 00:09
調査で、アスペルガーの脳タイプは、わかってるから。

自閉症-----AS-----男脳---------------------女脳

483 :仕様書無しさん:04/04/07 00:10
>>481

ASの脳梁が、正常男性よりも細いってわかってるから。


484 :仕様書無しさん:04/04/07 00:12
女性は、殆どいない。

男女比

LD(学習障害) 男80%
ADHD(注意欠陥多動性障害) 男80%〜85%
自閉症 男80%
アスペルガー症候群(自閉症)  男88%

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm


485 :仕様書無しさん:04/04/07 00:15
484って有名な女叩きの荒らし
放置ね

486 :仕様書無しさん:04/04/07 00:17
>>485
脳梁の太さ

女性>男性>AS>自閉症>欠損症

487 :仕様書無しさん:04/04/07 00:22
自閉症の女の子のマンコなめたい

488 :仕様書無しさん:04/04/07 00:26
有名な女叩きは
ASじゃなくボダでホモで知障系らしいよ

489 :仕様書無しさん:04/04/07 00:27
>>488
ホモじゃないね。
レズだね。

490 :仕様書無しさん:04/04/07 00:28
・心を読むこと.
女の子は男の子よりも標準的‘心の理論’テストにおいて優れている.

女>男>AS

・‘目に心を読む’テスト
この目の表情から感情を識別するテストにおいて,女性は男性より高得点をとる

女>男>AS

・複雑な顔の表情テスト.
女性は男性より高得点をとる

女>男>AS

・アイコンタクト.
女性は男性より多くアイコンタクトをとる

女>男>AS

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html


491 :仕様書無しさん:04/04/07 00:28
自閉症は、極端男性脳ですな。

特徴が理系だからね。

492 :仕様書無しさん:04/04/07 00:30
自閉症者のこだわり

もっとも自閉症児が時計やコンピューターなどが大好きなことは,
自閉症児の親なら誰でも知っていることで,
「まだこんなレベルか」という印象もあります

アスペルガー症候群に関しては,
数学や物理やコンピューターサイエンスなどの分野での
卓越した才能が報告されているが,
人文科学の分野ではそのような報告はほとんどない.

典型的な例としては,自閉症児は,
電気鉄塔や,盗難警報器,電気掃除機,洗濯機,ビデオプレーヤー,
列車,飛行機,時計などが大好きである.
また,時に,こだわりの対象となる機械は単純なものである(排水管,窓など).

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/obse.html

493 :仕様書無しさん:04/04/07 00:31
プログラマーの女は脳が男性化してるのですかね。


494 :仕様書無しさん:04/04/07 00:37
女のアスペは、実際には多いらしいよ。
あまり目立たないだけらしい。

495 :仕様書無しさん:04/04/07 00:38
>>494

君は、根拠ないのよ。

88%は男性ということです。

496 :仕様書無しさん:04/04/07 00:39
>>494

先生が漫画家の高橋留美子もアスペとか言ってた。

497 :仕様書無しさん:04/04/07 00:39
極端男性脳なんだろうね。


498 :仕様書無しさん:04/04/07 00:39
>88%は男性ということです。

君は、根拠ないのよ。

ワラ




499 :仕様書無しさん:04/04/07 00:40
>>496
全体の割合は調査でわかってるから
いくら個人の名前を上げても増えないよ。

男女比

LD(学習障害) 男80%
ADHD(注意欠陥多動性障害) 男80%〜85%
自閉症 男80%
アスペルガー症候群(自閉症)  男88%

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm


500 :仕様書無しさん:04/04/07 00:40
>>498

必死こいてる女が暴走してるでしょ。

501 :仕様書無しさん:04/04/07 00:41
学習しような。
特徴が、男よりも男脳


・心を読むこと.
女の子は男の子よりも標準的‘心の理論’テストにおいて優れている.

女>男>AS

・‘目に心を読む’テスト
この目の表情から感情を識別するテストにおいて,女性は男性より高得点をとる

女>男>AS

・複雑な顔の表情テスト.
女性は男性より高得点をとる

女>男>AS

・アイコンタクト.
女性は男性より多くアイコンタクトをとる

女>男>AS

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html



502 :仕様書無しさん:04/04/07 00:42
だいたい、コピペ荒らし=低脳

は定説

そんな奴の発言が一番、怪しく根拠が無いはずw

503 :仕様書無しさん:04/04/07 00:42
>>502

君の脳内より、ずっと役に立つよ。

可愛そうな女。 

504 :仕様書無しさん:04/04/07 00:43
プラグラマの女は少ないし、脳が男性化してるのでしょうね。



505 :仕様書無しさん:04/04/07 00:43
>必死こいてる女が暴走してるでしょ。

コピペの量からして

どっちが必死か一目瞭然では?w

506 :仕様書無しさん:04/04/07 00:43
>>505
現実をしめしてるだけだよ。

脳内妄想は意味が無いでしょ。 

507 :仕様書無しさん:04/04/07 00:45
現状、9割が男性、

女性にあってたら逆の割合になってるでしょう。



508 :仕様書無しさん:04/04/07 00:46
コピペ一度なら、まだいいんだけど
ここまで来ると荒らし扱いだからね。
荒らしが何力説しても誰も信じないよ。

509 :仕様書無しさん:04/04/07 00:46
>女性にあってたら逆の割合になってるでしょう。

日本語使えるか?

510 :仕様書無しさん:04/04/07 00:47
>>508
君が思おうが思わないがどうでもいいよ。
脳内妄想より研究結果が参考になるでしょ。

男女比

LD(学習障害) 男80%
ADHD(注意欠陥多動性障害) 男80%〜85%
自閉症 男80%
アスペルガー症候群(自閉症)  男88%

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm


511 :仕様書無しさん:04/04/07 00:49
理系は、男性脳で、女性脳にはあわない。



512 :仕様書無しさん:04/04/07 00:49
どっかのスレで自称AS叩きや女AS叩きは境界例(本人はアスペ思いこみ)と言ってたよ。

境界例ってよく知らないけど、コピペ荒らしとかする人らしい。


513 :仕様書無しさん:04/04/07 00:50
コピペもリンクも読み飛ばしてるw

514 :仕様書無しさん:04/04/07 00:50
女性脳の男性は、芸術や音楽の文学にいってるでしょう。


515 :仕様書無しさん:04/04/07 00:51
>>513
現実から逃げるのは勝手だからね。

516 :仕様書無しさん:04/04/07 00:51
理系の女は男性脳をもってるということです。



517 :仕様書無しさん:04/04/07 00:54
そういえば、アスペのスレで
女はいないってカキコして論破された奴いたね。
一番多いデータは4:1の比率なんだよね。

都合良く話を作ったりするのはボダ


518 :仕様書無しさん:04/04/07 00:55
>>517

女性は少ないっていってるんだよ。
男性が多い。

調査でASの脳の特徴は
男よりも男脳の特徴を持っている。


519 :仕様書無しさん:04/04/07 00:56
自閉症者のこだわり

もっとも自閉症児が時計やコンピューターなどが大好きなことは,
自閉症児の親なら誰でも知っていることで,
「まだこんなレベルか」という印象もあります

アスペルガー症候群に関しては,
数学や物理やコンピューターサイエンスなどの分野での
卓越した才能が報告されているが,
人文科学の分野ではそのような報告はほとんどない.

典型的な例としては,自閉症児は,
電気鉄塔や,盗難警報器,電気掃除機,洗濯機,ビデオプレーヤー,
列車,飛行機,時計などが大好きである.
また,時に,こだわりの対象となる機械は単純なものである(排水管,窓など).

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/obse.html


520 :仕様書無しさん:04/04/07 00:59
なるほど、
「アスペルガー症候群 男女比」で検索したけど
1:4のデータが多いじゃん!

コピペ房ってやっぱ荒らしじゃん。
都合のいい情報や拡大解釈するのってASじゃないね。
なぜなら論理的じゃないから

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/5813/sub.html
男女比は4対1とも2.3対1とも言われ男児の発症率のほうが高いです。


521 :仕様書無しさん:04/04/07 00:59
>>520
どこにいないって書いてある?


男女比

LD(学習障害) 男80%
ADHD(注意欠陥多動性障害) 男80%〜85%
自閉症 男80%
アスペルガー症候群(自閉症)  男88%

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm

522 :仕様書無しさん:04/04/07 00:59
>>520

ボダは放置徹底

523 :仕様書無しさん:04/04/07 01:00
>>522

こうやって逃げる女。

男性が圧倒的に多いでしょ。
 

524 :仕様書無しさん:04/04/07 01:01
また、女叩き君論破されてんの(藁

まあ、一般的には1:4だよね。

馬鹿は放置か・・・

525 :仕様書無しさん:04/04/07 01:01
研究で、脳の特徴が男性よりも男脳とわってる


・心を読むこと.
女の子は男の子よりも標準的‘心の理論’テストにおいて優れている.

女>男>AS

・‘目に心を読む’テスト
この目の表情から感情を識別するテストにおいて,女性は男性より高得点をとる

女>男>AS

・複雑な顔の表情テスト.
女性は男性より高得点をとる

女>男>AS

・アイコンタクト.
女性は男性より多くアイコンタクトをとる

女>男>AS

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html


526 :仕様書無しさん:04/04/07 01:02
>>524
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html

527 :仕様書無しさん:04/04/07 01:02
男女比は自閉症で4:1
アスペルガー症候群で8:1

性染色体異常がしばしば自閉症スペクトルに関連して報告されているが
男性に多い原因はまだ不明である.

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html

528 :仕様書無しさん:04/04/07 01:03
女性は、ほとんどいないってことよ。

女性脳ではないってことです。

529 :仕様書無しさん:04/04/07 01:04
アスペルガーの人はプログラマーとしてまっとうに社会生活できるのなら、
先天性であろうがなんであろうが問題ないと思った
単なる個性のひとつで気にするほどのことではない気がするが違うのか?

530 :仕様書無しさん:04/04/07 01:06
コピペは明日までには削除されてるから(ワラ

531 :仕様書無しさん:04/04/07 01:06
女には、関係ないスレ。

プログラマーも女性が少ないし。

理系全般女性が少ないし。


正常な女性はここにはいない。

532 :仕様書無しさん:04/04/07 01:07
>>530

君は、男性脳を持った女性ということです。

533 :仕様書無しさん:04/04/07 01:07
プログラマーは30歳定年ですが!!?

534 :仕様書無しさん:04/04/07 01:08
プログラマ女は脳が男性化していたのですね。 

535 :仕様書無しさん:04/04/07 01:10
男性脳の女の人はプログラマーとしてまっとうに社会生活できるのなら、
先天性であろうがなんであろうが問題ないと思った
単なる個性のひとつで気にするほどのことではない気がするが違うのか?

536 :仕様書無しさん:04/04/07 01:11
>>535

自閉症の人は障害だが

男性脳の女の人は正常だから。


537 :仕様書無しさん:04/04/07 01:12
でもコレだけ境界例まるだしなのに
マジでアスペと思ってるんだろうか?

・非論理性(女は少ないらしい程度のデータを都合良く変に解釈)
・粘着(コピペ)
・自分の意見を強要する
・排他的(自称や女を叩く)
・感情的で不安定

即、境界例行き!

538 :仕様書無しさん:04/04/07 01:14
アスペルガーの例

       IQ
1 男 7 7  113  ささいなことで激昂、暴力をふるう、パニックを起こす、暴力的仕返し U
2 男 8 7  100  急に激昂、集団に入ると興奮してきて殴る、ける、物を壊す T
3 男 8 6  114  人に話し掛けられただけで怒り出す、ものを投げる、暴れる、 U
4 男 8 8  101  急に激昂、友人に注意されかみつく、先生への体当たり T
5 男 10 8  103  急に激昂、ささいなことで暴れだす、自らいたずらをし注意され暴れだす T
6 男 10 7  105  感情の急変、注意されパニック、暴れだす、ものを投げる、ナイフを出す U
7 男 10 4  101  急に激昂、ささいなことで暴れだす、ものを投げる、八つ当たりをする T
8 男 11 8  99  感情の急変、興奮すると止まらずなり暴力、注意されると殴る、先生への暴力 T
9 男 11 4  115  急に激昂、自分の思うようにならないと暴れ殴る、蹴る、物を壊す U

http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/arc-lecture/aut2001_asp_sugiyama.htm

539 :仕様書無しさん:04/04/07 01:16
>>537

女性は少ないし、

ASの特徴は超男性脳

とわかってるから。

540 :仕様書無しさん:04/04/07 01:16
アスペルガーだろうがなんだろうがバカよりましだ。
頭が悪いやつだけは我慢ならん。

541 :仕様書無しさん:04/04/07 01:17
ASは、女性脳と正反対の特徴をもってる脳といえる。


542 :仕様書無しさん:04/04/07 01:17
>>537

彼(コピペ女叩き房)は非定型の疾患

境界例は、会話が成立するし
ASのような論理性に乏しいし
トウシツも入ってるかも

543 :仕様書無しさん:04/04/07 01:18
>>542

君自身が、男性脳をもつ、女性ということを受け入れる勇気が必要だ。
 

544 :仕様書無しさん:04/04/07 01:20
広汎性発達障害は、先天的な脳の障害による自閉症群の総称。

(1)他人の感情に配慮、共感する能力に欠ける
(2)あいまいさや言葉の裏の意味を理解するのが苦手で、対人関係がうまく築けない
(3)特定の分野への強いこだわり

―などが特徴とされ、この障害の人は100人から150人に1人の割合でいるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030920-00000019-nnp-kyu


545 :仕様書無しさん:04/04/07 01:21
高機能自閉症・アスペルガー症候群の理解と援助

カナーが考えていた重度の自閉症でも,
アスペルガーの考えた軽度の自閉症でも,

社会性
コミュニケーション
思考の柔軟性の乏しさという

3要素は共通しています。
そしてこの3要素をとりあげたのがウィングで
社会性,コミュニケーション,想像力(こだわり)の3領域に共通して障害があるものを
自閉症スペクトラムと呼んでいます。

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/


546 :仕様書無しさん:04/04/07 01:22
狂ったようにコピペしてるなー

547 :仕様書無しさん:04/04/07 01:23
>>546
馬鹿な女。


アスペルガーを理解しようね。

社会性
コミュニケーション
思考の柔軟性の乏しさという

3要素は共通しています。
そしてこの3要素をとりあげたのがウィングで
社会性,コミュニケーション,想像力(こだわり)の3領域に共通して障害があるものを
自閉症スペクトラムと呼んでいます。


548 :仕様書無しさん:04/04/07 01:25
アスペルガーに足りないのも必要なのも「愛」なんだよ。

549 :仕様書無しさん:04/04/07 01:25
アスペルガーの人どうですか。

(1)他人の感情に配慮、共感する能力に欠ける
(2)あいまいさや言葉の裏の意味を理解するのが苦手で、対人関係がうまく築けない
(3)特定の分野への強いこだわり


550 :仕様書無しさん:04/04/07 01:26
オレの妹もアスペと診断されたよ。

551 :仕様書無しさん:04/04/07 01:28
>>549

実際ASの88%は男性で
こういう特徴を持つのは男性に多いわけで。

女性はしゃべることコミュニケーションが好きだからね。

552 :仕様書無しさん:04/04/07 01:28
全体の男女比はわかってるから


男女比

LD(学習障害) 男80%
ADHD(注意欠陥多動性障害) 男80%〜85%
自閉症 男80%
アスペルガー症候群(自閉症)  男88%

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm



553 :仕様書無しさん:04/04/07 01:29
プログラマの女は脳が男性化してるのですね。 

554 :仕様書無しさん:04/04/07 01:30
>>550

女も結構いるよ。
俺の彼女の友達もアスペルガーに当てはまる。
でもADHDとして診断されてるらしい。

555 :仕様書無しさん:04/04/07 01:31
アスペルガー症候群および高機能広汎性

自閉症と同じような社会性の障害を持っているのが特徴です。
『高機能』というと別のもののように聞こえるかもしれませんが、
『高機能』というのは知的な遅れがないということです。
平たく言えば、高機能広汎性発達障害というのは、知的な遅れのない自閉症です。
だから、高機能広汎性発達障害を理解するには自閉症とは何かと言うことを
理解する必要があります。

ウィングの自閉症3徴候 障害内容

1 社会的相互作用の障害
2 コミュニケーションの障害
3 想像力の障害

http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/arc-lecture/aut2001_asp_sugiyama.htm

556 :仕様書無しさん:04/04/07 01:31
>>554
全体の男女比率はわかってるから。意味が無いのよ。
いくら言っても増えないよ。

男女比

LD(学習障害) 男80%
ADHD(注意欠陥多動性障害) 男80%〜85%
自閉症 男80%
アスペルガー症候群(自閉症)  男88%

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm


557 :仕様書無しさん:04/04/07 01:32
>>554

女の場合、働かなくてもいいじゃん?
家事手伝いや結婚すればさ。
それだとアスペルガーでも表面化しないわな。

558 :仕様書無しさん:04/04/07 01:33
>>557
コピペがしつこいね。
意味がないよ。

子供の頃に診断されるんだKら。


559 :仕様書無しさん:04/04/07 01:34
なるへそ!

仕事で障害が表面化すると考えれば
当然、男性が多いわけだ!
まあ、最近は女性も働くからアスペの診断増える予感・・・
実際は1:2くらいじゃ・・・

560 :仕様書無しさん:04/04/07 01:34
女性は、殆どいないってことよ。

研究結果で8割以上が男性。



561 :仕様書無しさん:04/04/07 01:35
>>559

脳内妄想でしかないね。

これが現実。圧倒的に男性


男女比

LD(学習障害) 男80%
ADHD(注意欠陥多動性障害) 男80%〜85%
自閉症 男80%
アスペルガー症候群(自閉症)  男88%

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm


562 :仕様書無しさん:04/04/07 01:36
都合の悪い現実から目をそらそうと、感情的になり客観的に見ない。

意味が無いんだよね。
 

563 :仕様書無しさん:04/04/07 01:36
子供の頃診断させるのは最近の話、
今30歳前後の人はどうかな?

564 :仕様書無しさん:04/04/07 01:36
女性は殆どいないってさ。

診断するのは子供の頃にするからね。

 

565 :仕様書無しさん:04/04/07 01:37
>>563
30歳前後の人も圧倒的に男性

男女比

LD(学習障害) 男80%
ADHD(注意欠陥多動性障害) 男80%〜85%
自閉症 男80%
アスペルガー症候群(自閉症)  男88%

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm


566 :仕様書無しさん:04/04/07 01:38
>>549

>(1)他人の感情に配慮、共感する能力に欠ける
映画やゲェムに感動するが、実生活で他者のことを思いやることはないな

>(2)あいまいさや言葉の裏の意味を理解するのが苦手で、対人関係がうまく築けない
会社ではうまくやってるし、ケコーンもしているが、プライベートの友達はいないな
昔から人付き合いが嫌いで、ケコーンしてから連れに連絡することもなくなった

>(3)特定の分野への強いこだわり
特にないが、SEという職業に就いていることになっているPGだ

漏れはアスペルガーなのか?
だとしたらアスペルガーってのは障害でも何でもないだろうよ

567 :仕様書無しさん:04/04/07 01:38
>>566
アスペルガーの例

       IQ
1 男 7 7  113  ささいなことで激昂、暴力をふるう、パニックを起こす、暴力的仕返し U
2 男 8 7  100  急に激昂、集団に入ると興奮してきて殴る、ける、物を壊す T
3 男 8 6  114  人に話し掛けられただけで怒り出す、ものを投げる、暴れる、 U
4 男 8 8  101  急に激昂、友人に注意されかみつく、先生への体当たり T
5 男 10 8  103  急に激昂、ささいなことで暴れだす、自らいたずらをし注意され暴れだす T
6 男 10 7  105  感情の急変、注意されパニック、暴れだす、ものを投げる、ナイフを出す U
7 男 10 4  101  急に激昂、ささいなことで暴れだす、ものを投げる、八つ当たりをする T
8 男 11 8  99  感情の急変、興奮すると止まらずなり暴力、注意されると殴る、先生への暴力 T
9 男 11 4  115  急に激昂、自分の思うようにならないと暴れ殴る、蹴る、物を壊す U

http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/arc-lecture/aut2001_asp_sugiyama.htm


568 :仕様書無しさん:04/04/07 01:39
このコピペの多さからして、もう泣きながら必死な房。

569 :仕様書無しさん:04/04/07 01:40
コピペしてる人はたぶん自称アスペね

570 :仕様書無しさん:04/04/07 01:40
>>568
これが、現実だからね。
客観的な研究データだから。

貴女には都合の悪い現実よ。

571 :仕様書無しさん:04/04/07 01:40
女性には少ないし、ASの脳の特徴は男性脳。


572 :仕様書無しさん:04/04/07 01:41
コピペしてる人は、どう診断されたの?

診断書とか名前塗りつぶしていいからアップして。

573 :仕様書無しさん:04/04/07 01:42
>>567
なるほど、基本は「暴れる」ということか
ゲェム脳でキレやすい厨房はアスペルガーということ?

#スレタイの「プログラマーはアスペルガー」は不成立だな

574 :仕様書無しさん:04/04/07 01:42
>>572
プログラマーに女性が少ないのも説明ができる。

女性脳には向かない。

君が感情的に必死こいてもなにもかわらんよ。

575 :仕様書無しさん:04/04/07 01:42
これだけ言うなら、自称じゃないだろ?>コピペ女叩き房

576 :仕様書無しさん:04/04/07 01:44
貴女が、男性脳を持つ女性という現実を受け入れられないから、必死こいてるんでしょ。


577 :仕様書無しさん:04/04/07 01:44
プログラマーとアスペルガーなんて無関係
グラマ、女、男脳ネタなんてオタクが言ってるだけの噂話よ

578 :仕様書無しさん:04/04/07 01:45
アスペルガー症候群 はIQが高い自閉症。

◆優れた記憶力
彼らの長所の一つは記憶力です。特に長期記憶が強く,
昔のことをよく覚えています。
一度インプットしたことは忘れません。

◆数学や科学に強いことが多い
IQが高い人の中には,数学や科学に強い人がいます。
ウィングは,数学者や科学者の中にはアスペルガー症候群の人が
多いのではないかと指摘しています。

◆狭い範囲での優れた知識
特定の領域でたくさんのことを知っていることがあります。
たとえば,ことわざをたくさん知っていたり,
地理,天文学,歴史などのことをたくさん覚えている場合があります。
そういうことで,○○くんは△△のことについては
何でも知っている△△博士だということで,
プライドを保っている場合がありますが,
それはとてもいいことだと思います。
興味があるところは伸ばしてあげるといいのです。

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/


579 :仕様書無しさん:04/04/07 01:46
アスペルガー症候群は、理系なわけだが。



580 :仕様書無しさん:04/04/07 01:46
なーんだ。

コピペ房も自称なんだ。自称が自称を叩いてるわけね。

581 :仕様書無しさん:04/04/07 01:46
>アスペルガー症候群は、理系なわけだが。

そんな論文は無い。

582 :仕様書無しさん:04/04/07 01:47
だから、女性が少ないんだね。

583 :仕様書無しさん:04/04/07 01:48
コンピューターと自閉症
NHKの海老沢さんに教えていただいた話題です

自閉症者がコンピューターを得意とすることを示す一例でもあります.
日本発達障害学会第34回研究大会特別講演でテンプル・グランディン先生は,

マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏が軽症のアスペルガー症候群であると述べ,
アスペルガー症候群の家系にはコンピューターエンジニアが通常の2.5倍も存在するとするデータ,
マイクロソフト社のコンピュータープログラマーの25%がアスペルガー症候群か類似のタイプであること,
NASAでも多くのアスペルガー症候群の人に会ったことなどを話されました

この話は高機能自閉症者についてですが,私どもの私見では,
自閉症(および自閉症傾向)と視覚思考(visual thinking)および
コンピューターとの相性はかなりの頻度で(ひょっとすると全例で)重複すると考えております.

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/wadai/workforce.html

584 :仕様書無しさん:04/04/07 01:48
>>577
OK、納得&安心した、thx

スレタイ見て不安になって覗いたが、もうここには来ないよ
根拠のない情報をばらまくまぎらわしい椰子がいるんだな

585 :仕様書無しさん:04/04/07 01:49
>>584

君が受け入れられない現実よ。
感情的に逃げるしかないんだよね。

君は何も提示できないもんね。 


586 :仕様書無しさん:04/04/07 01:50
まぁ
プログラマー
SE
コンピューターエンジニア
に女性が少ないってことだ。


587 :仕様書無しさん:04/04/07 01:52
>>586
女脳には向かないんでしょうね。

588 :仕様書無しさん:04/04/07 01:53
男脳とか女脳とか語彙からして知能の低い感じ

589 :仕様書無しさん:04/04/07 01:54
>>588
君は、脳が男性化した女性よ。
 

590 :仕様書無しさん:04/04/07 01:54
>>589
私は男ですよw

591 :仕様書無しさん:04/04/07 01:55
プログラマに女いあにもんな。

592 :仕様書無しさん:04/04/07 01:59
ビル・ゲイツがアスペなわけ無いじゃん!

週刊誌の情報じゃなく スペルガー症候群=理系

の論文か確かな情報だせよ!

理系にスペルガー症候群が多いらしいとか曖昧なんじゃなく。

593 :仕様書無しさん:04/04/07 02:00
また、ここでも皆に遊ばれるコピペぼうや。。。

594 :仕様書無しさん:04/04/07 06:59
>>586
回路関係より全然多いと思う。

595 :仕様書無しさん:04/04/07 23:17
政治家も女少ないね

596 :仕様書無しさん:04/04/08 00:35
おいらもアスペかも?
美少年系なので女には困らないけど
男友達はゼロだよ
トホホ

597 :仕様書無しさん:04/04/08 14:13
夢見てないで早く起きなさい、もう春ですよ。

598 :仕様書無しさん:04/04/08 15:16
ASなので働けなくて女に食わせてもらってます。

599 :仕様書無しさん:04/04/08 19:59
>>595
北欧に行けば政治家の半分は女なので、
日本で政治家は男が多いのはそれだけ男社会が普及しているだけらしい。
つまり教育の仕方の問題だと思う。
結構女で法律に興味持ってるという人口多いし。
しかし、世界的に電気や回路をやる女はほんとに少ない。

600 :つ(*゚ー゚) ◆FTP/Z/SD72 :04/04/08 23:56
>>599
日本は女社会ですが何か?
弱い子ぶってる女に騙されてるだけ。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwhz6149/com/indexfem1.htm

601 :仕様書無しさん:04/04/09 20:36
理系ってスペクター多いの?


602 :仕様書無しさん:04/04/09 22:09
>>1の11項目中、10項目当てはまった…
わしも、アスペルガーかもしれん…。
ところで、アスペルガーは遺伝するの?
今、妻が妊娠中なんだが、子供も俺のような閉鎖的な性格になったら嫌だな〜


603 :仕様書無しさん:04/04/09 22:20
>>600
そんなオタク掲示板の内容だけがアナタの世界なのですか?
政治の世界では特にオタクと政治家はかけ離れているので
まともな議論もできないと思います。
オタクと2chは結構近寄ってると思いますが。

604 :仕様書無しさん:04/04/10 01:00
>>602

バリバリ遺伝するけど女ならかなり症状が薄いか無い
男ならかなりの確立かな?どっちに似るかだ。

ちなにみ、母方のおじいちゃんが今思うと
アスペ?かADHDっぽい、小さい頃は変なじじいと思ってた。
アスぺよかADHDに近いかな?

母はオタク系女だけど、普通の範疇
母の妹は、アスペに思えないけど独身で半ヒキ50歳くらい。とにかくおとなしい。
母の兄が典型的なアスペルガーでつ!!無職で独身

俺?LDだけど何か?
ADHDやアスペも軽くありそうで
アスペのチック項目とか95%ヒットするけど未診断なので
確実に言えるのはジオメトリ計算とかプログラムしてんのに
簡単な四則演算でもいまだに電卓だより(ワラ

すごい、強烈な遺伝子だな。
自閉にならないだけ正常な血が入ってるのかね?でも強烈すぎ。

もちろん、おいらは10年以上ヒキで在宅で少し仕事はしてるよ。
パソコンやネットのおかげで少し救われた。

死にたいけど、恐怖心強いので死ぬことさえできませんね。
まあ、重い鬱よか楽なんだろうけど治らないし薬もないから先が見えないので辛い。

605 :仕様書無しさん:04/04/10 01:00
あげ

606 :604:04/04/10 01:05
ちなみに無職で独身とかおとなしいからアスペって思ってるわけじゃないからね。
年の為。
昔、じいちゃん、ばあちゃんの家(実家)に良く行ってたときの色々な記憶からでつ。


607 :仕様書無しさん:04/04/10 10:12
>>604ってナチュラルハイ?

608 :仕様書無しさん:04/04/10 10:43
>>604
の妹が50歳かとおもた。

609 :つ(*゚ー゚) ◆FTP/Z/SD72 :04/04/10 20:50
>>603は釣りと見るか。
と書き込むこと自体つられているわけだが。

610 :仕様書無しさん:04/04/11 22:03
>>604
LDの割には、ちゃんとした文章を書いてるな。

611 :仕様書無しさん:04/04/12 00:35
>>610

だから知的障害と違うって。

全体に悪いと理解され易いんでしょうがね。
読みが悪くて書きは論理的な文とか
馬鹿か知的なのか極端なので、
怠けてると体罰とか受けやすいんでしょうね。

凄く優秀な部分もあるから医療や社会の支援も受けられないで放置らしいよ。>AS,LD,ADHD

612 :仕様書無しさん:04/04/12 19:32
>>1
半分当たってるかもしんない。いや、ほぼかな?
ヤバイ。自閉症だ。まあ今の所生活できてるからまあマシな方か?
俺も含め大部分がプログラマだし俺の友人は自閉症だらけだな。
だったら >>1 の着目点は面白いくらい的を得てるw
>>604
そ、そうか。ま、まあ生きろ。

613 :仕様書無しさん:04/04/13 03:47
Lisp使いの数→
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1031179059/627
ボダ必死だな(w

614 :仕様書無しさん:04/04/13 21:38
・こだわりが強い(変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固)…△
・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)…△
・形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく…×
・緊張やストレスに弱い、音に過敏(神経質傾向)…○
・感情表現がへた…○
・収集、分解、組み立てなどを好む…×
・自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)…○
・狭い範囲での優れた知識…○
・合理的、論理的…○
・数学や科学に強いことが多い…△
・優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い…△

微妙〜、でも、どうもアスペっぽいと自分では思う。

615 :仕様書無しさん:04/04/13 23:22
プログラマ≠アスペルガー
(文系でも女でもグラマになれるから)

アスペルガー=プログラマに向いてたり、
          プログラムに引きつけられ没頭しやすい

ってことでしょ?

論理的な思考に異常に偏っていて
矛盾、曖昧、イージーな思考は出来ないアスペはいい加減な人間よか
マシンの方が気が合うんかな?

616 :仕様書無しさん:04/04/13 23:33
長嶋茂雄もアスペルガーらしいね

617 :仕様書無しさん:04/04/14 14:20

実況スレ

光とともに… 自閉症児を抱えて ◆ 第一話
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1081908748/

618 :仕様書無しさん:04/04/14 21:04
>>618
そんなこといってたら、奇行や迷言が目立つ有名人は、全員アスペルガーだろ(w

619 :仕様書無しさん:04/04/14 21:10

実況スレ

光とともに… 自閉症児を抱えて ◆ 第一話
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1081908748/

620 :仕様書無しさん:04/04/14 21:19
>>604
なんだかわからないけど、俺、あんたを応援したくなってきたよ。
頑張れ!死ぬな!


621 :仕様書無しさん:04/04/14 21:49
・こだわりが強い(変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固)…○
・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)…○
・形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく…◎
・緊張やストレスに弱い、音に過敏(神経質傾向)…○
・感情表現がへた…○
・収集、分解、組み立てなどを好む…×
・自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)…△
・狭い範囲での優れた知識…○
・合理的、論理的…○
・数学や科学に強いことが多い…△
・優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い…×

ははは・・・

622 :仕様書無しさん:04/04/14 23:28
>>460だとこんな感じ(ほとんど当てはまらない)
・こだわりが強い(変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固)…△
・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)…△
・形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく…△
・緊張やストレスに弱い、音に過敏(神経質傾向)…△
・感情表現がへた…△
・収集、分解、組み立てなどを好む…◎
・自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)…△
・狭い範囲での優れた知識…△
・合理的、論理的…△(全部直感。数学とか最初に答が浮かぶタイプです)
・数学や科学に強いことが多い…○
・優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い…○
結構理系って音楽できる椰子多いよね。アインシュタインとかシュバイツァとか。

623 :仕様書無しさん:04/04/14 23:51
>>433
デリバティブ向けプログラムで一時期1600万までもらってましたが。
でも私生活は廃人
何かすべてを分析してしまって、愛情とかをかんじられない

624 :仕様書無しさん:04/04/14 23:51
間違い2600万

625 :仕様書無しさん:04/04/15 01:21
○・こだわりが強い(変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固)
  ↑…しなくては!と考える。とても理屈っぽい。
○・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)
◎・形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
◎・緊張やストレスに弱い、音に過敏(神経質傾向)
  ↑子供の頃は、ライブ程の大きな音がすると驚いて涙が出てた。
◎・感情表現がへた
◎・収集、分解、組み立てなどを好む
◎・自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)
◎・狭い範囲での優れた知識
○・合理的、論理的
  ↑非常に淡々としている。
△・数学や科学に強いことが多い
  ↑好きだが、最近やってないので△。
△・優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い
  ↑好きだが、才能があるかはわからん。
当方、色弱。ばれたら結婚できない+差別の手酷い目に合うと母により教育される。

母によると私が小学生の頃、自閉症じゃないか?と担任に疑われた。
でも、単に他人が恐かったんだよ。と、思いつつこれだけチェックが付くと…。
無感情っぽいし、考え方は男だと言われるし。折檻も受けてたからな‥。
あ、女だけどさ。

626 :仕様書無しさん:04/04/15 02:00
1に修正補正を加えると

【子供の頃に現われやすい】
・収集、分解、組み立てなどを好む
・回転るモノに引かれる(洗濯機、扇風機、模型用モーターなど)
・自分の空想世界に深く没頭する(天体観測、アニメとかもわりと好き)
・優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い
・持ち物(本など)の折れ汚れが気になる、綺麗に並べる

逆に言うと大人のアスペでは消えてる可能性もある項目↑

627 :仕様書無しさん:04/04/15 05:33
アスペルガーであることが致命的な欠陥なの?
世渡り下手っぽいということは分かったが
一般人がPCならアスペルガーさんはワークステーションでしょ?
まあ適材適所を認めない文化では苦労しそうだね

628 :仕様書無しさん:04/04/15 07:26
↑プ

629 :仕様書無しさん:04/04/15 10:40
↑ペ

630 :仕様書無しさん:04/04/15 11:22
自閉症は今の子供。

631 :仕様書無しさん:04/04/15 21:14
>>626
460だとこんな感じ。
◎回転るモノに引かれる(洗濯機、扇風機、模型用モーターなど)
あと、昆虫とか植物とかの観察というか注視。

>>625
オイラは言葉の発達が遅くて、とうとう言語障害と言われてたなぁ。
両親がそれを認めなかったおかげで、特別学級に行くことは避けることができたけど。
>子供の頃は、ライブ程の大きな音がすると驚いて涙が出てた
同じく。でも今は全然平気。

今でもそうだが、あんまりしゃべらんので(=人と会話しないので。
でも毛虫とかとは会話できる)
理屈っぽいとか皮肉が分からないとか自分の好きな話題に持っていくとか
そういうのは検証できないなぁ。でも音楽やってたせいか
感情表現は正直に出すようにしている。

632 :仕様書無しさん:04/04/15 21:45
音に敏感といえば、3-4歳の頃、母親のミシンの音で大泣きした記憶がある。

633 :仕様書無しさん:04/04/19 01:47
age

634 :仕様書無しさん:04/04/20 18:59
>>631
>でも毛虫とかとは会話できる

(・∀・)カコイイ!!

いや、本当に。


635 :仕様書無しさん:04/04/21 03:53
ウンコが俺を産んだのに流すのかよ!
って喋ったら精神分裂病の方らしい

636 :仕様書無しさん:04/04/21 14:20

実況スレ

光とともに… 自閉症児を抱えて ◆ 第ニ話
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1082506650/

637 :仕様書無しさん:04/04/21 18:10
それで >>631 が美少女だったりしたら、もっと(・∀・)イイ!!

http://www.h4.dion.ne.jp/~kirasyui/tutumi/musimeduru/musimedurutop.html


638 :仕様書無しさん:04/04/21 21:31
>>635
会社にあるサーバとちょいとしゃべってるんだが、部屋を出るとき
「もう行くのか?」と言われた。

639 :仕様書無しさん:04/04/21 22:11

実況スレ

光とともに… 自閉症児を抱えて ◆ 第ニ話
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1082506650/

640 :仕様書無しさん:04/04/22 00:25
◎・こだわりが強い(変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固)
 → 環境の変化に弱い。昔から頑固。
○・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(皮肉をマジで受け取るなど)
 → 皮肉をマジで受け取るタイプ。昔からそう。
○・形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
 → 「お前の話し方は理屈っぽくてムカツク」と社長にいじめられているw
◎・緊張やストレスに弱い、音に過敏(神経質傾向)
○・感情表現がへた
○・収集、分解、組み立てなどを好む
◎・自分の空想世界に深く没頭する(アニメとかもわりと好き)
 → ガノタ
○・狭い範囲での優れた知識
 → 高校時代、世界史の全国模試で偏差値78を記録
△・合理的、論理的
△・数学や科学に強いことが多い
 → 数学は苦手だが、機械いじりは好きだった
○・優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い
 → 昔から美術の成績は良かった

あと、チックみたいな症状(?)有り。独り言が多い(よく上司に注意される)。
自分では普通に話してるつもりなのに、「声が大きすぎる!」って、怒られることが時々ある。

今まで、自閉症って言われたことはないんだけどなぁ……

641 :仕様書無しさん:04/04/22 04:54
>今まで、自閉症って言われたことはないんだけどなぁ……

だからアスペルガーなんだよ。
厳密には自閉症ではない。

642 :仕様書無しさん:04/04/22 22:30
アスペルガーと高機能自閉症って違うの?

643 :仕様書無しさん:04/04/23 02:44
同じでいいんじゃない
でも高機能と自閉症はかなり違う(原因は同じらしい)
高機能は基本的に健常者に見える

自閉症はチック症(目をパチパチなど)や変にガクガクした動き
かつ舌が悪くて、あーとかうーとか叫んで
同じ言葉をオウム返ししたりするから自閉症だったら
すぐわかるし、最悪の障害だ。介護が必要なレベル

644 :仕様書無しさん:04/04/24 19:29
まずもって、何事も精神疾患にしてしまうのが大嫌いです。

645 :仕様書無しさん:04/04/24 19:52
意味不明↑

グラマで生活できてるなら厳密には障害でないよ?
それと障害に逃げてるって?治療法も支援もないよ。>マジ

つまり、自分を知る血液占いよかあたる程度のもの。
なんか勘違いしてない?

根性論で精神病障害は存在しない!
なんて大正時代の価値観のおじさんかな?

646 :仕様書無しさん:04/04/24 22:00
>>645
先祖代々の医者の娘が年々美人になって行くから、大嫌いです。

647 :仕様書無しさん:04/04/24 22:30
おまえが感じている感情は一種の(ry

648 :仕様書無しさん:04/04/24 23:06
まぁ
プログラマー
SE
コンピューターエンジニア
に女性が少ないってことだ。


649 :仕様書無しさん:04/04/25 05:09
「理解不能」ではなく「意味不明」と言う言葉を使う人は
高機能自閉症の疑いが濃厚かもしれんね。

650 :仕様書無しさん:04/04/26 19:29
そんな乱暴な。

651 :仕様書無しさん:04/04/26 20:24
そもそも病気を「発見」する事が乱暴と言うか巨大な暴力だわな。

652 :仕様書無しさん:04/04/27 00:09
でさ、アスペルガーだったらどうだっていうの?

653 :アスペ君:04/04/27 13:40
オイラは本当にかなり程度のアスペです。
幼児期は30年以上も前で社会がまだアスペの認識も薄く、
地方の粗雑な環境だったので私にそれを知らされることも、
親も含めた周囲も認識できずに、ただ躾のなっていない子とされイジメにも遭ってきたが、
勉強は抜群にできたし、逆に周りがアホに見えたので気にも留めなかったな。
ただ大学を終えて社会に出た時に訳もわからずに、ムチャクチャ悩まされたな。
仕事上の人間付き合いがうまくできないんだ、これが。
結果として周囲に迷惑かけてしまったよ、もちろんオイラ本人に責任はない、マジにそう思う。
ところがそう思うこと自体がアスペではない普通人には本当に身勝手なヤツと受け取られるんだな。
もちろんノンアスペ人にも責任ないよ。それで彼らは一方的に被害者であると認識するから、
二者の溝が深くなってしまうんだな。どうすればいい?

学生時代は好きなこと人とだけ関わっていてもそれで済んだけど、
社会人はそれでは勤まらないだろう?
できるだけ早い時期に正しい診断が本人に伝えられるべきだよ。
転職3回したな。現在に至るまで苦労させられてきている。
ちゃんと結婚はしているよ。妻は正常人ですよ。
妻からADHD他の知識を得て、少しは事象を客観視できるようになったが、
子供は怖くてつくれないでいる。確実に遺伝するらしいからな。私かなり程度なんですわ。
フリーアド残しますので、マジで悩んでいる人がいるなら、
有効なアドバイスできるかもしれないから、よかったらメールちょうだい。

レベルの低い茶化し、荒らし、ヤメれー。当事者は本当に辛いんだから。


654 :仕様書無しさん:04/04/27 15:39
>オイラ本人に責任はない

バカ?


655 :仕様書無しさん:04/04/27 17:34
>>653
家畜に責任は無いわな。
別に家畜との間に溝を感じる事もない。
早いうちに「お前は家畜だ」と正しい診断が本人に伝えられるべきだわな。

で、あんたを家畜扱いしたら
一体何でイジメ呼ばわりされなくてはならないんだ?

656 :仕様書無しさん:04/04/27 17:38
あ。失敗した。いずれにしてもお前さんには
小一時間では足りないくらい教育が必要だと言う事は
良く分かる。

657 :仕様書無しさん:04/04/27 19:46
アスベルガーは遺伝子第7節の短変成が原因だ。
653がニセではなく本物ならば確実に遺伝する。
男性のようだけど、XXの遺伝つまり男の子ならば確率は高い。
XYつまり女の子だったら遺伝は消える。ほぼ大丈夫だよ。
これは教育では治らない。
本人の自覚によって対外露出を訓練で押さえるしかないだろう。
「サトラレ」って映画見てごらん。あれもアルスの一種だから。

658 :仕様書無しさん:04/04/27 20:01
そこまで判明してるんだ。
しらなかったなあ…。

659 :仕様書無しさん:04/04/27 20:59
女のアスペルガーはいないってこと?


660 :仕様書無しさん:04/04/27 21:12
アスペの男女比率は6:1で男が多いと統計が出ている。
女にいないということではない。
XY=女性でアスベ露出しているならば、
その女の子に遺伝する確率が高くなる。
逆にXXの男の子には遺伝しない。
つまり XXから同じXXへ、XYから同じXYへは遺伝確率が高いが、
XX−XY、XY−XX、ならば
リレーにノイズが入ったことと同じでクリアーな遺伝達がなられない、ってこと。


661 :仕様書無しさん:04/04/27 21:19
改善と言う名の袋小路へようこそ。

662 :仕様書無しさん:04/04/27 21:28
きちんと「人間を品種改良したいんです」って名目でやるならともかく。
「病気です」って名目でやるのは何故ですか?


663 :仕様書無しさん:04/04/28 14:32

実況スレ

光とともに… 自閉症児を抱えて ◆ 第三話
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1083118935/

664 :アスベ君:04/04/28 17:53
>>657,660 サンクス

665 :仕様書無しさん:04/04/28 19:51
>>660
何言ってるかよくわかんね。
XX=女、XY=男
という定義でもっぺん説明してくれや。

666 :仕様書無しさん:04/04/28 21:10

実況スレ

光とともに… 自閉症児を抱えて ◆ 第三話
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1083118935/

667 :仕様書無しさん:04/04/28 22:25
>>657
サトラレはほんとに悟られてると思うが・・

668 :仕様書無しさん:04/04/29 05:07
なんって無知が多いんだろ。
サトラレの原形は分裂病。

669 :仕様書無しさん:04/04/29 09:16
分裂病なんて病気はありません。個性です。

670 :仕様書無しさん:04/04/29 11:06
今は分裂病じゃなくて
統合失調症
うるさい人がいるから気をつけろ



671 :仕様書無しさん:04/04/29 11:22
669はよくいる釣りなので放置

672 :仕様書無しさん:04/04/29 12:48
雑草なんて植物はありません。by 昭和天皇

673 :アスベ君:04/04/29 12:59
自閉症スペクトラム、のことだろうね。
重度の完全自閉症ーLD/ADHDー高機能自閉(アスベ)ー正常。
現れ方その程度様々で、そのグラデーションの中に分裂症類型も入ってくる。
統合失調症、確かにこの名称が広汎にカバーできて一番適しているかな。
要するに、正常とされる帯から外れている少数者、ということだ。
アスベの場合200:1比率だといわれているね、正常者カテゴリーに対する少数の度合いが。
その原因が従来のように躾教育の問題ではなく、遺伝子の変成に拠る事までは
判明しているが、脳機能があまりに複雑なので、明確にどれがどの症状にリンクしてるまでは
解明できない、ってことだろう。


674 :仕様書無しさん:04/04/29 14:25
ゲイツはプログラマとして成功してるわけではない。

経営者としての才能だろ?

675 :仕様書無しさん:04/04/30 18:55
今じゃ被告人としての才能

676 :仕様書無しさん:04/04/30 21:45
つまり政府側の精神分析による追求を徹底的に誤魔化す才能。

677 :つ(*゚ー゚) ◆FTP/Z/SD72 :04/04/30 23:08
>>657,660
性別が入れ替わってないか?
XX,XYが合っていて、男女が入れ替わっていると思う。

678 :つ(*゚ー゚) ◆FTP/Z/SD72 :04/04/30 23:08
リロード忘れにもほどがあった。

679 :仕様書無しさん:04/04/30 23:45
別にグラマ能力限定じゃないよ。
アスペの障害を長所として利用する場合の例・・・

一般人:常識に影響された判断力
アスペ:自分で論理的に分析した独自の判断力

ウィルスと人間どっちが優秀でしょうか?ってことだな。
高度に発達してるのは人間だけど
低レベルなウィルスに勝てないこともある。

APIやIO制御もローレベルと簡単高機能、使い分けするし。

680 :仕様書無しさん:04/05/01 04:05
>>679
それ、論理的の意味を勘違いしてる。

681 :仕様書無しさん:04/05/03 05:44
自閉症の一つの原因はX染色体上にある

British Association for the Advancement of Scienceの年次総会で
「自閉症の原因の1つはX染色体上にある」ことを示唆する発表がありました。
Britain's Institute of Child HealthのDavid Skuse教授等の成果です。

自閉症は珍しい病気ではなくアメリカ人の150人に1人が発病すると考えられています。

X染色体を一つしか持たない男性は2つ持つ女性より10倍自閉症に
かかりやすいとわかっています。また、
生まれつきX染色体が一つしかないターナー症候群(Turner Syndrome)
の女性は健康な女性より自閉症にかかりやすくなります。

http://www.biotoday.com/view.php?n=1356

682 :仕様書無しさん:04/05/03 05:45
自閉症のリスクを高める遺伝子が第2染色体上で見つかった

ニューヨークのMount Sinai School of Medicineの研究者・Joseph D. Buxbaum等によって、
自閉症発病リスクを高める遺伝子変異が同定されました。

研究者等は自閉症患者を擁する411家族の遺伝子スクリーニングを実施しました。
411家族は合計2000人からなり、そのうち720人が自閉症でした。

研究成果は2004年4月のAm J Psychiatry誌に発表されています。
これまでの研究から、自閉症は第2染色体と関係があるとわかっていました。
今回の研究により、第2染色体上にあるSLC25A12という遺伝子に特定の変異があると、
自閉症に2倍なりやすいとわかりました。

http://www.genomenewsnetwork.com/articles/2004/04/16/autism.php

683 :仕様書無しさん:04/05/03 05:45
自閉症の原因遺伝子 7番染色体の完全解読への努力

7番染色体のDNA塩基配列を再検討することで自閉症、
そして数種類の白血病やリンパ腫と関連する遺伝子が明らかになった。

自閉症患者に見られる遺伝子突然変異には、
発語とコミュニケーションに関係する遺伝子の突然変異と
ニューロンのシグナル伝達を引き起こす遺伝子に近い位置にある
遺伝子の突然変異が含まれていた。

http://www.appliedbiosystems.co.jp/website/SilverStream/Pages/pg33A1.html?NTNEWSCONTENTSCD=70043

684 :仕様書無しさん:04/05/03 05:48
411家族は合計2000人からなり、そのうち720人が自閉症でした。

すごいね。3分の1は自閉症

685 :仕様書無しさん:04/05/05 14:45

実況スレ

光とともに… 自閉症児を抱えて ◆ 第四話
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1083722081/

686 :仕様書無しさん:04/05/05 18:02
nullpo

687 :665:04/05/05 18:08
なるほど。どっかから翻訳してきたのを
そのまま貼り付けただけなんだろうな。

688 :仕様書無しさん:04/05/05 21:03

実況スレ

光とともに… 自閉症児を抱えて ◆ 第四話
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1083722081/

689 :仕様書無しさん:04/05/07 19:20
自閉症者のこだわり


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