5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

@@@CTCとネットワンシステムズ@@@

1 :anonymous@t244-16.cablecom.ne.jp:2001/04/14(土) 20:23
就職活動で、両方から内定もらったのですがどちらがオススメだと思いますか?
あくまでも新卒採用で、そんなにスキルは現時点ではないです。
できれば現役社員の方もまじえておはなしを伺えないでしょうか?
両方とも魅力的だと思います。ここの人たちの見解を教えてください。

2 :能無しさん:2001/04/14(土) 20:55
あとは、勤務環境(女性社員の数、社員食堂、周囲の娯楽施設、通勤経路)
で決めれば?

個人的にCTC薦めるけどな。理由はウザい仕事を
系列の体育会系会社(CTCSP)へ投げれるから。
ネットワンは投げようが無い。

品川や川崎、横浜に住んでるんだったら、ネットワンのほうが
通勤がラクかもな

3 :名無しさそ:2001/04/14(土) 21:39
CTCって中部テレコミュニケーションだったりして。
ここってPNJ-Cのお陰で先細りだけどね。

4 :そそそ:2001/04/14(土) 22:33
ネットワンはりんかい線が大崎まで延びるまで、かなり不便と思われ。

って、そういう議論じゃなくて?

5 :名無しさん@田中角栄萌え:2001/04/14(土) 23:21
どっちも株式公開して「終わっている」会社

# スキルある奴はキャピタルゲインを手にして他の会社に逃げている会社って事

まぁ、キャピタルゲインをもらってウハウハする欲が無いなら
どっちでもいいんじゃない?

6 :anonymous:2001/04/15(日) 02:23
個人的に丸投げするならCTCよりNOSだけど、社員になるにはどっちがというと、
これは労働条件というか働いている人に聞くのが一番なんだろうなぁ。

7 :anonymous:2001/04/15(日) 11:40
CTCって今あれだけ人とったら、いつか大量解雇するんだろうな
やっぱり将来管理職になれるのはごくわずかだろうし、
やっぱり、新卒ではいった子を優遇するんだね

8 :anonymous@all8043120.allnet.ne.jp:2001/04/15(日) 11:45
どっちもきついぞ。

9 :anonymous@proxy.htmnet.ne.jp:2001/04/15(日) 19:03
すっげーきになる。
AGE

10 :anonymous@all8043120.allnet.ne.jp:2001/04/15(日) 20:53
端から見た感想だけを言わせてくれ。いい加減な情報だから信じるなよ。(ワラ
ネットワンはやたら人を取っているが離職者も多い。これは採用方針がダメもと覚悟で、片っ端から取ってだめな人間はいずらくなってやめてしまう。変わった物を扱いたがる文化があるので、スキルアップの多いかも。
CTCの方が文化としては大人しい気がする。ネットだけでなくサーバーもやっているので、提案の範囲は広い。ソフト開発の文化も引きずっているので、徹夜は茶飯事。サーバーがらみのでかいプロジェクトベースの仕事が多く、個人的にはしんどい割にむくわれないかもよ。
どちらもやる気のない人間をかわいがってくれるほどやさしい会社ではない。特にネットワンは即首にしてくれるだろう。

11 :三菱商事系?伊藤忠系?:2001/04/15(日) 23:13
>1 因みにどっちが初任給高いのかい?
少し興味あるな〜

12 :元上司:2001/04/15(日) 23:18
>>1
>>11
会社四季報を読め

13 :ホントかな?:2001/04/15(日) 23:25
NetOne名前の由来:
Ungerman-Bussが、MicrosoftからOEM供給を受けていたMS-Networksの
UB商品名が「NetOne」でした。
UBの販売会社として設立されたN社は、そこから名前を取って今の社名に
なったとさ。めでたし。めでたし。

14 :鎌倉市在住:2001/04/16(月) 00:44
>>13
アンガマンのノウハウをそのまま上原さんビジネスマンセーの略

15 :anonymous@ppi02-0523.din.or.jp:2001/04/17(火) 01:01
確かにな〜。いくらネットワークに興味があるっていっても
実際やってみないと向いてるかどうか分からないし。
文系からSEになろうとしてる連中とたいしてかわらない気がするな。
CTCは自分の管轄外の仕事をしようとすると怒られるというのは
ホントかしら?

16 :anonymous@proxy.htmnet.ne.jp:2001/04/17(火) 01:08
>15
文系理系だけで分けるのはナンセンスじゃないか?
数学科だって理系だろ?


17 :そそそ:2001/04/17(火) 01:41
>10

ネットワンって一応三菱系なんだよな。入っているビルも三菱系だし。でも社用車は
三菱じゃない。


18 :名無し@通信技術:2001/04/17(火) 02:57
>>15
CCNAの勉強でもしたら?向き、不向きがわかるかも?

19 :ななし:2001/04/17(火) 07:14
あんまりここだと裏の話を聞けないね。
就職板や転職板なんかのほうが本音を聞けるのかねぇ?


20 :名無しさん@Juniper萌え:2001/04/17(火) 12:40
>>19

何だかんだいって狭い業界だし、あまりうかつなことを書くとねぇ。

21 :anonymous@proxy.htmnet.ne.jp:2001/04/17(火) 14:47
>20
ここはそういうことを言う場所なのでは?

22 :  :2001/04/18(水) 00:19
ネットワン行け。
スキルはあっても無くてもスタートに多少差がある程度。
適性さえあればもんだいない。まあ段違いにあると別だけど。
ただ糞忙しいけどな。

23 :名無しさん@いくぜ!100万prefix:2001/04/18(水) 07:47
>>1
技術職希望だったらネットワン
営業職志望だったらCTC

学生時代のスキルなんて誰も当てにしていないから安心しろ

24 :さんくす:2001/04/18(水) 21:01
安心した。ネットワンに逝く。
就職板から通信技術板に引っ越してきました。よろしく。

25 :名無しさん:2001/04/19(木) 19:34
どっちも成績悪くて解雇なんてことになりそう。

26 :名無しさん@1周年:2001/04/20(金) 20:45
まあどっちに行っても結局は本人のやるきしだいだな。

27 :名無しさん:2001/04/20(金) 21:17
いいな、俺も早く就職決めて就職板卒業したいよ。

28 :そそそ:2001/04/21(土) 01:16
>25

いや、そこまでひどくないぞ。両者とも。
この2社は急成長しているから怖そうにみえるけど、実際はそれほどでもない、と思う。
ただ、仕事ができないとものすごく居づらいのは当然だろうけど、センスがあれば問題
ないと思いますよ>24さん

29 :名無しさん:2001/04/21(土) 02:25
やる気だけで乗り越えられないし、
いづらいのを我慢する職場でもないよ。

30 :名無しさん:2001/04/21(土) 11:37
>>ネットワンって一応三菱系なんだよな。

三菱系っていうか、三菱商事系だ。それもいま段々薄れてきてるけど。
いつか名刺にミツビシのマークが入ったらいいなとか思ってたのに(笑)

ちなみにスキル全然なくてもいいけどセンスない奴には辛い職場だぞ。


31 :ななし:2001/04/21(土) 15:58
そろそろ期末賞与の時期だが、どうよ。


32 :そそそ:2001/04/22(日) 01:37
>30

メルコムさんは三菱電機の文字が入ったのにね。でも三菱電機は財閥本体からは
かなり遠いからなあ。

33 :??:2001/04/22(日) 02:30
>28&30

マジメなお話としてききたいけど、
センスある/ないっていったいどんなことを指して言ってるの?


34 :名無しさん:2001/04/22(日) 02:33
ピンとくるやつのことだろ

35 :anonymous@p0300-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp:2001/04/22(日) 03:56
pingですか?

36 :30:2001/04/22(日) 07:31
>>31
どうよって言われても(笑)

>>33
必要なときに必要なことを考えられるかどうかだな。
それが出来ればスキルなんてそのうち勝手に身に付く。


37 :名無しさん:2001/04/22(日) 08:07
センスある人って、ネットワーク以外のことにもセンスあるんだよねえ。
これって、先天的なものなのかも。

38 :そそそ:2001/04/22(日) 15:25
10歳〜15歳ぐらいの段階の教育というか、経験に依存すると思う。大脳新皮質が
成長するころね。

39 :>>38:2001/04/22(日) 16:03
おれは、中学生になってから、
記憶力や思考能力がわるくなったな〜っておもったよ
やっぱ消防じゃない?

40 :anonymous@PPP68.ddi.dti.ne.jp:2001/04/25(水) 23:08
3歳までの親の愛情で決まります。

41 :名無しさん:2001/04/26(木) 00:33
でも実際、「ピーン」って音が鳴るような瞬間ってあるよね

42 :名無し:2001/04/26(木) 10:16
>>41
耳鳴りっすか?

43 :名無しさん:2001/04/28(土) 18:37
どっちも今年の新卒採用は終了らしい。
なんか、めちゃくちゃ早いような。

44 :提供:名無しさん:2001/04/28(土) 23:11
>43
終わったのか?まじで?
情報元キボーン

45 :名無しさん:2001/04/28(土) 23:13
セミナーは終了ね。
進行中の人については知らないけど。

46 :提供:名無しさん:2001/04/28(土) 23:19
>45
そういう事か、俺選考中だからあせったんだ・・・

ありがとう、敏感な時期だからさちょっとした事にも反応するんだよ。


47 :名無しさん:2001/05/04(金) 00:40
age

48 :非決定性名無しさん:2001/05/06(日) 14:16
ネットワンの今年の決算予想は笑ったな。
一回下方修正して、その数日後に、ほんのわずかだけ上方修正しやがった。
後者の情報だけ聞けば上方修正と勘違いしそうだが、トータルでは下方
修正なんだな。これが。
上場会社にあるまじき情けなさだった。
まともなコンピュータシステム入れろよな。
リアルタイムとは言わないが、せめて1日単位で締められるよーにしとけ。

49 :anonymous@ppi02-0042.din.or.jp:2001/05/06(日) 19:00
>>48
自分の会社のシステムはあまりカネかけてないっぽいぞ・・・・・・

50 :名無しさん@そうだベイエリアで地震を起こそう:2001/05/06(日) 20:44
>>48-49

そういえば、あそこいつも情報システム部員募集しているよね。
ぼろぼろなのかしら?

51 :名無しさん:2001/05/09(水) 22:56
ボロボロっちゅうか、ネットワークは一般社員の方が詳しいからかわいそう


52 :名無し:2001/05/13(日) 23:12
CTCは止めとけ、最近業界の評判最悪。
BroadBandとか言いつつ、ストリーミング向けには欠陥商品のAlteonなんか押してるんだから。


53 :名無し:2001/05/14(月) 01:50
ブラック企業じゃね〜かよ!(藁

54 :67:2001/05/14(月) 10:10
>52
CTC最近落ち目か?

55 :67:2001/05/14(月) 10:15
NTT-**は?

56 :35歳部長:2001/05/14(月) 21:33
CTCはダメ。
川満正博クンがいるから。

二流大しか出てないけど、実力ではなく取締役枠(親戚)で
入社し、25歳で課長付け、30歳で部長役、34歳で
部長代理で、35歳で部長。

もうDQNの頭みたいなのが、たまらん

57 :名無しシステムズ:2001/05/14(月) 22:35
>>56
すごいね。若くて無能で部長になれるとは。それってベンチャー?(藁

58 :名無しさん:2001/05/14(月) 22:51
>>56
その人の下で働いてるの?

59 :名無しメーカー社員:2001/05/15(火) 10:24
2社とも所詮は商社だろ、社風も商社。
自社製品ばかりになるけど、
>1はメーカーに変えたほうがいいんじゃない。
技術を身に付けたいなら。

60 :木朱や:2001/05/15(火) 14:45
>>48
商法と税法と株式市場のルールをしらんなら黙っておいたほうがよい。
あれはしごくまっとうな対応だ。

部外者なんでsageておく。

61 :ahaha:2001/05/16(水) 11:11
>>56
DQNって表記気に入った。
目撃DQN。

62 :名無しさん:2001/05/18(金) 12:29
結局1はどっちに決めたの?

63 :非決定性名無しさん:2001/05/19(土) 11:26
>>52
>>ストリーミング向けには欠陥商品のAlteonなんか押してるんだから。

意味が分からないぞー。ロードバランサーとストリーミングと
どーゆー関係があるのだ?

64 :そそっそ:2001/05/19(土) 21:52
>63

素人は黙っててください。教えて欲しいならもう少しましな書き方をして
ください。

65 :anonymous@xdsl034114.211015.metallic.ne.jp:2001/05/20(日) 01:59
>>64
素人を相手すんなよ。板が汚れるだろ。

66 :そそっそ:2001/05/20(日) 03:50
>65

御意です。

67 :非決定性名無しさん:2001/05/20(日) 14:02
>>64
申し訳ございません。理由を教えて下さいませ。
仕様上、問題があるのでしょうか。

68 :None:2001/05/20(日) 20:29
>63
ロードバランサー = 負荷分散装置
です。

69 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 21:14
Alteon ってダメなの?
●芝の営業がお勧めだ、っつーから ACEdirector とか入れちゃってるよ〜。
入れてかた3ヵ月ぐらいたつけど、特に問題はないみたい。

70 :退役SE:2001/05/20(日) 22:05
CopperとACEdirectorの相性(安定性)が
最高で何も問題は無い。今のところ、ピークで
750Mbpsはマークしてるし。

他社のGbE環境+ロードバランサだと、ピークで660〜700Mbpsが
関の山だと認識している。マニュアルも英語表記ながら、
Alteon はチューニングノウハウもまとめられていてよろしい。

よって、>>52はDQN決定だ。

71 :nobody:2001/05/21(月) 00:21
>70

ADのマニュアルってとんでもなく嘘が多いけどね。まあ、WebOSのバグが
多いけど、それでもそれなりに安くて性能が出るから許す。

しかし、52は何がお勧めなんだろう?もしかして12.0(?)T搭載したGSRか?

72 :streamer:2001/05/21(月) 01:00
Alteonの問題は、ポートを特定しないUDPリクエストのバラシングが不可能な所。
つまり、フローティングなRDTコネクション等に問題がある。
現象的には、ストリーミングする時に、クライアントから送られてくるResend要求を上手くサーバに届けられない。

これは言葉で説明するの面倒、上の説明で理解して。

73 :ななし:2001/05/21(月) 11:19
>>72
ハァ??
Altheonって、webスイッチだろ?
なんで、webスイッチで、UDPやんなきゃいけないわけ?

74 :非決定性名無しさん:2001/05/21(月) 22:07
>>72
67です。上記、source ipをキーにhashでバランスする設定でも
ダメなのでしょうか? hashだとクライアントとサーバのペアが
くるくる変わる事は起こらないと思っているのですが。素人考え
ですか? (ストリーミングの仕組み良く理解していないもので)
仮に、Alteonがストリーミングにはまったく使えないとして
72さんのお勧めスイッチは何でしょうか。機種名を教えていた
だけるとうれしいです。よろしくお願いします。

75 :streamer:2001/05/22(火) 03:24
>>74
stickyの話じゃなくて、UDPのロードバランス自体の問題。

詳細は、F5とかCiscoのできるエンジニアに聞くべし。
書き込むのたるい。


76 :非決定性名無しさん:2001/05/22(火) 07:51
ハッシュアルゴリズムだと、特定のSource IPを持つクライアントは
必ず特定のDestination IPを持つサーバに接続されますね。
この場合、TCP UDP、ポートが固定かダイナミックかに限らず
振り分けされると思うのですが。

77 :streamer:2001/05/22(火) 20:49
>76
だから、Stickyは関係ないの。
UDPの場合ポート固定は出来るけど、ダイナミックはNATできないという仕様なの。


78 :anonymous@anon-ascella.proxy.anonymizer.com:2001/05/23(水) 20:25
>>77
最初からそう言ってくれれば簡単なのに。もったいぶるから。(^^)

79 :nobody:2001/05/24(木) 00:10
>77

アルテオンでNATか。みんないろいろと面白い使い方をするよね、この機械は。

80 :素人きらい:2001/05/24(木) 00:21
>>79
Layer 4 スイッチの仕組み理解してる?

81 :1:2001/05/25(金) 02:08
ネットワンにきめました。。。
いまさらですが。報告。。。

82 :あっそう:2001/05/25(金) 16:01
>>81
白橋さんによろしくお伝えください。

83 :名無し:2001/05/26(土) 00:41
意味不明の奴多すぎ・・・
逝ってよし!

84 :nobody:2001/05/31(木) 01:17
意味不明と言えばCTCのエンジニア、ドキュソ率は業界No1.

85 :ななし:2001/05/31(木) 10:45
>>84
具体的に教えてちょうだいな。興味有り。

でも、この業界って基本的にドキュソ業界だと思ふ。うちも(苦笑)。

86 :?:2001/05/31(木) 14:26
>>84
平均以上だと思うけどな。
他の商社系に比べるとダントツで信頼できるというのが僕の印象。
大手メーカーにはやや劣るがね。

87 :名無し君:2001/05/31(木) 14:41
>>86
>他の商社系に比べるとダントツで信頼できるというのが僕の印象。
 激しく同意ですねぇ。他商社系企業でも、系列ソリューション屋
よりもCTC使うし(事実)。「どこそこより力ある」って。

88 :非決定性名無しさん:2001/06/02(土) 12:15
NECでも良く使ってる
CTCは下請け企業

89 :nobody:2001/06/02(土) 14:03
>88

NECはおいしいとこ盗りする会社だから、例示にはダメだよ。

「このルーターは11.3で、これこれのバグにヒットしていますからそちら側で
回避してください」なんて臆面もなく主張するからね。「メモリないんだから、
そんなに経路よこすなよ」 をいをい、ユーザーからいくらカネもらっている
んだ、君らは。

90 :_:2001/06/02(土) 16:10
>>他商社系企業でも、系列ソリューション屋
>>よりもCTC使う
CTCには保守部隊があるからでしょう。系列ソリューション屋には
SEはいるがCEがいなかったりする。そうすると、メーカから買って
メーカの子会社に保守させるか、CTCみたいな会社を使うかだ。

91 :名無し君:2001/06/03(日) 01:00
>>89
企通惨死すも、その程度とか(藁)

Vワークじゃしょーがねぇか(藁藁)みいその悪口ならいくらでも言えるな
って、ここで言うことじゃないね。スマソ。



92 :七試算:2001/06/03(日) 01:22
きみたち、CTCのサポートクオリティを知らないんだよね。

最低最悪、下請け、孫請けばかり。

ちょーさいてい。CTC−SPなんか、CTC−Gでダントツ最悪

93 :はにゃーん:2001/06/03(日) 04:23
CTCばっかり。
ネットワンは?

94 :anon:2001/06/03(日) 11:29
>>92
CTCとつきあいがないのばればれ。
下請け、孫請けってどこの事? 基本的には全部CTCTでやるじゃん。
保守対象品以外は、どっかに投げるだろうけど。
CTCSPって、ただのサプライ屋さんじゃん。保守なんてしているわけ
ないぞ。売りっぱなしは当然。
本当にCTCの営業に会ってる? サポートの有無やグループ会社の
商品や性格など。教えてくれるはずだが。

95 :anon:2001/06/03(日) 11:33
>>93
ネットワンも優秀だよ。ネットワーク専門で大きくなってきただけ
あって、ネットワーク構築だけ頼むなら良いと思う。
ただ、会社の規模が小さいので、下流は問題がある。保守体制がね。
上流の設計やコンサルはCTCより上だと思うが。

96 :nanasi:2001/06/03(日) 22:58
>>95
そのために保守会社(NSAT)つくったんじゃないかな?
実際どーなのかわかんないけど。

客として頼むんだったら、技術的な相談ができて、小回りがきくところ、かなぁ。
CTCはそのへん最悪だった、、。

97 :nobody:2001/06/04(月) 00:40
NOSもCTCも、急にでかくなった会社だから社内体制の整備が追いついていないのは
事実。だから、担当の営業・技術の当たり外れになってしまうことも多い。

そういう点はメーカー系は組織としてしっかりしているような印象を受ける。ただし
みいそにはいい印象を持ったことがない

98 :anonymous@n00029.max103.phs.yoyogi.mopera.ne.jp:2001/06/05(火) 22:50
>>96
CTCは担当営業によって当たりと外れが決まるから。組織の会社じゃないんだよね。
そう言う意味では、個人で全てが決まってくるので、小回りは利くと思う。

99 :It's@名無しさん:2001/06/06(水) 00:20
CTCって稼ぐのが上手いと思うよ。
だってぼったくりだもん。

100 :無知の礼賛:2001/06/06(水) 11:19
なんだかんだいって両方いい会社だよ。
技術力が同じ商社系でも日商○×とか住商○×なんかとは比べ物にならない

101 :anonymous@d25.AosakaDSI1.vectant.ne.jp:2001/06/06(水) 19:38
age

102 :名無し君:2001/06/06(水) 21:49
>>100
○ソルもあげてやってください(ゎら)

CTCはCISCOのGOLDベンダーですよね?ということは日本CISCO立ち上げの
時にかかわって(つまり金出して)るのかな?

103 :我輩は名無しである:2001/06/06(水) 22:03
>>100
そうですね。商社系で親べったりなところって、やる気なさそうな
のが多い気がする。
CTCもネットワンもそういう意味じゃ親離れしてるし。

104 :nobody:2001/06/06(水) 23:10
>103

どっちもCiscoもJuniperも売っている。Adaptiveというか、節操がないと思うかは
ご自由に

105 :あのに申す:2001/06/07(木) 06:42
>>102
渋谷のあの会社か。
つぶれてよし!

106 :あのに申す:2001/06/07(木) 06:44
>>103
正確に言うとやる気はある。
やる気はあるが、売る気だけで、検証が甘く、技術力が無く、トラブル時に責任をとらない....というのが正しい表現ではないでしょうか。

107 :anonymous@hcou003106.catv.ppp.infoweb.ne.jp:2001/06/07(木) 13:04
>>106
ネットワン検証に関しては、ちゃんとやってると思うよ。

108 :あのに申す:2001/06/07(木) 16:07
>>107
これはNOS/CTC以外の商社系の話です。
私もNOSがそのへんは一応OKだと理解しています。(完璧かどうかはしらんが)

109 :アノニマ:2001/06/10(日) 22:11
>>102,105
○ソルって?渋谷のあの会社って?
どこのこと?
F通の子会社じゃないよね?

110 :名無し君:2001/06/11(月) 18:57
>>109
文脈読めよ。メーカー系の話なんかしてないだろ。
知ってる総合商社の名前当てはめていってみ。

111 :学生その1:2001/06/11(月) 22:08
白橋さんって凄いんですか?
CISCOの森川さんは髪の毛はねてますが、なんでも自分でよく働きます。尊敬。
MEXのよしきさんはニコニコしていて好きです。ぴょこぴょこ歩くところも。
けど吉村さんはゴルフと財テクの話ばかりしてます。
OCNの荒野さんはミーティングでよく寝てます。指名されてから話題聞きなおすのやめてください。
僕の知ってる業界人シリーズ 終わり。
あー、就職どうしよう。

112 :nobody:2001/06/11(月) 23:37
CTCとネットワンの比較

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 131.248.0.0
b. [ネットワーク名] CTC-NET
f. [組織名] 伊藤忠テクノサイエンス株式会社
g. [Organization] ITOCHU TECHNO-SCIENCE CORPORATION
m. [運用責任者] KI058JP
n. [技術連絡担当者] HK047JP
p. [ネームサーバ] ns.ctc-g.co.jp
p. [ネームサーバ] ns1.iij.ad.jp
y. [通知アドレス] apply@iij.ad.jp
[割当年月日]
[返却年月日]
[最終更新] 1998/07/13 19:01:16 (JST)
apply@iij.ad.jp

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 157.2.0.0
b. [ネットワーク名] NETONE-NET
f. [組織名] ネットワンシステムズ株式会社
g. [Organization] Net One Systems Co.,Ltd.
m. [運用責任者] HT181JP
n. [技術連絡担当者] AS009JP
n. [技術連絡担当者] TT223JP
n. [技術連絡担当者] TT002JP
p. [ネームサーバ] ns0.netone.co.jp
p. [ネームサーバ] ns1.netone.co.jp
y. [通知アドレス] net-admin@netone.co.jp
[割当年月日]
[返却年月日]
[最終更新] 1997/03/31 17:24:15 (JST)


どっちもクラスB持っているなあ、さすがに。

113 :anonymous:2001/06/12(火) 15:14
おいおい、クラスBもってるってことは、機動力も技術レベルもないってことだぜ。

クラスBをもっていたところで機動力も技術レベルもあるところは、
CIDR化の時にクラスC複数など必要な大きさのブロックへと移行してる。
また、同時に直接通信しないfirewall内をprivate address化したところも多い。

いまどきクラスBもっているところは非難されるべき存在だな。
もちろん複数のクラスBを持ちながら社内で無駄にしてる某社たちは逝ってよし。

114 :どしろうと:2001/06/14(木) 02:24
> 113

それうちのダウソ会社。
2つもクラスB持ってるが全く糞な運用。死んで欲しい。
とんでもないサイズのRoutingTableが飛んでくる。
殺してやってください。


115 :名無しさん:2001/06/14(木) 10:00
転職するならどっち?

116 :no name:2001/06/14(木) 12:30
半年位前ネットワンの面接受けた。俺1人向こう6人。
その1回の面接で内定貰ったけど辞退した。
くだらないことかも知れないが、面接官の1人の明らかに人を見下ろした
ような口の聞き方が気に入らなかったから。
でも技術を極めるにはいいところだと思った。

117 :名無しさん:2001/06/14(木) 13:04
んー、シニカルなタイプが多いかもね>ねっとわん

118 :名無しさん:2001/06/17(日) 00:07
age

119 :しーしーだ:2001/06/17(日) 09:03
net1は三菱商事系
ctcはそのまま伊藤忠商事
アダムネットは三井物産

商事会社健在

120 :名無しさん:2001/06/17(日) 11:10
>>119
アダムネットは違うだろ。
物産系のNIをあげるんだったらユニアデックスだろ。

121 :しーしーだ:2001/06/17(日) 15:50
>>120
ダアムネットは下記の通り
http://www.adamnet.co.jp/profile/history.html
ノーザンテレコムの交換機売ってました
ユニアデックスは日本ユニシス他

122 :NE:2001/06/17(日) 23:32
>>119

商事会社云々言ってる時点でこれらの会社の実態をつかむことは
できませんよ。


123 :120:2001/06/18(月) 06:47
>>121
すまん、資本関係云々より、アダムネットはNIじゃねーだろ!!
といいたかったのだ。ありゃ電話屋だろ。

124 :しーしーだ:2001/06/18(月) 09:19
いやいや
ビールのとキリンを比較する場合背後の資本関係を見ればおのずとその姿勢が
見えてくるものです。

125 :湯島ってネットワーク会社多いね!:2001/06/18(月) 22:43
>>121 同意。三井から見るとUALはジョイベン孫。ADAMは実の子供だな。
まぁ彼らはWellfleet時代は名門だったが、立ち上げた連中は皆去り、
Nortel PBXを中心にCRMビジネスしているよ。
まぁ三井系は情報系子会社は弱いよなぁ。
ADAMは規模は小さいが、NOS,CTCより給料は良いと聞いているが−

126 :ななし君:2001/06/21(木) 00:40 ID:Od9FV.ZA
アダムネットってそんなに給料いいの?

127 :anonymous@hcou005185.catv.ppp.infoweb.ne.jp:2001/06/21(木) 21:47 ID:PdhZGz2U
>>125
ネットワンは給料くそってきいたが...
どうなんだろ?

128 :名無しさん:2001/06/21(木) 22:00 ID:l8PGYGdw
>>127
人それぞれ。
当然だけど、年功序列じゃないから、30歳でいくら
とかのデータは出せないけど、そんな悪くないと
思うんだけど。
シスコと比べりゃ、くそなのかも。

129 :ここは新卒専用スレか?:2001/06/22(金) 00:01 ID:???
Ciscoは、外資にしては給料安いよ。
給料だけ見るんならNortelの方がいいんじゃない?
あと、Nokiaもいいらいしいね。英語力必須だけど・・・
基本的に、有名で大きい=給料が良いという考え方は、この業界には当てはまらない。

130 :FIVE:2001/06/22(金) 00:29 ID:???
>>129
いい事言った!

131 :名無しさん:2001/06/22(金) 19:29 ID:???
どーでもいいけど、なんでユニアデックスはUALなんだよ?
そもそも Uni はユニシスだとして、Adex ってなんだよ?

132 :親切名無しの権兵衛:2001/06/22(金) 23:40 ID:???
因みにNUL社内や三井グループでは、略称が使われている。
Mitsui Corporation & Limited (略称:MBK)
Nihon Unisys Limited (略称:NUL)
Uniadex Limited (略称:UAL)
なぜUALかは知らんが、NULの連中がUALの事をアデックスとよく呼んでいるな。

133 :名無しさん:2001/06/23(土) 01:26 ID:e02CT0Vs
>>127
差がすげーでかい。
平均額以下が半分という普通の分布ではない。

>>128
一度はいった後は基本的にガチガチな年功序列だと思われ。
新卒はなかなか給料あがらないから大変だねー。

134 :nobody:2001/06/23(土) 13:54 ID:95MlI35w
>133

但し営業は3年ぐらいすると確定申告に行くやつが出てくる

135 :名無しさん:2001/06/23(土) 14:02 ID:???
>>133
>ガチガチな年功序列だと思われ。

毎月のように入ってくる中途な人は
どうなるの?

136 :ななしぃ:2001/06/23(土) 18:33 ID:???
>>133
給料安いのに何でみんな行きたがるの。
何かよいことがあるのかな。

俺も逝っていい?

137 :名無しさん:2001/06/23(土) 21:32 ID:25Rs0A6Q
>>133
あんたは総務人事の人なの? 俺は30代前半で800以上もらってるけど
同期や同年代のヤツらがどれだけもらってるかなんて知らないし、
知りたいとも思わん。
他社と比較して多い少ないなんてのもどうでもいいし。
ま、全然スペシャルでもないSEの俺がこれだけもらってるんだから、
他の連中ももらってるんだと思ってるんだが。

>>135
中途はベースが高いらしいが、その分評価が厳しいんじゃないか?

>>136
給料と仕事内容のバランスだろ。むちゃくちゃハードワークで高給
取りなのと、それなりに充実しててまあそれなりの(本人が納得でき
る)給料もらうのと、サービス残業だらけで周りのサポートも受けら
れないような状況で仕事するのと。

俺は三流大学出だけど、仕事に充実感持って働けて、そこそこの給料
もらえる環境はいいと思っている。

>>127
給料クソ、とは思わんが、ボーナスはクソだな。俺の評価が悪いのか
もしれんが(藁

138 :学生:2001/06/23(土) 22:36 ID:S0EZYvQs
なんか心配だ。?????
給料が気になる。期待しないほうがいいのかな。

139 :名無しさん:2001/06/23(土) 22:56 ID:???
>>138はNOS内定者?
給与の説明なかったの?
あと、寮のこととか。

そういうこと知らずに決めるもんなのね・・・

140 :学生:2001/06/24(日) 01:00 ID:OBJ.ERyQ
>>139
別に関係ないけど、役員とかの数や年齢別の平均収入なんかは
教えてくれないので将来の給料とかまったく分からない。
初任給はどこもたいして変わらないので5年後・10年後が
知りたいんだけど個人差も大きいと思うし・・・・

将来が見えないってのはスゴーク不安です。

141 :??[??:2001/06/24(日) 01:46 ID:Ndmu2fOE
138はどれ位能力があるのですか?
こういう学生ばかりですね、近頃、、、、

142 :名無しさん:2001/06/24(日) 02:16 ID:YwIyV1iQ
>>137
漏れもSEだよ。
あんたより年下だけど、今までの昇給見てると
30台前半で800もらえるほどあがるとは思えないね。
いつも平均よりは昇給いいけど、それでも700行かないと思われ。
昇給率よくてもベースが違いすぎ。

>>他の連中ももらってるんだと思ってるんだが。

そんならもっと定着率高くてもよさそうなもんだが…

143 :anonymous@hcou002073.catv.ppp.infoweb.ne.jp:2001/06/24(日) 02:31 ID:???
>>141
学生のころって能力あるもんなの?
すくなくともおいらはたいしたことは知らなかったんだけど...
それとも,給料うんぬんという話がきにくわんのかいな?
でも学生が将来を考えるときって,やっぱ給料とかも考えると思うんだが...
社会出て半年して,敬語も使えないような連中に呆れるのはわかるけど.
もっと心を広くもとおよ.
ここは2chでも大人が集まる板だと思ってるしね.

144 :137:2001/06/24(日) 10:43 ID:???
>>142
がんばれ、30越えたら給料増えるって。あと結婚したら違うぞ。
俺も20代はこんな給料じゃ生活できねーぞクソ! とか思ってた口だ。

定着率かー。金だけの問題かね? 性格的な問題、上司・同僚とあわない、
とかもあるんじゃないか?

145 :137:2001/06/24(日) 10:50 ID:???
このへんで給料のこと気にしてる学生さんは、○○では30歳で1000マン、
とか言うのを間に受けるのかねー?
これからの時代、個人の能力主義なんだから、平均収入なんて教えて
もらっても意味ないでしょ。仮に30代平均収入800だとして、1000もらって
るヤツもいれば、600いかないヤツもいる、ってこと理解できるでしょ?
(年俸制じゃないので、この例えは極端すぎるが)

すくなくともうちは努力すれば報われる会社だと思っている。
努力せずに口先だけのヤツは逝って葦。(学生さんに言ってるんじゃないよ)
あと、他人に迷惑をかけるヤツもさっさと転職してくれ。

146 :がくせい:2001/06/26(火) 01:25 ID:???
>>145

技術屋さんが実力主義なのは当然だと思いますが
みなさまはこれからずっと昇給できる自信はありますか?

147 :名無氏:2001/06/26(火) 08:12 ID:JzT8U5fY
>>146
そんなこたわからん。

148 :名無しさん:2001/06/28(木) 17:59 ID:???
評価方法は会社によって色々。
ボスは部下を選べるけど、逆はないし。

お金、お金って言ってる優秀なエンジニアに会ったことない。
お金は後からついてくる、とは思えないのかな。

149 ::2001/07/01(日) 10:58 ID:.tVrH9FA
>>お金、お金って言ってる優秀なエンジニアに会ったことない。
それは言えるな。おれの先輩も優秀な人の割には給料低くて、しかも
本人が金や地位に淡々としていた。この会社見る目がないなと思って
いたら、ある時点から風向きが変わり、わずか数年で部長手前(もう
すぐ部長)まで出世した。
社内のだれもが認める技術者であれば、いつかは金も付いて来るって
事だね。
もっとも、うちの会社は忙しすぎるので、社内の政治的な駆け引きより
現実(実務能力)が優先されただけかも知れないが。
年功な古い会社では報われないのかも。

ちぃっ!
それにしても、給料、差を付けられちまった!

150 :nobody:2001/07/03(火) 22:53 ID:???
112に続き、CTCとネットワンの(本質でない)比較

Janogミーティング出席者数
http://www.janog.gr.jp/cgi-bin/janog8-list.pl

日商エレ 2
住商エレ 1
沖 1
ネットワン 4
CTCT 1
CTC 0人

テレコム系やってるんだったら、出といて損ないと思うぞ>CTC

151 :anonymous@gw-s1.ns-sol.co.jp :2001/07/03(火) 23:25 ID:UgzApgwI
ところでIOSの修正版はいつでるの?
無償なの?

152 :アキバカな吉川幼太郎:2001/07/04(水) 00:11 ID:???
>>151
新日鉄ソリューションズ(旧エニコム)

残業ですか?

LACだと残業は皆無だよ。

153 :nobody:2001/07/05(木) 22:40 ID:???
>151

何の修正版?

最近IOSの品質がどんどん劣化していっているなあ。12.1(2)ぐらいの方が
まだマシだったような....

154 :nobody:2001/07/05(木) 22:46 ID:WMIEnjbo
これじゃねえの?
http://www.cisco.com/warp/public/707/IOS-httplevel-pub.html

かなり決定的なセキュリティホールだな
内部にクラッカーがいたらネットワーク全滅だね

155 :admin@cisco.co.jp:2001/07/05(木) 23:31 ID:???
誠にに申し訳ございません。
首つって逝かせていただきます。

156 :ほんとに:2001/07/06(金) 00:09 ID:???
死す子だね

157 :ななし:2001/07/06(金) 00:34 ID:???
つか、まともな管理者だったらそんなもん上げてないだろ。

158 :154:2001/07/06(金) 00:42 ID:???
外向けにあげてるおヴァカはいないだろうが、
内向けには立ってるところ結構あるよ。
内部クラッカーマンセーな穴だな、これは。

159 :こねくてぃっど:2001/07/06(金) 00:42 ID:???
普通"no"にするよね
すくなくともアドレス制限かけるし
ってことで実影響なしと思われ

160 :anonyくん:2001/07/06(金) 00:48 ID:???
>>157
たとえあげて無くてもパッチ当ては絶対やるよな。
大規模ネットワークで何百台のIOSを入れなおす作業は地獄だね。

っていうかこういう大事な情報はあげろよ
というわけでアゲ

161 :anan:2001/07/06(金) 01:05 ID:???
>>160
あげんな

162 :anonymous@SAPba-01p81.ppp13.odn.ad.jp :2001/07/06(金) 20:29 ID:0Qqz9xKg
CTCやネットワンと比較して、ソリトンシステムズの技術力はどうなんでしょう?
大学のネットワーク周りでは強いと聞きました。

163 :はぁ?:2001/07/06(金) 21:30 ID:???
>>162
あそこは、ニッチ狙いのただのひねくれモンでしょ。
本当に技術力があったら、ケーブルトロンじゃなくてもっとメジャー
な製品扱ってるんじゃない?
メジャー製品だとコンペになったときに勝てないからマイナー製品で
やってるんだろ。

164 :ななし:2001/07/06(金) 23:32 ID:???
>>162
聞いたことないんだけど・・・

165 :oremo:2001/07/07(土) 10:23 ID:???
>>162
>>大学のネットワーク周りでは強いと
聞いたことない

166 :hau:2001/07/07(土) 14:06 ID:???
>165
某大の入札で負けました

167 :あのに:2001/07/08(日) 09:58 ID:???
ソリトンって安売りのイメージしかないのだが

168 :まうす:2001/07/17(火) 09:08 ID:8UPZLS/.
あげますか?

169 :ソリトン社内にバー:2001/07/17(火) 17:37 ID:???
ソリトンは社内に鎌田さんの愛人さんの名前の
社内バーがあるよ。ふわふわの絨毯で、各座席には
盗聴器が仕掛けられてるとか。

新卒内定者の集いはそこで催されるから、各人、発言には
要注意だぞ。

170 :橇d:2001/07/18(水) 01:25 ID:???
>>169
それって昔きいたことがあるな。今でも本当?

スレ違いなのでsage。

171 :anonymous@hcou003208.catv.ppp.infoweb.ne.jp:2001/07/18(水) 02:53 ID:bKubtmjY
>>166
談合ってないもんなの?

172 : :2001/07/18(水) 10:35 ID:Lv2YGW3A
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=994935922

これってどうなの?

173 :sage:2001/07/29(日) 14:04 ID:???
sage

174 :anonymous@ nttnara006087.flets.ppp.infoweb.ne.jp:2001/07/29(日) 19:05 ID:???
どっちが残業多いんでしょう?

私は某家電大手の子会社、毎日22時、300万円台

175 :anonymous@CTC:2001/07/29(日) 23:08 ID:???
部署によるけどね。出来る奴は死ぬほど忙しい。
終電ないことも当たり前みたいな。

176 :anonymous@ 202.89.0.99:2001/07/30(月) 16:27 ID:R9sW7kp2
夜中の2時に電話しても誰かでるよね。
CTCって。

177 :174:2001/07/30(月) 22:12 ID:/rUWdZbY
よく体力が持ちますな。

9時超えるとだんだん仕事量/単位時間が低下していくんですが

178 :あぁ、のにます峠:2001/07/31(火) 01:11 ID:bq034C/U
俺は20:00すぎくらいじゃないとエンジンかかんないなぁ。
夜中のほうが仕事がはかどる。
フルフレックスにしてほしい。むりか。

でも終電が早いので、フル稼働状態は長く続かないのであった。

179 :sage:2001/08/04(土) 23:13 ID:???
sage

180 :sage:2001/08/05(日) 14:58 ID:???
もひとつsage

181 :sage:2001/08/07(火) 07:07 ID:???
さらにsage、倍率ドン

182 :sage:2001/08/11(土) 14:38 ID:???
欽ちゃんの、ど〜んとsageてみよう!!

183 :河島英五:2001/08/14(火) 22:09 ID:???
sageて〜、sageて〜、ageずに〜、sageて〜
sageて〜、sageつかれてsageるまに〜、sageて〜

184 :NSAT東京:2001/08/17(金) 09:12 ID:hqb0fgSI
ageとけ。

185 :ん?:2001/08/17(金) 13:33 ID:8UPZLS/.
>>184
天王洲センターの人?
NSATにインストール外注して、連絡してくる時いきなり「天王洲センターの○○ですが、、」
って言われても困るんですが。誰からかわかんなかったYO!

186 :一学生:2001/08/24(金) 09:28 ID:???
CTCに内定いただいてるんですが、2chで妙に評判がよくて複雑な気持ちです。
受けたときは何も知らずIT系DQN企業だと思って気軽に受けたのですが。
仕事はきついと聞きますが、それ以外に何か悪い話はないんですか?
体育会系だとか、一族経営だとか、自殺者が多いとか。

だれかCTCを否定してください。

187 :一学生:2001/08/24(金) 09:29 ID:???
下げてしまいました。あげます。

188 :anonymous@ proxy12.iij4u.or.jp:2001/08/24(金) 20:24 ID:9KC4Z7Rk
CTCもネットワンも、急速に会社が大きくなりすぎている。
業績上向きならいいけど、下がり出すとつらいだろう。

189 :keniti:2001/08/24(金) 21:02 ID:eACASJLM
会社が大きくなると、技術者の質が低下しちゃうのはやむを得ないですよね。

「できる人」はそんなに増えてかないけど、
「できない人」の量が相対的に増えちゃうんだよね。

190 :煽り:2001/08/24(金) 23:56 ID:MGiWkXZs
CTCはだめだね、中身のない物売り
ブランド力だけが力だが、それもNRIの株式上場でさようなら

191 :THA:2001/08/25(土) 01:02 ID:Az4leNZI
NRIはブランド力だけでしょ。
自分だけでは何にもできない会社

192 :今日も仕事だたYO!!:2001/08/25(土) 20:16 ID:Ub.vr11E
>>186
で、あなたはどうしたいの? 2ch で CTC の評判悪かったら
内定辞退するの?
他の内定先と天秤にかけてる?

193 :一学生:01/08/27 02:13 ID:qSSOslAc
うーん
もう辞退はできないですが、たとえ評判が悪かったとしても
その覚悟だけはしておきたいなと思いまして。

>>188
ご意見ありがとうございます。
業績的にはもう頭打ちではないかと僕自身も心配しています。
今年は募集数を例年の2倍にしたので、業績次第では
同期での争いも熾烈さをましそうです。

>>189
僕は「できる人」なのでそのあたりは心配ありません。
という冗談はさておき、人事曰く、エンジニアにも
営業センスが大きく問われるそうなので
理系一筋の僕としては少々不安です。

194 :NSAT:01/08/31 08:47 ID:jI75bs9.
24時間営業勘弁してほしい。

195 :anonymous@ proxy01rc.so-net.ne.jp:01/09/15 05:10 ID:1DrYGPyk
age

196 :名無しさん@お腹いっぱい:01/09/15 05:58 ID:???
エンジニアでCTCに入ったら営業にこきつかわれるだけだよ。
2chでマタ−リしている暇なんかなくなるぞ。

197 :Super:01/09/15 10:57 ID:4nwNE8JI
CTCもネットワンも、急速に会社が大きくなりすぎている。
業績上向きならいいけど、下がり出すとつらいだろう。

当たってるね
業績下がると一気にレイオフするだろう。

198 :anonymous@ 210.136.218.174:01/09/16 19:25 ID:???
CTCの営業は部署によるけど、かなり稼げるぞ!
みんなガンバレー!倒れるなよー!

199 :NSAT:01/09/17 08:49 ID:55QR3lYo
給料安いけど、残業代でるからそれでぼちぼちもらえる。
大井NSATいやだー。 遠いー。

200 :うん:01/09/17 21:45 ID:???
>>199

工場勤務寂しくない?

201 :ほげ:01/09/17 22:20 ID:9Nd0OkdM
>194

24時間営業してるからパーツ供給の保守結んでるんだろうがぁ。
つーか、やめないで。

202 ::01/09/17 22:27 ID:???
>>199-200
大井って工場なの?!

203 :aho:01/09/17 22:50 ID:4vw0lG0Q
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.136.218.0-210.136.220.0 b. [ネットワーク名] LIVEDOORNET
f. [組織名] 株式会社ライブドア
g. [Organization] Livedoor,Inc.
m. [運用責任者] MK056JP n. [技術連絡担当者] MK056JP p. [ネームサーバ]
y. [通知アドレス] kawasaki@livedoor.net
y. [通知アドレス] ip@sphere.ad.jp
[割当年月日] 2001/06/12
[返却年月日]
[最終更新] 2001/06/12 11:21:56 (JST)
ip-alloc@nic.ad.jp

204 ::01/09/17 22:53 ID:???
>>202
失礼。工場じゃなくて倉庫か・・・

205 :anonymous@ proxy01rb.so-net.ne.jp:01/09/18 05:00 ID:d2y8EppA
age

206 :5モロ、無修正画像サイト発見!:01/09/18 07:40 ID:bhuAhSd6
モロ、無修正画像サイト発見!

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

207 :NSAT:01/09/18 08:36 ID:???
黒猫ヤマトの倉庫・・・。
バスで20分・・・・。

208 :aho:01/09/19 22:56 ID:HHyaUZZk
>207

モノレール駅から歩く

209 :anonymous@ proxy01ra.so-net.ne.jp:01/09/21 23:32 ID:???
age

210 :デフォルトルート流すなよおい!:01/09/22 15:01 ID:Vp2DEVr6
NSATな人にしつもーん!
エンテラシス、HP、パケッティアと提携してますけど、その後どう?
ニュースリリース出たあとの動きが知りたし。

たんなる打ち上げ花火ですか?

211 :NSATな感じ:01/09/23 04:24 ID:???
超打ち上げ花火です。
鬱です。

212 :デフォルトルート流すなよおい!:01/09/23 13:11 ID:2xXuON96
>>211
マジっすかそれ?!

日経のセミナーで公演してる場合じゃないっすよー>い○○わさん

213 :NSATな感じ:01/09/26 12:14 ID:HMnrLAew
○しか○さんの理想はわかる。
だが実際ついていけてない。
まずは、日本の文化を変えよう。

214 :1:01/09/26 12:29 ID:XRxM7agQ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

215 :age:01/10/01 00:17 ID:ostvA.mI
age

216 :MINA:01/10/02 13:06 ID:2ipoHdsc
CTCがいいのでは?
コンピュータ関連を全部やってるからいろいろと勉強になるよ!
はじめの会社は、たいへんなところがいいかも?
あとで楽できるから・・・

217 :nobody:01/10/06 20:54 ID:???
150に続き、CTCとネットワンの(本質でない)比較

MPLS Japan出席者数

ネットワン 16
日商エレ 2
ネットマークス 4
CTC 0
CTC-T 0

ちなみに、キャリア

KDDI 21
NTT-Com 14
JT 9

ついでにCisco vs Juniper

Cisco 5
Juniper 7

218 :nobody:01/10/06 20:55 ID:???
おっと、リンクを書き忘れた。出典はここね。
http://www.mpls.jp/cgi-bin/regist/mplsjp-list.pl

219 :どきどき名無しさん:01/10/06 23:59 ID:UP369SYA
正直みんながオススメだと思うのは何処よ??
数年ユーザ系企業でNEやってきたけど、
CTCは結構信頼してる。

俺は転職するならCTCかなと思ってる。

220 :\(@血@)/:01/10/10 01:07 ID:???
CTCは営業がヴォケ
でもサポートにSunの問い合わせしたら、わりと返事早いので、できない人ではないんだろうなと思う

221 :名無しさん:01/10/15 01:03 ID:VzYQ3e3q
営業さんなんて
たまに遊びに来てくれて、
見積書の返事が早くて、質問をすばやく技術に伝えてくれれば。
それでOKっしょ?

222 :CTCT:01/10/15 15:32 ID:???
CTCTもうすぐ情状するらしいよ。寝上がり筆紙。
早めがが良いぞ。

223 :nobody:01/10/17 01:24 ID:???
日曜日のサンデープロジェクトで、CTCが出てたけど、あの取り上げられ方は
社員にとっては不満だろうな。まるで「忠のおかげで」みたいなイメージを与えるぞ

224 :???:01/10/18 23:00 ID:???
CTCもいいけど
通信キャリア系もいいよな。将来的に。多分。

225 :たまには:01/11/07 23:24 ID:e/IFAkVb
ageてみる。
Foundry っていいのかなぁ?あまり評判きかないけど。

226 :anonymous@ 210.155.21.91:01/11/08 22:42 ID:???
個人的にはFOUNDRY好きだな。でも高いから会社では嫌われるけど。

227 :anonymous@ nttkngw08109.ppp.infoweb.ne.jp:01/11/10 22:58 ID:u6PcT17N
>>97-98

NRIデータサービスも同様!

228 :225:01/11/13 23:20 ID:p494uC9a
>>226
そんなに高いですか…
やっぱりコマンドラインがシスコライクなので楽ですねー。
でもやっぱ微妙に違うけど

229 :sh ip nanasi:01/12/14 21:45 ID:???
祝! NOS 東証一部上場 (正確には12/20だが)

230 :ななし:01/12/20 22:39 ID:???
祝! NOS 東証一部上場

231 :ななしさん:01/12/20 22:51 ID:???
>>226
俺も好き
L3はポートベースでやるにはいいSWだと思うよ。
プロトコルベースがポートベースをまたげなかった
りして、ややこしい事は苦手みたいだけどね。
質実剛健というイメージがある。
CISCO使いならマニュアルなしでもなんとかなる。

232 :奈々氏さん:01/12/30 23:58 ID:???
ネットワン一部上場ネタと関連して。
CTCってみごとに右肩下がりだよね。なぜなんだろ。
それなりに儲かってるんじゃないの?
親のせい?

233 : :02/01/14 08:05 ID:bQEplBfK
age

234 :anonymous@ h217028.ppp.asahi-net.or.jp:02/01/15 18:48 ID:qg/opWlx
あげ

235 :nanasi:02/01/16 18:38 ID:???
おい、ageだけじゃなくてなにかいえよ。
聞きたいことがあるなら書け。

236 :anonymous@ hcou006156.catv.ppp.infoweb.ne.jp:02/01/27 05:02 ID:Vbpby4ML
この辺の株が暴落したときの社員の待遇はすごい不安だ。。。。


237 :koge:02/01/28 00:10 ID:???
CTCはSUNだけでしょ?わからないけど。
ネットワーク系はダメでしょう。NOSの方が絶対いい。
マスタリングTCP/IPとか書いたり、業界で活躍している人もいるし、
やっぱCiscoのゴールドパートナーの中でもピカ1なんじゃなかろうか?
#いや、回し者ぢゃないっすよ。

238 :7紙:02/01/28 17:13 ID:6FP3Z2T5
NSATはどうですか?

239 :anonymous@ csc-145.hokkaido.mbn.or.jp:02/01/28 20:43 ID:HC6LmiaO


ネットワーク業界を志望している
学生です。
ciscoのゴールドパートナー企業
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/reseller/program/channel.html

ここ以外にあるみたいですが、
わかりません。教えてください。

240 :7紙:02/01/29 18:19 ID:PDSe4+HF
>>239
知りたい上げ。
CCIE取得者の勤務先一覧はり分かりませんか?

241 :は?:02/01/31 00:31 ID:???
>>237
NOSってゴールドなのか?

242 :anonymous@ hcou002022.catv.ppp.infoweb.ne.jp:02/01/31 04:44 ID:pyP3eocO
>>241
NOSはシスコの製品日本に普及させた先駆けだとおもわれ。
業界の勉強しよ〜〜〜( *´∀`*)

243 :241:02/01/31 22:14 ID:???
あ、ごめんおおぼけだった。
NOSってネットワンシステムズのことだね
てっきり二本オフィスシステムかと・・・

でもうちの会社じゃあネットワンをNOSとは
言わんなあ

244 :balance:02/02/01 00:13 ID:???
うちはNOSって書いて「ネットワン」と読んでいるなぁ。

245 :ななし:02/02/04 02:45 ID:5wdthYIG
今度ネットワンの面接受ける予定(技術)。
面接1回だけって聞いたけどどうよ?
詳細きぼんぬ


246 :名無しさん:02/02/04 07:23 ID:???
>>245
あのさぁ、ここ通信技術板なんだけど?
「通信技術」って何て読むか知ってる?
まちがっても「しゅうしょくかつどう」って読まないでね。

でも答えちゃおうか。新卒なら2回だったような。
社内にはゴールドパートナーのデカイ旗があったような。
もううろ覚え。

で、なんでオレは内定蹴っちゃったんだろう。
今になってちょっと後悔(鬱


247 :名無しさん:02/02/04 08:19 ID:???
>>240
腐れスカウト?

248 :240:02/02/04 15:40 ID:A5VlEQnz
>>247
いいえ、腐れ学生です。

249 :奈々氏:02/02/12 00:00 ID:???
>>240 そこまでCISCOは公開してないぞ。
せいぜいCCIE取得者数の世界地図くらいだな。
http://www.cisco.com/warp/public/625/ccie/ccie_program/ccie_present.html


あと世界に100しかいなかったとしたらCCIEはその中で何人となるかはこの本を読め!
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30914789
世界がもし100人の村だったら
著者:池田香代子/再話 C.ダグラス・ラミス/対訳
出版社:マガジンハウス
ISBN:4-8387-1361-4

250 :他スレからコピペ:02/03/04 00:33 ID:0hC/k0oh
14 :人数 :02/02/25 22:57 ID:YzFaCzi3
今日ネットワンの会社説明会にいったんですが、
シスコの認定資格の人数が載ってる表がついてました。
CCNA 23689
CCNP 2289
CCIE 267
CCDP 245
その他(?) 1038
だそうです。
いつのかは載ってませんが、ちょっと前のですね。


251 :anonymous@ N23cc-04p146.ppp.odn.ad.jp:02/03/04 01:14 ID:???
>>249
これホントか?中国の方が多いらしいぞ。

252 : :02/03/04 22:51 ID:ifJolpw2
CCNPなんて今1万人はいるだろ
IEも500人くらいだとかいうのをどっかで見たような。

253 :nobody:02/03/05 21:25 ID:???
>>244
うちはネットワンのことをNOSと書いて「ノス」と呼んでいる

254 :balancer:02/03/08 17:18 ID:???
>>252
ノスのCCIEなんていい加減だYO....
あれでよくCCIEって記載を名刺に入れてるよ・・ 恥ずかしくないのか?

255 :noby:02/03/08 18:11 ID:vgXs9lm3
>>254
そうですね。ノスの資格保持者でまともなの見たことありません。

256 :(・∀・):02/03/08 18:20 ID:???
>>254

CCIEになれば毎月の給料に数枚足されるらしいので
キャリアが無いか経験が浅いSEが
必死で取ったものなのでしょう、おそらく。

257 :omaemona:02/03/08 22:42 ID:???
>>254-255
CCIEにさえなれないのにCCIE批判してるよ・・ 恥ずかしくないのか?

258 :lab@sucosi.tara.ne:02/03/09 11:10 ID:???
>254
他の試験とちがってCCIEのラボはちまたに情報が出回らな
いから、受験者がたくさんいる大手が有利なのは事実だろうね。
まあこれはこのまえ初ラボすべった俺のやっかみだが。

259 :anonymous@ cj3186587-a.sugnm1.kt.home.ne.jp:02/03/10 20:01 ID:???
ネットマークスなんてどう?
やっぱNOSにはかなわないのかな?

260 :noby:02/03/11 09:14 ID:???
>>257
あ、一応、持っていますよ ですので恥ずかしいってのは無いです

261 :女王様:02/04/20 21:37 ID:APxDMR4e
CCNAとCCNP(ただし2科目)持ってるけど入れるかな?
一応専門生だけど

262 :ななし:02/04/22 00:32 ID:???
>>261
>CCNAとCCNP(ただし2科目)持ってるけど入れるかな?
それはCCNPを受験中なだけ。持ってるうちには入らんだろうが。


263 ::02/04/23 00:32 ID:???
>>261
御指摘のようにそもそもCCNPじゃない
(そんな言葉つかいしてたら、詐欺師扱いか、良くてもすげぇ恥かき)
今どきCCNPなんかまともな学生あがりなら一ヶ月ちょいでとってる
必要なのは今なにを知ってるかより、いかに身に付けられるかのポテンシャルだよ
学生の場合は

そうそう、専門卒って、英語読める?
CCOまわって読めそうにないなら、NEあきらめてね
この業界、メリケンさんのキャッチアップでメシ食ってんだから

264 :鬱出汁:02/05/02 02:29 ID:???
決算ボーナスなかたよ

265 :HaGe:02/05/05 18:13 ID:???
>>253

Cis○o?


266 :そそそ:02/05/14 23:32 ID:SC3En3f0
あげ


267 :そそそ:02/05/14 23:35 ID:SC3En3f0
ネットワンはとてもよい会社
だと思います。
CTCを知っていて、
ネットワンを知らない人が
多いと思いますが・・・


268 :のす:02/05/15 01:40 ID:A3en4O+m
>>253
NOSっつってるのはCiscoくらいだったりして。
nos.co.jpは某I社系会社だし’

269 :nobody:02/05/17 00:14 ID:/xesyjNJ
NOSって?

GW-1(config)#access-list 120 permit ?
<0-255> An IP protocol number
ahp Authentication Header Protocol
eigrp Cisco's EIGRP routing protocol
esp Encapsulation Security Payload
gre Cisco's GRE tunneling
icmp Internet Control Message Protocol
igmp Internet Gateway Message Protocol
igrp Cisco's IGRP routing protocol
ip Any Internet Protocol
ipinip IP in IP tunneling
nos KA9Q NOS compatible IP over IP tunneling


270 :匿名:02/05/17 02:29 ID:A8rrCeTt

遅レスですが。 > 72
>Alteonの問題は、ポートを特定しないUDPリクエストのバラシングが不可能な所。
>つまり、フローティングなRDTコネクション等に問題がある。

それって WebOS のバージョンいくつの話ですか?
WebOS 9.0 以降だと RTSP,RTP(RTCP) で DynamicUDP ポート
使用の時でもロードバランシンできると思いますが。
別に RTCPの代わりに Real の RDT でもいいし、MS の MMS でもいい。
RealMedia,QuitckTime,WindowsMedia どれでもいける。
事例もある。


271 :天王洲:02/06/14 00:17 ID:wnds9noB
おい、おまえら!
ネットワンがN+Iに出展せずに6/19に渋谷でプライベートショウやるぜ!
ぜひ来いや!てかきてください。おながいします。
トニー・リーもくるYO!

272 :天王洲:02/06/14 00:18 ID:???
肝心なものをはるのわすれた
ttp://www.netone.co.jp/event/nss.html

273 :あのぅ:02/06/14 15:38 ID:???
>>272
送られてきた受講票に日時が書いてないのですが
気のせいですか?

274 :天王洲:02/06/14 22:27 ID:???
>>273 それはもうしわけないです。(実物見てないのでわからないけど...)
事務局にゴルァしときます。
ショウは 6/19 の一日のみです。くわしくは >>272 の URLをご覧下さい。

275 :hoe:02/06/14 23:31 ID:???
>271

これ誰だろう?思いつく人は2〜3人いるけど。

#「天王州」にしてくれれば面白かったのに。間違ってる文書多数

276 :天の渦:02/06/14 23:51 ID:???
>>275 これって失礼なヤシだな! おまえは誰だYO!
おまえももっとがんがって集客しろYO!もう締め切られたけどな(藁

277 :《やる気を吸い取る悪習》:02/06/15 00:25 ID:???
《やる気を吸い取る悪習》

SI業界は建設業界に構造が似ている。大手SIをピラミッドの頂点に、1次、2次、
場合によっては3次下請けまで存在する。古い業界構造には当然、旧態依然とした社内
体制を持つ企業がしっくりくる。そしてそれが、様々な弊害を巻き起こす。
「私は現在、1次下請けに当たる中堅SIに勤務しています。私の会社で偉くなる条件は
ズバリ"社歴の長さ"。実際に、社歴が古いというだけで実作業は何もわからない上司が
ごろごろしています。この人たちが私より高給取なのは言うまでもありません」
 典型的な日本企業と言ってしまえばそれまでだが、悪しき習慣は次第に企業を蝕んでいく。
 「社歴の短い中途入社組は明らかに不公平な扱いをされています。年収も恵まれず、この
会社の仕事にも次第に興味をなくしていく。できるエンジニアから先にどんどん転職して
しまいます。私も転職を考えずにはいられません」
 情報サービス産業は"人"が命。良い人材がいなければ何も生み出すことはできない。
「できる人を企業につなぎ止めるのは何もお金だけではありませんが、"やる気"を
奪う悪習には閉口します」。


278 :hoe:02/06/20 00:27 ID:???
>271


どんな感じでしたか?

客と社員とどっちが多かったですか?

279 :名無しさん:02/07/03 22:45 ID:???
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023501808/250

280 :From赤坂:02/07/06 03:49 ID:pgBwmuhK
天王洲はアイルランドだけど、九段は靖国神社の側
アイルランドは洒落てるっていえば洒落てるけど、
モノレール乗りたくないし、
場所的には九段かなー、それは人によるのか。
どっちが給料高いんだろうねー、
ちなみに、ユーザさんたちはNOSとCTCだったらどっちから買います?




281 :hogehoge:02/07/06 05:39 ID:???
>280

データクラフトジャパンから買います。


282 :muneosan:02/07/06 09:10 ID:0HOStFeW
うちの会社のバックボーンはNOSに設計してもらったけど、
不具合とか出たときのサポートはものすごいと思ったよ。
真剣に自社内でわからんようなトラブルに見舞われて、夜中に
メール送ったりして相談したら、3時過ぎとかでも対応してくれたことがある。

まぁ、保守契約の内容にもよるし、24hの契約ならこれが当たり前の対応
なのかも知れないけど、今までこの業界の人と仕事する機会がなかったので、
こういう対応されたこと自体が新鮮で感動したし、本当にすごく助かった。

某○E○なんて最低だったよ。
「今すぐこっちへ飛んで来いゴルァ!」て怒鳴ってやった(w

というわけで、客の目から見ると、NOSは本当に精鋭企業、っていうイメージがした。
CTCの人にはあったことがないのでよく分からない。スマソ
どっちにしてもこの業界、徹夜の多い仕事だろうけどね。

283 :anonymous@ 212.200.104.203.livedoor.com:02/07/06 10:47 ID:pqZlGSHn
CTCはCCIEとっても一時金しかでないぞ

284 :Boo:02/07/06 13:04 ID:FsFIoP46
>>283
NOSはCCIEとっても一時金しかでないぞ

285 :ゆうじ商会:02/07/06 22:43 ID:???
>>281
同じビルのネトワールドから買うよ!

286 :anonymous@ cy2.ade.ttcn.ne.jp:02/07/07 00:51 ID:dM7jZEax
ちなみにNOSとCTCだったらどっちの営業の方が使えるんだ?

NOSの営業はツライらしいね。CTCは知らんけど。

287 :_:02/07/07 01:21 ID:???
CSKネットワークシステムズやネクストコムの情報きぼーん。
スレ違いかも知れんが。

288 :3600:02/07/07 11:25 ID:???
>>285
ネットワールドはCTCから仕入れています(Ciscoに関して)。

289 :anonymous@ L070077.ppp.dion.ne.jp:02/07/07 16:51 ID:Bt1kkVsZ
>>286
営業とCEはCTC。NE(SE)はNOSかな。
最新技術導入や設計に重きを置くのならNOS。運用後のサポートを重視する
のならCTCと言う評価だと思う。

290 :anonymous@ xdsl235078.061202.metallic.ne.jp:02/07/07 18:58 ID:rLxO4H5u
>289
CTCがいいというより保守会社のCTCTがいいとなぁ
NOSにCTCTみたいな部隊はあるのかなぁ

291 :ななし:02/07/07 22:14 ID:???
NSAT

292 ::02/07/09 06:36 ID:???
しかし、NOSはサーバやアプリに弱いという罠。
L3以上だと弱いかもね。


293 :anonymous@ U181237.ppp.dion.ne.jp:02/07/09 23:27 ID:eOy4eFjq
>>292
強いも弱いもない。そもそもサーバやってないに等しい。

294 :anonymous@ ntkngw021011.isdn.ppp.infoweb.ne.jp:02/07/13 00:12 ID:???
  
富士通SSLってどうよ?


295 :_:02/07/13 01:11 ID:???
>>294
マルチポスト氏ね!!

296 :よかった:02/07/13 01:29 ID:485AGMw3
確かにCTCTの保守はいいわなあ。
たまたまかもしれないが、誠意を感じた。

297 :anonymous@ pl482.nas922.d-osaka.nttpc.ne.jp:02/07/13 02:41 ID:???
>>293
サーバやってないに等しい、か。。。
そういう会社にいる場合、つぶし効かなくなるのかな。

298 :anonymous@ R247006.ppp.dion.ne.jp:02/07/13 17:13 ID:aTk+TdYe
>>297
NOSで保守(CE)じゃ先がないだろ。やっぱり。
CTCはCTCT(CE)が実質的なSEって感じだが(configもやつらが組む)
NOSはSEが実力者。それも上位の設計できるSEになれるように
がんばるしかない。NOSで地位築けばネットワークの世界ではどこ
行っても通用すると思うが。サーバばかりが人生じゃない。

299 :aaa:02/07/14 03:32 ID:???
そもそも、なんでネットワンとCTC比べるかな。
ネットワン と ネクストコム 
とか
CTC と 他のSIer 
とかならわかるけど。。 。
比較しようがないじゃん。ジャンル違うのに。

300 :anonymous@ L050031.ppp.dion.ne.jp:02/07/14 10:14 ID:xLxONwLb
>>299
ネットワークの分野では良い勝負だからでしょう。どちらかと言うと
NOSの勝ちが多い。ネクストコムでは相手にならない。故にCTCとの
比較が多いのでは?

301 :名無し:02/07/14 10:42 ID:sONH6KAd
>>299
NOC、CTC、NextComはこの業界内での3大巨頭だと思っていたが、
最近はNextComはそうでもない気がする。
三井物産に吸収されてしまえ〜

302 :aaa:02/07/14 11:02 ID:???
>>300 >>301
なるほど。
CTCの場合システム(ソフト)開発もかなりやってて、総合的なSIerという位置付けだと思うので
比較対象としては、IBMなどの他のゴールドパートナーの方がわかりやすい気がして。。。
ネットワーク分野に限定した比較、という意味だったのか。。。

303 :NI:02/07/14 15:17 ID:ViiX1PZp
ネットワーク業界主要プレイヤー

ネクストコム 売上 30,188百万円 営業利益 1,585百万円
ネットワン 売上 79,847百万円 営業利益 7,119百万円
ネットマークス 売上 24,395百万円 営業利益 548百万円
CTC 売上 345,303百万円 営業利益 21,810百万円

ネットワークの世界で言えば、Cisco 3大代理店はNOS、CTC、NEC
NECとは比較の対象にならないので、NOSとCTCが俎上に上がる。

304 :anonymous@ tpfa2024.246.ne.jp:02/07/14 16:08 ID:gqHZq6Om
データクラフトジャパンは?

305 :コギャル&中高生:02/07/14 16:16 ID:ng/vYqRx
男性にはまだ余り知られて
ませんので逆アポ率も激増
H好きな女子中高生が待ってます
(i/j/eza対応)

コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

http://kado7.ug.to/wowo/

H必ず出来る何度も挑戦
中高生感度良好
ロリ−タ好き

http://fry.to/zzz.hi258.2tyann


306 :_:02/07/14 19:30 ID:???
日立情報システムズのネットワークの分野はどうなの?
結構レベル高そうだけど。


307 :NI:02/07/14 19:48 ID:qjinSeen
>>304
小さすぎてNOSやCTCとは比較の対象になりません。
面白い会社だと言う噂は聞きますけど。

>>306
ネットワークインテグレーションの分野ではあまり聞きませんね。
同じ日立系なら、日立電線のほうが良く見かけます。

308 :306:02/07/14 20:07 ID:???
>>307
サンクス。でも、日立電線はどちらかというと、
ケーブルの配線とかをやる会社のように感じるような。

309 : :02/07/14 21:28 ID:???
日立情報システムズはセキュ屋さんだろ

310 :NI:02/07/14 23:00 ID:0K5jcJfh
>>308
日立電線、CiscoやExtremeを多く販売しているよ。
商売的には、配線から入り込むわけだけど。
>>309
セキュリティ業界でもメインプレイヤーには数えられていないと思う

311 :ほげお:02/07/15 00:35 ID:???
>307

ゴールドパートナーで小さすぎるは無いだろ。
つーか、日本法人だけでしょ。
DTJでかなりの人間が通じると思うが。


312 :_:02/07/15 01:11 ID:???
>>310
ん?じゃあ日立情報システムズって一体・・・。

313 :  :02/07/15 05:48 ID:???
日立情報システムズ
日立電線
日立IT

いろいろあんな。


314 :aaa:02/07/17 00:16 ID:???
>>303
このCTCの売上は、ネットワーク分野に限定した売上じゃないよね?
業務内容別の売上にしないと意味なくない?
ネットワーク専門ベンダーとの比較なら。

315 : :02/07/17 23:10 ID:???
ノスは最近イメージ悪いなぁ・・・・
シスコ本隊もノスと切った張ったやってるしなぁ・・・


316 :コギャル&中高生:02/07/17 23:24 ID:qY596GN6
http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

http://kado7.ug.to/wowo/

http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm

317 :anonymous@ U181099.ppp.dion.ne.jp:02/07/18 00:34 ID:XjnFuIgX
>>314
データが手に入らなかった。それに、他のNIもネットワークだけの
データではない。公平な比較は難しい。
でも、国内で最も金額シェアの高い物はCisco製品で、そのCiscoを
売り上げているトップ3は、NOS、CTC、NECであるから、この3社を
最大手NIと呼ぶのが妥当ではないだろうか。
>>315
そうなんだ。もしかするとNOSがJniperを主力製品として売っている
のが気に入らないのかも。

318 :_:02/07/18 01:23 ID:???
ならCSKネットワークシステムズは?
ここもネットワーク屋さんでしょ?

319 :nobody:02/07/18 07:17 ID:???
>317

Foundryや紫も売ってるしね。

320 :NI:02/07/18 23:01 ID:JdJ6SK6M
>>318
競合したこともないな。
>>319
Ciscoが嫌うわけだ。でもe-Japan受注のせいで今年度はCisco売上も一番
らしいぞ。

321 :N-car:02/07/24 21:04 ID:???
最近、NOSにも工事してもらってるんだけど、
生きてる同軸切ったり、仕様通りに配線しなかったり、
納めるCatalystの台数間違ってたり、散々でした。

でも、発注先の決定権無いから、辛いなぁ〜。

まだ、昔から工事してもらってるとこに任せた方が良かったよ…。

322 :NI:02/07/24 21:48 ID:C08ZZfzk
>>321
NOS工事代安いらしいよ。
工事は下請けだろうから、値段相応の仕事なのでは?
しかも相当額を元請が抜くから、下請けに渡る分は…。
うちもそうだけど。

323 :N-car:02/07/25 20:03 ID:???
でも、安ければいいってもんじゃない。
生きてるネットワークを切断されちゃ、いい迷惑だよ。


でも、下請けはかわいそうだね。
他社と競合させて見積とらせたんだが、
ありゃ、どうみても工事費0の見積を出してきたな…。

324 :NI:02/07/25 22:42 ID:ctNwHcQ+
>>323
なんだ。あなたの会社が悪いよ。それは。
あまりにも叩けばベンダーの方も質を落としてくるでしょ。
さすがに手抜き工事みたいなことはないだろうけど、エースの技術者や
細かいところまで気が付く工事屋さんは使わないだろうね。

325 :N-car:02/07/27 00:24 ID:???
いや、実際に発注先の決定権が私に無いんですよ。
すべてうちの購買が管理しちゃってますし。

それに、案件とりたいからと勝手に値段を下げたのはNOS側なんですね。

その案件に対して、普通の見積で80000K強の金額だったのですが、
段々とその3社が値引いてきまして、うち2社が50000K前後に対し、
NOSが33000Kでした。

他の2社との差が15000Kあるんですよ。

かえって心配になります。
いくら安くても、やるからには最後まできちんと仕事はこなして欲しいものです。

さて、夏期休暇中の工事、どうなるでしょうか…。

326 :TAC_ALARM:02/07/27 00:57 ID:???
>>325
購買が発注先の決定権を握ると安さしか見なくなるぞ。
だから価格をさげてくるんじゃん?

あんたの会社の技術力も終わってるね。

327 :anonymous@ U019049.ppp.dion.ne.jp:02/07/27 07:25 ID:???
>>325
普通に考えて、安ければ質は落ちると思うが…


328 :N-Car ?:02/07/27 08:47 ID:???
>325
> さて、夏期休暇中の工事、どうなるでしょうか…。

ツーかそれうちの会社の話じゃねーのか?

329 :Boo:02/07/27 09:50 ID:???
>>325
別に営業が値段下げたからいいかげんな工事やるって事はないから
大丈夫っすよ。
大体、工事やってるほうは全体的な値段なんか知らんし。
案件の値引き云々で技術・工事の人間選んでるとは思えないなぁ・・・

っていうかそんなに値引きしてるアホはどこの営業だ??
小1時間問い詰めたい・・・・

330 :Boo:02/07/27 09:58 ID:???
一人のエンジニアがJuniper,Nortel,Cisco,セキュリティ関連なんでも触れるわけ
はないので案件で使われる技術の難易度などで得意な奴が
アサインされたりするのでしょう。
つーかね、製品多すぎて分担しなきゃ覚えられませんよ・・・・


331 :らうたー:02/07/28 00:35 ID:FJsKL6Op
>>329
>そんなに値引きしているアホ
漏れの知っている範囲ですと、NOSは某社よりもずっといけいけで
値引きしますよ。
昔のプライドの高さを考えると嘘みたいな値引き。特にエンジニアの
インテグレーションフィーを極端に値引きしてきます。

332 :らうたー:02/07/28 00:39 ID:???
>>330
特に、ルータ・スイッチとセキュリティ(CiscoではPIXなど)は
必要とされるスキルが違いますからね。(つきつめて行けば
同じなのかもしれませんが、簡単にはねー。対処できない)

333 :anonymous@ csh12-14.pas.mbn.or.jp:02/07/28 00:51 ID:???
NOSの中途採用の営業が、、、、
あ、いやいや、これ以上言えません

334 :Boo:02/07/28 00:57 ID:???
一部上場の弊害ですかね・・・
売上高を毎年増やさないといけない⇒ノルマが高くなる⇒案件取りたい
⇒手っ取り早いのが値下げ⇒受注⇒ウマー

専門商社なんだから利益確保しなきゃ意味ないのにねぇ・・・





335 :らうたー:02/07/28 01:29 ID:???
>>334
うちも似た感じです。
売上増やすために→社員増やす→新卒・中途大量採用→営業スキル低下
→勝負は金額だけ→利益率悪化→より売上を伸ばす計画
競合が多すぎるのが原因でもありますね。
寡占な業界になって欲しい今日この頃。

336 :nobody:02/07/28 09:22 ID:PMHvTqMj
>335

寡占は良くないと思うけど、健全な状態になってほしいと思います。
>IT業界全般

337 :N-car:02/07/29 00:09 ID:???
>326
そうなんですよね。
うちらとしてみれば、価格より技術力で選びたいんですけどね。(泣)

>328
あれ? そうですか?
NTCって言えば分かります?

>329
でも、実際の工事を終わらせて、その後に「これだけしか予算無いんですよ〜」
って、下請けが言われたらがっくしくるんじゃないでしょうか?
だったら、あらかじめ予算を下請けに言っておいた方が良いのでは?
そうしたら、やっぱり金額によって作業員も選んじゃうのでは?

>331
そんなに値引きされたら、どれが定価なの?って思いますよ。
それに、その値引率を知っちゃってるわけですから、その先もその値引率を
意識しちゃいますよ。
それでもNOSは大丈夫なのでしょうか?


338 :らうたー:02/07/30 00:10 ID:???
昔はどちらかと言うとCTCの方が値崩ししてたけど最近はNOSがやっている
みたいだ。でも利益出ているからどこかで稼いでいるのでしょう。
この不景気、今年も大丈夫と言う保証はないが。

339 :Net:02/08/12 23:59 ID:TixiE3iK
CTCは売上マンセー!ってイメージがある。営業が力ありそう。
NOSは悪い噂聞かない会社だなぁ。

340 :anonymous@ M052158.ppp.dion.ne.jp:02/08/14 15:33 ID:TTYKqH+d
ハッシュアルゴリズムだと、特定のSource IPを持つクライアントは
必ず特定のDestination IPを持つサーバに接続されますね。
この場合、TCP UDP、ポートが固定かダイナミックかに限らず
振り分けされると思うのですが。


341 :TTPT:02/08/20 07:35 ID:hfGjb2Fq
NOSはこれからどうなる?

342 :    :02/08/21 03:01 ID:???
>>341



禿げだらけになるよ。   禿げ禿げ禿げ!    禿げの百乗!

343 :なぜ?:02/08/21 09:51 ID:xcTCpSOI
?
放射能でも漏れてるのか?

344 :    :02/08/21 12:20 ID:???
nosは、禿げだらけ!

345 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/21 12:40 ID:87g4Fody
http://s1p.net/xcv123

 携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65%男性35%割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
 聞ける穴場サイトです
 


346 :なんでって...なんでも。:02/08/21 21:55 ID:???

>>343

いや....まぁ、宿命かもしれないです、
扱っている機器の種類(メーカではなく)が種類ですし、業務時間中
マシン室かデバッグルームに引きこもっている時間に比例して(略)

347 :貯蔵:02/08/21 23:18 ID:???
NOS、IBMと共同でストレージの会社作ったな。
ネットワーク以外もやるんだネ。

348 :ルーター@通信技術板:02/08/21 23:23 ID:???
>>347
スレ違い。

349 :nobody:02/08/21 23:29 ID:???
>348

意味不明

350 :RIP:02/08/22 00:17 ID:GtNlM1Jg
>>347
ボクちゃん?
ストレージエリアネットワークって知ってまちゅか?

ルーターCrashしちゃったみたいね?

351 :RIP:02/08/22 00:18 ID:GtNlM1Jg
>>347 ×
>>348

まちがえちゃったよ

352 :ルーター@通信技術板:02/08/22 00:21 ID:???
>>348
お門違い。メンヘル板へどうぞ。

353 :おなかいっぱい:02/08/22 22:10 ID:bqLoTxKe
原稿お願いします

354 :PING:02/08/23 07:15 ID:???
ICMP

355 :    :02/08/24 08:41 ID:???


  禿げ

356 :    :02/08/24 21:50 ID:???
>>333 は、禿げです。


禿げウゼェ。   引っ込めこの禿げ!

357 :anonymous@ tpfa2163.246.ne.jp:02/08/25 03:11 ID:hSYej+P1
でマークスとネットワンは?

358 :お値段だけなら:02/08/25 11:51 ID:HiZRElrE
相見積もりとって判定すれば?

技術的には。。。

でもマークスがプロバイダのねとわーくをやってるって
聞いたことあるか?
社内のネットワークだけなら良いが、いまやプロバイダと
接続するのってインターネット接続だけじゃないよね?

そういうところじゃ虎蹴力弱そう。

359 :どれが?:02/08/25 15:22 ID:???
ネットワンとネットマークスとユニアデックスだったら、
どこが良いでしょうか?

360 :ルーター@通信技術板:02/08/25 18:55 ID:???
>>359
就職板
http://school.2ch.net/recruit/
転職板
http://school.2ch.net/job/
へどうぞ。
皆さん以下放置でお願いします。

361 :_:02/08/29 18:58 ID:???
ふと思ったんだが、NOSってそんなにいい会社か。
>>356なんて明らかにNOSの社員だろう。
それに退職時に「私は今後同業他社に入社しません」
とかの契約書にサインさせられるって聞いたんだが・・・。

362 :anonymous@ R184123.ppp.dion.ne.jp:02/08/29 22:48 ID:???
>>361
ごくふつうの会社です。よいところもわるいところもある。

363 :_:02/08/30 00:17 ID:???
>>362
確かにそうですね、すいませんでした。

364 :DOS:02/08/31 01:21 ID:???
しかし、2ちゃんでNOSが叩かれてるとこ見たこと無い。(上の「禿げ」は置いといて)
実は2ちゃん基準ではかなり良い会社ってこと?


365 :どうでも良い事だけど:02/08/31 01:42 ID:???
>364
2ちゃん基準でって。。。
それってどんな基準なんだろ?
板違いで申し訳ないけど。フと疑問に思っちゃった。

366 :Bive:02/08/31 20:40 ID:???
2ちゃんで叩くほど大きくないってことじゃない?

367 :DOS:02/09/01 01:17 ID:???
>>366
でも、単独スレ複数あるな。
そもそもネットワン関係者は2ちゃん見てないか。

368 :nobody:02/09/01 08:51 ID:???
>367

上の方でプライベートショーの案内をしていたヤツがいた。
あれはどう考えても社員でしょう。

369 :anonymous@ W154121.ppp.dion.ne.jp:02/09/01 18:02 ID:???
>>367
死ぬほどみてます。マジデ

370 :Bri0:02/09/02 22:51 ID:???
社内は2ちゃんねらーだらけですが何か?

371 :名無しさん:02/09/09 14:59 ID:adaAiO9i
fusianasanの証拠を残して神になれ>NOS社員

372 :おぎやはぎ:02/09/09 16:38 ID:pStIsBWK
カンケー無いですけどこのipのパソコン壊してください!211.5.7.243 UP.Browser/3.04-SY15 UP.Link/3.4.4


373 :正直:02/09/09 22:41 ID:???
>>371
fusianasanを使うほどの勇気はないっす。

374 :.:02/09/09 23:18 ID:YO3FSOF6
この根性無しが

(゚∀゚) ペッ 
   ヽ。

375 :Ex:02/09/10 08:52 ID:tIiMUnFG
>>361
「同業者に就職しません」って今時そんな事誓約書取る会社有るの??
古い体質だね。

376 :_:02/09/10 13:59 ID:???
>>375
似たようなのだと、同業他社に移るときは
退職金が出ないというところも結構ある。
無視してこっそり行けば問題ないがね。

377 :anonymous@ p7221-ipad01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/09/15 01:46 ID:sU/L+RKS
CTCとネットワンって,28歳でのモデル年収ってどれくらいになりますか?


378 : ・:02/09/22 16:37 ID:???
NOSはどうだか知りませんが、CTCのプロキシでは2chをブロックしています。
従って自宅からしか見ていません。

379 :<>:02/09/23 03:48 ID:rp4AHZjm
>>378
そんなことだから、CTCはネットビジネスでNOSに負けてるんだ。

380 :株価大暴落:02/09/23 23:29 ID:???
>>379
社内火の車だからNOSと競争してるばやいじゃないんじゃない?
実際、底なしに品質落ち続けてて、ほころび出始めてる。
そろそろ化けの皮はがれるな、ココは。

381 :<>:02/09/23 23:48 ID:???
>>380 ← きっと株で大損こいたやつ(w


382 :つーか:02/09/24 02:00 ID:QXCosmWO
CTCもNOSも社内から2chばんばん見れますが?

383 :?:02/09/24 02:42 ID:???
378と382には矛盾がありますが…

384 :そそそ:02/09/25 22:15 ID:???
>382
というかgoogleで検索していると、知らぬうちに2chへのリンクをクリック
していたりする。

ログは取ってるんだろうか...

385 :anonymous@ csh12-12.pas.mbn.or.jp:02/09/26 11:57 ID:???
>>382
CTCの串を通さず、社内からアクセスする方法は現におこなわれている。
あと、CTCの串でも、2chのサーバによってはブロックされていない。

正規の串を通してWebしている場合、たとえググルでリンクをヒットしても、
「SERVER ERROR CALL YOUR ADMINISTRATOR」となるはず。
ただし、ググルのキャッシュは表示されるのは、あたりまえ。

386 :anonymous@ usr010.bc25it.cb3.im.cyberhome.ne.jp:02/10/01 22:33 ID:oxKdJaey
給料はCTCのが高いみたいだね。

NOSはI○Mに吸収されそうな気が・・・。
プロストレージがその布石。

387 :プロスタグ欄人D2:02/10/01 23:25 ID:???
>>377
出所は
四季報だかなんだか忘れたが,
CTC 35歳 平均 740万
微妙な額だ。


388 :aaa:02/10/02 00:07 ID:XzdoDgO6
NOS
【平均年齢】33.3歳
【平均年収】7,080千円

CTC
【平均年齢】34.1歳
【平均年収】7,940千円

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7518.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4739.html

389 :jんj:02/10/02 00:53 ID:???
NOSがI○Mに吸収されたらエライことになるな
SIでこのコンビに敵うところがなくなる。

390 :anonymous@ usr025.bi26it.cyb.im.cyberhome.ne.jp:02/10/04 02:56 ID:Xq0+RwB0
プロストレージってどうなんだろう。

391 :bbb:02/10/04 07:26 ID:3IuQSNOX
>>388
CTCの給与水準、いつまでもつかな。既に下降してるんじゃねぇか?

392 : -:02/10/05 09:16 ID:fOa9LZql
age

393 :123456:02/10/05 09:21 ID:???
e

394 :aaa:02/10/05 14:06 ID:pdlPNnYL
>>388の平均年収って基本給ベースなのかな?それとも残業込み?

395 : :02/10/06 15:44 ID:???
つーか!!!!!!
NOSの営業いい気になってんじゃねぇよ!!!!!
半日稼動が増えただけで10万よこせだと!!!!!
次のネットワーク(来月発注)の時は
Anything
But
Cisco
にしてやるから
NOSとは取引してやんない!!!!!
Ciscoを使う時もCiscoそのものに別のベンダを指定してやる!!!!


396 :aaa:02/10/06 16:36 ID:onAoJLuJ
世の中の仕組みを知らないやつ発見!
こういう客が一番困るんだよなー。こっちから願い下げと言ってみたいw

俺はNOS社員ではないが。

397 :anonymous@ p7236-ipad01funabasi.chiba.ocn.ne.jp:02/10/06 16:44 ID:7Tbl84W1
NOSは質問メールだしてもレスポンスがまちまちだからなぁ

398 :zzz :02/10/06 17:59 ID:isONHKac
でもなあ、インテグレータの中でこの2社以外で
あえていきたいところってある?
(ネット○ークスとか、ネクスト○ムとか?)

399 :Pinky@2ch:02/10/07 01:27 ID:???
CTCは,最近何かおかしい。
NOSは地味だけど,ぼちぼちやってる感じ。
ネットマーク州は,IPTで結構がんばっているような。
ネクストコムはよく知らない。

400 :netman:02/10/07 02:41 ID:wilZB0Hp
ネットワンの経営者ってどんなもん?
ここの株持っていたけど最近暴落気味だし・・・。
個人株主はかす扱いとのうわさも

401 :/:02/10/07 16:32 ID:???
ソリトンって近頃名前を聞かないんだが、
まだあるのか?

402 :anonymous@ p294c66.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:02/10/08 00:45 ID:???
>>400
インテグレータ系であそこまで株価が上がってるほうがおかしいんじゃないのか?
個人株主を大事にしている一部上場企業のほうが少ないと思う。
すべて思い込みだけどね(w

403 :KeepAlive:02/10/08 23:44 ID:???
SAN分野に漕ぎ出したNOS。I●Mがお荷物にならねば良いがな。
がむばって株価あげてくれ。

404 :bbb:02/10/08 23:50 ID:fuWesLRs
I○Mのお荷物親父を押し付けられそうな予感。<プロス○レージ

405 : :02/10/08 23:52 ID:???
>>401
こないだRaddby買いますた
何とか生きてる模様です

406 :   :02/10/09 00:01 ID:???
>>405
Raddbyてソリトンで作ってるRADIUSだっけ?
今丁度RADIUS探してる所なんだけど、どう使える?


407 : :02/10/09 00:09 ID:???
>>406
バカチョンな完全日本語GUIがついてるのが最大の売り
XでもWebでも設定可

それ以外は別に・・・
という感じですかね
設定変更が多いところで手軽に管理したい場合にはいいかも知れないですよ

408 :anonymous@ Ctyfu5DS21.tk1.mesh.ad.jp:02/10/09 00:14 ID:ThNirJkQ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

409 :   :02/10/09 00:15 ID:???
>>407
アカウンティングの詳細な統計とか取れる?
どうもフリーのRADIUSはアカウントティングが貧弱で・・・

410 : :02/10/09 00:32 ID:???
>>409
詳細ってのがどこまでかわからんけど、
接続時間とか、送受信バイトとか、取り合えずradius-acountがサポートしてる属性は使える

具体的に何がとりたいの?


411 :IT戦士:02/10/11 22:22 ID:mVu8jYnN
CTCに行けば 社内不倫しまくりらしいです。会社にばれても、もみ消してくれるよ!
男にとっては、楽園です。現に大阪の某部長はストーカー行為で訴えられても、注意だけで
相手の女性(現オラクX)が退職に追い込まれたよ!マジの話!CTC社員に聞いてみて!

412 :anonymous@ CBCba-159p194.ppp13.odn.ad.jp:02/10/12 00:12 ID:fylPk6bR
NOSってシスコ屋NO.1なのか?
営業はDQN派遣ばかりだぞ(w

413 : :02/10/12 08:51 ID:???
>>412
No.1なわけ無いじゃん、規模から考えても
普通に考えてNECかCTCだろ


414 :¥[:02/10/12 09:30 ID:S6rI3j7Q
聞いた話によれば、NOS CTC NECの順だそうですよ。
もちろんCiscoに限った話ですが

415 : :02/10/12 10:16 ID:???
>>414
それって、保守含めた売上の話じゃない?
CTCやNECは保守はCTC-TとかNECシス建とか、グループ会社にがやるから、
単なる数字のマジックだと思うんだけど?


416 :¥[:02/10/12 10:30 ID:S6rI3j7Q
>>415
Ciscoからの仕入れ額でのシェアです。

417 :415:02/10/12 10:37 ID:???
>>416
サンクス

そうだったのか、、、、
NOSってパッとしねーなとか勝手に思ってたんだけど、
うちがNOSから買ってないせいだけだったのかもしれない

あと、悪い噂いっぱい聞いてるし
#Ciscoのリセラー部門じゃなくてSI部門の方の話だけどね

418 : :02/10/12 10:58 ID:GGxKpBr9
>>412
NOSの営業に派遣なんていたっけ?
DQNはいるけど。

419 : :02/10/12 13:36 ID:???
みんなドキュンさ
ははははは

420 :名無しさん:02/10/12 14:35 ID:???
>>418
マジレス。
派遣が多いのはCTC。
人にもよるが、DQNではないと思われ。

421 : :02/10/13 21:47 ID:???
メディアなんとかから派遣が営業で行ってるぞ

422 :合併:02/10/14 01:36 ID:DqkD22ds
CTCとNOSが合併したらすごいと思わん?
Cisco系は独占に近くなる

423 : :02/10/14 12:58 ID:niQIdwmL
>>421
それってMCSじゃないの?
NOSの子会社の。

424 :     :02/10/14 14:15 ID:???
所詮、NOSもCTCもCISCOの子会社には
変わりない。


425 :anonymous@ pdf55a8.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:02/10/14 15:16 ID:???
>>424
子会社の意味ってわかってるのか・・・?

426 :ccc:02/10/14 15:40 ID:3AxmG/7N
プロストレージってどうなの?

>>425
厨房は放置に限る。

427 :anonymous@ y216249.ppp.dion.ne.jp:02/10/14 16:01 ID:QWKAjug+
>>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1034576493/

パソ上級の方!応援求む!

428 :wr t:02/10/14 18:09 ID:+1Arejz1
>>424
子会社みたいなものと言う意味で言っているのだとしても、ちょっと
認識が甘い。NOSはCisco依存だが、CTCはCiscoじゃなくてSun依存。
Sunの子会社みたいなもんと言う表現が正しい。
# NOSとCTCのCisco販売シェアは同じくらいだが、会社の規模が違う
# その差が何から生じているかと言うとSun製品の販売額

429 : -:02/10/14 18:18 ID:???
>>422
I●MがNOSを欲しがっているという噂。

430 :ななななし:02/10/14 18:23 ID:???
プロストレージはIBMからNOSに声をかけたらしいしねぇ。
IBMがNOSを吸収するひもそう遠くはないかもしれない。

431 :ああああ:02/10/14 19:12 ID:???
IBMのネットワーク部門は独立して
AT&T GNSだよね?
あっちはどうすんだ?
またネットワーク部門を作るのか?


432 :いいいい:02/10/14 21:15 ID:???
>>431
NOSとAT&Tで競争させてダメな方は切る、とか。
まあ、NOSがIBMを相手にするかどうかだが。

433 :うううう:02/10/14 21:18 ID:???
>まあ、NOSがIBMを相手にするかどうかだが。
たぶん、無理だと思う。


434 :wr t:02/10/14 22:07 ID:rjSeTOdN
>まあ、NOSがIBMを相手にするかどうかだが。
逆じゃないの?IBMがNOSを相手にするかどうか。

435 :ccc:02/10/14 22:12 ID:3AxmG/7N
完全買収は無理としても資本参加はありそうだな。
ようはNOSの兵隊を自由に使えればいいんだから。

IBMは企業買収に積極的だからな。JITとかエクサなんかもそうだろ。

436 :eeee:02/10/15 20:51 ID:???
>>434
NOSを手に入れたら、なにかと都合いいじゃん。Cisco絡みは。
Iにとってはかなりおいしい買い物だと思うyo。

437 :新卒:02/10/17 22:33 ID:WFJZ7HMj
漏れも両方内定もらってCTCえらんだんだけど、この洗濯間違って ないよね?

438 :DDOS:02/10/17 23:59 ID:???
>>437
えっ、CTCを選んだの?・・・・・・・・・・・・・・。
がむばれよ!

439 :kkk:02/10/18 00:06 ID:Abq70jo3
珍しい香具師がいるもんだなー。

440 :anonymous@ YahooBB218132106104.bbtec.net:02/10/18 01:11 ID:S6LQVveF
>>437
シコスいけばいいじゃん

441 :anonymous@ YahooBB229012072.bbtec.net:02/10/18 01:58 ID:gME7RxjV
>>431
IBM本体が最近バンバンCisco製品売りまくってるヨ
大企業の顧客やビジネスパートナーと称する代理店を沢山かかえているし、
サーバーやアプリケーションとセットのソリューションで営業できるから、
単なるネットワーク屋のNOSでは対抗できないだろ。
ソリューションを持っているCTCなら、そこそこ互角に戦えるかも。
NEC、日立などのメーカー系にも押されて、NOSはいずれ消えていく運命。


442 :NOSのほうがいい:02/10/18 09:12 ID:???
>>440
ciscoの新卒は学歴高くて、基本的能力が高くないと
入れないと思われ。


443 :新卒:02/10/18 13:41 ID:KDe1kYm2
....。
CTCそんなにだめですか?
シコスばかり扱いたくなかったので選んだのれすが。同様の理由でシコスは受けなかったのれすが。

444 ::02/10/18 13:54 ID:???
見てみろよ。
CTCは分母が大きくなりすぎて、やばいって知らないの?


445 :x:02/10/18 14:42 ID:cr+7pXQj
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


446 :CTCのほうがいい:02/10/20 15:10 ID:g4+3UYOO
NOSもCTCも節操がないから、大きいほうがいいんじゃないの?
NOSはシスコと心中。CTCはサンと心中すると思ったらシスコに乗り換えて、またなんとかするんじゃないの。
むかーし、むかしWANGとかも扱ってたな・・・・。

447 :_:02/10/25 08:13 ID:btqJ8mQd
技術力つけるならNOSだな。内部の研究資料を読めば分かる

448 :1:02/10/26 00:09 ID:???
正直はずかしいんですが・・・・

449 :NOSって:02/10/26 18:31 ID:???
人情が感じられないんですが・・・・

450 :CTCって:02/10/26 23:56 ID:???
>>449
CTCには人情が感じられるの?

451 ::02/10/27 02:27 ID:???
>>449-450シスコの人に聞くのが一番だな。どちらからも質問来るわけだし。
最近はCTCTが旬だそうだが。

452 :_:02/10/27 14:50 ID:2DtshGvU
Cisco新卒でしたが何か?

453 : ほげ:02/10/28 03:58 ID:???
>>452
2001年度入社は逝って

454 :CISCO K.K.:02/10/28 21:11 ID:???
>452
数年前まで新卒とってなかった==>最近入ったDQN新人
OK?


455 :_:02/10/28 22:35 ID:Mwu2J4Gc
来年入社ですが何か?

456 :あのDQNですか?:02/10/29 00:48 ID:T7WPUb4f
WS-X6KS2-MSFC2にPFCを平気で乗せたり(藁
フォーマット間違えたフラッシュを出荷したり
対応していないミニディスクを「動作する」といったり
PAのモジュール名印刷ミスを修理依頼したら、マジックで書き直してよこしたり、(藁
WEBの誤字脱字をなかなか直さなかったり(藁
がむばって逝ってください。

457 :anonymous@ cse35-17.yokohama.mbn.or.jp:02/11/01 21:33 ID:seWnBX72
>>451
質問とは???
TACに質問って事か?
そりゃ無い

458 :どっちがいいかな:02/11/02 00:01 ID:???
CTCとネットワンって今後どうなっていくの?


459 :abc:02/11/02 01:27 ID:fFRNQikS
CTCは肥大化しすぎたな。大幅なリストラやらないと生き残れないだろう。
NOSは今のままコア・テクノロジー路線で行けばニッチ市場で生き残れそう。
欲かいて手を広げようとすると・・・略。

あくまでも独断と偏見。

460 :ISビル脱出者:02/11/02 03:03 ID:???
>>458
CTCは分からないけど、NOSはISビルに行ったら不幸だ。
ISビル内の食堂はフジテレビの人以外は使えないし、コンビに近くに無いし。
腹が減っていく・・・・・・・

461 :N??Tの方が地獄:02/11/02 08:03 ID:???
>460
やる気がないだけのような・・・
朝、コンビニで買っていくか、弁当持参だっていいじゃん
やる気のあるやつは、飯代削ってでも勉強してるよ
>458
NOS 一通り勉強しておけば、よそでも雇ってくれるから

462 :anonymous@ R210114.ppp.dion.ne.jp:02/11/02 09:48 ID:J9FepSQ6
>>461
>>NOS 一通り勉強しておけば、よそでも雇ってくれるから
NOSに限らず同じだろ。

463 :461:02/11/02 10:25 ID:2Uzm+J5Z
>462
CTCは細分化されすぎ<勉強できる分野が限定される って事だよ
大きくなりすぎた弊害だな。
NOSとCTCの話なので、余談だが、NOS CTC以外は、どこまで社内で技術を
持っているかがポイントになる。また、中規模でも技術資料を社員に公開したがらない某会社
みたいだと、話にならない。

464 :anonymous@ R210081.ppp.dion.ne.jp:02/11/02 13:02 ID:P3LuOgId
>>463
CTCは細分化されすぎって…。逆だろ。
おれのイメージではNOSは専門的、CTCは手広く浅く

465 :ISビル???:02/11/02 14:29 ID:???
>460
ISビルって何やってるところですか。テクニカルセンターって書いてあるけど。
保守部門?

ウェブをよく見ると品質管理センターなんていうのもあるね。
場所からすると倉庫?


466 :__:02/11/02 16:21 ID:???
>>465
ISビルは研究中心


467 :研究ぅぅ!?:02/11/02 16:29 ID:yuKcUM8X
NOSはメーカじゃないし、何を研究するのよ?
ただの検証じゃないの?

468 :461:02/11/02 16:39 ID:2Uzm+J5Z
>464
提携会社に派遣で入って、NOSにも、CTCにも行ったけど、そーいう経験あるのかな?
CTCの手広く浅くってのは、全体での取り扱い品目やサービスの話で、個人になると別
ちなみに、NOSで勉強したことは、初歩からcatのネイティブIOSまで、ルータも2500から
GSRそれに、VXRのマイクロコードまで。OSPF VOIP VPN BGPv4などなど。後はcisco以外も少し

469 :>468:02/11/02 19:32 ID:???
たまたまあなたの周囲がそうだったから誤解しているんじゃ?
私の知っているCTCのNE(CE)連中はCatalystからGSRまで全部携わっている。
人によってはSun関係もヘルプしていたりも。

470 :キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!:02/11/03 02:25 ID:???
>>468
>>469
どっちの会社でも同じだよ。
CatだろうとGSRだろうと携わるべな
それが客の意向であれば

471 : :02/11/03 07:53 ID:oCLVsDam


ネットワン
ユニアデックス
ネットマークス

上の3社って、社会保険制度は整っていますか?
会社の年金ってありますか?
健康組合はありますか?


472 : :02/11/03 08:06 ID:???
>>471
★ネットワークエンジニアになりたい★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028968778/

473 :461:02/11/03 16:24 ID:AYukZeux
>469
関わるだけなら、営業を2年やれば、一通りやると思う
漏れは、スイッチと、ルータの区別もつかない新人から、3ヶ月でNPそのあと3ヶ月勉強して
CTCへの派遣として、もぐりこんだ。そっちの方が勉強できそうだったから。
でも、実際ちがったな・・・配属された場所が悪かったのかもしれないが、営業とか障害対応なら、もっとCTCでも勉強できたかもしれない。
正社員になるため、今の中堅DQNにいるけど、ここも賃金がマシってだけ
NOSは嫌いだが、勉強には勧める
NOSからみれば、部外者だったのに、勉強はさせてもらったし、応用2と3の資料で、コアな事も学んだし

>471
待遇や、補償制度は、CTCのが上ですね
この辺は正社員じゃなかったので、詳しくは知らないが
NOSでは、カンジュース1本80えんだった、<これは得かな?


474 :>>473:02/11/03 17:15 ID:???
悪いけど、どこの会社でも「社員」と「派遣社員」では与えられる仕事も
与えられる教育機会も全く違いますよ。
「派遣社員」に高度な教育を施しても、引き上げさせられてしまっては
投資した分だけ大損になるからです。
それに、あなたの場合、素人から始めたわけですから、GSR使うような
基幹部分の仕事を回してもらえるわけが無いでしょう。
スキルに応じた配属先、仕事内容、教育機会が与えられたと言う事です。

475 :>>474:02/11/03 17:55 ID:???
GSRってそんなに珍しいか??
誰がやっても変わらんよ、


476 :>>475:02/11/03 18:16 ID:???
比率的に逝けば珍しいだろ。この金額の物は飛ぶようには売れんよ。

477 :461:02/11/03 18:19 ID:AYukZeux
>474
>475
たしかに、出庫はGSRはIOS入れて、マイクロコードをUPして、通信チェックして、
引き渡して終わり 10分かからない作業
営業は、渡すだけか、客先に既にあるconfigを入れるだけ程度
素人でも、できるよ。客もOCNとかしっかりした所に、限定されるし つまり楽
それよりUBRの厄介な奴の方が100倍面倒臭い

478 : :02/11/03 19:09 ID:???
人の作ったconfig入れるだけなら素人でも出来ますね。

479 :>>474:02/11/08 02:06 ID:eFGwLxAf
それをやっちゃうのがNOSなのよ。

480 : :02/11/08 04:23 ID:???
マジレスすると、保守部隊とプリセールスはかなりベンダを特定した選任
インテグレーション部隊は特定のベンダだけじゃ話にならないので、かなり広くやってる

でもCiscoとSun以外は意外なほどLAB環境が貧弱
SmartBitの台数すら満足な数じゃ無い
GSRよりSmartBitの方が数は少ないんじゃないかな?


481 :__:02/11/08 10:32 ID:???
>>480
言えてる。
でも、IBM系ともなんか盛り返してきたな。
と言ってもやっぱり、CiscoとSunに比べると
社内のイントラネット見ても明らか

482 :~~:02/11/08 20:57 ID:???
>480
>481
CTC or NOS?


483 :_:02/11/09 00:46 ID:???
>>482
ネクスト○ム

484 :===:02/11/09 04:16 ID:BZiK2JDf
CTCの営業、サイテー
まともに社内の調整さえできていなから
見積もりもいい加減!
2度と発注しないぞ!


485 :__:02/11/09 16:12 ID:???
>>482
NOS


486 :nos-sage:02/11/09 17:09 ID:???
>480
使いたいときに使えないし>SmartBit
生産性下げているということわかってないのか>上の人

PC1台買うにも社長決裁というDQNなのでしかたがないか
わかってないやつが権限もってるので終わってる


487 :>>486:02/11/10 00:17 ID:???
うちもほんの少数。台数少ないので、ユーザから負荷試験要求されても応えられない
事が起こる。そうした場合は、あの手この手でごまかしているよ。
追加コストが発生しますが…とか、納期と構築スケジュールを考えると…とか。
負荷試験以外のテスト項目がたくさんあって…など。いやになるよ。

488 :anonymous@ fwisp8-ext-y.docomo.ne.jp:02/11/20 17:51 ID:???
犬鍋が食いたい・・・

489 :sage:02/11/23 00:33 ID:QpCQdfWO
今日変なメールがネットワンから大量にきたんだけど
ほかに被害者いない?


490 :489:02/11/23 00:38 ID:???
あげちまった。。。つかれてるな。。。

491 :q:02/11/23 01:59 ID:???
>>489
どんな内容?

492 :anonymous@ PPPa442.chiba-ip.dti.ne.jp:02/11/23 12:50 ID:oycQfZvX
NOSもサーバなど手広くやろうとしてるね

493 :server:02/11/23 18:56 ID:???
>492
箱だけで買ってくれるんか???

494 :社員:02/11/23 21:55 ID:WDB4ixI/
>>493
社内バックアップがまったくできないので、営業としても
怖くてうれたもんじゃないです!

495 :?:02/11/25 22:12 ID:7m44KJbQ
>492
同意、NOSはサーバできるの?


496 :初心者なみ:02/11/25 22:37 ID:???
>491
あほやっちゃったみたいだね。朝、客先で打ち合わせしていて知り、恥かきますた
親切なお客さんで、心配してくれたよ、うちの会社の行く末

497 :これに返信したら全員に配信される罠:02/11/25 23:25 ID:idycS3xh
Subject: [customer-ml 1] □■□ネットワンシステムズ(株)よりの新製品ご案内
□■□


お客様ご各位

本メールは、弊社プライベートセミナー、展示会等にご来場を賜りましたお客様へ配
信させて
頂いております。ご参照、ご検討下さいますよう宜しくお願い申し上げます。
尚、今後、メールでの新製品情報のご案内をご希望にならない場合は、大変お手数で

ございますが本メールに返信にて"配信不要"の旨ご回答下さいますようお願い申し上
げます。

498 :ん?:02/11/26 00:00 ID:???
>497
未承諾広告※じゃないの??

499 : :02/11/26 00:12 ID:???
>>497
大変申し訳ございませんでした。

500 :497:02/11/26 00:48 ID:BPz9bpnz
対象者に説明があった方がいいと思いますよ。
うちの会社でも「変なメールが・・・削除するだけでいいんでしょうか」
とか相談が数件来ました。

セミナーでメアドを書いた場合、未承諾広告なのかわかりませんが、
親切に返信したユーザーが被害をこうむったんですよね。


501 :返信しますた:02/11/26 21:55 ID:???
>497
Subjectに□■□とか入れる時点でDQN決定

502 :社員:02/11/27 00:31 ID:???
>>495
営業が売りたがりません。
少なくとも技術者が少ないし保守もできない。
つまり話にならない。

>>497
業務の人は客先に直接出ないから絶対にわからないでしょう。
対象者3000人以上とかだとおもったけど・・・

>>501
一部のDQNの為に会社がDQN扱いされるのがつらいです。

503 :ahoga:02/11/27 00:41 ID:???
>>502

そういうお前のカキコのせいでDQN扱いされるのがわからんのか?

社員なら他のヤシのせいにしないで謝罪しろや。

お前みたいな被害者ヅラしたヤシのカキコが一番胸糞わるいわ。

504 :((;゚Д゚)ガクガクブルブル:02/11/27 00:56 ID:???
>>503
今回の件、誠に申し訳ございませんでした。
502に代わり深く謝罪申し上げます。

近日中に正式に今回の件についてご報告する形になると思います。

505 :関係会社:02/11/27 20:23 ID:???
NOSの営業が、アホみたいな金額で受注してくるので、
会社の利益がほとんどありません…。

ちっとは、人件費も考えてくれ

506 :sage進行:02/11/27 23:33 ID:???
>>505
下請けってそんなもんさ。
お互いがんばろう。

507 :age:02/12/04 02:06 ID:???
そろそろ某茄子か

508 :yty:02/12/10 20:29 ID:???
ええ 今日です 某茄子


509 :   :02/12/18 13:22 ID:tVPll45c


CTCは800億の赤字隠しているのだよ。

510 :山崎渉:03/01/15 22:28 ID:???
(^^)

511 :anonymous@ csh2-2.pas.mbn.or.jp:03/01/17 18:46 ID:???
てすつ

512 :anonymous@ proxy102.docomo.ne.jp:03/01/25 13:42 ID:j8HeBXRS
ウォーターフロントちょっと間違えば倉庫街

513 :網屋:03/01/26 11:25 ID:l4iBfw/B
CTCも勤務先が九段とは限らない。
新宿というか初台の可能性もあり、支店がいっぱいあるから地方勤務だと・・・・。

514 :_:03/01/27 09:51 ID:???
沖縄コールセンターとか


515 : :03/01/27 23:55 ID:TqhcBZRS
木場の倉庫勤務とか。。。
CTCTの本社だったんだよな。あそこ。おとろしい。

516 :anonymous@ p21036-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp:03/01/30 23:17 ID:lngqJvxL
NOSはサービス残業あるのでしょうか?
残業代は実労働時間できちんと支給されますか?

517 :sage:03/01/30 23:46 ID:???
>>516
営業は営業手当てで残業代なし。
技術はつく。

518 :516:03/01/31 01:08 ID:???
>517
ありがとうございます。
NOSの技術系の人の平均残業時間はどのくらいかご存知ですか?

519 :nos:03/01/31 02:21 ID:uStMUQIs
100万年

520 :anonymous@ white5.scn-net.ne.jp:03/02/03 23:30 ID:0eHfYJ5/
NOSって社員の服装はどう?
あとフレックスとか導入してるの?

521 :sage:03/02/04 22:43 ID:???
>>520
実質服装は何もいわれない。ありふれたスーツ&OLルック。
フレックスはない。
事業部の場合、毎日超長時間勤務だからあんま関係ない。
事務方は楽そうだから関係ない(´・ω・`)

522 :( ´_ゝ`):03/02/05 01:26 ID:???
フレックスは導入しとる。

523 :nobady:03/02/15 22:46 ID:???
顧客の業界も微妙に違うのでは.

524 ::03/02/17 20:25 ID:???
>>519
warota
人にもよるけど、土日にメールがばんばん来るし、平日は朝の4時にメールが来たりとか、、、

525 ::03/02/21 02:33 ID:???
age

526 :_:03/02/25 11:02 ID:???
サービス業と卸売業の違い

527 :anonymous@ i191019.ap.plala.or.jp:03/03/01 02:06 ID:Os6rk28y
引き出しの中に予備のネクタイと髭剃りがあって、はじめてネットワンの社員として認められます

528 :転職:03/03/04 14:55 ID:???
転職検討中だけどネットワンシステムズって月給20万9000円以上(住宅・都市手当含)と
書かれているんですが基本給はどのくらいですか

529 :カリデカ@NE:03/03/05 22:48 ID:Od0KlQmm
う〜、マンコ

530 :カリデカ@NE:03/03/05 22:56 ID:Od0KlQmm
ところで、質問なんだけど
CTCorNOSorネクストコムorネットワークスorTCSって中途で入るには、どの位のレベルがいるのよ。
漏れは、年齢32歳:経験1年未満の腸DQN★自慢じゃないけどね(笑)
前職は、健康器具の肛門販売やってた。
この板の愚民でだれか中途で、入ったやついる。
漏れの年齢で、挿れる企業募集。
年収は、一千万は最低ほしいかなぁ。
あ、あと、かわいい秘書突き出
もちろん、経費使いたい放題で

まぁ、こんな所かな

531 :anonymous@ 211-9-60-202.cust.bit-drive.ne.jp:03/03/08 21:45 ID:???
きみ悪いこと言わないから光通信に行きなさい。

532 :名無しさん ◆CSZ6G0yP9Q :03/03/16 12:36 ID:LSuuCsuQ
>531
いや、先物がいいだろ。

533 : :03/03/16 13:23 ID:4de+5DMU
とりあえず両方と取引した結果

*卸値
CTCの方が1〜2割安く卸す
*シスコからの評価
CTCの方を上に見ている
*SEのレベル
NOSの方が上に見えるがこれは
CTCは特定少数のSEに稼動が集中している為
レスが遅いという事情もあるらしい
*営業のレベル
CTCの方がリクエストに的確
NOSは半端な知識でSE的な質問に答えようとする
*施工後のトラブル
どっちもどっち
*調達能力
CTCの方が短納期に対応できる

ま、NOSには二度と仕事をやらねぇよ


534 : :03/03/16 15:32 ID:???
>*シスコからの評価
>CTCの方を上に見ている
うちに来てたCISCO営業からはNOSのが評価高かったな。
>CTCは特定少数のSEに稼動が集中している為
>レスが遅いという事情もあるらしい
これって働くほうには致命的なんのでは?
客にも特定少数のSEにもいいこと無いと思われ

そんなうちはNOSの客。別に問題なくちゃんと対応してくれてるよ
午前3時にあたりまえのようにメールが来るのがこわいけど(藁

535 :TAC:03/03/16 17:30 ID:???
NOSは保守部門をNSATに委託している

536 :( ´_ゝ`):03/03/16 21:04 ID:???
午前3時にメールしちゃマズイですか?

537 :  :03/03/17 23:11 ID:???
>>535
NSATはNOSの保守会社だから当然でそ、、、
CTCTみたいなもん。

538 :tantei:03/03/17 23:52 ID:???
★あなたのお悩み解決致します!!
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します!!
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも!!
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します!!
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します!!
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します!!
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします!!
 直通  090−8505−3086
URL  http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール  hentaimtt@k9.dion.ne.jp
   グローバル探偵事務局 



539 :-_-:03/03/18 06:21 ID:???
>533
漏れはCTCとの取引は保守以外の新規では依頼していないが部分的には同意

Ciscoの技術陣からみた技術レベルはネットワンの方が高いようです
ネットワンと比較するならネットマークスが妥当かも

同じCiscoでもハイタッチは糞。動きもしない新機能を売り込みに来る
ネットワンに聞いてみると検証したがまともに動かないと・・・
そういった意味でハイタッチとネットワンは一部では不仲!?

卸値と納期はどっちも一緒。もし同じ製品で一方が異常に納期が早い場合は
在庫抱えているということで逆によくない

540 :  :03/03/18 12:17 ID:???
>>539
どの辺りが同意?

541 :539:03/03/19 04:26 ID:???
>540
テクニカルな質問に営業が答えようとするところ
ときどき頓珍漢な回答よこすんだよね
技術に答えさせろよ>ネットワン

542 :anonymous@:03/03/19 23:12 ID:???
ハイタッチってなに?
googleで調べてもよくわからないのだが。
パパラッチでもないし。日立を意味する隠語?

543 :ベンダー担当者:03/03/19 23:47 ID:???
ハイタッチというのは、死す子等がやってますが、顧客に直接アプローチすることです。
死す子等では販売は100%販売会社が行っており、死す子は注文書を待っていればビジネスが成立します。
ベンダーから見て販社が手を抜いているから、自分たちが直接顧客にアプローチしてビジネスを開拓するという思想に基づいて実施されています。
その実は、顧客の情報収集をして、楽な仕事を引き受け、めんどくさいことは販売会社に回し、それでいて売り上げ等の評価は、自分がやったように自慢できるという、ベンダーの担当者から見ておいしい仕事です。
なお、売り上げが足りないときは、販売会社を回って、注文書をもらうよう、頭を下げて回るという苦しみ(?)もあります。

544 : :03/03/22 01:26 ID:???
>>533
SEのレベルってとこは書いてあること
思いっきりCTCの方がマイナスじゃね?

>>539
不仲というか立場の違いかと
ハイタッチは新機能や新製品売り込むのも仕事だけど
販社は動かないものは動かないというのも仕事
ここで食い違う場合は将来は動くだろう、
って見方すればいい場合もあるし

>>543
注文入れないと…って脅し入る人もいますけどね

545 :defect:03/03/22 04:08 ID:???
>>543
ハイタッチはうざいんだよ。

546 :defect:03/03/22 04:10 ID:???
そんな私はTACの人間(藁

547 :anonymous@ FLA1Aah200.fks.mesh.ad.jp:03/04/01 02:37 ID:???
内定貰えなかった。
すごく入りたかったのに。

548 : a:03/04/01 07:07 ID:???
>>547
どっちに?

549 :anonymous@ FLA1Aag122.fks.mesh.ad.jp:03/04/01 13:25 ID:???
nos

550 :新人?:03/04/01 14:17 ID:???
新人どの程度とってるの?>nos

551 :名無しさん ◆CSZ6G0yP9Q :03/04/01 22:23 ID:ily8opY1
この板にCTC、NOSどっちの人間もいないみたいだね.
ってかホントのことはカキコできないか

552 :  :03/04/03 00:23 ID:???
>>551
社員ですがなにか?

553 :転職前線@危機一髪:03/04/03 21:09 ID:rf1W3MQp
>>551
シャチョーですが何か?

554 :転職前線@危機一髪:03/04/03 22:19 ID:bjnhXybU
>553
あっ、シャチョー。お久しぶりです。

555 :anonymous@ FLA1Aaf102.fks.mesh.ad.jp:03/04/03 23:24 ID:???
>>550
50人くらい募集してます。

556 :_:03/04/04 01:02 ID:???
>>551
あんた就職板の石油スレに居なかったか?

557 :転職前線@危機一髪:03/04/04 22:20 ID:91oRxU2M
鷲は、フィリピンパブが好きな
シャチョーだが何か?
フィリピンのおなごは、誰にでも「シャチョーさん好き好き」
と尻を振ってくる。
ティムポの乾く暇が無い。

ついでに金もない。
そんな我が社は、会社更生法申請中!!

558 :anonymous@ pl146.nas922.d-osaka.nttpc.ne.jp:03/04/04 22:41 ID:6oXNi28y
>557
> そんな我が社は、会社更生法申請中!!

なんだ、ネク○○コムのシャチョーだたーか。

559 :anonymous@ 61-22-102-184.home.ne.jp:03/04/05 07:58 ID:???
液晶テレビ「AQUOS」が当たるチャンス
http://camellia16.fc2web.com/gpoint.html

560 :anonymous@ PPPa880.chiba-ip.dti.ne.jp:03/04/05 13:41 ID:dnz23WBf
>>556
あんた就職板の石油スレに居なかったか?


561 :転職前線@危機一髪:03/04/06 01:28 ID:Kl9OEQb6
最近は、中華のオナゴも捨てがたい。
フェラは、機械的で歯も当たるがあのそそるスタイルはたまらん。
挿入中、アー・アーと演技丸出しの姿勢もたまらん。

>>558は、そんなにやばいのか?

562 :あぼーん:03/04/06 01:40 ID:???
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

563 :hts氏ね:03/04/06 12:33 ID:???
>>561
ネ(ry はヤヴァイらしいねぇ。
あと、Dは社員半減らしいけど、どうなんだろう。外資系らしくさっさと
廃業?

564 :-_-:03/04/06 15:35 ID:???
>563
Dにいった人たちはどうなったの・・・ガクガクブルブル

565 :anonymous@ pl146.nas922.d-osaka.nttpc.ne.jp:03/04/06 20:00 ID:4fQJ0437
>563
Dってなに?

566 :c:03/04/06 20:02 ID:QYtPXBxP
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

567 :金正日:03/04/06 20:10 ID:???
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  http://www.saitama.gasuki.com/hangul/
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

568 :あぼーん:03/04/06 20:30 ID:???
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/yamazaki/
  __| | .|    |         \
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     \_____________
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

569 :あぼーん:03/04/06 20:31 ID:???
 ( ・∀・)< こんなのみつけたっち♪ 
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html

570 :anonymous:03/04/06 20:43 ID:???
>>565
○CJ これでわからん業界人ならわからなくてヨシ

571 :転職前線@危機一髪:03/04/06 23:06 ID:Kl9OEQb6
情報
創造
日本

572 :anone:03/04/07 00:20 ID:???
>570
知らなくても仕方がないくらい元気がないよね
当時は仕事ができるヤツが結構逝ったけど

573 :anonymous:03/04/07 23:22 ID:???
>572
あそこってそんなにヤバイの?
ウチも一応かかわりあいがあるんだけど。

574 :anonymous@ nissin36139.ccnw.ne.jp:03/04/11 10:50 ID:s6aI0aMt

      ,〜((((((((〜〜、
    ( _(((((((((_ )
    |/ ~^^\)/^^~ヽ| _
     |  _ 《 _  |
     (|-(_//_)-(_//_)-|)    / やっぱもろでしょ
     |   厶、    |    <
     \ |||||||||||| /   \  http://www.media-0.com/www/dvd01/index2.htm
       \_______/ \
       /    \
    ⊂ )   ノ  つ
       (_⌒ヽ
        ノノ `J


575 :山崎渉:03/04/17 12:04 ID:???
(^^)

576 :ageage:03/04/20 00:33 ID:rJ8XmiXU
一応あげとく。

577 :動画直リン:03/04/20 00:41 ID:CnUo7e5q
http://www.agemasukudasai.com/movie/

578 :山崎渉:03/04/20 01:45 ID:???
(^^)

579 :山崎渉:03/04/20 05:57 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

580 : :03/04/24 00:30 ID:???
So○○tonは?

581 :anonymous@ p2131-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp:03/04/24 00:35 ID:xu8ufvh+
http://yahooo.s2.x-beat.com/html/yahooobbs.html

582 :(´д`;):03/04/24 05:53 ID:/rYdWfUc
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

583 :_:03/04/24 06:37 ID:???
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz10.html

584 :anonymous:03/04/26 09:53 ID:???
CTCの新体制は糸宇宙による経営介入なのだろうか
GOTO君もワースト経営者ベスト10入りするなど輝かしい経歴を
残してくれたわけだが(藁

585 :山崎渉:03/05/22 02:07 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

586 :NE:03/05/24 12:21 ID:206ajL4D
                ∧        ∧  イライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライラ
               /   ヽ___/   ヽ    イライライライラ
            / ノ(             \
             |  ⌒   ●   /\   ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |           /  \     | <  おい、ボーナスまだかよ!
     / \\  \        / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _      |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ   /   _
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ      / ̄ ̄ /|
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  |
      \ 昇給皆無 /                 /   |
       \___/                 /      | 

587 :anonymous@ YahooBB219000064049.bbtec.net:03/05/24 23:19 ID:c9n+jrGh
よーし
てすとしちゃうぞどーだ

588 :anonymous@ YahooBB219000064049.bbtec.net:03/05/24 23:19 ID:c9n+jrGh
なるほーど

589 : :03/05/30 21:29 ID:???
あげ

590 :anonymous@ EATcf-28p42.ppp15.odn.ne.jp:03/05/31 00:46 ID:EFPtba5U
バイトみっけた。1000円もらえるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/


591 : :03/06/24 00:35 ID:L8J4k9KO
先週の日刊ゲンダイの記事って誰か持ってる?

592 :anonymous@ YahooBB219181052090.bbtec.net:03/06/24 00:49 ID:i/SkibqS
あるよ。ゲンダイ

593 :あげ:03/06/24 00:50 ID:i/SkibqS
みる?

594 :_:03/06/24 01:51 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

595 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

596 :anonymous@ EATcf-28p42.ppp15.odn.ne.jp:03/06/24 13:16 ID:sETLJu9E
↓ 探し回りました
http://pleasant.free-city.net/


597 :   :03/07/03 02:19 ID:tg1zI05H
NOSって勘違いSEが多い。
SEって名ばかりで、単なるCE。
木を見て森を見ない連中の集まりだね。

正直、ガキばかりで疲れる。

598 :   :03/07/03 02:30 ID:tg1zI05H
>>553

シャッチョー!! 蒸れません?

599 ::03/07/04 03:58 ID:???
>>597
SEとCEの定義を述べてみろや

600 :しね:03/07/05 01:25 ID:0fyEIp6x
>598

自分の会社が2chにでててそんなにうれしいか?

601 :   :03/07/09 00:17 ID:IBKP5TPi
>600

お前が氏ね

602 :n:03/07/09 00:24 ID:4JlD1QIG
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
       ☆見て見て!!
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

603 :MTT:03/07/09 00:33 ID:???

>601

程度がしれるよ。さすがネットワークシステムズ

604 :sage:03/07/12 13:30 ID:???
目くそ鼻くそという事で、終了。

605 :   :03/07/14 01:23 ID:+JSTwBdI
ネットワンには禿げが多いでつ。

禿げガキ

606 :(;´Д`):03/07/14 05:40 ID:MiL9hUxZ
サンプルムービーで逝っとけ
http://www.k-514.com/sample/sample.html

607 :anonymous@ FNAfa-02p1-143.ppp11.odn.ad.jp:03/07/14 22:04 ID:???


608 :山崎 渉:03/07/15 11:05 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

609 :DAT:03/07/22 01:39 ID:???
落ち6秒前。

610 :chobin:03/07/26 09:04 ID:???
age

611 :_:03/07/26 09:36 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

612 :GET! DVD:03/07/26 09:44 ID:zSOezknZ
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆                       
☆★ 送料激安!!  送料激安!!  送料激安!!
★☆      http://www.get-dvd.com      
☆★  激安アダルトDVDショップ        
★☆    お買い得セール1枚500円〜980円!急げ!
☆★    インターネット初!「きたぐに割引」  
★☆    北海道・東北の皆様は送料も激安!   
☆★      http://www.get-dvd.com      
★☆        スピード発送!        
☆★      http://www.get-dvd.com      
★☆        商品が豊富!         
☆★      http://www.get-dvd.com      
★☆                       
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

613 :直リン:03/07/26 09:50 ID:SKHGNNgx
http://homepage.mac.com/maki170001/

614 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:51 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

615 :anonymous@ YahooBB219057123012.bbtec.net:03/08/27 08:56 ID:oItjVuF2
私はCTCを応援します。

誰がなんと言おうと、CTCが好きです。

お兄ちゃんがSEで6年以上頑張ってるから。

毎晩毎晩残業でやつれちゃったけど、奥さん大切にしてるし、誠実な性格は
変わることありません。

本当に尊敬してます。

体壊さないように頑張って下さい。



616 :anonymous@ EATcf-162p122.ppp15.odn.ne.jp:03/08/27 21:40 ID:+DeWgm9H

お気に入り集 ☆

http://beauty.h.fc2.com/


617 :???:03/08/28 21:51 ID:IFNv8Awi
たたない息子が2時間で勃起!
AriXは男性器の機能障害に
勃起力は抜群
インポテンツにさよなら(^^)/~

http://arix.gooside.com/index.html

確実勃起サイト
http://angelers.e-city.tv/index.html

618 ::-(:03/08/28 22:48 ID:???
>>615
そうやって会社にこき使われるだけ使われて使い捨てられて
いくんですね・・
毎晩毎晩残業で奥さんを大切にしているとは思えないんですけど・・


619 :anonymous@ user16.ucatv.ne.jp:03/10/16 16:03 ID:Zb7yEl50


620 :anonymous@ 218.231.160.191.eo.eaccess.ne.jp:03/10/20 00:31 ID:???
とある派遣会社からCTCにネットワーク運用(構築じゃない)で行ってる奴
が居るけど、ああいうのって時給でどのぐらいなんだろ


621 :_:03/11/30 15:35 ID:???
>>620
CTCでは無く、CTCT(CTCテクノロジー)だろ?


622 :おい:03/12/11 20:03 ID:???
ネタないね
みんな元気か?

623 : :03/12/11 23:02 ID:JG2Lul6f
ネットワンに見積もり頼んだらやたら強気の値段ふっかけてきたよ・・
そのあと値下げしても他社の言い値より高いとはどーいうこと?

まぁスポットでスイッチ1、2台なんて相手にしてないのかも知れんが。

624 :CTCSP:03/12/12 15:44 ID:???
首都高3号線下りを走っていると、CTCの看板が見えたらオービスがあるので
減速している、CTCのおかげであそこで引っ掛かったことは一度もない…ありがとう。


625 :禿げ:03/12/12 23:43 ID:auPQUdLu
営業ばかり大切にしてんじゃねーよ

年いった技術は姥捨て山かよっ! 

そのうち技術さん逃げ出すぞ

626 :禿げ:03/12/15 00:57 ID:yjKBy8UJ
もう技術屋は逃げてるよ。っていうか、NOSの佐藤一雄社長がほんとに禿げ(藁)
いい加減、帽子外せ!暑苦しい!

627 :げは:03/12/15 03:54 ID:???
>625
営業のほうがきついよ

>626
逃げ遅れて逝っちゃってる技術も
ガクブル

628 :anonymous@ YahooBB219042068036.bbtec.net:03/12/20 17:33 ID:yzX1lJDR
逃げ遅れ(w

629 :      :03/12/21 15:06 ID:IFM0hNMJ
この両社、転職先としてみてどうですか?

残業時間とか、給料とかの話を希望。

630 :anonymous@ y102016.ppp.dion.ne.jp:03/12/21 15:21 ID:???
©

631 :anonymous@ y102016.ppp.dion.ne.jp:03/12/21 15:25 ID:???


632 :佐藤一雄:03/12/28 05:48 ID:???
NOSはダメだね。
殆どメディア通信に丸投げだし。

投げられたメディアもクソ社員ばかり。



633 :anonymous@ usen-221x241x191x81.ap-US01.usen.ad.jp:04/01/02 10:26 ID:l/gImYoq
NOSはCCIEになったらおさらばだね。
しかし、あんなにあからさまに社内でCCIE情報出回ってるのに
CISCOは何もいわんのかな?

634 :_:04/01/02 12:32 ID:???
>>633
どこの会社も同じことやっているようだな
χさん対応宜しく



635 :sage:04/01/27 07:27 ID:???
R&Sは既に価値が無い。だから情報を曝しても何も言われない

636 :anonymous@ ntsitm070128.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:04/01/31 18:08 ID:???
>>623
NOSは普通に高い。
お得意様相手でも、相見積もり取るまではすげー値段ふっかけてくる。

スポットで1,2台だったら、どうやっても他と同じ値段では
変えないんじゃないかな。

637 :_:04/01/31 23:43 ID:???
>>636
社員だと安く買えたりしないかな

638 :anonymous:04/02/01 18:42 ID:???
>>637
この手の会社って、社員割引ってあるのか?
...そもそも個人で買いたいものかってのはさておき。

639 : :04/02/07 14:32 ID:???
今は知らないけど昔NOSは社販あったよ。
とはいっても、営業が客に出す値段の方が安かったし誰も使ってなかったけど。


640 :NOSには:04/02/09 05:00 ID:/xDJnDvr
入札で負けが確定した途端にエンドユーザへ機器原価と構築原価をばらしてライバルの利益が最低額になるよう営業を妨害した人がいます
先駆者的な会社の割に大人げない去り際でしたね

641 :NOSには2:04/02/11 09:35 ID:???
入札で負けが確定した途端に落札業者の商流をさぐって何とか帳簿上の売り上げを
あげようとする人がいます。

642 :関連の人:04/02/13 01:11 ID:???
それはそれでいいんじゃないの? 意味がないけど、体制的には、良しとされるみたいな。 営業的には、利益の数字より、売上の数字みたいな。 役員が、そんな考えだし。

技術の漏れから見たら、馬鹿な話だけど。

643 :nos?:04/02/13 21:34 ID:???
はずかしくないのかね

644 :名無しさん@歩行中:04/03/17 20:17 ID:zbspY0HY
はずかしくないね。


645 :やっと:04/03/19 20:59 ID:???
社員が釣れました

646 :CISCO:04/03/20 00:48 ID:???
両者がんばれ!

647 :anonymous@ h043.p919.iij4u.or.jp:04/04/07 14:00 ID:???
ネットワン増資age

648 :YahooBB219001160056.bbtec.net:04/04/22 23:18 ID:CxHTbRr1
test

649 :YahooBB219001160056.bbtec.net:04/04/22 23:22 ID:CxHTbRr1
test

650 :YahooBB219001160056.bbtec.net:04/04/23 03:54 ID:???
tes

651 :YahooBB219001160056.bbtec.net:04/04/23 04:32 ID:???
te

652 :anonymous@ YahooBB219181052030.bbtec.net:04/04/25 00:00 ID:???
/

653 :ネットワンって:04/04/29 12:22 ID:LZIqUSaC
男女比8:1ってマジ?
むさ苦しそうだ…

654 :_:04/04/29 12:41 ID:???
>>653
Cisc0のこと?
1/9の部分は空気的に40近い方々と20台後半に
集中しているような感じがするな。

136 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)