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So-net定額PHSパケット通信サービスbitWarp/PDA 3

1 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/14 21:48 ID:???
So-net bitWarpコース・パック
http://www.so-net.ne.jp/access/bitwarp.html
So-net bitWarpPDA
http://www.so-net.ne.jp/event/start/menu/bitwarp_pda.html

So-net bitWarpコース・パック:概要
http://www.so-net.ne.jp/access/bitwarp-gaiyou.html

前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1043738172/

>>2-6

2 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/14 21:48 ID:???
過去スレ
Part2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1043738172/
Part1 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1066885206/

対応端末スレ
SL-C系ザウルス Part62
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1071205502/

DDIポケット MVNO・機器認証プラットフォーム
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1070212963/

3 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/14 21:48 ID:???
PDA専用「bitWarp PDAコース」を新設
〜ブロードバンド&モバイルの利用環境を広げる低価格の定額制データ通信サービス〜
http://www.so-net.ne.jp/corporation/release/2003/031030.html

【キャンペーン】 bitWarp専用通信カード(VN201) 大幅割引中! 19,800円 → 4,800円
【 期間:2004年1月31日まで 】

年末年始のbitWarp専用通信カードのお届けに関して
http://www.so-net.ne.jp/access/win/bitwarp-osirase.html

bitWarp PDAコースでは、送受信データに圧縮処理がされる
http://www.so-net.ne.jp/access/bitwarp-gaiyou.html#bd

転送データは適宜圧縮(現状ポートによって監視している様子なのでポート80(HTTP)などの特定プロトコルのみ圧縮される)
・テキストの可逆圧縮
・画像の不可逆圧縮(JPEG/GIFの大きな画像に適用される様子/PNGは圧縮されない可能性)
・FTPは送受信ともに非圧縮
・SSHは利用可能
・HTTPもポートを80以外にすると非圧縮
・ポート80であってもアップロード(送信)は非圧縮

4 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/14 21:48 ID:???
bitWarp専用通信カードVN-201(CFカードタイプ)
http://www.necinfrontia.co.jp/products/cf/bitwarp_index.htm

So-net 機器認証機能搭載のPDA
http://www.so-net.ne.jp/ap/win/pda.html

SL-C860製品情報
http://www.sharp.co.jp/products/slc860/
SL-C860サポート情報
http://support.ezaurus.com/sl-c860/menu-slc860.asp
SL-C860をご購入の方へお知らせ
http://support.ezaurus.com/sl-c860/oshirase.asp

5 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/14 21:56 ID:???
【テレホ不可】so-net総合スドレ Part2
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1065281821/
 糞プロバ So-netの解約にふみきる人数2 
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1056825432/


6 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/14 21:58 ID:???
6

7 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/14 21:59 ID:???
早すぎじゃないの?

8 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/14 22:05 ID:???
>>7
別にいいんでないの。

9 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/14 22:16 ID:???
確かにモバ板にしては早すぎだが、祭りの予感がするしいいんじゃない。


10 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/14 23:48 ID:???
10

11 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/14 23:58 ID:???
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててください…


12 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 00:46 ID:???
996 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:03/12/15 00:42 ID:???
http://more.sbc.co.jp/sl_j/source/c860/20031107/rootfs-slc860-20031107.tar.bz2
\rootfs\root_jffs2\usr\sbin.rom\authdrv
これじゃダメ?

13 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 00:47 ID:G0PUXA1N
>1000
なぁ、1000よ
ふつうなコメントで1000とるなよ

14 :1000:03/12/15 00:48 ID:???
>>13
ごめん。危ないかなとは思ってたけど、見てた画面はまだ996だったんだ。


15 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 00:50 ID:???
>>12
これでできたらブラックな部分が殆どなくなるな。

16 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 00:51 ID:???
約款に「対応機器以外での接続と認定された場合は解約します」
と入る予感

17 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 00:54 ID:???
>12
プッ おそまつ 機器認証

18 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 00:58 ID:???
糞ニーかよ…


19 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 00:58 ID:???
>>17
まだskdata.macの壁があるからお粗末とは言い切れないが、authdrvが公開されちゃってるのは痛いな。
authdrv側からの解析もできちゃうだろうし

20 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 00:59 ID:???
>16
でもさ、現状ではZaurusで使えるって話だろ
PDA専用ってことなんだから、別にいいんじゃないの、
金だってとれるし、問題は前スレにあったskdata.macの解析をされると
パソコンで繋がれるってとこだろ。


21 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 00:59 ID:???
>>18
だからシステムはDDIポケットに丸投げなんだって。
逆にいえば、機器認証システムはDDIポケットがやってて、対応機器がSharpなわけだから糞ニーとしてはどうにもできないんじゃないか?(藁
ご愁傷様。

22 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/15 01:00 ID:HRi8+m1K
>17,18
とりあえず君らには突破できない承認のようだが、、、

23 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:01 ID:???
>>20
パソコンで使えてもwinnyとか負荷高いことしなきゃいいんじゃないのかなぁ?
という話になりそうだが、、、

24 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:04 ID:???
>>22 承認あげ


25 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:05 ID:???
パソコンはよせって。PDA専用の安いサービスには成功して欲しい。
ほとんど繋がないし。(でも定額がいい。)

26 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:05 ID:???
個人的にはPDA用途での使用は(約款の問題でなく現実的なトラヒックの問題で)問題ないと思う
しかし非対応の機器で使用できるとなると当然PCでの使用も出てくると思うので
そうなると本格的にトラヒックの問題がある
逆にPC用途でもビジネスユースのメールだけとかなら現実的には問題無いと思うので
純粋に月間300MB程度の制限を設けてオーバーしたユーザーには翌月以降速度制限かけるとかに
システムを変更するのが現実的だと思う


27 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:05 ID:???
>>23
そもそもPDAだからデータ量が少ないと考えるのが間違ってるんだが、
ポテンシャルという事を考えるとPDAヨシ、パソコン駄目という事なんだと思ふ

28 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:09 ID:???
>>27
いや、だからこっそりなら負荷的にPDA並みの使い方ならPCでもいいんじゃないって話。
公では当然駄目だろうけど。

29 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:10 ID:???
とりあえず、シャープとソニーには通報しとくよ。

30 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:11 ID:???
>29
既に知れてるだろ
前スレ、関係者必死って感じだし


31 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:12 ID:???
>>28
明確にどれぐらいからダメでどれぐらいなら良いてのは言い難いからね
でもPCを許可するとなんでNYやっちゃダメなんだって言い出す馬鹿が出てくるから
PDAって基準で区切ってるんでしょう
CEやLinux版のNYが出たらどうなるんだろって気もするが

32 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:15 ID:???
>>31
だから公の話でなくて、こっそりの話ね。
公でPDAって基準で区切ったのは仕方ないと思っている。
P2PなLinuxのものは当然あるわけだから、それがZaurusに移植されてもおかしくないしんだけど。
後は普及台数とかやってるユーザーとかの問題だし。

33 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/15 01:24 ID:???
で、結局750しか持ってない漏れは使えんって事?

34 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:26 ID:???
so-netには通報しといたよ。
ちょっとくらい他の機種で使っても良いだろって、
so-netが定めた規約に違反してるんだから、
ちょっともなにも駄目だろ。

35 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/15 01:29 ID:???
>>34
通報するのは全然OKなんだけど、750ユーザーの
漏れはどうやったらいい?
良かったらおじちゃんに教えてくれないかナ?

36 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:31 ID:???
今更ネタにもならんが、
http://www.ssk21.co.jp/text/T_03360.html
まぁ、こんなのも有ったよって事で。

っつかさ、authdrvをえぢたで見てると、
アドレス0002ABCCとか
アドレス0002CDA0とか
結構楽しいな。

37 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:32 ID:???
>>34 = 860ユーザ
ソネットに何ができるのやら
実質860でも7x0でも同じだろ、こんな程度の認証なら
従来機種に対応させてもいいだろうに
#のアコギな商売を見逃していいのかってこった


38 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:34 ID:???
とりあえず、c7xxもbitwarpPDAに対応させてくれと
so-netに要望出せ。

39 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:36 ID:???
>>35
A.買い換える
買い足しでもいいよ

>>37
7x0は初めから対応を謳ってないでしょ
気に入らなければ買わなければ済む事

40 :名無しさん@あの葉が全て散る前に:03/12/15 01:37 ID:???
ポエム板からきました。
700持ってるんですけど860買わなくてもbitwarp使えるんでしょうか?

41 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:38 ID:???
>40 つーか何故ポエム板から…


42 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:40 ID:???
>>40
ポエム板からなんで来るのよ?
このネタがポエム板にどういう内容で張られているのか知りたいんだけど、そういう話じゃないのかな?

43 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:40 ID:???
ポエムに乗せて紹介してます

44 :名無しさん@あの葉が全て散る前に:03/12/15 01:40 ID:???
ポエム板も今はこのネタで騒然としています。
私の愛機アンドリュー700でbitwarpできたら、
なんて幸せなことだろう。

45 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:41 ID:???
>>40
無理です。

>>35
だからSo-netに加入して、カード買えって。

46 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:42 ID:???
>>43
できればポエム板のどのスレか教えてほしいんだが、、、
見つからないのよ。行ったけど。

47 :35:03/12/15 01:45 ID:???
>>45
カードと一緒にハチロクも買わなきゃだめなんだろw

48 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:46 ID:???
>>39
対応、タイオーってうるせいやつだな マジ厨はよねろ
7x0ユーザに未来を予見しろってのか?アホ
オマエのパソコンは2chに対応してないはずだから、
このレスを見たらすぐ電源おとせよ

49 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:47 ID:???
ポエム板逝ってきたけどsage進行でよくまああれだけ伸ばすもんだ


50 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:49 ID:???
>>47
おめえは何をよんでんだよですか?
スレの流れがつかめないなら、860を買え
もっとも750で使えることが保証されるわけではないが。

51 :名無しさん@あの葉が全て散る前に:03/12/15 01:50 ID:???
ああ、、、アンドリュー、、、、
君とbitwarpできないなんて。。。。

ごめんよアンドリュー、、、

本当にごめん、、、、ヤフオクで輝いてね、、、、アンドリュー

52 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:52 ID:???
>>48
オマエ馬鹿すぎ(w

53 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:53 ID:???
>>48
7x0買うと860って買えないんですか?!
俺700と860両方持ってるがバグかなんか??


54 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 01:58 ID:???
>>48
俺のパソコンはViewerに対応してないので、倉庫行ったのは読めませんが何か?

55 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:00 ID:???
>>17
遅レスだが、あんまり酷い事言うなよ。
機器認証システムのインフラ側は多分DDIPだけど
お粗末なPGM作ったのは別の某総研だろうからさ。

ところでskdata.macって、実は10進に変換すると
も ろ 製 造 番 号 だ っ た り す る ん じ ゃ な い か ?

56 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:00 ID:???
>>52,53 = 39
自分がバカな事いったんだから、ちゃんとしたレス返せよな。


57 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:02 ID:???
別にc7xxユーザーでも自分でクラックして自分だけで使うのは
かまわんと思うが、それをネット上で公開すんのはどうかね。

c7xxユーザーの俺はどうすんだ!とほざいてるのは、
他人がクラックしてくれるのを待ってる奴だろ。

58 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:02 ID:9DKItJRO
860に買い替えられない貧乏人の発言が惨めで笑えるね!


59 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:04 ID:UPpA9deM
>>55
くわしくないんだがmacだから、macアドレスじゃないの?
よくわかんない

60 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:09 ID:???
オレの勘だけどだけど、そのうち旧機種でも使えるようになると思うよ。
今は限定した機種だけで、PDAユーザーが実際にどの位利用するとか
いろんなデーターを集めているんじゃないかな?今後どの様にサービスを
していくかを考える為少ないユーザーから始めてみていると思うよ。
一気に増えるといろいろトラブルもでてくるし。
根拠はないけどモニター的に始めだしたのではないか?



61 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:09 ID:???
>>56
諦めろ(w

62 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:10 ID:???
>>60
それだとPCの利用を制限し難い


63 :56:03/12/15 02:10 ID:???
>>57,58
俺のこといってんだろうけどさ、
いいじゃんあんたらは860で確実に使えんだし。
そもそも、860と7x0で違いはないわけで、
860を使ってると、トラフィックが軽減されるわけではないんだし。

860を買えると金持ちって考え方は斬新だね(藁タヨ


64 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:12 ID:???
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/23/n_wips.html
利用機器の認定は、機器側(PDAや家電など)に専用ソフトモジュールを組み込み、ISP側も専用の認証サーバを置くことで行う。
専用ソフトモジュールは、機器の種類(PDAの機種名など)と個体番号(製造番号など)を読み取り、
PPPダイヤルアップ時に暗号化して送信する。情報を受け取ったISP側では、通信先の機器の種類などが特定できる。

既存の機器をアップデートすることでソフトモジュールを組み込むことも技術的には可能と考えられるが、
なりすましの問題などを考慮して、あらかじめ組み込んだ状態で機器は出荷される──つまり、既存の機器では利用できない。

65 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:17 ID:???
>>63
んだから買い換えればいいじゃん
なんか問題あるの?

66 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:22 ID:???
>>65
???
だからになってない
もう寝ろよ厨
これ以上板汚すな

>>64
随分前に既出だが、
>あらかじめ組み込んだ状態で機器は出荷される
組み込みというと大そうな事をしたという印象を受けるが、
単にプレインストしたというだけだったな

67 :名無しさん@Linuxザウルス(ハチロク):03/12/15 02:26 ID:???
>>66
非対応機種ヒッシダナ

68 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:30 ID:???
>>67
必死というより、楽しみダヨー
対応機種はもっと余裕を見せろよな

69 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:31 ID:???
>>64の言いたいことは、なりすましの問題があるので、
プレインストールのみで、後程、既存機種もbitwarpPDAのサービス対応になって
後から機器認証ソフトモジュールをインストールするという事は
ありえないってことでしょ。

70 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:35 ID:???
結論としては今後c7xxがbitwarpPDAに対応することは
絶対にないということか( ̄ー ̄)ニヤリッ

71 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/15 02:36 ID:???
>>68
うーん釣れるねーこの手合いのネタ
即レスthx
まあ余裕があるから買った訳だが、普通にボーナス入ったし

そろそろ身の振り方考えたほうがいいじゃねーの?


72 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:37 ID:???
安いのは魅力的だが、クソネットのサービスなんだよな・・・
漏れ的にはEZdeDIONメール使えんと困るからスルー(´・ω・`)

73 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/15 02:40 ID:HRi8+m1K
>>69
ファームウェアッテシッテマスカ?

74 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:41 ID:???
>>66
お前が寝てくださいおねがいします

75 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:42 ID:???
>>69
その「なりすましの問題」と、従来機種への対応拒否ってのが、
一致しないんだが、プレインストしただけの認証モジュールって簡単に
抜き取られてるわけだが、デブサイトからも落せるし。
結局ブラフだったのか

76 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 02:45 ID:???
>>71
>釣れるね
釣れたのは君ね
あんたもサラリーマンならはよ寝ろよ
>>74
もういい

77 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 03:00 ID:???
>>76
サラリーもらって生きるだけが世の中って考え方、いいねー青くて
そういう君は学生かな?パパに買ってもらったのかな?












あ、、、ごめんグビになったから買えなかったんだね、、
7xxでbW使えなかったからって自殺しないでね、まじで

78 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 03:02 ID:???
帯域がなんたらとか言ってる人がいるけど、
860を使うなら許すが7x0は駄目っていうのは理屈がおかしくない?
帯域を心配するなら860で使う人も歓迎できない筈じゃないの?
なにもPCで使ってやろうという訳じゃなくて同じPDAで利用するんだから
so-netの想定以上のデータを流すことにもならないし。
要するにあれでしょ。
  
俺なんかこのサービスの為にわざわざ860買ったのにお前らズルイぞー、って言いたいんでしょ。
   
だったら素直にそう言った方が理解されると思うよ。

79 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 03:07 ID:???
>>78
おかしくない
なぜなら対応機種という基準を定めて
C7x0は対応機種ではないから

少なくとも俺は700・860は買ったが760は買ってないので
別にこのサービスのタメって訳でもない
まぁ極端に価格差あれば760にしたけどな

80 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 03:08 ID:???
>>78
いや、必死になってる7xxerが多いから煽って楽しんでるだけなんすけど
君も付き合ってくれてTHX

81 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 03:15 ID:???
>>77
あんたの稚拙な文章から読み取れるのはその程度だったんだが
>普通にボーナス
ってとこね。
あんたもさ、安定した職業じゃないならPDAなんか買ってないで、将来に備えろよ。

自殺って なんで話が飛躍するかねーw
この程度の悪態しか考えられないんだね

もうレスいりません。

82 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 03:19 ID:ueXjFPLS
盛り上がっているところ申し訳ないけど。

今週中に本当に新たな対応機種の発表がありそうですか?

83 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 03:19 ID:???
bitwarppdaにカコつけて860売ってる#がズルイという人はいないみたいね

84 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/15 03:20 ID:???
別に釣ってるつもりはないけどso-netへ通報したのは本当

85 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 03:20 ID:???
>>82
ドコ情報だね?

86 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 03:27 ID:???
新たな対応機種発表されてもどうせSL-6000だろ。

87 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 03:29 ID:???
>>86
別にリナザウに限定した話ではないと思われ
クリエとかでしょ

88 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 03:35 ID:HRi8+m1K
>>83
企業の販売戦略に文句言ってもしょうがないわさ
消費者サイドでできることっつったら不買ぐらいでしょ

89 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 03:44 ID:ueXjFPLS
カシオペア キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

とかは、やっぱないか・・・

>>85
前スレ情報です。

90 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 03:53 ID:???
>>89
シグマリが対応したらワラうけど、
クリエのNXの新しいやつですかね、やっぱ


91 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 04:00 ID:???
クリエに対応してないってのが笑えるな。

92 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 04:53 ID:???
>>90
発売のタイミングによってはPocketPC系のほうが早いかも。
あくまで機器認証に対応するしないの交渉をメーカーとやっているのはDDIポケットだし。
ただ、Dポはソニーとやりたいらしい。
だから、bitwarpに話を持っていったとかなんとか、、、

93 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 07:45 ID:DD3O14YL
なんだ、bitwarpの認証あっさりクラック完了したんですねー。
このままいくとZaurus以外でも使えるようになるっぽいな。
Air'H&@Freed解約者続出の予感。

PDAユーザー全員加入でbitwarpさらに値下げ!?

94 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 07:56 ID:???
>>93
輻輳で平均スループットが1Kbpsに


95 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 08:26 ID:???
bitwarpはAir'Hの設備使ってるんでしょ?
じゃあ今回のクラックでユーザーが全員bitwarpに鞍替えしても、
大丈夫なんでしょ?

今回のクラックに対抗して、
Air'Hも値下げに踏み切ったりしないかな・・・

96 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/15 08:47 ID:???
前スレで話に出たシェルスクリプト作成中。
仕事しながらだから遅いけどね。もうちょっと待ってて〜。

97 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 09:00 ID:???
っていうか、必死なのはデーポと#とンニィに認証ソリューションを提供した
某総研のエンジニアだろ。

ごくろうさん(w

98 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 09:14 ID:xyaGPJaT
>>1

おい、なんでパート3なんだよ、パート2だろうが、

これは前スレだけど、
so-netPHS定額パケット通信サービス「bitWarp」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1043738172/

こっちは別に前々スレではないぞ、同系統の別スレだろうが
次期ザウルスは月2000円で使い放題!!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1066885206/

99 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 09:19 ID:???
つかぬ事を尋ねるが、もし、bitwarp/PDAを860以外で使ったとして、
それは契約違反なの?

会員規約みたが、「個別規定で云々」とはあっても、特に何も書いてなかったんだが


100 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 09:36 ID:???
100なら○紅あげる

101 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/15 11:02 ID:???
おまけ。

emacsなりでauthdrvをhexl-modeで開き、
/proc/deviceinfo/を/home/zaurus/etc/に書き換える。

/home/zaurus/etc/productを書く。
中身は、

SL-C860

とだけ。改行もせずに保存。

これでauthdrvで接続。一度目は失敗しますが、ココで生成されます。
SL-C860ナシでskdata.macが作れるはずです。

取り敢えず、straceで生成部分吐き出してみますか。大丈夫かなぁ。(´Д`)

102 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/15 11:13 ID:???
>>101 の追加。
接続失敗1回では生成されない可能性あり。
その時は数回やって下さい。

103 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 11:31 ID:???
>>100

101&102はいらないみたいだから、俺がもらってやるよ

104 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 11:48 ID:???
すげーw
760しか持ってないMeでも860買わないでbitwarp使えるんですね♪
早速申し込みます!!!!

>>choco@SLC860さん
あなたはネ申だ!

105 :SL7:03/12/15 11:56 ID:???
emacsってどこで落とせばいいのでせう?

106 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/15 11:58 ID:???
>>104
健闘を祈ります。

>>105
emacsでなくても、hiとか、SDやCFに入れてあるとかなら別のシステムで書き換えてもOK。
WindowsだったらfoxbinとかBzとか?

ただ、有ると便利だよ〜。

107 :SL7:03/12/15 12:23 ID:???
>>106どの
tp://ftp.gnu.org/gnu/のemacsでいいのでせうか?

108 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/15 12:31 ID:???
>>107
http://www.mars.dti.ne.jp/~hosino/zaurus/zaurus.html
ここで聞いたら他の人に怒られちゃうよ?(´Д`)

109 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/15 12:43 ID:???
しまった。そのままアドレス書いちゃった。
逝ってきます

110 :SL7:03/12/15 12:44 ID:???
>>108どの
お心遣い感謝します
リンク先に逝ってきます

111 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 12:47 ID:???
860のイメージ、海外で出回り始めたんでバラすけど、
760ユーザーだったらもっと簡単にbitWarp使えるよ。
というか、偽860化できる。
nandbackupのファイル名書き換えてぶち込むだけ。
サービスメニューの背景が真っ赤になるけど、それさえ気にしなきゃ問題ない。
書き換え以降は完全に860と認識されるので注意。

112 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 13:09 ID:???
もうひとりの神が・・・・・
なんや穴だらけやなw
sig3のプロテクトの方がよほど強固だった

113 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/15 13:13 ID:???
>>111
をを。そっちの方が全然スマートじゃないっすか。
真っ赤ってのが気分的にアレですが…nand flash restoreで
そのまま持ってこれるんだったら楽ですね。

下手すると修理ですが…。(´Д`)

114 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 13:14 ID:???
よし。この調子で他メーカーのハードもいってみようか。

115 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 13:25 ID:???
>>104
あとから対処されても喚くなよ

116 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 14:04 ID:???
対処はいいけど、値上げだと嫌だな。

117 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 14:13 ID:???
今から対処するとしたらC860ユーザー全員に、アップデートかなんかさせないとならない。
だったら黙認した方が安上がり。
そもそもどういうビジネスモデルでやってるんだ?
シャープから金もらってるだけじゃ2000円なんてできないだろ。
それともPHSって最初からコストはあまりかからないのか?

118 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 14:19 ID:???
760で繋ごうが860で繋ごうがソニンは困らんだろ
シャープの売り上げが上がらないだけw

119 :104:03/12/15 14:43 ID:???
>>115
ははは(藁
遊びだYO♪遊びだYO♪
対策できんと思うけど、されたらされたで素直に860飼えばいいだけ。
760持ってる漏れとしては余計な出費なしにとりあえずbitwarpで年末年始を遊べればいいだけYO♪
どうせbitwarp対応の新型が出て性能良けりゃ直ぐに移行するから心配するな。

120 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 15:02 ID:???
規約に指定PDA以外からの接続を禁止する項目が増えるとみたw

漏れはC860ユーザーだが別にC7x0で勝手に使われようがどうでもいい。
ただし!
頼むからおまいら、ルータ化の方法については黙ってろよ?
Webとメール以外のポートを軒並み閉じられるとかはありえるかもしれん。

121 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 15:08 ID:???
>>120
>頼むからおまいら、ルータ化の方法については黙ってろよ?
  
なるほど、これは前フリだな。
心配するな、勇者は現れるだろう。

122 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 15:17 ID:???
>>121
いや、素でお願いしてるのだが。

123 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 15:19 ID:???
>>121
できないのか?これはたぶんみんな黙ってると思うけど。
いままでそうだったし。既出情報で面白みがないでしょ。

124 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 15:31 ID:YSqbE54q
AirH"ユーザー殺到でbitwarpサービス終了間近age

125 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 15:36 ID:???
>>124
大丈夫でしょ、リナザウユーザー自体少ないし。
それこそ、ルータ化を誰かが公開して、ny人口が増えたらやばいだろうけど。
ポート閉じればいいだけでも、大分壁が高くなるだろうし。

126 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 15:39 ID:???
しかしまあ、PDAのくせにNICを同時に2つ使えるリナザウは偉大だな。

127 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 15:43 ID:???
>>126
ほんとほんと。

128 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 15:50 ID:???
>>119
その考えなら良いけど
買えないけど使わせろって奴が出てくるから言ったの


129 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 15:55 ID:WOh78V8U
このままクラックされ続けてPPC、Palm、PCにも全開放で、
来年はbitwarp大ブレイクしそうだな(w

130 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 15:58 ID:???
壊れる方のブレイクだけどな。

131 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 16:03 ID:jCmb+BVC
bitwarp
   ↓
 ブレイク!ブレイク!
  ( ゚∀゚)   人    ガガッガッ
  (ヽ□=□)<  >__Λ∩
   > >    V`Д´)/
              /  ←AirH"

132 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 16:08 ID:???
ルータはどうでも良いけど、
bitwarpでnyして欲しくないな。

規制を掛けるなら、
月毎の、個々に流れるデータ量を監視して、
ポートの制限や、流量の低下等の規制を掛けて欲しい。

133 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 16:10 ID:9a+8iET3
クラック神     C860でbitwarp使ってるユーザー
   ↓                ↓           C7xxで不正使用ユーザー
 ブレイク!ブレイク||        |                ||       ↓
    ( ゚∀゚) || ガガッガッ  |  ('A`)        ||    ブレイク!ブレイク!!
   (ヽ□=□) .;∴    / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄   ・∴.||.∴   ((゚∀゚ ))
    > >   || ∵         J( 'A,`)し  ━━━□=□入))
         ||           ノ( ヘヘ    ..∵’||`∵    <<
         ||      _('A,` )⌒L         ||

134 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 16:24 ID:Mi85NYCw

bit warp で ny をするって
帯域狭すぎて、気が遠くなりそう
そんな人 いるのかな



135 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 16:24 ID:???
>>127
最初リナザウでPDA専用定額サービス始めるって聞いて
冗談ぬきにアホだと思ったよ

・・・しかしさすがにリナザウルータは少々パフォーマンス悪いな。
ホントに400MHzのCPUなんか?
遅すぎてNYなんてほぼ無理ぽ。

136 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 16:32 ID:???
nyとか言う以前に、
ルータでさえ実用的とは思えない。
出来ると楽しいのは分るけどね。

bitwarpしか回線持っていない、
勇者はいるのか?


137 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 18:24 ID:???
>>136
>bitwarpしか回線持っていない、
>勇者はいるのか?
いないだろ
bitwarpPDA -> ssh -> vnc -> 家のパソ -> adsl -> ny
でいいよな
なにも狭い帯域で落さなくても、操作できればいいんだから。
ルータ化はしないでください。

138 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 18:30 ID:7AB7kC0k
来年早期に760とかかすんじゃうような新機種登場して
結局ビットワープ対応の新機種に買い換える事になったりして、、

139 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 18:32 ID:7AB7kC0k
つうか2ちゃんで規制されたりして、、

140 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 18:34 ID:???
>>138
760ユーザーの漏れとしてはそれを希望します。
もう少しキビキビ動いてflashとかに対応してくれるだけで十分だけどね。
欲を言うともう少し液晶大きくして、キーボード光るようにしてほしい。
やべえ・・・こんなの出たらU101もっと使わなくなるじゃん。。。

141 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 18:36 ID:???
実際関係者もこのスレ見てるのかな?

142 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 18:39 ID:???
>>141
見てなかったら関係者として失格だろう。


143 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 18:41 ID:???
というか、ノーパソにbitwarpPDA使えそうだな・・・(;´Д`)

144 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 18:50 ID:QGMJZ5Zq
クラックされまくりでbitwarp崩壊ワラタ

145 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 18:54 ID:???
>>111
tkc romってやつですか?
日本語が使えなさそうだし、いじってあるみたいだけど
使える?
750だけど無理かな、容量の違いとかで。

146 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 19:02 ID:???
何故既存の繋ぎ放題128kを2kに値下げせずに
わざわざ機種限定・ISP限定にしたのかを考えれば
機器認証の仕組みを突破されるのは確実にデメリット
でしかない。よって近いうちに対策が施されるはず。
最悪、機器認証の不正使用者ブラックリストに掲載されて
DDIPの契約もできない・・・てなことにならないようにな。

正直言うとC700→C860移行組なので、喪前らズルイよ〜
ってのが本音だけどさ、まぁ、リスクも各自考えてね。


147 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 19:10 ID:???
>>146
>最悪、機器認証の不正使用者ブラックリストに掲載
ソネトならやりかねないね、ただどうやって区別するか、
>DDIPの契約もできない
でも後フリドで大歓迎?
>正直言うとC700→C860移行組なので、喪前らズルイよ〜
C700からなら他でも納得したのでは?
泣きたいのはc760からの人だろう。

148 :(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :03/12/15 19:17 ID:???
うしゃしゃしゃしゃしゃ 藁 藁 藁 

所詮128Kでnyやろうとは思わないけどさ 藁

>>143
直接ノーパソに繋がなくてもさ 藁
偽860化してルーター 略 を繋げてさ 藁
でどうよ 藁

いろいろ遊べそうだナ
本気で欲しくなってきた bitwarpPDA

149 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 19:22 ID:qJDzYoYj
どっちにしろ今回みたいに悪意を持ったクラッカーによって
クラックされちゃえば対策しようがない訳だし、次からは各機種に内臓して欲しいね。
C860はとりあえず見切り発車な感じになっちゃったけど、次対応機種からは
もう内臓以外に選択肢は無いと思う。
で、CF端末は発売中止、と。

うかうかしてるとクラックされまくりであらゆる機器で2000円で使いまくられちゃうぜ?

150 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 19:24 ID:???
bitwarpPDAって、単にbitwarp値下げへの観測気球だったりして。

151 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 19:26 ID:???
700シリーズもやれば楽勝で対応できるのにそれをしない#が悪い

152 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 19:39 ID:???
ルータ化する奴って家にFTTHかADSL来てないの?

153 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 19:44 ID:???
>>152
出張先でノーパソに繋いで使いまする。

154 :SL7:03/12/15 19:53 ID:???
やっと休憩
emacsのemacs21-lisp2_21.2.1-20021126_arm.ipkと、
emacs21-lisp3_21.2.1-20021126_arm.ipkがインスコできないです・・・
ZEditorじゃ無理でせうか?

authdrvってどこにあるのでう?
リナックスは分からない。。。

155 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/15 19:54 ID:???
…何か盛り上がってますね。(´Д`)

>>111 で出たNANDに入れ替えるのが怖い人の為のシェルスクリプトです。

/usr/sbin.rom/pppdへのシンボリックリンクを消去。
# rm /usr/sbin/pppd

以下を/usr/sbin/pppdとして登録して下さい。
authdrvは改造後のファイルを指定して…。
最後に実行権限を設定するのを忘れずに。

#!/bin/sh

AUTH=`/usr/sbin.rom/authdrv $1 $2 $3 $4`
PPPD=`/usr/sbin.rom/pppd $1 $2 $3 $4`
HNUM="0570570100##64"
PEER="/etc/ppp/peers/"
CMD=`grep $HNUM ${PEER}${4}`

if [ -n "$CMD" ];then
$AUTH
else
$PPPD
fi


156 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/15 19:57 ID:???
>>155 の設定は、
authdrvを改造したバイナリを/usr/sbin.rom/authdrvとして保存した場合。
指定された設定スキームを読んで、bitWarpな番号ならauthdrvを起動します。

$5が無いのは、最後に入るpasswordって項目が接続の邪魔をする為。
もっといい方法あるんだとは思いますが、グラフィック環境から意識せずに使えます。

…ipkg化?誰かやって?(´Д`)

157 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 19:57 ID:rIOZzUK+
>>155
それはやっぱり760だけでつか・・?
750はダメポでつか??

158 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/15 20:01 ID:???
>>157
へ?NAND FLASHのこと?
俺は下手に書き換えるのは嫌なので >>101にやり方書いたけど…。

因みに、自分はC700で接続してますよ。

159 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 20:03 ID:???
>>117

あのさ、対策に経費が幾ら掛かろうとも、
choco@SLC860に損害賠償請求するから関係ないと思うよ。


160 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 20:04 ID:???
>>158
神様、860持ってない人はauthdrvはどうすれば手に入るのでしょうか?
>>157
NAND FLASHへの書き換えって、まず860のROMイメージが必要なわけだが、
それが128MBあるので、700,750は無理だと思うんだが

161 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 20:14 ID:???
>>159
GPLで公開されている物を使っていろいろやっただけで
損害賠償請求されたら世界中のLinux企業&ユーザーを敵に回しますよ。

SCOの二の舞。

162 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 20:30 ID:???
>>161

おいおい、改編は自由かもしれんが、そういう問題か?

163 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 20:30 ID:/Wn05JBO
authdrvって公開されてるわけ?
機器認証クラックして不正使用する行為とGPLとどう関係があるの?

164 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 20:31 ID:???
>>154
問題なくできるけど。
インスコできないの意味がわからない。できないなら、メッセ―ジがでるはずだけど。
emacs本体を最初にいれなきゃ駄目だよ。

ファイル書き換えのはzeditorでも問題ないよ。
chocoさんはemacsのほうが高機能だから、便利って薦めてるだけ。
というか、エディタの話は他スレでやってください。

authdrvがどこにあるかわからない、リナックスわからないとか言うタイプの人は、これはやめてください。


165 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 20:36 ID:???
>>164
>authdrvがどこにあるかわからない・・・ 、これはやめてください。
やめません、どこにあるのかヒントぐらいくれyo

166 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 20:37 ID:???
>>165
>>1から読めばすぐわかるよ。

167 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 20:38 ID:???
>>165
スレの最初の方にURLまで出てるよ。

つーか過去ログくらい見ろ。

168 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 20:39 ID:???
>>164
本来ならZaurusとかLinuxの話も他でと言いたいところだが、

169 :165:03/12/15 20:41 ID:???
>>166
丁寧なレスさんくす
>>167
手荒なレスさんくす

シャープのデブのrootfsのtarですね、ありがとう

170 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 20:42 ID:???
>>169
イエス。がんがれよ。

171 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 20:52 ID:???
>>169
2度と聞くな。

172 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 20:53 ID:G0PUXA1N
kakaku.com
で、860と760の値段のが、¥1800しかないっ

173 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 21:09 ID:???
おぃ、他のところにマルチするのはやめよーぜ。
うざいから。
ここだけの情報とはいわないけど、リナザウユーザーなんて狭い世界なんじゃないのか?

174 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 21:14 ID:???
ポルノ板からきました。 ど素人の漏れでもできますか?

175 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 21:16 ID:+BT0sm4S
750ユーザ さん 2003年 12月 15日 月曜日 19:55
nttkyo073061.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax)

2chのモバイル板bitWarpスレにてSL-C7xxでもbitWarpが使用可能で
解析完了とのこと( ̄ー ̄)ニヤリッ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1071406088/l50


176 :175:03/12/15 21:18 ID:+BT0sm4S
750ユーザ さん 2003年 12月 15日 月曜日 19:55
こいつ価格.COMのC860 C760 C750 C700の掲示板に
同じ書き込みしてます

177 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 21:27 ID:???
>>176
どうやって調べたのかと思ったら、価格のなのね
あそこでは串必須

178 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 21:32 ID:???
choco@SLC860は回線切って逃げる準備した方がヨロシ。

179 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 21:36 ID:???
いやつなぎ放題だし(w

180 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 21:39 ID:???
>>179
座布団全部持ってちゃえ。

181 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 21:47 ID:pSVvzZyY
ぶっちゃけ法に触れるのか?
Sig3のプロテクト破りとはまた違うのかな。

182 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 21:48 ID:???
オープンソースだからプロテクトも何も無い。
全部公開されてる。

183 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 21:51 ID:???
So-netとDポは契約者増えるだけだからどうでもいいんだろうけど、
問題は#が黙認してくれるか否か、だよな

そこいらの契約の問題であって、
Linux自体がオープンソースなのは関係無いと思うが、、、

184 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 21:53 ID:???
>>181
sig3はAirH"を使っちゃいけないとはいっていない。デフォルトで使えなくしてるだけ。
bitWarp/PDAの場合は、対応機種のみサービスを受けれるのが前提。それを崩すのはルール違反。
ただzaurusなどPDAの場合は、こういう方法で対応できそうだけど、駄目?とSo-netに提案するのはありだとおもうけど。


185 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 21:54 ID:???

なんかオープンソースだから云々って、
万引きされたくなかったら店頭に商品置くなって言ってるような感じ。

186 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 21:54 ID:???
まぁ、最初からプロテクトがない状態で、C860のみサービス受けれますよ!っていってるのと同じことだな。
さぁ、おまいらどうする?

187 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 21:54 ID:???
>>183
機器認証の中枢が公開されてるんだよ。

188 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 21:56 ID:???
>>184

駄目だよ。so-netへ既にこの件について通報済みで、返事ももらってる。

189 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 21:59 ID:???
どういう対応するのか見物だな。

190 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 21:59 ID:???
>>188
あ?そうなのか。んじゃあ駄目だな。

他にもSo-netに聞いた人いるの?
C700/750/760でも使えるみたいだけどいい?って。

191 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:00 ID:???
みんなでso-netにmailすっか?
質問テンプレキボンヌ

192 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:01 ID:ZIhGNm53
機器認証の仕組み自体が全部公開されてるの?本当に?
だったら誰も文句言えないんじゃないの。

通信設備貸してる方はガクブルしてるかもしれないけど。
このまま順調にクラック進んでそのうちPC等全機器使い放題になりそうだけど、
そうなったらどーすんだろ。

193 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:03 ID:???
なんかもう860のユーザー登録が確認できないと
bitwarpPDAのサービスが受けられないってするのが
一番手っ取り早い気がする。

これでも860以外での接続を完全にシャットアウトできないけど、
一回は860を購入しないといけないし。

でも、ソニーとシャープだからなぁ。
ちゃんと業務提携とかしないと個人情報絡みで難しいかも・・・。

194 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:03 ID:???
>>192
公開されてるからいいってもんじゃないだろ?
契約違反はイクナイ。
それわかかっててやってる香具師はスパーハカーだから好きにしろ。
ただ、犯罪xだってことを忘れるなよ。

195 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:04 ID:???
Zaurusがルーター化出来る以上、実質全機器使いホーダイみたいなもんだろ。
それにくらべればC7xxで不正使用なんて大した問題じゃないのかも。
まぁ不正使用は不正使用なんだろうけど。

196 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:05 ID:???
みんなで使って、こんないい加減はサービスぶっ潰そうぜ〜

197 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:06 ID:???
zaurusのルーター化の方法教えてください。

198 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:06 ID:???
C860よりも低スペックなC7x0で使われることに問題があるのか?
少なくともso-netは契約が増える分歓迎だろう

199 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:07 ID:???
>>194
今の規約にSL-C860(指定機器)のみでの利用しか認めないという内容が書かれていたっけ?

200 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:07 ID:???
>>194
契約違反って、規約のどこに違反してるんですか?

201 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:09 ID:G0PUXA1N
でさぁ、リナザウ以外ではどうやればいいの?
Winがいいな!Winではどうしればいい?

202 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:10 ID:???
>>198
#の買い替えポイントが減る。

203 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:10 ID:???
>>201
最悪なのが増えてきたな。

204 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:10 ID:???
C760と大した差の無いC860を発売し、価格を吊り上げたうえに、
更に売り上げを伸ばすためbitWarpというプレミアまでつけたシャープの愚策。

205 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:13 ID:???
>>200
んじゃあ、>>184は何故にso-netに駄目といわれたのだろうか??
so-net側が駄目って言ってる限りは違反なんじゃ...
so-netの明確な対応キボンヌ

206 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:13 ID:???
>>193
だから認証システム自体はDポの管理下で、システムは某総研が構築してるんだが、
作った860の製造番号だけでも十分じゃないか?

207 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:14 ID:???
>>205
>>184には駄目といわれたと書いてあるようには読み取れないんですけど、俺がおバカなんでしょうか?

208 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:15 ID:1tJtK2Zy
このスレ見て、蜘蛛の糸を思い出した

209 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:16 ID:???
>>208
で?

210 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:16 ID:???
>>188のは提案をするのは駄目ってことじゃないのか?
黙認するのはありとか(藁

211 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:18 ID:???
>>188
俺も問い合わせしたんだけどなぁ。
で、どんな内容をもらったんだ?

212 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:21 ID:???
なんだ、188は、ネタか。

213 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:22 ID:???
まあbitwarpPDAの門出がりなざうだったのがキャリア側の失敗だよね

214 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:22 ID:???
問題は 機器認証といっていながら、
その実態は単にデバイス情報を参照して、作ったファイルを使うだけ
というお粗末なシステムにあるんじゃないか
これなら、簡単に従来機種にも適用できる
なんらかのHWが追加されたから、今までのPDAは使えないと
思わせといて、新機種を売ってた#は確信犯
そもそも、低価格を実現できたのはPDA専用のサービスとしたからであって、
従来機種で使えたとして、問題は無いわけだ。
860ユーザは吼えるだろーけど、
逆に特定機器ユーザの為に電波を占有させるのも問題だよな。
あくまでPDA専用という建前があるのだから、従来機種も認めてよ ->Dポ

215 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:25 ID:???
>>214
そう、提案としては従来機種も認めてよ、だね。もともとPDA用なんだし。
ルーター化してPCで使う件は、わかりしだい退会って以前so-netのページにのってたよね?


216 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:25 ID:???
>>201
ザウルスエミュレータを使ってください。

217 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:27 ID:???
>>215
それか、宣伝どおりきちんとSL-C860のみしかつながらないようにシステムを早急に変更するかだよな。
ユーザー側としては従来機種もというのがベターだけど。

218 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:29 ID:???
>>215
so-netのページってどこでつか?


219 :215:03/12/15 22:31 ID:???
いや俺も探してるんだけど以前、どこかにリンク貼ってあってそこからいったんだよ。
内容もけっこういろんなとこにコピペされてたとおもったんだが。
今so-netのページみたら、入会前の注意事項のページが見られなかった...

220 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:35 ID:???
貧民ばっか

221 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:36 ID:???
ソニーかDポから、ROM焼き済みのMobilePro(NECのOEM、中身はSig3改良版)
出したらええのに。。。

222 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:36 ID:???
>>220
大貧民じゃなくてよかったんじゃないか?

223 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:40 ID:???
>>220
それはクラックに群がるやつら?
それとも、AirH"が高いから、860買ってBitwarpPDA使ってる奴らのこと?

224 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:41 ID:???
Warlus Visitの2003年11月前半に、多少それがらみのコメントがありますが。
>bitWarpの不正利用に関する記事見付けました。日経エレクトロニクス最新号(11ー10)の
>「定額制に踏み切ったKDDI まずは専用機から」です。それによるとSo-netではなくDDIポケットの約款に
>「不正利用(PDAをルータとしてPCに接続し、大容量のデータをダウンロードするといった使い方)が発覚
>した場合は直ちに契約を解除する旨を盛りこむ」んだそうです。その手段としてパケット解析によるブラウ
>ザ特定などを利用する用意があるようです。
>まだ書店にならんでいると思うので、興味のある方は立ち読みしてみてください。
だそうな。

DDIの約款って、エンドユーザーが見れるの???

225 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:43 ID:???
>>224
いや、それに近い文章がたしかにあったのよ。
あれは契約した人がみれるものなのかね?

226 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:44 ID:???
>>224
DDIの約款なんて、so-netユーザには関係ないと思いまつが


227 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:46 ID:???
>>226
so-netのページに書いてあったんだよ。
ヽ( ´Д`)ノほんとなのに〜

228 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:48 ID:???
ひとまず、so-net側の返答を待とうや。

でだ、ホントにC860で繋げてるヤシは「いるんだろうな?
壮大なネタだったら笑うぞ?

229 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:49 ID:???
自分達のいいように解釈したところで、so-net側が駄目といえばそれまでだな。
逆にあいまいな返事しか出せないのなら、ガンガン使ったれ。

230 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:50 ID:???
これでユーザー増えたら、画像圧縮きつくされそう...(´・ω・`)

231 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:52 ID:???
最終的に画像はモノクロになります。

232 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 22:56 ID:???
>>230
画像圧縮ってどんな感じなの?
ネトフはちゃんと画像を表示できないから、イメージノートかなんかで
開いてみての感想きぼん

233 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 23:00 ID:???
AAになったりしてな

234 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 23:03 ID:bL9R76fp
上りも画像圧縮される可能性は多分にある。

235 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 23:03 ID:???
ユーザーが増えるとネフロがネトフだったり新鮮でイイな

236 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 23:09 ID:???
ネフロってなんか死体愛好家みたいでやだな

237 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 23:10 ID:???
 ネクロフィリア(w

238 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 23:45 ID:Z0/JKvoi
おいらはso-net ADSLユーザだから、+6500円でbitwarp128の標準コースが利用できるんだけど、
MAX64の@FreeDが年間一括払いで月割り4000円から考えると、+2500円で128が使えるのは
かなりお得なような気がする。

というわけで、こんなセコいこと、みんなも止めようよ。



239 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 23:48 ID:???
クラッカーの欲望は止まるところを知らないのです。

240 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/15 23:55 ID:???
so-net、DDI、シャープ社員必死w

241 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 00:17 ID:???
bitWarpの竜巻対応待ちかねる

242 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 00:22 ID:???
>>241
だナ
このままじゃSo-netにみんな客もってかれちまう
早いとこ他社も同様のサービスを始めないと

243 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 00:29 ID:???
>>242
いや、bitWarp32,128がトルネードにいまだ対応していないと言うダメな所

244 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 00:57 ID:???
半強制トルネードだろ

245 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 01:44 ID:???
>>240
必死なのはシャープだけだろ・・・860売れなくて困るのは。


246 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 02:33 ID:???
>>245
860ユーザーの俺も
変な制限かかったら嫌だから
必死でつよ

247 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 02:44 ID:???
要するに今回の認証システムって
それなりにLinuxをいじれる人なら突破できちゃう訳?
突破されることを前提に作られた認証システムなんじゃないかと疑いたくなるね。

248 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 02:55 ID:???
衝動的にザウルス買ってきたんでbitwarpもさっき申し込んだんだが
どれくらいでカード届くんだろう?
土曜日旅行に持って行けたらうれしいのだが

249 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 03:02 ID:???
早ければ翌日オレは2日後にきたよ。

250 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 03:21 ID:???
よーしパパ今からマジで申し込むぞー?

251 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 08:14 ID:???
本当に債務不履行を理由にした契約解除を
やってきたら、解除権の濫用になっちゃうんじゃないの?
それと、債務不履行は犯罪じゃないよ。

252 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 08:34 ID:???
>>251
よく分からんが妥当です。

253 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 09:03 ID:???
zeditorでauthdrvを開くのってどうやるの?

254 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 09:37 ID:???
まあ 正直なんちゅう認証方式だよってこったな。

255 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 10:48 ID:gVC42CoV
きゅぴっ♪

256 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 10:58 ID:lUA+of99
 でもまだ今の方法なら、SL-Cxxxを持っていなければできないよね??
860は持っていなくても出来ないことはないようだけど。PCでもできるようになるの?

257 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 11:01 ID:???
>>256
お前はママの乳輪しゃぶりに帰れ

258 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 11:45 ID:???
これ以上圧縮きつくされるのはかなわないデツ...
このサービス目当てでC860購入したのに...
なんでこんなことに(´Д⊂

259 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 11:56 ID:???
みんなビンボが悪いんや

260 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 12:30 ID:???
PPCとかPalmでできたら神。

261 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 13:18 ID:???
貧しいというのは悲しいことだな。
貧しさが引き起こす犯罪がまた一つ・・・。

おまいら日本を豊かにするために工場で繊維つくろうぜ。

262 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 13:27 ID:???
ネタだっつーのに・・・(藁
誰も本当に出来てないだろ。

263 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/16 13:59 ID:???
体調崩して自宅勤務中。

ネタだと思う人は多分それまでなんだろうねぇ。
自分は#に魂を売った様なもんだが…。

Linuxはさっぱり分からん。
でもさぁ、ぶっちゃけ、こんなの中学生でも出来るぞ。w

個人的にはDDIにもSo-netにも、
勿論#にも頑張って貰いたいからってのが有るんだがねぇ。


264 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 14:01 ID:???
>>263
すいません。手順をまとめてください。
前スレとかかってしまっているんでね。

265 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/16 14:04 ID:???
>>264
実際の手順はこのスレに書いた筈ですが。

266 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 14:48 ID:???
るーた化して、つなぐのはUSBなのでつか?

267 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 15:01 ID:???
あちこちで宣伝すると馬鹿が集まって楽しいな、偽善者さん

268 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 15:06 ID:???
>個人的にはDDIにもSo-netにも、
>勿論#にも頑張って貰いたいからってのが有るんだがねぇ。

いつも言ってるんだけど、プロテクトとかに躍起になるんじゃなくて、
より魅力的なサービスを提供していただけないものかと、
ドコモさんにはお願いしたいわけです。(sigmari TOZENSOより)

軽く真似?w

269 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 15:07 ID:???
>>266
赤外線です

270 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/16 15:08 ID:???
>>267
あちこちて何処ら辺?教えてよ。
偽善者は間違ってないかもね。ある意味では。

271 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/16 15:10 ID:???
>>268
おお。同士が居ますねぇ。

自分は仕事で使うのも有るので、しょぼいので閉め出されても困るんですよ。
#の開発部隊が縮小されたってのを聞いて唖然としましたからね。
別に真似がどうのこうのって訳じゃないですが1ユーザーとして。ザウ好きだから。

272 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 15:17 ID:???
>>268の両者とも後付けの理由って気がしないでもないんだが。

ま、自分は使えるものは使えたほうがいいし、使いやすいものを使いたいから賛同するよ。

273 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 15:17 ID:???
7x0で使えるようになってso-netは大喜びだよ。
860の売り上げからキックバックが発生する契約を結んでいたら別だけど。

274 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/16 15:22 ID:???
>>272
何だかんだ文句付けて結局って言うのは反感買うから止そうね。
まぁ、要らんお世話だから気分害したらスマソ。

>>273
C7xx以外でも動くと思うよ。カードを認識すれば。

俺はA300もB500も買いたかったけど、他に魅力が無かった。
でも、今なら買いたいと思うし。他に同じ理由で欲しいと思ってるのは俺だけか?

275 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 15:26 ID:xDl2eShE
>>278
は?
何いってんの?
キックバック?












あってあたりまえじゃん。
なきゃ借り物インフラでこの値段はだせないっちゅーの。
ちったあ経済ってものを知れ。

276 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 15:31 ID:???
>>275
どこへ向かってレスしてんのやら

277 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 15:35 ID:???
俺はSL-6000が欲しいよ。
23時間駆動を試したい。
購入を業者に頼み込もうかな。

278 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 15:38 ID:???
次の人へ

279 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 15:41 ID:???
725は723にだと思われるが、、
俺もそう思うな。だから非対応機種での利用に反対。

280 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 15:47 ID:???
で、so-netの見解は?
あちらさんの対処でしょ、問題は。

281 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 15:49 ID:???
>279
725と723って誰?

282 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 15:58 ID:???
#からso-netへのキックバックなんかあるわきゃねぇだろが
C860購入≠bitWarp契約

283 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 16:03 ID:???
>>282 すげえシンプルな思考回路だな

284 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 16:03 ID:???
>>280
so-netへ聞いてみるがよろし。俺は聞いた。

どういう回答だったかは書けないので
それぞれ各自でso-netへ聞いてみてくれ。

285 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 16:05 ID:???
>>284
なんで書けないの?

286 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 16:23 ID:???
>>283
当たり前だろ、C860に通信カード同梱ならまだしも
#は申込書入れさせてくださいって金払うのかよ

287 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 16:26 ID:???
>>285
ホントは聞いてないから。
誰かに聞かせる為の誘導のつもりだから。

288 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 16:33 ID:???
bitwarpPDA契約1件につき幾らって#からソネトへ
支払われてないのかねぇ?
それならクラックに対して本気で対策しそうな。


289 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 16:37 ID:???
>>288
それならもっと本気の認証方式にするだろうよ

290 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 16:40 ID:???
支払われるわけねーだろ

291 :288:03/12/16 16:40 ID:???
>>287
確かにね。
それなら860のユーザー登録必須にするわね。

292 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 16:55 ID:???
じゃさ、結局機器認証機能って何だったんだ?
まったく無意味だよね。

293 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 17:04 ID:???
無意味ではない、まだ他機種では使えない

294 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 17:12 ID:???
他機種の認証方式が気になるね。
俺はq2chよりPPCの2++の方が使いやすいので、
カードの使い回しが出来ると良いな。

295 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 17:28 ID:???
>>294
PocketPCはイラネ

296 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 18:25 ID:???
PPCはいらないが、2++は使いやすいよ。
popの受信まで出来る。
方向キーだけで操作が出来る。

297 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 18:28 ID:???
>>choco@SLC860さん
相変わらず奮闘中ですがスキル不足&時間なくてまだできません(泣
もう少し頑張ってみますw

・・・くそっ!これからお客さんのとこ逝かなきゃならん!

298 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 18:30 ID:???
>>296
でも●で過去ログ読めないっしょ

299 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/16 18:38 ID:???
>>297
頑張ってますな。私も仕事で開発中です。
自分もサポート云々で色々ストレス溜まりますが、お互い頑張りましょう。

300 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 19:08 ID:???
>>273
PDA用途ならいいだろうけど、
認証システム自体がハッキングされたとなると
技術的にはPCでの利用も可能な訳だから
結局トラヒックが増えて困るのはSoNetだろ


301 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 19:31 ID:???
ああどうでも良いが他人が持ってるC860の認証コード抜き出して不正利用したら
不正アクセス禁止法違反になるぞ

302 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/16 19:39 ID:???
>>301
暫く解析してて分かったことですが、
機器認証はユニークな個体から出している訳ではなく、
接続用ID(と、何か別の物と一緒に)から出力しています。

理由はC700で生成されたskdata.macも中身が全く同じだったから。
だから、不正アクセス禁止法には触れません。

そう言うことは自分で解析してから言ってね。他の人が困るから。

303 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/16 19:43 ID:???
>>301
おまけに言うと、skdata,macと接続IDが対になってないと弾かれます。


304 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 19:49 ID:???
まるでシナリオ通りに進んでいるようだな。
簡易すぎる機器認証システムとその崩壊劇。
解約される既存回線を尻目に契約者数を延ばすbitWarpPDA。
あまりにも魅力的で破壊的でさえある甘い蜜。
ちょっと危険過ぎやしないか?俺の中で警鐘が鳴り響く。

でも、その鐘は遅すぎたようだ。

何故?答えは簡単だ。
この文章はC860で起こされbitWarpPDAを
通じて届いて居るのだからな。


305 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 19:51 ID:???
>>304 答えが簡単なら文章も簡単にしてほしいもんだ。

306 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/16 19:51 ID:???
>>304
ワロタw
俺は年中有線ですが。
bitWarpPDAは不測の事態に対処する為に契約したのに。

自宅じゃ無線LANだし。ご苦労さん。

307 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 20:23 ID:???
>>302
藻前も不正アクセス行為の禁止等に関する法律を熟読してから家よ。

ちなみに
so-net bitwarp pda の認証コードの利用権者をbitwarp pda 契約者ユーザに設定し、
C860のの機器認証コードの利用権者を 契約者ユーザではなく so-net (ISP自体)に設定して、
so-net bitwarp pda の認証コードとC860のの機器認証コードとを掛け合わせた認証コードで
bitwarp pda の接続認証をする、
と言う方式にしたとして、
C860のの機器認証コードの利用権者たる so-netは、当該認証コードの他機種・機器での使用を
許諾しない、としたならば、
別のリナザウに載せ替えるだけで不正アクセス禁止法違反で犯罪になるな。

308 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 20:25 ID:???
>>302
ああそりと、>>301は、自分の持ってるC860から認証コードを抜き出して
その本人自体が別の機器で使う事が法律違反とは言ってはいないので勘違いなきよう。

309 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/16 20:30 ID:???
>>307
法律はどうだかしらんが
日本語はまともにしらんようだな

310 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/16 20:32 ID:???
>>307,308
そもそも、authdrvってヤツが機器認証の為のデータを生成してるのが現状なのよ。
改変後のauthdrvだと、認証のためのデータが無くとも生成してしまう。
(その為に一度接続に失敗するが)

だから、#自体がauthdrvを公開しないのが対策って所か。
それか、C860以外に入れるのを禁止しなきゃ駄目だね。

authdrvってのは、C860のネットワーク設定で機器認証を利用するってのにチェックすると
pppdの代わりに動いてくれるプログラムです。


311 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 20:35 ID:???
>>308
しかし、こう言う仮説も立てられる:

そもそもbitWarp専用通信カードに設定されているMVNOとしての認証コードは
利用権者を当然契約者ユーザに設定している。

しかし、C860に内蔵されている機器認証コードは、
利用権者を当然契約者ユーザに設定してはいない。
すなわち、bitwarp pdaの契約者ユーザは、
C860に内蔵されている機器認証コードの利用権者ではなく、

すなわち、bitwarp pdaの契約者ユーザは
C860に内蔵されている機器認証コードの利用権者(so-netだか#だかddipだか)の利用権の
許諾下においてしか当該機器認証コードを利用できない。

もって当該利用権の許諾を、C860での使用に限定、としてみると、

利用権の許諾からはずれた利用は、認証コード利用権者の権利侵害になり、

もって不正アクセス禁止法違反罪が成立する。

とも立てられる。

(当然の如く機器認証サーバーは法に言う特定電子計算機)

312 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 20:40 ID:???
>>310
法律に言う「識別符号」は、パスワード、生体認識および自署から生成された符号を含む
(暗号化とかハッシュされたデータも含む)

auth.drvが生成する符号の元データの利用権者が、契約者ユーザに(法的に確実に(e.g契約約款とかで)
設定されてなかったらアウト。タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ

313 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 20:42 ID:???
>>309
藻前の読解力が低いだけだから気に病むな。

314 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 20:44 ID:???
まあ、鯖クラしてる時点で逮捕されても文句は言えん罠。

315 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 20:44 ID:???
何かリッピングソフトと著作権法の話に似通った感じが(あっちは遙かに複雑だが)

316 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 21:10 ID:???
860で利用してるヤツよりも
それ以外の機種で利用するヤツの方が多かったりして(ぷ
更にはルーターとして使用してるヤツまでいて。
   
結局、so-netが考えの甘さを露呈しただけじゃん。
アイデアばかりが先行して準備が追いついてない。
対応機種をリナザウにしたのも大甘。

317 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 21:20 ID:???
ソネットは860のためにbitwarpPDAを作ったんか?
bitwarpPDAはPDAに限定するためにつくったんだろ
PDAかどうかを確認するための機器認証なわけだろ
実際のところ機器認証ってのは旧機種に対しても対応させられる
ことが証明されたわけで、#もソネトもウソついて物売ってたことにはならんの?
公正取引委員会これはイインカイ?

318 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 21:26 ID:???
しかしこの(おそらく)圧縮の遅さは何とかならんのか?
ページに飛んでからデータが送られてくるまで
コーヒー飲んで一息つけるぐらい時間かかるぞ

319 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 21:49 ID:???
いまんとこhttp以外では圧縮かかんないみたいだから、別ポートでproxy立てて
比較すると圧縮のせいで遅いのか判るんじゃないか?

320 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 22:01 ID:???
307=308=311=312=313は、とりあえず、choco氏の発言を、もっとしっかり読め。
全然見当違いのこと言ってる。

321 :(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :03/12/16 22:04 ID:???
おもしろいナ

ますます使ってみたくなってきた
問題ありそなシステムほど使ってみたい遊び心
もっと煽ってくだせい( ̄ー ̄)ニヤニヤ♪

322 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 22:09 ID:YLJemanL
技術はないが口は達者なやつがいるな

323 :(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :03/12/16 22:12 ID:???
技術は盗むもの

なわけでROMしてますYO!

では

324 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 22:14 ID:???
>>307
ならないよ
もっと法律勉強しなよ

325 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 22:27 ID:2bY/SE5W
C-700しか持っていないが、とりあえずbitwarpのカードだけ入手しました。
で、試してみましたが、どうもうまくいきません。
手順はこれでいいのでしょうか?

1. 本スレにあるURLからC-860のイメージを入手し、展開してauthdrvを取り出す

2. emacs又は他のバイナリエディタで、authdrvを書き換える。
  /proc/deviceinfo/ -> /home/zaurus/etc/
3. /home/zaurus/product を書く。中身は SL-C860 のみ。改行なし。

4. 書き換えたauthdrvを任意の場所に置く。

5. [任意の場所のパス]/authdrv tty3 debug call DIALUP********** で接続
  尚、DIALUP********** は グラフィック環境のネットワーク設定で
  /etc/ppp/peers 以下に変化があったものを参照のこと

6. 5のコマンド実行により skdata.mac が生成されるので、
  2回目ぐらいで接続成功するはず?

326 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 22:29 ID:???


327 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/16 22:30 ID:???
>>325
>3. /home/zaurus/product を書く。中身は SL-C860 のみ。改行なし。
が誤っています。/home/zaurus/etcをmkdirして作成後に、
/home/zaurus/etc/productの作成です。


何か〜、色々ごたごたしてますねぇ。(´Д`)
私は仕事中なのでもうちょっと頑張ります。(´Д`)

328 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 22:31 ID:???
>>325

まず、1の前にbitwarpPDAに加入しろよ。

329 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 22:32 ID:???
>>317
対応機が860というのは謳ってたが
何が嘘なんだ?

330 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 22:34 ID:???
>>329

うむ。860だけを対象としたサービスをやって何が悪いんだろう?


331 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 22:34 ID:AKplHdkj
>>327
さっそくご指摘いただき、ありがとうございます。
ちょっと後になりますが、やってみます。

332 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 22:36 ID:AKplHdkj
>>328

とっくに加入してますよ(w。
ナイスなツッコミどうも。

333 :317:03/12/16 22:47 ID:???
まぁ別にPDA対象なのは同意だし
商業的には旧機種も対応させた方がいいとは思うが
何が嘘なのかがよく解らん

旧機種に対応させないで860を売ろうとした
#がムカつくというのなら解るけどね

334 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 22:47 ID:???
>>325
まとめてくれてありがとう。
参考になります。

335 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 22:50 ID:???
>>333
ハードウェア認証だから、

旧機種に対応させないでなく、旧機種では対応できない。

のハズだったんだよ...

336 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 22:56 ID:???
最初のC700から全く同じ金型で
ハード的な違いはCPUとメモリチップと液晶インバーター
それでハードウェア認証なんて誰も信じてなかったさ

337 :317:03/12/16 22:59 ID:???
>>335
それは聞き覚えあるな(出所は覚えてない)
ソースあればください
できれば公式のやつ

338 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 23:01 ID:???
>>325
おいらの聞きたいことを聞いてくれた、、、感動した。

兄貴肌のchoco@SLC860にも感動した。

339 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 23:01 ID:???
>>333
>商業的には旧機種も対応させた方がいいとは思うが

今まで128kがいくらしてたかわかってる?。
まさか2kだけで採算が取れるだなんて本気で思ってるじゃないだろうねぇ。


340 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 23:02 ID:???
>>337
君はいまさら何を言ってるんだ?(プゲラ

341 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 23:10 ID:???
>339
モバイルっていう制約が確実にできるなら
旧機種対応でもええんじゃないの?






C860の方式が、もっと確実になってめどが立ってからで良いから
預かり形式での旧機種アップデート希望。オナガイシマス

342 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 23:11 ID:???
>>339
といってもPDAでの通信量がPCよりはるかに少ないのも
今回のサービスの一因になったわけで。
そういう意味では2000円で商売になるのかもしれんぞ。

343 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 23:13 ID:???
choco@SLC860の身元の特定は行われてるのだろうか?

344 :317:03/12/16 23:14 ID:???
>>339
BitWarpPDAの場合、低トラヒック低コストの薄利多売なビジネスモデルだからだろ
少なくとも俺の使い方ならPCの1/4も使って無いよ


>>340
無いならないでかまいませんよ

探したらSO-NETじゃないけどDDIPのコメントで
>PCで使ってもPDAで使っても、これまで利用料金が同一だったのは
>「キャリアから見たときに、ユーザーがどんな端末を使っているのか分からなかったから」
>(DDIポケット)。今回の認証システムを使えば、
>「機器に応じたフレキシブルな料金体系を実現できる」(同)。

↑ってのが有ったから多分公式では無いだろうね
(もしあったらSONETの広報は間抜けすぎ)

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/23/n_wips.html


345 :317:03/12/16 23:29 ID:???
>>344
貼るところ間違えた

>利用機器の認定は、機器側(PDAや家電など)に専用ソフトモジュールを組み込み、
>ISP側も専用の認証サーバを置くことで行う。専用ソフトモジュールは、
>機器の種類(PDAの機種名など)と個体番号(製造番号など)を読み取り、
>PPPダイヤルアップ時に暗号化して送信する。
>情報を受け取ったISP側では、通信先の機器の種類などが特定できる。


346 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 23:45 ID:???
>>339

> DDIポケットが示した、利用機器ごとの利用データ量。現在定額制PHSの
> 料金体系はPCを想定して決められているが、トラフィックが10分の1以下
> となるPDA向けならば、料金を下げることができる
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/23/l_wips1.jpg

347 :297:03/12/16 23:48 ID:???
やっと帰ってきますた。。。

>>choco@SLC860さん
生温かいお言葉ありがとうですノ

さて、帰ってくるなりWin機でStirlingなるものをDLして再挑戦しました。
なんか良くわからないまま検索してみると/proc/deviceinfo/が見つかりました。
/proc/deviceinfo/を/home/zaurus/etc/に書き換える___
お、文字数が一緒だ・・・

                                 続く


348 :297:03/12/16 23:50 ID:???
/home/zaurus/etc/productを書く?
どこに書くんだ????

349 :297:03/12/16 23:52 ID:???
失礼しました。
どこに書くのでしょう?

350 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 23:52 ID:???
機種をC860に限定することを前提のサービスだとしたら、
C7x0使用者からの流入による影響はでかくないか?
今でさえ圧縮の詰りを感じるというのに・・・

351 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 23:53 ID:???
[2236936]どうやって?
メーリングリスト(163) My掲示板(0)   返信数(1)
PDA (SHARP) SL-C860についての情報
できるの? さん 2003年 12月 16日 火曜日 09:47
p33212-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

2チャンネルの掲示板見たのですが、どうしたら7xxシリーズが使えるのか、よくわかりません。教えてください。



もうさ、so-netもマジで対策しないとヤバイんじゃない?

352 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 23:56 ID:???
PDAで使う分には予定より早くユーザーが増えたって程度の問題だと思うけどね
もちろん既存のユーザーとしては迷惑だし
増強が間に合わない可能性ま高いけど

353 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 23:56 ID:???
PDAで使われるだけならSo-netもあんまり困んないんじゃないの。

354 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/16 23:56 ID:???
>>346
ってことは、12.8kの速度まで落とされても文句は言えないなw
元より速度に関しては契約で謳われてるんだっけ。

355 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/16 23:59 ID:???
>>297
/proc/deviceinfo/

/home/zaurus/etc/

でOK。productは別の所で見に行ってます。

356 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 00:00 ID:WSyn0MWU
>348
>/home/zaurus/etc/productを書く?
> どこに書くんだ????

/home/zaurus で etc というディレクトリを作る

etc 以下に product というファイルを作る

product には SL-C860 とだけ書く

357 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 00:02 ID:???
>>356
失礼。自分が勘違いしてた様です。フォローサンクス。

358 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 00:02 ID:???
>>354
> ってことは、12.8kの速度まで落とされても文句は言えないなw
> 元より速度に関しては契約で謳われてるんだっけ。
意味不明???

359 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 00:03 ID:???
>>358
ベストエフォートのコトを言ってるんでしょう。多分。

360 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 00:06 ID:???
>>354
考え方がおかしい
トラヒックが少ないならむしろ実効スループットは高くなるのが普通
速度保障ははじめから無いけどな
極度に利用量の多いユーザーにはそれぐらいの制限かけるべきだとは思うけどね

361 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 00:07 ID:???
>>357

いえいえ、choco@SLC860 さんにそう言われると恐縮であります。

362 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 00:13 ID:???
>>361
恐縮なんて言わない〜w
俺はザウルスが好き。あなたもザウルスが好き。それだけでやってるでしょ?
もしSo-netが動いて何かあっても相変わらずザウルスで新サービスを待つことでしょうし。

今度は諦めがつくぐらいのプロテクトを期待しますが…。

363 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 00:18 ID:???
>>362
そう思うならコテハン辞めよう


364 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 00:18 ID:???
>>363
何で?それは自由じゃないの?

365 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 00:21 ID:???
>>362

アナタはそれで良いのかもしれないけど、
既存のbitwarpPDA会員が不利益を被ることになったらどうするんだ?

366 :297:03/12/17 00:21 ID:???
>>choco@SLC860さん
>>356さん
ありがとうございます。

現在Win機のDドライブで展開しておりますが、とりあえず
D:\rootfs\root_jffs2\home\zaurus\etcを作成し、その中にauthdrv.bakを
コピーしてStirlingで中身を全部消してSL-C860だけにしたモノを保存しました。
次はD:\rootfs\root_jffs2\usr\sbin.romの中にあるauthdrvをリナザウに戻すのだと思うのですが、
D:\rootfs\root_jffs2\home\zaurus\etcの中のproductはどうすればいいのでしょう?


367 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 00:22 ID:???
>>364
もちろん貴方の自由ですよ、貴方が対等に話したいと思うなら
名無しの方が対等に話せると思ったから提案しただけですよ

368 :297:03/12/17 00:25 ID:???
私は、面白そうだからやっております。
実は先ほど仕事帰りに夜遅くまでやってる書店を2店回ってきましたが、
リナザウはおろかlinuxの本もまともなのは無かったです。
本当は自分で調べてスキルを身に付けるのが一番なんでしょうね。

369 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 00:25 ID:???
>> 362

そうですね(w
私もすでに860を購入したので、届くのを待つばかりです。
だから700でbitwarpPDAを出来ても実益はないかもしれません。

でも、せっかく情報を提供していただいたので、単にやりたいんですよね。
おもしろいからやってみる、というのが動機です。


370 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 00:27 ID:???
>>365
7#0で使う限りは860で使うのと変わんねーだろ

371 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 00:29 ID:???
>>370

・・・・・・・・ハァ・・・マジで言ってます?

372 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 00:32 ID:???
>>371
当たり前。
むしろ、「既存のbitwarpPDA会員が不利益を被ることになったらどうするんだ?」なんてのはSo-netが考えることであってユーザーが考えることではないでしょ?


373 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 00:32 ID:???
>>366

いや、/home/zaurus/etc/ はザウルスの中です。

ザウルスの上記階層にproductというファイルを作るのですよ。



374 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 00:33 ID:???
>>365
不利益って、C860の代金のコトかな?

>>297
>その中にauthdrv.bakを
>コピーしてStirlingで中身を全部消してSL-C860だけにしたモノを保存しました。
authdrvの中身が空っぽ?それはマズイかも〜。

>>367
対等…ねぇ。きりがないから出来ればスルーしたいです。

>>368
自分は趣味でFreeBSDを主に使ってます。
Linuxは会社に入って使わざるをえなくなったので。
勉強は…忙しくて殆ど出来ませんが。(´Д`)

>>369
やっぱり。#大好きですか?w
ですね。緊急時にC700でも使えればな〜ってのがコトの発端です。

仕事終わった〜。(´Д`)

375 :367:03/12/17 00:42 ID:???
>>374
構いませんよ>スルー
別に断る必要もありませんよ

376 :297:03/12/17 00:45 ID:???
やば・・・今日一番の難関だ!

>>373さん
>いや、/home/zaurus/etc/ はザウルスの中です。
>ザウルスの上記階層にproductというファイルを作るのですよ。
それってどうやるんでしょう?

>>choco@SLC860さん
お疲れですノ
authdrvは無事です。
先ほど書き換えたauthdrvはSDカードに入れてあります。
中身を空っぽにしてSL-C860だけにしたファイルは(ファイル名もproductに変更)
コピーしたものです。
でも、全然違う事やってたみたいですw

377 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 00:48 ID:???
>>376
File Managerを使えばGUIでできるよ

378 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 00:50 ID:???
>>367
ご理解感謝します。名無しが不慣れなもんで…。

>>297
ありゃ。結構ハマってますか。
もしproductファイルがSDカードの一番上のディレクトリにある場合、

$ pwd
/home/zaurus

↑pwdと打ったら/home/zaurusと出てればOK。

$ mkdir etc
$ cp /mnt/card/product ~/etc/

でOKな筈です。


379 :377:03/12/17 00:50 ID:???
間違えた
うそ

380 :371:03/12/17 00:54 ID:???
>>372
わ、話が通じてねぇーーーーw

>>374
>不利益って、C860の代金のコトかな?

最悪、bitwarpPDAサービスが無くなったら、これ目的で860買った人は
そういうことになるわね。無くなることはないだろうけどね。

その他にも、月の転送量の制限が行われたりとかさ、
現状のサービスに変更が行われたりね。

381 :297:03/12/17 00:56 ID:???
>>379さん
まじ笑ったw
慌ててqpe-filemanager_1.5.0-1_arm.ipkをDLしてたじゃないですかっ!w

>>choco@SLC860さん
いやあ、、、めちゃくちゃハマってますw

ターミナルでやるんですよね?


382 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 00:57 ID:???
不利益=殺伐と電波の奪い合い
じゃない?当初はC860でしか使えないサービスだったのだから
想定外に使える人数が増えれば圧縮に使ってる鯖付加も上がって
正規ユーザにとっては迷惑この上ないという・・・

383 :297:03/12/17 01:01 ID:???
おお!
なんか色々出ました。
naru

Usage: cp [OPTION]... SOURCE DEST

Copiesうんたら___

    -a
-d
-p

こんなんでいいんでしょうか?

384 :297:03/12/17 01:05 ID:???
関係ない話ですが・・・
横で妻が泣いていました。
なにやら本を見て泣いているようです。
マジ泣きしていたのでビビりました。

385 :317:03/12/17 01:09 ID:???
>>333,>>345
タコ、人のレスNoつかってんじゃねーよ、使い方わかってのか?

>>329,330
嘘ってのは、
「何故従来機種では使えないのか?」、
その根拠に「860でしか機器認証は動作しない」と言ってたことなんだよ。
しかし、その機器認証システムは7x0で動作してるでしょ。
つまり、「機器認証システムが860でしか動作しないから、従来機種には対応させられない」
というのが嘘なの。
ここで重要なのは「対応させられない」ってとこね、
ほとんど物の変わらない760ユーザに860への買い替えの根拠を与えたわけだが。
これって悪質だと思わないかい?まあ860ユーザに言ってもしょうがないが。
あと860専用だといって、帯域が狭くなると言ってる奴、
これから対応機が増えてくわけだが、それ使うユーザにも文句をいうのかい?
7x0がPDAなのだから、本来このサービスを受ける権利はあると思うが。

386 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:11 ID:???
>>382
だからそれはSo-netが考えることだろ?
電波という意味ではAirH"とまったく同じだからbitwarpが増えようが関係ない。
後、大分前にも出ていたけどb-mobileなんかだとユーザー数が上がったから元回線を増強して快適になったという例もある。

俺には単にbitwarp対応を目的として、旧機種持ってたのにSL-C860買っちゃった奴の僻みしか聞こえないけどな。
今後、So-netが認証を強化して、対応機器以外に使えなくするかもしれないわけだし、SL-C860持っているのと持ってないのとは違うわけだし。


387 :377:03/12/17 01:12 ID:???
>>383
そんなの出ないと思うけど。
やっぱFile ManagerでGUIでディレクトリ作って
ファイルコピーした方がいいんじゃないか?

388 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:15 ID:???
>>297さん
は、860は持ってます?
それとも、7x0だけしか持ってないですか?
productの作り方わかりました?
わかりやすく説明できますけど。

389 :297:03/12/17 01:16 ID:???
>>377さん
・・・・。
そうします。
今日は(も)無理そうなので寝ることにします。
今日は本当にありがとうございました。

>>choco@SLC860さん
お忙しい中、色々ありがとうございました。

皆さんお休みなさい。(リーマンは辛いなあ・・・)


390 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:17 ID:???
>>385
>既存の機器をアップデートすることでソフトモジュールを組み込むことも技術的には可能と考えられるが、
>なりすましの問題などを考慮して、あらかじめ組み込んだ状態で機器は出荷される
>──つまり、既存の機器では利用できない。

>「860でしか機器認証は動作しない」と言ってたことなんだよ。
>つまり、「機器認証システムが860でしか動作しないから、従来機種には対応させられない」
>というのが嘘なの。
のソースは?

>7x0がPDAなのだから、本来このサービスを受ける権利はあると思うが。
権利があるのは対応のソフトモジュールを組み込んだハードだけだろう

391 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:18 ID:???
>>383
フォルダ作ったり、ファイルコピーしたりするのはTree!ExplorerQtが楽だと思う。
ttp://homepage2.nifty.com/taku2001/softop/
ttp://hpcgi2.nifty.com/taku2001/zau/texplorerqt/download.cgi?dl1

392 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:23 ID:???
>>385

ソネが指定している対象機種にはC860しか無いわけだが。
http://www.so-net.ne.jp/ap/win/pda.html


393 :297:03/12/17 01:23 ID:???
えへへ
寝る前にもう一回覗いちゃいましたw

>>388さん
7x0だけしか持ってないです。

>わかりやすく説明できますけど。
おお・・・是非お願いします。___また、、、眠れなくなりそうですな・・・w

>>391さん
ちょっと見てきます。

394 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:26 ID:???
>>390
impress、zdnet、とか、うる覚え、自分でググれ
>権利があるのは対応のソフトモジュールを組み込んだハードだけだろう
だから、なんでモジュールを組み込む必要があるの?
PDAであることを証明したいからでしょ?
だからPDAであればいいんでしょ?
で、そのモジュールがどうしても従来機種には組み込めないから、
「860でしか使えないんですよ」とういのが#の立場。
ところが・・・ってこと
権利という意味ではbitwarpPDAですから、PDAなんですよ。
まあ、見解の相違があるかも知れないので、熱くならないようにしましょ

395 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:32 ID:???
>>394
>>392へのレスはどうすんのさ?

396 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:32 ID:???
>>393
1. Tree!ExplorerQtで\home\zaurusの中にetcというフォルダを作る。
2. 作ったetcというフォルダ内にproductというテキストファイルを作る。
3. ZEditorなどのエディタでproductファイルを開き、SL-C860とだけ書いて保存する。

>>325の2.3.はこれでいいはず。

397 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:36 ID:???
>>394
現実的にプロテクトが甘いのも買い替えが嫌なのも解るし
対応して欲しいと思うのは当然だとは思うが

>で、そのモジュールがどうしても従来機種には組み込めないから、
>「860でしか使えないんですよ」とういのが#の立場。
これは間違い、そう謳ってるソースがあるなら出してください

>権利という意味ではbitwarpPDAですから、PDAなんですよ。
SONET的には対応機種をはっきりと謳ってるし
その中には現時点で860しかないこれは見解の相違とか言うレベルの問題ではない

要するに認証機構自体が甘いから尚更公開したくないので
旧機種には可能でも対応しないって事
#的にも新機種が売れた方が都合いいだろ


398 :388:03/12/17 01:39 ID:???
>>393 = 297さん
明日の朝、見ていただければいいですよ。

terminalから次のコマンドを打てばいいのです。

mkdir /home/zaurus/etc
vi /home/zaurus/etc/product
ここからはエディタの操作になります。
aを一回押してから、
SL-C860を打ち込んで、
キャンセルボタンを押してから Fn+Hで : を打って下さい。
それからwqと打ってエディタを終了。(わからなくなったら、q!と打てばエディタ強制終了しまので、上の
手順を繰り返してください。)
cat etc/productとして
SL-C860が出る事を確認
こんな感じです。アプリを追加することないので手早くすみます。
わからない所があったら実行する前に質問された方がいいと思います。
検討を祈ってますよ

399 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:40 ID:???
>>395
俺が読んだ限りではbitwarpの規約には機器認証については書かれていなかった。
途中のコースを選ぶときに注意書きとして「機器認証機能を搭載したPDAからのご利用に限定されます。」とあっただけ。
で、機器認証機能を搭載したPDAというものはSo-netとしてはSL-C860だけを書いている。
現状では、So-netが保証する利用できる機器はSL-C860だけであるが、自前で機器認証機能を搭載したPDAを用意できれば問題はないはず。

例えば、SL-C700ではAH-H403Cの動作保証はしていないが、AH-H401Cの設定を使えば自己責任という範囲において利用できる。
今の段階ではこれと大差はないと思う。
>>394とは別人だが、あくまで一意見であって、ここで争ってもあんまり意味はないと思う。
今後のSo-netの対応次第としかいいようがないと思うんだけど。


400 :297:03/12/17 01:40 ID:???
おお・・・できた!

>>396さん
Tree!ExplorerQtめちゃくちゃイイ!

先ほど書き換えたauthdrvはSDカードに保存してあるので、
次は
>5.[任意の場所のパス]/authdrv tty3 debug call DIALUP********** で接続
>尚、DIALUP********** は グラフィック環境のネットワーク設定で
> /etc/ppp/peers 以下に変化があったものを参照のこと

これはどうすれば?


401 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:41 ID:???
>>385
俺も
>つまり、「機器認証システムが860でしか動作しないから、従来機種には対応させられない」
>というのが嘘なの。
ってとこ「だよなぁ」って思ってるんだよ。

・・・ソースどこだっけ?
探したけど見つからない。確か漏れもどっかで見たような気にはなってるんだよね。


402 :297:03/12/17 01:43 ID:???
>>388さん
>>393 = 297さん
>明日の朝、見ていただければいいですよ。

ありがとうございます。
年末近いので忙しくて・・・助かります。
また明日来ますので___今日は本当にありがとうございました。

すみませんがお休みなさいです。ノ


403 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:43 ID:???
>>399
だったら別に#が7x0のBitWarpPDA対応を謳わないのは問題ないんじゃない?


404 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:45 ID:???
>>401
うん
2chで見たような記憶は有るが公式及び
ZDとかのNewsサイトで見た記憶は無いな


405 :とーしろの860ユーザ:03/12/17 01:47 ID:???
 これって、bitwarpPDAを申し込んだ7x0ユーザが出来るだけで、
pcとかではムリなんですよね?なら、PDA向け低トラフィックサー
ビスとして差別化出来てるから、so-netは経営上別に困らない。
 「重くなる」云々の話が出てたけど、so-netがbitwarpPDA申込
者数に合わせて設備を増強すればいいだけのことだから、ユーザ
が使ってるのが860だろうが7x0だろうが、サービスの質とは関係
ない筈。
 一方、♯にとっても、ユーザの信頼を損なうことにはなるけど、
これで大赤字になる訳じゃない。だから、結局スルーされて何事
もなかったことにされるんじゃなかろうか。(bitwarpPDAの次の
対応機器は、もっと認証をしっかりしてからだろうから、発表が
遅れるかもしれんが。)

 ユーザ側から考えると、僕のような全く新規の860ユーザとして
は、so-netがちゃんと回線太くしてさえくれれば、何も文句はな
い。けど、7x0持っててbitwarpPDAのために860買ったような人に
とっちゃ腹立たしいでしょうね。そういう人は、♯に思い切り苦
情ぶつけて良いのでないかと思います。(♯はしらを切ると思い
ますが。道義的にはともかく、法的には無問題ですし。)

406 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:47 ID:???
>>400
とりあえず、5.はやらないで、>>155-156のスクリプトを使ったほうがいいと思う。
1. Tree!ExplorerQt(今後面倒なのでT!EQtね)でSDカードにあるauthdrvを\usr\sbinフォルダの中にコピーする。
2. \usr\sbinフォルダにあるpppdというファイルを削除か他の名前に変える。
3. T!EQtでpppdというテキストファイルを作る。
4. ZEditorなどのエディタでpppdファイルを開いて以下の内容をコピペ(----はいらない)。
-----
#!/bin/sh

AUTH=`/usr/sbin/authdrv $1 $2 $3 $4`
PPPD=`/usr/sbin.rom/pppd $1 $2 $3 $4`
HNUM="0570570100##64"
PEER="/etc/ppp/peers/"
CMD=`grep $HNUM ${PEER}${4}`

if [ -n "$CMD" ];then
$AUTH
else
$PPPD
fi
-----



407 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:51 ID:???
>>399
お前はめむだな。
ttp://d.hatena.ne.jp/memn0ck/

408 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:54 ID:DcAJZ5RU
シャープ当人からなんのコメントもないまま、住人だけで
「合法だ・不法だ」「嘘をついてる・ついてない」「お前はバカだ・いやお前がだ」
とレスを応酬しあうことについて、みなさんはどう思いますか?

409 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:56 ID:???
>>404
たしか従来機種への対応予定は無いって内容だったと思う。
zdnet探してるけど見つからない・・・

>>399
>現状では、So-netが保証する利用できる機器はSL-C860だけであるが、
>自前で機器認証機能を搭載したPDAを用意できれば問題はないはず。

だから、so-netは「対象」機種はC860って言ってるっしょ。
「機器認証機能を搭載したPDA」と書いていない以上、
C860以外は「対象外」となるわけ。


410 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 01:56 ID:???
>>408
これぞ2ch、って感じがして大変いいスレ展開であるように思います。


411 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 02:00 ID:???
>>408
アフォだろ。

412 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 02:01 ID:???
>>405
クラックされたとなると約款での制約があるとは言え
普通に考えればPCでの利用も当然想定できるでしょう
そうなるとGWに制限がある以上トラヒック的に逼迫する可能性が高くなるわけで
かといって客単価が安いいじょうGWのスループット増強は難しいので
結局安かろう悪かろうになると思う
それで困るのは結局“全BitWarpPDAユーザー”であって
結局蛸が自分の足を食べる話になると思うよ

もちろんPDA用途だけであるなら基本的には問題は起こらないと思うけど
当然SONETは対応機種の出荷数以上のユーザー数は想定してないと思うので
一時的には増強が間に合わないでスループットが悪くなったりとかはあるだろうけどね


413 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 02:03 ID:???
これかなぁ。

ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/23/n_wips.html
>既存の機器をアップデートすることでソフトモジュールを組み込むことも
>技術的には可能と考えられるが、なりすましの問題などを考慮して、
>あらかじめ組み込んだ状態で機器は出荷される──つまり、既存の機器では
>利用できない。


414 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 02:06 ID:???
>>408
使えないと嘘をついていたと言うのなら
そのソースを出せば済むだけじゃね?
逆は難しいけど

415 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 02:08 ID:???
>>375
消えろうざい

416 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 02:08 ID:???
>>395
そんなわかりきった事実を書いてるだけの奴にレスしなきゃいけないのか?
>>397
>SONET的には対応機種をはっきりと謳ってるし
>その中には現時点で860しかないこれは見解の相違とか言うレベルの問題ではない
それじゃ議論にならないよ、そんな事はわかってることじゃない。
何故ソネトはこのサービスを実現できたのかって事をいってるわけだ。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/23/n_wips.html

「PCで使ってもPDAで使っても、これまで利用料金が同一だったのは「キャリアから見たときに、
ユーザーがどんな端末を使っているのか分からなかったから」(DDIポケット)。
今回の認証システムを使えば、「機器に応じたフレキシブルな料金体系を実現できる」

上はDポが機器認証システムについて語ってる文ね。
これ見ればPDAであることが重要といってるでしょ。
けっして、特定のPDAとはいっていない、
bitwarpPDAの理念はこういう事だと思うんだが。

>これは間違い、そう謳ってるソースがあるなら出してください
ソースもなにも、プレスリリース見れば書いてあるし。

書いてるあいだにレスが多いyo

417 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 02:20 ID:???
>>416
>それじゃ議論にならないよ、そんな事はわかってることじゃない。
>何故ソネトはこのサービスを実現できたのかって事をいってるわけだ。
そんな事は解ってるし別に問題なければ旧機種も対応するべきだと俺は思っているけど
>>416がどう思おうがBitwarpPDAの理念はSONETが決める事だし
DDIPとSONETで事情が違えば用件も違ってくるだろ
俺は出してるとは思わないが例えば
インセンティブ出していれば対応機種でなければ都合悪いだろ


>>これは間違い、そう謳ってるソースがあるなら出してください
>ソースもなにも、プレスリリース見れば書いてあるし。
ではそのリリースのリンクを貼ってください
もし無いなら貼ら(れ)ないでいいです


418 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 02:21 ID:???
>>415
マンセーされたいけどそれを悟られるのも嫌でいい人振りたいですか?WWWW

419 :405:03/12/17 02:22 ID:BctWG+jV
>>412

 pcでも出来るのですか!?だとすれば、大問題だと思います。
 bitwarpPDAをそのまま継続出来ないでしょうから、860を特定出来るような方策を講じる必要がありますね。

 当然、♯(でなくて某総研?)の責任問題になることでしょう。責任者は土下座もんですね。

420 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 02:29 ID:???
>>412
>結局蛸が自分の足を食べる話になると思うよ
禿同

421 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 02:29 ID:???
>>419
ザウルスをルータとして使う以外にはPCでは使えない。

>>412
ハックされたといっても、完全に解析されたわけじゃないから早々パソコン向けのものがでてくるわけではないと思う。


422 :いつでまどこでも名無しさん :03/12/17 02:34 ID:???
PCで使えるよ
使ってる香具師は漏れ以外にも多数いると思われ

423 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 02:36 ID:???
>早々パソコン向けのものがでてくるわけではないと思う。
そうは言ってもドコ解析すれば良いかははっきりした訳で
PCでの利用に確実に近づいたと思うよ

しかし安かろう遅かろうで本当にいのかねぇ
解析して自分だけで使ってウハウハってならは解るがな

424 :325:03/12/17 02:45 ID:???
何度かやってみましたが、エラーが返ります。(C-700)

$ [任意のパス] /authdrv/tty3 debug call DIALUP**********

-> Can't open options file /etc/ppp/options: No such file or directory

ちなみに /etc/ppp/ には options はありません。
options.ttys0 と options.ttys3 というのはあるのですけど。

su して # で実行すれば、エラーは返りませんが無反応です。

うーん、authdrvの書き換えに失敗しているのですかね〜。




425 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 02:49 ID:???
シャープではないが、so-netからは、
このクラックについては対応を行うと返答をもらってるぞ。

あと、このスレッドもちゃんと通報しておいたんで、
チェックされてるから、いい気になってクッラク指南してるのもどうかと思うぞ。

426 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 02:50 ID:???
あ、>>425>>408へのレスね。

427 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 02:54 ID:???
>>425
だから?

428 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 02:54 ID:???
なんかもう必死だね

429 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 02:59 ID:???
つうか、それ以前になんでlinuxの基本コマンドさえ満足に知らないやつが、やろうとしてんの??
論外な人多すぎ...
でだ、ipk作って配布したら神ですか?

430 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 03:01 ID:???
>>429
神じゃないけど喜ぶ人はいるかもね。

>>428
反対派はなんか必死だね。

431 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 03:04 ID:???
>>429
おめえさんは、やってんのかい?
やってねえやつに、やってるやつにケチつける権利はねえと思うぜ

ipkって、具体的に何をやるつもり



432 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 03:08 ID:???
>>431
自動でproductファイル作ったりするんじゃねーか?

433 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 03:08 ID:IMzFO6cu
でもさ、PDA版のサービスが860以外でも利用できるとしてもさ、
純粋な128K版とはやっぱ違うわけでしょ?

434 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 03:13 ID:???
>>433
同じだろ。

435 :401:03/12/17 03:18 ID:???
>>413
つまり、旧機種に対応させないのは対応アップデートを
出してしまうと「なりすまし問題」が危惧されるから、
ってことなの?


ところで今後の解析作業ですが、authdrvの中身を解析するのでしょうか?

>>431
一連の作業を簡素化するってことでしょ。
authdrvも公開されちゃってるし、authdrv添付してパッチあてて各種簡易起動スクリプト整備して・・・
って感じにすれば「Linuxの基本ちんぷんかんぷん」な人でもサクっとできる訳だ。

つか、>156で氏が書いてるのってそういうことでしょ?
#authdrv添付については問題あるかもしれないけど。



436 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 03:22 ID:???
>>435
authdrvの書き換えが一番わからんのじゃないのか?
それがないならあんまり意味ない気がしていたんだけど。
T!EQt使えばほとんどLinuxなんて意識しなくて済むし。

437 :408:03/12/17 03:29 ID:DcAJZ5RU
>>410
なるほど。まったくもって2chですね

>>411
>アフォだろ。
アフォなのでどこらへんがアフォなのかご教示くださいませんか

>>414
ワタクシがそのソースとやらを出すのでしょうか

>>425
>いい気になってクッラク指南してるのもどうかと思うぞ。
ワタクシはクッラクもしてなければザウルスもbitWarpもありませんが
なんか怒られる理由があるのでしょうか



2chらしい展開をごちそうさまでつ

438 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/17 04:30 ID:???
いまb-mobileの32kのやつ使ってて基本的には
Michelledの圧縮串でつないでるんだけど
bitwarpPDAの圧縮もそれと同じ感じなんでしょうか?
ページの読み込み遅いとかあるけど・・・
だれかb-mobile→bitearpPDA移行の人はいないでしょうか?

439 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 04:42 ID:???
漏れは700、760、860と
手放せず手元に残しているので
結構「へ〜」って感じだが

必死に買い替えたヤシは釈然としないだろうな。
でも、人の足引っ張るのは卑しい。

440 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 06:28 ID:???
ちょっと待ってくれ。敷居は高いほうがいいんじゃないかと思うんです。
上のほうに書いてあることでわからない奴はそれまで、でよくないですか?
コンソールなんて、俺も先々週C760買って初めてWin以外のOS触ったけど調べたらすぐわかったし。

荒らしも煽り等、スキル無しの能無し野郎は、今、その手を止めて、
固唾を呑んでこの超初心者サポート劇を見守っている気がします。
そして自分にもできた途端、興奮し、まるで我が手柄のようにあちこちで吹聴するのでしょうか。
そのときは調子に乗ってISPやメーカ、法の不備を批判中傷まで展開するのでしょうね。
俺の脳内の出来事ですが、想像するだけで反吐が出ます。

chocoさんの考えや、やることをやめろとは言いません。
技術的に楽しそうですし、読んでいても楽しい。近いうち試したいと思う。
ただ、どちらにしろ俺はこのままC760+S405Cで普通に5000円払っていきます。
すごい貧乏で他に回線持ってないんですけどね(w
でもそれだけ払ってもいいサービスだと納得してますから。

くだらない事を並べ立ててスマソ。
「コンソールとかemacsって何ですか?」「ipk化キボン!」「わかりません」
とか言ってる厨は放置してほしい。手法をまとめてhtmlで公開なんてのは嫌だな、
というAirH糞ユーザのただの感情論として聞き流してください。

441 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 07:30 ID:W4JM8tul
そぼくな疑問
なんで、#の機種でソニーはスタートしたんだろう。
自社のPDAで始めればよさそうな気がするけどね。

442 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 07:54 ID:???
>>437
>ワタクシがそのソースとやらを出すのでしょうか
貴方がもし「嘘をついた」と主張しているのならソース出す義務があると思うけど
そうでないなら貴方が出す必要が無いのは言うまでも無い

443 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 08:01 ID:???
寝て起きたら大荒れ…。(´Д`)
さて。私は今の所、authdrvの解析は一旦止めてます。
#ってぇか、忙しくてそれどころじゃないし。早朝から仕事中。

誰かがやったら別ですが、今のところはPDA専用サービスの
枠を外れてないと自分は考えてますし。
#ルーター化除く。あれは俺も困る。

出来れば公式である#やらSo-netがコメントを出すのを待ちますよ。

法律に触れてると言われても、
別に逃げも隠れもしませんが、出頭するより誰かが迎えに来てくれた方が嬉しいなぁ。
自分から行くのタルぃし。仕事忙しいし。(´Д`)


444 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 08:02 ID:???
>>297
authdrvのコピーが終わったら、
406さんのスクリプトを/usr/sbin/pppdとして作れば大丈夫ですよ。
既に/usr/sbin/pppdが/usr/sbin.rom/pppdへのシンボリックリンク(ショートカットみたいなもの)
になってるので、

# rm /usr/sbin/pppd
として下さい。

# は root 権限でコマンドを打ちます。#自体は打ちません。
$ は zaurus 権限です。

Terminalを開いた時点では、恐らく「$ 」と出ていると思います。
$ su -
とすれば、パスワードが聞かれます。

パスワードは、あなたが設定した数字です。(他にやってなければ)
電源入れたときに聞かれる暗証番号そのものです。

それが通ると、プロンプトが「#」になる筈です。
これでPermission deniedは出なくなります。

これが成功すれば、グラフィック環境から動きます。

このスクリプトは電話番号を予め調べて、
bitwarpPDAな番号なら自動的にauthdrvが起動するものです。


445 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 08:08 ID:???
>>429
ipkg作ったら神かもね〜。初心者が喜ぶ。
linuxを知らない人の為のipkgだと私は思ってますが。

気持ちは分かるが、そればっかり目くじら立ててたらきりがないでしょ?
どうせ、前から繰り返されてきてることだし。

敷居が高いことはいいことでもあり弱点でもあるけど、
ユーザーが増える事に依る(因る?)労力はどの道発生するし。

#はユーザーサポートが大変だから、
750以降にはTerminalを標準状態では入れなくなったんだろうけどさ。

446 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 08:08 ID:DO+06AoT
>>441
一枚岩ではない、ということですな。

447 :406:03/12/17 08:08 ID:???
>>444
すみません、>>155のやつはauthdrvがromのほうになっていたのを説明するのが面倒なのでそこだけ変えて再掲しました。

>>441
クリエの販売予定がちょうどなかったから。

448 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 08:12 ID:???
>>406
全然問題ないッス。
流石に初心者にはmount使わせるのは怖いからね。w

449 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 08:19 ID:???
>>440
自分もそんなAirH"ユーザーです。w
bitwarpPDA契約してますが、AirH"も契約してます。
解析に興味はあるけど、自分は保険を増やしたいのが本音です。
#で、同じ形のNECインフロンティアカードが2枚…。

450 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 08:53 ID:???
>>441
SCN とソニー本体は別会社だし
あそこは子会社間の連携はそんなにいいわけじゃない。


451 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 09:24 ID:???
だから、誰もこの方法で成功してないじゃん。
最初からこの方法では無理なんだよ。

452 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 10:07 ID:???
そういやchoco殿ともうお二人ぐらいだったかな、、
それ以外のひとは騙りっぽかったなー

453 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 10:54 ID:???
>>451
ttp://www.memn0ck.com/d/data/1071616692.jpg

454 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 11:00 ID:???
>>453
C700ですか?なかなかナイスですw

455 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 11:02 ID:???
>>418
うざー

456 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 11:13 ID:???
so-net入会規約に書いてないってことは
bitWarpって解約の縛り無いんですよね?
だったらC700でチャレンジしてみますが

457 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 11:27 ID:PdzYFMI6
bitWarp PDAの発表記事一覧

http://www.so-net.ne.jp/event/start/menu/bitwarp_pda.html
http://www.so-net.ne.jp/corporation/release/2003/031030.html
http://ascii24.com/news/i/net/article/2003/10/30/646630-000.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20031031/106406/
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/274609
http://www.mobilenews.ne.jp/news/2003/10/30/sonet.html
http://www.mobilenews.ne.jp/news/2003/10/23/sonet.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/30/n_sonet.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0305/06/n_scn.html
http://japan.internet.com/allnet/20031030/5.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/16244.html
http://www.wince.ne.jp/frame.asp?/bbs/cnBoard.asp?PID=775


458 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 11:28 ID:???
>>455
続けて書くとばれちゃうよ

459 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 11:34 ID:???
so-netの見解マダー?


460 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 11:38 ID:???
>>458
俺の事言ってるんかなぁ?(´Д`)
自分は素直に忠告は聞くほうですが…。

461 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 11:39 ID:???
>>460
日本語になってないな。逝ってきます。

462 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 11:40 ID:???
お前達のやってることは

 全部まるっとお見通しだ!!

463 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 11:40 ID:???
>>460
心当たりがないなら反応するなよ(w

464 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 11:41 ID:???
>>463
一服入れてたんで思わずw

465 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 11:50 ID:???
【So-netサービス会員規約本則】
第5条(So-netサービス利用資格の停止および失効)
1.以下の各号の一に該当する場合、弊社は、事前に通知することなく、直ちに該当する会員のSo-netサービス利用資格の全部も
しくは一部を停止するまたは失効させることができるものとします。

 (1) 会員または利用者が第10条各号に定める禁止行為を行った場合。
2.前項の規定に従い何れかのSo-netサービスの利用資格が停止または失効した場合、該当する会員は、期限の利益を失い、かか
る利用資格の停止または失効の日までに発生したSo-netサービスに関連する弊社に対する債務の全額を、弊社の指示する方法で一
括して支払うものとします。
第10条(禁止事項)
会員は、So-netサービスの利用にあたって以下の行為を行ってはならないものとします。
(7) 事実に反する情報を送信・掲載する行為、または情報を改ざん・消去する行為。
(10)So-netサービス、または第三者が管理するサーバ等の設備の運営を妨げる行為
(15)前各号に定める行為を助長する行為。
(16)前各号に該当する虞があると弊社が判断する行為。

以上、抜粋です。
皆さんご注意を。

ちなみに件の偽装行為は違法にはならないものの
5条ー2いあるように契約違反で損害の賠償を求められる可能性は、あり、です。

そんなわけねーだろ、とか無意味なレスは芙蓉です。



466 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 11:53 ID:???
そんなわけねーだろ

467 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 11:57 ID:???
>>465
いわゆるこの偽装?でDDI・so-netがパケット監視か何かで
それが偽装だと識別できればの話だがな

468 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 11:57 ID:???
>>465

そんなわけねーだろ。
喪前は日本語が読めないのかと小一時間(ry

469 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 12:01 ID:???
>>465
(7)はちょっと微妙かな。後、説明としている人は(15)(16)もだけど。
認証にきちんとSL-C860という内容を送信していればだけど。
裁判するとauthdrvとかシステムを外部に公開しないといけなくなるわけだが、これは外部(DDIPなど)が作ったものだったりする。

(10)は関係ないだろうな。PDAで使ってる限り。

470 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 12:02 ID:???
>>454
これまでの情報ありがとうです。
>>453はSL-C700です。

471 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 12:03 ID:???
860ユーザーの歯ぎしりが心地よいスレ

472 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 12:05 ID:???
5条-2-(10)あたりはバッチリまずいような、、、

473 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 12:06 ID:???
>>470
Qt環境で動いてるのはテスト以来初めてです。感動w

>>471
C860買ったけど私はDDIに歯軋りしますw

474 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 12:12 ID:???
内心ドキドキしてるやつの書き込みが続々と、、それも大勢。
このスレにしてはだけど

475 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 12:18 ID:???
真面目な話しとして465に対してのchoco殿の見解が聞きたいです

476 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 12:26 ID:???
>>475
聞いて何の為になるのか逆に聞きたいのですが。
私が使ってるから貴方も使う?

所詮規約なんて作る側の都合の良い様に出来てるから、
そのうちクロになるんだろうとは思ってます。

So-netがこれをどう判断するか、私には皆目見当が付きません。

477 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 12:36 ID:???
>>473
Qt環境???(^^;


478 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 12:37 ID:???
いや、突破自体が技術的興味からなのか
便利で安くて対応機種でなくても使えるならいいじゃん、
なのか聞きたいです。

479 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 12:38 ID:???
>>473
グラフィック環境の事です。
自分は完全にコンソールに落ちて生活してるので。

480 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 12:39 ID:???
>>478
両方。と答えておきます。

481 :297:03/12/17 12:39 ID:???
やっと昼メシです。
朝はちょっと寝坊しぎみだったのでSDカードにスレを保存して、
車で移動中にちょこちょこいじってました。
集中しすぎて途中、縁石でアルミを削ってしまいました。。。

一応、>>444までは終わりましたが・・・・うまく逝きません???
今いるところが電波来てないのかなあ・・・


482 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 12:39 ID:???
>>478
最初の時点で、技術的興味とおっしゃってましたが...

483 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 12:40 ID:???
>>478
ちなみに、その両者だとどう違うのかな?

484 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 12:42 ID:???
>>481
危ないのでお気をつけて。
車での事故は取り返しがつきませんから。

485 :297:03/12/17 12:42 ID:???
初期化中から先に進まない・・・
カードのアンテナLEDがピコピコ点滅してます。

486 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 12:44 ID:???
>>297
ありゃ。やってしまいましたか。ご愁傷様です。(´Д`)
数回やってもだめなら設定不備の疑いがありますね。

>>482
今は両方ですね。最初はどういうプロテクトが掛かってるんだろ。程度でしたが。
そのうちこんなんで新しいの出したんかと#にムカついたのが他でも使える様に〜…です。

487 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 12:45 ID:???
>>485
LEDは最終的には消えるという感じですか?
skdata.macはできてるんでしょうか?

# ls -al /usr/etc/
でskdata.macはあります?

私がはまったのはbitwarpのIDが@マーク以下も入れないといけなかったところですけど。

488 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 12:46 ID:XJAlq9cm
訴訟沙汰になった場合、ここでの書き込みも証拠となるわけだ。

489 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 12:47 ID:???
それにしても、お粗末だな
Kuso-net


490 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 12:47 ID:???
>>297
$ su -
# ls /etc/ppp/peers
して見てください。ファイルが設定の数の分存在しないかも。(´Д`)
初期化中で固まってるのは、一回自分がはまった例に近いですね。

対処法は、ネットワーク設定でダイアルアップ接続の全ての接続先を開いて、
再度保存してみてください。

491 :297:03/12/17 12:51 ID:???
>>484
気をつけます(鬱だ・・・

>>choco@SLC860さん
こんにちは

ひとつ聞きたいのですが、Tree!ExplorerQtで作成した、
productとpppdはtxtの拡張子を消していいんですよね?
で、プロパティの権限で所有者の実行にチェック。

ターミナルで

bash-2.05$ cat etc/product  "Enter"で、
SL-C860bash-2.05$ ■と・・・

492 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 12:54 ID:???
>>488
そうだね。

493 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 12:55 ID:???
>>297
Tree!ExplorerQtに付いては私は何も知りませんが、
txtと拡張子が付いてるなら外したほうが良いですね。起動出来ないので。

494 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 12:58 ID:tkvsUV+m
>choco殿
ご自身の行為は契約違反につながるとおもいますか?
前述の抜粋をみてですが。

495 :297:03/12/17 12:59 ID:???
>>487さん
bash-2.05$ su -
# ls -al /usr/etc/
lrwxrwxrwx 1 root root 18 JUN 11 2003 /usr/etc -> /home/root/usr/etc
#
と出ました。
/usr/etcは水色、/home/root/usr/etcは青い文字です。

>>choco@SLC860さん
# ls /etc/ppp/peersしてみました。

# ls /etc/ppp/peers
DIALUP1072858800
# ■です。

496 :297:03/12/17 13:01 ID:???
>>487さん
>LEDは最終的には消えるという感じですか?
ずっと点滅です。
>私がはまったのはbitwarpのIDが@マーク以下も入れないといけなかったところですけど。
私も途中で気づきました。
上で書いたtxtの拡張子を消すのも途中で気づきましたw

497 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 13:04 ID:???
過去ログ見ても探しきれなかったのですが、結局7××というのは700も入るの?
860のイメージがでかいから700は無理だっていう意見は解消されてるのでしょうか?



zaurus持ってないけど…

498 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 13:05 ID:io00NQm5
>>494
一番私が当たりそうなのは >>465の(7)項じゃないかなぁ?とは考えています。
送信される内容はC860、C700で同一でしたが、それを生成する部分を改変しましたからね。

だから、それはSo-netが言うコトなんですよ。
貴方がもしSo-net関係者ならちゃんと名乗り出てくださいね。

>>297
貴方がネットワーク設定でダイアルアップを設定したのは1項目だけですか?
違う場合、一部設定が飛んでいる可能性があります。ネットワーク設定で開いて再度保存して下さい。

499 :405:03/12/17 13:06 ID:???
>>465 について

 今回の場合、7x0で接続に成功したとしても、あくまで接続しているのは契約者なので、特段規約に反するとは考えにくい。
 10条(7)についても、通常これはHPやメールのことを意味していると解釈されるので、この条項で機器認証情報を読むのは、難しいと思う。
 読むとすれば、(15)(16)のような包括的規定でいくしかないのでなかろうか。かなりso-net側の裁量を認めた書き方なので、これはありうる。

 けど、仮に上記条項をもってchoco氏が契約解除されたとしても、5条2項はプロバイダ契約料についての規定であって、損害賠償なんぞになる訳がない。

 それに、昨日も書いたけど、pcで擬装できないのならso-netに実害はないから、そこまでしないんじゃないかなあ。

500 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 13:07 ID:???
>>297
>ずっと点滅です。
アンテナのマークの方だったら電波が悪いかも…。
圏外なら赤になる筈。

501 :297:03/12/17 13:12 ID:???
>>choco@SLC860さん
アンテナマークです。
後で移動中に試してみます。
もう逝かなきゃならないのでまた夜来ます。
ありがとうございました。

502 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 13:13 ID:???
>>499
うーん。(7)はサービス接続後の事を指してるのですか…分からないなぁ。
規約なんて全部が全部包括的って感じが否めないので仕方ないんですがね。

そこら辺はっきりしているのは日本じゃ有り得ないかぁ。

503 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 13:13 ID:???
身元が特定できなくはないとはいえ
そちらも本名でなくハンドルネームでの投稿ですので
こちらも名乗る必要性はないとおもいます。
それとも相手次第で発言を訂正なさいますか?

504 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 13:15 ID:???
>>503
いいえ。求めませんよ。
つい最近、同じ様なことがあったので。気にしないで下さい。

505 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 13:18 ID:???
よく考えたら今回の件でso-netは損してないんだよね。
860以外のユーザーも取り込むことが出来たし、
PCで使われる訳じゃないから想定外のデータを流される訳でもない。
むしろ、他のリナザウでも使える事で加入者が促進されて万々歳の筈。

506 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 13:20 ID:???
>>503
だったらハンドルを名乗れば?
相手はハンドルを名乗ってるんだからさ。

507 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 13:20 ID:???
              _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!   なんかもう必死でしょう。
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |   C860乗換え組み
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、  
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛   
  /          `ヽ、 `/


508 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 13:23 ID:???
C860買って悔しいのはわかるけどね♪

509 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 13:24 ID:???
>>502
一応、通常はなので微妙と書いたんですけど、普通に考えれば>>499さんのような結論に達しそうなんですよね。


510 :405:03/12/17 13:25 ID:???
>>505

 そゆこと。
 多分So-netも♯も何もしない。彼らにとっては、それがベスト。

511 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 13:25 ID:???
ルーター化してPCでもさっりnyしている俺様はセーフですか

512 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 13:30 ID:???
>>505
ならなぜ他社のライセンスまで借用して機器承認をくみこんだのでしょう?
予想以上という考え方は一見企業側からみて利益を生むとみられがち
ですが、インフラを常に整備しておく企業からすると
必要以上の無駄を生み出すため売り切り商売とはちがい不利に
はたらく、というのが一般論です。株主相手にはいいんですけどね。

513 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 13:33 ID:???
シャープのヒトとソネットのヒト、ウザイ
法律の話はその手の板ですりゃいい

514 :405:03/12/17 13:38 ID:???
>>511

 釣りだと思うけど・・・、

 ハテそれはどうなんだっけ?ルータ化を禁じる条項なんてあったかな?
 それを大勢にやられたらso-netは困るだろうね。(僕も迷惑。)

 けど、わざわざそのために6万出すなら、ADSLにするんじゃない?普通。


515 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 13:39 ID:???
更にインセのことも考えてみよう。
インセがあるとしたら加入者数×何円をso-netが払うはずだが
860以外のリナザウで加入者が増えてもso-netは全く痛くない。
なぜならちゃんと加入者数が増えてるのだから。
一方、シャープしてもこれまでは860でないとインセが発生しなかったのに
他のリナザウでも使えるとなると他の機種でもインセが発生することになる。
これまた大喜び。
なんだ、誰も損しないじゃんw
むしろ実入りが増えるだけ。

516 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 13:40 ID:???
一般論として大手の企業の法務関係の部署は動きません。
調査は第三者機関に依頼します法務関係の部署は訴訟が始まってからが
仕事です。

517 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 13:41 ID:???
>>512
ちょっと強引。その理屈ならso-netは加入制限を始めるはずだよ。

518 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 13:43 ID:???
>>155
この pppd だと、GUI からの切断時に問題がないか?


519 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 13:45 ID:???
>>518
自分も問題あるかな〜と思ったのですが、
取り敢えず動いてたので放置してます。修正求むッス。

520 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 13:52 ID:???
だから、so-netが見解だすまではどうにもならんだに。


521 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 13:52 ID:???
>>515
月額2000円なのを考えるとこの場合一般的なインセンティブモデル
(例シグマリオン)での話と逆になるだろ

860の販促としてのBWPDAでSonetにインセンティブが発生するなら
#→SonetのSonetは赤字だろう


522 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 13:58 ID:???
nyなんていらないけど、
Irvineみたいなソフトが欲しい。
なんかないですか?

523 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 14:01 ID:???
>>521
860を買ったヤツが全てBitWarpに加入する訳じゃないのに
どうやって実数を把握するんだよ。

524 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 14:11 ID:???
>>522
wget。標準装備ですが何か?

525 :325:03/12/17 14:21 ID:???
試行錯誤して、ようやくC700での接続に成功しました。
406さんのスクリプトでOKな様です。

32kに比べると、格段に速い気がするのは浮かれているからか(w?

choco@SLC860さん、406さん、ありがとうございました。

526 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 14:30 ID:???
>>523
市場調査で概算がでます。
行き当たりばったりでやる会社が今時あるおおもってるんですか?

527 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 14:49 ID:???
>>325
をを。出来ましたか。おめでとう御座います。

528 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 14:52 ID:???
>>519
スマソ。単純な見落しだたーよ
これでどよ

#!/bin/sh

AUTH="/home/QtPalmtop/sbin/authdrv $1 $2 $3 $4"
PPPD="/usr/sbin.rom/pppd $1 $2 $3 $4"
HNUM="0570570100##64"
PEER="/etc/ppp/peers/"
CMD=`grep $HNUM ${PEER}${4}`

if [ -n "$CMD" ];then
$AUTH
else
$PPPD
fi


529 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 15:06 ID:???
>>528
/home/QtPalmtop/sbin は自分で作るんで?

530 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 15:11 ID:???
>>529
ソマソ

AUTH="/usr/sbin/authdrv $1 $2 $3 $4"

ですた。

531 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 15:17 ID:???
今までのやつとの違いが分からん

532 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 15:17 ID:???
成功された方、おめでとうございます。
決心がつきましたよ〜
さっそクソネトに契約します。
仮に漏れにスキルが無くてできなくても
bitwarpカード4800円、契約月は無料、解約、
2月になったら7000円くらいで売れば損なしウマー

よ〜し、これで出先からいつでもデスクトップに命令ダー

533 :山田菜緒子:03/12/17 15:25 ID:???
>>463
っウルセー
上田!

534 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 15:27 ID:???
>>520
だからなに?

535 :522:03/12/17 15:28 ID:???
>524
ありがとう、
wgetは知ってますが、
連番の展開が面倒なのです。

ググルと、
ttp://digit.que.ne.jp/visit/index.cgi?Linux%a5%b6%a5%a6%a5%eb%a5%b9%2fwgetplus
が見つかったので自己解決しそうです。

536 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 15:38 ID:???
>>535
エロ画像おとすんだね(´Д`)
512MB SDでも間にあわないよ〜

537 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 15:42 ID:???
curlも忘れずにね

538 :まとめ?:03/12/17 15:43 ID:???
リナザウにTree!ExplorerQt(以後T!EQt)とZEditorをインスコしておく。(ググれ)
- まずWinで -
1. ttp://more.sbc.co.jp/sl_j/source/c860/20031107/rootfs-slc860-20031107.tar.bz2 をダウソする。
2. 拡張子を.tarに変えて解凍し、\rootfs\root_jffs2\usr\sbin.rom\authdrvファイルを取り出す。
3. そのauthdrvファイルをバイナリエディタで開き、02AB88からの/proc/deviceinfo/を/home/zaurus/etc/に書き換える。
4. 書き換えたauthdrvファイルをSDカードへコピーする。(スクリプトをコピペしたテキストファイルもコピーしておくと後でやりやすい)
- ここからリナザウで -
5. SDカードにコピーしたauthdrvファイルをT!EQtで\usr\sbinフォルダへコピーし、プロパティの権限で実行に全部チェックを入れる。
6. T!EQtで\home\zaurusの中にフォルダetcを作り、そのetcの中にテキストファイルproductを作る。
7. ZEditorで今のproductファイルを開き、SL-C860とだけ書いて保存する。
8. T!EQtで\usr\sbinにあるpppdファイルをpppd.bakとかに名前を変更する。
9. T!EQtで\usr\sbinにテキストファイルpppdを作り、プロパティの権限で実行に全部チェックを入れる。
10. ZEditorで今のpppdファイルを開きスクリプトをコピペして保存。

539 :522:03/12/17 16:36 ID:???
>536
250Gのストレージがあるから大丈夫。

540 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/17 16:54 ID:???
bitwarpPDAでもメールアドレスってついてくるんでしょうか?

541 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 16:56 ID:???
>540
ついてくる

542 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/17 17:02 ID:???
7.のproductファイルと9.のpppdファイルはテキストのままでいいんでしょうか?

543 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 17:08 ID:???
>>53
そのぐらいzshで展開しろよ、禿げ

544 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 18:48 ID:???
>>542
テキストファイルでOKですよ。

545 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 18:53 ID:???
全くの門外漢なのですが
authdrvのソースって公開されていないんですか?

#まあ、たいした「端末認証機能」だなあ。wと

546 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 20:15 ID:???
煽りに耐えてよく頑張った。
感動した。

小泉純一郎

547 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 20:27 ID:???
そうだよな、

本体に申し込み葉書でも付けるのが一番簡単なセキュリティーだったと思うんだけど。

まったくその通りだな

548 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/17 20:39 ID:???
>>547
それなら、従来機種のユーザも#のユーザ登録で使わしてくれても
いいようなもんだ。

549 :540:03/12/17 20:52 ID:???
>>541
ついてくるのですね。ありがとう〜

550 :297:03/12/17 21:01 ID:???
今帰ってきました。
あれから何度かチャレンジしてみましたが上手くいかないです。。。。
試しにフォーマットして何もしない状態でダイヤルアップ接続を試みると
初期化中→ダイヤル中→認証中→蹴られます。
先ほどまでは初期化中で止まったままダイヤルにいきませんでした。

551 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 21:11 ID:???
スキルのない>>297だからできないだけで、
memn0ckさんとこで出来てるってことは、ホントにできるんだな。
やっと確信したよ。

552 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 21:27 ID:???
297さん、ちょっとうざくなってきた。
勉強してから出直してくれない?


553 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 21:27 ID:???
>>297
$ cat /tmp/qpe-pppd-log

とすると、ログが出てきます。原因が分かるかも?

554 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 21:34 ID:???
https://do.so-net.ne.jp/cgi-bin/bitwarp/signup2.cgi
ここの
bitWarp PDA(*1)

*1: 機器認証機能を搭載したPDAからのご利用に限定されます。


これって明示されてるよね、、、

555 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 21:35 ID:???
>>297
フォーマットってシステムを初期化したって事?
何も入ってなきゃ繋がらなんわな
手順見直してやり直しナ
skdata.macが出来てりゃ成功

556 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 21:39 ID:???
なんつーか・・・・久々に見たら酷いありさまだなw


しかし、耐タンパ性のないソフトウェアで端末認証など
片腹いたいわけで、いずれわかることだったんだろうな。


557 :297:03/12/17 21:40 ID:???
>>552さん
すみません。

>>choco@SLC860さん
やってみます。

>>555さん
しかし、上記手順を正確に進めると、
ダイヤルしなくなってしますんですよ。
正に>>538さんの手順と同じです。

558 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 21:42 ID:vFW1kEjp
すまんやった、訂正

http://www.so-net.ne.jp/bwpda/sharp/

ページ下のご入会へアクセス

オンラインサインアップのページ下の「同意する」

オンラインサインアップ(bitWarp利用規約)のページ下の「同意する」 ←ちなみにここには明示されてません(謎

オンラインサインアップ(お客様情報入力)のページのご利用コースの欄の中
bitWarp PDA(*1)
*1: 機器認証機能を搭載したPDAからのご利用に限定されます。


これでFAってことでいいよね。


559 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 21:52 ID:???
AirH"の回線って余ってるらしいよ?
だから安値で他業者に使って貰ってるんだと。
なので7x0ユーザがいっぱい来たりルータ化する奴が大量に増えても
回線が遅くなるとかそういう心配はないかと思われ。

そういやAirH"は今回線を光に転換してる最中で、それが終わったら1Mbpsのサービスも始めるとか言ってたな。
そうなればますます回線には余裕ができるはず。

2k円はSo-netの他コースとの差別化による戦略価格にすぎないし損はしないが
裏技使う奴がふえると高いコースが売れなくなるので嬉しくはないだろうな。


560 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 21:59 ID:???
>そういやAirH"は今回線を光に転換してる最中で、それが終わったら1Mbpsのサービスも始めるとか言ってたな。

うぉー!!!!!!

561 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 22:01 ID:???
1Mbps?
聞いたことないな
8個まとめて256kってのは来年始めるらしいけど

562 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 22:03 ID:???
>>557
>>538の手順じゃダメだったってこと?
まだ情報が交錯してるんか!?

つか最初からリナザウシリーズ対応させとけよ
お前が一番貧乏人だぞ#

563 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 22:05 ID:???
>>559
俺も似たような話聞いたわ
値段引き下げで需要が跳ね上がるかどうかが見えないから
値段下げてないだけで、1980が妥当なサービスだとか言い放つ関係者がいてね。

一般需要に繋がれば第2のDocomo成長になり得るけれど、
コケて薄利多売業に落ちたくない
 ↓
「そうだ試しに機種限定してみよう」

てのがBitWarpPDAなのかも

564 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 22:11 ID:???
でもやっぱPDAとPCの使われ方じゃ雲泥の差が
あるだろうから機種限定は画期的だと思ったぞ
だからC7x0で使ってもいいだろ#

565 :名無しさん@Linuxザウルス :03/12/17 22:17 ID:???
>>538の手順でOKだった香具師いるかい?
何か足りないんじゃないのか!?

566 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 22:17 ID:???
c7xxで使ってもいいだろって書いてる奴らは
ちゃんと#なりso-netなりに、c7xxも対応させてくれと要望を出しているのだろうか。
こんなところでウダウダ言ってたって何にもならんよ。

567 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 22:21 ID:???
#!/bin/sh
AUTH="/usr/sbin/authdrv $1 $2 $3 $4"
PPPD="/usr/sbin.rom/pppd $1 $2 $3 $4"
HNUM="0570570100##64"
PEER="/etc/ppp/peers/"
CMD=`grep $HNUM ${PEER}${4}`

if [ -n "$CMD" ];then
$AUTH
else
$PPPD
fi

568 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 22:22 ID:???
>>568
permissionの変更?

569 :559:03/12/17 22:36 ID:???
>>561
>8個まとめて256k
それかも。内部潜入員から人づてに聞いた話なので曖昧。
まあ、根拠の薄い噂ってことで

570 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/17 22:40 ID:Rj5GBioA
テスト

571 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 22:40 ID:???
>>559
誰もAirH回線の心配なんかしてない
心配なのは圧縮鯖

572 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 22:41 ID:???
>PEER="/etc/ppp/peers/"
この行は最後にDIAL・・・ってファイルを指定するの?
そのままだと、peers is directoryってなるよ

573 :297:03/12/17 22:42 ID:???
駄目です。。。。
何度やっても、>>choco@SLC860さんが一回はまった例と同じ初期化中で固まります。
何でダイヤルしないんでしょう?

490 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 12:47 ID:???
>>297
$ su -
# ls /etc/ppp/peers
して見てください。ファイルが設定の数の分存在しないかも。(´Д`)
初期化中で固まってるのは、一回自分がはまった例に近いですね。

対処法は、ネットワーク設定でダイアルアップ接続の全ての接続先を開いて、
再度保存してみてください。

やってみましたが解決できません。
$ cat /tmp/qpe-pppd-logでもログを何も吐き出さないです。

574 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 22:47 ID:???
>>573
もしかして authdrv が壊れてる?

ターミナルから
# /usr/sbin/authdrv
と入力すると、どうなります?

575 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 22:53 ID:???
>>297の書き込みには、初めは環境によって出来ない場合もあるのか?
という意味があったが、現在ではちゃんとやればできるのは証明された。
ということで今となっては厨向けFAQ以外に意味はない->うざい。

でOK?


576 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 22:55 ID:???
bonus gameって出てきた
亀が這いまわってる

577 :297:03/12/17 22:58 ID:???
>>:choco@SLC860さん
>>昨夜から名無しでアドバイスを沢山して下さった方

ありがとうございました。
やっと繋がりました!

productはproduct.txtでテキスト形式で、、、
pppdは拡張子を削除です。

寝ぼけ半分だったので自信が無いですが、これは昨夜もやったような気がします。
何か順序があるのかもしれません。

くどいですが
>>:choco@SLC860さん
>>昨夜から名無しでアドバイスを沢山して下さった方

本当にありがとうございました。


578 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 23:03 ID:???
>>561
1MはAPHSだろ
256とか512は1スロット辺りを64K化したり
リンク数を増やしたりとかね

579 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 23:04 ID:???
>297
おー おめでとうございます。
cat /tmp/qpe-pppd-logはありますか?

580 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 23:04 ID:???
>>297
お〜。やりましたか。おめでとう御座います。

また残業だよ…。(´Д`)


581 :297:03/12/17 23:11 ID:???
>>579さん
ありがとうございます。
>cat /tmp/qpe-pppd-logはありますか?
はい、出てきました。
Req id=____とリナザウの画面が埋まりました。
ただ、正直意味が分からない事ばかりなので、
これから勉強してみます。(linuxに興味が出てきたので・・・)

>>choco@SLC860さん
ありがとうございました。
Win以外のOSは初めてだったのですが、
おかげさまで本当に勉強になりました。
>また残業だよ…。(´Д`)
体を壊さないように頑張って下さいね。

582 :575:03/12/17 23:15 ID:???
理屈では応援できずああいう書き込みをしたが、
感情の部分で言うと、、、>>297おめでとう!よかったな!

583 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 23:19 ID:???
choco@SLC860 は偽善者だな。
お前を支持してるのは一部のアホだけだよ。

584 :405:03/12/17 23:19 ID:???
>>558

 その(*1)は、「bitwarpPDAは860でしか接続出来ないですよ」という注意書きにしか読めない。
 「7x0で接続することを禁ずる」という意味には普通は解釈出来ない。

585 :297:03/12/17 23:20 ID:???
>>575さん
ありがとうございます。
>理屈では応援できずああいう書き込みをしたが、
いえいえ、このスレでは延々と℃素人ぶりを発揮していましたので、
うざがられて当然です。

それと、これからチャレンジする方も是非頑張って下さい。
今日はこれで休みます。
でわノ

586 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 23:22 ID:???
>>575
すげぇ感動しました。あんた、いい奴だな。
ちょいと荒んだ心に染みたよ。

587 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 23:26 ID:???
奴にもできるのなら俺にもできそうな気がする・・・

588 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 23:32 ID:???
>>587
出来るかも、じゃなくて、出来ますよ。
苦労は覚えておいたら後で役立つと思う。
スレが落ちる前に覚えておいても損は無いでしょ?

589 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 23:34 ID:???
あとは法的な問題だけだな

1. so-netがC860以外での利用を禁止しない
2. authdrvを変更したものを利用/再配布できる

が確認できるといいんだが

590 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 23:36 ID:???
なんかさぁ、、現実(558)つきつけられたら途端にその手の議論がなくなるのな、ツマンネ
>>584
に質問
「アカデミック版を購入は学生か教師に限定されます」
って書いてあるとして、、、

アカデミック版を購入できるのは誰と誰?

591 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 23:42 ID:???
>>588
choco@SLC860さんに質問
skdata.macってのはどのタイミングでできるのですか?
認証サーバに接続してからできるんですか、
それとも、authdrvが起動するとできるんでしょうか?


592 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 23:42 ID:???
>>590
だからさあ、choco@SLC860が悪いんだってば。
ここはchoco@SLC860のオナニースレだよ。


593 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 23:43 ID:???
>>584
認証機器を搭載したPDAに利用が限られるという
規約に同意したとしか読めませんよ

594 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 23:43 ID:vFW1kEjp
>>589

so-net は bitWarp の利用を 機器認証機能を搭載したPDA に 限定 しています。

ってことで1はNG


595 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 23:43 ID:???
>590
比喩としては正しいと思うが、日本語は正しく使え
「アカデミック版の購入」 だな。
あと、「購入できるの」じゃなくて、「購入できない」のが誰かだろ、ポイントは。

596 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 23:44 ID:???
でもまあここでやり方が説明されたからって
C860の売り上げに影響あるとは思えないがな

597 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 23:45 ID:???
「機器認証機能を搭載したPDA」に、「ユーザが機器認証機能を搭載したSL-C7xx」が含まれるかどうか、がポイント?

598 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 23:47 ID:???
>>591
>認証サーバに接続してから
ってのが一番近いですね。

規約どうこう騒いでも、So-netが動くの待つしかないでしょ?

599 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 23:49 ID:???
相当僻んでる860ユーザーが1人居るようだ。
ま、放置だな。

600 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 23:51 ID:???
>>597
対応機種は明示されてるので自ずと答えは・・・

601 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 23:52 ID:vFW1kEjp
まぁ、できれば面白いと思うけど俺はbモバが来年半ばまで残ってるから関係ないんだけども
日本語を曲解するのが得意だな、2ちゃんねらーは。

602 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/17 23:52 ID:???
>598
あ、そうですか、
「近い」といのはまだはっきりしてないんですね。
ちょっと、甘い考えで、bitwarp契約してないけど、
authdrv動かしたら、skdata.mac出来るかなっと思ったもんで。

603 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/17 23:55 ID:???
>>602
妥当な答えが無かったので。正確には鍵交換をした直後に出来る様ですね。
最初はその鍵であるskdata.macを探してなければ接続失敗。

でも、その前でproductのデータを送っています。
直後に何らかの組み合わせでskdata.macが出来上がる。
その部分に関してはまだ調べてません。

604 :575:03/12/18 00:10 ID:???
>>586
これで最後だけど、、、
chocoさん、2chブラウザの作者のスタンスを参考にしたほうがいいかもしれません。
反対派の一部(大勢かも)には、
あなたの小さな書きミスを、鬼の首でも取ったかのように揚げ足取りし、人格攻撃にまで発展させる者がいます。
例の嫌韓者のコピペみたく、洗脳(理解の浅い者への刷り込み)目的で取った首を繰り返し晒す事も多いでしょう。
わかっていても、結局はそんなつまらない奴らの起こす事に精神的なリソースを奪われてしまい、
正常な議論や技術的な会話が成り立たなくなってしまうケースは多い気がします。
くれぐれも用心下さい。疲れないで下さいね。
私は思いっ切り反対派ではありますが、技術や規約・法的な部分でまともな話し合いがしたいだけです。

まじでスレ汚しスマソ。名無しに戻りますのでレス不要です >>ALL

605 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 00:43 ID:???
なんか僻むのもいいかげんにしてほしいよな。
DDIポケットもSo-netも穴があるの知ってて、穴突いてくる人数なんてたかが知れてるから見過ごそうって雰囲気だったぞ。
サービス提供側がそんな感じなんだから、きっと企業側が書き込んでるという可能性は低そうと考えると、変なユーザーがいるとか思ってしまう…
>>598が言うようにSo-netが動くまでなんともならない。
動かなきゃそれまでだし、動いて対策されたら使えなくなって残念だねで終わりだろ?
まぁ、仮になにか訴えられたら先駆者達は大変になるのかもしれないけど。
そしたら、僻んでるやつはそのときに笑ってやればいいだけじゃないのかよ?

606 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/18 00:45 ID:???
( ゚д゚)ポカーン
まだ僻んでるんでつか?

607 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 00:48 ID:???
>>604
あなた人のスタンスがどうのこうのって先に書いて
自分のスタンスを文句の後に書いても何の説得力もないでしょ。
俺はC750ユーザだけど法律論議や煽りは結論なんてでないから
自分で判断するだけの問題。
それでレス不要なんて煽ってるだけのように見えるのは俺はだけ?

608 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 00:48 ID:???
約款で言い負けると僻んでると反撃

609 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 01:02 ID:???
>>608
言い負けるなんて思ってないけど。
規約的に問題ないと今でも思ってる。
グレーな部分はあるのは元から認識していた。
むしろ、SL-C860以外で使えちゃったことに対して消費者団体で訴えたいくらいだ。
使えないっていうからSL-C860買ったのに。

610 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/18 01:13 ID:???
>>575
お心遣い大変感謝痛み入ります。自覚はしてます。その危険性。
でもねぇ、私、そんなに年喰ってないから、
これも人生経験と思って頑張りたいと思いますよ。w

>技術や規約・法的な部分でまともな話し合いがしたいだけです。
機会と時間があったら是非。無知ですがそれまでに勉強します。
それまでbitwarpが続いてればいいんですが。今の議論は時間の無駄です。

2chブラウザ作者さんの件は自分はさっぱりですが、
スタンスはそうそう真似出来ないでしょう。その人じゃないし。

まぁ、会話が成り立たなくなるとか、煽りとか。
慣れてますよ。周りはそんなのばっかりだし。

普段から仕事で機械とお話ししてるけど、
そんなばっかりのヤツともお話ししたくなるのですよ。

自分をさらけ出さずに人をおちょくるのは楽でしょう。
そんな皮を被った人だって、>>575の方みたく素直になる場合もある。

>>605
>僻んでるやつはそのときに笑ってやればいいだけじゃないのかよ?
そうです。それで構いません。別に恨みもしませんし。
私が相手にしてるのは技術と企業ですから。

611 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/18 01:16 ID:???
>>608
私も使えないと思っていたから買いました。
別に売ろうともしてませんが、企業がこれを認識してくれるのを願ってます。

612 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 01:18 ID:???
>>609
自分の判断で実行した結果に間違いがあった。
それを認めたくないので反論を書いたと読めるが
不毛な論議であることを自白されてもねえ。

613 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 01:21 ID:???
>>609
>むしろ、SL-C860以外で使えちゃったことに対して消費者団体で訴えたいくらいだ。
じゃあ、ここでぐちぐち僻んでないでさっさと消費者団体に逝けよ…

自分には正当な理由があるんだろ?
ならその正義の鉄槌とやらをネットに垂れ流ししないでリアルで揮えよな

ようするにヒガミだったんだろ?

614 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 01:24 ID:???
SL-C700@bitwarpPDA から記念カキコ
SL-C860ソース使用のspecial kernel v12d2 で快適そのものでつ

いろいろ議論もあるでしょうが、選択肢が増えるのはいい事ですよ。

615 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 01:31 ID:iKfkaNDB
なぁーおいらSo-netを学生割引で8M契約してるんだけど
コース変更でbitwarp(追加)したら、学生割引きかなくなっちゃう。

追加契約(bitWarpパック)の場合
8M + bitwarp = 4,680円

別契約にした場合
8M(2100円) + bitwarp(2000円) = 4100円

別契約したほうがやすいんだけどさ
2回線けいやくできるかな?!

616 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 01:36 ID:???
>>609
なんか無茶苦茶だぞ(w
しかも理にかなってる理由も書いてないし

617 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 01:37 ID:iKfkaNDB
簡単にSLC860買えちゃう choco@SLC860氏ステキです。

ボクはお小遣貯めなきゃ…しょぼーん

618 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 01:39 ID:???
7XX で使えるのがソートー悔しいんでしょうねえ。。。

619 :618:03/12/18 01:42 ID:???
あ、何番へのレスということではなく、煽ってるひと(たち)の印象を書いただけね

620 :615:03/12/18 01:42 ID:iKfkaNDB
自レスですまんが

※ 学割制度・家族割引制度は適用されません。
ってことは、

8M(2100円) + bitwarp(2000円) = 4100円 という計算になって
高くなることはないんだよね!

しかして、もう1アカウントもらえたほうがイイなぁ

621 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/18 01:44 ID:???
>>614
同士よ。w
私は今日v13a入れました。動作検証して彼女に献上(ぇするつもりです。
C700様にはホントに役に立って頂きました。電車の中で障害対処とか…。(´Д`)

>>617
私は金の使い道が違うだけですよ。それ以前に死ぬ程働いてますが。(´Д`)
先月の実労は340時間に到達しました。代わりに土日休みだけど。
ホントはSL-6000待ちたかったケドね。縦型は苦手なんですわ。頑張れ。

>>618
自分は僻む前にやってみる派です。好奇心旺盛なもんで。
多分。基本的な考え方の違いなんでしょうけどね。

622 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 01:46 ID:???
明らかに看板に偽りありだろ。
C860以外に使えないような表現を用いている時点で。

#やソニの対応としては即刻未対応機種での利用をできなくすべきだな。


623 :(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :03/12/18 01:49 ID:???
使い放題になれば消費者側に有利なのは間違いない

通常は出来ない事に挑戦する面白さ

成功させたときの喜び

だナ

624 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 02:10 ID:???
てめーこないだからよー、自分でクラックしたわけでもないのに偉そうにまとめてんじゃねえよ

625 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 02:16 ID:???
>>624
誰の話だよ?

626 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 02:31 ID:???
>>623

627 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 03:42 ID:???
sonetか#だか知らんが
対策うつとすれば、
  860のユーザ登録しないとbitwarp申し込めません
ってな感じしかできないのかな?
それだったら、早く申し込んだもの勝ちだね


628 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 04:18 ID:???
恥ずかしいやつらだな

629 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 04:33 ID:???
クラックして使うんじゃねーとは言わないが、
なんかクラックして他機種で使うことが
何も悪くない、当然だ、完全な白だ、と言わんばかりの感じなのが、ちょっと怖い。


630 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 05:28 ID:???
627の言う通り、対象機種以外での使用を絶対に避けるつもりなら、#やソニンは
ユーザー登録とセットでbitwarpPDAの加入を受け付けるべきだった。

そうしなかったのは、ある意味一部の例外的なユーザーを一定の範囲で予定して
織り込み済みだったんじゃないかな。

たぶん、SL-7xxでの使用をpに対する公式コメントは出ないし、対策も取られないと思う。

もっとも、ユーザー登録とセットでしかbitwarpPDAに加入できなくしたら、独禁法で禁止
する「抱き合わせ販売」になる可能性があり、それを避けたかったのかもね。

631 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 05:31 ID:???
627の言う通り、対象機種以外での使用を絶対に避けるつもりなら、#やソニンは
ユーザー登録とセットでbitwarpPDAの加入を受け付けるべきだった。

そうしなかったのは、ある意味一部の例外的なユーザーを一定の範囲で予定して
織り込み済みだったんじゃないかな。

たぶん、SL-7xxでの使用に対する公式コメントは出ないし、対策も取られないと思う。

もっとも、ユーザー登録とセットでしかbitwarpPDAに加入できなくしたら、独禁法で禁止
する「抱き合わせ販売」になる可能性があり、それを避けたかったのかもね。

632 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 08:01 ID:???
クレジットカード無しでbitwarpPDA申し込むのは無理なんでしょうか?
今からクレジットカードカード作っても年内には無理だろうしなぁ・・・

633 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 08:07 ID:???
>>632
どうせならソネットのクレカ作れば5%引きになってさらに安いよ。
1900円になるのかな?

634 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 08:30 ID:???
31歳中卒無職童貞前科3歴小指無しですがソネットのカードは入れますかね?

635 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 08:35 ID:???
>>634
親指があれば大丈夫です(´ー`)

636 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 08:50 ID:???
非対応の機種で使うのをどうしても「公式に正しい事」にしたい人が居るみたいね
こういう奴に限って対策された時に大騒ぎするんだよな


637 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 08:53 ID:???
>>636
「公式」に正しいことにしたいやつなんていないだろ。
自分がSL-C860以外で使ってても問題なければいいだけなんじゃないか?

638 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 09:07 ID:???
>>636
「こういう奴に限って」の使い方がなんか変だ。

639 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 09:13 ID:???
おまいら、規約違反だのなんだかんだ言ってるが、PCソフトやCDなど規約とかに同意しておいて
デジタルデータは平気でピーコし不正利用してる奴ばっかだろ?なにをいまさら・・・

640 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 09:28 ID:xH1jze7C
まぁ、早いところ256kサービス始まって
ほしいな。というところだ

641 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 10:26 ID:???
対策されても、初期投資はたいしたことないから
別に被害はない。

ただ個人的には、C860ユーザーだろうが、C7x0ユーザーだろうが
bitWarpPDA加入者が増えて、
モバイル通信環境も適正価格になってくれればと思う。

642 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 10:27 ID:VpXu99Lx
c860買って、速攻で申し込んだら何日くらいで使えるようになりま
すか?

643 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 10:37 ID:???
>>642
申し込みに速攻も慎重もありません

644 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 10:45 ID:???
PDA買わなくても申し込みだけって可能?

645 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 10:50 ID:???
>>644
so-netのサイト見てから聞け

646 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 10:59 ID:???
>>644
ママの許可がないと申し込みできません。

647 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 11:04 ID:???
月曜に so-net 申し込んで、水曜にカード届きますた。

648 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 11:10 ID:???
月曜深夜に申し込んだが(´・ω・`)まだ届かない。都内。
きょう届くのかな。夜居ないから今届かないかな

649 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 11:12 ID:???
>>644
可能。

650 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 11:21 ID:???
>>637
べつに規約違反の前提を認識してやってる奴が
居る分には俺的にはかまわんが

曲折して問題ないと言う認識にしたい奴がいるのよ
そうでなきゃ約款の話なんかにならんだろ


651 :fushianasan:03/12/18 11:32 ID:???
>>629に禿同。

652 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 11:32 ID:???
>>648

月曜午前中に申し込んで昨日来た(四国
648には多分今日届くんじゃない?

bitWarpでの初かきこ


653 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 12:14 ID:???
俺も先週木曜深夜に申し込んで土曜午前に届いたね。
so-netの対応はかなり速くていい感じです。

654 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 12:16 ID:???
リナザウシリーズの枠の中で偽装されてる分には黙認だろうね
他機種でやられたら腰上げるだろうけど

655 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 12:37 ID:???
いや、偽装して使うのはかまわんが公開はするなよ
対応されたら元も子もないだろ

656 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/18 12:40 ID:???
H”128と比較してかなり遅く感じる。ヽ(`Д´)ノ

657 :637:03/12/18 13:06 ID:???
>>650
たぶん自分はあなたが「問題ないと言う認識にしたい奴」と思っているかもしれない人の1人だと思うけどね。
問題ないという言葉の認識が私と違うというのもあるみたい。

658 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 13:21 ID:???
>>656
確かに、糞遅いな。

659 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 13:30 ID:???
契約が増えるともっと遅くなる

660 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 13:32 ID:???
オレはbitwarpPDAしか使った事いけど、普通のH”128や@Fは
サイト移動の時サクッと行くものなの?
サイト移動がものすごく遅いと思うよ。

661 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 13:34 ID:???
>>660
サイト移動時
@FreeD>AirH"32>AirH"128>bitwarpってところ。
@FreeDはまさにさくっといくよ。

662 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 13:35 ID:???
>>659
圧縮サーバーがどこまで耐えられるかだな。
グルグルとは別なんだよね?

663 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 13:36 ID:???
そりゃ圧縮鯖がサイト読み込んで圧縮してるわけだからな
でも竜巻はサクっといくけどね

664 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 13:37 ID:???
>>661
そうですか。やっぱり2000円のものかな。

665 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 13:38 ID:???
家にポート80以外の串でも勃てろ

666 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 13:41 ID:???
圧縮ゲートウェイの接続許可数が足りない感じがする
ある程度のセッション数持てないと行列になっちゃうよ
パフォーマンスはどうせ出口(PHS側)が遅いんだから
もうちっと接続数ふやすべし

667 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 13:41 ID:???
>>664
2000円だからというかその部分でいえば、むしろバックボーンのコストかかってると思うけどね。
圧縮サーバー結構負荷高いみたいだし。

>>665
自分で立てなくてもいい気もする。

668 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 13:42 ID:???
>>666
お、なかなかいい意見ですね。
それそれ。糞ネットさん見てますか?

669 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 13:44 ID:???
>>657
まぁ具体的に反論があれば書けば良い
書かなければとくに現状のままでしょう

670 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 13:49 ID:???
>>668
もちろん絶対的に処理能力が低いというのもある
ただセッション開始時の待ちが長いので
>>666の様な推測ができるって事ね


671 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 13:56 ID:???
おいらも届いた。
860から記念カキコ。
しかし何となく違和感があるな。

672 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 14:04 ID:???
>>671
おめでとー
違和感あるよね

673 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 14:15 ID:???
MIザウ対応はまだでつか?

674 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 14:44 ID:???
自宅鯖にport80と80じゃない適当なポートの両方で立てたhttpサーバで実験してみた。

画像解像度は変えずに圧縮してるため、元画像によっては全く圧縮出来ない場合があるみたい。
圧縮試行がオーバーヘッドになってかえって遅くなる場合もあるようだ。

gif,png,jpgで試したが圧縮できる場合はどれも圧縮する。
gifは比較的圧縮効果高いようだ。アニメgifもOK。

675 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 14:48 ID:???
NetFrontで「TCP読み込みエラー」とかっていうやつ頻発しない?
何が悪いんだー

676 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 15:05 ID:???
>675
俺もよく出るよ。
リロードしたら表示できるのに、
変だ。

677 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 15:29 ID:???
だからユーザー数が増えて負荷に
ネットワークが耐え切れてないんだっつーの


678 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 15:44 ID:???
おれが使い始めたのは今月初めだが、
すでにTCPなんたらエラーは出てたわけだが。

679 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 15:51 ID:???
>>678
先月中はまず出なかったぞ

680 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 15:55 ID:???
>>674
漏れもそれを考えてた。
回線の負荷を減らすための鯖が、
利用者からみて負荷を増大させてるような・・・

681 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 16:21 ID:???
いわゆるそこらの透過型プロキシみたいな仕組みで圧縮してるのかと思ってたけど、
port80の場合も80以外の場合も、どっちもbitwarpPDAの生IPからサーバにアクセスがくる。
http tcpセッション自体に細工してるみたいだね。

682 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 16:23 ID:???
>>674
で、スピードの違いは体感でどのくらいだったの?


683 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 16:31 ID:???
>>674
串さしても圧縮鯖通るので意味なし。
むしろ遅くなる。

ということですか?

684 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 16:41 ID:???
ああそっか
家に串立てても圧縮鯖の圧縮処理はスルーされるかもしれないけど
結局圧縮鯖自体をスルーするわけじゃないから意味ないか・・・

685 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 16:56 ID:???
>>680
確かに、ちょっとひどいでつね

ttp://www.google.co.jp/intl/ja_jp/images/logo.gif を wget で取得

直接
15.727s
33.862s
33.078s

串経由
5.878s
5.773s
5.805s


686 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 17:04 ID:???
>>685
その結果だと、
串させば圧縮鯖スルーしてるって想像できる


687 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 17:26 ID:???
カード届いたけど何とも言えないな。
@FreeD、Air"Hより電波・速度が悪い感じ。
条件がいい時はそうでもないんだけど、
やっぱり使っていて違和感を感じるよね。

ただ、2000円でこのサービスは現時点でイチオシ。
当分はモバイルは恐竜+糞煮で決まりかな。

688 :674:03/12/18 17:29 ID:???
いまんとこport80以外は圧縮されないってのは常識だと思ってたんで
わかりにくかったかな。スマソ。

689 :684:03/12/18 17:33 ID:???
>>685
おおぅ!? てか今Win2kでRabbIT2動かそうと奮闘中・・・

690 :689:03/12/18 17:48 ID:???
あら、JavaVM新しくしたらあっさり動いてしもた
でも画像圧縮動いてるのか分からん、ImageMagickも入ってるんだけど
スレ違い逝き

691 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 18:07 ID:???
H"の32と別にBW買うなら素直に128にした方が良いような気はする
MVNOは正直GW細すぎて厳しいよ


692 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 18:09 ID:???
>>688
その話は聞いたけど、>>681によるとport 80以外でもproxyは通るんでしょ?
スピードにどれぐらい影響あるんかな。


693 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 18:31 ID:???
俺もbitwarp入ったよ〜。
2000円でモバイル常時接続の安心感を買うって感じだね。
現実にはそんな使わないと思うけど・・・(バッテリ持たないし、長時間やるなら家でやるでしょ?)

メールチェックとかは味ぽん使ってるんだけど、2chはやっぱZaurusだね。
AB割もいいけどAA割やってくれないかな。DDIの回線ばっかしだよ。>俺
Zaurus一体型味ぽんが出れば即買うんだがなぁ。ハード認証ならもめないだろうし。

694 :674:03/12/18 19:02 ID:???
>>692
681はそういう意味ではないよ・・。

695 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 19:22 ID:8RiwqbzV
bitWarpって、使用中に圏内→圏外→圏内を移動した時の
接続再開が遅いような気がする。
AirH"の時は何事も無かったかのように通信が再開してたのに。。
やっぱり2000円だから仕方ないか(´・ω・`)ショボーン

696 :非ユーザー:03/12/18 19:32 ID:???
>>694
いやだからIPアドレスはすげ換わるんでしょ?
圧縮しないにしても単なるフォワーディングじゃないよね。NAT程度の処理ならいいんだけど。


697 :696:03/12/18 19:34 ID:???
すまん、読み違いしてた。「bitWarpの生IP」って端末のアドレスの事ね。
proxyサーバのアドレスの事かと思った。


698 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 20:34 ID:r9lzfsiE
2000円だろ?いいじゃないか。
俺なんて1万くらい払ってるAirH"128ユーザー
なんだぞ。考えてみると同じ金額で端末4個
も持てるんじゃないか、、くそ!でも来年の
256kサービスが待ち遠しくて変えられない。
ノーぱそでも使ってるし

699 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 20:45 ID:???
昨日つながってたC700
さっきから何度やっても繋がらないのだが
設定とか特にいじってないのに
俺だけ?

700 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 20:51 ID:nPuuXnjm
>699 俺のC860も繋がらないんだが...


701 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 20:56 ID:???
>>699
>>700

…ん? 繋がるけど。


702 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 20:58 ID:???
クラックして接続すると繋がらなくな(ry

703 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 20:59 ID:???
早くもゲームオーバー???

704 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 21:03 ID:???
クラック接続したアフォと同じ地域のユーザーは全員アク禁1ヵ月。

705 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 21:06 ID:nPuuXnjm
まぢえ?
すげー迷惑。やめろよ糞ニー


706 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 21:11 ID:???
>>705
やめるのはSONETじゃなくてあいつらだろ

707 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 21:13 ID:???
話題に出て無いんだが、ニューファームはどんな按配なの?
C860だとアップしないとつながらないって書いてあったような・・・

繋がりやすさはあがらんのかね

708 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 21:15 ID:???
ざう☆

709 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 21:22 ID:iKfkaNDB
みなさんどちらで ザウルスご購入されたんでしょうか?!
ボクも買おうかと検討中なのですが
どこがやすいかなぁーっていろいろ考えています。

kakaku.comでしらべましたが、微妙なショップばかりで信用におけないです。
kakaku.comの一番安い価格をamazonにお知らせしたら
860が64800円になりますた。おなぞamazonの760よりも安いっ

710 :スレ違い:03/12/18 21:35 ID:nPuuXnjm
>>709 おなぞってばかりいては、不健康ですよ。

711 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 21:35 ID:???
俺はC700をハードオフで買った

712 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 21:40 ID:???
俺はMO25をオープンハードで買った。


713 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 21:40 ID:???
>>699
漏れもだめぽ

714 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 21:49 ID:???
なんだ?so-netがメンテナンスでもやってるのか?
しょうがない、俺の超高性能MMX-266MHzマッスィーンで見てやるか

715 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 21:51 ID:???
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.},ィェュ}/!:7    「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! 」    | どうやら祭りの終了が
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ 確定した模様です
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |


716 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 21:54 ID:iKfkaNDB
>710
おなぞるとはどういう意味ですか?
広辞苑で調べた(マジ)けど
載ってなかったゾよ

717 :716:03/12/18 21:58 ID:iKfkaNDB
あ、ボク的考えでは
考えてばかりいないで行動しろってことかな?
値段の吟味してないで、かいなよってことかな?!

718 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 21:58 ID:???
>>699-701
DOなんだYO!!!!!!!!!!!!!!

719 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/18 21:59 ID:???
自分は繋がってますが。普通に。

720 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 22:02 ID:???
クラックユーザーが接続すればするほど、正規ユーザーが弾かれてゆくこんな世の中なんて

721 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 22:04 ID:???
てゆーか、so-netにここでのこと教えたら対応するって言ってたよ。
もう始まったのかな?

722 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 22:06 ID:AsB0DOzi
ここでひとつ質問。
もし仮にここでいい気になってる貧乏人どものおかげで
善良な正規ユーザが何らかの不利益を被るような事態に
陥り、損害賠償を求めて訴訟を起こした場合の勝算は?

723 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 22:10 ID:n1h9AgME
バカ、みんな自己責任でやってるんだよ

わからないのか?

724 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 22:12 ID:???
>>721
対応できるものなら初めからC860以外絶対使えない

725 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 22:13 ID:???
ノーパソで使える日も近さそうだな・・・

726 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 22:14 ID:???
>>722
訴訟っていうより正規ユーザはみんなchoco@SLC86
のこと恨んでるでしょ。
普通に考えてちょっと悪質だと思うよ。

727 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 22:17 ID:???
>>726
貴方の「普通」が通用しない人達(含俺)が大勢いるということもお忘れなく。


728 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 22:20 ID:???
キャリアの利害を完全に破壊した3phsに比べたら
かわいいもんだと思うぞ

729 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/18 22:25 ID:???
>>728
おっと。3phsご存じでしたか。
自分はシグは苦手なので使おうとも考えませんでしたが。
恐らく騒いでいる人達はそれすらも知らないのでしょうね。

730 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 22:25 ID:???
860ユーザーの歯ぎしりが心地よいスレ

731 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 22:25 ID:???
>>728
シグ3なら値上げなり出荷しないなりで対応できるだろ

732 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 22:29 ID:???
フリーウェアコミュニティの「普通」を理解できない人間が約一名混じっているようだが。
何でわざわざ里奈座右なんか買うのかね?黙ってPPCでも使ってりゃいいのに。


733 :p78aa15.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp:03/12/18 22:31 ID:???
とりあえず使えてる
ちなみに俺は正規ユーザー

734 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 22:33 ID:???
>>732
つまり一般的な「普通」とは別物ってことですね

735 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 22:35 ID:???
>>734 「一般的な」普通を想定するのが間違っているということです


736 :700:03/12/18 22:39 ID:nPuuXnjm
俺は使えないYO-!
なんでDA-!


737 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 22:41 ID:???
>>735
要するに世間の感覚を逸脱しているんですよね

738 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/18 22:44 ID:???
最高だ

739 :p78aa82.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp:03/12/18 22:49 ID:???
余裕でつながるな
やっぱり対策始まったんじゃない?


740 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 22:51 ID:???
てか>>736はC860だろ

741 :739:03/12/18 22:52 ID:???
昼間はTCPコネクトエラー頻発してたのに
今はまるでサービス開始時の様な快適さだ

742 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 22:53 ID:???
>>740
860以外で接続した端末の番号単位で規制してるかもね

743 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:02 ID:???
3phsなんて誰でも知ってるだろw
しかし古くてちゃちな話を持ち出したもんだな

744 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:04 ID:???
犯罪行為にかわいいも糞もありません

745 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/18 23:04 ID:???
(((;゚Д゚))ガクガクブルブルやばい。。。

746 :p78aac5.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp:03/12/18 23:06 ID:???
まぁいいんじゃん?
当然皆自己責任解ってやってる訳で
ちゃんと使いたければ正規の対応機種ぐらい買うだろうし
もし本当に規制だとしてもそれぐらいのリスクは解ってるだろうし
正規利用しかしていないユーザーがちゃんと繋がりさえすればさ


747 :名無しさん@Linuxザウルス :03/12/18 23:06 ID:???
(((;゚Д゚))ガクガクブルブルマジやばい。。。

748 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/18 23:07 ID:???
(((;゚Д゚))ガクガクブルブル超ちんこ痒い。。。

749 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:07 ID:???
ふざけんな馬鹿!!
choco@SLC860責任取れよ!!

750 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/18 23:11 ID:???
>>749
>ふざけんな馬鹿!!
>choco@SLC860責任取れよ!!
貴方に言われる筋合いはないですね。
それに最初から責任を取るなんて一言も言っていませんし。

でも、どうしても謝って欲しいなら謝りますよ。
謝るのは無料ですからね。

751 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:13 ID:???
          _,,,,,,_
       ,. -''",.==`ヽ、
      ,.'::..//ハi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_  BitWarp契約したのに
     /::::://;.-‐ニヾヽヽヾヽヽ ヾヽ   シドイわ・・・
     {::/:::`ヾ:::::::::il |l || i | l|ト、 ヾヽ
    ハト、:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i|  ヾ `、
   〃i|:::::`ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i リ   ヾ ヽ
   /  |::::::::::::`ヽノ::::ヾ. リ lリ     ,,,.ゞ=j
  i  li|::::::::::::::::::`i::::::::ヾ__,,.-===''''"  i::`、
  l   il i::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::i |    ',::`、
    ll |i;;;;;;;;;;;;==j;::::::::::::::::::::: ..┌-[] ----┐',::`,
    リ ll ̄i';::::::::::::',`ゝ;::::::::::::::..│C7XX使│i }
    l リ lll';:::::::: ', li li`ヽ:::::::::.└─-──┘ ヾ
     '  リl';:::::.  ',ll ,リ  ヾ;:::::...    ...  `ヽ
         }:::..  }   ,.-、i::::::::::::::::::.--‐'   `、
        _,i::::   i-'''""__j-j:::::;;;;;;;;;;;;;;,,.-‐    ,.ゝ
      ,.'" l:::   ,'   ヾヽ\:::        ,.=='"">
     /   l:::  ,'     ヾ;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,.-="   `ヽ
     /   j::   ,'        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        〉
     >   .j:::  ,'                      /j
    \____ノ:::. ,'                     _\
   _,.-''"ヽ/::::::: ,'                    ,.-'"├'
  j:::::;::::::::::::::::::/---、        _,,,.-、      li:::::::::i'
  ヽへ___ノ   く____((   >、`ー--‐'''"ll::   `、
                   `ー-<;;;:::::゛ー--、  ll    i
                      `゙、;:::   `ヽjl   j
                        `゙ー、______人___ノ


752 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:14 ID:???
>>750
ハンドル忘れてますよ(w


753 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:14 ID:2wykyi4x
ん?どうした?
なにがやばいんだ??

754 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/18 23:14 ID:TEYmrwOE
ネフロで串設定はできる?
80以外使うって人は、何のブラウザ使ってるの?

755 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:15 ID:???
どうやら別の祭りの始まりのようです。

さあ、これから皆さんには回線の取り合いをして頂きます。

756 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/18 23:16 ID:???
>>750
代返サンクスw

>>752
私はnavi2ch使ってるので忘れるってコトは無いですよ。
あ〜。変えちゃえば別なのか。でもトリップは無理でしょ?

757 :655:03/12/18 23:17 ID:???
だから言ったのに・・・
アレぐらい誰でも出来るんだからさ
言わなきゃずっと使えてたのに。

758 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:18 ID:2wykyi4x
回線取り合い?
じゃあ、7XXで繋がらなくなった訳じゃないんだな?

759 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:19 ID:???
>>756
トリップ変えるのって難しいんですか?

760 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:21 ID:???
デジタルミレニアム憲法なんか糞食らえだ
論証と反朴こそが技術の進歩に貢献する


761 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:22 ID:???
否。圧縮サバの落ちかメンテの可能性も否定できない。

762 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:22 ID:???
>759
トリップを変えたことを証明する方法がわからないんじゃないかな?


763 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:24 ID:???
公開した同じホスト名で両方のトリップで書き込みすればいいんじゃない?


764 :p78aaed.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp:03/12/18 23:26 ID:???
>>761
メンテ中って使えるんですか?


765 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:27 ID:???
新しいトリップで古いトリップの生成文字列を晒せばすむことだろうが。
オマエラ バカジャネーノ


766 : :03/12/18 23:28 ID:???
 

767 :p78aaed.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp:03/12/18 23:28 ID:???
BitWarpPDAのHOSTをフシアナサンした書き込みで
クラックに肯定的な意見が出てこないところを考えると
やっぱり対応始まったんじゃないかな?


768 : ◆M2TLe2H2No :03/12/18 23:28 ID:???
悲惨なのは今日bitWarpカードを慌てて注文した7x0使いだな(w

769 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:30 ID:???
別に使えなくても2000円ぐらいへっちゃらさっ

770 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:30 ID:???
いやいや
冷静に考えればまだクラック出来る余地はあるだろう。
そもそもプロバイダのほうで接続している機種を判別する方法がないんだから。


771 :p78aae7.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp ◆M2TLe2H2No :03/12/18 23:31 ID:???
#fusianasanって何だよ>>768

772 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:31 ID:???
昨日糞ネト、#、DDIポに電話した時は
どこからも悲観的な返答しかもらえなかったんだが…

やるじゃないか。

773 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:31 ID:???
>>769
そうだよねみんなこれぐらいのリスクは織り込み済みだよ










(つДT) ・・・

774 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:34 ID:???
で? ほんとのところ繋がってるんだろ?

775 :238:03/12/18 23:34 ID:???
おいらのVAIO TR2とかでも2000円で使えたらちょっと悔しい。

776 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:34 ID:nPuuXnjm
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   |
           / ゙'ヾ、                 く,/     |
        /ヽ/    ^゙'ヽ、-‐ ‐'__  ー-/′     \   |   
         く   |        ゙''‐--、`ー' ノ!        ヽ  |    ヽ
       /  ̄>!            ト--‐'゙!         `゙'ヽ    ヽ
       〈r''"  !            !   !            l    i
       ヽ  / !               |    !            `ヽ  !
        \_  ゙、           |`ー''"~ヽ            |ヽ /
       / ̄ ̄!、ヽ             |/ /  ヽ           !レ′
        /|_ /!  ヽ           | /  ! ヽ          |i
        | ヽ  |  |ヽ          ! !   ヽ  !             |′
       i_/ ̄ ̄ヽ! ',         ! 〉 `ー-、 !          !
     ,∠´/ ̄ \ ヽ‐!_,、-‐-、,_   l /_,,-──-!          ! ,、-─‐-、
   ,∠ /^^^^^iトヽr‐'′;;;;;;;;;;;;;;;;\  |ヽ  /    !   ,、-ァ‐'''""''''/¬!^^^^^ヽ\
    /-‐/^^^^^^^^!ト、 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ! `ー-─‐‐!  //;;;;;;;;;;;;;;/''" /^^^^^^^!ト、ヽ


777 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:34 ID:???
>>770
これに懲りたら解析できても公開はしない方が良さそうだけどね

778 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:35 ID:???
>>771
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i28

779 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:35 ID:???
こっそりやれば良いのに自慢げに披露したりするから(プッ

780 :性器ユーザ:03/12/18 23:36 ID:???
今日も一日快調接続
ズバズバズバ

じゃますんじゃねー>痴漢ユーザ

781 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:36 ID:rxVej84q
>>751
このAAのもとねたなに?

782 :p78aae7.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp:03/12/18 23:36 ID:PnLpBBNl
C860以外から接続したタコからは8500円請求したら面白いのに

783 :p78aa27.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp ◆mqEkEd3L/w :03/12/18 23:37 ID:???
>>770
まぁ実際俺は繋がってるのでネ田だと思われ


784 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:38 ID:???
>>781
ベルセルク

785 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:38 ID:???
TCPなんとかエラーはso-netとSHARPどっちにまずクレームつけたらいい?

786 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/18 23:41 ID:???
変だね。私は接続できてるのに。
まず止められたらスグ分かるし。最初に騒ぐの私だろうし。

繋がらない人は自分のIDが生きてるか確認してね。


787 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:41 ID:???
>>785
その場合SONETに文句いえ

ttp://www.sonet.co.jp/

788 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:42 ID:???
>>786
なんで節穴しないん?

789 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:43 ID:nPuuXnjm
>>788 当たり前のことを菊菜

790 :783 ◆mqEkEd3L/w :03/12/18 23:44 ID:???
いや実際使えてますよ>疑ってる人達
これもC700から書き込んでいます

791 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:45 ID:???
>>787 そーね、っと。

792 :p78aa27.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp ◆mqEkEd3L/w :03/12/18 23:46 ID:J6qdrwb7
>>790
忘れた


793 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:47 ID:???
僕のチンポはまだ繋がったことがありません

794 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:49 ID:???
相当僻んでる860ユーザーが1人居るようだ。
今度は狂言か。。。

795 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:49 ID:???
実際、choco以外の府政ユーザで今日接続できたヤシはいるのかい?


796 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:49 ID:???
>>793
>>776

797 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:49 ID:???
>>790
やっぱり使えてんのね。

#の中の人は「悪意あるユーザはどうしようもないから…」とか
えらい泣き言言ってたもんな…

798 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:52 ID:???
>>797
「悪意ある」ねぇ…
見掛け倒しの技術で間抜けな商売してるから
突っ込まれただけだろうに。

消費者が馬鹿なら企業が馬鹿でも成り立つらしいな。


799 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/18 23:53 ID:???
>>797
>悪意ある
しか考えられない#にも問題ありか…。

800 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:55 ID:???
問題提起でもした気になってるアホがいますね
ただの犯罪行為のくせに

801 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:57 ID:???
しかもご丁寧にトリップ付けて自作自演ですか (ワラ


802 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/18 23:59 ID:???
なにはともあれ伸びるスレは楽しいな

803 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/18 23:59 ID:???
おぉ。初めてジサクジエンな突っ込みを頂きました。
感動です。

804 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:03 ID:???
仕事で忙しいはずのコテハンさん・・・あ、bitWarpPDAを
解析して公開するのが仕事なら納得できるなw

805 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:05 ID:???
このスレって住人少ないような気がする
レス無いときはほんと完璧止まるし

806 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:05 ID:???
860手に入らずにVN-201だけが手元に(w
次の対応機種はまだですかね?
このまま持っててもダイヤルアップさえ出来ずにただの板切れに。

807 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:07 ID:???
>>799
悪意がないとしたら、
so-netやSHARPに少なからず損害を与えるということに考えが及ばない馬鹿だということですね?


808 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:09 ID:???
まあこのスレ見てると、
鳴り物入りで登場したbitWarpPDAが簡単に他機種でもつかえると。
そんなに簡単に使えるようになるということは何か裏があるのかも?

809 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:09 ID:???
次の対応機種って近々公開ってウワサだったけど
クラックの話が盛んになって
いつのまにか忘れられた存在に

810 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:10 ID:???
携帯のクラックとかやるとつかまるしねー
むずかしーもんだいだよねー
ハッキングとクラッキングの境界ってわたしゃよくわからんよ

でもどうせ反対派と賛成派はお互いに話し合う気もないんだろう
しここで煽りあってるんだったら迷惑だから
とっととどっか移ってくんない? >>里奈座右ユウザア諸氏


811 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:12 ID:???
>>860
加入電話からのダイヤルアップはできると思うよ
カードは使い道ないけど

812 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:12 ID:???
>>808
意図的なのか、認証部分を作成した香具師が馬鹿なのか

813 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:14 ID:???
どうかウワサの近々公開な対応機が

 リナザウの新型でありますように

814 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:16 ID:???
>>810
そんなこと言ったら誰もいなくなっちゃうよ

815 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:18 ID:???
これってムラがあるね。
C760からだけど今はサクサク状態YO♪

816 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:24 ID:???
bitWarpPDA対応機種=C860のみ

>>810
お前が出て行けば?

817 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:28 ID:???
カラーブラザーボードをair h'で使ってる俺は犯罪なのか?

818 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:30 ID:???
>>816
ここはbitWarp全般を語るスレやし、bitWarpPDAの話題が新他院やったら
他所にスレ立てるか、唯一の対応機種であるリナザウスレで話せや。
スレタイも読めんのかい、この餓鬼。


819 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:49 ID:???
>>812
新しいハードで出すんだし、内部にユニークな認識番号なりを埋め込めば、
特定がしやすくて、改竄しにくいと思うんだけど。

本当はこれはクラッカートラップでC860以外でアクセスしたやつの電話番号を収集中で、
年明けには見せしめに血祭りに上げると考えるのは考えすぎか・・・?

820 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:52 ID:???
旧機種にも正規に対応してくれないかな
カードの価格が多少高くても買っちゃうんだけどなあ

821 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:54 ID:???
対応してほしいけどねー
機器認証技術とか宣伝してたのはなんちゃってな代物だったことを
公に認めるようなものだから、無理じゃないの?


822 :choco@SLC860 ◇KTcKAtKy3o :03/12/19 00:55 ID:???
>>816
わたしも出て行くべきかも知れませんね。
本当に2chはアフォばかりですね。

823 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 00:57 ID:???
>>822 白いチョコは好きじゃないんです。ごめんなさい。


824 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 01:04 ID:???
しかしchoco@SLC860は残業で忙しいとか言ってるけど、
一日中ここに張り付いてるよな。
仕事しないで残業時間かせいでるやつは最低だよ。

825 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 01:07 ID:???
まぁさ、今後、bitwarpPDA以上に魅力的な機器限定サービスが始まる場合、
新しい機器認証方式になって、c860はサービス対象にならないわけだ。
そんなことになったら、choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o アンタ恨むよ。



826 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 01:07 ID:???
>>822
あんたに出て行かれたら、こまるやつがいっぱいだよ〜

ところで、skdata.macについて質問なんですが、
860は出荷状態でskdata.macが生成されてるのですか?
もし、そうでないとすると、
860でも、最初の接続時は失敗するのですか?

827 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 01:12 ID:???
822 = 824 でしょ

828 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 01:14 ID:???
>>821 ああ、そっか。。別なサービスを謳わないとむずかしいかー

829 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 01:17 ID:???
ぶっちゃけ、bitWarpに固執する必要はないかも












とか言ってみる

830 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 01:17 ID:???
>>823
白いチョコってどういう意味?
なんかエロいんだけどw

831 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 01:19 ID:???
>>822にマジレスカマすような奴までこのスレを見てるってことか…

もう手の内晒さないほうが良いかも知れないよ
バカでもチョソでもできるような事態になると
見逃してくれなくなるかも知れないから


832 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/19 01:20 ID:???
一番悪意が有るのは同じハードに違う型番のっけた#だと思う、に860メセタ。
普通思うじゃん?ハード認証だと。同じハードなら正式に対応すれば良いんだよ。

833 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 01:25 ID:???
>>826
おまえはバカだなぁ( ´_ゝ`)

834 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 01:26 ID:???
699です
念のため言っときますが
C700で繋がらないはネタです

835 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 01:39 ID:???
>834 おや?そうでしたか。
私は700ですが、860で繋がらないといったのもネタです。


836 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 01:43 ID:???
今日は860のスタイラスで高校1年の彼女のアナールを開発しました。

837 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 01:45 ID:???
次スレは要らないかなっ?
各自クラッキングに励むとして、また進展があってから
報告がてら立てましょうよ。
荒椙


838 :465,558:03/12/19 01:52 ID:zgVJsx74
なんか壮大に勘違いしているひとがいるんで一応つっこんどきますけど
刑法犯じゃないので犯罪行為じゃないって、、

契約違反では有ると思うけど。

839 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 04:03 ID:???
>>833
いや、むしろ>822は本人。


840 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 05:38 ID:???
中学のころ、試験でカンニングしてるのを、自分の順位が下がるからと
チクった奴は嫌われてたよね。ここじゃ逆なんですね。

841 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 06:18 ID:???
大半が人殺してもみつかんなきゃいーやってやつらばっかだしな
見つかったら大見栄切って「殺人は罪だけど腹を包丁で切っては
いけないとは六法全書のどこにも書いていないぞ!」っていうんでしょw

842 :783 ◆mqEkEd3L/w :03/12/19 06:40 ID:???
うっそーん
俺は正規ユーザーだよ(w


843 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 06:46 ID:???
>>840
カンニングしてる奴はちくられて当然だけどね
つまり悪いことやってる自覚はあるのか


844 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 07:02 ID:???
くそがきが多いスレだ。
モラルが無いね。
犯罪じゃなければ何をしても良いのか?

chocoはこっそりひとりでクラックしてろ。
くだらん情報をこうかいするな。きちがい!

845 :p78aa25.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp:03/12/19 07:12 ID:???
きょうも普通に使えております

846 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 07:34 ID:???
技術的興味ってのはわかるんだけどねー、これだけ不特定多数がみれて
且つ「契約違反でない」と明確にできない段階で特定機器を偽って
送信する手段での接続方法を流布するのはまずいと思うよ。
機器承認をパスしたっつってもこの機器は7xxですよって送信して
パスしてる訳じゃないからね。

ただし現実には破られてる訳だから(万が一にもないと思うが
これから許可されるかもしれない7xxユーザもふくめて)正規ユーザ
の為にも対処なり明確な意思表示は必要だとおもう。

それと不毛な押し問答を了解で書くけど860を限定して接続を
できる、とソニーが言っている以上今の段階でありえない契約増加は
事業者がわの負担を一方的に増やすのは明確で契約者が増えれば
回線太くできるじゃんってのは現段階での時系列にはもりこまれてはいなくて
無用なトラブルや回線負荷につながるってことは理解したうえで議論を進めて
欲しいです。

自分は初めてのザウルスで860+bWだけど7xx買って
このサービスが始まったらやっぱ考えちゃうしね。

847 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 08:17 ID:???
今月いっぱいぐらい規制しないで悪質な奴をもっと加入させてから
一網打尽にした方がおもしろかったかも


848 :405:03/12/19 08:22 ID:???
 くどくて申し訳ないけど、契約違反ですらないと思うよ。一応法律勉強した自分から見て。
 ただ、約款はかなりso-netの自由裁量を認めているので、choco氏がこれを理由に契約解除されることはありえなくもない。
 また、今後so-netが約款自体を書き換えて、860以外の接続を禁ずる(契約違反に該当するようにする)可能性もゼロではない。

 ただ、それは自ら機器認証に不備があったことを認めることだから、多分しないと思う。

 

849 :405:03/12/19 08:27 ID:???
 それと、いずれにせよbitwarpPDAに申し込まないと接続出来ないのだから、7x0で接続されても、「予期せぬ負荷増」にはならないと思う。

850 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 09:04 ID:???
あれ、bitWarpPDAの圧縮されなくなった?

851 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 09:06 ID:???
皆、釣られ放題だけど
>>133
みたいな(勘違いした)心境の860買い替えユーザーが荒らしてるだけで、
実際には「誰も困ってない」だろ。so-netやDDIはホクホクかも。
繋がり難さや、一時的な障害なんかはMVMO特有のものだ。
Air"Hからの乗り換えの人だと、ユーザー増えてつながらないなどという勘違いもわかるけど。

852 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 09:07 ID:???
>>848
認めないで他機種からつないだ場合は繋がらなくして
「一部つながりにくくなっている」で済ませばOKよね

853 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 09:09 ID:???
>>851
まぁ別に使えないの承知で契約するのは勝手だしね
トラヒックださないでお布施だけ続けてください(w



854 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 09:22 ID:???
俺たぶんchocoと同じ作業場所で働いてるよ(同じ会社ではない)。
だって、bitwarpをクラックしたって自慢しまくってるもん。

てゆうかスーツにウエストポーチでモバイルグッズを持ち運ぶ
のはやめてほしいよ。客先でそのかっこはないだろ。

855 :846:03/12/19 10:05 ID:???
>>854
だからさ、そういうリモート中傷やめなよって、、choco氏のここでの
態度からしてひけらかすようには思えないけど、、

>>845
データの虚偽送信の件はいかがでしょうか?
ログインの際の承認のプロセスに虚偽が含まれると思いますが?

肝心なのはグレーゾーンを白、と言い切ってしまうのが問題だと言っているのですが、、

いまの段階では、グレーです。

ちなみに司法レベルの法律の立件と民間企業訴訟レベルの立件を
同レベルで語るのはいかがなものかと、、
残念ながら現段階で訴えられれば予測の適当な改ざんだけで
敗訴します。
データは相手がつかんでるのですから、企業側が不利益を主張できても
利用者がそれを覆すのは難しいと思われます。
くどいようですが法律論で語ることはできません。
もう少し勉強なさってください、、、

856 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 10:10 ID:???
>>854
 たぶんchoco氏のやり方をパクっただけの厨房だろ、その自慢してるダサい奴は(www

857 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 10:28 ID:???
>>854>>297だったら笑えるな

858 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 10:35 ID:???
>>855
データの虚偽送信の件ってどこよ?
あとどのデータが虚偽なデータ?


859 :846:03/12/19 10:52 ID:ajBs4Fcb
>>845>>848だった、、激しく失礼

>>855
【So-netサービス会員規約本則】
第5条(So-netサービス利用資格の停止および失効)
1.以下の各号の一に該当する場合、弊社は、事前に通知することなく、直ちに該当する会員のSo-netサービス利用資格の全部も
しくは一部を停止するまたは失効させることができるものとします。

 (1) 会員または利用者が第10条各号に定める禁止行為を行った場合。

第10条(禁止事項)
会員は、So-netサービスの利用にあたって以下の行為を行ってはならないものとします。
(7) 事実に反する情報を送信・掲載する行為、または情報を改ざん・消去する行為。



>機器承認をパスしたっつってもこの機器は7xxですよって送信して
>パスしてる訳じゃない

ということです。

860 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 10:53 ID:???
>>856
これで本人だったら笑えるけどね(w


861 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 10:56 ID:???
結局対策は本当なんですが?
尊師が節穴できないって事はやっぱしたいおうされちゃったのかな・・・

862 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 11:36 ID:gZb/A/Ze
だからよ、ドコモPDAでH’つないでる俺は犯罪なのか? あれとどこが違うんだ?

863 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 11:38 ID:???
>>862
当たり前のことだが
非対応なので使えなくなっても文句は言えない

864 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 11:52 ID:???
なんだかな、、、刑法犯罪と規約違反の区別もわかんない奴は、
って説明しなきゃだめ?

865 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 11:58 ID:???
 でもさぁ、CCCDのときに出てきたけど、
なんにせよガード機能が付いているものを故意に解除したら違法じゃなかったっけ?
例えそれがSHIFTキーを押しながらCCCDを入れるってだけだとしてもさ。
確かコピーするかどうかを別にして、ガードを解除すること自体が違法だったような。

 だとするとC860でしか使えないようにかけられたプロテクトを解除したらそれ自体違法じゃない?
何も知らずにC760で繋いでみたら使えた、とかならまだしも。

866 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 11:59 ID:???
>>862
ドコモPDAはそのままではドコモの携帯・PHSしか繋がらない作りにしているだけ。
別に、AirH"等で使ってはいけないって明記されているわけでもない。
対して、bitWarpPDAは機器認証機能搭載のPDAのみのサービス

と、so-netのページみたら、
>機器認証機能を搭載したPDAを、お客さまにてご用意ください。
ってあるよね。
自分で用意しまスタ!ってのもありなのかしらん?

867 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 12:20 ID:???
犯罪:刑法違反。例えば他人の個人情報を勝手に盗んで売買するような場合。
規約違反:契約違反のこと。サービスを受ける場合は、(契約書のあるなしにかかわらず)
     サービス契約に当たるので、その契約書(規約書)に
     従わなければならない。違反した場合は、民事的に
     解決される。すなわち民法、契約書にしたがって処理される。法的に解釈が
     難しい場合は、民事裁判もある。この場合は、そこまでも行かないね。w

868 :choco@SLC860 ◆KTcKAtKy3o :03/12/19 12:25 ID:???
やっと昼かよ。(´Д`)

>>826
気が付いてないのかな?>>822は私では有りませんよw

>860は出荷状態でskdata.macが生成されてるのですか?
確認したのは後なので分かりません。
skdata.macを消去したら、860でも最初は弾かれました。正規の接続方法です。

>>846
私がもし民事でやられたらどうなるかは見当が付きません。
So-net側の規約からしてもかなりの適用範囲の適当さを感じるので。
唯一、第10条(7)は最初に私がぶつかるかなと思った部分です。


869 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 12:28 ID:???
別にクローン携帯みたいにタダで使おうってわけじゃないんだから

870 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 12:31 ID:jJ4T724E
だな。
ちゃんと金は払うんだから問題ないでしょ。

871 :405:03/12/19 12:34 ID:???
>>859

 10条(7)は、普通に解釈するならデマを流したりしちゃいかん、ということ。「ビンラディンが捕まった」とかの。
 これで機器認証情報を読むには無理がある。僕がso-netの顧問弁護士なら、お勧めしない。(弁護士じゃないけど。)


872 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 12:35 ID:???
学生と偽って学割定期を買うようなもんか。
後で大きなしっぺ返しがあるかもね(ワラ

873 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 12:36 ID:???
>865
それは、著作権法の話。全然話が別。

874 :826:03/12/19 12:41 ID:???
>>868
すいません、831のツッコミで気付きました。
ダイヤが白いんですね、2ch勉強不足・・・

>skdata.macを消去したら、860でも最初は弾かれました。正規の接続方法です。
正規でも、失敗する場合があるということで、
それでバレル事はなさそうですね。

ソネトはどうやって対策するんだろう
上で出てたc700で接続時出来なくなったってのはやっぱネタか

875 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 12:42 ID:VdHRFaiD
んだんだ、♯だって、おけなんじゃないのかな。いちいち古い機種
ひきとってらんないから860だけ対応ってことでしょう。そうじゃ
なきゃ消費者馬鹿にした話だよ。ソネットは利用者増えればそれで
よし。でも、ルータ化はまずいだろうね。別料金になってるんだし。

876 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 12:44 ID:???
>>867
×  その契約書(規約書)に
○  その契約(規約)に

877 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 12:56 ID:jJ4T724E
つうかさ、そもそもso-net側がユーザーの通信内容をチェックしたりって違法じゃなの?
moperaのアク禁の時のmopera側の返答が、電気通信事業法による「通信の秘密の侵害」に該当する」だったわけで・・・
つまり、通信ログを勝手に覗き見ることが違法となる以上、ユーザー側がどんな端末で通信しているのかという情報は、ログからは得られない(証拠にはならない)んじゃないかと。
だからこそ、ハード認証(?)として端末側にプロテクトを施したのではないかな。


878 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 12:56 ID:???
TCPエラーさえ無くなればまあ2000円だしとりあえず文句ないのに

879 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 13:09 ID:7kQt+a8b
「So-net 緊急連絡ページ」から引用
URL : http://www.so-net.ne.jp/emerge/

2003 年 12 月 18 日

会員各位

ソニーコミュニケーションネットワーク株式会社

bitWarp PDA専用アクセスポイントの障害と復旧のお知らせ

   現在、「bitWarp PDA専用アクセスポイント」において、下記に示します内容の
  障害が発生しておりましたが現在は復旧しております。

<記>

復旧日時: 12 月 18 日(木) 午後 10:40ごろ
発生箇所: bitWarp PDA専用アクセスポイント(0570-570-100##64)
発生症状: Webのレスポンスが遅い場合がある。
以上

   「bitWarp PDA専用アクセスポイント」を御利用のお客様にはご迷惑を
  おかけ致しましたことを、深くお詫び申し上げます。


880 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 13:12 ID:???
>>874
あれはマジでネタです
スマソ
実はSL-Cxxx持ってません
しばらくしてスレ見てみると、意外とたくさんレスついてて
こりゃ悪いことしたなと

881 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 13:22 ID:???
>>871
法的解釈をすべきところを「普通に」解釈されてもな。
法律的には情報は情報。別にWEB上にあるものだけをさしているわけじゃない。
特に断りがない以上、たとえば「データベースに登録されるものすべて」
という考え方の方が正しいのでは?

882 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 13:32 ID:Rirr7pVq
>>866
すぐ近くに「機器認証に対応したPDA=SL-C860」って書いていなかったか?

883 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 13:33 ID:???
つながんなくなったぞー。みんな大丈夫?

884 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 13:36 ID:???
そりゃ、売ってる段階で「対応しているPDA」は860だけだろうね。
当然じゃん。

885 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 13:44 ID:???
>>復旧日時: 12 月 18 日(木) 午後 10:40ごろ
発生箇所: bitWarp PDA専用アクセスポイント(0570-570-100##64)
発生症状: Webのレスポンスが遅い場合がある。
以上

   「bitWarp PDA専用アクセスポイント」を御利用のお客様にはご迷惑を
  おかけ致しましたことを、深くお詫び申し上げます。


サイト移動が遅かったけど、これでサクサク動くようになったの?




886 :883:03/12/19 13:55 ID:???
つながんなくなったのは勘違い・・スマソ。
現在は少なくとも画像は圧縮されなくなってるね。

887 :405:03/12/19 14:02 ID:???
>>881

 意思表示の解釈においては、相手方(この場合ユーザ)が理解すべき意味をもってその内容とするのが、普通の「法的解釈」です。
 10条(7)はその意味で風説の流布等について禁じたものと解釈されるでしょ。
 あなたの言うような解釈は、法律の世界ではしません。そこまで意思の拡大解釈を認めると、法的安定性が損なわれるから。

888 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 14:12 ID:???
汎用のCFカードタイプを採用したンネトが制限かけるのってまずいでしょ
機器認証って、そもそもは使えないって言い方なわけで、話のすり替え

約款がどうのと言い出すのは、公序良俗に反しない?

   こうじょ-りょうぞく ―りやう― 1 【公序良俗】
    公の秩序と善良の風俗。社会的妥当性が認められる道徳観。
    民法上、これに反する内容をもつ法律行為、たとえば犯罪を
    行うことを内容とする契約などは無効とされる。


889 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 14:26 ID:???
ソネットは誰に訴えればいいのかすらわからないんじゃないの?
わかるのなら最初から接続させないだろ


890 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 14:56 ID:???
われはもとめ新田恵利

891 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 15:20 ID:???
>890
年が分っちゃうよ。

892 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 15:25 ID:???
>>889 そもそも接続を拒否する方法がないのか、C7x0からの接続を特定出来ていないんでしょ。


893 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 15:44 ID:15iaSq9i
次スレマダー?

894 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 16:03 ID:???
まだだ。まだおわらにょ。


895 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 16:05 ID:???
>>887
それは前半の部分の話では?
「情報を改ざん・消去」とは何の情報のことですか?公開されたもの
のみに適用されるのですか? 対象となるものがわかりませんが?

>>888
公序良俗っていうのは、一般的道徳観のことであって、
約款に「利用者は必ず幼児ポルノ画像を貼り付けること」と
記述されているような場合のことじゃないの?よくわからないけれど。


896 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 16:16 ID:???
>>877
ISPの通常のログイン認証でも内容みてるというか
送信されたユーザーIDパスワードの内容を見て
繋ぐかどうか判断してます、ご存じでしたか?


897 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 16:18 ID:???
>>888
TELECとか通ってても接続性が有るだけで
接続を確立するかどうかは事業者の契約の都合で自由ですよ
そうじゃないなら契約なしでも使えることになってしまって
それこそ事業が成り立たない

898 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 16:19 ID:???
>>888
認証っていうのは制限ではなく
繋ぐための条件であって
これを偽っているのなら繋ぐのはおかしいでしょう

899 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 16:20 ID:???
結局、新対応機種発表はなし?
C7xx接続問題で発表が遅れたりして
次機種はハード認証必須が予想される
今更860回収してハード認証化するわけにもいかないんで7xxは放置

900 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 16:37 ID:???
つうか、俺的にはこう思うのだが。ちなみにソネ、#ともに契約条項は読んでいない(w

ソネ
 「bitWarpPDA対応PDAだけ」接続OK

になってると思うが、細かくは書いていないはずなので、ソフトウェア的に対応「出来た」
C7x0でもこちらはクリアできると思う。

でも、#の法のautdrvは勝手に他のH/Wにコピーして使っていいというライセンス形態
にはなっていないと思う。GPLとはいえ、ユーザーの権利は契約によって制限される。

結局「C860からC7x0にソフトウェアをコピーしてソネに繋ぐのはランセンス違反だから不可」
だと思うよ。

ただそれを理由にソネが契約を解除することは通常出来ないと思う。ただ、通常出来ない
ことをするプロバイダーがソネだからね(w

901 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 16:40 ID:???
>>899
それはないな。
対応するかどうかはPDAメーカーの自由で、発表するのはあくまでPDAメーカーだから。

902 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 16:46 ID:???
>>901
ソネットがPDAメーカにハード認証を要求したとしても?

903 :888:03/12/19 16:49 ID:???
とゆことで、はやく 7X0 も認証してくんないかなぁ
現在 bitwarp/PDA に変更待ち状態です

904 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 16:50 ID:VdHRFaiD
機器認証って、2000円っていう値段でサービス出来るのはPDAなら
通信料が少ないからですよね。そのための機器認証。なので、PDAから
ならこちらで対応できればサービス受けていいような気もするが。

905 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 16:56 ID:???
>>902
それはないな。
もちろん、ソニーグループとして連携する可能性は否定しないけど、そういう様子はなかったし。

906 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 16:57 ID:???
So-net定額PHSパケット通信サービスbitWarp/PDA 4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1071820514/


907 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 17:31 ID:15iaSq9i
BitwarpPDAを860以外での利用に関する賛否を別スレにしない?!


908 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 17:32 ID:???
いらね

909 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 17:32 ID:???
>>907
それは俺にそのスレを荒らしてくれと頼んでるのか?

910 :405:03/12/19 17:38 ID:???
>>895

「情報の改ざん・消去」は、クラックして他人のホームページを書き換えたりすることでしょ。
 これは当然不正アクセス禁止法違反(犯罪)にもなりますが。


911 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 18:28 ID:???
だから言っただろうが。
つながらないのはサバ落ちかメンテナンスだって。

912 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 18:53 ID:???
>>910
ホームページだけじゃないのでは?メールやニュースも含まれるでしょう。
それから、他の非公開のデータベース情報も。

913 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 18:56 ID:???
じゃあ画像を勝手に書き換えて送りつけてくるbitwarpPDAは犯(ry

914 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 19:14 ID:???
勝手にヘッダつけて送るTCP/IPは(ry

915 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 19:21 ID:???
勝手に俺の遺伝子作った両親(ry

916 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 19:23 ID:???
早いとこ、クラック法のあるこのスレ埋めようぜ
クラックする奴が増えると、
860なやつ、7xxなやつ、双方に不利益なのは明らか


917 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 19:24 ID:???
sage

918 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 19:26 ID:???
asdf

919 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 19:27 ID:???
      ○ <まあモチツケ
       /|
     ○- )
  _| ̄|  ||

920 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 19:30 ID:???
a

921 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 19:33 ID:???
1

922 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 19:42 ID:???
ギャワーギャワー

923 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 19:49 ID:???
埋め

924 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 19:54 ID:z3MplxZk
産め

925 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 20:00 ID:???
ume

926 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 20:01 ID:???
うんこ

927 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 20:03 ID:???
まぁあれだ、
あまりペラペラ喋るなよ
自分だけで使え


928 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 20:04 ID:???
「So-net 緊急連絡ページ」から引用
URL : http://www.so-net.ne.jp/emerge/

2003 年 12 月 18 日

会員各位

ソニーコミュニケーションネットワーク株式会社

bitWarp PDA専用アクセスポイントの障害と復旧のお知らせ

   現在、「bitWarp PDA専用アクセスポイント」において、下記に示します内容の
  障害が発生しておりましたが現在は復旧しております。

<記>

復旧日時: 12 月 18 日(木) 午後 10:40ごろ
発生箇所: bitWarp PDA専用アクセスポイント(0570-570-100##64)
発生症状: Webのレスポンスが遅い場合がある。
発生原因: 不正な認証を行い接続するユーザがいるため。
対処方法: chocoを逮捕しました。

以上

   「bitWarp PDA専用アクセスポイント」を御利用のお客様にはご迷惑を
  おかけ致しましたことを、深くお詫び申し上げます。

929 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 20:09 ID:???
今晩寒いしデリヘルでも呼ぶか

930 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 20:14 ID:???
俺も混ぜてくれ

931 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 20:15 ID:???
だめだ
3Pは勘弁してくれ

932 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 20:21 ID:???
その手があったか。
忘年会2次会行かずに2000円ピンサロ逝ってしまったよ。

933 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 20:40 ID:fGJdj01j
対応の影響で障害出たのかもな
今のところ非正規ユーザーで使えることを証明した奴は居ないし

934 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 21:13 ID:???
>>933
非正規ユーザーって?
SL-C700では使えてるけど。

935 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 21:46 ID:???
So-net定額PHSパケット通信サービスbitWarp/PDA 4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1071820514/

936 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/19 21:47 ID:???
ヽ(´▽`)ノ本当は860しか使えないのにね(pw

937 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 21:48 ID:???
>>916
だからある程度ユーザー数増えないと設備増強しないから改善は望めないんだぞ?
bitwarp PDAのユーザーを増やすためにも広めたほうがいいだろ。

938 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 21:49 ID:???
>>936
かわいそうな奴(pw

939 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 21:50 ID:???
So-net定額PHSパケット通信サービスbitWarp/PDA 4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1071820514/

940 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/19 21:52 ID:???
誰か教えてください。
bitwarpPDAはA300でも使えますか?

941 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 21:53 ID:???
>>934
だったらせめてふしあなさんしる

942 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 21:53 ID:???
Winnyだって一般的なパソコン誌に普通に
特集組まれるようになってマズったろ
アンダーグランドな事はこっそりやってこそおいしいんだよ

943 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 21:53 ID:???
使えますん。

944 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 22:00 ID:???
>>937
よーしパパユーザー増やすためにクラックしてPCでも使えるようにしちゃうぞー


945 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 22:16 ID:???
ここはbitWarpPDAでC860ユーザーだけが素晴らしいモバイル通信環境を享受してると思いこんだ
現実を知らない妬み野郎どもの集うスレですか?

946 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 22:28 ID:???
bitwarpは機器認証があるから860でしかつかえないのにね

947 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 22:30 ID:???
クラッカー増えると誰も幸せにならない

948 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 22:32 ID:???
クラッカーのせいで引き起こされるレスポンス低下に正規ユーザーが耐えなきゃいけないこんな世の中なんて

949 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 22:34 ID:???
だからクラックなんかできないんだってば

950 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 22:39 ID:???
結局、クラックできてないんでしょ

951 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 22:42 ID:???
漏れの伯父さん
#のリナザウ開発部の部長なんだけど
ハード認証してるから絶対無理だって言ってたよ

952 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 22:43 ID:???
>>948
ポイズン♪

953 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 22:46 ID:???




954 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 22:48 ID:???
俺の伯母さん
so-netのサポート派遣なんだけど
ハードプレイ中だから絶対無理だって言ってたよ

955 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 22:54 ID:???
正直、本気でクラックを試みたんだが、こりゃあ無理だわ。
ここでの書き込みは夢破れた落人の妄想録なんだろうな。

956 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 22:55 ID:???
スーパーハカーでも無理だろうね

957 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 22:57 ID:???
ええっ
マジでできないの〜
明日ビットワープカード届くのに
おまいらデマ流すのもいいかげんにしろよ

958 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 22:58 ID:???
>>948
レスポンス悪いのはクラックされる前からだったけど。

959 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:00 ID:???
できるわけねーじゃんw
ただ、ねたに振り回されてカード買った漏貧君は
キミだけじゃないから安心しな

960 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:00 ID:???
いいきかいなので860もかってクラック成功した振りしる!

961 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:02 ID:???
結局、
クラッカー増えたからレスポンス悪くなったっていうのは
単なるメンテナンスで
誰もクラックできてないんだね

962 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:02 ID:???
相当悔しいらしいな。
粘着している860買っちゃった奴。

963 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:03 ID:???
大丈夫、PDAじゃないbitWarpなら使えるのでコース変更すればイイ

964 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:03 ID:???
nyのBBSでルーター化に成功した香具師がはしゃいでるぜ
オレッチも試して見たが余りの遅さに呆れ返ったよ(笑

965 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:04 ID:???
できてるんじゃないのか
少なくともあの写真でちゃんとモードランプついてたもんな
やつが860買って中身入れ替えてる強者なら別だが

966 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:06 ID:???
シグ3でも使えるようになったってよ。
リナザウより手順が多いが2000円で
使えるなら逝くべきだろうな。

967 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:06 ID:???
>>965
だから、だたのbitWarpなら使えるだろ

968 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:07 ID:???
860ユーザでまだビトワプ申し込んでない人いませんか?
2月末までの使用権付きで\5000で売ります


969 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:07 ID:???
C7x0で動かないことにしたい人が多くて笑える。
埋められる前にもう一度
>>453
>>454
>>551

970 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:08 ID:???
今回のアミノ式はインパクト薄いな

971 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:09 ID:???
>965
あれはコラだよw
どこだったか忘れたけどWinXPのデスクトップ画像を使って
ザウのWin化に成功したように見せかけた画像もあったな。

972 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:11 ID:???
次スレは
【so-net】クラック情報に騙されてbitwarpPDA申し込んだC700 C750 C760ユーザの数→
でお願いします

973 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:12 ID:???
どっちでもいいから使えてるならフシアナサンしてくれ

974 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:12 ID:???
ここで紹介された手順どおりにやったら漏れのC760が
固まったまま動かなくなっちまったYO♪
SPカーネル入れるより危険だよ(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

975 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:12 ID:???
>>972
So-net定額PHSパケット通信サービスbitWarp/PDA 4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1071820514/

976 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:12 ID:???
C7x0で動くことにしたい人が多くて笑える。

977 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/19 23:13 ID:???
まじで使えないのかよっガ━━(゚Д゚;)━━ソ!

978 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:13 ID:???
>>973
ふしあなやってもいいんだけど、SL-C7xxである証拠がないんだよね。
それだと。
困った。
しかも、>>967なんて言われちゃった日にはどうにも会って見せるくらいしか証明はできないような気はする。

>>971
コラはないだろ(藁

979 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:14 ID:???
>971
あれは、qtrdesktopだろ。

980 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:15 ID:???
>>976
使えてるから別にそう言われても、笑っててくれとしか

981 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:15 ID:???
ああ ちっくしょ〜〜〜騙されたぜ あははははは
普通のbitWarpコースに変更してノートで使うよ あはははは

982 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:15 ID:???
所詮2ch情報なんてこんなもんです
他人を陥れることにしか
人生に生きがいを見つけることができない
そんな人ばかりですから

983 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:16 ID:???
ここにカキコしてる動かないという人たちとmemn0ck氏の
サイトにある情報のどちらを信用するかは自分で決めればよい。

984 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/19 23:16 ID:???
カードが届いたので試して見ましたが!
使えねーよ(⊃д`)

それどころか調子悪くなった気がする

985 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:18 ID:???
もうちょっとで埋まるのに
まだ7xxで繋がるとかいってる奴
過去100レスぐらい読み直して流れを知ってから発言してもらいたい

986 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:18 ID:???
俺の700はサクサク動いてるけど?

987 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:19 ID:???
この空気のまま埋め殺せ

988 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:19 ID:???
>985
>過去100レスぐらい
ワラタ

989 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:19 ID:???
>>983
確かに初心者にはやるには難しいかもしれない。
嘘だったとすると>>297はすげー演技だな。
ホント。

990 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:19 ID:???
俺の700はガッチリ固まってるけど

991 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:20 ID:???
俺の栗江も普通に動いてるよ

992 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:20 ID:???
C7x0では動きません!!



















C750で動いてるけど、加入者が増えて遅くなるのが嫌だから(w

993 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:20 ID:???
>992
うちもうごかね〜

994 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:21 ID:???
>>992
加入者増えないと遅いままだぞ。

995 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:21 ID:???
>>989
297はジサクジエンだろ
だからこのスレはネタなんだよ


996 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:21 ID:???
俺のクリトリスも普通に動いてるよ

997 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:21 ID:???
動かすスキルがないことを自慢されてもなぁ(ぷ

998 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:22 ID:???
やっとうまった

999 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/19 23:22 ID:???
297は急に繋がったとか言い出して、そのまま消えた。
しかもIDも何もなしだったから最後まで本人だったかどうかも怪しいもんだ。

1000 :いつでもどこでも名無しさん:03/12/19 23:22 ID:???
ドピュ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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