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なんでAthlon64はきびきびでP4はもっさりなの?15

1 :名無しさん:04/01/06 15:49
それにしてもPentium4は奇妙なCPUだ。
Pentium4が発売された当初は巷間では不評しか聞こえなかった。ベンチでも体感でも明らかにAthlonに負けていた。
ただ、Intelの広告が入ったPC雑誌は、白々しい提灯記事を書き殴っていただけだった。

だが今では、少なくともベンチマークではAthlonと互角に競えるくらいの”数字”は出る。
(これはベンチマークソフトの”Pentium4対応”が進んできたおかげでもあるのだろうが・・・)
でも、Athlonと同じ性能であるはずのPentium4を載せたPCを使ってみると、なんとなく違和感を感じてしまう。
ベンチマークの数字では計り知れない、なにか言葉で言い表せないようなもやもやとした不快感があった。
だが私にはそれを上手く伝えられるようなボキャブラリーは無かった。ただ悶々とした日々を過ごしていた。

しかし、2ちゃんねるで「ペン4は動きがもっさりしている」という書き込みを見た時、
あの言葉で言い表せないようなもやもやとした不快感が、ズバリと一言で言い表されたと思った。
その「もっさり」という語感・・・。「(;・∀・)ソレダ!!」私はもやもやとした霧が晴れたような気がした。
他の人も同じだったようである、もっさりという言葉がちょっとしたブームになった。
その人の一言によってこのスレは生まれたと言っても過言ではない。そしてこのスレは14代目を数えるまでに続いた。
これは偏に、言葉で言い表せないようなもやもやとした不快感を多くの人が感じていたからであろう。

このスレは、何故Pentium4はもっさりなのかを、理論的、技術的、感情的に議論するスレである。
今回はPC一般板の皆様にも、Pentium4というCPUの奇妙さ、面白さ、遅さを知っていただきたくスレを建てました。

「もっさり」の意味
(副)スル
(1)動作がにぶく気のきかないさま。また、野暮ったいさま。「―(と)した男」
(2)毛が厚くはえているさま。「―した髪の毛」

前スレ:なんでAthlon64はきびきびでP4はもっさりなの?14
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1073239987/

2 :名無しさん:04/01/06 15:49
関連スレ

Athlon64買いました。とってもキビキビです
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072751856/

ウマーなAthlonXP 1700+〜2600+ 報告スレッド29食目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072313877/



3 :名無しさん:04/01/06 15:50
バーヤ

4 :名無しさん:04/01/06 15:50
ttp://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/643200/6432003.html
 ということで、3DベンチマークはまさかのAthlon64全勝という結果に終わりました。
第1回、第2回ともにまずまずの成績ではありましたが、
必ずしも常にトップというわけではありませんでしたから、この結果はまず驚きです。

実際驚きのあまり何度かテストを行ってみたりOS入れなおしてみたりもしましたが、
現に結果としてこの程度のスコアが出ていました。

またBBSの情報で既に消されてしまったZDNETのベンチマーク結果として
「3DMark2003 AthlonXP 3200+(3000点) Athlon64 3200+(3500点)」という書き込みがあり、
私のテスト以外でも同様の傾向があるようですので、
やはりAthlon64の3D性能はかなりのものがあると思われます。

 Opteronの時は喜び半分、失望半分というのが正直な感想でしたが、今回はかなり良いですね。
Athlon64+K8T800は3200+の名に恥じない出来に仕上がっていると思います。

しかも今回登場のAthlon64はメモリコントローラこそ内蔵ではあるものの、
Opteronとは異なりDualChanelではありません。
という事はDualChanel版(Athlon64FXになるらしい?)になれば更にスコアアップも望めるかもしれません。

ttp://slashdot.jp/articles/03/01/28/1057215.shtml?topic=6
Athlon64の1.2GHz、1.4GHzモデルのベンチマーク結果が公表されています。
全体的にPentium4 2.2GHzよりも性能が良く、
同クロックのAthlonXPを10〜20%程上回っているようです。


5 :名無しさん:04/01/06 15:50
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/647619-000.html

6 :名無しさん:04/01/06 15:52
速い。もう建ってる

7 :名無しさん:04/01/06 15:54
乙〜
流石AMDは速い
P4だったら3日後だなw

8 :名無しさん:04/01/06 15:56
よっしゃこのスレでも暴れるぜぃ!

9 :名無しさん:04/01/06 15:56
かかってこいやアム厨щ(゚д゚щ)カモーン

10 :名無しさん:04/01/06 15:56
てかPen4はボリすぎ

11 :名無しさん:04/01/06 15:57
>>5
Athlon64まさに圧倒的だな。

12 :名無しさん:04/01/06 15:57
>>10
なんだと禿?その値段で欲しい人がいるんだから勝手なこというなよ禿

13 :名無しさん:04/01/06 15:58
>>12ってモロ自作板出身

14 :名無しさん:04/01/06 15:59
おらアム厨どうした!元気がないぞ!そんなんでは俺を倒せないぞ!

15 :名無しさん:04/01/06 15:59
かかってこいやπオタщ(゚д゚щ)カモーン


16 :名無しさん:04/01/06 15:59
ペンチアムはちんこ。

17 :名無しさん:04/01/06 16:00
998 :名無しさん:04/01/06 15:24
>>989もアム厨?
メーカー製じゃだめな根拠だせよ。

必須だなw

18 :名無しさん:04/01/06 16:00
お2

19 :名無しさん:04/01/06 16:00
>>15
いや。πオタはこられたら困るぞ。

20 :CPU速度順の表:04/01/06 16:00
Ultra SPARK III>>Opteron≧Athlon FX-51≧Athlon64>XeonMP>Xeon>>G5>>Efficeon>>Pentium4 EE
≧Pentium4(FSB800 HT)≧豚(倍率可変)>苺皿>真皿>豚(倍率固定)>林檎皿>>Pen4(FSB533)
>>偽皿≧北森セレ>Pentium4(FSB400 北森)≧PentiumV-S≧鱈セレ>Crusoe>PentiumIII(河童)>C3(Nehemiah)
>C3(Ezra)>>Duron(モーガン)、celeron(河童FSB100)>>(産業廃棄物)>>Pentium4(藁)

21 :名無しさん:04/01/06 16:00
>前スレ1000
買えよ!

22 :名無しさん:04/01/06 16:01
すいませんサイコムとサイバーゾーンのどっちが良いんですか?
セレロンのPCを買おうと思うのですが・・・

23 :名無しさん:04/01/06 16:02
Pentium4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Athlon











消費電力が

24 :名無しさん:04/01/06 16:02
俺が1000とったら3G買おうと思ってたのにぃ

25 :名無しさん:04/01/06 16:02
>>22
セレロンの良いところを一つでもあげられたら答えてやる

26 :名無しさん:04/01/06 16:02
☆自作板より逃げて来た録音淫厨の特徴
1.ネカマ的言葉使い 
2.文の末尾に特徴あり  ♪ (笑 を多用する
3.指摘を受けた場合の返し  書き間違い、釣り、記憶にない

4.基本的に都合の悪いことには答えない
5.自分が公平から評価していることを主張   例:AthlonXP3000+とP4-3.06HTを主に使ってる

以上ふまえて自称バカの対応おながいします(・∀・)



602 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/01/05 03:10 ID:HUiv2f11
>>600
中ループまでならね。
しかし、CADなどは、オプションが多くて大ループの中に中ループはイッパーイの構成である場合が多い。
この場合、オプション設定で息切れ現象(uOPキャッシュ漏れ)が多発することに繋がり
結果的に「もっさり感」が多くなるのでしょうね。

まぁ、現象が醜いものならそのCADソフトを開発したメーカーがバカなのは確かだと思うが...



603 名前:Socket774[] 投稿日:04/01/05 03:11 ID:gWRM3S2O
>>602
バカバカ逝ってるが、藻前が1番バカだと思うぞ


604 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/01/05 03:13 ID:HUiv2f11
>>603
はい、ご指摘の通り私がバカなのは自明ですからご安心を...♪


27 :名無しさん:04/01/06 16:03
1000 名前:名無しさん 投稿日:04/01/06 15:24
1000ゲッツしたら3400+20個買う

28 :名無しさん:04/01/06 16:03
>>17
前スレを引っ張ってくる粘着アム厨に乾杯

29 :名無しさん:04/01/06 16:03
>>25
安いところです

30 :名無しさん:04/01/06 16:03
>23
メーカーからの信頼性の間違い

31 :名無しさん:04/01/06 16:04
48 :名無しさん:04/01/05 13:59
絶対性能が群を抜いており追従を許さなければ、企業規模など関係なく短期間で巨大化する。
これは歴史的事実だ。
特にその技術がCPUであるのなら、分野とその性能が全てとなる。

32 :名無しさん:04/01/06 16:04
>>30
メーカーへの営業力がだろ

33 :名無しさん:04/01/06 16:04
さすがに自作板のπオタはいないな。いいことだ

34 :名無しさん:04/01/06 16:05
あれでしょここに居る淫厨って
曖昧な言葉並べて突っ込まれまくった
自作板から逃亡した負け犬なんでしょ(笑

35 :名無しさん:04/01/06 16:05
なんでPentium4はギュンギュン!!でAthlon64はきゅんきゅんなの?

36 :名無しさん:04/01/06 16:05
>>29
あれ?ネタじゃなかったのか?
んじゃあ
他のCPUと比べて利点がほんの一個でもあったら答えてやる

37 :名無しさん:04/01/06 16:05
>>34
プゲラ負け犬の遠吠えは五月蠅いですね〜

38 :名無しさん:04/01/06 16:06
とりあえず
2000+じゃ優先度変えても効果無いとの書き込みがあった。
結局だめじゃね?

39 :名無しさん:04/01/06 16:06
Pen4は萌えない。あすりん萌え〜

40 :名無しさん:04/01/06 16:07
>>36
安いところです

41 :名無しさん:04/01/06 16:07
自作板で涙したAMD厨

42 :名無しさん:04/01/06 16:07
MTV買えよ

43 :名無しさん:04/01/06 16:07
>26
うわぁ淫厨死にそうなくらい頭悪そうだなw

44 :名無しさん:04/01/06 16:08
>>39
両方からファンとったら先に燃えるのはathだけどな(藁

45 :名無しさん:04/01/06 16:08
てか淫厨は前スレで論破出来なくて>>37みたいなことを言ってただけだったな

46 :名無しさん:04/01/06 16:08
>>36
安いのでP4マザー動作検証用トランジスタに最適(壊れても懐が痛まない)


47 :名無しさん:04/01/06 16:08
性能からすると、あんまりやすくないよ。セロりん

48 :名無しさん:04/01/06 16:09
>>40
とりあえずネタなのか違うのか言ってくれ
今のおまいは激しくツマラン

49 :名無しさん:04/01/06 16:09
自作なんかしてる奴は貧乏だけど時間だけは幾らでもアル奴なんだから。
バイトしてちゃんとしたの買えよw

50 :名無しさん:04/01/06 16:09
P4使いとして一緒にされたくない・・ (TT)

51 :名無しさん:04/01/06 16:10
>>45
録音淫厨って言われるゆえんだね。

52 :名無しさん:04/01/06 16:11
(;´Д`)πオタ

53 :名無しさん:04/01/06 16:11
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1068650797/

54 :名無しさん:04/01/06 16:11
>>49
998 :名無しさん:04/01/06 15:24
>>989もアム厨?
メーカー製じゃだめな根拠だせよ。

55 :名無しさん:04/01/06 16:11
>>54
バイトしてちゃんとしたの買えよw




56 :名無しさん:04/01/06 16:12
>50
あのバカは病気だからw

57 :中山悟:04/01/06 16:13
>>55
998 :名無しさん:04/01/06 15:24
>>989もアム厨?
メーカー製じゃだめな根拠だせよ。

必須だなw

58 :名無しさん:04/01/06 16:13
ばいとしてP4買います(o_ _)o

59 :名無しさん:04/01/06 16:13
他の板でもそうだけど、世間での勝組って2chだと勢い無いな
例 SONY、積水

60 :名無しさん:04/01/06 16:13
淫厨、まさに壊れたテープレコーダのようだね。

61 :中山悟:04/01/06 16:14
バイトするならOpteron買えよ

62 :名無しさん:04/01/06 16:14
>>57
だめだよそれ言っちゃ。アム厨の根拠って(ry


63 :名無しさん:04/01/06 16:14
>>59
今のSONYは負け組だよ

64 :名無しさん:04/01/06 16:15
自作なんかしてる奴は貧乏だけど時間だけは幾らでもアル奴

65 :名無しさん:04/01/06 16:15
athlonXPってメーカー搭載機が少ない・・・

66 :中山悟:04/01/06 16:15
            ____
         、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
         ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
        |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
          |:::|   ━、_  _.━  |.:.::|
        |/  .,-ェュ   ,-ェュ  |.:.:|_
       (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |  <必須だなw
          |  ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/
         \   `こニニ'´ _..┘

67 :名無しさん:04/01/06 16:16
>>59
名前ほど内容をともなってないからな。積水は知らんけど。

68 :名無しさん:04/01/06 16:16
ath用の静穏ファンって何で少ないの?五月蠅いんだけど。

69 :名無しさん:04/01/06 16:16
もう「どうしてPen4はここまで糞なのか」くらいしか議論することがないな

70 :中山悟:04/01/06 16:16
>>64
必須だなw

71 :名無しさん:04/01/06 16:16
自作してる奴なんか今時いねーよ!ここは異常なんだぞ!お宅がそんなに多いと思うなよ!

72 :中山悟:04/01/06 16:16
>>68
お前の頭が悪いから

73 :名無しさん:04/01/06 16:17
>>68
知れたことを・・。熱くて静穏無理なの。

74 :名無しさん:04/01/06 16:17
>>71
知障はちょっと黙ってて

75 :名無しさん:04/01/06 16:17
>>73
無知は黙っていようね♪

76 :名無しさん:04/01/06 16:18
>>68
ファンコンで調節すればいいだけだろ。

77 :名無しさん:04/01/06 16:18
なんかこのスレ自作VSメーカになりつつあるな・・・

78 :名無しさん:04/01/06 16:18
メーカって何だよwそういうのはお前の脳内だけで勘弁

79 :名無しさん:04/01/06 16:18
ath熱いって常識だよな?

80 :名無しさん:04/01/06 16:18
いくら速くてもチップセットが粕なら使いたくないよな
一度、インテル以外のチプセト使って組み立てたけど
不安定すぎて使い物にならないよ。

81 :名無しさん:04/01/06 16:19
じゃどうしてathlon用静穏ファン少ないの?

82 :名無しさん:04/01/06 16:19
>>79
どこの常識ですか?あっちの世界のですか?

83 :名無しさん:04/01/06 16:20
>>81
知れたことを・・・。車と一緒で爆音出したいんだ。

84 :名無しさん:04/01/06 16:20
>>81
マジレスすると・・・・








Athlon用ファンなんかねー(駄目押しで言うとPen4用ファンもないぞ)

85 :名無しさん:04/01/06 16:20
>>81
Pen4のがシェアがあるから。
それだけ。

86 :名無しさん:04/01/06 16:20
どうしようもねえな

87 :名無しさん:04/01/06 16:20
セレロン2ぺタHzユーザーがいるのって、このスレだっけ?

88 :名無しさん:04/01/06 16:21
録音バカここでも追い出されそうだなw

89 :名無しさん:04/01/06 16:21
確かに少ないよな。音気にしないんだろうか。いわれてみれば結構うるさい。

90 :名無しさん:04/01/06 16:21
>>82
多分>>79は一年前から迷い込んだんだよ

91 :名無しさん:04/01/06 16:21
録音何とかよ。煽るならもっと専門用語使って煽れ。あのスレみたいにw

92 :名無しさん:04/01/06 16:21
>>84
そういえばそうだな。ファンは同じか。

93 :名無しさん:04/01/06 16:21
>>79
ハァ?というよりネタか
>>80
そういうやつって良く「チップセットドライバって何?」って言うよね
>>81
一度論破されたことを何度でも聞く辺り、学習能力がないか必死なのか

94 :名無しさん:04/01/06 16:22
シェアの差と言う意見が出ました(・∀・)

95 :名無しさん:04/01/06 16:22
もしかして釣られてる?











Athlonようファンって何だよ。

96 :名無しさん:04/01/06 16:23
ath用静穏ファンって確かにない。俺はファンコントローラー付けてる。ファンレス目指したんだが存在しない

97 :名無しさん:04/01/06 16:23
ごめんなさい。ファンは共通でした。

98 :名無しさん:04/01/06 16:23
結局athは熱いんだな

99 :名無しさん:04/01/06 16:23
ファンファンうるせーーーーーーー。お前らはシンクでも回してろ!!!

100 :名無しさん:04/01/06 16:24
>>80に同意。これにつきるよ。
AMDがマトモなチップセット出したら使ってやるよ。

101 :名無しさん:04/01/06 16:24
俺のシンクは5400rpmだよ

102 :名無しさん:04/01/06 16:24
64って大丈夫かよ。爆音?

103 :名無しさん:04/01/06 16:24
>>100
まるでintelがまともなチップセットを出しているような言い方・・・・





必須だなw

104 :名無しさん:04/01/06 16:24
爆音マシン却下

105 :名無しさん:04/01/06 16:25
>>102
国道一号端並

106 :名無しさん:04/01/06 16:25
>>98
PenMよりは確かに熱いな。

107 :名無しさん:04/01/06 16:25
チップセットとか安定性とか言ってる奴が青筆や戯画のママン使ってると笑えるwwww

108 :名無しさん:04/01/06 16:25
64はathXPと違ってそれほどねつ持たない。P4くらいになるんじゃないかな

109 :名無しさん:04/01/06 16:26
>>100
テメェは440BXでも使ってろよ

CnQマンセー

110 :名無しさん:04/01/06 16:26
なんか録音テープ大盛況だなw

111 :名無しさん:04/01/06 16:26
>100
いや
モマエはプレスコ使ってておながい

112 :名無しさん:04/01/06 16:26
>>P4くらいになるんじゃないかな
ププ

113 :名無しさん:04/01/06 16:26
64ファンレスで焦げー

114 :名無しさん:04/01/06 16:27
CnQでファンレスできるんじゃない?athxpは正直熱すぎ。

115 :名無しさん:04/01/06 16:27
アスロンは冬は有難いね

116 :名無しさん:04/01/06 16:27
俺の親指にはPentium4の刻印がある

117 :名無しさん:04/01/06 16:28
熱いとか言ってる奴今のお前のCPU温度言ってみろ

118 :名無しさん:04/01/06 16:29
DELLって良いPCなの?

119 :名無しさん:04/01/06 16:29
AthlonXP3200+。温度43度です

120 :名無しさん:04/01/06 16:29
淫厨はまるで64がプレスコより熱くてうるさいかのようにしゃべるな

121 :名無しさん:04/01/06 16:29
athで夏迎えるのは大変そうだね。

122 :名無しさん:04/01/06 16:29
>>118
あれこそ糞と呼ぶにふさわしいぼったくり。intelのぼったくりにさらにぼったくりを掛けて2乗になってる

123 :名無しさん:04/01/06 16:29
>>119は爆音トリプルファン

124 :名無しさん:04/01/06 16:30
XPは間違いなく64より熱いのでは?

125 :名無しさん:04/01/06 16:30
>>P4くらいになるんじゃないかな
プププ

126 :名無しさん:04/01/06 16:30
すげー64ってしゃべるんだー。スゲーCPU

127 :名無しさん:04/01/06 16:30
>>123
RDM8025S 5V駆動ですが?

128 :名無しさん:04/01/06 16:30
>>121
まあ、水冷でなければ冷却できないほどの発熱があるどこぞのCPUとは違って空冷ですからw

129 :名無しさん:04/01/06 16:31
アスロン派はゲーマー
しかしゲームならPS2を買えば良い。
何故PCなのか?
答えは明白です・・・

130 :名無しさん:04/01/06 16:32
>>122
じゃあどこのパソコンがリーズナブルでそこそこの性能なの?

131 :名無しさん:04/01/06 16:32
プレスコのおかげで水冷が普及しそうだね。

132 :名無しさん:04/01/06 16:32
>>129
18禁ゲームがPS2にないからだよ。

133 :名無しさん:04/01/06 16:32
>>128
性能が別次元だから仕方ねえな

134 :名無しさん:04/01/06 16:33
>>132
え???
18禁ゲームって何ですか?

135 :名無しさん:04/01/06 16:33
athlonXPでOCしてる強者は水冷

136 :名無しさん:04/01/06 16:33
>>130
サイバーゾーンとサイコム。最高

137 :名無しさん:04/01/06 16:34
まあマジレスすると64はCnQで低発熱、低消費電力、静音でウマーなわけだが。

138 :名無しさん:04/01/06 16:34
>>133
別次元かよw
全く別の方向に飛んで言ってそうだな。

139 :名無しさん:04/01/06 16:35
>>134
月姫のことだよ

140 :名無しさん:04/01/06 16:35
前にPCから火でて火事になったニュースあったよね。

141 :名無しさん:04/01/06 16:35
>>135
普通に空冷で43℃ですが?200*11.5な

142 :名無しさん:04/01/06 16:35
>>139
引っ込め月厨

143 :名無しさん:04/01/06 16:35
つまり、エロゲーマーvs仕事でPCを使うエリートの構造が見えてきた訳だが

144 :名無しさん:04/01/06 16:36
文句言ってる奴は結局何使ってんだよ。

145 :名無しさん:04/01/06 16:36
つうかエロゲーマーならPen4選ぶよ。お前ら何にもわかってねえな

146 :名無しさん:04/01/06 16:36
>>139
引っ込め月厨

147 :名無しさん:04/01/06 16:36
>133
別次元に低くて熱いよな

148 :名無しさん:04/01/06 16:36
淫厨はもう64叩くとこないのか?
それとも前スレで何一つ論破出来なくて全員敗走した?

149 :名無しさん:04/01/06 16:37
>>142 >>146
バ鍵必死だなw

150 :名無しさん:04/01/06 16:37
>>140
セレロンだったという話。

151 :名無しさん:04/01/06 16:37
エロゲーなんて何使ってもいいよ。
強いてこだわるなら、ビデオカードとモニターとサウンドカード。
あとはそれらの邪魔をしない高品質な電源。
以上。

152 :名無しさん:04/01/06 16:38
>>143
えっ?そういう事なんですか?
皆さん、えっちなのはいけないと思います!

153 :名無しさん:04/01/06 16:38
64OSすらでてないから評価しようがない。

154 :名無しさん:04/01/06 16:38
>148
ヤツは全スレで自演晒してたから
1人かもしれないぜw

155 :名無しさん:04/01/06 16:38
>>151
バーカ。エロゲー専用機ってのは奥が深いんだよ。↓読んで出直してこい
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1071988186/

156 :名無しさん:04/01/06 16:39
64っってOSLinuxだけだろ?現状

157 :名無しさん:04/01/06 16:39
>>152
アニヲタ氏ね

158 :名無しさん:04/01/06 16:39
すげえ!
アスロンだらけだ!

159 :名無しさん:04/01/06 16:39
>>155
人が大杉で見れないな

160 :名無しさん:04/01/06 16:39
>>153
32-bit 環境ですら64に全敗
淫厨もっとがんばれよ

161 :名無しさん:04/01/06 16:40
なにせもうすぐプレスコット出るし。

162 :名無しさん:04/01/06 16:40
>>159
今時2ちゃんブラウザ使ってないの?AthlonとかPen4とかどうでもいいからまず2ちゃんブラウザ入れてよ・・・

163 :名無しさん:04/01/06 16:40
64にHTついてないんでしょ?誰も見てないんだよ。

164 :名無しさん:04/01/06 16:40
つうか64と比べるのは64じゃないのか?
あ、もっと(ry

165 :名無しさん:04/01/06 16:41
>>162
俺はネスケしか使わないんだ。悪いな。

166 :名無しさん:04/01/06 16:41
エロゲーにはHTT。これ必須。バックグラウンドで複数攻略もこれで余裕

167 :名無しさん:04/01/06 16:41
なんでHTつかなかったんだろう。

168 :名無しさん:04/01/06 16:41
>>64っってOSLinuxだけだろ?現状

まさに録音機だな

169 :名無しさん:04/01/06 16:42
>>165
いや2ちゃんの負荷軽減の為に2ちゃんブラウザ入れてよ

170 :名無しさん:04/01/06 16:42
まあ、アスロン=ゲーマーは覆しようの無い事実
>>166
前スレ読み返せ

171 :名無しさん:04/01/06 16:42
HT対応アプリってAMD使ってる限りずっと辛いわけだろ?

172 :名無しさん:04/01/06 16:42
>161
現在
64→(・∀・)ィィ
P4→モッサリ(・∀・)ィィ

OSが64b主流時

64→(・∀・)ィィ
P4→ゴミクズ

173 :名無しさん:04/01/06 16:43
>>170
普通に前スレからいるんだけど・・・

174 :名無しさん:04/01/06 16:43
ネスケも充分重いな
迷惑

175 :名無しさん:04/01/06 16:43
家のXP1700は少しでもOCしたら落ちる。
定格で使っても46℃くらいある。水冷ではないけど空冷ファンはつけている。
何でだろ・・・?
激しく鬱なのだが・・・。
一年くらいもう使ってるけど・・・。
再起動したらマウスカーソル消えるし・・・。
電源とか関係あるのかな?

176 :名無しさん:04/01/06 16:43
ネスケって言うと大体マカーだな

177 :名無しさん:04/01/06 16:44
>>173
じゃ文盲

178 :名無しさん:04/01/06 16:44
HTアプリつかわなきゃいいじゃん

179 :名無しさん:04/01/06 16:44
>>175
パロ猫だからじゃねーの?

180 :名無しさん:04/01/06 16:44
>>171
HT対応アプリ使ってようやく互角デス

181 :名無しさん:04/01/06 16:45
>>177
なんでよ?エロゲ複数起動とかならHTT効くんじゃないの?

182 :名無しさん:04/01/06 16:45
>175
ケース内排気が劣悪だと
どっちで組んでも激熱ですよ

183 :名無しさん:04/01/06 16:45
つかHTって何?

184 :名無しさん:04/01/06 16:45
>>169
悪いがそれは出来ない。一人くらいの精神で多めに見てくれ。
そもそも私は前世紀からココにいるのだし、あとからきた人が
少し遠慮して使ってくれ。

>>176
88→98→DOS/Vで来ている。
悪いな。

じゃあな。

185 :名無しさん:04/01/06 16:45
ふたなりテクノロジー

186 :名無しさん:04/01/06 16:46
AthlonXP2500+定格 Coolon有効 33℃ ※2chブラウジング+MP3演奏中
システム温度 25℃
温度はSpeedFan計測

参考:エアコン設定温度 23℃

187 :名無しさん:04/01/06 16:46
>>184
悪いけど俺も前世紀からいるが?

188 :名無しさん:04/01/06 16:46
>>184
士ね

189 :名無しさん:04/01/06 16:46
>>171
必死こいてHTT、SSE2に対応したソフトでさえ64と同性能だったわけですか。

HTTで性能が落ちるアプリの数=HTTで性能が上がるアプリの数*100000
しかも死ぬほどもっさりと。

どうしようもないですね Pen4 は

190 :名無しさん:04/01/06 16:47
すげえ自己中
流石AMD厨

191 :名無しさん:04/01/06 16:47
>>179
いまのXP1700の1個前のバージョンだと思うんだけど
詳しくはわかりません。ごめんなさい。

>>182
ケース内の温度はだいたい32℃前後なんですけど、ダメかな・・・。

192 :名無しさん:04/01/06 16:47
HTTないと使えない・・・

193 :名無しさん:04/01/06 16:47
>>エロゲ複数起動
HTの真骨頂だな。

194 :名無しさん:04/01/06 16:47
AthlonXP2500+ 200*11 Coolonなし 39℃ ※2chブラウジング+MP3演奏中+rar圧縮中
システム温度 27℃
温度はSpeedFan計測
室内温度16℃

195 :名無しさん:04/01/06 16:48
>>190
何か一つぐらいは論破してくださいね

196 :名無しさん:04/01/06 16:48
>>193
AMDのHTね。うんうん確かに

197 :名無しさん:04/01/06 16:48
HT対応アプリ本当にどうなるんだろう
XP使ってるウチは苦しむのか・・・・

198 :名無しさん:04/01/06 16:48
>>189
あ〜同じアム厨として注意。64にもSSE2あるだろ。
突っ込まれるようなこと言うなよ

199 :名無しさん:04/01/06 16:48
>>193
やっぱりそうでしょ?エロゲにはなんか無駄に常時100%使う奴あるからHTTは(・∀・)イイ!!よ

200 :名無しさん:04/01/06 16:48
つかぬ事をお伺いします。FortranやCなどで数値計算を行っているんですが
Athlon64は向いてますか?

201 :名無しさん:04/01/06 16:49
>>200
Mの方ですか?

202 :名無しさん:04/01/06 16:49
>184
漏れも昔から居るが
長く居るからなんだって話だ
先輩面する名無し初めて見たお疲れw

203 :名無しさん:04/01/06 16:49
対応アプリはまずいよな。切り捨てだろ。アスロンで映像だとかいじるのが間違い。

204 :名無しさん:04/01/06 16:50
Athlon64で月姫は動きますか?

205 :名無しさん:04/01/06 16:50
ゲームでいい結果出すからあすろんだ

206 :名無しさん:04/01/06 16:51
前スレでゲーマーゲーマー言ってたAMD厨がエロゲーマーとばれた途端にこれかw
AMDのHTでエロゲやってくれ

頑張れよ!

207 :名無しさん:04/01/06 16:52
アスロンチップセットnForceつかってキャプチャしたら音にノイズはいるのは有名な話。

208 :名無しさん:04/01/06 16:52
>>204
黙れ月厨
>>206
だからエロゲーにはPen4だって言ってんだろ。知ったかぶりすんなよ

209 :名無しさん:04/01/06 16:52
>>200
コンパイルとか数値計算はアスが速くて、画像描画はペンが
速いと店員に聞いたのだけど・・・見当違いならゴメソ

210 :名無しさん:04/01/06 16:52
>>204
引っ込んでろ、というか頼む、これ以上月厨の恥をさらさないでくれ(;´Д`)

211 :名無しさん:04/01/06 16:52
>>エロゲ複数起動
HTの真骨頂だなヒャッホウ

212 :名無しさん:04/01/06 16:52
ゲームベンチにはIntelが介入してねつ造出来ないから Athlon 有利なんだろ。
Intel CPU の時だけスコアが15倍されるなんてこともないしな。

213 :名無しさん:04/01/06 16:52
月厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
月厨=アム厨

214 :名無しさん:04/01/06 16:53
エロゲーにP4がいいには理由がある
メモリ読み込み速いから画像の描画がathに比べて爆速。
HDベンチ見てるAMDerならわかるとおもう。

215 :名無しさん:04/01/06 16:53
月厨って何よ?アム厨みたいなもんなの?

216 :名無しさん:04/01/06 16:54
>>エロゲ複数起動
HTの真骨頂だなイィィイェッッフゥッ

217 :名無しさん:04/01/06 16:54
>>214
そんな理由があったのか(藁

218 :名無しさん:04/01/06 16:55
FSB800は伊達じゃないな。

219 :名無しさん:04/01/06 16:55
>215
月ほど遠い別世界(精神的)に行ってしまった淫厨じゃないか?

220 :名無しさん:04/01/06 16:55
ハイパースレッディングは中途半端な状態で不安定になる可能性がある。
XPのSP2までは待つ必要がある。

メーカーの注意書きに小さく書いてあるのをよく読め。

ttp://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0401/deskpower/c/method/index.html

注1 ハイパー・スレッディング・テクノロジ有効時において、ご使用のソフトウェア/ドライバによって
は、正常に動作しないことがあります。

221 :名無しさん:04/01/06 16:55
エロゲにはHTが効きます
なんたって◎真◎骨◎頂◎ですから(藁

222 :名無しさん:04/01/06 16:56
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< すいませんすぐ片付けますんで。
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`) >>月厨
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))

223 :名無しさん:04/01/06 16:56
エロゲ複数起動できるよ(藁

224 :名無しさん:04/01/06 16:57
athlonXPって時代遅れになりつつあるのでは・・・・

225 :名無しさん:04/01/06 16:57
>>222, 運んでくれてアリガトン

226 :名無しさん:04/01/06 16:57
>>182
そうそう、一度ケースが原因かと思ってケースの両側面のふたを
あけて実験したけど、少しケース内の温度が下がっただけでダメだった。

227 :名無しさん:04/01/06 16:57
>>223
まじで?w

228 :名無しさん:04/01/06 16:58
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< すいませんすぐ片付けますんで。
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`) >>アム厨
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))

229 :名無しさん:04/01/06 16:58
>224
旧モデルにあたるんですが

230 :名無しさん:04/01/06 16:58
HT付いてないのってこれからさらに厳しくなる。

231 :名無しさん:04/01/06 16:59
directXの関係で全体画面じゃできないがウインドウモードで2つは余裕(笑

232 :名無しさん:04/01/06 16:59
もう必死ですな、淫厨(プレスコ

  ∧_∧
 (,,  *) )
  )   ⌒`,つ
  し'ー‐し' `、 ,,
      _| ̄淫厨 ̄|○


233 :名無しさん:04/01/06 17:00
AMD次のスロットからHTつけないだろうか・・・・・・・・・・・

234 :名無しさん:04/01/06 17:01
エロゲーといえばエロゲーにふさわしいベンチマークがあるぞ。
その名も「なないろベンチ」。伝説のエロゲーなないろを使ったベンチマークソフトだ。
なないろを持っている人は是非挑戦してみてくれ!

235 :名無しさん:04/01/06 17:01
>>233
だからHTはついてるっつーの

236 :名無しさん:04/01/06 17:01
エロゲー二個って何か豪勢だ。HTちょっと引かれる・・・

237 :名無しさん:04/01/06 17:01
>226
シンクとの設置が甘い(グリスとコアの密着がたりないとか
冷却の弱いクーラーを使ってる

色々考えられるがとりあえず2つ調べて見れ

238 :名無しさん:04/01/06 17:02
>>236
AMDいいよなHTだもんな

239 :名無しさん:04/01/06 17:02
月姫って入れただけでこんなに釣れるとは思わなかった。
どこにでもいるんだな。まるでゴキブリみたいだワラ

240 :名無しさん:04/01/06 17:02
>>235
ハイパースレッティングのことだよ。話の内容でわからない?

241 :名無しさん:04/01/06 17:02
>>231
どっちにしろフォアのパフォーマンスが下がってどうでもいいバックのパフォーマンスが上がるけどな

242 :名無しさん:04/01/06 17:03
>>240
嫌味だよ。話の流れでわからない?

243 :名無しさん:04/01/06 17:03
>240
釣られてますよ

244 :名無しさん:04/01/06 17:03
4chスピーカーで2重ステレオでやってみたい。エロゲ2個・・・

245 :名無しさん:04/01/06 17:04
エロゲーやるならヘッドホン。そうしないと同居人にばれて((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

246 :名無しさん:04/01/06 17:04
話の内容わからなくなるだろ。おまいの脳にはHTついてない

247 :名無しさん:04/01/06 17:05
俺Pen4より速く計算できるよ

248 :名無しさん:04/01/06 17:05
淫厨はHTT搭載により自演可能です

249 :名無しさん:04/01/06 17:06
>>237
CPUがイカれている、というのはありえませんか?
そうでなければおそらくクーラー周りが悪いのだと思うのです・・・。
ケース内の温度はまずまずですし。
一応、クーラーマスターっていう製品でXP2800まで対応している
らしいのですが、付け方ですか・・・。
レスありがとうございます。

250 :名無しさん:04/01/06 17:06
>>242
HTに嫉妬してる厨約一名

251 :名無しさん:04/01/06 17:06
>>250
だからHTはついてるっつーの

252 :名無しさん:04/01/06 17:07
>>250
頼みのHTTでも論破出来ない哀れな淫厨

253 :名無しさん:04/01/06 17:07
2個起動エロゲ店頭デモ、どこかで激しくやってほしい

254 :名無しさん:04/01/06 17:07
何か未曾有の展開だな

255 :名無しさん:04/01/06 17:07
>249
結果的にそれもあるが
最初からそこに逝くと直るもの直りません

256 :名無しさん:04/01/06 17:07
>>249
こんなところでまじめに相談しなくも・・

257 :名無しさん:04/01/06 17:07
俺はTV見ながらエロゲだよ。

258 :名無しさん:04/01/06 17:08
お〜い、誰か淫厨の行方を知らんか?

259 :名無しさん:04/01/06 17:08
HT使いがうらやましく思えるAMDerはおれだけでつか?

260 :名無しさん:04/01/06 17:09
HTとHTTをつかいわけろっつーの

261 :名無しさん:04/01/06 17:09
athlonでエロゲ二個やってみてほしいな(・∀・)

262 :名無しさん:04/01/06 17:09
>258
淫厨は花畑に帰ったよ

263 :名無しさん:04/01/06 17:09
HTTT使いがうらやましく思えるAMDerはおれだけでつか?

264 :名無しさん:04/01/06 17:09
>>256
そうですか、そうですよね・・・。
でも出来るだけ中を弄りたくないんです。
弟のために組んでやったPCなんですが、俺が弄るたびに
挙動が可笑しくなるので・・・。
機会があればクーラーを交換なり付け直すなりしてみます。
レスありがとうございました。
スレを汚して申し訳ございませんでした。

265 :名無しさん:04/01/06 17:10
>>262
花畑ってどこだよwそういうのはお前の脳内だけで勘弁

266 :名無しさん:04/01/06 17:10
エロゲ2個でも物は一本

267 :名無しさん:04/01/06 17:10
>265
録音バカが湧いたところだよw

268 :名無しさん:04/01/06 17:11
64対応エロゲって出てる?

269 :名無しさん:04/01/06 17:11
しょうがねえ俺が今からWindとはにはにを同時起動してエロゲやって使用感を報告するからちょっと待ってろ
AthlonXP2500+(定格)なー

270 :名無しさん:04/01/06 17:11
>>268
エロゲなどわざわざ64に最適化するまでもあるまい

271 :名無しさん:04/01/06 17:12
>>268
やきにくくりぷうぴってエロゲーが64対応らしいよ

272 :名無しさん:04/01/06 17:12
HTTにそんな使い方があったのか・・・・
検証しる(・∀・)

273 :名無しさん:04/01/06 17:13
そしてみんなエロゲ2個やってしまうのであった。
しばらくここ寂しくなるな(TT)

274 :269:04/01/06 17:13
なんかCPU以前に音楽と声が被って訳わかんねえぞ。
ちょっと音切るか

275 :名無しさん:04/01/06 17:14
人のPC組むのはやめた方がいいよ。
俺も一度頼まれて組んだけど、不安定ですぐに落ちるんだよ。
人のだから適当にマザー変えたり出来ないし、それで直る保証も
持てないから出来ないし。

276 :名無しさん:04/01/06 17:14
>268
AMDは32-64互換なので
32、64アプリ双方とも動かせますし
32bアプリの動作ではP4と同等以上で動きます
p4は32bのみなので64対応アプリが発売しても動かないんですよ(プレスコ

277 :名無しさん:04/01/06 17:15
残ってるのは2000とセレロン使いだけ・・・グスン

278 :269:04/01/06 17:15
はにはにはいいんだけどWindはコンスタントに80〜90%持ってかれるぞ。どうにかならんのか

279 :名無しさん:04/01/06 17:16
2400+じゃBGになってる方の音が激しく割れる。

280 :269:04/01/06 17:17
やべなんか心持ちもっさりしてる(;´Д`)
テキスト表示が一瞬遅れる

281 :名無しさん:04/01/06 17:18
う〜ん、エロゲ厨の仲をとりもつのか。

282 :名無しさん:04/01/06 17:18
MMXで今繋いでます。
WIN98でシェル以外は95風にするやつあるじゃないですか?
アレ使えば全然、このレベルで十分ですよ。
ネットするだけだし。

283 :269:04/01/06 17:20
これPen4に変えればまともになるのかね?

284 :名無しさん:04/01/06 17:20
2400と2500でずいぶん違う予感。
FSBクロックとキャッシュ容量の違いが効いてるのかな

285 :名無しさん:04/01/06 17:21
>282
おめでとう

286 :名無しさん:04/01/06 17:22
エンコとキャプ同時にできるくらいだから・・・って淫厨どこいった(;´Д`)

287 :名無しさん:04/01/06 17:22
>>283
なるだろ。
そのためのHTTだし。

288 :名無しさん:04/01/06 17:22
>>286
淫厨もエロゲー複数起動に挑戦中です
つかみんなどこ行っちゃったの?エロゲプレイ中?(´・ω・`)

289 :名無しさん:04/01/06 17:23
>286
涙の海で溺れ死んだよ

290 :名無しさん:04/01/06 17:27
二つ立ち上げてみた感想。ワイドモニターがほしい。あとP4・・・

291 :名無しさん:04/01/06 17:27
ワイドモニタって言うよりデュアルディスプレイにしたいな

292 :名無しさん:04/01/06 17:33
なんで淫厨静かになるんだよ

293 :名無しさん:04/01/06 17:35
昨日からフル稼働だからな
電池切れだろ

294 :名無しさん:04/01/06 17:35
>>292
エロゲープレイ中だからです。双葉タン(*´д`*)ハァハァ

295 :名無しさん:04/01/06 17:36
キモイ

296 :名無しさん:04/01/06 17:37
素直になれよw

297 :名無しさん:04/01/06 17:38
エロシーン並行処理。いろんな意味で処理。大変そうだな。

298 :名無しさん:04/01/06 17:39
>294
現実世界に戻って来ないでね

299 :名無しさん:04/01/06 17:40
今俺はP4HTがちょっとだけうらやましい
本当にちょっとだけ…(´・ω・`)

300 :名無しさん:04/01/06 17:42
お前ら女にもてないだろ?
アスロンなんか使ってるからだよ、騙されたと思ってP4使ってみ。

301 :名無しさん:04/01/06 17:45
よく考えろ。
エロゲ2個同時にできたって一本あたりの楽しさは二分の一だろう。
結局1本とまともに消化できない。
二兎追う者は一兎も獲ずってあるだろ。まさにこれだ。

302 :名無しさん:04/01/06 17:46
>>300
Pen4使ってるけどモニターの中の女の子にもてまくりですよ(*´д`*)ハァハァ

303 :Socket774:04/01/06 17:47
淫厨がAMDユーザーになりすまし自作自演しているスレはここでつか?

304 :名無しさん:04/01/06 17:47
アスロンなら毛糸洗いに自身が持てます

305 :名無しさん:04/01/06 17:50
淋しがっていたので >300 の彼女置いておきますね




      /,.ァ、\
     ( ノo o ) )  
      )ヽ ◎/(.    
    (/.(・)(・)\ .
    (/| x |\)
      //\\
   . (/   \)

306 :名無しさん:04/01/06 17:50
だ・・・誰か>>304を翻訳して・・・(;´Д`)

307 :名無しさん:04/01/06 17:56
フ…     (*д*)ファンタジー…  そしてHT最高…

308 :名無しさん:04/01/06 17:56
>306
電波の考えることが解るわけないだろムリ言うなっ!wwww

309 :名無しさん:04/01/06 17:57
ただ、デュアルモニターまじほしいいいいいいい。どうするこれ、どうするよ(;´Д`)

310 :名無しさん:04/01/06 17:58
>>309
何やってんの?

311 :名無しさん:04/01/06 17:58
>>309
安CRTだ!いけ!勝ってこい!いや、買ってこい!

312 :名無しさん:04/01/06 18:06
309はCRT買いに行ったのか?

313 :名無しさん:04/01/06 18:10
液晶の方が(・∀・)イイ!!

314 :名無しさん:04/01/06 18:23
流れが止まった・・・みんなエロゲーマーだったの?

315 :名無しさん:04/01/06 18:24
>>301
すまん。二兎追ってみたい。

316 :名無しさん:04/01/06 18:25
夕方前の書き込み量が信じられん…

317 :名無しさん:04/01/06 18:26
このスレ夕方できたばかりかよ!!
なんだこのハイスピード。そして今の静寂は…

318 :名無しさん:04/01/06 18:27
結局淫厨もアム厨もエロゲーという絆で結ばれていたわけだな

319 :名無しさん:04/01/06 18:36
コピペだけどおもしろいのあったよ。
同じライターなのに、こんなに結果がかわるの?

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1022/tawada01.htm
>さすがにモデルナンバーが“3200+”となっているだけあって、Pentium 4 3.20GHzと互角以上に
>渡り合ってきたAthlon 64 3200+。コンテンツ作成となるとPentium 4が優れた性能を発揮しているが、
>ビジネスアプリケーションと3D描画に関して光るものがある。
>Pentium 4 3.20GHzよりも2万円ほど安く、さらには同じモデルナンバーを持つAthlon XP 3200+より
>安価である点も考えれば、コストパフォーマンスはかなり高いと言えるだろう。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0106/tawada06.htm
>現状ではPentium 4 3.40GHzというプロセッサが登場していない以上、Pentium 4 3.20GHzを基準に
>考える しかないのだが、それと同等かそれ以上のパフォーマンスすら発揮しているとはいえない結果
>であり、3400+という数字は少々アピールが強すぎる感じを受けてしまう。


320 :名無しさん:04/01/06 18:38
>>319
何かの圧力があったとしか考えられんな。

321 :名無しさん:04/01/06 18:40
どうでもいい処理が早いAthlonXP
重い処理が早くて実用的なのがPen4
これで決まり。

322 :名無しさん:04/01/06 18:40
モデルナンバーなくせ。そしたらアスロン圧勝だ。


323 :名無しさん:04/01/06 18:50
>>321
ほとんどない単純な処理が速いPen4
複雑な処理でも遅くならなくて実用的なのがAthlonXP
・・・でもあるんだが?

今はこうだろうか。
一つの処理ならほぼ全て速くこなせるAthlon64
二つの処理を同時にさせても能力の落ちが少ないPen4HT

324 :名無しさん:04/01/06 18:50
アスキーはこんな感じ
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/647619-000.html

325 :名無しさん:04/01/06 19:10
人間共通の目的を持つと仲良くなるもんだな。

326 :名無しさん:04/01/06 19:14


もっさりはAMD狂信者の妄想でした。
今まで散々言って来た画面のプロパティで分かるというのは何だったのか。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073179792/




327 :名無しさん:04/01/06 19:30
Pen4は激速と遅い時の差が激しいんだよ。
激速のときはいいが、遅くなったときにもっさりと感じるんだってば。

328 :名無しさん:04/01/06 19:37
IntelのPentium4搭載PC使っている。先月初めてパソコン買おうと思って中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
NECのPCはカッコイイ、マジで。そして速い、2.8GHzでFSB533。電源ボタン押した瞬間、即座に起動開始する。
マジで、ちょっと感動。
しかもFSB533でNorthwoodコアだから操作のレスポンスも良い。
Pen4はもっさりで、反応が鈍いと言われているけど個人的には速いと思う。
Pen4/2.8Cに比べればHyperThreading対応してないから、そりゃちょっとは違うかもしれないけど
HyperThreading対応していないだけで、大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ動画のエンコードでフィルタかけると怖いね、2.8GHzなのになかなか終わらない。
ベンチマークとかは、Pen4/2.8Cも2.8GHzたいして変わらないでしょ。
Pen4/2.8C使った事ないから知らないけど
HT対応か、HT非対応かでそんなに変わったらアホ臭くてだれも2.8GHz/FSB533のPCなんて買わないでしょ。
個人的にはFSB533のPen4でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど、ベンチマークでAthlonXP3000+のPCよりマジで速かった。
メモリのベンチとか、FSB533のPen4/2.8GHzの方が速い。
つまりはAthlonXP3000+搭載PCでも、Pen4/2.8GHzには勝てないと言うわけで
それだけでも個人的には大満足です

329 :名無しさん:04/01/06 19:40
今日「パソコン批評」を立ち読みしてきたが、

やはりAthlon64がイイみたいだぞ

俺としては説得されそう

330 :名無しさん:04/01/06 19:40
>>328
GT-R(3000+)対NAGTO(P4、2,8)って感じがでてていい文章です。

331 :名無しさん:04/01/06 19:44
自動車に例えるバカはなんとかなりませんか?

332 :名無しさん:04/01/06 19:50
>>330
確かにターボとNAの違いも、良い感じなっている(w

333 :名無しさん:04/01/06 19:52
自動車に例えてしかも自演する感じがでてていい文章です。


334 :名無しさん:04/01/06 20:40
夕方までの加速っぷりを分析すると
取引先がまだ正月モードで仕事にならないリーマンが
暇つぶしに集まったと思われ

335 :296:04/01/06 21:09
とりあえずWind@みなもが終わったぞ。はにはにはバックで起動しておくだけでなにもせんかったけどやっぱりカクカクしてた。
もうとっくに結論出てるけど一応結論:エロゲーにはPentium4 HTTが(・∀・)イイ!!

336 :名無しさん:04/01/06 21:09
HTがいいって言う人が自作板に帰ってから静かになったね。
向こうで ID:UrRMipk/ で暴れはじめてます。
ちょっとおもしろいです。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073308232/



337 :名無しさん:04/01/06 21:17
前スレではアスロン=ゲーマーだったのに、エロゲとバレた途端凄い反応だな
非常に解り易い

338 :名無しさん:04/01/06 21:22
ああ、確かにちょっとエロいかもしれんな。
LineageIIだが。

339 :名無しさん:04/01/06 21:23
112 :名無しさん :04/01/05 21:51
>>85これでエンコは間違いなくP4だよね
キャプもHTで安定だし。
athXPは3Dゲームなんかじゃいい結果出してるみたいですよ?

340 :名無しさん:04/01/06 21:26
126 :名無しさん :04/01/05 21:58
ゲームマシンにはアスロンしかねーだろ

132 :名無しさん :04/01/05 22:01
ゲームマシンだったらathlon最適!
安いからグラボも買える!

199 :名無しさん :04/01/05 23:34
>>196
多分、ny程度ならどっちもたいして変わらない。
HTはゲームとかの複雑な処理に意外と弱かったりするしな。

221 :名無しさん :04/01/06 00:47
>>219
分かりやすい。あんた最高だね。
ゲームしながら、ny走らせながら、wmpで音楽聴きながら、掲示板見てる俺はアスロンですね。
ありがとう。

309 :名無しさん :04/01/06 01:51
俺アンリアル(3DFPSゲーム)用にathlonXPで組んだぞ。ゲームにゃ本当におすすめ

341 :名無しさん:04/01/06 21:28
318 :名無しさん :04/01/06 02:04
そもそもオールマイティに万能な物なんて無いんだから
athはエンコ、キャプに向かないでいいない。
別分野(ゲーム等)じゃ好成績なんだし

355 :名無しさん :04/01/06 02:56
って>>85信頼できるだろ
ちゃんとゲームベンチじゃathlon勝ってるし
FFベンチあるから見てみ。

360 :名無しさん :04/01/06 03:04
やっぱりゲーム系はathlonXP強いね。これだけ見せて低価格だからなぁ。

594 :名無しさん :04/01/06 11:25
実際に不便なのはPen4。
HTによって遅くなる場合(ゲームやエンコ)も多々あるし

745 :名無しさん :04/01/06 12:58
シングルタスクってことはHTでバックグラウンドでエンコだとかできるって事だよ。直接ゲーム自体のパフォーマンスはあがらないね。

342 :名無しさん:04/01/06 21:29
748 :名無しさん :04/01/06 13:03
>>745
ゲームが速くならないなら、あまり意味がないですね。
ゲームとエンコなんてやらないし。
どもです。

749 :名無しさん :04/01/06 13:07
それも正しい判断だな。ゲームがathlonって定説になりつつあるし。

750 :名無しさん :04/01/06 13:08
athlonゲーム機マンセー

343 :名無しさん:04/01/06 21:30
あらあら、2chって不都合な書き込みを消せないから面白いですね

344 :名無しさん:04/01/06 21:41
もしかして、帰ってきた?

345 :名無しさん:04/01/06 21:41
ゲームやるのに、athron64も、p4も変わらないだろ。
cpu使用率が100%いくようなゲームってそんなないんじゃ?

346 :名無しさん:04/01/06 21:42
simcity4

347 :名無しさん:04/01/06 21:42


負荷100%行かなくてもかなり変わるぞ

348 :名無しさん:04/01/06 21:46
FF11もきつい。
FF11ベンチでスクエニ開発室が11652だしたそうだけど、どんなパソなんだろ?

349 :名無しさん:04/01/06 21:51
Athlon64 辺り使うと1万超えるらしい

350 :名無しさん:04/01/06 21:55
やはり自作パソなんですかねえ。

351 :名無しさん:04/01/06 22:02
>>350
ショップブランド等のBTOというテもあるが。
ある程度の範囲でパーツをチョイス出来る。

352 :名無しさん:04/01/06 22:02
>>350
自作は、確かに速いが、苦労することも多いぞ。
自作してるうちに、気がついたら、マシンが2台できあがったよ。

353 :名無しさん:04/01/06 22:05
>362
オマエダケー

354 :名無しさん:04/01/06 22:06
自作板のほうにcpuのレビューのページリンクがあったんで、こっちにも張っておくわ
athlon64のコストパフォーマンスいいな。
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/cpuindex.html

355 :名無しさん:04/01/06 22:09
ttp://www.kakaku.com/akiba/newpro20040110.htm#3400
デムパwwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!

356 :名無しさん:04/01/06 22:12
>>352
自作してちょくちょくパーツ換えたりしてると、
・ゲーム用PC
・サブPC
・仕事用開発PC1
・仕事用開発PC2
・UD専用PC
とか増えてたりするな。

357 :名無しさん:04/01/06 22:13
>>356
結局複数台ある方が便利なことに気づいてしまうとHTTとかには行けないんだよなぁ

358 :名無しさん:04/01/06 22:13
>>356
買いすぎ・・・w

359 :名無しさん:04/01/06 22:15
俺は要らないパーツはじゃんぱら行きだから全然増えないな。メインとサブしかないよ

360 :名無しさん:04/01/06 22:22
>>358
スマソ(ニガワラ
まぁ、FF11やってみた時に
藁セレ → 北森セレ
と換えたがパフォーマンスに嫌気が差して一気に買い換えた、ってのもあってな。
そのCPUが UD専用PC と 仕事用開発PC1になってる。

361 :名無しさん:04/01/06 22:23
悲惨なパーツの寄せ集めでできた、私の2台目のPCのスペック

古くなった cpu
一世代前の マザーボード
うるさくて、冷えない fan
うるさい 電源
作業性の悪い ケース
地雷の geforce
容量の小さい HDD
いらなくなった CD-ROMドライブ
相性の悪い メモリ


362 :名無しさん:04/01/06 22:23
詐欺師キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
逮捕祭りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
にわかコテハンの雨乞い1号っていう乞食が
みんなに金を振り込ませていい気になっています!!
2chでお金を集めてる最低なDQNです!!
本人が降臨中ですのでお急ぎを!!!!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1073385989/

363 :名無しさん:04/01/06 22:28
>>360
最初から、まともなの買え!!w

364 :名無しさん:04/01/06 22:31
驚愕の新事実!!
やっちまったよ玄人志向、GeForceFX5900とGeForceFX5900XTをとり間違えて販売!?

ソース
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073314620/107
ちなみに玄人志向のFX5900シリーズはSparkle製です。

なんと玄人志向のFX5900XTの中の人は、FX5900なのです。
買いです。激しく買いです。

逆に玄人志向のFX5900の中の人は、FX5900XTなのです。
買った人、アフォですね。

365 :名無しさん:04/01/06 22:32
>>363
全くもってその通りだ。
まぁ、ゲーム用PCは思い切って64-3200+にしたので
しばらく漏れのパーツ交換欲は収まるだろう。

366 :名無しさん:04/01/06 22:34
3000+が3200+化できるんなら買っても良いけどな。ヒートスプレッダが激しく邪魔

367 :名無しさん:04/01/06 22:38
>>366
3000と、3200では、形状がちがうのか?

368 :名無しさん:04/01/06 22:46
>>367
3000+は2次キャッシュ半分潰してあるじゃん。ヒートスプレッダがなければ痩豚みたいにいけるかなーと思ったんだけど。
まぁただの妄想聞き流して( ´ー`)y-~~

369 :名無しさん:04/01/07 00:00
ここを見たら騒いでた人が静かになったようです。
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0211.html#021229

370 :名無しさん:04/01/07 00:08
126 :名無しさん :04/01/05 21:58
ゲームマシンにはアスロンしかねーだろ

132 :名無しさん :04/01/05 22:01
ゲームマシンだったらathlon最適!
安いからグラボも買える!

199 :名無しさん :04/01/05 23:34
>>196
多分、ny程度ならどっちもたいして変わらない。
HTはゲームとかの複雑な処理に意外と弱かったりするしな。

221 :名無しさん :04/01/06 00:47
>>219
分かりやすい。あんた最高だね。
ゲームしながら、ny走らせながら、wmpで音楽聴きながら、掲示板見てる俺はアスロンですね。
ありがとう。

309 :名無しさん :04/01/06 01:51
俺アンリアル(3DFPSゲーム)用にathlonXPで組んだぞ。ゲームにゃ本当におすすめ




371 :名無しさん:04/01/07 00:11
318 :名無しさん :04/01/06 02:04
そもそもオールマイティに万能な物なんて無いんだから
athはエンコ、キャプに向かないでいいない。
別分野(ゲーム等)じゃ好成績なんだし

355 :名無しさん :04/01/06 02:56
って>>85信頼できるだろ
ちゃんとゲームベンチじゃathlon勝ってるし
FFベンチあるから見てみ。

360 :名無しさん :04/01/06 03:04
やっぱりゲーム系はathlonXP強いね。これだけ見せて低価格だからなぁ。

594 :名無しさん :04/01/06 11:25
実際に不便なのはPen4。
HTによって遅くなる場合(ゲームやエンコ)も多々あるし

745 :名無しさん :04/01/06 12:58
シングルタスクってことはHTでバックグラウンドでエンコだとかできるって事だよ。直接ゲーム自体のパフォーマンスはあがらないね。


372 :名無しさん:04/01/07 00:12
318 :名無しさん :04/01/06 02:04
そもそもオールマイティに万能な物なんて無いんだから
athはエンコ、キャプに向かないでいいない。
別分野(ゲーム等)じゃ好成績なんだし

355 :名無しさん :04/01/06 02:56
って>>85信頼できるだろ
ちゃんとゲームベンチじゃathlon勝ってるし
FFベンチあるから見てみ。

360 :名無しさん :04/01/06 03:04
やっぱりゲーム系はathlonXP強いね。これだけ見せて低価格だからなぁ。

594 :名無しさん :04/01/06 11:25
実際に不便なのはPen4。
HTによって遅くなる場合(ゲームやエンコ)も多々あるし

745 :名無しさん :04/01/06 12:58
シングルタスクってことはHTでバックグラウンドでエンコだとかできるって事だよ。直接ゲーム自体のパフォーマンスはあがらないね。


373 :名無しさん:04/01/07 00:13
言いたい事あるなら自分の言葉で喋ろうや、なあ?

374 :名無しさん:04/01/07 00:13
748 :名無しさん :04/01/06 13:03
>>745
ゲームが速くならないなら、あまり意味がないですね。
ゲームとエンコなんてやらないし。
どもです。

749 :名無しさん :04/01/06 13:07
それも正しい判断だな。ゲームがathlonって定説になりつつあるし。

750 :名無しさん :04/01/06 13:08
athlonゲーム機マンセー


375 :名無しさん:04/01/07 00:20
実は64もP4HTともに持ってる俺が真の勝ち組

376 :名無しさん:04/01/07 00:21
>>369を見られたくないの?













なあ?

377 :名無しさん:04/01/07 00:26
しきりにゲームマシンって言ってる奴いるな・・・

378 :名無しさん:04/01/07 00:30
アスロン=ゲーマーってエロゲーなのか?

379 :名無しさん:04/01/07 00:33
コピペ張ってるヤシの意図が見えない

380 :名無しさん:04/01/07 00:46
athxpが性能発揮できるのってゲームじゃないの?

381 :名無しさん:04/01/07 00:54
>>378
寧ろ2Dが多いエロゲはPen4が無意味に強いらしい。

アスロンが強いのは、裏でCPU占領してっとえらい事になる、3D中心のゲーム。
グラフィックボードやメモリーに予算かけられるのも、かなりの相乗効果を生む。

382 :名無しさん:04/01/07 00:55
エロゲー2つって本当だったのか・・・・・・・

383 :名無しさん:04/01/07 00:56
athXPは単一動作で強いってことか。とりあえず俺はHT購入決定

384 :名無しさん:04/01/07 01:03
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0211.html#021229

●効きの悪いハイパースレッディングのナゾ とあるのですが
わかりやすく教えて、えろい人。

385 :名無しさん:04/01/07 01:03
エンコの速さもP4がちょっと速い位なのかな。
速さが同程度ならあとは横にいくらでもソフト使える方が快適な予感

386 :名無しさん:04/01/07 01:04
それと、今はそんなに大したレベルじゃないが3D描写を使うエロゲー、ギャルゲーも増えてきてる。

「ギャラクシーエンジェルさえ遊べないPC」というような表現が記憶に新しいヤシもいるだろう。
こいつは、確か戦闘シーンのみ3D使った程度だが、
見た目2Dでも裏で3Dレンタリングやってるとか、フル3Dとかのエロゲー増えてくると
グラフィックカードの予算ケチってまで高額のPen4に手を出した連中は辛い時代になるかもしれん。
(フル3Dのエロゲー、海外だと本当にあるらしい。事実、漏れも双葉の虹グロで何度かそれっぽい画像を目撃してる)


387 :名無しさん:04/01/07 01:07
俺P-4でいいや


388 :名無しさん:04/01/07 01:10
俺AMDって知らないんだけど2000とかの数字ってそれぐらいの動作するってことでしょ?
ゲームでも何でもP-4 2Gとか必要スペックあるんだけどAMDってないし。
2000がP-42Gって認識じゃまずいんだよね? 実際性能低いって聴くし

389 :名無しさん:04/01/07 01:13
      ∧_∧
     ( ´Д`) <アムドはさっさとSocket939 Athlon64を出せやゴルア!
     /⌒    ヽ
    / /    ノヽ    _ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'.'  , .
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '      ((( #)  ) .∴ '
    \ /  _, -'' ̄  = __――=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,‘
      (   _~"" --  _-―  ̄=_  )":" .' | y'⌒   ⌒i .' .   ’
      |   /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).  |  /  ノ | ∴.'∴.'
      |  / /   ―= _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ
      (  ) )      _ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '
      | | /          = _)  / / /   , ・,‘ ←アムド社長
      | | |.               / / ,'  , ・,‘
     / |\ \            /  /|  |
     ∠/   ̄            !、_/ /   )
                           |_/


390 :名無しさん:04/01/07 01:14
2000+ 実クロック 1.6G程度

391 :名無しさん:04/01/07 01:15
XP2000+はP4ー2G以上の性能だから大丈夫

392 :384:04/01/07 01:20
無視されてる…ショボーン

393 :名無しさん:04/01/07 01:20
>>388
速さは約2G相当だけど初心者はセレロン2G相当って認識してた方が間違いない。
あとキャプボやサウンドボードでathlon指定無い場合は避けた方が安全。

もう一度言うが君が初心者だったらね。

394 :名無しさん:04/01/07 01:24
>>393は初心者

395 :名無しさん:04/01/07 01:26
>>393
頭大丈夫か?セレロンの2GHzなんて正直Duron1.3GHzぐらいだぞ。

396 :名無しさん:04/01/07 01:27
>>393
とんでもない嘘を教えてるな。

良心が咎めないか?

397 :名無しさん:04/01/07 01:30
セレロン扱いショボーン

398 :名無しさん:04/01/07 01:30
エロゲー二つ同時に処理したいならP4買え!

399 :名無しさん:04/01/07 01:31
困ったな。P4xG並ってathXPじゃそもそも比較にならないし。

400 :名無しさん:04/01/07 01:32
   やりました 水瀬秋子がDDR400げっといたしました!!
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ,.´ / Vヽヽ
                ! i iノノリ)) 〉
          /\/\i l l.´ヮ`ノリ 
          / /\⊂エァ-† lフ
        ())ノ___    ⊂エ ノ
       / /||(二二)-く/_|ん>―几
    Y ⌒ /|V||彡Vミニニ〈〈二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )||  (⌒ )|三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡


わたしはママ! わたしはママ! わたしはママ!

I am mam ! I am mam ! I am mam !

>401以下 了承

401 :名無しさん:04/01/07 01:34
やっぱり推奨スペックの通りじゃないと動かないってことあるんだよね?


402 :名無しさん:04/01/07 01:37
はっきりいって、推奨スペックの1.5倍ぐらいのスペック用意しないと
最高環境でのプレイは難しい。画質とか落とすなら別だが

403 :名無しさん:04/01/07 01:37
>>401
当然。せっかく買ったソフトも動かなかったら無駄だからね。
長くパソコン使う気でいるなら「無駄な心配」のいらないpen4買って起きなさい。

404 :名無しさん:04/01/07 01:39
318 :名無しさん :04/01/06 02:04
そもそもオールマイティに万能な物なんて無いんだから
athはエンコ、キャプに向かないでいいない。
別分野(ゲーム等)じゃ好成績なんだし

355 :名無しさん :04/01/06 02:56
って>>85信頼できるだろ
ちゃんとゲームベンチじゃathlon勝ってるし
FFベンチあるから見てみ。

360 :名無しさん :04/01/06 03:04
やっぱりゲーム系はathlonXP強いね。これだけ見せて低価格だからなぁ。

594 :名無しさん :04/01/06 11:25
実際に不便なのはPen4。
HTによって遅くなる場合(ゲームやエンコ)も多々あるし

745 :名無しさん :04/01/06 12:58
シングルタスクってことはHTでバックグラウンドでエンコだとかできるって事だよ。直接ゲーム自体のパフォーマンスはあがらないね。


405 :名無しさん:04/01/07 01:41
AMD厨去れ。初心者にますますイメージ悪くなる。

406 :名無しさん:04/01/07 01:41
初心者にはセレロンで十分

407 :名無しさん:04/01/07 01:42
126 :名無しさん :04/01/05 21:58
ゲームマシンにはアスロンしかねーだろ

132 :名無しさん :04/01/05 22:01
ゲームマシンだったらathlon最適!
安いからグラボも買える!

199 :名無しさん :04/01/05 23:34
>>196
多分、ny程度ならどっちもたいして変わらない。
HTはゲームとかの複雑な処理に意外と弱かったりするしな。

221 :名無しさん :04/01/06 00:47
>>219
分かりやすい。あんた最高だね。
ゲームしながら、ny走らせながら、wmpで音楽聴きながら、掲示板見てる俺はアスロンですね。
ありがとう。

309 :名無しさん :04/01/06 01:51
俺アンリアル(3DFPSゲーム)用にathlonXPで組んだぞ。ゲームにゃ本当におすすめ




408 :名無しさん:04/01/07 01:43
ゲームやるならAthlon以外に選択肢はないぞ

409 :名無しさん:04/01/07 01:45
ゲームしながら、キャプチャーしながら、ny走らせながら、wmpで音楽聴きながら、掲示板見られるのはP-4くらいな物。
とりあえず快適に使える。

410 :名無しさん:04/01/07 01:48
簡単に言うと。 ↑からず〜っと見てればわかるかも知れないけど。
athlonXPはアプリケーション一個づつしか動かせない。
速さは確かにP-4クロック相当あるらしいが。(私は保証できない
いくつもアプリ起動させるともっさりしたり挙げ句の果てにフリーズしたり。
要するにこれで君が快適に思えるならathlonXPの購入も悪くない。
まぁ値段相応の物と思って。

411 :名無しさん:04/01/07 01:49
ここは64は購入対象外なのか?
というか頭がおかしいのしかいないようだな。

412 :名無しさん:04/01/07 01:49
エロゲ2個起動できるかどうかで気づけよ(藁

413 :名無しさん:04/01/07 01:51
===============================================


ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0211.html#021229

『効きの悪いハイパースレッディングのナゾ』とあるが,ここに書いてある事は間違っているのですか?

間違いなら何処が間違っていますか?

P4のHTを薦めてた人に,初心者にも理解できるように説明して欲しい。
今までHTを薦めたのだから説明する責任はあるだろ。





414 :名無しさん:04/01/07 01:52
HTは現状快適に効くから問題ないよ。
神経質なAMD厨が小さな欠点突いて騒いでるだけ。

415 :名無しさん:04/01/07 01:53
HTのおかげでエロゲ二つ動かせますよん。
十分実用レベル

416 :名無しさん:04/01/07 01:56
エロゲ二つなんかどのCPUでも楽勝だろ・・・('A`)バカジャネーノ

417 :名無しさん:04/01/07 01:57
>>401
古いソフト動かすなら、当時のCPU連中の血が濃いアスロンXPやデュロンが無難。
Pen4が出てから作られたソフトならどっちでもいいと思う。


418 :名無しさん:04/01/07 01:58
>>416
ちゃんと読んできなさい。
2400+で無理って書いてある。2500+も。

419 :名無しさん:04/01/07 01:59
フォアとバックグランドの優先順位を同じにすりゃいいだけじゃねーの

あほらし。

420 :名無しさん:04/01/07 01:59
tp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0522/graph05.htm

421 :名無しさん:04/01/07 02:00
>>418
いや、今俺2000+で3つ起動させて確認したから。
HTTはアプリ側が対応してないと糞だな。

422 :名無しさん:04/01/07 02:00
age

423 :名無しさん:04/01/07 02:02
>>421
起動しただけ。どうせ一つもまともに動かない。
見てわかるとおりathlonXP使いってこんなもん。
動けばいい。だからね。

424 :名無しさん:04/01/07 02:03
>>423
わざわざ確認してきたと言ってるのにひどいいいぐさだな。
一つはスキップで一つはOPムービー、もう一つは手動でクリックして読み進めたが
全然普通に動くぞ?自分こそちゃんと検証してるのか?

425 :名無しさん:04/01/07 02:03
>>421
嘘はいかんぞ。
2500+ nForce2マザーでデュアルチャンネルメモリで使ってるが無理だった。
立ち上げることくらいはできるが。

426 :名無しさん:04/01/07 02:04
エロゲも、ピンキリなのを忘れちゃイカン。

95時代のXP対応化エロゲ×3 
最低動作環境にPen3とか書いてあるエロゲ×3 

あきらかに負荷が違うと思うんだが。


427 :名無しさん:04/01/07 02:05
AMD厨嘘つき大杉

428 :426:04/01/07 02:06
ちなみに、前者レベルなら漏れの1800+機でも普通に2個3個同時にいくぞ。



つーか、オートでフルスクリーンになるゲーム多いし、複数同時進行って激しく旨み薄くないか?


429 :名無しさん:04/01/07 02:06
>>426
つまり時代遅れのゲームで試したと。
初心者。AMD中はこんな奴だ。だまされるな

430 :名無しさん:04/01/07 02:07
>>425
お前のマシンへぼすぎ。
大体プログラムが一つしか動かせないってなんだよ。HTTを根本的に勘違いしてるだろ。

>>426
ちなみに一つは2002年12月ので二つは去年の11,12月のもの。

431 :名無しさん:04/01/07 02:07
>>428
スレ一つくらいまともに読めや。

432 :名無しさん:04/01/07 02:08
つまり同時起動でもきちんと動くって事だ。それの証明にエロゲ2個って事じゃない?


433 :名無しさん:04/01/07 02:08
その初心者がAMD厨に引いて退散したと思われ。

434 :名無しさん:04/01/07 02:10
AMDまた一つ評判悪くりました(・∀・)

435 :名無しさん:04/01/07 02:11
>>425
・・・セイクリッドプルームとうたわれるもの
とか?
もしくはメモリや電圧の状態が糞とか

436 :名無しさん:04/01/07 02:11
淫厨は頭が悪いことが証明されたな、すぐ嘘つくし。
何なら3つ起動してるのageてやろうか?

437 :名無しさん:04/01/07 02:11
126 :名無しさん :04/01/05 21:58
ゲームマシンにはアスロンしかねーだろ

132 :名無しさん :04/01/05 22:01
ゲームマシンだったらathlon最適!
安いからグラボも買える!

199 :名無しさん :04/01/05 23:34
>>196
多分、ny程度ならどっちもたいして変わらない。
HTはゲームとかの複雑な処理に意外と弱かったりするしな。

221 :名無しさん :04/01/06 00:47
>>219
分かりやすい。あんた最高だね。
ゲームしながら、ny走らせながら、wmpで音楽聴きながら、掲示板見てる俺はアスロンですね。
ありがとう。


438 :名無しさん:04/01/07 02:12
起動できただけでしょ?(pu

439 :名無しさん:04/01/07 02:12
こうなったら、エロゲ何個まで耐えられるか、双方あるだけ起動汁!


440 :名無しさん:04/01/07 02:13
能なしAMD厨にはつきあってられん
ってかそろそろ認めろよ。頭堅いなあ

441 :名無しさん:04/01/07 02:14
スクリーンショットでもとってうぷしたら動いてる証明になるとでもおもってんのかな
画面動画キャプできなくてよかったね。

442 :名無しさん:04/01/07 02:14
起動できるのは分かってるよ。煽ってるのはつりだ。
速さ、軽さが問題。エミュのくそ重いの4つとかでもP4HTなら快適なのか?
それよりアスロン64のが軽いのか?持ってる人教えてくれ。

443 :名無しさん:04/01/07 02:15
貼りuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

444 :名無しさん:04/01/07 02:15
>>442
エミュはHTONだと動かないのあるから(笑

445 :名無しさん:04/01/07 02:15
部落らにひっかかったとき
メーラーがいくつまで起動できるかとかw

446 :名無しさん:04/01/07 02:16
AMDの人たちって無理してる気がするんですけど。

447 :名無しさん:04/01/07 02:16
>>444
そんなにシビアなの?今は動かないのないって聞いた事あるんだけど。

448 :名無しさん:04/01/07 02:18
>>446
確かにAthlon値下げしすぎだよな

449 :名無しさん:04/01/07 02:19
彼らAMD厨は動かないエミュをわざわざ引っ張ってきてHTじゃ動かない!って言ってるだけよ


450 :名無しさん:04/01/07 02:20
そうですね。もう寝ます。明日買いに行くんだけどたぶんpentium4 2.4cG

451 :名無しさん:04/01/07 02:21
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

452 :名無しさん:04/01/07 02:22
C3 VS Celeron VS Duron

453 :名無しさん:04/01/07 02:22
今日もまた一人AMD厨の魔の手から救われたか。

454 :名無しさん:04/01/07 02:22
>>452
ちょっと興味ある

455 :名無しさん:04/01/07 02:23
うごかないエミュってほんの一部でしょ?

456 :名無しさん:04/01/07 02:25
duron>cele>C3 
かな。
発熱だと逆になりそう

457 :名無しさん:04/01/07 02:25
http://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040107022416.jpg

あいよ。これで証明にならんことはわかってる。動画ないからね。
でもそれは淫厨も一緒だろ?Athlonで2つ以上動かないこと証明できる?

458 :名無しさん:04/01/07 02:26
>>457
お前素直過ぎるぞw

459 :名無しさん:04/01/07 02:26
>>455
元々エミュの種類が少ない機種には、1種動かないってのはかなり致命的だったりする。

某Sとか、某Dとか・・・。

460 :名無しさん:04/01/07 02:26
動くって意味がAMD厨と既に違うからね。
AMD厨は起動できてOK
淫厨は正常動作してOK


461 :名無しさん:04/01/07 02:27
CPU:Celeron2.40GHz メモリ:512MB HDD:120GB
OS:WindowsXP テレビチューナー
DVDマルチドライブ (DVD-RAM/R/RW)

以上のスペックのデスクトップパソコンを無料で2台譲ります。
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462 :名無しさん:04/01/07 02:29
昔、Duron1.3GHzで、UO3Dをログインしたままほったらかして、
RO遊んでた事あるが・・・片割れがROじゃ軽くて話にならんとか言われそう。


463 :名無しさん:04/01/07 02:29
はやくーはやくー
>>457に勝る動画キボンヌ!

464 :名無しさん:04/01/07 02:30
>>457
証明出来るも何も俺が使ってるのが2500+デュアルチャンネルだ。
メモリデュアルで使えば帯域広がって少しは並行処理ましになるかと思って使ってたが。
実際P4のそれには全然及ばない事がわかった。俺も週末P4だ。
ついで言うとキャプも簡単な動作でコマ落ちするのにいらいらしてた。
これからこれは3DFPSゲームマシン。

465 :名無しさん:04/01/07 02:31
>>464
ハァ?淫厨はいつもソースださないで口だけですね。
少しは>>457みたく証拠「らしい」ものだしてください。

466 :名無しさん:04/01/07 02:31
>>460
で、お前はメモリと電源、なに使ってる?

467 :名無しさん:04/01/07 02:33
俺は元AMD厨。あれだけ性能差感じたから。
メモリはsamsung   (デュアルにするって事で気使った
電源はサイレントキング350

468 :名無しさん:04/01/07 02:34
(´・ω・`)すぐ無視するよねー
それとも動画の準備してるのかな?

469 :名無しさん:04/01/07 02:35
意地になるなって。

470 :名無しさん:04/01/07 02:35
>>467
MEMはいくらくらい積んでる?

まぁサイレントキング程度で安定を語るとは恐れ入るけどね

471 :名無しさん:04/01/07 02:35
AMD厨無理してる・・。確かに俺は今まで無理してる気がした。
もうP4でいいです・・・・。
寝る!

472 :名無しさん:04/01/07 02:36
512x2だ。買った時約15000円x2

473 :名無しさん:04/01/07 02:36
晒したら急に静かになってやがんの・・・つまんねぇ

474 :名無しさん:04/01/07 02:37
初心者に正しい導きができて満足です(・∀・)

475 :名無しさん:04/01/07 02:38
そして元AMD厨を救い出す希な機会に携わることができて満足です(・∀・)

476 :名無しさん:04/01/07 02:39
でも・・P4もなんかいろいろ言われてるんですね。
やっぱペン3にします!

477 :名無しさん:04/01/07 02:39
>>474
んー、そうだなぁ。初心者にはIntelだよなぁ。
でも俺は>>457に食いついてくれる淫厨いなくてさびしいんだよなぁ。
都合悪くなるとすぐ逃げるんだよねぇ、淫厨。はやく動画見せてくれないかなぁ。

478 :名無しさん:04/01/07 02:40
初心者にはIntel&SiSならまだ話は理解できる。

479 :名無しさん:04/01/07 02:40
pen3はパワー不足だが非常に良いCPUだと思う

480 :名無しさん:04/01/07 02:43
2500+ とデュアルチャンネルメモリ。
これだけ用意してもちょっとした動作でコマ落ち発生するって言うのは貴重な意見。

481 :名無しさん:04/01/07 02:44
はぁー、ほんとに>>457晒した途端おとなしくなったね。
それまで「嘘だ嘘だ」って騒いでたのに・・・。

482 :名無しさん:04/01/07 02:44
>>480
それの構成を書いてほしいものだな。
俺のは2400+だが全く問題ないな。

483 :名無しさん:04/01/07 02:47
(´・ω・`)淫厨よぇー。ソースだすとすぐ黙る。そのくせ自分たちは口だけでソースださない。

484 :名無しさん:04/01/07 02:51
アンド好きは晒した奴みたいなのばっかりだと思われるからやめて。

485 :名無しさん:04/01/07 02:53
>>484
だから意を決して晒したのに淫厨は黙りっぱなしじゃないか
誰が好き好んでエロゲ4つも起動したSSなんか晒したがるかよ。

486 :名無しさん:04/01/07 02:55
構成くらい普通晒せるよね?

487 :名無しさん:04/01/07 02:55
すげー。AMD厨が淫中に寝返ってる・・・・・・・・

488 :名無しさん:04/01/07 02:56
起動出来るに決まってるじゃん。
本気で言ってないことぐらい察しなさいよ。アスロンは優秀なんだから。

489 :名無しさん:04/01/07 02:56
2500+以上や、Pen4(HT&FSB800)が乗る連中は幸せで良いじゃねーか。

漏れのは、チップ側がFSB266限界だから、定格は2400+で打ち止め・・・。
アスロンXPの初期から不眠不休で動きつづけてるから、そろそろコンデンサーもやべぇよ。

Pen4側のマザーも初期からので、酷使されてた口のはそろそろ引退時期迎えてるのも多そうだな。



490 :名無しさん:04/01/07 02:58
>>486
ん?マイコンピュータのプロパティ部分もほしいのか?

>>488
奴らは顔赤くして言ってたが(笑
アスロンが優秀なのはよく知ってる。

491 :名無しさん:04/01/07 03:00
>>489
それは恵まれてるよ。
Pen4は大抵の人がA→B→C
アルファベットが変わる段階で板を買い換えてる。
Athlonは雷鳥の板でパロミノが使えるからね

492 :名無しさん:04/01/07 03:01
>>490
いやいや。
その2500+のコマ落ちするマシンの
構成聞いてみたいな〜と

493 :名無しさん:04/01/07 03:02
予算が決まってるんだから買うならアスロンなんだよね。
同じ金額で買えるペンのしょぼさといったらもう・・。

494 :名無しさん:04/01/07 03:03
>>492
上のほうでなんか言ってなかったっけ?
2500+に1GB(サムチョン)、電源は静王350だとか。まぁIDないから同一人物かわからないけど

495 :名無しさん:04/01/07 03:05
>>494
彼はマザボとかなに使ってんだろね。
静王350WでHDDのせすぎとかだったらマジで笑えない

496 :名無しさん:04/01/07 03:05
アス厨はエロゲプレイヤーばかりだと思われるのはシャクなので。
ttp://www2.odn.ne.jp/sakana/sakana/cap/ffp/ffpx.jpg


497 :名無しさん:04/01/07 03:06
>>491
命が尽きる前に現役引退ってのも、ちょっとかわいそうだな。
探されてまで使われるスロットAのパーツ連中や、C3で生かされてるソケット370連中がPCパーツじゃ、一番幸せな部類に見えてくる。


498 :名無しさん:04/01/07 03:07
>>496
アニヲタだと思われるのはシャクじゃないのか!w

499 :名無しさん:04/01/07 03:07
Dualメモリ使えるマザーってnForce2だけだったっけ?

500 :名無しさん:04/01/07 03:08
>>499
初代nForceもOK

501 :名無しさん:04/01/07 03:11
メモリ帯域広げたら画像の描画とか速いのかな。
2000+で遅いと感じたことはないけど。


502 :名無しさん:04/01/07 03:13
フォトショとかの巨大BMPの読み込み速くなったりするんじゃない?
デュアルで平行処理系って強くなるものなのか…

503 :名無しさん:04/01/07 03:14
メモリ帯域がボトルネックの場合は速くなるよ。内臓VGAを使用しているとかね

504 :名無しさん:04/01/07 03:16
792 名前:Socket774 投稿日:04/01/03 13:06 sPzCvH9e
>>748,>>789
K8TMaster2使っていますが、安定していますよ。
CPUはOpteron244*2、VGAはGeForce5800Ultraで、電源はEnermaxのEG465AX-VEII(FCA)
にEPS12V変換かまして使っています。

良いのはPentium4用及びXeon用のCPUクーラーが装着できることです。
うちではCyprumを使って静音化しています。
ただCPU2にはP4FAN用リテンションがGeForceFXのヒートシンクと干渉するので、
Xeon用のCyprumProを装着しています。

----------------------------------------------------------------------

>>748
MSI K8T Master2-FAR
保証 1年 納期 即納 価格 \ 35,800 数量
[VIA K8T800 チップセット搭載デュアル AMD Opteron 対応/Athlon64FX利用可]
■ 対応 CPU: AMD Opteron (Socket 940) ・対応 FSB: 400MHz
■ 対応メモリ: PC2700/3200 DDR SDRAM (レジスタード専用)・ 4 スロット (2 本単位)・最大 4GB
■ 拡張スロット: 1 8xAGP ・ 4 32bit PCI
■ ディスク I/F: 2 Serial ATA 150 ・ 2 Ultra ATA 133
■ NIC: 1 Broadcom BCM5705 ギガビット LAN
■ その他機能: 4 USB 2.0、2 S-ATA(RAID0,1)
■ サイズ: 12 インチ * 10 インチ ATX フォームファクタ
■ 対応電源:ATX12V/SSI-EPS12V

----------------------------------------------

オプと64FXってソケット共用なんだね。前スレのMP使いの人々にとっても助かるね。
Pen4用のクーラー積めるったら、静かで冷えるし、敵方の良い面はドンドン吸収してってる。



505 :名無しさん:04/01/07 03:19
ttp://daiko33.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/lock/renbari2go4478.jpg

ほい。とりあえずべんち2つ動かしてみた。
正常です

2400+
8RDA+(nForce2)
256x2(DualChannel)

506 :名無しさん:04/01/07 03:21
>>505
何かそのURL、IE系のブラウザでカーソル当てると、変なウィンドウ開くんだが・・・。


507 :名無しさん:04/01/07 03:24
>>506
がーん、マジだ。
ちとまってね。

508 :名無しさん:04/01/07 03:25
クイズ100人に聞きました。
あなたがPentium4を使う理由

1.[        (´∀`)       ] 53
2.会社がIntelしか買ってくれない   13
3.有名だから               8
4.ハイパースレッド            7
5.メモリが馬鹿ッ速だから        5
6.店員につかまされた          4
7.Intelが唯一神だから          2
8.PentiumIIIが優れていたから     1


509 :名無しさん:04/01/07 03:28
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1073413599.jpg
なぜか微妙にサイズが重いが。。
ベンチ2つ起動&UD、アンチウイルス、セキュリティソフト常駐状態です。
ふつーにつかってます

510 :名無しさん:04/01/07 03:30
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511 :506:04/01/07 03:32
ごめん。
>>505で画像がうまく貼れてなかったのも原因だったけど、
開いたウィンドウ、ホットゾヌ2の新機能だったぽ。

512 :名無しさん:04/01/07 03:33
>>509
上で煽ってる淫厨はただの煽り屋みたいな物だから
それぐらいで勘弁してあげたらいいんじゃないでしょうか。

513 :名無しさん:04/01/07 03:36
>>512
暇だったってのもあるんでw
そろそろねるかな〜。明日までは仕事が休み。

その代わり正月は地獄だったけどw

514 :名無しさん:04/01/07 04:25
P4HTってそんなに凄いのかなぁ
今2.4BだけどCに変わるだけでそんなに違うのか・・・・・・

515 :名無しさん:04/01/07 04:40
前スレとあわせて見た感じathlonxpもキャプ以外ならいけそうですね。
主にゲームやりたいからathlon行ってみます。

516 :名無しさん:04/01/07 04:44
P4新しいの出るみたいですね。プレスコット。
海外サイトじゃバカ褒めだけどどうなんでしょうね・・・・

517 :名無しさん:04/01/07 04:53
Bは糞

518 :名無しさん:04/01/07 05:01
なぜ糞かという説明をタラタラ書くと
根本的にFSBクッロクがメモリクロックにあわせられない。
Bは533だが当時出てたマザーでDualメモリ乗せられる物はごく一部だった
つまりどうしてもPC2700メモリ(333)で使うしかないわけだ。
これによりメモリがボトルネックなる。
つまり当時はP4って言う選択した時点でCPUの性能が発揮できない。


519 :名無しさん:04/01/07 05:04
微妙な知識な淫厨乙

520 :名無しさん:04/01/07 05:14
あんなに もっさり down clock?

A    M    D!

521 :名無しさん:04/01/07 07:27
淫厨から見てもプレスコは微妙
あの殿様が価格でここまで譲歩するんだ。モニター(人柱)料が差っ引かれた価格なんだろ・・・
遅くても枯れてても安定動作するP4CとアスロンXPで充分だ。

522 :名無しさん:04/01/07 08:13
よーしこうなったらなないろベンチでAthlonの力を見せつけちゃうぞ〜

523 :名無しさん:04/01/07 08:46
ここを見たら騒いでた人が静かになったようです。
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0211.html#021229

524 :名無しさん:04/01/07 09:32
ここで勝ち誇ってる人はAMD関係者ですか?
ソースも出さずに粘着してるのはintel関係者ですか?

525 :名無しさん:04/01/07 09:32
本質を見極め宣伝に誤魔化されないようにするこったな

526 :名無しさん:04/01/07 09:38
2.6Cの漏れの環境では確かにHTTは性能が下がる場合が多い。
シングルスレッドのプロセスを二つ起動したときも両方の性能が
下がるときも結構あるけど、漏れはエンコードの時快適ならそれで
いいのでこれで良かったと思っている。

そんな漏れは勝ち組でつか?

527 :名無しさん:04/01/07 09:42
>>526
ほい、勝ち組みです。

ふー、自作板のアム厨と自演偽淫厨(アム厨)は直ちに撤退せよ!


528 :名無しさん:04/01/07 09:44
負荷の軽い作業を複数行うにはP4はいいが、重くなった途端にダメダメな訳か?
mp3はそもそも軽い作業だがmpgキャプでリアルタイムソフトエンコは軽いとは言えないよなぁ。
mpg(整然としたデータ?)で軽い負荷ならP4が強くて、高負荷(高圧縮)だとアスロンに逆転される。
で、最近流行の高圧縮コーデックは最初から高圧縮。更に解像度が上がると負荷がかかるからダメダメ。
こんな感じ?
P4EEでキャッシュ増やしたり、プレスコットがFSBを増強してるってのは>>523を裏付けてる気がするなぁ

そうすると、バスだかキャッシュだかが息切れしない様にアプリの負荷を考えて使ってやる必要がある訳だ。
ちょっと初心者向きでは無いなぁ

529 :名無しさん:04/01/07 09:49
>>528
高負荷とはちっと違う。
例えばπ焼き等は高負荷そのものだがダブルで実行しても快適そのものだ。
P4の弱点は、高負荷ではなくて、中ループ構造が多数存在する大ループ構造のようなuOPキャッシュが有用に働き難い
糞ロジックに弱いのである。

分って貰えたかな?

530 :名無しさん:04/01/07 09:50
>>529
もうすこしCPUのお勉強をしましょうね

531 :名無しさん:04/01/07 09:51
出た!πオタ!

532 :名無しさん:04/01/07 09:52
>>529
さっぱり

533 :名無しさん:04/01/07 09:56
>>530
CPUの勉強よりもソフトウェア構造を勉強したほうが宜しい。
P4クラスになるとCPUのアーキティクチャだけで現象を理解するのは難しい。
ちなみに、本来P4が得意とするπ焼きなのにAthlonより結果が悪いのは一重にL1データキャッシュが
小さいことに起因している。
これらも、具現化する為に必要な変数の数や大きさを想定出来る能力が無いと理解出来ないことだ。


534 :名無しさん:04/01/07 09:56
>>529
まあ色々突っ込みたいところだが今までおまいが
答えられたことないしな、、

引きこもってないで学校にでも行ってきたらどうですか?

535 :名無しさん:04/01/07 09:57
>>533
お前よりはソフトウェアにクワイいと思うが

536 :名無しさん:04/01/07 09:58
詳しいの間違い

537 :名無しさん:04/01/07 10:01
>>530
もう少し英語の勉強しましょうね

538 :名無しさん:04/01/07 10:01
>>533
>具現化する為に必要な変数の数や大きさを想定出来る能力が無いと理解出来ないことだ。
アフォですか?使えない新人PGでも言わないようなことを自信満々で言わないでくださいよ。

539 :名無しさん:04/01/07 10:01
では、君等でも理解出来る単純な構造を例にしてみよう。
ループ回数が100000000000回と大きいが、そのループ内ですることはx86命令にして500命令程度だとする。
これを実行すると、最初に500命令デコードする時間は費やすものの、それ以後は全てトレースキャッシュにより
実行される。(P4が最も効率よく動く状態と言える。

で、このソフトは非常に負荷の大きなソフトである。
なぜなら処理中にI/O動作を伴なわないからCPUが休憩する時間は無いのである。

分って貰えたかな?

540 :名無しさん:04/01/07 10:02
すっげー・・・・まだHTに粘着してうるのいるよ・・・
HT突いてないの負け組だって…どうみても

541 :名無しさん:04/01/07 10:03
>>539
おまいがソフトウェアにも疎いと言うことが分かった

542 :名無しさん:04/01/07 10:04
エンコとキャプが同時にできないアスロンにはどんな問題が?

543 :名無しさん:04/01/07 10:04
結局P4速いの?・・・かなぁ

544 :名無しさん:04/01/07 10:05
>>542
仮にそこだけ勝っていたとして、Pen4 にはどんな問題が?
というより、そこさえ勝ててないんだがね。

545 :名無しさん:04/01/07 10:06
ハイパースレッティングが付いてると快適って言うけどねぇ・・・

546 :名無しさん:04/01/07 10:06
まあ技術的な話は技術屋さんに、煽りは煽り屋さんにお任せして、
ちょっとという事は大体あってるという事で進める。
昨日だか一昨日だかにエンコしながらキャプ出来ると聞いて安心したという人がいたが、まさかmpgキャプと勘違いしてないだろうか。
俺がやってたのは非圧縮AVIもしくは、それの可逆圧縮コーデックだからCPUへの負担は軽い(HDDに負担かかる)はず。
試しにmpgキャプとエンコを同時にやったら結構シビアだった。もしmpgキャプとエンコが同時に軽く出来ると誤解させたら悪いので一応。
あ、後キャプは720×480ね。

547 :名無しさん:04/01/07 10:07
>>544
できないよりできる
付いてないより付いてる方がいいですよね。

548 :名無しさん:04/01/07 10:09
>>546
何か問題あるかも。
過去ログ見てきた方が良いですよ?

549 :名無しさん:04/01/07 10:09
淫厨はまともに出来る議論がもはやエンコ時の快適性にしか見いだせないので必死ですね

550 :名無しさん:04/01/07 10:10
2500って2.5G相当なんでしょ?
それでもコマ落ちでるってきいちゃねえ・・・

551 :名無しさん:04/01/07 10:11
>>542
アスロンはHTが付いていない為、論理CPUが1つしかない。
この為、時分割処理はOSに依存することになる。
通常の業務ならば時分割処理をOSに任せていても問題は発生しない。
しかし、時間経過にシビアなソフトとなるとそうは行かず、他プロセス実行に伴なうほんの僅かの遅延が
結果的にコマ落ちとなる。
HTがある場合、論理CPUは2個となる。
この為、時分割処理は各CPU毎となる。
実行プロセスが2の場合、各CPUにそれぞれ割り当てられる為、論理CPU毎のプロセスは1つとなる。
よってOSの時分割による遅延は発生しない。
で、HT内での動作は1サイクル毎に切り替えられて動作しているからOSの時分割に比べて遅延は無いに等しい。

552 :名無しさん:04/01/07 10:11
ソフトウェアの推奨スペックなんかでP4-1Gだとしたら
athXPに直すと何番くらい?

553 :名無しさん:04/01/07 10:13
MPG2のキャプチャー時のCPU使用率が40〜60%位。
HTだとCPU使用率あがってるの片方だけだからエンコとかでも全然大丈夫。
初心者的にはCPU2個あるって考えでOK?


554 :名無しさん:04/01/07 10:13
他人の褌で相撲とって偉そうに語る人はここに来ればいいですか?

555 :名無しさん:04/01/07 10:14
>>553
問題ないです。初心者にはそれがわかりやすい。

556 :名無しさん:04/01/07 10:15
>>548
13スレだったと思うけど、もう落ちてるね。
彼のPCのHDD容量が多い事を祈るよ。

557 :名無しさん:04/01/07 10:17
>>552
Pen4 1.7GHz = Pen3 1.0GHz = Athlon 1.0GHz
これを参考にしてご自分で考えてください

558 :名無しさん:04/01/07 10:17
あ、TMPGのHTチェックはずしたらです。TMPGのHTチェックオンにしたら両方使われます。
すげー速いけどゲームしてれば終わるくらいだからオフにしてます。

559 :名無しさん:04/01/07 10:19
エンコしながらゲームがathlonXPじゃできないって知ってる?lol

560 :名無しさん:04/01/07 10:22
アスロンで論理CPUを二つにするにはDUALしかなくAthlonMPになる。
これだとCPUが2個なので2プロセスまではOSの時分割による遅延は発生しない。
しかし、AthlonMPは元々低速である。
その為、シングルプロセスかつシングルスレッドな場面では超低速だ。



561 :名無しさん:04/01/07 10:24
>>557
それは誇張がある、基本的にP4のIPCからクロックシフトはP3換算で1.5倍程度だ。
よって、
P4-1.5G = P3-1.0G = AthlonXP 1.0G が正しい。

562 :名無しさん:04/01/07 10:25
>>557
どうも。
>>559
私より全然詳しい友達が言ってました。今買うならHT付いてないと後々辛い目見ると。
その友達が確かathlonでいろんな処理速いけど全部順番にやらせてる。らしいです。

563 :名無しさん:04/01/07 10:26
P4の1.4Gって無かった?この人は可哀想な気がス

564 :名無しさん:04/01/07 10:30
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0522/graph05.htm エンコ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0522/graph01.htm システム
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0522/graph07.htm 3D全般
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0522/graph09.htm FFのみ

565 :名無しさん:04/01/07 10:32
>>563
P4は1.3Gからある。
P4-1.3GやP4-1.4GはP3-1.0Gより低速のCPUと考えればよいだろう。
但し、FSBが100*4になってたりトレースキャッシュの効果でビジュアル系はP3より高速に動作していた。(全てでは無いが
しかし、トレースキャッシュが有用に働かないロジックのソフト等は返って悪条件となるから更に低速となる。
悪条件ばかりを意識するとP4-1.7G=P3-1.0Gと言えなくもないが公平ではないだろう。


566 :名無しさん:04/01/07 10:33
うーん。モデルナンバーって難しいですね (汗

567 :名無しさん:04/01/07 10:35
初心者に絶大な人気だな HTは。

568 :名無しさん:04/01/07 10:36
ブランドイメージがあるからね。
そーいや、AMDのTV宣伝って記憶に無い。あるのかな?

569 :名無しさん:04/01/07 10:39
>>567
そりゃ、シングルCPUの環境しか知らなかった人が擬似とはいえDualCPU環境を体感するのだから
人気になるのは当然と思う。(頭でっかち君でない限りね。
理屈房やオタ厨が多い自作板アム厨の感覚と一般人の感覚は大きなズレがあると考えるな。

もちっと、冷静になる必要があるのだろう > 自作板アム厨

570 :名無しさん:04/01/07 10:40
もっともっと改良されれば良いのにね、HTT。

571 :名無しさん:04/01/07 10:50
編む厨はHTを嫉んでるの?
淫厨は64bitを嫉んでるの?

572 :名無しさん:04/01/07 10:51
なんか、このスレ全てが壮絶な録音テープの自作自演に見えてきた。

573 :名無しさん:04/01/07 10:52
俺は64bit興味ない。OS秋頃だし。OSでてアプリでてそれからって見てる。
興味持つの来年くらいかなー

574 :名無しさん:04/01/07 10:54
>>570
もっと改良されるよ。<HTT
何年かかるかは知らんが。

575 :名無しさん:04/01/07 11:00
>>570
これから先、AMD社も含めてデュアルコアへ進化する予定です。
プロセスルール改定により搭載できるトランジスタが増えているからだ。
そしてCPUはマルチスレッド対応が当たり前の時代になるから、ソフトもそれに追従することになる。
もちろん、ゲーム等のエンターテメントにより多くの価値を持つ消費型のソフトは追従しないことも想定
出来るが、それは速度に多くの価値を求めない結果だろうから問題ないと思う。


576 :名無しさん:04/01/07 11:00
>>560
何でわざわざ古いMPを持ち出すんだ?
今はOpteronだろ?

577 :名無しさん:04/01/07 11:01
>>576
高いから却下!
安い奴はやっぱ低速だし....

578 :名無しさん:04/01/07 11:02
AMDは何年後かなぁ・・・・はやく・・・・HT買っちゃいそう


579 :名無しさん:04/01/07 11:02
本物のデュアルが面倒だから手軽なHTが人気あるんじゃ?

580 :名無しさん:04/01/07 11:04
>>579
ソレダ!!!!


581 :名無しさん:04/01/07 11:05
何が面倒なんだ?
まあ値段が高いし、一般向けには高級すぎるから、自分も薦めないけどね。

582 :名無しさん:04/01/07 11:12
まずケースでかくなるしCPUファン五月蠅いし。なにより電気代喰うし。
それにHTで間に合っちゃうって人凄く多いんじゃないかな。


583 :名無しさん:04/01/07 11:13
デュアルって鯖持つ人くらいじゃ?

584 :名無しさん:04/01/07 11:15
HTは今のところキャプ・エンコ専用か?
MTVあたり使う人には関係なさそうだな。

585 :名無しさん:04/01/07 11:17
>>584
どっちのCPU使っても弱点は他で補えるって事だね

586 :名無しさん:04/01/07 11:18
HTって、色々と機能させる為の設定とか面倒だよ。
初心者も64にしたほうがいいね。

587 :名無しさん:04/01/07 11:19
>>581
自分も薦めないって言うぐらいだから問う必要はなかろう?

デュアルCPUの良さは、CPUが2つになることで1つのCPUが故障しても片肺で実行出来る安全性もあり
企業向け用途とした仕様になっている > 特にINTEL
その為、使われるパーツの多くが高く電源も強力である必要がありパーソナル市場では
極一部のオタクさん以外購買意欲が湧かないと思われる。



588 :名無しさん:04/01/07 11:20
>>586
64でもHT付いてなれば事情は同じだ。(お薦めできない。

589 :名無しさん:04/01/07 11:21
64にHT付いてないのは痛いよな

590 :名無しさん:04/01/07 11:22
面倒っていうのを否定しただけで、値段が高くて高級すぎってのを否定してないんだが?

591 :名無しさん:04/01/07 11:24
ソフトエンコでMpeg2つかうなら>HT
それ以外なら>64
これでいいと思うけど。

592 :名無しさん:04/01/07 11:24
>>590
ならば、64と言わずにOpteronと書いてくれ。(誤解するから

593 :名無しさん:04/01/07 11:25
たぶんHT付いてれば(あるいはそれに変わるもの)
64ももっと注目されたんじゃないかな
64bitの有効性知るユーザーって自作してる奴くらいだし。
初心者じゃ「何がいいの?」レベルだろ。
「速いよ」としか答えようがないし・・・

594 :名無しさん:04/01/07 11:26
AthlonMPが低性能とか言っている奴って、全く使った事ないだろ。
MNが2000+超えてDUALやれば、十分高速だ。
ただ、出ているM/Bの数少ないし、癖があるから初心者には薦められないがなw

595 :名無しさん:04/01/07 11:26
北と南の関係みたいだな。
おまえらの敵は別にあるはずだろ。

596 :名無しさん:04/01/07 11:27
ああ。それに最近のCPUじゃ速さは十分だって人も多そうだな。
ゲーマーか極端なレンダラーくらいじゃないだろうか

597 :名無しさん:04/01/07 11:27
MPは本物のDUALになちゃうだろ。

598 :名無しさん:04/01/07 11:27
>>593
HTが付いてれば、今ごろ完全独走態勢になってると思われるね。


599 :名無しさん:04/01/07 11:28
>>592
ちょっと待て。
おれは64のこと一言も口にしてないぞ。
何と勘違いしてるんだ?


600 :名無しさん:04/01/07 11:29
>>599
すまん、>>586さんの投稿かと思った。

601 :名無しさん:04/01/07 11:30
athXP使ってる俺が64興味ねえし。
一般人って64って何?じゃね?
AMD広告全然無いし…。PC雑誌でちょっと見るけど

602 :名無しさん:04/01/07 11:31
もしかしてHTってインテルの特許とか?

603 :名無しさん:04/01/07 11:32
>>602
他所から購入した筈。
P4の回路構成がHTに向いていたので導入したのだと思う。

604 :名無しさん:04/01/07 11:34
Pen4 の IPC が糞だったからじゃね。
エンコ以外ではより糞になっただけなんだろうが

605 :名無しさん:04/01/07 11:36
そういえば拡張命令って特許とか取れないの?
SSEとかSSE2はAMD取り込んでるよね。

606 :名無しさん:04/01/07 11:36
>>602
旧DEC?とかが開発した技術って聞いたな。
結構歴史は古かったはず。
そのときの技術者は、今AMDにいるって話だけどね。

607 :名無しさん:04/01/07 11:37
>>604
P4のIPCが糞なのは当たり前、IPCからクロックへシフトしたのだからね。
そして、何故シフトしたのかを言えば、
ビジュアル系へより価値を求めてのこと。(当初発表
但し、INTELは伏兵を忍ばせていた。
それがHTだった訳で、賢いところだ。

608 :名無しさん:04/01/07 11:37
>>603
なるほど。
俺としては今のathXPに何か付けてほしい所だったんだが・・・
なんていうかな。並行処理系弱いって自他共に認めるところだし。
かといってP4はちょっと使う気ねえし・・・。
FSB800になったP4はどうか知らないけど。
「これがあればこれが強い」なんて売り文句がほしいよな
P4HTいい感じだし

609 :名無しさん:04/01/07 11:38
>>606
AMDとINTELと両方に分かれているよ。(凄い人も数名居てその人達も別れているらしい


610 :名無しさん:04/01/07 11:39
つか、HTTいいって言っている奴は、ただDUALに見えるからだろ

611 :名無しさん:04/01/07 11:40
>>610

>>551を見れば分る。

612 :名無しさん:04/01/07 11:42
>>610
実際DUALっぽい働きするらしいからね。
DUALっぽい。 っぽい。

613 :名無しさん:04/01/07 11:43
>>587
本当の所はAMDとのクロック競争に負けたからだろ

614 :名無しさん:04/01/07 11:44
そこまでシビアなら、OSがXP Homeでもないヤシは本物のデュアルがあるじゃん。
別にMPじゃなくて、Pen3-Sのデュアルでも良いじゃん・・・漏れ、予算の関係もあるが、いまだデュアルPen3だよ。

615 :名無しさん:04/01/07 11:47
>>608
AMD社はこのままマルチコアへ進むと思うね。
マルチコアにしてしまえば、シングルCPUの弱点は消える。

マルチコア Vs マルチコア+HTならそんなに影響は無いって考えだろう。
導入は、フロセスルールが60nmぐらいかな?


616 :名無しさん:04/01/07 11:47
>>613
ユーザーの需要を読んだ結果じゃね?
これ以上速いCPUって何につかうよ。
よほど新しい改革無い限りしばらく今のマシン使えると思う。


617 :名無しさん:04/01/07 11:47
Pen3-Sも性能の割りに高いからな。
まあゲームとかしなきゃ、ほんとそれぐらいで十分なんだけどね。

618 :名無しさん:04/01/07 11:48
>>608
同意。ソケットAのまま次の出してほしかった・・・

619 :名無しさん:04/01/07 11:50
>>613
負けたのではなく、大勝出来ないと判断したからでは?
他社との競争で優劣が無くなるとシェアを維持するのは辛い。
その為の差別化戦略としてP4だったと思われるね。


620 :名無しさん:04/01/07 11:59
>551を見ても、なんかあっちこっちから都合の良い物の引っ張ってきて、
適当に納得させよう(しよう?)としているようにしか思えんのだが…
所詮、スカスカの所を論理CPUで埋めているのであって、スカスカの部分がなかったらシングルCPUと変わらんやん。

621 :名無しさん:04/01/07 12:00
>>605
> そういえば拡張命令って特許とか取れないの?
> SSEとかSSE2はAMD取り込んでるよね。

命令セット自体は無理しょ?
これ認めたら互換チップなくなってしまう。
回路は特許で守られてるよ。
だからAMDのはあくまでもエミュレートってことになってる。


622 :名無しさん:04/01/07 12:02
でも AMD の SSE2 の方が効いてる気がする
というより 3DNow! の方がプログラムしやすいんだけどなぁ

623 :名無しさん:04/01/07 12:04
>620
あの説明は普通だと思うけどな。
ここ自作板じゃないからあれ以上専門用語並べられてもわからんぞ

624 :名無しさん:04/01/07 12:06
もし>>551があってるのなら、シングルスレッドで二つプロセスを起動したときに
両方ともパフォーマンスが低下する理由を説明して欲しいですな。

625 :名無しさん:04/01/07 12:06
>>620
うーん、どう説明すれば良いのやら....
スカスカを利用した技術であることは正解だけど...
OSが2CPUと認識する点と、同時に処理されるのが別スレッドになるから依存関係を気にしなくて良いって
ところがちがう。

さらに、スカスカを利用するわけだから、そのときはIPCが良くなるので性能も上がっていることになる。
つまり、AthlonXPとP4のHTOFF状態でベンチが拮抗していたとして、
HTON時の処理能力(並行に稼動するスレッド全ての処理能力)はづっと高くなる。
110%〜180%程度だろう。

626 :名無しさん:04/01/07 12:08
ここ全部読んだ限り低下するとは思えないけどなあ
エロゲ2個とかやってるやついるし(藁
エンコとキャプ同時にできてる辺り問題ないんじゃ?

627 :名無しさん:04/01/07 12:10
いくらなんでも180は無い。
言い過ぎ。

628 :名無しさん:04/01/07 12:11
>>621
(´・∀・`)ヘー、なるほどね。
Intelは3DNow!を取り込むようなことはしないのかな?
あればあったで便利だと思うんだけど(w

629 :名無しさん:04/01/07 12:12
ドタンは3DNow!はあって、エクストラが無いみたい

630 :名無しさん:04/01/07 12:12
シングルで最高が100だからありえるぞ180

631 :名無しさん:04/01/07 12:13
>>626
実際に低下するんですよ。
試しに自分でもHTTマンセーの時にスレッドを2-3個にして実験してみたら性能が低下しました。

仮にHTTの効果が出たとしてもそれはバックグラウンドのアプリで性能が上がるのみでアクティブ
になっているアプリの性能は落ちますよ(安定性は上がりますが)

632 :名無しさん:04/01/07 12:14
>>624
簡単だよ。

π焼きで説明しよう。
π焼きを1つだけHT-OFFで実行すると、1分かかったとする。
π焼きを1つだけHT-ONで実行すると、1分03秒かかり、3秒はHTによるオーバーヘッドだ。
π焼きを2つ同時にHT-ONで実行すると、それぞれ1分05秒で同時に終わる。
π焼きを2つ同時にHT-OFFで実行すると、それぞれ2分程度かかり、終了時間も少し違う。

これらを考えればHTが有用に働いていることが分る。
そして、HTONでの動作が05秒程度落ちるのは擬似による効率ダウンだ。
ものにもよるが効率ダウンはさほど大きくない。



633 :名無しさん:04/01/07 12:16
>>631
実行スレッドは2個が原則!
2−3個と書いてる時点で終わってますな。

634 :名無しさん:04/01/07 12:17
πオタ登場ですね

635 :名無しさん:04/01/07 12:18
>632
ぜんぜん効いてるなHT。5秒くらいなら全然問題ないと思うぞ。
参考になった。サンクス

636 :名無しさん:04/01/07 12:18
>>634
π焼きは便利なのよ。
ロジックが簡素でトレースキャッシュの影響受けずに済むから説明し易いですな(笑

637 :名無しさん:04/01/07 12:18
>631は自演確定。元ってつければ良いと思ってるのか?V80でも使ってろ。

638 :名無しさん:04/01/07 12:19
>>634
πオタって意味わかってて使ってる?

639 :名無しさん:04/01/07 12:19
>>631
ハァ?何言ってんのお前?

640 :名無しさん:04/01/07 12:19
>>632
HT-ONでπ焼きを2つ同時実行すると、実際はもっと落ちるよ。
1分が1分30秒ぐらいになった。
実際に体感できるほどではないけど、一つ一つはやはり落ちる感じ。

641 :639:04/01/07 12:20
間違えた
×>>631
>>633

642 :名無しさん:04/01/07 12:20
>>631
なにか設定間違ってたり変な常駐アプリでもあるんじゃないの?
あるいはHTonになってないとか(藁

643 :名無しさん:04/01/07 12:20
性能低下って、多少遅くなるくらいなら別に構わないな
チューナーからの録画でコマ落ちしたら被害大きいけどさ

644 :名無しさん:04/01/07 12:21
>>640
そんなに落ちたっけ?
まぁ、1分半でも150%の向上ってことでよろよろ♪

645 :名無しさん:04/01/07 12:21
すごいなぁ P4買ってみるか

646 :名無しさん:04/01/07 12:22
age

647 :名無しさん:04/01/07 12:22
>>642
2.4Cともう一人2.6C持っている友人に試してもらいましたが。

というよりHTTで性能低下するをそんなに認めたくありませんか

648 :名無しさん:04/01/07 12:24
>>643
前々スレみたけど(なぜか前スレ恐ろしい速さで埋まったらしい…)
コマ落ちはキャプチャ中にいろいろできるらしいよ
あるとすればHDのアクセスの問題くらいらしい

649 :名無しさん:04/01/07 12:25
>>647
会ったことない知人だろ。
どこの馬の骨かワカラン奴のことより、ソース出せ。

650 :名無しさん:04/01/07 12:26
けっきょく、おまえらペンMが最高ってことでいいの?
ノート用じゃなければ買うよね。

651 :名無しさん:04/01/07 12:26
試してもらったって・・・・

仮にHTTの効果が出たとしてもそれはバックグラウンドのアプリで性能が上がるのみでアクティブ
になっているアプリの性能は落ちますよ

これは何を根拠に?

652 :名無しさん:04/01/07 12:26
知ったかAMD厨去れや

653 :名無しさん:04/01/07 12:27
>>647
まぁ、せっかく高い金出して買ったCPUが、
安物だと思ってるCPUに負けるのが嫌だから必死なんだろ

654 :名無しさん:04/01/07 12:28
>>651
ベンチ

655 :名無しさん:04/01/07 12:28
仮にHTTの効果が出たとしても〜〜

仮にってなんだ? HTonかどうかもわからないのか?
試したって言えるのか?

656 :名無しさん:04/01/07 12:28
>>647
フォァグランドのみを評価するのなら性能低下と言えなくも無いが...
バックが事実上動いてなければ、HTでのオーバーヘッド程度の低下にしかならんよ。
逆にバックが動いているのなら、フォアグランドの処理もそこそこ低下するが、極端には落ちない。(π焼きですら1分半だからな

まぁ、使い難ければHT-OFFとONを使い分ければ良いだろう。


657 :名無しさん:04/01/07 12:28
HT対応ベンチだったら両方使うからさがるんじゃ?

658 :名無しさん:04/01/07 12:29
おいおい。そんなに熱くなるな。
そしてAMD厨去りなさい。自作板行ってきなさいよ

659 :名無しさん:04/01/07 12:30
>>632
逆だな。終了時間がずれるのはHTをオンにしたとき。
オフにしたときは同時に終わる。

660 :名無しさん:04/01/07 12:30
まぁ同時実行のトータルの実行時間をとるか、
最速×2の時間をとるか、で考えれば。
実際に同時実行すれば、一つだけの時のタイムより落ちるんだし、
それを指摘したいんでしょ?

661 :名無しさん:04/01/07 12:31
実はこいつ2.4c買ってHT効かないヤシ?

662 :名無しさん:04/01/07 12:31



HTTはシングルスレッドだと、HTTオフより遅くなる。
HTTは重い処理を並列してすると、HTTオフより遅くなる。
HTTをオンにすると動かないなどの不具合が出るソフトがある。

HTTが役立つのは軽い処理を並列にするときだけ。

HTTのオン/オフはBIOSで設定なのでまんどくせー。
結局、HTTはあってもオフのままに…

663 :名無しさん:04/01/07 12:32
終了時間がずれるのはHTをオンにしたとき。

つまり使ってるのはHT対応ベンチだからアクティブになってる方が優先されるわけね。
理解した

664 :名無しさん:04/01/07 12:33
HTの効かせ方がわかりません。こう言えYO

665 :名無しさん:04/01/07 12:35
HT対応ってことはDUALで実行するって事ね。
未対応アプリでHTon状態だとシングルで動いて片方は使用率ほぼ0
このおかげでキャプとかエンコとかできるわけだが。

666 :名無しさん:04/01/07 12:35
>HTTが役立つのは軽い処理を並列にするときだけ。
ここに高い金払って価値を見出せるかどうかだろ?
ただキャプ+エンコならHWキャプボの方が遥かに安定する。MTVはCPU負担3〜10%だから、コマ落ちの心配はほぼ0。
2000+買ったら高くついちゃうけどね


667 :名無しさん:04/01/07 12:36
ん。>>659の勘違いかな

668 :名無しさん:04/01/07 12:37
突っ込みどころ満載の>>666をどうするか…

669 :名無しさん:04/01/07 12:37
念のため、π焼きを同時に実行して計測してみた。
常駐ソフトが多数(53プロセス、535スレッド)稼動しているが気にせず実行してみると
単独で58秒かかり、2つ同時だと1分14秒だった。

やはり効率はよい。

670 :名無しさん:04/01/07 12:37
>>667
P4 2.4C@3.06
P4C800-DX
DDR400 512MB*2
RADEON9600Pro
WinXP SP1
HTon
104万桁  47秒
104万桁*2 63,67秒
HToff
104万桁  47秒
104万桁*2 95,95秒

671 :名無しさん:04/01/07 12:38
>>668
無理スンナ

672 :名無しさん:04/01/07 12:39
>>666
前スレ見てくることを薦めます・・・

673 :669:04/01/07 12:40
π焼きを同時に実行する場合は下記に注意してください。
πソフトはコピーして2つ用意し、それぞれ別のフォルダに入れておく。
こうしないと、中間結果の出力で干渉するから正しい計測は出来ない。

674 :名無しさん:04/01/07 12:41
まあHTの有効性見出せるかどうかは個人の判断だしな。
ただ嘘で悪く言うのは止めてほしいところ。>>631

675 :名無しさん:04/01/07 12:42
>631は勘違いだと思うぞ。たぶん

676 :名無しさん:04/01/07 12:44
これはathじゃだせないなぁ…
単独動作はたぶん上回るけど2つ同時だと見る影もないと思う

677 :名無しさん:04/01/07 12:46
二つ動かしたらふりーずしてしまった
OCしてるからかなー
また今度じっけんしてみる

678 :名無しさん:04/01/07 12:47
>>674>>675
言葉の意味はよくわからんけど、
>>670みると一つ一つのアプリの性能は落ちてるますよね?
そういうことを言ってるんじゃないの?

679 :名無しさん:04/01/07 12:47
HTTは重い並列処理には弱い
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2002/ht/19.html












680 :名無しさん:04/01/07 12:50
並列処理を気持ちよくさせたい香具師はWin32PrioritySeparationでバックとフォアをイーブンにしる。

681 :名無しさん:04/01/07 12:53
みんなキャプとかエンコとかできてるからあんまり気にしてないんじゃない?


682 :名無しさん:04/01/07 12:57
何か、急に人口減った

683 :名無しさん:04/01/07 12:59
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2002/ht/images/image022.jpg
このグラフ、なんかよくワカンネ…
下の経過時間と、グラフ内の数字が合致しないような。

684 :名無しさん:04/01/07 12:59
一人芝居してたP4のHTTマニアが黙ったからな。

685 :名無しさん:04/01/07 13:00
>>683
あっはっは、ネタかよ?

686 :名無しさん:04/01/07 13:00
アムド厨やぶれたり

687 :名無しさん:04/01/07 13:03
まあ結論はでてるからな




P4はもっさり・・と

688 :名無しさん:04/01/07 13:04
>>684
結局、一般に言う「重い」処理の並列は苦手って事でFA?

689 :名無しさん:04/01/07 13:04
P4がもっさりと言われたのは、ここから?
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0211.html#021229

690 :名無しさん:04/01/07 13:08
おれ、店頭で64触ったけど、P4と体感速度かわらなかったけどな。
P4もっさり
64むーん

マックはさすがに、パパパパパ!って感じだった。

691 :名無しさん:04/01/07 13:11
>>690
もっさり → バス
むーん → セダン

パパパパパ→改造スクーター

692 :名無しさん:04/01/07 13:11
ここはとても淫厨が多いインターネットですね












というか、自演くさい淫厨が多過ぎ
あと、知識のある(?)編む厨が来ると、言い返されるが嫌なのか、自作板にカエレとか言い出してるし
このスレ見てたら淫厨がとても気持ち悪くなってきた……
というか1つのCPUを2つに見せるHTTが、なんか胡散臭い感じがしてきた
CPUが2個に見えるHTT良さそうだったけど、次買うパソコンはAMDのCPUがのった奴にするわ
64bitのCPUってなんか凄そうだし

693 :名無しさん:04/01/07 13:12
録音がまずはカエレ!と

694 :名無しさん:04/01/07 13:14
もしかして、嫌味な説明とか突っ込み所満載とか言ってる奴はHTTマニア?

695 :名無しさん:04/01/07 13:18
>>683
どう見ても、HTT-Enableの数値とHTT-Disableの数値が入れ替わってるよね。
逆?
数値入れるところを逆にしてる感じ。

696 :名無しさん:04/01/07 13:31
淫厨の面汚し

697 :名無しさん:04/01/07 13:47
録音バカ充電完了したらしいな
さすが無職のヒッキー張り付きっぱなしか
モマエの電波レスで一般板の方々が汚染されるだろ
今度は泣きださない程度に加減して相手してやるさっさと自作板戻って来いよ(笑

698 :名無しさん:04/01/07 13:57
IDないからって録音テープが1人で騒いでるな。

699 :名無しさん:04/01/07 14:05
>698
録音は末期患者

700 :名無しさん:04/01/07 14:07
録音は何者だろ?

淫照の宣伝塔?
淫照の株持ち?
ただのヒッキー?

701 :名無しさん:04/01/07 14:21
フェチじゃないか?
PEN4擁護してるつもりが頭が悪いので本人自身PEN4の利点を良く解ってない
結果無理な論展開になる淫厨と呼べるレベルじゃない
録音君は早めに病院行かないと人生がブルースクリーン

702 :名無しさん:04/01/07 14:21
>>679
そのテストをした人はバカだろうね。
3つ同時稼動のテストをすればHTTが重くなるのは当たり前。
結果先にありきのテストと言える。


703 :名無しさん:04/01/07 14:27
>>702
二つしか処理できないんじゃ何の意味もないだろ。
3つとかたくさんやってこそ意味がある。2つ処理してるときはAthlonより高性能だが
3,4つになるとAthlonと変わらない、もしくはそれ以下になるのならばそれは糞だ。

704 :名無しさん:04/01/07 14:29
有利な条件を選ばないと結果が出せない
特定の条件を突けばアスリンも結果が悪くなるのは同じだ
だがHTTはそれより較べて結果を出せる幅が狭い

705 :702:04/01/07 14:33
さてと、何故HTTが重たい処理2つまでと3つと極端に違った症状を見せるのかを説明しょう。
それは、2つまでなら各論理CPUに割り振られて効率が上がるのだが...
そこへ更に一つ同時稼動のプロセスが増えると混乱を招く。
それでなくてもトレースキャッシュは小さく2プロセスで切りきり舞しているところに、もう一つ投入される
訳だ。
そして、投入されたプロセスはOSによりどちらか一方の論理CPUに割り振られるのだが...
トレースキャッシュの入れ替えが頻繁に発生して他方(もう一つの論理CPU)のトレースキャッシュまで
入れ替えることとなる。
その結果、極端に効率を落とすこととなる。
まぁ、負荷の大きな(IO時間が少なくCPU時間の大きなソフト)ソフトを3つも同時に走らすのは愚かといえる。
その意味で、それを真顔でテストして発表している人物の意図は良くわからない。
HTTにも弱点があることを伝えたかったのだろうか?


706 :名無しさん:04/01/07 14:37
>>704
どんな回路でも制限はある。
何個でも高速で動かねばつかえねぇ〜って思考は愚かだと思うなぁ。
使える範囲で上手に使うのが賢い消費者だと思うな。

それに極端に負荷の掛るソフトを3つ同時に動かすケースがどれだけ存在するのか疑問だ。
仮に存在してたとしても、2つ同時で効率が良いのなら、2つ同時で良いだろう。

まぁ、そういうことだ。

707 :名無しさん:04/01/07 14:38
×>>704  ○>>703

708 :名無しさん:04/01/07 14:44
>705
処理2つまで最高のパフォーマンスを発揮
そう明言してあるなら用途を選んで買う人間にとっては問題ないだろう
だが HTT に付いてのインテルのアナウンスはCPU2個分の働き
事実とはズレがある
筆者をその事に付いて書いただけだと思うが

その意図も解らないで筆者をバカと決め付けるなら
そいつは思考停止した愚者なのだろう

709 :名無しさん:04/01/07 14:45
AMD最高!もうAMDしか見えない


710 :名無しさん:04/01/07 14:46
最後に補足をしておく。
P4の弱点はトレースキャッシュの小ささとL1キャッシュの小ささだ。
更に言えば、デコーダの処理能力も、命令キャッシュエラーからの復帰時には少々小さいと言える。
プレスコットではこれらを踏まえ、トレースキャッシュとL1キャッシュを拡張しているがまだまだ小さいと言える。
そして、それらは簡単に大きく出来ないことも事実でINTELの頑張りどころと言える。
ただ、そうは言ってもそれなりに強化されており、強化された分だけ素直に性能が向上していることも事実だ。
P4-2.8GE(プレスコット)がP4-3.2Gと同等の性能を叩き出した(π焼き)こともその証拠である。


711 :名無しさん:04/01/07 14:47
HTのなんて所詮未完成のDUALもどきだからな。
淫厨がドンだけ騒いだところでAthにはかなわない
録音ヒッキーはもっと現実見るんだな。


712 :名無しさん:04/01/07 14:49
もっさり記念age

713 :名無しさん:04/01/07 14:51
確かに HTT がこれから先進化してレイテンシの隠蔽を果たして完全プリフェッチを出来るようになれば
びっくりするほど素晴らしい技術だとは思うが今の感じでは 64 買った方が良さそうだな

714 :名無しさん:04/01/07 14:52
編む厨、必死ですね。自演までちゃって・・・・

715 :名無しさん:04/01/07 14:52
>>711
何なら、π焼き2つで勝負してみるかい?(笑
それと、未完成の声が大きいのは残念だ。
基本的にP4のHTは完成域に達していると考える。
未完成との声が高いのは、シングルスレッドでの速度低下を指してのことと思われる。
INTELが投機的スレッド処理(非対象スレッド)でレイテンシの削減が可能だと発表したことを
受けての未完成合唱だろうが、投機的スレッド処理の話はまた別である。


716 :名無しさん:04/01/07 14:53
確かに 64 がこれから先進化してOSやアプリと共存出来るようになれば
びっくりするほど素晴らしい技術だとは思うが今の感じではHT買った方が
良さそうだな

717 :名無しさん:04/01/07 14:59
>715
限定するのは構わないが条件は双方から出すべきだ
無論そうなれば有利な条件の少ないP4側が劣ると言う結果になる
自分のやってることが逆に貶めている事が解ってないってことだ


718 :名無しさん:04/01/07 15:04
>>717
なんだよ、突然逃げ腰ですな。
それだけ64が優秀なんだから受けてたてよ。

719 :名無しさん:04/01/07 15:05
64ビットCPU使うヤシは、せいぜい人柱になってくれよ。

720 :名無しさん:04/01/07 15:08
>718
ではまず100のテスト項目をそちらから出せ
その後こちらから100のテスト項目を出そう
そして双方200のテストを行う
そちらからまず決めてもらうのはAMD側に有利な項目ばかりと
逃げられる可能性があるからで
数が多いのは誤差範囲を少なくするためだ
双方の合意が必要だからな
これが受けられないなら逃げてるのは録音バカって事になる

721 :名無しさん:04/01/07 15:08
HTTで確かにスコアは下がってるがあんまり変わらないみたいだね
http://myth.cside1.com/article/ht_w2k_wxp.html

722 :名無しさん:04/01/07 15:10
>>720
とりあえず64のπ焼き2個処理晒そうぜ。
これでP4負けてたら赤っ恥だな(笑
俺も明日Athlon64届くんで、あさってには晒せると思う。

723 :名無しさん:04/01/07 15:11
簡単な整数・少数演算とかのプログラムを作ってみてもいいんじゃないのか?
ソース晒して平等さを確認出来るから誰も文句ないだろうし

724 :名無しさん:04/01/07 15:12
>>722
自演ごくろーさま

725 :名無しさん:04/01/07 15:12
>>722
π焼き2つじゃ負けるんじゃないか?
HTの問題は3つ4つになったとき言われてるんだから。

726 :名無しさん:04/01/07 15:14
>725
だから自演してるんだろw

727 :名無しさん:04/01/07 15:15
さてと、>>705を分り易くする為にトレースキャッシュのオーバーフローが発生しない
π焼きを使って3つ同時のテスト結果発表しよう。

まず、前提として、π焼きは非常に負荷が大きいがロジックが小さい為、3つ同時でもトレースキャシュは不足しない。
つまり通常のHT効果が良く読み取れるって寸法だ。
それと、OSの時分割はフォアバックともに同じに設定している。

π焼きを使って2つ同時のテストではどちらも1分14秒であった。
3つ同時だと...

A...1分23秒(論理CPU独占状態のプロセスで2つ同時と比べても9秒程度の差である、(9秒はL1キャッシュエラーによると思われる))
B...1分51秒(論理CPU内でCと時分割状態のプロセス)
C...1分52秒(論理CPU内でBと時分割状態のプロセス)

ここでBとCは、Aが1分23秒で停止するまでBとCとで1つの論理CPU上で時分割で実行されていることに注目
その間に29秒(52-23=29)の遅れが発生したことになる
そしてその後、Aの停止を受けてCが空いたCPUに再割り振りされる(最割り振り条件は結構厳しい)

とまぁ、トレースキャッシュ内に収まれば3プロセス同時でもHTは有用であることが理解出来る筈である。




728 :名無しさん:04/01/07 15:15
すいません AMDって何ですか?

729 :名無しさん:04/01/07 15:17
>>728
Advanced
Micro
Devicesの略です。

730 :名無しさん:04/01/07 15:18
アドバンスドメガドライブの略ですよ。

731 :名無しさん:04/01/07 15:18
パソコンのどこの部品指すんでしょうか。
あとここ一般板ですよね?(汗

732 :名無しさん:04/01/07 15:20
>>728
インテルが最高に警戒しているCPUメーカー

インテルがネガティブキャンペーンを展開して悪印象を植えつけたりしている。

733 :名無しさん:04/01/07 15:20
初心者装ってる淫厨虫

734 :名無しさん:04/01/07 15:20
>>731
CPUの製造をしています。
Pentium4より安価で高性能(価格比した場合)のCPUを提供することで
(自作する人には)人気があります。実際にOEMにはサポートがだめらしくてイマイチ。

735 :名無しさん:04/01/07 15:21
>>732
安くて性能がいいCPUを出されたら、ボロ儲けしていたINTELは文句も言いたくなるな

736 :名無しさん:04/01/07 15:22
>>734
サポートでなく、生産設備からくる供給量の問題だろう。

737 :名無しさん:04/01/07 15:24
>>736
うむ、それもある。
しかしサポートを比べた場合、AMDはIntelに劣るべ。

738 :名無しさん:04/01/07 15:24
ネガティブキャンペーンって、いつも両陣営の信者がやってるよね(w
こことか、自作板で。

739 :名無しさん:04/01/07 15:24
>>738
ここでギャーギャー騒いだどころで1%も影響はない

740 :名無しさん:04/01/07 15:25
AMD社はAthlon64でそれなりの評価を対外的にされていると見るべきだ。
よって、これまで生き残る為の安売りは今後無くなると想定される。
つまりは対等な競争により体力を強化する政策に転換すると思われる。

安売りのAMD!との看板はそろそろ下ろすことになるだろう。

自作版のアム厨の叫び声が聴こえてくるような気がする....

741 :名無しさん:04/01/07 15:26
>>733
それは言い過ぎじゃないか?

742 :名無しさん:04/01/07 15:27
>>740
んだね。多分そろそろ安売りやめてくる雰囲気。
というか低価格帯はXPでサポートしてるんではないか?
普及帯と高価格帯は64で。まぁParisっていうsocket754の安売りCPUが出てくる予定だが・・・

743 :名無しさん:04/01/07 15:29
AMDのサポートは良いと思うが
リテールBOX買った場合だと、コア欠け、コア焼けを交換してくれるし
ただショップの方がめんどくさがってやらん所が多いみたいだがな

744 :名無しさん:04/01/07 15:29
>>740
64とプレスコで低価格合戦になりそうで、アム厨も淫厨もうはうはなんだが。

745 :名無しさん:04/01/07 15:30
>733
録音虫って自演してても文章に特徴あるから解っちゃうんだよね
あと本人は実のある内容だと思ってるとこがイタイ

746 :名無しさん:04/01/07 15:32
>>743
うん、自作でのサポートはなかなか良心的だと思う。
俺が言ってるのはOEM、メーカー製のこと。

>>744
AMD厨はちょっと価格つりあがるが性能と付加価値を見れば納得だし
淫厨はこれまでにないぐらい安いからもうかなりウハウハだろうな。

747 :名無しさん:04/01/07 15:35
>>744
うん、バーゲンセールはこれからもある。
しかし、商品のラインナップ間の価格差は両陣営ともしっかりと打ち出してくる。
つまり安く買ってうはうはを許さない展開になるだろう。

AMD社の頑張りは賞賛に値するし、そろそろ利潤を得ても良い時期なのだと思う。
消費者からすれば、両社の健全な競い合いで価格がこなれ性能が良くなるのは
願ったり適ったりですな。

748 :名無しさん:04/01/07 15:36
供給が不安だと言っているヤシもいるが、
FAB30で30%のシェア分は供給出来るとAMDは言っているが…
実際、FAB30フル回転してないみたいだし

749 :名無しさん:04/01/07 15:41
>>746
具体的にはどう劣る?

750 :名無しさん:04/01/07 15:43
OEMへのサポートがダメだって言うのは、何を見てダメだと言っているのだろう
というか、メーカーとOEMでのやりとりの実情なんかわかるのか?

751 :名無しさん:04/01/07 15:44
CPUですか。インテルしか知らなかったんですけどAMDの方が安いんでしょうか。
バーゲンセールがこれからあるなら今は買い控えでしょうか。


752 :名無しさん:04/01/07 15:45
>751
バレバレだな

753 :名無しさん:04/01/07 15:46
需要以上の供給は不良在庫になるだけでは?
OEMメーカーからそれほど求められてないんじゃネーノ?
AMDだって必要数以上作ってもしょうがないだろうし。

754 :名無しさん:04/01/07 15:46
さっきまで言ってた Pen4 と Ath64 との性能対決はどうするん?
やめるのか?

755 :名無しさん:04/01/07 15:47
>>749
>>748の言うとおりならば、メーカー側が採用しない理由はサポートしかあるまい。
推測で語っててすまんが(;´Д`)ゴメソ。

まず、価格が売りの一つであろうメーカー製に安いAMDのCPUが増えていかないのは
サポートに原因があると思うんだが。
・・・まぁIntelとの折り合いとかもあるんだろうが。

>>751
あんたメーカー製買うんだろ?
なら関係ない

756 :名無しさん:04/01/07 15:47
>>751
欲しいときに買え。

欲しくなければ一生待ってろ。

757 :名無しさん:04/01/07 15:48
>>754
性能対決ならもう各種ベンチで結果がでてる。
ただし企業のベンチは信用ならないから個人のベンチでな。
π焼きの2個処理なら、あさってにでも俺がやるよ。Ath64で。

758 :名無しさん:04/01/07 15:48
>>754
HTの無いAthlon64では対決にならんだろう?
って言うか、価値の方向性が異なる両者を比べることに意味があるとは思わんよ。

759 :名無しさん:04/01/07 15:50
急遽パソコン買うことになりまして(汗
私全然知識ないいんですよ。それでここ見たらわかるかなと思って。
ただここって前見た時はいろいろパソコンについて書かれてた気がするんですけど。。。。。。



760 :名無しさん:04/01/07 15:50
次からはCPUの供給を絞らせてもらうよ

なんてINTELに言われたら、PCメーカーはびびるよな

761 :名無しさん:04/01/07 15:51
>>757
明後日といわずいまやって結果を報告すれば良いだろう。
P4は既に2つほど出ている。

762 :名無しさん:04/01/07 15:52
>759
ショップPCかメーカー品が良いと思いますよ
ここはもう人間のふりをした録音テープの巣になりますた

763 :名無しさん:04/01/07 15:52
>>761
スレ読め

764 :名無しさん:04/01/07 15:53
つい先週くらいまでは見やすい所だった気がしたんですけど。
ここは初心者禁止みたいですね。。。。。。失礼しました。

765 :名無しさん:04/01/07 15:54
>>756
だとしたらスレ違いだ。
もっとあんたに合ったスレがあるよ。

>>761
だからな、マザーが届いてなくて組めないんだよ。
あさって頃には届いてるor組めそうだから今できないの。って上で書いてるんだけど。

766 :名無しさん:04/01/07 15:55
>>759
Celeronが入ったPCは安くても絶対に買うな。
後から確実に後悔する。

Pen4ならFSB800以外のものは買うな。
Athlonなら2500+などの数字で選んで問題ない。

Athlon 64を狙うならショップブランドかこれ買っとけ。
ttp://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0401/deskpower/c/method/index.html

767 :名無しさん:04/01/07 15:57
録音はなぜこちらに書くのだよ?
自作板ではIDが出て不都合なのか?

768 :名無しさん:04/01/07 16:01
>767
読んでると自演がかなり多いことに気づくと思うよ
はい→ほい とか 。を多用とか録音の特徴が見られる
双方の側に立ってレスしてる

769 :名無しさん:04/01/07 16:02
ここ。IDでるといいですね。私は自演した覚えはありません

770 :名無しさん:04/01/07 16:03
おれもおれも

771 :名無しさん:04/01/07 16:03
>>766さん
参考にします。ありがとう

772 :名無しさん:04/01/07 16:03
>>768
急に静かになったのは、録音がいなくなったからか・・・

773 :名無しさん:04/01/07 16:04
>>772
たまに、ってか都合が悪くなったりすると黙るから。
んで一気に加速する。

774 :名無しさん:04/01/07 16:05
なっとく

775 :名無しさん:04/01/07 16:07
578 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/01/05 02:42 ID:HUiv2f11
>>574
いやいや、楽しい話題振ってくれてありがとう。
そして、更にたのしい追記ありがとうって処で御座います♪

589 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/01/05 02:54 ID:HUiv2f11
>>578
早い時期に64bitに移行出来たらいいね♪
心より、応援してますよ。(応援だけだけど....

自作板での前科

776 :名無しさん:04/01/07 16:07
>>771
あとメモリは最低でも512MB積んどけな。

777 :名無しさん:04/01/07 16:11
>775
ワロタw
串ミスかwwww

778 :名無しさん:04/01/07 16:11
> 録音
藻前が365日24時間ずーっと暇なのは判ったから自作板に帰れ。
IDなくても文章でわかるからよ。

779 :名無しさん:04/01/07 16:13
なんつーか。
録音は学校に1人はいた、キモくて友達もいなくて超弱いくせに
1人でいきがってる奴っぽい雰囲気だ。

780 :名無しさん:04/01/07 16:15
録音を全部集めると大変な数いるな。
一人だと思てたよ。

エージェントスミス?

781 :名無しさん:04/01/07 16:17
>780
そう増殖系マトリクスに住む男
山崎渉を超える予定

782 :名無しさん:04/01/07 16:18
ぬるぽ

783 :名無しさん:04/01/07 16:23
>>775
♪←これを続けて使ってる時点で、自演じゃねーだろ。
天然でぼけたのかもしれないけどな。

784 :名無しさん:04/01/07 16:24
静かになったから別スレにいったぽ

785 :名無しさん:04/01/07 16:26
>783
責めないでください録音は進行性若年性痴呆なんでw

786 :名無しさん:04/01/07 16:26
さてと、自作自演とかうるさい人がいるから私の全投稿を晒しておきます。

>>527,529,533,539,551,561,565,569,575,587,592,598
>>600,603,607,609,615,619,621,625,632,636,644,656
>>669,673,702,705,707,710,715,727,740,747,761


787 :名無しさん:04/01/07 16:30
証拠出てところでボケで終わらすとこで終わり

♪←を使ったのは相手のノリに合わせたと思われる

自作板じゃ串探し大変だろうが文で見当つくから安心しろ。

788 :名無しさん:04/01/07 16:32
こんな所にいないで自作板に帰れよ

789 :名無しさん:04/01/07 16:33
なんか普通にキモイな・・・

790 :名無しさん:04/01/07 16:34
自作板のアム厨は板違いだから撤退せよ! (そもそも投稿目的が歪んでいるように思える。

>>527,529,533,539,551,561,565,569,575,587,592,598
>>600,603,607,609,615,619,621,625,632,636,644,656
>>669,673,702,705,707,710,715,727,740,747,761,786

791 :名無しさん:04/01/07 16:35
あれだろ。あっちのログにある

>さあ、インテルのことかAMDのことかで罵り合ってくれたまえ。

罵り合わせるのが目的なんだろ
可哀想なヤツだ

792 :名無しさん:04/01/07 16:43
ペンティアムMが最高。
低電力だし、熱も低いしね。

793 :名無しさん:04/01/07 16:45
>>792
同じクロックならペン4より性能もいいしね。

トランスメタの新しいCPUも気になるけどクルソーのように遅いかも。

794 :名無しさん:04/01/07 16:57
録音はP4使いまで敵に回して何がしたいんだか

795 :名無しさん:04/01/07 17:00
毎日が日曜日の無職の気持を解るはずないだろw

796 :名無しさん:04/01/07 17:13
何故か俺んちの近くの小さい定食屋には高田ゆうぞのサイン色紙がある

797 :名無しさん:04/01/07 17:14
>>796
検索しても一件しか出てこないぞ

798 :名無しさん:04/01/07 17:15
一般板も強制ID表示にして欲しいよね。

799 :名無しさん:04/01/07 17:18
それでも串さして自演するので変わりなし

800 :名無しさん:04/01/07 17:25
よほどの暇人なんですね

801 :名無しさん:04/01/07 17:32
良心的CPU
1位 PentiumM
2位 AthlonXP
3位 Pentium64
4位 Pentium4HT

802 :名無しさん:04/01/07 17:33
3位 Pentium64


803 :名無しさん:04/01/07 17:34
何対して良心的なんだ?

804 :名無しさん:04/01/07 17:36
P3はどこですかぁ

805 :名無しさん:04/01/07 17:37
知名度高い順で並べてみろよ

806 :名無しさん:04/01/07 17:39
クロック高い順に並べてみろよ

807 :名無しさん:04/01/07 17:40
メーカーシェア多い順に並べてみろよ

808 :名無しさん:04/01/07 17:40
ファンとって燃える順に並べてみろよ

809 :名無しさん:04/01/07 17:41
コア欠け危険性高い順位並べてみろよ

810 :名無しさん:04/01/07 17:42
コストパフォーマンス高い順に並べてみろよ

811 :名無しさん:04/01/07 17:43
1クロック当たりの性能高い順に並べてみろよ

812 :名無しさん:04/01/07 17:44
燃えるの?

813 :名無しさん:04/01/07 17:44
アルファベットの逆順に並べてみろよ

814 :名無しさん:04/01/07 17:45
ゲームに強い順に並べてみろよ

815 :名無しさん:04/01/07 17:45
Aは燃える

816 :名無しさん:04/01/07 17:46
黒い順に並べてみろよ

817 :名無しさん:04/01/07 17:47
萌える順にならべてみろよ

818 :名無しさん:04/01/07 17:47
>>815
Aは萌えるの間違いだろ?
大昔のAは焼けたがなー

819 :名無しさん:04/01/07 17:47
そけっと

820 :名無しさん:04/01/07 17:48
一人の所業にしか見えん

821 :名無しさん:04/01/07 17:48
とまと

822 :名無しさん:04/01/07 17:52
>805 Pentium>>Cerelon>>>>>他all
>806 Pentium4>>Cerelon>>>Athlon64>AthlonXP
>807 Cerelon>>>>Pentium4>=AthlonXP>>>>他all
>808 Athlon>>>藁セレ>>>>Pentium4(20%)>>>>>AthlonXP>他
>809 Athlon>>>>>AthlonXP>>>他
>810 Duron>>>AthlonXP>>Athlon64>Pentium4HT>他
>811 Athlon64>>AthlonXP>Athlon=PentiumV>>Pentium4>>(越えられない壁)>>Cerelon(P4コア)
>814 Athlon64>AthlonXP>>>Pentium4>>>>>>(省略)

勘違いはあるかも

823 :名無しさん:04/01/07 17:56
>>822
Pen4EEも入れてあげてください

というよりAMDがプレスコにFX-53当てたらIntelはまた必死になってEE出すのか?

824 :822:04/01/07 18:05
>>823
Pen4XEは評価が難しすぎて手が出せません(;´Д`)
それにあんな大まかな評価じゃ区別つくほd(ry

825 :名無しさん:04/01/07 18:14
Pentium4 HT FSB800>>>AthlonXPなのは明らか。

826 :名無しさん:04/01/07 18:15
Athlon64>>>Pentium4 HT FSB800

827 :名無しさん:04/01/07 18:20
2CHの厨の必死と違って、企業が必死になるのは歓迎。
方向が違ってたら蹴落とせばいい

828 :名無しさん:04/01/07 18:21
>>826
AthXPがクズとやっと認めたか

829 :名無しさん:04/01/07 18:22
でもベンチ捏造などの裏工作やネガティブキャンペーンに必死になるのは勘弁な

830 :名無しさん:04/01/07 18:32
裏工作じゃなくて営業じゃん。
AMD営業力貧弱杉
学生と引き篭りには理解できないかもな

831 :名無しさん:04/01/07 18:33
どう考えても営業より裏工作の部類にはいるだろ

832 :名無しさん:04/01/07 18:36
裏工作とまで言うからには、不法な癒着や虚偽がある訳だな?
では公表して真偽と問うたらどうだ?

833 :名無しさん:04/01/07 18:39
Pen4 3.0GHz HT でπ焼きやってみた。
2個同時の結果、両方とも1分6秒でした。

834 :名無しさん:04/01/07 18:41
>>828
3000+、3200+の性能で負けてとして、
値段の高さがが Pen4>>>XP なのは考えたことあんのか?

835 :名無しさん:04/01/07 18:42
AMD信者が嫌われる所以であり、AMDの面汚しそのものだな

836 :名無しさん:04/01/07 18:50
どこだっけ?
「AMDは嫌いではない、むしろインテルより応援してるし、ユーザーでもある。しかしAMD信者は嫌いだ」
と明言してるサイトあったよね?

837 :名無しさん:04/01/07 19:03
釣れますか?

838 :名無しさん:04/01/07 19:03
>>837
いや、ぜんぜん・・・・

839 :名無しさん:04/01/07 19:03
>>838
せっかくageてまで書いたのにな

840 :名無しさん:04/01/07 19:04
>>836
普通のユーザーはみんなそうだよ。
買うのはアンドだけど、信者はどっちもきもい。

841 :名無しさん:04/01/07 19:04
ま、がんばれよ

842 :名無しさん:04/01/07 19:05
P4有利のベンチマークの開発はインテルと関係が深いところでされてるんだから、相当怪しい
それを証明すればいいんじゃねーか?
勿論、アスロン有利なやつも含めてな
コンピュータ得意な人、頼むよ

843 :名無しさん:04/01/07 19:07
おれはどっちかと言えばIntel派だけどおれも別にAMDが嫌いって事はないなー。
その時点で良いほう買う。それが普通のユーザーの考え方じゃないの?
個人的には現時点で買うなら64かなとも思ってるし。でもXPと比べるならPen4だな。
自作板いけば分かるけどあそこは本当AMD狂信者の集まりなんであいつらは嫌い。


844 :名無しさん:04/01/07 19:08
一部のAMD厨も録音と同レベルだな。
どっちもキモい、どっちも去れ。
以上

845 :名無しさん:04/01/07 19:09
>843
対決スレではAMD派が多いが
多くのスレッドでは信者よりも両刀やら三刀使いのほうが多い

846 :名無しさん:04/01/07 19:11
>>842
もう怪しいのはほとんど晒されて証明されてる。

>>843
あっち言っていえばいいじゃん?
なんでIDがないここでわざわざ言うの?

847 :名無しさん:04/01/07 19:15
で、世間は未だにそれを認めてない。
AMD信者とAMDの宣伝不足か、その指摘に正当性が無いから。

>>843
同意
リアルの信者は創価学会にはまったばあさんの様だった


848 :名無しさん:04/01/07 19:15
>>846
え?わざわざの意味が分からないんですけど。

849 :名無しさん:04/01/07 19:16
無職暇人は暇潰しに来てるだけ
何言っても無駄

850 :名無しさん:04/01/07 19:22
そうだな、日本語わかってないみたいだし。

851 :名無しさん:04/01/07 19:27
あすりん萌え〜

852 :名無しさん:04/01/07 19:31
因みに>>849>>846宛て

853 :名無しさん:04/01/07 19:32
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  |::( 6  ー─◎─◎ )
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
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::::::\  ヽ        ノ\      
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854 :名無しさん:04/01/07 19:51
>843
>自作板いけば分かるけどあそこは本当AMD狂信者の集まりなんであいつらは嫌い。
ここだと狂信者は録音バカ1人だけだもんな

855 :名無しさん:04/01/07 20:05
>>854
ごめん、意味分からない。。。

856 :名無しさん:04/01/07 20:07
本当の事言うと俺も自作板の対決スレとかでPen4擁護したいんだけど
あっちはAMD厨が理論武装してきっちりと議論してくるから書くの躊躇してしまう。
こっちだと難しい事言ってなくて楽だ。
まあ俺みたいなネットしかしない奴はP4マシン買うくらいならセレにして
余ったお金でコタツでも買っておけばよかったんだよ。
寒くて死にそうです。

857 :名無しさん:04/01/07 20:13
>855
狂信者が1人しか居ないのでこの部分では向こうよりはマシですね。
と言う意味です。

858 :名無しさん:04/01/07 20:24
自作板、見てるとAMD信者が多いというよりは、
IntelのCPUが高くて性能それほどでもないからAMDがいいって奴が多い希ガス
IntelがNetBurstなんかに逝かないでP6でそのまま進んでれば、
自作板の信者の数もどっこいどっこいだったかもしれんな。

まぁ、現状、PC一般板には淫信者だらけだけど、
自作板では、編む信者と淫信者の割合が8:2ぐらいだから、
2ちゃんのバランス的には淫信者の方が多いんじゃないか?

まぁ、すげぇ、どうでもいい話だがなw

859 :名無しさん:04/01/07 20:25
>>857
で、誰が狂信者なのさ?
もしかして君か?

>>527,529,533,539,551,561,565,569,575,587,592,598
>>600,603,607,609,615,619,621,625,632,636,644,656
>>669,673,702,705,707,710,715,727,740,747,761,786
>>790

860 :名無しさん:04/01/07 20:27
>>860
正解

861 :名無しさん:04/01/07 20:28
>859
いえ、この指定してある電波レス垂れ流してる人です。
暑苦しくて迷惑ですね。

862 :名無しさん:04/01/07 20:41
なんで昼はきびきびで夜はもっさりなの?





このスレ?

863 :名無しさん:04/01/07 20:47
>>961
えっとさぁ、マジレスするとね。
ここの板の人って凄く目的意識持ってて現実的で違う価値観も認めている人達だと思うのよ。
まぁ、普通と言えば普通なんだけどね。
それが自作板のアム厨と比べると凄く新鮮なんだわ。
で、そんな中で自作板のアム厨さんがこのようなスレを立てて自作自演風に騒ぎ立て
挙句の果てに、恨み節をされた日には醜いものを見せ付けられたようで気分が凄く悪いのよ。
前にも言ったけど、投稿目的が歪み過ぎじゃ〜ないの?
って言いたくもなるのね。
Athlonを薦めるのは悪いこととは思わないけど価値観の相違があることは理解して欲しいのよ。

>>527,529,533,539,551,561,565,569,575,587,592,598
>>600,603,607,609,615,619,621,625,632,636,644,656
>>669,673,702,705,707,710,715,727,740,747,761,786
>>790,859


864 :名無しさん:04/01/07 20:48
録音厨が充電中で再生停止してるから

865 :名無しさん:04/01/07 20:48
ガイシュツだが「パソコン批評」のP.60から立ち読みしてみ。
具体的にHTTの不具合や、いかに未完成な技術かが書いてある。
OS(XP)もカーネルレベルではHTTに完全対応しきれてないんだって(プ
P4ユーザーな俺は「こんなマイナーな雑誌の捏造記事しんじられるかあぁぁぁ!」って感じで
このスレ荒らすことにいたしますね。

866 :名無しさん:04/01/07 20:54
http://www.apple.co.jp/xserve/images/chart_linpack_010604.gif

お前ら頼りのAMDもしょせんこんなもの(プッ

867 :名無しさん:04/01/07 20:54
嵐宣言か知性のカケラもない
人間性も最悪
この馬鹿何時になったら自作板に帰るんだろう

868 :名無しさん:04/01/07 20:55
>>863
相変わらず頭の悪い発言しかしてないな
自分の書いてること・やってることを良く考えてみろよ

869 :名無しさん:04/01/07 20:56
無職暇人は暇潰しに来てるだけ
何言っても無駄

870 :名無しさん:04/01/07 20:56
無職っていいね幸せそう

871 :名無しさん:04/01/07 20:57
やっぱり俺がいないと盛り上がらないようだな。
今日中に新スレも潰すぞ

872 :名無しさん:04/01/07 20:58
>>870
おう。無職は暇で良いぞ。お前もさっさと仕事辞めちまえ。
金なんかほとんど無くても生きてけるもんだ

873 :名無しさん:04/01/07 20:58
働かないで遊んで暮らせるんだからなあ。
好き好んでの無職は羨ましいな。

874 :名無しさん:04/01/07 20:59
>>871
やめろよ〜

875 :名無しさん:04/01/07 20:59
>872
外れくじを引いたパパやママは可哀想だね

876 :名無しさん:04/01/07 21:01
>>868
私の発言は下記の通りですよ。
自分なりに、公平に投稿しているつもりだ。
P4の良さと弱点、それにAthlon64が優秀であることも発言している。


>>527,529,533,539,551,561,565,569,575,587,592,598
>>600,603,607,609,615,619,621,625,632,636,644,656
>>669,673,702,705,707,710,715,727,740,747,761,786
>>790,859,863


877 :名無しさん:04/01/07 21:01
>>875
なんでだ?全部自分の金で生活してるぞ。中学卒業したときからな。
その辺の奴よりよっぽど親孝行もんだ

878 :名無しさん:04/01/07 21:02
>>876
おいそこのお前。俺の許可なくAthlonの擁護をするな。俺の自作自演計画が潰れてしまうじゃないか。


879 :名無しさん:04/01/07 21:03
昼間は試験のおかげでこれなかったからな(結局試験無かったけど)
よし、目標は1分5レスだ。張り切っていくぞ。

880 :名無しさん:04/01/07 21:03
>877
モマエの将来が心配で案じてるぞ
自分の事しか考えない人間はそんな事も解らないのか

881 :名無しさん:04/01/07 21:04
>>880
なんだなんだ。偉そうなこと言ってるけどお前の将来は安泰なのか?
そうか。そりゃ良かったな。

882 :名無しさん:04/01/07 21:04
健康で悪い事しないで生きてれば親孝行だよ。

883 :名無しさん:04/01/07 21:05
>877
無職で厨卒かそりゃ暇だ罠w

884 :名無しさん:04/01/07 21:06
2chで煽りをやるためにお前を生んだんじゃない!

885 :名無しさん:04/01/07 21:06
>>882
そうだろ?俺の知り合いにSEがいるがもうほんと毎日死にそうな顔してるぞ。
それに比べりゃ俺は親孝行だな

886 :名無しさん:04/01/07 21:06
>881
いや・・・無職と較べられても・・・

887 :名無しさん:04/01/07 21:06
話がおーーきく ずれてます

888 :名無しさん:04/01/07 21:06
やっぱりAthlonXP2500+をOCで3200+が最強だな。Pen4はOC耐性のあるメモリ買わなきゃいかんし金かかりすぎ

889 :名無しさん:04/01/07 21:07
DQN君→キモヲタ氏→録音テープ

淫厨の粘着固定キャラってみんな暇そうだったな・・・

他にもマヌケな固定キャラっていた?

890 :名無しさん:04/01/07 21:07
>887
録音君の職を探してあげるスレに移行する予定ですw

891 :名無しさん:04/01/07 21:07
>>886
無職もホームレスもリーマンも大して変わらんよ。生きてるって事は素晴らしい〜♪

892 :名無しさん:04/01/07 21:08
>891
おめでとうw

893 :名無しさん:04/01/07 21:08
出来ない言い訳と屁理屈が得意な奴って今一番会社に嫌われるてよ

894 :名無しさん:04/01/07 21:09
働いてるから偉い、働いてないから駄目。
そういい切れないよ。稼ぐ金額が多いからいいとも言えないしね。

895 :名無しさん:04/01/07 21:09
つうかさ、毎日毎日飲みたくもない酒飲まされたり頭下げたりそれで人生楽しい?
金なんて最低限ありゃ良いんだよ。(家族持ちは別な)

896 :名無しさん:04/01/07 21:09
>893
ヤツは会社に勤めてないんだから問題ないんじゃない(笑

897 :名無しさん:04/01/07 21:10
このスレはエロゲー談義してみたり自作VSメーカー製してみたり無職と語ってみたり忙しいなw

898 :名無しさん:04/01/07 21:11
江戸時代じゃないけど人生40年ぐらいでちょうど良いよ。そんなに長生きして何になる?

899 :名無しさん:04/01/07 21:11
人に迷惑かける職業ってのも多いからなー。そんなんにはなりたくねー。

900 :名無しさん:04/01/07 21:11
>>895
そんなに嫌なモンじゃ無いよ
まずやってみたら?
何やってもダメで、立ち回りも下手な人っているけど

901 :名無しさん:04/01/07 21:13
サラリーマンに向いてる人っていいよね。

902 :名無しさん:04/01/07 21:14
>894
働かないでも一生暮らせるほど金がある
それなら良いんじゃないの
そうでないなら金が無くなった時誰かしらに迷惑をかける
無職期間が長いと雇ってくれるとこ少ないしな
偉いか愚かとかの話ではない

903 :名無しさん:04/01/07 21:14
仕事には目的があるからな。
その為ならさほど苦痛ではない

904 :名無しさん:04/01/07 21:15
>>899
そうだろ?そんなに必死に金集めてなんになるんだ?
俺の近所の家に結構金持ちの爺さんがいたんだけど毎日一人で可哀想だったよ。
しかも人を見たら泥棒と思っているらしくいつも他人を睨んでたし。
結局金を何も使わないまま死んでいったよ。
んでその後すぐにどこからわいたのかウジ虫みたいに家族や親戚が財産目当てで集まってきて凄いこと凄いことw

905 :名無しさん:04/01/07 21:17
>>903
殆どの奴が自分のやりたいことやれてないだろ。
つーかやりたいことすらない奴が多いんでね?

906 :名無しさん:04/01/07 21:18
>>905
自分を誤魔化して仕事と家族を生きがいにしなきゃやってられねーだろ。

907 :名無しさん:04/01/07 21:19
>>906
やってらんなきゃやらなきゃ良いんだよ

908 :名無しさん:04/01/07 21:19
無職VSinteler

909 :名無しさん:04/01/07 21:20
>>902
自分が誰にも迷惑掛けてないと思ってる浅はかな人発見!

910 :名無しさん:04/01/07 21:20
>>905
手元に無いカードを探すより今あるカードで努力する主義。
金目的でも良いと思う

911 :名無しさん:04/01/07 21:21
妥協と諦めの積み重ね。

912 :名無しさん:04/01/07 21:21
>>904
金持は家庭が不幸とか言うのは、ほとんどが貧乏人の願望なんだよ。
金あって幸せな人なんかいくらでもいるっての。
女の連れ子殺したりする男って無職の貧乏人ばっかりじゃねえか!

913 :名無しさん:04/01/07 21:23
>>912
貧乏は家庭が不幸とか言うのは、ほとんどが金持ち願望なんだよ。
金なくて幸せな人なんかいくらでもいるっての。
汚職する奴って金持ちの政治家ばっかりじゃねえか!

914 :名無しさん:04/01/07 21:24
録音テープが無職擁護に必死ですw

915 :名無しさん:04/01/07 21:24
>909
無職ほどは迷惑ではない程度の問題
誰にも迷惑掛てないと主張してるわけではないし
さすが論展開が幼稚だw

916 :名無しさん:04/01/07 21:25
働けるくせに何もしないで、ろくに納税もできないなら道路とか公共設備使うな

917 :名無しさん:04/01/07 21:25
>915
無職は税金も控除多いしな〜
あーやだやだこいつの変わりに多く払うのか
あ〜やだやだ

918 :名無しさん:04/01/07 21:26
>>916
そう思うなら自分で行動起こせよ。お前も無職と変わらんな

919 :名無しさん:04/01/07 21:27
>>917
年収そんな多くないくせになにいってんだw

920 :名無しさん:04/01/07 21:27
>918
無職=労働者
同じなの?
すげぇ頭だw

921 :名無しさん:04/01/07 21:28
>919
年収多くなぇから余計イタイんだろうがw
算数も出来ないわけかワロタwwww

922 :名無しさん:04/01/07 21:28
>>918は無職録音?

923 :名無しさん:04/01/07 21:28
無職最高!いやっほーーーーう

924 :名無しさん:04/01/07 21:29
>922
明らかにそうだろw

925 :♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow :04/01/07 21:30
>>914
で、誰が録音テープなのさ?

>>527,529,533,539,551,561,565,569,575,587,592,598
>>600,603,607,609,615,619,621,625,632,636,644,656
>>669,673,702,705,707,710,715,727,740,747,761,786
>>790,859,863,876

926 :名無しさん:04/01/07 21:30
>>921
算数していってるんじゃん。
年収多い人は君よりいっぱい払ってくれてるんだよ?
その人たちは同じこと言うよ。低所得者のために・・ってね。わかった?w

927 :名無しさん:04/01/07 21:30
つーか俺は上の無職君とは違うぞ。まぁ職はないがな。
あのな、俺は出来もしないことをぐたぐた愚痴る奴は大嫌いなんだよ。
愚痴たれる前に動けよ

928 :名無しさん:04/01/07 21:30
うほっーーーー

きびきびスレになってきてるじゃん

929 :名無しさん:04/01/07 21:31
すまん。話の流れを止めて悪いんだが算数と数学の違いって何?(・ω・)

930 :名無しさん:04/01/07 21:31
せめてバイトくらいやれよ
コンビニで夜勤週5日、10時間やれば20万くらいになるし廃棄で食費が浮く。
ただし後者はばれたらマルサにやっつけられるので自己責任で。

931 :871:04/01/07 21:31
>>928
な。俺が来ただけで盛り上がるだろw

932 :名無しさん:04/01/07 21:31
>>921
多くなぇ?
なまってんじゃねえよw
無職の田舎もんが

933 :名無しさん:04/01/07 21:31
>>929
幼稚園でならうのが数学

小学校で習うのが算数だ

よく覚えとけ

934 :名無しさん:04/01/07 21:32
>>927
自分をそう貶めるな

935 :名無しさん:04/01/07 21:32
きびきび、してますかあああああ?

936 :名無しさん:04/01/07 21:33
>>933
具体的な区分きぼーん。√や乗数が入るのは数学?

937 :名無しさん:04/01/07 21:33
>926
で年収多い人間は無職にはさらに払ってると言うだろう
やっぱり算数出来てねぇぞハゲワラwwww

938 :名無しさん:04/01/07 21:34
録音君は無職の田舎者らしいですw

939 :名無しさん:04/01/07 21:34
>>937
日本語おかしいよw
とりあえず在日君は無職じゃなくても税金払ってくれないんで本国に帰ってw

940 :名無しさん:04/01/07 21:34
努力して低年収と努力しないで無職が同列なのか?

941 :名無しさん:04/01/07 21:34
>>936
サイコロをふって、奇数なら数学、偶数なら算数だ。

わからないときはそうしろ

942 :名無しさん:04/01/07 21:34
せばりるなぇ

943 :名無しさん:04/01/07 21:34
労働者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>無職>>>在日

944 :名無しさん:04/01/07 21:35
>936
フーリエとかラプラスとかあるだろ
高等数学になっちゃうけどw

945 :名無しさん:04/01/07 21:35
>>940
じゃあ努力して無職と努力しないで低所得者は同列なの?

946 :名無しさん:04/01/07 21:35
無職でもな株で金儲けて塔から金をばらまけるようになるんだよ



947 :名無しさん:04/01/07 21:36
>>945
後者が上

948 :名無しさん:04/01/07 21:36
>>944
そりゃ特殊関数や複素積分が数学なのは分かるけど算数と数学の間の微妙な区分が欲しいんだよ

949 :名無しさん:04/01/07 21:36
>940
やつの頭の中w

無職 >>>>>超えられない壁>高所得者>>>>>>>無職

950 :名無しさん:04/01/07 21:36
ここはペンティアムマンセーなスレでつね?

951 :名無しさん:04/01/07 21:37
>>949
おいお前、中学校に戻って数学やり直した方が良いぞ

952 :名無しさん:04/01/07 21:37



ここは何のスレですか???





953 :名無しさん:04/01/07 21:37
>>950
無職マンセーなスレです。あとついでにエロゲーも大好きですw

954 :名無しさん:04/01/07 21:37
>949
論理が崩壊して矛盾してるのか
録音らしいなwwwww

955 :名無しさん:04/01/07 21:38
>>937
無職に払ってるとは言わないだろう。
国語も不自由なようでw

956 :名無しさん:04/01/07 21:38
サーバーのリソースを激しく無駄にしている気がする…

957 :名無しさん:04/01/07 21:38
>>952
無知と無職と無能が戯れる無い無い尽くしスレ

958 :名無しさん:04/01/07 21:38
>>957
俺一応博識

959 :名無しさん:04/01/07 21:39
>>958
もはや文法とかそういうレベルじゃないな録音テープwww

960 :名無しさん:04/01/07 21:39
>955
いや、無職には払ってることになるぞ
公共設備を利用してるわけだから末期的だなw

961 :名無しさん:04/01/07 21:40
そもそもさ、勝手に土地とか自分のもんにしてんじゃねーよ。地球はみんなの物だ

962 :名無しさん:04/01/07 21:41
>>961
少なくともお前の物ではないぞw

963 :名無しさん:04/01/07 21:41
>>958は「白痴気」違い

964 :名無しさん:04/01/07 21:41
無職が死んだら税金は安くなるのだろうか?

965 :名無しさん:04/01/07 21:42
>964
無職が皆死ねばかなり

966 :名無しさん:04/01/07 21:43
そりゃそーだろ
国外追放とかでもいいし

967 :名無しさん:04/01/07 21:43
関連スレ
▲貧乏人は早く死ねよ!!!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1062471337/
年収が億以下の貧乏人は死ね
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1067005485/


968 :名無しさん:04/01/07 21:44
ここダメ板?

969 :お前らはこれを読んで考えろ!:04/01/07 21:44
35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/05 17:07
>>34
そりゃお互いサマだ。
貧乏人は金持ちに寄生して生きている、と解釈するか
金持ちが貧乏人から搾取して生きている、と解釈するかは、
思想信条の問題だ罠。
嫉妬深いいやぁ〜〜〜な性格の奴は後者の解釈。
よって34は嫌ぁ〜〜〜〜な性格の奴ということに決定!!!

970 :名無しさん:04/01/07 21:44
そうみたい

971 :名無しさん:04/01/07 21:45
>>968
毒男板です

972 :名無しさん:04/01/07 21:45
録音迷言集    後藤さんをバカ批評家 発言

601 名前:Socket774[sage] 投稿日:03/12/30 22:13 ID:ZCen5wKw
ちなみに、バカな批評家は、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1119/kaigai047.htm

> その最大の原因は、やはり熱=消費電力だ。
直結し過ぎだ! このやろう。


973 :名無しさん:04/01/07 21:45
低所得者層が死ねば税金は安くなるのだろうか?

974 :名無しさん:04/01/07 21:46
>969
生産しない無職からどうやって搾取するんだろw

975 :名無しさん:04/01/07 21:47
>>973
先ず無職からな

976 :名無しさん:04/01/07 21:47
↑次スレよろしこ
(´-`).。oO(盛り上がってきた!)

977 :名無しさん:04/01/07 21:47
年金はどうなる? 俺らもらってもクソだよ

978 :名無しさん:04/01/07 21:47
>>973
バーカ低所得者が死ねばその上が低所得者になるんだよw

979 :名無しさん:04/01/07 21:48
>973
所得してるんだから死んだら困るだろ
徴収出来ないじゃないか頭ついてるのかw

980 :名無しさん:04/01/07 21:48
 捜査関係者が、声を潜めて語る。
 「Winnyの作者は、某有名国立大学の助手を務めている人物です。学内での立場もあり、今回の事件で家宅捜索を受けたことで開発をこれ以上進めるのは無理なのではないでしょうか」

981 :名無しさん:04/01/07 21:48
全員が同じにならなければ,高低の差は存在するわけだ

982 :名無しさん:04/01/07 21:49
>>978
?今の状態での低所得者ですよ?

983 :名無しさん:04/01/07 21:49
Officeたんも大学関係でしたな

984 :名無しさん:04/01/07 21:50
お前らぐらいみんな死んでもだれも困らないよ。
すぐ忘れられるだろ。

985 :名無しさん:04/01/07 21:50
>>981
そのとうり。地上の楽園に来る?

986 :名無しさん:04/01/07 21:51
無職の録音に質問。
PEN4は親に買ってもらったの?
弟のバイト代で買ってもらったの?

987 :名無しさん:04/01/07 21:51
党利、東リ、先生、変換できません!

988 :名無しさん:04/01/07 21:52
次スレまだかよ

989 :名無しさん:04/01/07 21:53
3 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/01/07 20:24 ID:Pq1gSLAM
>>9
>>12
思い立ったらすぐアスロンにせえ。
もっと早くアスロンにしとけば良かった・・・
としみじみと感じる事になると思うけれどもね。

990 :名無しさん:04/01/07 21:53
無職vs無職のようなもの

でした。

991 :名無しさん:04/01/07 21:56
984 名前:名無しさん[] 投稿日:04/01/07 21:50
お前らぐらいみんな死んでもだれも困らないよ。
すぐ忘れられるだろ。

992 :名無しさん:04/01/07 21:58
[無職最高] Athlon64はきびきびでP4はもっさりなの?16 [録音働けよ]

もし次スレ建てるならこれで逝けよw

993 :名無しさん:04/01/07 21:59
リロードしながら1000狙ってる奴が最下層なのかも。
お前だよお前!

994 :名無しさん:04/01/07 21:59
なんでAthlon64はきびきびで無職はもっさりなの?16

995 :名無しさん:04/01/07 22:01
なんで無職なの?16

996 :名無しさん:04/01/07 22:02
なんでAthlon64はきびきびでP4はもっさりなの?16
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1073480346/


997 :名無しさん:04/01/07 22:02
無職もっこり?

998 :名無しさん:04/01/07 22:03
2get

999 :名無しさん:04/01/07 22:03
↓お前が最下層

1000 :名無しさん:04/01/07 22:03
                __,,,,,,..,,,,,,,,____
          ー-,.-‐ '"´        `゙ ー 、,,_
         _,.-'"                `ヽ、
       _,.-' //  /   /            ヽ
     ´ ̄  ,i|/  /' // /|   i    i  |  ,   ヽ
          i|i'  /! / / / i|i /ll |ヽ、 |   | { i    `、
         i| | /_| /-/ / |l / |l| !l |  il| | !  l   i
        i|l { /´ |/ il /  { ! `|lト、|l リ|  il| |l | │ li |
        !|l ハl  {!  |/  |/  !| l lメ|i l|i| |l |  ! |l |
       i |l |i‐=-!、  !    、,_ ヽノ/ |li|  |l i!|  | | li ト、   あ…いままでのことはぜんぶゆめ?
       !_!LlL__ `゙'     /;;`゙'シ<  リl| |!lil.|  | li| ill.ト、ヽ
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      /  、ヽ )_j     , , ,`゙''<  |li | ノ!リ i | l| i |
      /    ヽ ハ、 丶      '   j|l ,/|l  lリ リ ノ{\
      i  ノーノ| |l ト、        _,. ゞリ 〃 |lヾノ / ハ||  \
    /| ´ 'i´|l| ヾ!l`ー--r一 ヽ´   リ// ヾニノンノ ヾ!    ヽ、
    / !    !l|l|  ハ   ヽ __     リ〃/`ヽ`ー'  `     ヽ、
    /  |     !|リ /| ヽ、  ヽ、`  ,〃/   | ,          ヽ、
   /  l    i  〈 l  ヽ、   ヽ__,ノ/     /}/             ヽ、
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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