5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

新JIS・月 キーボード配列 2打鍵目

1 :死人:03/06/16 20:36
──────────────────────────
ぁ   ゜   ほ   ふ  め    ひ  え   み  や  ぬ   「
そ  け  せ   て   ょ    つ  ん   の  を   り   ち
──────────────────────────
ぃ  へ   ら   ゅ   よ    ま  お   も  わ  ゆ   」
は  か   し   と   た    く   う   い   ゛   き   な
──────────────────────────
ぅ   ぇ   ぉ  ね   ゃ    む  ろ   ・  ー
す  こ   に   さ   あ    っ  る   、  。   れ
──────────────────────────
ゾンビのようにしぶとい新JIS配列。だがこれが、とてもイイ。語ろう。

- 前スレ -
【ローマ字,仮名,親指?】新JIS配列キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1030604092/


2 :死人:03/06/16 20:36
- 関連リンク -
JIS X 6004-1986 (廃止)
http://jisx6004.tripod.co.jp/
新JISキーボード
http://sinjis.tripod.co.jp/
キーボードによるかな入力効率の比較
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eez3k-msym/charsets/laycomp.htm

よろしければ配列について教えろ その2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038483398/
親指シフトで日本語を快適に入力しよう【4】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1042822977/
快速!中指シフト花で日本語入力
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038197135/
理想の日本語入力 「飛鳥」配列
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1040668455/

ローマ字入力と仮名入力どっちがよい?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1022850537/
ローマ字打ち派はカナ打ち派に駆逐されてしまうのか
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1054300260/

窓使いの憂鬱 2
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1034430725/

3 :名無しさん:03/06/16 21:26

2打鍵目突入おめでとー(パチパチパチパチ


4 :名無しさん:03/06/16 21:26
('A`)

5 :phos:03/06/16 22:01
「月」配列かと思って、ついに「花鳥風月」が揃ったのかと思ったよ。
打ち間違い、それとも、象徴的な打鍵?

6 :名無しさん:03/06/16 22:22
新JISの実装は
・菱
・窓使いの湯鬱
・姫踊子草
などがあるが、 

7 :名無しさん:03/06/16 22:44
中指シフトの新JISを、「月」と呼ぶらしい。
http://jisx6004.tripod.co.jp/nakayubi.html

8 :月使い:03/06/17 06:52
死人とかゾンビとか、また縁起が悪いですなあ。あはは…


9 :jisx6004.tripod.co.jp:03/06/17 08:08
新スレおめでとうございます。1年かからなかったね。思ったよりはやかった。

>5
この辺を参照してください。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1030604092/887-

>6
言いかけでやめないで。しかも湯鬱。

ただいま「さいころえんぴつ」と格闘中。手強い。

10 :名無しさん:03/06/17 11:25

                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧   < >>1 どこを縦読みするの?
       (・∀・)      \_____________
      _(つ__つ_∬_  ∧∧
    ∧∧   ∬   目∬\(・∀・) ニヤニヤ
   (・∀・)\ 目    目 \ ヽ  
   ./  |\ \           \ )〜
 〜(__)  \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| 
   ∧        ̄        ̄(・∀・)ニヤニヤ
  /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 教えて。 ニヤニヤ
  \_______________



11 :名無しさん:03/06/17 23:17
前スレより下がってるぞ。

12 :名無しさん:03/06/19 09:46
月だけど、
1-603
そこしてな つんいのりち
はか☆とた くう★゛き゜
すけにさあ っる、。れ・

ぁをほふめ ぬえみやぇ「
ぃへらゅよ まおもわゆ」
ぅひせょゃ むろねーぉ

だとやっぱり「しょ」「きょ」で指が絡むので「ょ」は出した方がいいかも。

そこしてょ つんいのりち
はか☆とた くう★゛き゜
すけにさな っる、。れ・

ぁをほふめ ぬえみやぇ「
ぃへらあよ まおもわゆ」
ぅひせゅゃ むろねーぉ


13 :名無しさん:03/06/19 15:29
>>12
「ょ」をTの位置においた新JISの配列は実にいい感じがする。

問題は総打鍵数がどうなるか?
「めくらぶどうと虹」なんかだと、打鍵数が増えちゃう。

大きなサンプルで計算すると、そうでもないのかな。

14 :名無しさん:03/06/19 16:07
よろしければ配列について教えろ その2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038483398/184-

「ょ」と「あ」の頻度はほとんど同じで誤差の範囲みたいだから、サンプル次第じゃ無いかな。
「ま」「も」「ら」をシフト無しに、「そ」「け」「ち」「さ」「つ」あたりと入れ替えれば打鍵数自体は
減らせる。トロンや花はそんな感じ。でも下段率・小指率・同指異鍵等が上がってしまう。

15 :名無しさん:03/06/20 03:56
「しょ」が綺麗なアルペジオにならないかなあ。
月だと「して」がアルペジオでなかなかいい感じ。

16 :名無しさん:03/06/20 11:38
12の月なら、「し」も「ょ」も同じ上段にあるから、
「しょ」は新JISよりも(わずかに)打ちやすいよ。

17 :名無しさん:03/06/20 14:05
そうだね。だから余計もっと綺麗に繋がらないかと欲張ってしまう。
いま「しこ」「しか」「しと」「して」「しは」になってるのが綺麗なアルペジオだけど
「こかとては」と「ょ」を入れ替えるわけにはさすがに行かないし、「しそ」はまあまあ
綺麗だけど疲れそうだし「しょ」とあんまりかわらない。贅沢でゴメン。


18 :_:03/06/20 14:05
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

19 :名無しさん:03/06/20 16:42
>>12
「へ」と「ひ」は入れ替えた方がいいかも。
「ひ」の方が出現頻度が高いし、
「票」「表」「評」などの「ひょ」が段越えじゃなくなる。

20 :名無しさん:03/06/20 17:17
言われてみれば確かに。「菱」も打ちやすいや。

そこしてょ つんいのりち
はか☆とた くう★゛き゜
すけにさな っる、。れ・

ぁをほふめ ぬえみやぇ「
ぃひらあよ まおもわゆ」
ぅへせゅゃ むろねーぉ

初めての人にとりあえずお勧めする標準タイプとしてはこんなところかな?

21 :名無しさん:03/06/20 17:49
よろしければ配列について教えろ その2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038483398/216 を調整して濁点半濁点を
独立させた。

゛ 1013  い 547  か 493  ん 463  し 448  て 409  う 378  た 392  と 322  な 265
の 261  は 246  っ 219  く 207  に 196  。 191  き 194  こ 192  す 188  る 164
ま 155  も 154  、 152  ら 146  れ 124  お 123  さ 123  ょ 122  け 122  あ 121
り 121  つ 119  ち 105  ー 097  よ 092  せ 093  そ 087  み 074  え 072  わ 072
・ 068  を 066  や 060  ゃ 058  ろ 058  ゅ 058  ね 054  ゜ 053  め 052  ほ 077
ふ 092  ひ 063  む 028  へ 036  ゆ 015  ぁ 014  ぃ 008  ぇ 006  ぬ 005  ぉ 003
ぅ 002

22 :名無しさん:03/06/20 21:09
>>20
同意。

暫定的であっても、わかりやすい顔はあった方がいい。
自分もしばらく、この月2-20を練習してみます。

23 :名無しさん:03/06/22 09:40
あげついでに報告
管理人配列 03/06/20の図に
「わ」が二つあって、「ぬ」がないよ。

24 :jisx6004.tripod.co.jp:03/06/22 19:30
げ、ご指摘サンクスです。修正しました。

http://jisx6004.tripod.co.jp/data/nakayubi/tsuki.lzh
2-20の菱用設定ファイルです。

25 :名無しさん:03/06/24 21:46
あげておこう。


26 :22:03/06/24 22:04
月2-20を練習している。
速度的にはまだまだだが、体感的にはだいぶいい感じになってきた。

月1-603と比べると、
小文字の「ょ」が表に出たのが利いている。
「な」も打ちやすくていい。
「あ」はシフト側になったが、ホームポジションだから全く苦にならない。
というわけで、はっきり改良になっていると思う。

かつて練習していた花と比べても、断然打ちやすい。
こういう風にいじっても、優秀さを失わない
新JISの底力を感じた。

27 :名無しさん:03/06/24 23:43
>かつて練習していた花と比べても、断然打ちやすい。
花月戦争勃発



28 :名無しさん:03/06/25 01:57
梅田花月?

花に比べて確実に優れている点は、いじりやすくいじり甲斐が有るってとこだね。
配列オタにとっては、だけど。

29 :22:03/06/25 14:46
言葉が足りなかったので、ちょっと付け足します。
花と月との間で、客観的な優劣はつけられないと思っています。
ただ、両者の特色の違いはある。

花は、各指のバランスがすばらしい。
月は、運指が楽。

だから、長時間大量に打つ人には花が向いているだろうし、
それほどでもない人には、月もいいんじゃないかと思う。
その人の指の強さも関係するだろう。

30 :名無しさん:03/06/26 01:37
花の計算に使ったプログラムが欲しい。

31 :名無しさん:03/06/26 11:53
dvorak配列のことはどこで質問したらいいですか?

32 :名無しさん:03/06/26 15:16
>>31
よろしければ配列について教えろ その2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038483398/

ここ。

33 :名無しさん:03/06/28 20:57
話題ないけどage

34 :名無しさん:03/06/29 00:58
青い空、海、星、月、山々の緑……いいものはみんなタダですよ。
――永六輔『一般人名語録』講談社より

次の配列の名前の参考のために。

35 :名無しさん:03/06/29 01:15
つ、つぎの配列って・・・?

36 :名無しさん:03/06/29 01:26
>つ、つぎの配列って・・・?
中指飛鳥


37 :名無しさん:03/06/29 01:35
中指ニコラより悲惨だろうな。

38 :名無しさん:03/07/01 04:32
月2-20の「な」と「さ」を入れ替える案はいいかもしれない。

「さ」と比べたとき「な」の出現頻度は、
高校教科書100万字のデータでは1.23倍2ちゃんねるのデータでは2.15倍
になっている。

どちらにせよ、「な」の方が多いことは動かない。
VもBも同じく左人差し指下段だしね。

39 :名無しさん:03/07/02 01:40
月人口って5人くらい?

40 :名無しさん:03/07/02 12:08
5人は多すぎる!

月ステーションには2名ほどが常駐して、
地道に地形調査などしているところです。
開拓はまだ始まったばかり。

41 :名無しさん:03/07/03 03:10
「な」が左にあると「ない」「なん」「なっ」「なる」「なく」「うな」なんかが左右交互打鍵に
なって良い感じ。

42 :月2-42:03/07/03 03:34
月2-20の「さ」と「な」入れ替え版

そこしてょ つんいのりち
はか☆とた くう★゛き゜
すけになさ っる、。れ・

ぁをほふめ ぬえみやぇ「
ぃひらあよ まおもわゆ」
ぅへせゅゃ むろねーぉ

43 :名無しさん:03/07/05 23:07
>>21のデータを元に月2-42のバランスを調べてみた。
各指各段使用頻度
101| 258| 525| 675|| 659| 621| 321| 232|…計3392…上段使用率28.5%
252| 556|1122| 927|| 863|1132|1085| 262|…計6201…中段使用率52.2%
190| 158| 289| 504|| 469| 206| 288| 192|…計2296…下段使用率19.3%
―――――――――――――――――――――――――――――――――
545| 972|1936|2106||1991|1959|1694| 686|…合計12814
4.6| 8.2|16.3|17.7||16.7|16.5|14.2| 5.8|…パーセンテージ

左右の手のバランス
左手5559(47%)・右手6330(53%)

44 :名無しさん:03/07/05 23:19
なかなか、悪くないね。
「そ」と「す」を入れ替えれば上段率は上がるんだろうけど、個人的には左小指に
関しては上段より下段の方が打ちやすいような気がしないでもない。上段は手全体が
動いてしまう。
「です」は上段>上段に動かした方が打ちやすいんだけど。

45 :名無しさん:03/07/06 00:33
普通の新JISを使ってる漏れにとって、
なんか書き込みにくいスレになってしまったな。

まぁいいけどさ。

46 :名無しさん:03/07/06 01:39
新JIS新JISっていうが、とっくの昔にJISからそんなもの
(いわゆる新JIS配列)は消えている。



へぇ〜へぇ〜
へぇ〜



47 :名無しさん:03/07/06 01:41
>45
まあそういわずに。
ただ正直、配列いじりぐらいしかネタがないんだよね。

48 :名無しさん:03/07/06 03:44
現にネタがない花スレはいつDAT落ちしてもおかしくない状況です。
飛鳥スレでも生き残ってるのでそう簡単には落ちないでしょうけど。

49 :名無しさん:03/07/06 14:21
キーボード買うのに良いサイト教えてください。
ソルダムのキーボードとか買う予定です。

50 :名無しさん:03/07/06 14:31
http://homepage3.nifty.com/wahya/risounokbd.html
ここ見ると分かるよ。

51 :名無しさん:03/07/06 17:48
>>43の訂正。合計(総打鍵数)の数字は
12814…誤
11889…正

ついでに、同じく21のデータを元に花の各指バランスを調べたら、
512|1657|1852|1794||2177|1711|1634| 562…合計(総打鍵数)11899
4.3|13.9|15.6|15.1||18.3|14.4|13.7| 4.7…パーセンテージ

実は以前から、月は左人差し指の負担が重めかと気にしていたが、
月の左人差し指の打鍵数2106
花の右人差し指の打鍵数2177
となっているから、この程度なら問題ないようだ。

ちなみに月4-42の総打鍵数は花よりわずかだが少ない。(-100)
「ょ」と「あ」の入れ替えで打鍵数が増えないかという心配は杞憂だった。

52 :名無しさん:03/07/06 19:01
沢山のキーボードがありますね。
何処で買うのか迷います。

53 :名無しさん:03/07/06 23:03
どれを買うか悩むなら分かるけど、どこで買っても同じだろ。

54 :名無しさん:03/07/07 04:17
>51
乙。
標準に比べると「な」と「ね」が入れ替わってる分人差し指の負担は増えてるはずだけど
その表で見る限りは無問題だね。

55 :名無しさん:03/07/07 20:36
ヨドバシとかじゃありきたりなマイクロソフト・ロジクールしか売ってない・・・。
何処で買うかというより、何処なら色んなキーボードが買えますか?
ネット通販でもいいです。出向くなら横浜駅周辺で・・・。

56 :名無しさん:03/07/07 21:17
3:不明なデバイスさん :03/06/08 21:42 ID: Unknown
◇販売店
ネオテック
http://www.neotec.co.jp/
ぷらっとホーム
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011
ShopU
http://www.vtama.com/
クレバリー
http://www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=1060100
USER'S SIDE
http://www.users-side.co.jp/shopping/text_input_106.php
bicbic.com
http://www.bicbic.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=363010&PARENT_CATEGORY_ID=36&BACK_URL=pcoption/index.jsp
高速電脳
http://www.ko-soku.co.jp/


お好きなところでどうぞ。

57 :名無しさん:03/07/08 01:21
コレが主要なサイトでつか?どうも有り難うでつ。
色々探してみたり、ヨドバシにも出向いてみたり・・・。
自分に合ったパンダグラフのキーボードを見つけるべし!

58 :名無しさん:03/07/09 00:08
横浜に行けるのなら、ちょっと頑張って秋葉原までいきなよ

59 :名無しさん:03/07/09 14:09
加藤弘一氏「ほら貝」の文字コード関連記事
「文字とともに歩む――伊藤英俊氏に聞く」http://www.horagai.com/www/moji/
というインタビューの中に
新JISやM式の話題が(少しだけ)出てくる。

伊藤氏は元NEC社員で新JISの制定委員。
伊藤氏の発言。
「私はJIS C 6235(新JISキーボード)の委員もやらせていただいたのですが、
キー配列自体はすぐれたものでした。
膨大な文章を解析し、ある音節の次にどの音節が来るか統計をとり、配列候補をいくつも作って、
それぞれの場合の運指を大型コンピュータでシミュレーションしました。
三つに絞りこみ、モニターによるテストを繰りかえして一番よかったものを
規格にしました」

60 :つづき:03/07/09 14:11
伊藤氏の発言続き
「英語のDOVRAK配列の場合は常駐ソフトでキーマッピングを入れ替える
だけで実現できるので、細々とながら使いつづけられているようですが、
日本語の新配列キーボードの場合は専用のハードウェアが必要です。
技術的にどんなによいものでも互換性や継続性がないと製品として普及
するのはなかなか難しいですね」

61 :つづき:03/07/09 14:13
加藤弘一氏のコメント
「ぼくは新JISキーボードは小指シフトだった点にも問題があったと考えて
います。規格の解説に、シフトキーは本当は親指に割りあてたかったと
ほのめかす記述があったと思います。親指シフトやTRONキーボードは高価な
限定生産品を買っている熱烈なユーザーがいるらしいですが」

62 :名無しさん:03/07/09 17:43
良く見つけたなあ。

63 :57:03/07/09 21:22
秋葉原は遠いですよ。
キーボードはFILCOのパンタグラフのヤツにしようかと考えてます

64 :名無しさん:03/07/09 22:42
そろそろ言ってもいいかな。

>63
板違いですよ。

65 :名無しさん:03/07/10 01:02
おれもまだdvorakから新JISに以降できてないや。

66 :名無しさん:03/07/10 04:37
新JISが普及しなかった(一般に受け入れられなかった)最大の原因は何か?
以下の選択肢から最も適切なものを選べ。

1)すでにローマ字入力が普及していたから
2)すでに旧JIS仮名が普及していたから
3)新JISがセンターシフトでなかったから
4)当時はタイピング技術に対する一般の関心が低かったから

67 :名無しさん:03/07/10 05:27
5)関心のある一部の層は親指シフト(今のニコラ)に行ったから
6)買おうにも売ってなかった

68 :名無しさん:03/07/10 23:22
7)触わりもせずに見ただけで、「シフトしなけりゃいけないキーが多すぎるよ!」というイパーン人の意見が大半だったから




#7)は新JISが出たばかりの当時、俺が思ってた。(安易に一般化するのは良くないのは分かるけど勘弁な)


69 :名無しさん:03/07/11 03:02
8)「ローマ字入力は26文字覚えるだけなので習得が早い」と喧伝されていたから
新・旧に関わらずかな入力は効率が悪いと言う意見をよく見聞きしました。
(ハッキリ覚えているのは野口悠紀夫氏の「パソコン超仕事術」)

覚えたての頃パソコン上級者にそう教えられましたし。
入門書にもそのように書かれていることが多かったと思います。

ローマ字入力習得が早いのは、最初の数時間だと
最近と゜っかのスレで書かれてあったのにちょっとショック・・・。

あと「かな入力」はダサイというイメージもあったような気がします。

70 :名無しさん:03/07/11 03:34
9)実際にローマ字入力が十分優秀だから

#新JISと比較して優秀というのではなく、(そういう面倒な比較までするな奇特な人は少ない)
単に、QWERTYローマ字入力が手っ取り早く、しかも十分な速度が出る。
打鍵数が多くても、親指シフトより速いことはタイピングの達人たちが証明済み
たぶん新JISと比べても、ローマ字入力は速度面では遜色ない。
一般の人は、
1,覚えるのに時間がかからず、
2,実用上、十分な速度が出せる
ということで、ローマ字入力が有利と判断する。
(これはそれなりに合理的判断だと思う)

71 :名無しさん:03/07/11 04:02
>70
まあ、今ならそれはその通りなんだけど、当時はワープロ時代でローマ字より
旧JISの方が優勢だったんじゃない? 良く覚えてないが・・・

速度の面では、サイドシフト型やセンターシフト型はシフト問題が絡むのでここでは
考えないとして、同じ土俵の月で考えると打鍵数、交互打鍵率、同指異鍵、同手跳躍は
比較にならない。ポテンシャルは月にあるように思う。ホームポジション外の小指打鍵は
負担が非常に大きい、とかなら別だが・・・

ただ、400文字/minを超えるような、「早口より速い」領域になるとそれ以下の入力速度とは
違う次元に入りそうで、こういう比較は無意味なような気もする。うまく言えないけど。
競技タイパーに新JIS(月)なり花なりを使ってみてもらいたいもんだ。

72 :名無しさん:03/07/11 09:52
>>66-67
一般的には4)と6)に近いんじゃないかな。当時のワープロ専用機を考えると。
キーボードの良し悪しより、辞書の語数など、変換効率の方が重視された。
新JISの機種が無い訳ではなかったが、取り寄せなどしないと駄目な事が多かった。
パソコン用は根本的に見当たらなかったし。


73 :名無しさん:03/07/11 12:15
10)メーカーが普及させようとしなかったから。

当時はアーキテクチャが多様で、新JISに対応させるのを面倒くさがった。
ハード=ソフトだったわけだし、
システムとは入力出力装置そのもの、と言っても過言ではなかった。
今は単なる部品とアプリだが。

74 :名無しさん:03/07/11 13:10
有る意味、出るのが早すぎた。あるいは、出るのが遅すぎた。

ワープロが普及する前に制定されてれば最初から新JISモデルで出てたかも知れない。
今制定されてればソフトウェア的な対処だけで済むのでIMEで簡単に使えた知れない。

75 :名無しさん:03/07/12 21:09
私はパナワードで新JIS使ってたよ。
デフォルトはJISで、新JIS用のキートップシールが付属していた。

でも、新JISのメリットを強調するような紹介文は無かったな、
松下にしてそんな調子じゃ、後発の逆転なんてあり得ないよ。

76 :名無しさん:03/07/12 21:47
>>75
旧JISと新JISの切り替えは、簡単にできるようになっていたのでしょうか?

77 :名無しさん:03/07/13 05:47
>75
ちなみにはじめっから新JIS使ってたの? それとも移行?

78 :名無しさん:03/07/13 19:21
>>74
同意。タイミングが悪すぎ。
しかも新JISは通産省がただ制定しただけなので
普及させる努力も特に無かったと思う。

最近、学校教育でパソコンが使われるようになったのだから
小中学校で指定すれば簡単に普及すると思う。
文部科学省は出来るだけ早く統一の指導要綱をを策定すべき。
経済産業省と共同でより良いキーボード配列を考えることが
出来ればなお良いのだが。

79 :75:03/07/13 19:29
>76
新旧の切り替えは簡単でしたよ。基本設定メニューの中にあったと思います。
>77
私が初めてまともに使ったキーボードがパナワードだったんですよ。
当初は旧JISで使っていましたが、英数仮名の混在文章を作成するのに嫌になってから
マニュアル読み直して、新JISのメリットを理解しました。
移行するまで1-2ヶ月だったかな。

いつ頃だったか記憶に無いんですが、当時既に新JISは終わっていたのかな?
マニュアルには、取り立てて新JISの紹介は無かったように思います。

80 :名無しさん:03/07/13 22:50
>>78
学校教育でのパソコンに、OSがTRONでキーボードが新JISのを使うはずだったのが、
横槍入ってTRONが潰され、同時に新JISの話も消えちゃったからねえ。
普及させる努力をしても、ツキにも見放された配列だったよな。

81 :名無しさん:03/07/14 00:39
よろしければスレで新JISと花の設定ファイルが入ったサイコロが発表されてるね。
まだ試してないけど。

82 :名無しさん:03/07/14 01:10
さいころえんぴつを早速ダウンロードしてみた.
面白いね.
こういうカナ漢字変換方法もあるんだなあ.
表記を考えながら入力するのは新鮮だ.

ところで新JISにする方法がよくわからない.
この文章はとりあえずローマ字で打った.


83 :名無しさん:03/07/14 01:16
さいころのマニュアルには
>作成ずみの設定ファイルがsampleフォルダにあります。ファイル名を"saikoropencil.xml"に変更すると、そのファイルを設定ファイルとして読み込みます
とあるんだけど,
何のファイル名を変更するんだろう.

84 :名無しさん:03/07/14 01:55
>83
わかりづらくてすまんね。
sampleフォルダの下に、
 NewJIS_WithGlobalIME.xml
 NewJIS.xml
とかの名前のファイルがあると思うんだけど、このファイル名をsaikoropencil.xml
に変更してちょうだい。

デフォルトで、
$(HOME)/.saikoropencil
$(HOME)/saikoropencil.xml
$(InstallDir)/bin/mswin/saikoropencil.xml
$(InstallDir)/sample/saikoropencil.xml
$(InstallDir)/sample/qwerty.xml

$(HOME):環境変数で指定しているホームディレクトリ
$(InstallDir):さいころえんぴつを展開してあるディレクトリ

の順番で設定ファイルを探しにいくようにプログラムしています。


85 :名無しさん:03/07/14 05:07
だめだ、旧JISになってしまう。花も新JISも。右Altは漢字キーになってるから
さいころ自体は有効になってるんだろうけど。
移動させずに名前だけ変えれば良いんだよね。おかしいなあ。

86 :名無しさん:03/07/14 08:05
さくらwithDvorakを読み込んでみたが、日本語入力でもDvorak配列になってしまう。
繭も菱も殺してるんだけどなんでだ。

87 :名無しさん:03/07/14 08:39
qwerty(何も変更せず)はマニュアル通り動いてる?
#これから出かけるので返事は夜中だけど……

88 :名無しさん:03/07/14 10:00
お、おさわか゛せしました。うこ゛いております。
て゛もこんなふうにた゛くてんか゛おかしい。と゛くりつしてしまう。

久しぶりに配列いじくってない新JIS使ったら疲れた。

花も新JIS同様濁点半濁点が独立してしまう。
それからGlobalIME版はやっぱり動かない。案内板の方ではキーのアップダウン、シフトの
オンオフが表示されてるけど文字は入力されず。スペースは送られてる。

#よろしければに誤爆してしまった。

89 :名無しさん:03/07/15 03:43
>88
ありゃ、失礼。
取りあえず、濁音がまともになるようにプログラムを修正しました。
http://www.debilotte.net/programming/download/SaikoroPencil20030715.zip
今度は大丈夫かな?

Global IMEの方はちょっとわからず……
IMEは何を使っています?

ちなみにGlobal IMEを使う場合は、直接IMEにかなを叩き込む様になっていますので
案内板は使用しません。


90 :名無しさん:03/07/15 04:22
ややや、修正有り難うです。が、こんどは

Microsoft Visual C++ Runtime Library
Runtime Error!
Program: (さいころのパス)
abnormal program termination

といって起動しません。今回はフォルダ名に日本語使ってないです。win2k sp3,

GlobalIME版で案内板に表示されないのは理解しました。当たり前ですね。
7/13版に戻して再挑戦(新JIS)。右三列の「ろむ゜」は入力されるけどそれ以外はダメ。
IMEはAtok16。が、MS-IME2000で試したらあっさり動きました・・・

91 :_:03/07/15 04:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

92 :_:03/07/15 04:25
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

93 :山崎 渉:03/07/15 09:39

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

94 :名無しさん:03/07/15 23:37
age

95 :名無しさん:03/07/16 00:46
>90
むむむ、ちょっとわからんです。
クリーンなテスト環境では取りあえず動作したのですが……

あと、Atok16では動作しないようですね。APIを実装していないのかな?
近いうちにテストしてみます。

96 :名無しさん:03/07/16 03:34
お手数おかけします。さいころには期待しているので宜しくです・・・。

97 :名無しさん:03/07/16 08:18
さいころには、俺の期待度も高い。

--予言--
開発が進めば、6年後には「大化け」するだろう。

98 :名無しさん:03/07/16 18:27
6年っちゃまたゆっくりだな。

99 :名無しさん:03/07/16 18:56
先日、FILCO(ダイヤテック)のキーボード
FKB113JUを購入したのですが、( ):とかetc
キーがずれていたり、入力できなかったりします。
コントロールパネルを見ると106・109キーに設定されていて
このキーボード数は113なので、そこが違うのかな?と思うのですが
製品HPを見ても良く分からず、コントロールパネルを見ても
分かりませんでした。付属のCD-ROMは付いていませんでした。
どうしたら正常に使えるようになりますか?


100 :名無しさん:03/07/16 22:19
スレタイの「キーボード」に反応してるのかな。
ここは新JIS配列スレなので、そういうのはハードウェア系のスレで聞いた方がいいと思うよ。
ここは住人も少ないし。

反応しないキーを押したときに、何もキーコードを吐いてないなら正しいドライバ
じゃないんだろうね。具体的にどのキーがどうずれてるのかとか書けばもうちょっと
分かるかも知れないが。

174 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)