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マッカーより馬鹿にされるべきなのは980xユーザなのではないだろうか?

1 :名無しさん:2000/06/10(土) 19:05
今では少なくなったものの980xユーザの方が馬鹿だと思います。

2 :1:2000/06/10(土) 19:06
私はCDを聞くのにMac使うときもありますがバリバリWindows2000派です。

3 :名無しさん:2000/06/10(土) 19:15
「980x」?
ちゃんと知らないやつに限ってこういうけなしとかすんだよねー
Mac叩きしてるWinの厨房連中も同じ。

近年のパソコンブームの弊害だな

4 :名無しさん:2000/06/10(土) 19:53
せめて、98x1にしてくれ(藁)

5 :名無しさん:2000/06/10(土) 20:55
98x1、今はゴミだねぇ〜(^×^)/

6 :1:2000/06/10(土) 21:09
ガワだけ流用してDOS/Vに改造したいね。

7 :名無しさん:2000/06/10(土) 22:10
PC9801シリーズを駆逐したのは、
MS-Windowsの最大の功績です。


8 :メーカの姿勢は:2000/06/10(土) 22:59
NECのほうがましだろ。Appleより。
筐体設計やエージングなどの品質管理に定評があったと思う。

9 :名無しさん:2000/06/10(土) 23:57
NECはダメす。とくにNEBSの営業はバカばっかり

10 :名無しさん:2000/06/11(日) 00:54
あんな16色しか発色できない機種を一般人だまして売りつけてたメーカーいいわけないだろ。
性能的には完璧にTOWNS&X68000の足元にも及ばなかった。

11 :>10:2000/06/11(日) 02:02
はぁ?
チミは同時発色数でマシンの価値を決めるワケ〜?
PC-9801の使用目的からすれば、発色数を増やす位なら
CPUを早くするなり、安くするなり、ノート型にするなり、
他にやるべきことは沢山あった。で、実際そうなったし。
その功績はペケ6みたいなバブル経済の仇花とは比べ物にならん(藁)。
#といいつつ俺はTOWNSユーザ

12 :>10:2000/06/11(日) 02:04
え?256色表示できましたよ。頭悪いですね。

13 :386:2000/06/11(日) 03:33
>NECのほうがましだろ。Appleより。

Appleのほうがましですよ旦那、NECは今も昔もカス中の残りカス
そんでもってチンカス以下、と言うかネコのマンカスより酷い。

14 :>13:2000/06/11(日) 07:25
そういや、昔PC-88VAを出したときにNECの連中は
「MacIIを超えた!」などとホザいてたねー(和らぃ

15 :10:2000/06/11(日) 07:37
ああ、ちょっと言葉足らずだったかもしれない。ごめんね。

そういうこっちゃなくて、
専用チップふんだんに使って色数増やしたり、
CD-ROM搭載やらSCSI搭載など意欲的な仕様にしつつ
98以下の値段付けたりしてたTOWNS&X68000に対して、
あんな仕様であの値段で売りつけてたNECが糞と言ってるのです。

あんなもんもっと安くあげれるだろ。

16 :>12:2000/06/11(日) 09:38
256色でいばるなよ。ばぁぁぁぁぁぁぁぁか!

だいたい256色対応9821出た時期ってほぼWindows3.1時代にかぶるわけで、
TOWNS&X68000との覇権争いなんか以後のできごと。10で正しい。

17 :>16:2000/06/11(日) 13:35
EGC搭載機は256色出ましたよ。威張ってるんじゃなくてあなたの
知識が間違ってるから訂正しなさいと言ってるだけでしょ。

18 :名無しさん:2000/06/11(日) 14:28
実質的に256色がエロゲーなんかで使われ出して
実用化されたのが9821からってのはある。
とゆーか機種ごとに互換性の無い256表示なんて意味ない。

19 :>14:2000/06/11(日) 14:38
あれは、NECじゃなくて今は亡きNEHEの製品。
その程度の区別が付かない内は古パソコンを語る資格なし。

20 :>15:2000/06/11(日) 14:44
ん?
9801は色々モデルがあって一概には言えないけど、
概してX68000はPC-9801より高価だったけどなぁ。
FM-TOWNSも値頃になったのはFresh辺りから。
#富士通の添付ソフト山盛り作戦の尖兵だったな。
9801はフラグシップモデルは鬼の様に高かったから
誤解してるのでは。

21 :名無しさん:2000/06/11(日) 14:47
>16
はて、覇権争いなんか、あったっけ。
PC-9801の苦手なアクションゲーム分野を狙ったニッチ商品が、
ファミコンに駆逐されたのなら知ってるけど…。

22 :名無しさん:2000/06/11(日) 15:33
今ではアメリカの"OTAKU"が憧れるマシンです。>PC-9801シリーズ。

# マジ。

23 :名無しさん:2000/06/11(日) 15:50
でもあのスペックであの値段はないだろ、ってのは事実だと思うよ<98
機能と値段をX68000やTOWNSと比べたときに馬鹿馬鹿しくなる値段だよ。

24 :名無しさん:2000/06/11(日) 15:52
今ではじゃないよ。MS-DOS時代は、だよ。>22

25 :名無しさん:2000/06/11(日) 15:53
フラグシップモデルどうしで比べたらそうなるんでないのか?
普通そういう比べかたしねぇ?

26 :名無しさん:2000/06/11(日) 16:26
やっぱ98は今も昔もオタクのパソコン!

27 :z+katz:2000/06/11(日) 17:02
98ユーザーって、ほとんど、エロゲー専家。
でもマッカーより正直かも。自分でオタク自認してるもん。

28 :>27:2000/06/11(日) 20:12
z+katzって、ほとんど、おちょくり専家。でもMACオタより正直
かも。

29 :名無しさん:2000/06/11(日) 20:31
近頃の固定ハンドルの中じゃあマトモな人す
MACオタに比べたらいけないす

30 :>20:2000/06/11(日) 23:53
DOS/V 上陸前夜の日米での価格差を忘れてるぞ。
PC98 の 386マシンと、AT 互換機の486マシンで、
486マシンのが安かったんだから。



31 :名無しさん:2000/06/12(月) 01:07
PC98の値段の高さは、部品の品質なんじゃないかなぁと思ってみたりもする。
今でも会社の片隅で黙々と動いてる98VMとか、結構あるんじゃないの?
少なくとも、オレのオヤジが勤めてる会社には1台ある。


32 :名無しさん:2000/06/12(月) 02:49
手強いライバルもいないのに、自発的に値段を下げるメーカーは
まずいでしょう。そのうち潰れてしまう。

33 :>:2000/06/12(月) 02:54
あーでも、そういう強迫観念、昨今メーカにはあるよ。

34 :>17:2000/06/12(月) 06:40
EGC搭載機じゃねーよ。EGCじゃ9801VXから搭載、16色しか出ないっつーの。
パレット高速切替で擬似的に見せるって手もあるが256色は無理。

9821以前に256色発色可能だったのはEEGC搭載のH98と
エプソンの98互換機の一部(たしかPC386M)
9801系はAT互換機に比べタイマ回り、キーボード入力のビットマップ、
VSYNC割りこみ、GDCを使った線画アクセラレーションの利点はあった
が、どれもスキルさえあればなんとか解決可能なものでしかなかった。

つーかNECの企業体質は我慢ならんものがあったので心の底から逝ってよし!

35 :>34:2000/06/12(月) 09:44
EGC搭載機で出ますよ。NECが内部仕様を公開してなかった
からそう思われてただけで、ハードウェアは対応していました。

36 :名無しさん:2000/06/12(月) 11:06
初耳だのう。VXで256色出たってこと?
詳細希望。

37 :>35:2000/06/12(月) 12:24
えっと、たしかEGCを解析して256色使えるようにして、
SUNワークステーションの命令をCで使えるようにした
ライブラリがASCIIから出ていたと思うよ。pixerecrt
互換ライブラリとかいうやつ。

38 :名無しさん:2000/06/12(月) 13:01
ちゅーかそんなもん使ってるソフトあったのか?

39 :名無しさん:2000/06/13(火) 02:18
>37
ドラッケン…が64色出してたような気がするが、
あれはその話とは関係ないの?

40 :名無しさん:2000/06/13(火) 15:10
ところで、98x1の善し悪しってOSの話なのか?

41 :名無しさん:2000/06/13(火) 17:10
N88-Basicが悪いんだろ。

42 :名無しさん:2000/06/13(火) 22:52
いや、NECを盲目的に信じてくそ高い98を買いつづけていた
過去を持っている人を笑おうというのでは?
FMRとかJ3100とかは笑われないのかな。

43 :>42:2000/06/14(水) 00:13
そこらへんは会社として買ってるので、使ってた人らも
個人としてはあんまりトラウマではないのだろう。

44 :名無しさん:2000/06/14(水) 00:16
中小企業とか回ってみたら?
どれだけ98が現役でバリバリ
動いてるかわかるよ


45 :名無しさん:2000/06/14(水) 01:24
発言の意図がわかりません>44

46 :名無しさん:2000/06/14(水) 07:10
>45

1に対して
使用法として限界まで使っているユーザーがいるよ
って意味かな?

もしくはスレット全体に対して
まだまだ98は現役
過去の話にするなってことかも


47 :>42:2000/06/14(水) 14:44
OS板で笑うのが適当だろうか?
で、9801全盛の時代に9801を買うのは
何か変かね。使いたいソフトが動く機種を
買うのは当然だと思うけど。
5万や10万安くてもお目当てのソフトが
弱くてはどうしようもない。

48 :1:2000/06/14(水) 21:54
Windowsをわざわざ98で使ってるやつは馬鹿だと思います。

49 :名無しさん:2000/06/14(水) 22:01
98のDOSツールも併用して使う人なんかだと意味があるのかも?
PC-UNIXやるにはあの起動メニューはかなり魅力だしな

50 :名無しさん:2000/06/15(木) 08:52
グラフィックカード(当時はウィンドウズアクセラレータと言ってましたね)
がなければ16色なのは、PC-98x1も今のPC互換機も同じでしょう。

ちなみにうちはいらなくなったPC-9821V10をタダでもらってきて、
FreeBSD(98)入れてファイル/プリンターサーバーにしています。
今でも便利に使ってますよ。

51 :>50:2000/06/15(木) 12:01
ちがうっつってんのにまだ同じ事言うですか!

52 :名無しさん:2000/06/20(火) 19:37
ハードウェア板でやれや

53 :>52:2000/06/20(火) 21:54
どのスレッドを下げたかったんだ?

54 :>39:2000/06/21(水) 01:48
確かドラッケンは残像を利用したものじゃなかったけ。

DOSで日本語使うなら今でも98x1は良いと思う。
98noteを文字打ち専用で使うのも悪くないし。
RAMドライブも使えるし、レジューム(死語?)も速い。

55 :>48:2000/06/21(水) 02:02
98でWINDOWSを使うロマンがわからないかな〜。
この書き込みも98で書いてるんだけどね。
あなたは何を使ってるの?
寄せ集めのくず肉で作った、くそコロッケDOS/V?


56 :>55:2000/06/21(水) 11:11
98ユーザとして恥かしいのでやめて。
つーかWindowsプリインストールの98なんて山ほどあるんだから、
別にロマンも何も…。

57 :>56:2000/06/21(水) 12:43
「98でWindowsを使うロマン」とは、Win用と98DOS用のエロゲーが
両方出来るという「男のロマン」です

58 :名無しさん:2000/06/21(水) 17:42
パソコンが流行る前からパソコン使ってたオタクに多いのよね

59 :>58:2000/06/21(水) 19:41
そういう人はアンチ98になります。あと、ネカマきもい。

60 :名無しさん@だから行ったって!:2000/06/26(月) 11:20
>58
パソコン歴長い=ヲタなのか?仕事で使ってた以上しょうがないじゃん。
今「あえて」98x1に拘る必然性は(業務用ソフトを使ってる場合以外は)
皆無となりつつあるけど、かつては、NEC商法に憤慨しつつも選択肢がな
かったわけだし・・・
Win3.1前夜のPC/AT互換機なんて使い物にならなかったぞ!テキスト・
スクロール超遅いし、まともなソフト揃ってないし、それこそ洋モノ
ゲームマニアや、「V-textヲ〜」とか言って喜んでいるヲタな人の為の
マシンでしかなかったわけで、期待のWin3.1にしたって、NEC版に比べ
てDOS/V版はバグバグで使い物にならないし、折角のWinアプリも結構
多くがHDDをAドライブで決め打ちしてやがるし・・・
当時は安いよ、早いよに踊らされてAT互換機買っちまった自分を恨めし
く思ったモンでしたよぉ。
MACは個人で買うにはモノクロマシンくらいしか無かったし、(LC欲し
かったけど)ペケロクはそれこそヲタマシンだったし、当時のTOWNSは
ちょっとだけ魅力的だったけど、あとはカスしか無かったんだよぉ〜!



61 :>60:2000/06/27(火) 02:06
> Win3.1前夜のPC/AT互換機なんて使い物にならなかったぞ!
ウソだね。
PC-9801に386や低速486モデルしかなかった時代に
486DX2-66Mhz+VL-busのPC/ATの威力はV-Textでも十二分に発揮された。
当時の日本語Windows3.0の完成度は高かったし(PC/ATなんだから当たり前)
Win3.1Jも
> NEC版に比べ
> てDOS/V版はバグバグで使い物にならないし
逆だって。HDDのドライブレターの件も同様。

つーか、活用のために自分で情報収集しなかったことをPC/ATのせいにするなや。

62 :元NEC狂信者:2000/06/27(火) 03:13
98全盛期の頃は他のマシンに手を出すことは博打に近かったの。
特にお仕事で使うには。
Win3.1前夜のPC/AT互換機が使い物にならなかったとは思わないけど、
お値段はそれほど安くないの。

63 :>62:2000/06/27(火) 03:23
98全盛期の終わりごろは、Mac がいちばん売れた時期だぜ。

64 :それから:2000/06/27(火) 03:24
DOS 末期は 98 の386ましんより、AT の486ましんのがやすかったんじゃなかったっけ?

65 :名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 03:28
安いことは安いがそれほど安くはなかったでしょ。
それに得体の知れない物は買わないって考えてたんじゃないの?
今のLinuxブームみたいに。

66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 08:58
NECがあのスペックのものを馬鹿高い値段で売りつけてたとこがタチ悪いわな。

Win3.1前夜って、あんたどこの価格見てんだよ?
セガのテラドライブなんていうなよ?
あんた当時98一辺倒でATの価格なんてチェックしてなかった人でしょ?

AT通販してたショップとかの価格知ってたら、そんな戯言は出てこない

67 :60:2000/06/27(火) 10:07
>61
テメ〜こそウソつくんじゃね〜!俺は486DX-50Mhz(DX2ぢゃないよ)
+VL-bus機使ってたんだが、V-Text使ってなくても386DX-20Mhzの
9801DA(25Mhz化済み)よりも確実にテキストスクロール遅かったぞ!
MSKK版Win3.1の方が出来が良かったぁ?じゃあなんでWin3.1(E)+DDD
みたいなのが市民権得てたんだ?3.0にしても然りじゃろ!当時その件
でどれだけMSKKが叩かれていたか忘れたのか?「さすがに腐ってもNEC」
ってな論調が幅を利かしてただろうが!ドライブレターの件も同様って、
そりゃOS側の問題じゃなく、アプリ側の問題だろうがよ!

つ〜か、テメ〜は歴史修正主義者かって〜の!さもなきゃ健忘症!

ハードの価格は圧倒的に違った。もうシャレにならないくらい。
でも当時のソフト価格を考えれば、98資産(あ〜ヤな言葉)を持っ
てたユーザーとしては、トータルコストはそれ程のアドバンテージ
とはならなかったのも事実じゃろ?オメ〜らピーコ野郎には関係な
いかも知れないが。



68 :>60:2000/06/27(火) 10:23
ナニ熱くなってるの?イタイよ…

69 :60:2000/06/27(火) 11:20
>68
確かに・・・(汗


70 :>68:2000/06/27(火) 12:14
そうそう、頭の弱い人ってアツくなれるものがないよね。

71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 14:07
同感。
キューハチもXv13までだったなあ。
今でも貰い物のV13、とこの一年電源を入れたことのない
PC−9801LS5を持ってるけど、今やメインは皆DOS/V。
昔はパソコン全部キューハチになれと思ってたこともあったけどね。


72 :名無しさん:2000/06/27(火) 17:42
確かに「松」「桐」「123」揃えるだけで25万くらいしたからなあ。
おまけにあの頃はDOS/V版の方がマイナーだったから割引率も低か
ったし。周辺機器も暗黒Cバスのおかげで無駄になるし。
新規購入でなければなかなかキューハチからの乗り換えは勇気がい
りました。
テキストスクロールはDOSアプリでVRAMやら裏VRAMを直接叩いて画面
書き換えしてるソフトを使えば格段にキューハチのが早かったでしょう。
VZのスムーススクロールとかで比べれば一目瞭然。DOS/V版は早いと
言われていたET-4000だったっけ?+486マシンでもカクカクしてた
けど、キューハチなら386機でも、う〜んなめらか。Vtextは羨ましかった
けども、キューハチも30行計画とか50行計画とかあったしね。

73 :名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 21:38
どうでも良いじゃん過去の話なんて

74 :>73:2000/06/27(火) 21:53
どうでも良いなら出てくんな、ボケ!

75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 23:34
>74
厨房は逝ってよし

76 :名無しさん@いつまで選挙いってんだ〜:2000/06/28(水) 10:54
    ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  温故知新!75も逝ってよし!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________




77 :>76:2000/06/28(水) 10:56
ずらすな!おまえこそ逝け〜。

78 :名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 11:49
    ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (, ゚д゚) < ズレズレな君は逝ってよし>>76
  ヽ/   |   \_____________
  (__∪∪)


それともMacか?

79 :76:2000/06/28(水) 13:17
>78
マカーを馬鹿にしてはダメダメ!
つ〜かズレない方法を教えて下さい、師匠!

80 :づれ子:2000/06/28(水) 19:47
>ズレない方法

テープ&ギャザー付

81 :76:2000/06/28(水) 22:17
>80
多い日も安心ですね。

82 :>:2000/06/29(木) 08:12
MSPゴシックってフォントだとずれないんだよ。
マイクロソフト製のプロポーショナルフォントだな。
Windowsユーザーはデフォでそれになってるから、それにあわして絵文字作るわけだ。

だから他のOSユーザーも見たかったら、TrueType使えるOSならMSPゴシックのフォントを持ってくればいい。
ほんとは2ちゃんねるが等幅フォント矯正指定とかなら、いいんだろうが。

83 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/11(火) 12:05
98ユーザは逝ってよし!

84 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/12(水) 00:37
ズレないように全角スペースを使う必要がある

85 :名無しさん@1周年 :2000/07/14(金) 00:37
98はうザッタイ。マックはうっとーしい。
こんな感じ。

86 :名無しさん@1周年 :2000/07/14(金) 00:38
98はうザッタイ。マックはうっとーしい。
こんな感じ。
ここの不毛な議論は?あ〜サブ。

87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/17(月) 00:26
NECは高いから、EPSONのPC-386使ってました。

>35,37
マジ?ネタ?
EGCで256色だなんて初耳。

88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/17(月) 03:47
正確にはEGC2からじゃなかったか?

89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 20:13
結論:全部嫌(藁
漏れも含めて全員逝ってよし!

90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 04:38
ってか、おもちゃやOA機としてつかうならMacの方がOSとしては便利だけど
WINを使う方がコンピューターに詳しく成り易い。
Macの自作は不可能だし、操作が簡単すぎるとおもちゃ。
細かい設定はWINの方がイジリやすいし、自作可能だから
詳しくなりやすい。
でも、普通に使う分にはMacはいいと思うよ。
うちの父ちゃんマッカーだし。

91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 18:12
>90
正確には、自作可能なのはPC/AT互換機では。
Winを自作できたらおもしろそうだけど。
ソース解読だけでも一苦労だとは思うが。

92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/20(木) 03:17
>90
パーツを組み立てたパソコンで、
操作が簡単すぎないOSだとコンピューターに詳しくなれるの?

93 :>92:2000/07/20(木) 04:45
ちょっとだけその気になれます

94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/20(木) 15:12
なんだかんだいって大抵のWinユーザの「スキル」ってのはPC UNIXの話になるととたんに「あんなもん使えねー」だの
「マニアだけしか解らん」とか言い出す程度の代物。
ぜんぜん「コンピュータに詳しく」なんかなってないんだよね。
単に雑誌だのWebでいくつかWinのFAQ吸収して上級になったつもりでいるだけ(プ


95 :>94:2000/07/20(木) 16:56
デスクトップOSとしてのUNIXは終わってると思うけど?

96 :>95:2000/07/20(木) 19:02
今後はわからないけど、Unix万能主義の時代は終わっているし
BeOSやTRONみたいなシングルユーザーの軽いOSが主流になって
いくんじゃないかな

97 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 00:59
>>94
OSが違えば概念や操作法が異なるのは普通。
お前が優れているんじゃなくて、ただUNIXの経験があるというだけの
差でしかない。それは自慢にはならないよ。UNIXを知ったからって
本当にコンピューターに詳しくなったわけじゃない。

プログラマに例えれば、すべてのケースでアセンブラが最高だと
思っているようなやつに等しいね。
CやC++でしかプログラムできない人を軽蔑しているような
ほとんどアセンブラでしか組めない人と、
アセンブラは知らないけどステートパターンなどのデザインパターンは知っていて、
品質のよいプログラムを効率よく量産できる人とでは、
後者のほうが優れているんじゃないか?



98 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 04:57
わかってねぇなぁ。
Macの濃いとこに触れはじめたらWin自作よか探求心を刺激する世界ではまるぜ。
iMacおねぇちゃんは別として。

99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/21(金) 11:42
>98
そうかもな。DOS/Vみたく、お気楽に情報が流れてないぶん
えらくディープだよな。

100 :>98:2000/07/21(金) 12:08
そんな暇あったらファイナルファンタジーでもやっていたほう
がまだマシってもんだね。

101 :>100:2000/07/21(金) 16:04
そんなつまんねーゲームで時間無駄につかうなって。
あ、悪い。
>まだマシ
ってことは自覚してたのね

102 :>101:2000/07/21(金) 20:06
俺はやってねえけど、FFバカにした程度で世の中わかった
つもりになるやつっているよな。

103 :94に賛成:2000/07/21(金) 20:08
windowsを使えばコンピュータに詳しくなりやすいっていうのは間抜けな話ですね。
わかった気になっているのかもしれないけれど、あのカードは速い遅いとかそんな話ばかり。
97が馬鹿なのはそんな概念だの操作法だのの前にもっと基本的根本的なものがあるって事が解ってない。
とは言え、そんな事言ってたらZ80ワンボード自作からやり直さなきゃならないんで、ま適当に使えるものを使ってりゃいいんですけどね。

104 :94>97:2000/07/21(金) 23:06
UNIX知ってりゃ偉いとかそういう話してるわけじゃないのだが。
ひとつのOSに多少通じたぐらいで「○○使ってるやつはスキル無し。アホ」
とかいうのが愚かしいというのよ。UNIXであれMacであれWinであれ。
あんたの書き方で言えば

「OSが違えば概念や操作法が異なるのは普通。
お前が優れているんじゃなくて、ただWinの経験があるというだけの
差でしかない。それは自慢にはならないよ。Winを知ったからって
本当にコンピューターに詳しくなったわけじゃない。」

つーことね。了解?


105 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 01:22
MACユーザーも98ユーザーもお気を静めてください。
使い方の問題です。
実用でPC−98使っているところまだまだあります。
はっきりいってメールとHP見るのにしかiMAC使っている方が無駄です。


106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/22(土) 04:04
IW∀Cね〜

107 :おいおい:2000/07/22(土) 04:07
>105
かってに自爆すんなよ。「使い方の問題」なんだろ
iMacでWebとmailしか使わなくても、それもパソコンの使い方だろ
ついでに年賀状も作ってます。って言えばいいのか?
うちの自作マシン、今サーバとしか使ってないけど、これも無駄かな
単機能使用ってことで

108 :町工場:2000/07/22(土) 09:22
うちの会社は、PC-9801/PC-9821が大活躍だな。
OSは、MS-DOSだし。なんと、PC-6001もカウンターとして
動いているぞ。5インチフロッピーも、ガコガコ使っているし。
Cバス用に制御基盤作っちゃったから、変えられないんだって。
極めつけは、5インチ光ディスクかも。すごい遅いぞ。おまけに、
これからブートしているんだ。

109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/22(土) 19:33
町工場の技術は日本の宝です。これからも搾取されて
お国のために貢献してください。

110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/23(日) 01:15
それぞれに良い所悪い所あるから、
それぞれが足りない所を埋めあう様に存在するんでしょ

111 :>108:2000/07/24(月) 21:24
ひでえ会社だ。まだ100円札使ってんじゃねえの?

112 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/24(月) 21:34
98にwindows入れてるヤツは絶対ドキュン。
あんなもん外注で頼んだDOS用アプリ専用機だ。

113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/24(月) 21:37
>105
iMacに実用性求めてるお前はドキュソ。

>110
いまさらそんな事言い出すやつもドキュソ。

114 :>111:2000/07/24(月) 23:44
おまえ世間知らずだな
うちも会社で98使ってるけど
工作機械の制御ソフトなんか100万ぐらいするから
簡単に機種を変えることなんかできないんだよ
CADだって昔はWinがなかった状態でCAD使うとなると
とんでもない値段でUNIXマシン買わされたんだよ
4〜5万のソフトしか使ったことのないドキュンは
学校のレポートでも書いて寝ろ!

115 :>113:2000/07/25(火) 05:03
「ドキュソ」バカの一つ覚えでウザイ
マミー石田ん所で遊んでろ

116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/25(火) 07:15
うちはオフコンです


117 :111:2000/07/25(火) 08:40
>114
かわいそうだね。最近のCAD/CAMしらねえだろ。
そんなショッパイ自動プロだかDNCで商売成り立つなら平和な会社だよ。
100万くらいのソフトだったら簡単に機種ごと買い替えろって。
うちじゃ98のCAD使ってる奴は頭硬くなって新しいCAD覚えられない
じじいだけだよ。

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/25(火) 10:38
予算には限りがあるんだから、DOSプログラムで仕事ができるなら
別にいーじゃん。

>平和な会社

逆に111の会社が殺伐としている、とも言えるかもしれぬ。

財務諸表とかくらべてみたらどうだい。


119 :114:2000/07/25(火) 14:26
>111
確かにDOSのCADは使えない
うちもかなり前にAUTOCADにPCごと変えてしまった
プロッターとか他にもいろんなもの変えてかなりの経費を使ってしまった
しかし、CAMの方はそういうわけにもいかないんだな
CAMに手を出すともっと経費がかかってしまう
うちはメーカーだが部品はほとんど下請けにさせているので
そういうのは最近下請けに持ってもらっている

120 :114:2000/07/25(火) 14:37
すまん 話題がずれてしまった
>1
結局、趣味で98使っているやつと仕事で使っているのとを
一緒にするなと言うことだ

121 :1>120:2000/07/25(火) 15:15
途中のレスをよく読め。

122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/25(火) 16:15
超遅レスになるけど、DOS/VはテキストVRAMがなくてグラフィックで
表示していたから遅かったんだよね。
しかし、今はパソコンが安くなったなぁ。
新品ノートパソコンが10万ちょいで買えるんだからねぇ。

123 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 16:22
速さは力
なんつってドキュン煽るCM打ってたな。


124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/04(金) 09:00
うちの会社じゃ5インチフロッピードライブが2個ついた98(88だったかな)も現役で事務室にあった。

98が遅れているというが、機械を操縦するには98で十分なんだよ。


125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/05(土) 09:28
そういや、中古で5inchの98を探してる人いますね。
制御用の予備とかにするそうで。
あと、IBMのPS/55とか、マルチステーション、富士通FM-Rも。
アプリの絡みで逃げられないそうな。

126 :成塚:2000/08/07(月) 18:30
98ユーザって夜な夜なしこしこやってるんだろ?

127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/08(火) 09:03
EPSON互換機をメインに使ってますが、macもPC/ATも持ってます。
今PC-98x1系を持つユーザーは、古いパソコンが好きなだけだと思うが…。

128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/08(火) 09:59
いや、やむにやまれぬ理由が…
8年前に前の担当者がPC-9801BXでバーコード印字システムを
外注で組ませて使っているのだが、ばりばりの98システムで
して、後継機も無いし来年にはパーツ在庫も保証されないし
で、ちょっと途方にくれています。しばらくは中古品からパ
ーツ取りするにしても、あと何年もつやら、、、150万ほど
かかったシステムで、Winに移すとさらにかかりそうな事を
業者が言っていたので、この景気だとなかなか切替もできな
いの現状なのです。
多くの企業が、同様な理由でPC-9801を使いつづけてると思い
ますよ。

129 :名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 13:46
NECの功罪は大きい。

130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/08(火) 16:41
Oh! PC も廃刊だし。

131 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/09(水) 01:35
エミュじゃだめなの??
n88BASICに縛られてるなら
互換のものもいくつかでてるし
RS232Cやプリンタポート触れるものも
あるし

って言うか、NECから98ボード
見たいなの出ないかなPCにさして使うやつ

132 :>128:2000/08/09(水) 16:39
だったら、今のうちにBXの中古を10台とか買っとくといいよ。
10台買っても1万だからさ。



133 :名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 19:40
9821ならまだラインナップに上っていると思ったよ。

セレロン3〜400位のやつ。

134 :みゅう:2000/08/10(木) 00:59
久しぶりに覗いてみてびっくり。
>>1 はPC触って日が浅いんだろうね…。
ちなみに私は小学生の時MSXで遊んでました。
予備校の時は8801ユーザーでした。
去年の9月にPentium500Mhz搭載マシンを自作するまでは
9821ユーザーでした。
88はちょっと劣るとして、98シリーズは当時のアプリケーション
を動作させるのには十分早かったです。
使いたいソフトによっては最新のOSをインストール
しなければなりませんが、その必要がない人は98でOKだと思います。

きっと1さんは最新のマシンを手に入れてうれしかったのと、
性格にちょっと難があるのでしょうね。


135 :名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 08:15
>134
98ユーザ=バカ

というこの繋がりがもう理解できませんね。どういう頭をしているのか興味深いところです。
まあ、当時98が買えなくて「バカ」にされ、98を恨んでいるのかもしれませんよ。

136 :>1:2000/08/10(木) 15:45
どの辺がバカなのか解説希望。

137 :1:2000/08/10(木) 16:08
途中のレスでたびたび触れていますが、

業務でDOSアプリが捨てられない場合を除いて、98を使っている人
特に未だにわざわざ98でWindowsを使用している人を馬鹿にしています。

多分ですがMacを馬鹿にしている理由以上の理由かと思います。
Mac批判は別スレでお願いします。

138 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/10(木) 17:03
>133
128のような人たちの為にいまだにラインアップには載っています。
が、販売店の知人の話ではこれが最後のPC-98だとNECも宣言しているそうです。

個人的には7年くらい前までのPC-98は最近のNやFのマシンより作りが丁寧で
はるかにいい感じだと思ってます。

139 :>1:2000/08/10(木) 17:30
別に好きで使ってるのあかんのかねえ?
なんでみんな同じOSじゃないと馬鹿なんだろう?
こういう精神病んだ厨房がほんとWin95以降増えたね

140 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/10(木) 17:52
>139
1は放っとこうよ。相手してると病気がうつるから。

141 :Mac:2000/08/10(木) 18:24
そういってるあんたらがMacを馬鹿にしてるのがバカだといってるんじゃ?
しこしこやっとれ!

142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/10(木) 18:55
まっくとNEC98使っている私の立場は・・・大馬鹿だと思う今日この頃。

143 :>139:2000/08/10(木) 19:02
結局、パソコン暦の短いっていうコンプレックスの裏返しなんだよ。
こういう人種がMac板荒らしにいったりするのも、Winの知識じゃ勝てないからなんだろう
(「Macダサ!」みたいに言うだけでぜんぜんマクの知識無い厨房のくせにね。)


144 :>140:2000/08/10(木) 20:08
たたかれると逃げる。
これ、オタクの基本!98=オタク!!!ばんざい

145 :>1:2000/08/10(木) 21:59
>>1

PC-980xとは何のことだろうか。
xには1しか入らないのに略す必要があるのか。
PC-98x1が正しい書き方ではないだろうか。中途半端な知識で
物や人を馬鹿にするお前は犬以下、いやこの表現は犬に失礼か。

一つのOSに固執する事ほど滑稽に見えることは無いな。

Windowsユーザは一度Macを使ってみろ。Windowsを使うようにではなく
MacにはMacの使い方があるのだからそれに倣って使え。
MacユーザはWindowsを一度使ってみろ。Macを使うように使っても駄目。
頭ごなしにWindowsを否定する馬鹿はMacを使うようにWindowsを使って
いる証拠だ。

各OSの長所、短所を見極めて使うことだな。そうすればOS宗教論争も
下火になることだろう。

============================ 終了 ============================

146 :マイコン:2000/08/11(金) 00:07
PC6001でWINDOWS動かしたいんですけど
テープ版なのでCD読めません。
僕のマイコンはしゃべるので高性能です。
だれかテープ版のWINDOWSかしてください。


147 :名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 00:54
まだこのくだらんスレあったのか、いいかげん上げるな!
146はどこかに似たようなネタスレあるからそこへ移動!
Mac君も最近いじめられすぎてあまりいじめられていなかったPC−98君にいじめを振ろうとしている。
マカー君は完全にいじめられっこになってしまいましたね。
次ぎ上げたやつマカー決定!というかたぶんマカーが上げたいんだろうね。
そういえばマヌーとかいうスレあったけどあれ完全にMac使いが間抜けという事に感じるよ。逆効果じゃん


148 :らいち:2000/08/15(火) 10:01
なぜハードの議論をしかも途中から他のマシンも巻き込んでやっているのだ?

>>12
で、アーキテクチャの話。EGCのチップ自体は確かに256色に対応しているのだが、
PC9801の基本性能だけで256色を表示する能力が無かったので10のゆう事が正しいと思うのだが・・・・なぜ10は頭が悪い?
12は見てくれているのだろうか。なんなら見せしめ上げにしてもよいが他の人に迷惑がかかりそうなのでやめる。
もちろん一部のPC9801Bシリーズ(98Fellow)は除く。なぜ10が頭が悪いのかを是非教えて欲しい。

いや、(スレッド全体で)この部分だけ気になったもので。

149 :10:2000/08/16(水) 07:13
ありがとう(笑)
けど12はただの9821でDOS256いけるようになった頃のこととごちゃまぜになってるだけの人だから、相手しなくていいと思うよ

150 :名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 16:12
98ユーザ=基地外は合ってる
まぁエロゲーやってるしか脳がないからなぁ、脳が!

151 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 16:20
>150
ごめん、その一人です。懺悔しやす。

152 :1のヒトに質問!:2000/08/17(木) 12:46
じゃああんたはなに使ってんだ?
まさか“DOS/V”とかいうんじゃないですよね(わ。
“PC/AT”って知らないんじゃないですよね(わ。

153 :名無し@SGI欲しい:2000/08/17(木) 12:49
もし、“DOS/V”ユーザーだって言うんならバージョン教えてね(わ。
Windows使わずにPC-DOSしか使ってないとしたらそれこそ
物笑いですよね(わ。

154 :10:2000/08/17(木) 12:51
152=153は1以上に厨房丸出しで恥ずかしいと思います。

155 :名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 12:57
>154
同感だね。
まったく夏休みは頭のよろしくない中学生さんが多くて困る(笑)。

156 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/17(木) 13:57
>152=153
ちんぽあらって出直して来い
厨房がちんぽあらうときは98を使うと良いぞ

157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/19(土) 09:10
洗うといえば、先日PC98を水で丸洗いしました(ワラ


158 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/19(土) 10:17
>157
で、動いたかぁ?(ワラ

159 :>158:2000/08/19(土) 13:43
LANマネージャ動かしてるよん。
つーことで、PC丸洗いは可能でした(ワラ

160 :158:2000/08/19(土) 18:00
>159
おお、おめでとさん。
ぢつはワシもPS/55を丸洗いした。
ちゃーんと今でも動いてる。

161 :>152:2000/08/24(木) 20:33
おまえちんぽ洗って出直して来い!

162 :名無しさん@1周年:2000/08/25(金) 00:47
>1
あなたの意見は本当なのですか?
私はNEC98ユーザですので、次に何のマシンを
購入したらよいのかご教授願います。


163 :>162 :2000/08/25(金) 12:23
98エミュがあるWinがいいんじゃないの?
マシンはなんでもいいと思うけど

164 :名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 12:43
98エミュってゲームくらいしか出来ないと思ってた。

165 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/25(金) 14:20
パソコン買う金が無くて貰った98を使ってる人も馬鹿にされるのか?

166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/25(金) 14:21
>>145

9801で無理やりWinをつかってるのが馬鹿で
9821ででWinを使ってるのはビンボーなのでは、
つまり9821でWinは馬鹿ではないのじゃ?

167 :名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 16:13
9821でもWIN95前後の頃のマシンを今も常用できるレベルにするためには、
10万単位の金がかかる。
そう考えると、9821でWINを使っているのは、金持ちの道楽かもしんない。
俺は、ビンボーだから知り合いからもらったパーツで作ったATを使ってる。


168 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/25(金) 19:04
>167
ペン100ぐらいでもネットとエクセルと年賀状なら充分使える
本当に金のない奴とそれしか知らない奴はあんまり文句も言わず
使っているぞ。
俺の上司もパソコンなんか絶対買わんというのがいる、もらったので
充分、そのうちもうもう少し早いのをまたいらなくなった奴からもら
うからともいってるぞ

169 :名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 00:51
162です。
98エミュというと、EPSONの以外思い浮かばないのですが、
他にあるのですか?
私はWinブームの始まりに、安いNEC98を購入しました。
そのまま、HDDとメモリ増設につとめましたが、昔のNEC98
ソフトを活かしたいので、秀逸なNEC98エミュを教えて
ください。お願いします。

170 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/26(土) 00:58
T98だっけ?

171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/26(土) 01:13
PC98エミュを応援するページ
http://www.blk.mmtr.or.jp/~abetti/
俺はAnex86使ってる。
T98NEXTにもちょっと期待。
昔のEPSONの奴と違って凄くいいよ。


172 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/26(土) 01:32
朝まで生テレビが始まったよ。

173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/26(土) 02:37
>>172
別に見ないよ。

174 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/26(土) 03:07

   \__\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (・.・) < 朝生どう?
  〜(**)〜 \_______
    pq




175 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/03(日) 08:54
ボク9802ユーザー!

176 :Be名無しさん :2000/09/03(日) 15:03
NECにお願いがあります。
PC-9801シリーズを復活させてください。
僕は強力できませんが、おた君は買ってくれるでしょう。
そして、膨大な赤字を抱えて全社倒産して下さい。

177 :>171 :2000/09/03(日) 15:46
全部試したけど、
http://www.nettaxi.com/citizens/np2bak/
が一番いいと思うぞ。ANEXとT98は捨てた。

178 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 23:40
162です。

170、171、177さん情報ありがとうございます。
早速、検討したいと思います。

といいつつ、W2kに最近乗り換えました。
ようやく自宅のNEC98がSMPで稼働し快適です(笑)。
もうちょっと、延命できそうです。


179 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 02:23
厨房のとき9821使ってました。
メモリを買おうと思って値段を調べて氏にました。
何であんなに高かったんだろう・・・・結局貯めてかったけど

180 :名無しさん :2000/09/05(火) 14:27
アメリカで人種差別されてる黒人が「黒人よりあっちの黄色人種の方が劣ってるぜ」って差別
するようなもんだな。結局白人が一番ってことか。
はて?この場合の白人って、Win?Unix?AS400?

181 :名無しさんZ80 :2000/09/05(火) 20:11
>180
ちょっと違う。98もwinつかえるだろ。

182 :名無しさん :2000/09/06(水) 08:37
>181
え?980xでwin使えたっけ?9821からじゃなかったっけ?もし使えたんならスンマソン。

183 :名無しさん@アットマーク :2000/09/06(水) 08:54
用途によって9801でも十分ってこともあるんだよな。別にマック使うヤツやWIN使うやつが偉いわけじゃ
ないんだよ。わかるかな>お子様たち
エプソンのハンドヘルドだってまだ活躍してる分野があるんだから。
ちなみに私は、「顧客とのデータのやりとりがある」「世界標準的に使われてるので情報が豊富にある」
「(ほとんどの場合)値段が安い」ってところが理由でWINを使っている。でも別にWINが「好き」なわけ
じゃない。LINUXが一般的になればLINUXを使うだろうし、マックが一般的になればマックを使う。
仕事の効率に寄与するかどうかだ。
使い勝手とかフィーリングは趣味の世界でのみ主張できると思っている。
うーん。論点がずれているが・・・ま、2チャンネルだからいいや。

184 :名無しさん :2000/09/06(水) 11:27
98も一時代を築いた。日本語機能がROMに入っているのでスピードもDOS/Vに比べて早かったし
面倒なconfigの設定もなかったし、ある意味今のUSBと同じような感覚で周辺機器を接続できたし。
でもそれは過去のこと。今は今一番使われてるものを使えばそれでよし。
マック使いたきゃマックでよし。WINならWINでよし。おれはポケコンに戻る!

185 :Be名無しさん :2000/09/06(水) 20:01
>>182
3.1ならぜんぜん大丈夫。
95も根性があればなんとか・・・。

186 :Be名無しさん :2000/09/07(木) 03:16
98はDOS、ATはLINUXで十分です。
安定してるのがいいよ、、、

187 :Be名無しさん :2000/09/07(木) 23:37
>>184
日本語機能がROMに→入ってない
面倒なconfigも→ないわけない
ある意味今のUSBと同じような→そんなわきゃあない

どこで見たの? そんな夢。

188 :元98ユーザ :2000/09/08(金) 00:27
184はいったい何処の世界からやってきたんだろう?

189 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/08(金) 00:52
日本語って言うより漢字ROMだろうな、184が言いたかったのは。


190 :名無しさん :2000/09/08(金) 08:16
ごめん、漢字ROMだ。とても昔のことだから間違えた。configは当時のdos/vに比べりゃ簡単なもん
だったでしょ?あれがむずかしいってのは素人だろ。しかも外付けのHDD増やしたって勝手にドライブ
増えてたし(また勘違い?)ってことでUSBなみだよーん、って思うけど?

191 :名無しさん :2000/09/08(金) 08:17
>外付けのHDD・・・
たしかDOS/VはHDDをSCSIボードで外付けするとconfig書かなきゃならなかったんじゃ?
NTと勘違い?

192 :名無しさん@うなぎパイ :2000/09/08(金) 08:20
勘違いだ

193 :名無しさん@そうだにいこう :2000/09/08(金) 08:24
新シリーズ
マッカーより馬鹿にされるべきなのはMSXユーザーではないだろうか

194 :名無しさん :2000/09/08(金) 08:39
もう俺はポケコンに行くから、ここへも書きこみできない。
一人で弾道計算でもやってるし・・・ってナンのために?
揚げ足とりやがって・・・海なんか嫌いだー!

195 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/08(金) 09:19
確かに日本語ベースだと98シリーズは何も考えなくても使えるね。
本とかもかなり多かったし。
DOS5辺りからじゃない?configとかが長くなり始めたのって。
3.3xの頃はEMM386くらい書いとけば何とかなったぞ?(苦笑)
って、マニアックな事してないだけだな(自爆藁

196 :Be名無しさん :2000/09/08(金) 11:30
あちこちからメモリ領域をかき集めるツールとか?

197 :ゲームセンター名無し :2000/09/08(金) 12:23
そそ。メモリ整理ツールを使ったりしなければ、98のコンフィグって
実に簡単(^^;
95とか使うようになってから初心者98ユーザーが困ったんだよ(笑)

198 :Be名無しさん :2000/09/08(金) 15:16
コンフィグ書かなきゃならない時点で初心者は困るんじゃない?

199 :ゲームセンター名無し :2000/09/08(金) 17:25
いや、98のDOSは書き換える必要がなかったんですよ。
だから初心者向けだった、と。
コンフィグ書き換える段階で初心者は卒業でしょ(笑)

200 :Be名無しさん :2000/09/08(金) 20:45
すると俺は買って3分で初心者じゃなくなっていたのか。

201 :宇奈月 :2000/09/08(金) 23:50
その通り!

202 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/09(土) 02:51
copy con >config.sys

203 :Be名無しさん :2000/09/09(土) 05:15
copy con autoexec.bat
format a:
y



204 :Be名無しさん :2000/09/09(土) 12:28
>>199
いや、それだったらDOS/Vだってコンフィグ書き換えなくて、
デフォルトのままでとりあえず大丈夫だったんじゃない?
時期にもよるだろうけど。

あ、CD-ROMドライバとかMSCDEXとかは書かなきゃダメか。
いやでも、これは98も同じか。

確かに一時期のDOS/Vの場合、とくにゲーム関係だと、
EMSが入ってないと動かないゲーム、入ってると動かないゲーム、
入ってても動くんだけど切らないとメモリが不足するゲームとか、
いろいろあって大変だったなあ。フロッピーから起動してれば
大丈夫だったわけだけどね。

その後はみんなDOSエクステンダーになっちゃって関係なく
なったけど。

205 :大体20年程前は:2001/01/22(月) 10:53
パソコン(当時の名称は”マイコン”だったが)
自体”馬鹿にされた”もんなあ・・・
「あんなものをコンピュータといってもらっては困る
 我々の仕事が誤解されてしまうではないか」的冷笑記事が
あふれていたし・・

206 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/24(水) 01:20
ここにレスつけてる奴から言うと、俺なんか気違いの部類に入るんだろうな。
今でも98使ってますよしかも現役の一戦級です。
機種は9821RVII26ですPII266のDUALですメモリーは512MB積んでいます、OS
はWIN2000オンボードのスカジーバイオス外してLDV乗っけてます。
チップセットはチャンピオンと言う物でメモリーはバンク角を持たせてインタ
ーリーブで使ってます。
金も死ぬほどかかったけど結構早いですよ、少なくとも現況じゃ困ることは全
く有りません。
次はPIII乗っけるぞ。

207 :Be名無しさん:2001/01/24(水) 01:32
>>206 いやまったくそんなことない。それどころかある種の尊敬の念すら覚える
煽りじゃなくてね。
基地外扱いされるのは、そういう自分の趣味を他人に押しつけるやつね。
プラットフォームがなんであるかにかかわらず。

208 :Be名無しさん:2001/01/24(水) 01:35
>>206
いやそんなことはないぞ。それどころか尊敬の念すら覚えるよオレは。
煽りじゃなくてね。
基地外なのは、自分の趣味を人に押し付けようとしたり、
自分の趣味以外はすべて否定しようとしたりするやつのこと。
プラットフォームの如何にかかわらず。

209 :207:2001/01/24(水) 01:36
>>207-208 ミスった。逝ってきます

210 :age:2001/01/24(水) 10:57
古いものでも使い分けのできる人が玄人です。

211 :Be名無しさん:2001/01/24(水) 17:39
会社に金がねーからまだ98使ってるけど別に不自由してないぞ
開発の仕事だけどコンパイルに時間がかかるぐらい待ちゃーいいんだから
機種がどうのこうのなんて、仕事が出来りゃーなんだっていいんだよ
それが理解できん1は厨房でちゅか?

212 :名無しさん:2001/01/25(木) 16:52
なんでまたあがってんだ?
何でも極めた人は素晴らしい。マックはもともとデザイン系の人間が多く使っていて(日本ではね)
コンピュータなんて使えねえよ、おれはって人達が使えたもんではしゃぎすぎたきらいがある。
それから、一般人で「ブランド好き」なやつらがマックの値段が下がったのもあって使い出して
おれもコンピュータ使えるぞ、みんなも使ってみろよ(優越感)って騒ぎ出して、まわりから顰蹙を
かった。
ただし、今ではウィンドウズも同様だしリナックス信者もうるさい。
人のことはほっとけってのがこの種のスレの結論。

213 :Be名無しさん:2001/07/19(木) 12:22
sage

214 :Be名無しさん:2001/07/19(木) 12:23
sage

215 :Be名無しさん:2001/07/19(木) 12:23
sage

216 :Be名無しさん:2001/07/19(木) 12:23
sage

217 :Be名無しさん :01/09/12 19:02
98 = 後期はエロげーマシン
AT互換機 = 互換機とは名ばかりの、パーツ取っ替え引っ替えマシン
Mac = 独自性とプライドと誇りと伝統のPCエミュレータマシン

MacはハードとOSが込みだが。

まぁ、愛着があるんなら何つかっててもいいじゃん、と思うんだが。
自分がやりたいことが出来るのなら。
一応俺は互換機メインで98も使っている。
それぞれに長所短所があるわけだし。

が、同じ98ユーザーとして、玄人指向のBBSは恥ずかしいと思う。やめれ。

218 :Be名無しさん:01/09/23 23:29
工場の現場にいない連中は、98x1が亡くなると、制御されるマシーンも買い替えなければ
ならないと言う現実を知らないらしいな。
9801(400ライン)でWindows95が動く事も知らないのだろうね。
システムコマンダーが必要なパソコンが優れているのだろうか?
世の中、不良粗悪品でも安い品が売れる事を忘れてはいけない。

219 :Be名無しさん :01/09/24 00:00
Macユーザーがバカにされるのは、最近PCを始めたような厨房でも
簡単に煽ることができるからだろうな。Cubeとか。
脇が甘いAppleにも責任はあるが、PCは道具に過ぎないということを
忘れたバカオタがホントに増えた。

Macユーザーを異様に嫌う人が多いが、新Mac板を見れば
「G4はPen4より速いんだ」なんてホントに信じている奴は殆どいないことがわかる。
98年にPowerPCはG3 450MHz、Pentium2は500MHzに到達していた。
01年現在、PowerPCはG4 866MHzだ。明らかにモトローラの怠慢。

220 :Be名無しさん:01/09/24 00:26
PC9821でよければ
今でもルータのログ取りやMRTG走らせてのトラフィック調査とか
そこそこ役に立ってますよ。Mac?会社に無いから知らない。

221 :Be名無しさん:01/09/24 05:30
ひとが使ってるOSなんて キニシナイ

222 :Be名無しさん:01/09/24 11:51
>>221
そんな人は少ないんですよ。
特に「2ch」では。

223 :Be名無しさん:01/09/24 13:45
つーか過去現役で98x1を使っていたユーザーを貶す気はない(俺もそうだし)が、
いまだに98x1をメインで使い続ける奴はどこかおかしいと思うね。

貧乏で買い換えられないのかと思えば割高なパーツをホイホイ買うし、
そこまでする合理的な理由がさっぱりわからない。

224 :Be名無しさん:01/09/24 13:53
きっと趣味なんですよ
だからキニシナイ

過去現役←これって日本語ちょっとおかしいよね?
「過去にメインで」じゃない?
まぁ、どーでもいいけど

225 :Be名無しさん:01/09/24 13:57
>>223
別に98x1に限った話ではないのだが、今のマシンと比べ昔のマシンは
あんまり熱持ったりしないし、ファンの音も小さいからじゃないの?
#まあ、静かなマシンは組めなくは無いけど

226 :Be名無しさん:01/09/24 14:46
それはCPUの処理速度と増設してるデバイスの数の問題じゃないのかい?

227 :Be名無しさん:01/09/24 16:11
>>223
俺のいた高校ではまだ9821(Win3.1)と98NX(WinNT4.0)があったが
9821のほうもCADの実習で使ってたぞ。

公共機関ではまだ現役だぞ。

228 :結局、:01/09/24 19:15
>マッカーより馬鹿にされるべきなのは980xユーザなのではないだろうか?
>
>1 :名無しさん :2000/06/10(土) 19:05
> 今では少なくなったものの980xユーザの方が馬鹿だと思います。
>
>2 :1 :2000/06/10(土) 19:06
> 私はCDを聞くのにMac使うときもありますがバリバリWindows2000派です。


誰かに褒めてもらいたいのか?

229 :ななし以上でも以下でもないヒト:01/09/25 00:33
>223
互換性の問題やら愛着があるからですかね。あと案外DOS好きが多いとか・・・。
枯れた味の良いツールが充実しているとか。そんなところですかね。
(未だにhfやらedbsは手放せないし・・・。)

230 :ななし以上でも以下でもないヒト:01/09/25 00:48
>1
世界を自己完結で否定できない愚者はStardustになりなさい。
まあ言っていることが理解できないのではないが
道具でヒトを見下すのは既に場違いだしNone Standardを
否定するってコトははっきり言ってサイテーです。

#はあ・・こんなゴミレスつけるのは自分でも情けないよ。

231 :うんこ:01/09/26 09:13
漏れまだ9801RL使ってるよ。
80云万円したからもったいなくて棄てられない。
机の1番下のひきだしの中に入れてるんだけど、いい錘になって地震のときとか、超安心。
石よりもつかいがってがよい。

232 :Be名無しさん:01/09/26 10:46
>互換性の問題やら愛着があるからですかね。

どうしようもないハードウェアの互換性の問題で使いつづけるならともかく、
愛着なんて感情的な問題が全面に出てくる時点で既に道具ではないよねぇ。
愛着や馴れ合いで解決できるような、ぬるい仕事しかしてないって事でもあるし。

>あと案外DOS好きが多いとか・・・。

WindowsのDOS窓でもDOSのツール、とくに標準出力しか使わない
DOS汎用のフィルタ系ツールの殆どは動くけど。

それにこの手のツールならUNIXの方が本家だし環境も強力。
DOS用にUNIXY TOOLSなんてのもあったけど、
どうせ紛い物を扱うくらいなら本物を使った方がマシ。

最近ではVMwareなんて便利なツールもできたしマシンパワーもあるから
Windows上でLinuxや本物のBSDも飼えるしね。
WindowsやDOS窓では痒い所に手の届かないUNIX向けの処理を
DOS窓の代わりに起動した仮想マシン上のUNIX処理系から
互いのディスクを参照可能にしてゴリゴリやる方が、
変な互換性なんか気にしながら紛い物を使うより気が楽だ。
メモリを何10MBも喰うとか仮想ディスクに2Gも喰うとか言っても
WindwsやWinアプリの方がもっとバカ喰いするんだし、
最近のマシンでメモリの100MBやHDDの数GBなど屁みたいなもんでしょ。

それがきついと思うようなマシンを使ってガマンや辛抱を続けるのは
スマートじゃないね。マゾヒストなら別だけど。

98を使うことが自己目的化している極度のマニアや
効率や省力化とは無縁の世界にいる恵まれているか何も期待されていない
社会の両極端のどちらかに近い立場の人間でもなければ、
好き好んでコンソールに98を使う意味なんて今はもう無いでしょ。

昔使っていたし、今でもまだ足元に転がっていて一発で動きますよ
というのと、98をいまでもメインで使っていますよという人の間には
それだけの差があるし、後者は蔑まれて当然だよね。

233 :Be名無しさん:01/09/26 19:38
PC-98が高かったといってもIBMはそれ以上に高かったし、
互換機メーカーはそれこそX68kよりマイナーな存在だった。
NECはサードパーティーを保護したことで純正部品の値段が高くなってしまった。
メーカーの競争があった頃はいろいろチャレンジがあり楽しかったのも事実。
懐かしい話だ。

234 :Be名無しさん:01/09/26 20:02
98の拡張バスってさ、筐体あけなくても抜き差し可能だったんだよ。
ATに引っ越してISAやVLのカード見て何これ欠陥商品?て思ったし。

235 :Be名無しさん:01/09/26 20:31
>>232
FreeBSD突っ込んで、ネットワーク監視のメイン機になってます。

236 :Be名無しさん:01/09/26 22:44
好きなの使えばいいだろ
他人の使用機器にいちいち文句をつけるないや

237 :Be名無しさん:01/09/27 00:21
文句をつけても良い、つけられるべき人たちが使っているのだから
文句をつけても良いし、つけるべきなのです。

238 :Be名無しさん:01/09/27 01:26
独善的だな。

239 :Be名無しさん:01/09/27 10:37
世の中がわたしを中心に回っているとは言わないけれど、
世の中を見ているのは私なのだから私が一番尊いのです。
だから私が蔑む者たちは蔑まれるべきです。

98などという醜悪なものを使わなければならない時代に
生まれなくてよかった。

240 :Be名無しさん:01/09/27 12:52
>>239
>世の中がわたしを中心に回っているとは言わないけれど、
>世の中を見ているのは私なのだから私が一番尊いのです。

だが、俺からの視点では239を見ていることになるのだが。
その場合は俺が一番尊くて、俺が蔑むべき239は蔑まれるべきなのか。
そうか。了解。

>98などという醜悪なものを使わなければならない

「醜悪」と言えるだけの根拠を挙げよ。

241 :Be名無しさん:01/09/27 13:30
そろそろ救急車登場か?(笑)

242 :Be名無しさん:01/09/27 17:02
主治医と担任と妹もな。

243 :Be名無しさん:01/09/27 19:39
さぁ全馬ゲートイン完了・・・スタートしました。
各馬きれいなスタート。
人気薄の1が好スタートでハナを奪います。鞍上はヒッキー。
第一コーナーをむかえて早くも縦長の展開です。先頭は良スレ。ネタスレが
2番手にひかえて差のない3番手に予想スレ。さぁ、好ダッシュをした
1の駄スレはどこでしょう。
いました、いました、ずいぶんと下がってしまっています。どんどん下がって
誰も見向きもしません。下がる、下がる、まだ下がる。
おーっと、ここで鞍上ヒッキー、自作自演のムチを入れた。一気に先頭に
踊り出る!
外からコピペがからんできた!内から母と精子もやってきている!
晒した、晒した、晒し返す、マジレス、ブラクラ、連続コピペー!
向こう正面、狂気の厨房状態になっています!
おーっと、駄スレ1の勢いが突然止まりました。
うってかわって放置プレイ。これはつらい展開だ、誰にもかまってもらえない!
鞍上ヒッキー必死に煽るも、みるみる1は下がっていく!
50馬身、100馬身、300馬身、どうやら態勢決したようです。
1の駄スレは早くもDATへと消えて行きました。
うしろからは誰も来ない、うしろからは誰も・・・

244 :名無しさん:01/10/01 21:51
やっぱ一番ヴァカは、この期に及んでまだBeOSが使えるってほざいてる
Beヲタでしょ(ワラ

245 :4649:01/10/04 14:14
98馬鹿にするやつは今使ってるPC使うなよ。
過去の偉業を踏みにじるな糞どもが。

246 :Be名無しさん:01/10/04 19:11
日電の国民機を使ったことのない人は新参者ですな(W
仕事とゲームの都合で15年程前にフィリップス製PC/AT
互換機を導入したが、日電98の方がよかったよ。却って
見直した(DOS/V以前の話でした)。

247 :Be名無しさん:01/10/04 19:25
俺の勤務先ではPC200台中、DOS/Vのシェアは3パーセント以下。
残りは全て98x1。
当然、ワープロ&CAD専用機。

248 :Be名無しさん:01/10/04 20:23
>>247
>CAD専用機、、
ハイレゾ機ですか?欲しかったなあ(W
確か専用ディスプレイは、長残光型では?

249 :氏ね:01/10/05 01:39
PC98XXのほうがMACより100倍はいーよー
周辺機器の豊富さや、テキスト表示の速さは凄いよ
1はおバカだから知らないんだね

250 :その両方を現役で使う者:01/10/05 02:17
>>249
同じだよ。CPUが速くなった分だけMacが圧倒的に有利。

251 :Be名無しさん:01/10/07 01:48
98が高かったって言うけどIBM純正だって高かった
98の値段はそれに合わせてたんじゃないのか
それにMacintoshなんてもっと高かった

252 : :01/10/09 09:17
俺はPC-H98ユーザーなんで98x1には該当しないな(藁)

253 :Be名無しさん:01/10/10 14:07
Pentiumが初めて載ったマシンが98だったな。Afだったか。
確か100万超えたよな。
パソコン買うか車買うかの世界だった。

254 : :01/10/18 09:07
>>253
CPU Intel Pentium 60MHz
メモリ (Max 79.6MB) 7.6MB
HDD 500MB
ビデオカード NEC PC-9821A-E09 VRAM 2MB
サウンド PCM/FM6/リズム6/SSG3
OS Windows3.1

うげ、ウチのゴミ集めて組んだマシンより非常に低スペックだ。

でも、ウチで眠ってる初代PC-9821よりはすごくいい。

255 :Be名無しさん:01/10/20 12:23
9821 v200
CPU MMX 200MHz
MEM 32+64MB
HDD 3GB
VRAM 2MB
OS WinNT4.0

余裕で常用。メモリは5〜6年前で3万近くしたが。。。

256 :Be名無しさん:02/01/03 23:32
 

257 :Be名無しさん:02/01/17 11:49
もう98なんて使ってる輩はいません。

258 :Be名無しさん:02/01/17 21:58
>>257

ここにいるぞ、無視すんな
2ch覗くのだってR焼くのだって98じゃ

PC-9821Xa9/C8改

CPU AMD K6-III/466MHz
MEM 128MB
HDD 20G+20G+4.3G(以上UIDE-66)+1G(SCSI)
VGA GeForce2 MX200 32MB
OS Windows 2kPro + Windows 98SE + DOS6.2


259 :BTRON名無しさん@スレ読まずカキコ:02/01/17 22:25
なんだってこんなスレがあがってんだよ。
そうまでして批判をかわしたいか?マカよ。
だからお前らは馬鹿にされるんだ。
いやはやWin3.1、System7.01の時点ででマクと決別してよかったよ。


260 :Be名無しさん:02/01/17 22:33
>>1
980xってなんですか?
98x1なら知ってますが(藁

261 :Be名無しさん:02/01/23 10:42
980x=エロゲー・ギャルゲー専用機

262 :Be名無しさん:02/01/23 16:40
友達から9801FSというのをもらったのですが、何に使えばいいですか?
捨てるのは忍びないので、貰ってくれと押し付けられた形ですが…

自分ではThinkPadとMacもってます。

263 :Be名無しさん:02/01/23 21:28
FSは386積んでたよね?386以前のPC98は救えないよね
98NS/AでFree UNIX動いた人いる?

264 :Be名無しさん:02/01/25 16:19
>>263
386sx/16mhz…
何に使えば良いんだろう(´Д`;)

265 :Be名無しさん:02/02/05 13:13
メンテage

266 :Be名無しさん:02/02/05 17:47
>>262
マザー入れ替えて似非DOS/Vにして遊びましょう!

267 :ざっしょくもの:02/02/06 10:54
98なかたには常識知りました
http://www.proc.org.tohoku.ac.jp/~asaka/soft/br98.shtml
これすごいすねえ。98のDOS環境からCSS対応のブラウザでWebが見れるなんて。

268 :ざっしょくもの:02/02/06 11:03
98なかたには常識かもですが、最近知りましたと書こうとおもたのに。。。

269 : :02/02/09 16:23
つーか最近のディスプレイはすぐ壊れる。
飯山とか三菱とか何回も修理に出した・・・
別に特別な使い方はしてないんだが・・・

でも98は未だに快調に動いてる。ディスプレイも壊れた事が無い。
当時高いだけあって良いパーツで作ってたりしてるって事かね?
さすがに性能が低いんで用途は限られてるけど耐久度が高いのは
評価に価すると思うんだがどうよ

270 :Be名無しさん:02/02/09 20:56
>>267
br98 は CSS には対応してないはずだが

386 以前のノートパソコンには TEEN 使って常時 UNIX マシンにログインして
biff & メール読むのに使ってますが、何か?


271 :Be名無しさん:02/02/10 02:18
阪神ファンより馬鹿にされるべきなのは巨人ファンではないだろうか?

272 :Be名無しさん:02/02/10 02:31
アカ日ファソより馬鹿にされるべきなのは惨刑ファソではないだろうか?

273 :Be名無しさん:02/02/11 11:25
そもそもマカーが馬鹿にされる事が前提なのが悲しいのだが( ´Д⊂ヽ

274 :Be名無しさん:02/02/12 21:18
自分は98キャンビーをWin98で使っている中学生だが、なにか?
つーか、マカーも98ユーザも馬鹿にする必要性は全く無いと思うのだけども・・・
あえて馬鹿にするとしたら、「使っている物」でしか人を判断できない>>1か?

ちなみに最近、別の98のガワを使って自作しました。
見た目98のパソコンで3Dバリバリのゲームをやるのは感動物。

275 :Be名無しさん:02/02/17 00:49
前半は確かにその通りなんだが

そんなに「使ってる物」にこだわりすぎるのが
逆に馬鹿にされる秘訣なのかもしれん。
まあ人の趣味は説明できん。

関係無いが、友人宅でキャンビーの鬱陶しい蜂とまるで業務用
端末のようなメニューを見て切れそうになった。

276 :Be名無しさん:02/02/18 19:40
馬鹿にされるべきは、インストールできただけで
誇らしげに自慢しまくる厨房。
機種は関係無い。

277 :8484:02/02/18 21:22
『ハッキングのわざが手に取るようにわかるサイト』または
『ハッキングのわざが手に取るようにわかる本』に書かれている内容を
実践・計画をした場合、以下の罪・違反・侵害に問われる可能性アリ。
どうかご注意して頂きたい。
http://www.puchiwara.com/hacking/

278 :Be名無しさん:02/02/19 03:33
>>1
昔Macユーザーに馬鹿にされた腹いせ?
にしてもコンプレックスがまだ残ってるから、980*を叩くのか?
そういう奴が、X68とかFMタウンズとかの名機をダメにしたんだ。

279 :Be名無しさん:02/02/19 18:24
ねえねえ、Macってそんなに馬鹿にされるものなんですか?
Macの悪いところはなんですか?

280 :Be名無しさん:02/02/20 02:26
俺は最近,Win&&Mac両刀使いになったが,
別にMacに悪いところはない.

ただMS帝国がでかすぎるだけ

281 :Be名無しさん:02/02/20 19:33
現役バリバリですが何か?

PC-9821Rv20/N20

CPU PentiumIIODP333MHz Dual SMP
メモリ 288MB
ハードディスク 2G+2G+3G(U-SCSI)
VGA MGA-2064-4MB+VooDooII-12MB
音源 YAMAHA MU-100R
OS Windows2000Pro(Windows98もSMPにならないけど一応利用可能)
USBカードでUSBホイルマウスも動いています。

282 :Be名無しさん:02/02/20 21:06
マッカーより馬鹿にされるべきなのは鈴木宗男なのではないだろうか?

283 :Be名無しさん:02/02/20 23:13
Mac(PM, iBOOK)もPC9821もPC/AT互換機(自作Celeron633)も持ってますがその順番に使いにくくなるよ。
なに、自作が下手なだけ?
そりゃ、失礼しました。

まじ、1は馬鹿。おまえどれも使いこなせていないだろう。アホー、消えろ!!

284 :Be名無しさん:02/02/21 02:11
>>281
いいな〜。うちにもPC9821V166があるよ。
デスクトップマシンとして復帰させてあげようかな。

285 :sage:02/02/28 00:56
9821 の一部機種、一部環境では、120GB台 のHDが載るので、まだいけるかな。
2003年の後半ぐらいになって、120GB台 のような小さい容量のHDを製造しなく
なってきたら、さすがにもうダメかも。


286 :285:02/02/28 17:29
あと、OS を c:\windows\ に入れていないので、I.E. のバグを利用されて
侵入されても、c:\windows\ を前提にしたファイルは、存在しないため、
ネットをしている5年間にウィルス感染がゼロというのも、ありますよ。

287 :Be名無しさん:02/03/02 01:28
逆にそれがいやでsetup /atしてたさ・・・

288 :Be名無しさん:02/03/07 20:29
ウチには9801FA2と9801UVが・・・・・

CPUが素手で触れるのが何か鬱......

289 :ぱすかる:02/04/05 13:45
うちにはPC-9821Ce2があるが、いまだに現役!もちろんNEC-DOS 6.20で!
DJGPPが動くし、TEXTとGRAPHICは同時に使えるしでプログラミングも
すごく楽!
>>1
かなり初心者?

290 :Be名無しさん:02/04/05 18:17
>>289
 >>1は自分で書いているように「思っている」だけだから、
本当に現実を知らないのだよ。

291 :Be名無しさん:02/04/13 14:44
前から気になっていたのだが、
NEC=標準機, EPSON=国民機
だと思っていたのだが、そうじゃないのかね

>>246 みたいな発言を良く見かけるのだが。


292 :Be名無しさん:02/04/17 08:54
このスレ読んで昔読んだパソコン見栄講座?とかいう本を思い出したよ・・・

293 :通りがかりの金物屋:02/04/17 10:44
まぁ、暇なやつが読んでくれや。

Cバスと、ISAバス較べたことあるかい?
ISAバスの基本的なアーキテクチャは、8Bitを無理やり16Bitに拡張したもの。
グランドの本数も全然足りない。
外部からBUSを乗っ取ってバスマスタ転送噛まそうにも、
BUSRQ信号ろくにサポートされてナシ。
はっきり言ってISAは、8BitでチョコチョコI/O読み書きするならいざ知らず、
高速データ転送には、はっきり言って使いづらい。
工場とかの現場になぜ、PC-98若しくはFC-98が多く導入されたか?
Cバスの設計も、別に美しいとは言えないがISAほど酷い設計ではなかったよ

GDC(uPD7220 x2)も高機能な割りに使いやすかったし、LIOと呼ばれるグラフィックライブラリ
がROMに焼きこまれていたのも親切だった。

互換性至上主義なのは、一長一短あるけど、V30マシン用に設計されたFM音源ボード
でも、Pentiumマシン(PC-9821V13)でも、そのまま動いている。
世の中には、こういった保守性や互換性が大切な部署もあるんだよ。

ハードと、ソフトの両方を扱う場合は、98の設計と様々な資産は結構在り難い物がある
と思う。
まぁ、個人的にはEPSONの98互換機が一番好きだったりもするのだが・・・

ちなみに、ウチで現役なマシンは>
Duron750MHzの自作DOS/V機、PC-9821V13、PC-9821V12、PC-386M、PC-286U
ってなところかな。あとは、98ノートが何台か。(今度ヒトからx68kもらうよーん)
・・・VZ+FD@PC-98(+TASM&TLINK)な環境に一度慣れちゃうと抜けられなくなっちゃうのよ・・・

でも、Macホスィなぁ(DTP用に)。結局PCは道具に過ぎないって事です。

294 :Be名無しさん:02/04/17 14:22
>>291
国民機ってのはEPSONがそう名乗ってたわけだが、
NECが標準機って名乗ったことはあったっけか。
強いていうなら「右ハンドルパソコン」(藁

>>293
ISAカードは筐体開けないといけないし取り付けも安定しないし。
Cバスボードのお手軽さ&びくともしない頑丈さとはえらい違い。
このへんは彼我のモノ作りの差だね。
ソフトでいうとDISK BIOS周りも98のほうが圧倒的によくできてる。
98から離れてみてわかる98の良さ。

ま、さすがにいまさら98を使う気はしないが、
IBM PCにあっさり飲み込まれることなくがんばれるだけの
国産技術があった、と肯定的に考えたい。
(富士通、シャープ、東芝など他社も含めて)
その技術の蓄積は今でも決して無駄にはなってないと思うのだが。

そのへんを何も知らないで単に少数派叩きしたいだけと思われる
>>1みたいな厨房にとやかく言われる筋合いはない。
大体、このスレが図らずも示しているように、
元ユーザまで含めたら今でも結構な大勢力のはず。
イキがってベテランユーザの逆鱗に触れた>>1
いまごろガクガクブルブルしてるんじゃないか(プ


295 :Be名無しさん:02/04/18 02:00
今の98から、CバスのGPIBボードを除くと、
98の価値はどのくらい減ぜられるであろうか?
98%ぐらい?

296 :Be名無しさん:02/05/06 09:23
294
>ま、さすがにいまさら98を使う気はしないが、
>IBM PCにあっさり飲み込まれることなくがんばれるだけの
>国産技術があった、と肯定的に考えたい。
>(富士通、シャープ、東芝など他社も含めて)
>その技術の蓄積は今でも決して無駄にはなってないと思うのだが。

新品にも、98を使うべし。そして、世界の標準機、宇宙の標準機
に格上げするように技術改良すべし

297 :Be名無しさん:02/05/06 09:27
ガブリエル次期大王様が、推薦する動作管理機(PC9821)
http://page.freett.com/syouhou/suisennPC.htm



298 :Be名無しさん:02/05/06 09:37
世界のシェアが、PC9821(NECは、世界に向けて、真面目に
普及努力していない。悪魔に魂を売っている)100%になるまで努
力すべし。
最終的に、LSIの技術は、「日本」の文化の「米」の位置で、神聖
な物質である事を忘れてはならない。

299 :Be名無しさん:02/05/18 22:03
十年ちょっと前のことを思い出したんだけどさ、
当時Win3.0辺りを「実用的に使わせないために」
わざわざPC-9801シリーズのスペックが低く抑えられていたっていうのは、
結局本当だったのかな?
たしか98V系→R系→D系→F系とほとんど性能が上がらなかったんだよね。
386機なんかはすごい値段だったし。
で、そのスペックではWinは実用に耐えないっていうのが一般論だった記憶がある。
でも一方でNECは486搭載の互換機を輸出はしてたっていう。
俺の回りではWinが普及=98のソフトシェアが下がるっていうのが理由になった
企業戦略だって囁かれてたけど。
本当だとしたらなんかすげー短期的な戦略で、シェアを失うのも理解できる気がするね。

300 :Be名無しさん:02/05/30 21:29
>>299
V系→R系   実用的な最上位機種のCPUが 286(16bit)10MHz から
       386(32bit)20MHz になったので性能は相当上がったのでは?
R系→D系/F系 H98を普及させようとしていたからでは?


301 :sage:02/06/20 19:06
 一部のPC/AT 互換機のグラフィックカードは、Windows NT/2000 に限って
使用できるようですが、そうなると、PC-980x である意味がないような。

302 :..:02/07/29 19:28
大きなお世話だ。

303 :CHANPON2-ATA:02/07/29 20:13
CHANPON2-ATA-Bookmarks

*[INTERFACE]
CHANPON2リベンジ〜怒りのATA BOOT
h ttp://www.kuroutoshikou.com/cgi-bin/interface/show.cgi?tree_name=2442.tree&comment_id=all&page=0

98対応ATA100もしくは133ボード
h ttp://www.kuroutoshikou.com/cgi-bin/interface/show.cgi?tree_name=2384.tree&comment_id=all&page=0

PC−98ブート用バイオス希望
h ttp://www.kuroutoshikou.com/cgi-bin/interface/show.cgi?tree_name=1877.tree&comment_id=all&page=11

98でもBOOTできるATAカード
h ttp://www.kuroutoshikou.com/cgi-bin/interface/show.cgi?tree_name=1820.tree&comment_id=all&page=10

Chanpon2/3の98BIOS
h ttp://www.kuroutoshikou.com/cgi-bin/interface/show.cgi?tree_name=1650.tree&comment_id=all&page=9

CHANPON2セレクト移行への理由はいかに?
h ttp://www.kuroutoshikou.com/cgi-bin/interface/show.cgi?tree_name=1635.tree&comment_id=all&page=9

CHANPON2の98用BIOS
h ttp://www.kuroutoshikou.com/cgi-bin/interface/show.cgi?tree_name=1575.tree&comment_id=all&page=8

CHANPON2の98のBootBiosって
h ttp://www.kuroutoshikou.com/cgi-bin/interface/show.cgi?tree_name=1443.tree&comment_id=all&page=7

CHANPON2用、PC-98シリーズBOOT対応ROM
h ttp://www.kuroutoshikou.com/cgi-bin/interface/show.cgi?tree_name=1232.tree&comment_id=all&page=5

[Storage]
PC-98x1用、CHANPON2 BootBIOS
h ttp://www.kuroutoshikou.com/cgi-bin/storage/show.cgi?tree_name=1377.tree&comment_id=all&page=7

[other]
PC-98用のCHAMPONカード案
h ttp://www.kuroutoshikou.com/cgi-bin/etc/show.cgi?tree_name=3449.tree&comment_id=all&page=29

304 :Be名無しさん:02/08/01 02:45
FreeBSD(98)があればWINは不要?

305 :Be名無しさん:02/08/02 19:49
>>300
バスが16bitだからそ〜んなに上がってないと思われ。
V30と286の差は結構大きいけど。

306 :Be名無しさん:02/08/02 19:56
>>291
NECマシンと、そのコンパチEPSONマシンとの比較なら
EPSONが国民機(EPSONが当時キャッチフレーズとして用いてた)になるね。

307 :Be名無しさん:02/08/03 00:01
>>269
安定性で言えば…
FMR = PC9801 >>>> FM-TOWNS >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>今のAT互換機
か?

308 :Be名無しさん:02/08/03 14:03
VLバスまんせー

309 :Be名無しさん:02/08/07 03:12
良いですかNXはユダヤ教徒専用です1はユダヤです

310 :sage:02/09/15 13:29
sage

311 :sage:02/09/15 13:29
sage

312 :..:02/09/16 00:48
ここもそろそろ消えるかな

313 :Be名無しさん:02/09/23 17:01
MacとPC-98とPC-88とX68kとAT互換機とMSX2+を使ってますが何か?

314 :..:02/10/10 22:22
にょ

315 :291:02/10/12 12:57
>>294, >>306
サンクス。そうか。あながち記憶間違いでもないんだな。
でも一般的には国民機=NECっつーことなのかな。


この記事みて、>>291書いたの思い出したのだが。
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/11/nj00_nec_pc2.html


316 :Be名無しさん:02/11/01 21:51
存続嘆願 sage

317 :PC9821 V166:02/11/22 21:39
98動いてますよ、もじらも動きます。Freebsdも動きます。

最近、電源のスイッチが壊れた。

コンセント入れてると、夜中に勝手に動き出す。

318 :PC9821 V166:02/11/22 21:41
98動いてますよ、もじらも動きます。Freebsdも動きます。

最近、電源のスイッチが壊れた。

コンセント入れてると、夜中に勝手に動き出す。

319 :PC9821 V166:02/11/22 21:42
98動いてますよ、もじらも動きます。Freebsdも動きます。

最近、電源のスイッチが壊れた。

コンセント入れてると、夜中に勝手に動き出す。

320 :PC9821 V166:02/11/22 21:48
PC-98 まだ現役で動いてますよ。もじらも動きます。FreeBSDも動きます。

最近、電源のスイッチが壊れた。

コンセントを繋いだままにしていると、夜中に勝手に動き出す。

321 :Be名無しさん:02/11/22 22:09
申し訳ない。モデルトラブル。

322 :Be名無しさん:02/11/23 06:59
マカーは馬鹿にしないけど雁屋哲はヴァカにしたい
やっぱヴァカで声のでかい奴は目立つな

323 :Be名無しさん:02/11/23 20:03
>>321
大丈夫ですか?
うちのPC98は、壊れてしまいました。
現在中1の俺にパソコンのすばらしさを教えてくれたすばらしいPCです。

324 :Be名無しさん:02/11/26 01:38
98user を攻撃する馬鹿が増えてきてイカン!

325 :Be名無しさん:02/11/29 13:33
>>322
美味しんぼでの山岡の「SM-DOS」発言だっけ?


326 :Be名無しさん:02/11/30 20:46
Windowsがパクリとよく言われてるけど、
Macもパクリなんだよな…
DOSもパクリですが。

327 :Be名無しさん:02/12/02 10:48
DOSはパクリじゃなくてコピーだよ。

328 :Be名無しさん:02/12/03 00:06
もうすぐ一年半

329 :Be名無しさん:02/12/03 00:52
>>328
長持ちだな・・・
しかし煽るつもりで立てたスレだったのかな?
1年半経っても謎だ

330 :長岡京 ◆LlSETpkF7M :02/12/08 12:50
98は時代の流れを読めない金無し消防、
AT互換のPentiumはまだマシ(厨から工)
PIIは初心者、
ミニノート信者は屑。
マカーはドキュソ
価値に見会わないOS(M$、TRON、有料版Be、有料版Linux)の信者はDQN。
ソフトに金を使ってる香具師(特にオフィスや画像処理)はウンコ食って氏ね。

331 :Be名無しさん:02/12/08 12:55
おれ、いまだにPC9801CV(マックモドキ)使ってるよ。
ま、完全にゲーム機なんだけど。

332 :Be名無しさん:02/12/22 14:21
俺も98持ってたが、今でも思うのは耐久性と品質のよさだな
今でも98のキーボードが一番手になじむ
今のWIN機はキーボードが安い造りの物が多くてダメだ、マクのキーボードはもっとダメ
まあPCなんてその時点で一番シェアの高い物を選んどけばほとんどのユーザーにはメリットになるんだから
今98を馬鹿にしてもその当時はそれしか選択の余地は少なかったってこったよな


333 :Be名無しさん:02/12/28 14:58
要するに当時98が高嶺の花で変えなかった貧乏人がひがんでるだけだろ

334 :ナナシサソ:03/01/07 03:49
漏れの家には昔98があったそうだが(現在は故障して捨てられたよう)

335 :山崎渉:03/01/15 11:51
(^^)

336 :Be名無しさん:03/01/15 18:08
終了させないぞ!

337 :Be名無しさん:03/01/21 00:24
終了させないぞ!

338 :Be名無しさん:03/01/29 22:26
ハードディスクだけなら、なんとかなるかな ?

ttp://ata5r3.s5.xrea.com/hp/bigradrive.html

339 :世直し一揆(コピペ推奨):03/02/19 14:46
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

340 :Be名無しさん:03/02/19 14:52
>>339=香具師

341 ::03/02/19 14:58
☆★☆お星さまキラキラ☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

342 :1:03/02/19 16:00
■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html






343 :hosyu:03/04/02 00:17
hosyu

344 :山崎渉:03/04/17 11:57
(^^)

345 :山崎渉:03/04/20 05:56
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

346 :Be名無しさん:03/05/14 23:03
sage

347 :名無しさん:03/05/28 20:09
今でもPC9821V166で3DゲームしてADSL環境で
メインマシンですが何か?

348 :_:03/05/28 20:33
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

349 :Be名無しさん:03/05/28 20:55
ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
         ↓

 http://www.dvd-yuis.com/index2.html

350 :Be名無しさん:03/05/29 08:49
>>349=香具師

351 :Be名無しさん:03/06/30 18:59
hosyu

352 :山崎 渉:03/07/15 11:26

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

353 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:39
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

354 :Be名無しさん:03/08/02 08:45
NECってパーツの保存期間が長いよな。
PICTYがPC8801SRやPC9801DXで使えたのはちょっと感動した。

355 :Be名無しさん:03/08/02 16:15
RXにODP乗っけてメモリ増設+HDD増設でWin95走らせてますが何か?

356 :Be名無しさん:03/08/02 16:21
ちなみに90年ころですと98RAが50万くらい。80MBのHDD増設とプリンタ、ディスプレイセットで80万くらいだったかな? 
その時Acerの486マシンが130万くらいでしたが

357 :山崎 渉:03/08/15 22:04
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

358 :山崎 渉:03/08/15 22:43
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

359 :Be名無しさん:03/10/05 21:55
98SE + WMP 6.4.07.1128 +
DirectX の未チェックのバッファにより、コンピュータが侵害される (819696) (MS03-030)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=49552D6A-4A62-48BA-A2AC-0B237CD5F732&displaylang=ja#win.2ch.net/
http://download.microsoft.com/download/4/0/2/402d3702-fa3c-4db3-a74f-83a5343c71b4/DirectX8-KB819696-x86-JPN.exe#win.2ch.net/
の quartz.w9x でも、音声がmp3のmpeg1ファイルが動作OK。

360 :Be名無しさん:04/03/16 23:52
hosyu

361 :Be名無しさん:04/03/24 19:06
最近出たMSDNのセキュCDは、98でも使えますか?

362 :再セットアップって一言でいうけどなぁ、大変なんだぜぇ。:04/04/08 22:59
windows98無印のセットアップ setup /IS
UIDE98~1.inf のインストール
windows98SE update のセットアップ setup /IS
(今度再セットアップするなら、98SE support kit for NEC を入れるが)
directx 7.0A のインストール
IE5.01SP2のインストール
msJAVA3810のインストール
q306121 IE501SP2 last 累積的sp(MS01-51)のインストール
vbs51mjp NT4〜98SE (MS02-065)のインストール
q329414 mdacall NT4-ME (MS02-065)のインストール

q832894 (MS04-004) IE501SP2 with WIN2KSP2 より 中の全dll ファイル
mshtml.dll shdocvw.dll url.dll urlmon.dll wininet.dll shlwapi.dll browseui.dll
pngfilt.dll を抜き出して、上書きインストール

98SP1/SE用 TCP/IP UPDATE 236926のインストール
4756nec8_98SE シャットダウンsecurity packのインストール
q238453のインストール
q245729のインストール
q256015のインストール
q259728のインストール
q323172 証明書偽装のインストール
q323255 helpfileのインストール
q823559 htmlconv 98-98SEのインストール
agtx0411のインストール
crlupdのインストール
q314147のインストール
rootsupdのインストール
scr56のインストール

363 :再セットアップって一言でいうけどなぁ、大変なんだぜぇ。:04/04/08 23:02
USB-LAN LUA-TX のセットアップ
ふれっつ接続ツールのセットアップ
firewall freedom 3 for win98のセットアップ

outlook express の dbx ファイルのインポート(メールログのみ救える、
メールアカウント、newsアカウント、newsログは全滅)

日付を1年後にして、hnrをインストールし、日付を戻す。

wm308567 wmp64 asf spのインストール
wm320920 wmp64 累積的spのインストール

音声がmp3なmpeg1ファイルの再生とdirect sound の不具合に対処するため、direct8.1b
spからとりだした quartz.w9x をquartz.dll として上書きインストール

msagent2.0 811A52のインストール
divx5.05のインストール
ffdsshow codec 20020617(divx3 mpeg4v3 xvid)のインストール
wmfadist7.1のインストール
wmv9vcmsetupのインストール
real player 8のインストール
ogg,ogm codecのインストール
instmsi2.0のインストール
風水変造 12systemフォント oemsfont.fon syssfix.fon sysspro.fon のコピー

364 :再セットアップって一言でいうけどなぁ、大変なんだぜぇ。:04/04/08 23:05
msvcp50.dll vb40032.dll vcl30.dll jpz.dll vcl40.bpl cab32.dll unlha.dll
unrar.dll unrar32.dll unzip32.dll unace.dll unarj32j.dll mpg4c32.dll
mpg4ds32.ax mp4sds32.dll vb6jp.dll msvbvm60.dll ish32.dll tar32.dll
bga32.dllのコピー

acrobat readerのインストール
flash playerのインストール
Iriaのインストール
j_winampのインストール
mscomm32.ocx comdlg32.ocx richtx32.ocvのコピー
n88basic for windows95のインストール
窓の手で、遅延設定の無効化など
sendto の move
desktop の move
cabs setup用 file の move
favarites の move
startmenu の move
古い方のレジストリから、ms-dos モード にて
REGEDIT /L:?\windows.old\system.dat /R:?\windows.old\user.dat /E ?:\1.txt
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows とし、
セットアップしたwindows上で、
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Menu
order\Favarites をインポートして、Favarites の順番を保全する。

cookie を回収するため、regedit にて、cookieが存在するフォルダを一時的に壊れ
たwindows内のcookie フォルダに書き換えて、IE のcookieのエクスポートにて、
クッキーデータを書き出す。regedit にて、cookieが存在するフォルダを今の
windows内のcookie フォルダに戻して、IE のcookieのインポートにて、cookieを
回収する。

365 :再セットアップって一言でいうけどなぁ、大変なんだぜぇ。:04/04/08 23:07
ttfcache shellIconcache を書込み禁止にする。

outlook express 5.5SP2 330994 MS03-014 に入っているinetcomm.dll msoe.dll をそれ
ぞれのフォルダに上書きコピー。

古い方のレジストリから、HKEY_CURRENT_USER\Software\ を書き出し、
ffftp editor hnr の設定を回収。

システムファイルチェッカーにて、更新ファイル情報を更新
ms xml parser 2.0のインストール
常設スワップファイルのドライブと最低サイズを指定。

\windows, \windows\system に入っているファイル更新日付が99/05/05以外の
システム関係ファイルを全部、\windows\options\cabs にコピー。


2度と再セットアップなんかやりたくないぞ!!!

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