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Microsoft Office for Mac v.4

1 :Roz Ho:04/04/08 05:28 ID:C/Q2/ECf
Mactopia Japan
http://www.microsoft.com/japan/mac/default.asp

過去スレ↓
????? Office for Mac v.3 ?????
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045404815/

Office:mac v. X その2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015425516/

Office v. X for Mac日本語版
http://pc.2ch.net/mac/kako/1003/10037/1003789367.html

2 :名称未設定:04/04/08 05:35 ID:ckrDqVxZ
2が欲しくて!

3 :名称未設定:04/04/08 05:45 ID:YLDrZGrl
そういえば、AppleWorks6所有者対象の優待アップグレード版Office2001というのが
店頭にあったから買ったんだが、損はしてないよね?

4 :名称未設定:04/04/08 05:48 ID:ET4W7Oji
>>1


5 :名称未設定:04/04/08 06:12 ID:Dn3HvM+D
>>1
グッジョブ!!! 乙です。

6 :名称未設定:04/04/08 07:41 ID:AZVheCai
>>1  乙!
このスレは君のものだ!

7 :名称未設定:04/04/08 09:09 ID:1FeqC1ec
このスレは重複スレです。
>>1は急ぎ削除依頼を提出してください。

本スレは下記です。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1081272724/

8 :どっちが本スレだよ?:04/04/08 09:13 ID:Di7DTkRC
Microsoft Office 2004 for Mac Standard Edition: 6月18日(金)
通常版: 49,800円
バージョンアップグレード版: 28,000円
アカデミック パック: 22,800円

Microsoft Office 2004 for Mac Professional Edition: 7月23日(金)
通常版: 59,800円
バージョンアップグレード版: 37,800円

Microsoft Word 2004 for Mac: 6月18日(金)
通常版: 27,800円
バージョンアップグレード版: 12,800円
アカデミック パック: 9,800円

Microsoft Excel 2004 for Mac: 6月18日(金)
通常版: 27,800円
バージョンアップグレード版: 12,800円
アカデミック パック: 9,800円

Microsoft Virtual PC for Mac Version 7
with Windows XP Professional:7月23日(金)
通常版: 29,800円

Microsoft Virtual PC for Mac Version 7
with Windows XP Home Edition: 8月6日(金)
通常版: 26,800円


9 :名称未設定:04/04/08 09:59 ID:cgQNpQxC

 33 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 04/04/08 09:50 ID:i5G+b8zX

  7 :名称未設定 :04/04/08 09:09 ID:1FeqC1ec
     このスレは重複スレです。
     >>1は急ぎ削除依頼を提出してください。

     本スレは下記です。
     http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1081272724/

  間違い無くこのスレの>>1だな



--
間違い無くこのスレの>>1だな

10 :名称未設定:04/04/08 10:11 ID:VgJ3EoOD
二元中継かよ

11 :名称未設定:04/04/08 11:18 ID:cLhK82QF
AppleStore(Web)でも販売(予約)始まっとった。

Microsoft Office 2004 for Macを予約
Microsoft Office 2004 for Mac Standard Edition バージョンアップグレード版 プラス ¥28,000
Microsoft Office 2004 for Mac Standard Edition 通常版 プラス ¥49,800

12 :名称未設定:04/04/08 11:20 ID:MG9FWdaO
ばーちゃんpcとxpがついてるのがなんかいいかも。
学割版はでないのかな。

13 :名称未設定:04/04/08 11:29 ID:X5PL43xJ
やっぱりStandard Editionを買うよりは
Professional Editionを買った方がイイのかな?でも発売が一ヶ月後か

14 :名称未設定:04/04/08 11:58 ID:Dwj25Hcg
1乙

ヨドだと今は13%還元付きですな。MSのiPod miniプレゼントも適用


15 :名称未設定:04/04/08 12:12 ID:oYlDSCcR
セコいですが、最安は

Entourage v.X購入
 ↓
Office 2004 for Mac Professional ウプグレ版購入

でよろしい?

16 :名称未設定:04/04/08 12:24 ID:/jnfMUHM
どうでもいいけどこっちのスレを伸ばさないと駄目だな。
そして向こうは完全放置。

17 :名称未設定:04/04/08 13:10 ID:SuCW9Qtu
>>15
Office v.Xでないとウプグレ対象製品ではなかったかと。

18 :名称未設定:04/04/08 13:12 ID:5YxNv6YC
>>1
乙彼。こっちが本スレ!
Roz Hoタン萌え

19 :名称未設定:04/04/08 13:54 ID:LxcLXkNS
>>17
いや対象になってるよ。どちらにせよ計4万位しそうですが。

結局アクセスなかったか。

20 :名称未設定:04/04/08 14:03 ID:oYlDSCcR
>>19
AccessはOracleとか外部DBのODBCクライアントとして使えるから
ちょっと期待してたけど・・・Excelみたいにコピペきるし
(´・ω・`)ショボーン

ヨド価格だと
Entourage v.X 約10,000 (ヨドにないからアポーストアで)
Office 2004 Pro UPG 39,640 (ポイント13% -6453)
計 43,187

うーん、高い・・・

21 :名称未設定:04/04/08 14:49 ID:2x7G7Ldj
Microsoft Access for Mac (available in June)
http://www.lis.fsu.edu/Prospects/ssd33_hardware_software.cfm

22 :名称未設定:04/04/08 14:52 ID:IUguQvfL
MSPゴシックとかMSP明朝ってプロポーショナルなのかな?
いろんな理由で気になるよな。

23 :名称未設定:04/04/08 15:00 ID:ZmiyZ/C5
どう見てもプロポーショナル。

24 :名称未設定:04/04/08 15:07 ID:Dwj25Hcg
Pro版待ちが嫌だな

エクセル・Wordはいいけど、Entourageの最新版を指をくわえてみているのはつらい・・・
プロジェクトセンター ハアハア


25 :名称未設定:04/04/08 16:06 ID:Di7DTkRC
しかし高いなあ・・
v.XをMac本体同時購入2万円で買ったので、アプグレ2.8万は抵抗あるなあ。
つかパスだな(泣。

26 :名称未設定:04/04/08 16:31 ID:Dwj25Hcg
Officeって、そもそも5万円ちかくするソフトなんだけど・・・
アカデミックで2マンちょいか。もちろん、学生時代に買ったけど。

WinでのMSばらまき戦略を許すから、そういうことになってるわけで
来年からはアプグレ5マン&アクチ付きと言われても、仕方ないなw

とはいえ、Win版もそうだが、毎回アプグレードする必要は内罠
今回はVPCバンドルで売り上げは伸びそうだけど。
あとは、フォント目当てかな。

27 :名称未設定:04/04/08 16:39 ID:GHvz9tfn
Pro版は今回はお得な値づけだけど、
次回からはPro版にしかアップグレードできなくて、
そこで高い料金を絞り取ろうって魂胆でしょ。

VPCが本当に将来にわたって必用ならPro版がいいんだろうけど、
そうじゃない人や、試しにVPC欲しいかなって位の人は
Pro版はやめといたがいいよ。

28 :名称未設定:04/04/08 17:40 ID:OwyUbXX0
漏れも学生時代に買ったから、アップグレードの高さにビビってる…
個別アプリで我慢しようかな

29 :名称未設定:04/04/08 18:38 ID:He6lcV5I
ウィンの話で恐縮だが、一太郎とシェア争っていた頃、
単品ワードのアカデミックパック、6000円くらいで買った記憶が・・。
殿様商売始めやがってヽ(`Д´)ノ

30 :名称未設定:04/04/08 18:48 ID:B8cC2Gml
最近のユーザ囲い込みは露骨ですな

31 :名称未設定:04/04/08 19:01 ID:YJT7hlHZ
8,900円でVPCとXP Pro版か。う〜む〜、そそられます。
XP Pro版ってブラウザとかメーラーくらいは付いてるの?

32 :名称未設定:04/04/08 19:08 ID:wt4n9QXh
おいおい、バージョンアップグレード版: 28,000円!!
せめて1万だよなあ。
先月4万円で買ったのに...
1年間は様子を見るか。
どうせ、バグだらけだろうから。

33 :名称未設定:04/04/08 19:32 ID:kkcIeY94
>>31
9,800円差でわ?
とわいえ、わちきの履歴は
1993/5月  Excel 4.0(定価58,000円)を45,800円で購入

1994/12月 Excel 4.0  → Excel 5.0    15,000円
1995/4月 Excel 5.0  → Office 4.2    20,000円
1998/8月 Office 4.2  → Office 98    41,200円
2000/10月 Office 98  → Office 2001   28,000円
2002/1月 Office 2001 → Office v. X   15,800円 → この段階でマイ糞に165,800円の投資

2004/6月  Office v. X → Office 2004 Std 28,000円
2004/7月  Office v. X → Office 2004 Pro 37,800円


と、上の流れから行くと9,800円増でXP Proの世界が手にはいるのなら妥当、かも。

34 :名称未設定:04/04/08 20:53 ID:PfiHsbcV
Office 2004 値段が高いよ〜


35 :名称未設定:04/04/08 21:31 ID:Df8YfYoo
XPしか走らないVirtualPCはいらないな〜

36 :名称未設定:04/04/08 21:36 ID:AZVheCai
じゃ買うな バカ

37 :名称未設定:04/04/08 21:42 ID:wOkp54Kx
特別バージョンアップ版ってので2001からXへ結構安くウプグレしたんだけど、
今回もそういうの出ないの?
出し惜しみして、待ちきれず高く予約する人を待ちかまえてんの?

38 :名称未設定:04/04/08 21:53 ID:nsVWf5mw
age

39 :名称未設定:04/04/08 23:12 ID:LnxsoVdq
PBG4バンドル版OfficeV.Xは今回のウプグレ対象じゃないのかな〜?

40 :名称未設定:04/04/08 23:41 ID:Dwj25Hcg
>>37
Office 2001からOffice v. Xが、15,800円だったのが、そもそもおかしかったよ。

よほど売る自信がなかったのか、なんちゃってOSX対応だから
高いカネ取るのが、悪いと思ってたのか(←ありえね〜w)
なんで、あんなに安い値付けだったんだろうね。

>>33さんがまとめてくれたように、アプグレ価格はだいたい2〜3万円くらいでしょ。

しかし、エクセル4.0の購入価格を覚えているとは・・・
当時はFDだったし、アプリ本体他機種コピでも、起動可能じゃなかったっけ?
大学研究室だったけど、割れまくっていた気がする
# コレクションのLCの中には、Excel2.0の英語版が入ってる

41 :名称未設定:04/04/08 23:48 ID:2x7G7Ldj
Office v.X アカデミック版の値崩れまだー。

42 :名称未設定:04/04/09 03:39 ID:tGYcBFjw
バーチャルPC付きのはアカデミックパック無いんかい!
まぁiBook G4 933MhzでバーチャルPCなんて使えないかもしれんが…。

気長に貯めるか…。

43 :名称未設定:04/04/09 03:45 ID:2ixv3+Uz
>>35
なら何が動いてほしいんだ?

44 :名称未設定:04/04/09 04:11 ID:u5vUFPXg

>>40
>>しかし、エクセル4.0の購入価格を覚えているとは・・・

覚えている必要はないだろ、データベースとか作っておけば。
おれも丁度同じ時期だった、
93年5月27日 アキバのNavicってとこで39,800円で買ったけどな。
ただ、>>33が買った値段が当時の相場だったよ。

45 :名称未設定:04/04/09 05:28 ID:9F4eJx2j
>>42
Office v.Xアカデミックを買って10,000円でproにアップデートすればいい。
みんなスマートアップグレードキャンペーンを忘れてないかい?
http://www.microsoft.com/japan/mac/office/smartup/default.asp


46 :名称未設定:04/04/09 09:17 ID:5NFS5jVl
Pro版なんて買ったら将来にわたってMSにお布施を強要されるだけよ。

>>45
優待アップグレードとかいって、外国はStd版へのアップグレードはタダなのに
日本では4000円とるんだよね。
ホント日本市場は舐められてる。

47 :名称未設定:04/04/09 09:50 ID:3Pe6KJ1q
そんな事言い出したらOfficeを買う事自体(ry

48 :名称未設定:04/04/09 10:16 ID:zMPR1uyz
正直「みんな使ってる」ソフトがこんなに高いとは知らんかったよ
高齢者パソコン教室で「PCを習って」その気になった爺さま方が気の毒だな。
たかがワープロと表計算がメインなのに...ってな。

49 :名称未設定:04/04/09 10:27 ID:8ty6cozE
取引先が最新版にしないかぎり、アップグレードしなくていいんじゃないかな。

50 :名称未設定:04/04/09 10:52 ID:TsDco17S
幸之助の会社は、こないだ2000にした と聞いたけど
そのくらいだったら、現行バージョンで互換性が充分あるような気がする

この板の例に漏れず、このスレも年齢層高いなw
4.0って、十年前じゃん

51 :名称未設定:04/04/09 11:31 ID:hOrEfnBR
>>46 じゃ買うな バカ

52 :名称未設定:04/04/09 12:19 ID:cw+TUW3i
どこで予約するのが得ですか?

53 :名称未設定:04/04/09 12:22 ID:xT+u9Zr1
却下

54 :名称未設定:04/04/09 12:26 ID:TsDco17S
漏れはヨドコム 13%還元・送料無料だから

アポーストアもなんか特典付けないのかな


55 :名称未設定:04/04/09 12:36 ID:f+HpwSgl
おれも、VPCはMSに飼い殺しにされるのが目に見えてるから
Std版かな。
いっそのことワードも切ってエクセルのみにするかなぁ。

56 :名称未設定:04/04/09 13:47 ID:g1E2Tlmj
Windows版のOneNoteみたいなのがついてきそうで楽しみ

57 :名称未設定:04/04/09 16:14 ID:Ejb/92SV
2004ネタじゃなくて悪いんだが…

Entourageのスレッド表示って
全然スレッドにまとまらないんだが…
どうなってんだ、あれ。

メーリングリストとかどうしてるの?

58 :名称未設定:04/04/09 16:16 ID:TsDco17S
あきらめてる

59 :名称未設定:04/04/09 17:12 ID:s50/y/vv
マック版のAccessは一体どうなった?マジで必要なんだが。

60 :名称未設定:04/04/09 22:28 ID:WEimT+hg
>>32
先月購入したのならスマートアップグレード
キャンペーン対象なので1万円で2004 Proに
できるよ。 >>45 参照のこと。

61 :名称未設定:04/04/10 00:17 ID:J8FEw9Cg
>>59
正直出るとは思えません。
出たとしても既存のwin用mdbを開いてまともに動くとは思えないんですが。
外部DB(SQL,Oracle,DB2,etc)とのインターフェースなんか考えるともう
絶望的でしょう。

62 :名称未設定:04/04/10 00:32 ID:7T5fF7ML
Accessが無いならやっぱりファイルメーカー?

63 :名称未設定:04/04/10 00:34 ID:reUsfcnQ
俺はAccessより、なんだっけ?あの辞典が欲しいよ。

64 :名称未設定:04/04/10 03:58 ID:7jTysI85
悪魔の辞典?

65 :名称未設定:04/04/10 04:39 ID:6uvLGsNa
>>63
Encarta?
僕もほしい。あれ、結構面白い。

66 :名称未設定:04/04/10 08:47 ID:x+rILgWt
こっちはこっちでくだらねーな。

67 :名称未設定:04/04/10 09:27 ID:AU+OBKAW
>>66
じゃ 来るな バカ

68 :名称未設定:04/04/10 12:04 ID:u6eRGTN8
エンカルタもいいけど、ブックシェルフ(だったかな)も Mac に対応してほしいなぁ。

69 :名称未設定:04/04/10 12:51 ID:NlACG2bl
どんどん話がOfficeからずれていく

70 :名称未設定:04/04/10 13:13 ID:gVFECBtO
正直オフィスは
「入れたかないけど入れなきゃ困るソフト」
だからね。

71 :名称未設定:04/04/10 14:05 ID:QdYcsYYR
正直Virtual PC も
「入れたかないけど入れなきゃ困るソフト」
だからね。

Officeとの抱き合わせ販売が、漏れ的に汚く感じイヤだなぁ・・・

72 :名称未設定:04/04/10 15:43 ID:QSOxedKv
ブックシェルフ欲しいねぇ

73 :名称未設定:04/04/10 17:14 ID:jU/GwKdT
VisualStudio.mac と MSDN Library 並の整備されたドキュメントが欲しい


74 :名称未設定:04/04/10 20:56 ID:x+rILgWt
>>71
どっちも入れなきゃ困るソフトなら抱き合わせでもいいんではないか?

75 :名称未設定:04/04/10 21:45 ID:KilgiRSz
VirtualPC買ったけど1年以上使ってないな。いらないソフトになった。

76 :名称未設定:04/04/10 21:53 ID:8txh48w7
>>73
それはMSじゃなくAppleにでも言う事だろう

77 :名称未設定:04/04/11 13:45 ID:DQs30Oyv
age

78 :名称未設定:04/04/11 13:54 ID:vOO+E9pO
>>72
欲しいでしょ〜


79 :名称未設定:04/04/11 14:57 ID:svp8QKu+
ブックシェルフって便利?

80 :名称未設定:04/04/11 16:19 ID:QB7pYtrs
Jamming使えばいいじゃん>辞書
いろんな辞書使えるから辞書選べるし。
グループ化も出来る。

英語板で聞けばわかるけどブックシェルフについてる、
>新英和中辞典 第 6 版
この辞書の評価はぼろぼろだよ。


81 :名称未設定:04/04/11 17:50 ID:gANXQZXn
Jamming激しく便利。
ひさびさにシェアウェア払ってもいいと思える作品。
(GraphicConverterと同じくらいの価値を感じる)

82 :名称未設定:04/04/11 22:57 ID:eO6Nb72i
前スレ使い切れよ。

83 :名称未設定:04/04/12 01:24 ID:BB+O+52d
Pro版同梱のVPCってXPしか動かないんだっけ?

いろいろ探しまわったんだけど,そういう但し書きを
見つけられなかった,ニュースソース希望。

84 :名称未設定:04/04/12 03:08 ID:UxIU2hjy
>>83
>Pro版同梱のVPCってXPしか動かないんだっけ?
そんなわけない。XPが付いてくるってだけ。

85 :84:04/04/12 03:10 ID:UxIU2hjy
根拠はないよw

86 :名称未設定:04/04/12 05:18 ID:YgkX+bUD
うpグレが通常版の半額以上するのがなんか気に食わん。
今まで使ってたんだからどうせ買うだろ的な感じで...
結論:見送り

87 :名称未設定:04/04/12 05:24 ID:YswSJg0n
>>86
俺たち一足先に行くから。
さよーなら

88 :名称未設定:04/04/12 05:52 ID:69H4OzoX
Win版のオフィス2000で作成された
A4サイズに収まるエクセルファイルをv.XのXLで開くと
Mac側ではA4用紙サイズを大幅にはみ出してしまいます。
Mac側の設定の問題でしょうか?


89 :名称未設定:04/04/12 07:07 ID:q/QO5fFv
Entourageだけ欲しい

90 :名称未設定:04/04/12 07:11 ID:YD7c7Ciy
>>88
オマエの脳内にはプリンタードライバー違いという概念はないのか?

91 :名称未設定:04/04/12 10:12 ID:zgP4x3oK
>>90
>オマエの脳内にはプリンタードライバー違いという概念はないのか?

煽られても仕方ないのかもしれないが、
はみ出す量がハンパじゃないんだよね。
印刷余白程度じゃないんだ。

さっき改めて確認したんだけど、
Winのファイルをそのまま開いただけだと駄目みたいで、
改ページプレビューで改ページ位置を修正してやれば良かったみたい。


92 :名称未設定:04/04/12 10:13 ID:tyJCnHQU
>>84
http://www.microsoft.com/japan/presspass/addcont.aspx?addid=532
>その他
>Office 2004 Professional 付属の Virtual PC 7 は、Windows XP 専用* となります
>* Virtual PC 7 が対応するオペレーティング システムの最新情報につきまして
>は、マイクロソフト Web サイトをご確認ください。

単品VPC7との違いはあっちのプレスリリース待ち
VPCを使い回すひとは別に買った方がいい場合あり
VPCをライトに使う人はプロ版付属でいいんでわ

93 :名称未設定:04/04/12 15:17 ID:7ZWW6ahH
VPCがXP専用か、バージョンアップをpro版にするか迷うなぁ
XP専用にして、めちゃパフォーマンス上げてきてるなら
他のOS使えない事には目をつむるんだけど、、、

94 :名称未設定:04/04/17 14:47 ID:du6iA/ZJ
MS明朝とMSゴシックが2月ごろに改定されたJISの字形になるって
ホントかな?
それでOpenTypeだったりしたら、Windowsでも使いたいくらいなんだが。
フォントの単体発売しれ!

95 :名称未設定:04/04/17 17:12 ID:q/7fKiBB
testdrive版って今回でないのかな

96 :名称未設定:04/04/18 12:39 ID:jEle48nx
>>94
TrueTypeらしい。

97 :名称未設定:04/04/18 20:13 ID:6KafoTy7
pフォント楽しみ。

98 :名称未設定:04/04/19 00:54 ID:KkkgLERp
>>91
新バージョンのExcelはレイアウト表示でのデータ入力作業ができるので、
作業中もWordライクに余白、表、グラフなどの
印刷時レイアウトを視覚的に確認できる。
#従来は印刷領域が点線で表示されていただけで、
#余白がどれぐらいかは印刷プレビューしないと分からなかった。
別にプリンタードライバー間の互換性が向上する訳じゃないけど、
修正作業が楽にはなると思う。

金沢での新版officeのプレゼンでデモを行ったのを見てきた。

99 :名称未設定:04/04/19 06:30 ID:NXy0TdqX
>>98
よくエクセルで簡単な配置図を書いたりするのだが、
編集時、プレビュー時で、セル内での文字の収まりがかなり違う。
微調整してみるのだが、なかなか上手く行かないから、
キーっとなって、イラレへ持ち込んでます。

100 :名称未設定:04/04/19 08:47 ID:A3NCbj37
フォントなんて始めっから手に入るだろ
http://osakattf.hp.infoseek.co.jp/

101 :名称未設定:04/04/19 14:20 ID:f3ypFsEq
>>92
>Office 2004 Professional 付属の Virtual PC 7 は、Windows XP 専用* となります
>
>* Virtual PC 7 が対応するオペレーティング システムの最新情報につきましては、マイクロソフト Web サイトをご確認ください。

それってMicrosoftの表現が悪いだけで、Office付属のVirtualPCにはバリエーションがなく
「WindowsXP付きVPC」のみだという意味だと思われ。

「Office2004 Pro付属のVPCをWindows2000付きと交換しろ!」と要求するアホが出てきそう
な事を見越して、釘を刺しておいたのかと。

102 :名称未設定:04/04/19 14:59 ID:5gFZf7UE
うちには、MSExcelの2.3からアップグレードして4.0があるのと
MSOffice4.3Profetionalがあるのだが。
どちらもアップグレードパスが切れていて買い換えできない。
それでWindows版の2000Profetionalとか(CDは本物だけど
なんだか怪しい版だった)買ってきて当面それで我慢している
・ExcelのOS10.3以降で使えるバージョン
・MSPフォント
・VPC7
は欲しいが、WondowsXPとか、WordForMacとか、その他はイラネ

103 :名称未設定:04/04/19 22:04 ID:w4z/+bbT
>>100
そいつが役に立たんの知らんのかね。

104 :名称未設定:04/04/19 23:18 ID:T0oJ6BgU
>>99
それはWin版でも同じ。

105 :名称未設定:04/04/20 01:34 ID:4sRgnkJv
先月購入したばかり。1ヶ月もたっとらん。
みごとに在庫整理に協力してしもた。
覚えとれよ。

106 :名称未設定:04/04/20 02:21 ID:sTQ5gTY1
>>105
ん?だったら2004は数千円で入手できると思うよ

107 :名称未設定:04/04/20 21:25 ID:4PX/93xW
> TrueTypeらしい。

MacのTrueTypeって、ワイドキャラのプロポーショナルって出来ないんじゃ
なかったっけ?
もしかして、アルファベットだけがプロポーショナルで、全角ひらがなや
句読点の類は固定ピッチっていうオチ??


108 :名称未設定:04/04/20 23:24 ID:lDLbGjip
>>107
Mac OS Xの場合はアプリケーションにもよる。

109 :名称未設定:04/04/21 02:35 ID:w0Vrhcnr
>>107
OSXの機能を生かしているアプリケーションならOK。
例えばSafariやTextEditはプロポーショナル対応だが、IEやmiはだめ。
(おおむねCarbonアプリは非対応だが、Carbon製が非対応なのではなく
あくまで対応させているかいないかの違い)

110 :名称未設定:04/04/22 00:08 ID:GPYklPck
>>105
良かったね!!いい時期に買ったじゃん。
MSはアップグレード期間、結構良心的だから思ったより以前に買っててもokになるんだね。
俺2月に買ったけどセーフだった。
もしAppleの製品だったら絶対にアップグレードさせなかったろうな。

ttp://www.microsoft.com/japan/mac/office/smartup/default.asp

111 :名称未設定:04/04/22 01:06 ID:aRCKKQ8E
>>110
まあ、外国は優待アップグレードはただ。
日本だけ4000円ぶんどられてるんだけどな。

112 :名称未設定:04/04/22 15:40 ID:r2otWJJG
MSははじめにレイプしておいて、
あとから優しくするという、
典型的なヤクザ商売だからな

113 :名称未設定:04/04/22 22:28 ID:qD4cyq2g
>110
2月だったら普通に「アップグレードキャンペーン」の期間じゃない?
ちなみにオレは12月下旬にOffice ver.Xを買ってしまって、
かなりヘコんだよー。あと数週間待てば・・・、と。

114 :名称未設定:04/04/23 22:39 ID:Ds64qt4D
Officeじゃないけど
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=bb222487-dc7a-46d0-bcec-7275bbc73788&DisplayLang=en

Expression 3.3 をタダで配るMS様(*´∀`)<57MB..
OS9とOS Xサポートしてます

ちょろっといじったけどセーブも出来るしプリントも出来そう。
っていうかこれなんなんでしょ…

115 :名称未設定:04/04/23 23:15 ID:1Voddbci
買い取ったものに関しては太っ腹ってこと?
そもそも WindowsXP Professional が 33,000円程度なのに、
WindowsXP Professional + Virtual PC を 28,000円で売ってる会社だからな。

116 :名称未設定:04/04/24 00:38 ID:2lSdJgug
もともとOEM版WinXPProが20,000円くらいだけど・・・

117 :名称未設定:04/04/24 10:37 ID:L+Nbg7FH
それとて原価を考えると・・・
市場支配ってコワイですね (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

118 :名称未設定:04/04/24 13:02 ID:nQc/f3So
ナンの原価だ?まさかCDと冊子とパッケージの原価とは言わないよな。
結果的にはバカ売れで恐ろしい利益率になってるわけだが、開発コストを
考えるとそう無茶な値段じゃナイと思うぞ。
MacOS Xの値段と比較するなよ。ハード屋のソフトとソフト屋のソフトとの
値段を比較するのはフェアじゃないからな。

119 :名称未設定:04/04/24 16:32 ID:L+Nbg7FH
だども開発コストって、実際の所、ほとんど人件費なわけ?
もしくは余所から買った技術の場合は、企業買収の費用も込みか


120 :名称未設定:04/04/24 17:43 ID:DMuS65Il
すいません、Officeの知識の豊富な方にお伺いします。

Office ver.X for MacのWordを使っています。
環境はiBook-G3-800、OSが10.2.8です。

先程、数式エディタで不等号を含む式を入力していたのですが、
どうがんばっても「≧」と「≦」が入力できません。

ふつうの「>」と「<」は入力できるのですが、上記二つを入力すると
「AO」という文字の上にAの上に点が一つ、Oの上に点が二つ付いた
文字に置き換わってしまいます。
通常の変換ならことえりでも「だいなりいこーる」「しょうなりいこーる」で
変換できますが、数式エディタの枠内では上記のような変換になってしまうのです。

数学にあまり詳しくないので、この「AO」が何を表すのかはわかりません。
とにかく普通に「≧」と「≦」を表示させたいのですが、無理なんでしょうか?

どうぞよろしくお願い申し上げます。

121 :名称未設定:04/04/24 19:33 ID:aYiOdeAa
>>120
数式エディタの左上すみにある「関係演算記号」から、
≧とか選べばいいと思うよ。

AOってのは、単に文字化けだと思います。

122 :120:04/04/24 21:00 ID:DMuS65Il
>>121
ありがとうございます。
念のため再起動して、ご指導の通りやってみると
「似たような記号」が入りました。

「≧」と「≦」の下の=が一本線なんです。
これ以外の選択肢がないので、これを使うしかないのですけど、
数学の教科書でも、こんな記号は見たことないです。
なーんか、不自然です。

数学の世界では同様に使われている記号なんでしょうか?
下手したらこの先は別の板へ行ってお伺いしないといけないですね…。

123 :名称未設定:04/04/24 21:06 ID:2lSdJgug
>>122
普通に使いますよ、   と言ったがことえりじゃ出てこないな。

124 :120:04/04/24 21:55 ID:DMuS65Il
>>123
そうなんですか。
数学嫌いが露呈したお恥ずかしいスレ汚しでした。

125 :名称未設定:04/04/25 01:32 ID:lleS2LcS
>>122
それはアメリカで使われている記号がそうだから、みたいです。
日本では下が二重線なので、MathTypeなどはわざわざ日本
仕様で対応してくれてる。

126 :名称未設定:04/04/25 10:59 ID:dLK7MR0I
>>122
>数学の世界では同様に使われている記号なんでしょうか?

そうですね。プロは一本線の方を好んで使います。

127 :名称未設定:04/04/25 20:18 ID:xLBJMgW7
>>114
日本語化もできる。


Expression 3.3がFreewareに!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1082660146/l50

128 :名称未設定:04/04/26 19:34 ID:qL8N+MWG
EXCEL X は.basファイル読み込めないの?

129 :名称未設定:04/04/26 23:59 ID:MysjSzIR
アカデミック版と通常版って違いってありますか?起動画面にアカデミックの表記はあるのでしょうか?教えてください。

130 :名称未設定:04/04/27 00:50 ID:RXLS+16Y
2001はなかったけど、最近はシラン


131 :名称未設定:04/04/27 01:44 ID:ceTJGSnt
Xはないけど、次は知らん


132 :名称未設定:04/04/27 02:15 ID:im6Vf+wQ
>>118
遅レスでスマンが...
開発コスト考えても、あの値段はボタックリだと思うよ

開発コストやパッケージとかのコストを計上してもOS1本あたり1万円以上コストがかかってるとは思えないんだが...
仮に開発コストがOS1本あたり1万円だとしたら
MSはWinのOS一つ開発すんのに一体幾らかかってんだよ...
今、どれだけの本数のWinが売れてるか知らんけど
例えばXPが全世界で1億本売れてるとしたらコスト1万X1億本=1兆円。ありえん...

ぜんぜんどうでもいい話の上に長文でスレ汚しスマン。
Winの価格うんぬんの話で、思わず疑問に思ったもので...

133 :名称未設定:04/04/27 03:26 ID:LsYvsFTr
どんな企業も儲けを生み出すのが至上命題。
ぼったくられてると思うんなら買わなきゃいい。
その値段に見合った価値がないと思えば買わなきゃいい。

企業は売れると思った値付けをしてるもんだよ。

134 :名称未設定:04/04/27 11:10 ID:RXLS+16Y
OSX=割安に感じる たとえUPGパス無しでも
WinOS=高いと感じる
Office=ものすごく高く感じる。UPGでないと買う気が起きず
トースト=多少割高に感じるが、使い勝手・使用頻度でガマンできる
アドビ=高いと感じるが、ないと困るので買う

やっぱ、MSとアドビは高い
Officeもちゃんと互換アプリがあれば、Excelだけにすればまだいいんだけど
他はイラネ

135 :名称未設定:04/04/27 17:06 ID:Zyhotipn
長いファイル名が使えるだけでウプグレードしたくなる
でも我慢だ。たぶん。

136 :名称未設定:04/04/27 23:25 ID:QbCePO8Z
>>133
今の世の中、PC無くて仕事になるヤツの方が少ないだろ...ましてWinは特に
そんな人間に向かって嫌なら買わなきゃ良いってのは、かなり乱暴な理屈だと思うんだが?
現在ではPCやOSはある意味、生活必需品や公共料金の様なモノ。
それを消費者の足下見た値付けするってのは典型的なボッタクリ以外の何者でもないと思うんだが?

水道代がある日突然「今月の請求から今までの100倍に値上げです」って言われても
お前さんは素直に従うのか?
それに納得出来ないなら、自力で井戸でも掘れという事か?

企業が儲け出すのは当たり前だし、良い事だと思うが
不当に高い値段で買わざるをえない事について消費者が不満を呈するってのは当たり前の権利だと思うんだが?どうだろう?

137 :名称未設定:04/04/27 23:49 ID:Wvuf8UOs
>>136
全くその通りですよ。
自力で井戸掘って下さい。

138 :名称未設定:04/04/27 23:54 ID:bSfOoR5n
>>136
えーと、井戸を掘るにしても土建機器のリースは高いよ。
君の言うボッタクリだよ。
がんばってスコップと人力でやれよ。

139 :名称未設定:04/04/28 00:14 ID:rhdRzfqZ
OS9版のOffice(2001でしたっけ?)で作成したPowerpointプレゼンテーションに
貼り付けた複数の図(元の画像のフォーマットは不明.ファイルから貼り付けたか
イラレからのコピペ)なのですが,OSX版のPowerpointで開くと,欠落して見えない
図があります.作った本人は図はリンクでなく貼り付けたと言っています.
このPowerpointプレゼンテーションをWindowsのOffice XPで開くと,図は全て表示
されるます.
同様なトラブルに遭遇された方はおられますか?


140 :名称未設定:04/04/28 18:10 ID:7bT6LBQO
EXCELのファイル名が文字化けしてしまいます。
どーすればいいんですか?
お願いします。

141 :名称未設定:04/04/28 18:13 ID:SOk5yCMo
>>140
それだけか?
言いたいことは、本当にそれだけなのか!

142 :名称未設定:04/04/28 18:23 ID:b2rtIIGZ
Officeのボッタクリ価格は営利企業なら正当化される行為

アメリカの官僚にOfficeをただで配布したのも、独禁法その他で各国政府から始終狙われている企業としては止むを得ない措置

143 :139:04/04/28 18:25 ID:7bT6LBQO
>>140
教えてよ

144 :名称未設定:04/04/28 18:34 ID:SOk5yCMo
>>143
教えてあげたい。
本当だ。

145 :名称未設定:04/04/28 18:57 ID:1CQbPC/6
>>140
Excelのファイル名って、「Excelで作成したドキュメントのファイル名」
だよね?

home直下に .CFUserTextEncoding というファイルはあるかい?
これが何かの拍子になくなると、そんな症状が起きる。
terminal 起動して、ls -la [return] で見られるよ。

もしあるのなら、内容が問題なのかも。同じくterminalで
cat .CFUserTextEncoding [return]   としてミ。
1:14
と表示されたらOK。
それ以外の内容だったら、「システム環境設定」で一旦英語優先環境に
切り替えてログアウト→ログイン、再度日本語を指定してログアウト→
ログイン  で直ると思う。

最後の3行は実際に検証したわけではないので、うまく行くかどうかワカラン。
がんがれ。


146 :140:04/04/28 19:00 ID:1CQbPC/6
書き忘れ。
もし、.CFUserTextEncodig がない場合も、
>それ以外の内容だったら、「システム環境設定」で一旦英語優先環境に
>切り替えてログアウト→ログイン、再度日本語を指定してログアウト→
>ログイン  で直ると思う。
で直ると思う。


147 :145:04/04/28 19:01 ID:1CQbPC/6
  ↑
名前間違えた。 145です。ワリィワリぃ。


148 :名称未設定:04/04/28 19:08 ID:b2rtIIGZ
>>142
↑んなわけねーだろ!ゴラァ!
てな感じで突っ込んでほしかったのが誤爆で終わったのココロ

そろそろ夕飯なので、この辺でさらば

149 :139:04/04/29 05:56 ID:XR22w16R
>>145
日本語指定で直ったよ
ありがとう!

150 :名称未設定:04/05/01 08:06 ID:t6GccgGy
officeXの登録ユーザーですがゆうびんでアップグレードのご案内は来ないんですか?

151 :名称未設定:04/05/01 08:10 ID:+Aejey2u
>>150
昨日来ました。
アップグレード料金高いですよ。

152 :名称未設定:04/05/01 17:43 ID:fNoeQDKh
買いたくなるような案内では全然なかったな。

153 :名称未設定:04/05/01 17:53 ID:1xPuXLfs
今日、DM来た
どうするかな

154 :名称未設定:04/05/01 19:44 ID:eDXJXu3R
WEBの紹介ムービー見てたら欲しくなって来た。

155 :名称未設定:04/05/01 19:53 ID:Vi0EUBiZ
Entourage欲しいな。

156 :名称未設定:04/05/01 20:37 ID:82KxStXA
どこの紹介を読んでも、新機能で便利になった事は書いてあるが、動作速度には触れてない。
これはもしかして・・激重?

157 :名称未設定:04/05/01 20:47 ID:FQ8AaD50
openofficeよがんばれ。
winと互換できないのなら、microsoft製はいらない。

158 :名称未設定:04/05/02 08:17 ID:OvfkZKF/
Pフォントの代金と思えば・・・だめ?

159 :名称未設定:04/05/02 08:43 ID:zT9Dmoar
うpぐれーどした上にVPC+XPが手に入るんだもの。
この機会を逃すことはない、と思って即申し込もうかと。
これでやっとWIN上での自作WEBの確認ができる、、、んですよねぇ?
WIN本体買うより安いし買っても置き場所ないし。。
(ほんとうはWINのノートがほすぃ)

160 :名称未設定:04/05/02 12:09 ID:i/L/mE2D
そういう用途(WebのWin環境での確認)なら、ちょうどいいCPなんでは>Office付属のVPC+XP

Win詳しくないけど、ただOSがXPだと、IEは6しか走らないんだよね?
IE5とか5.5で検証したい人はVPCがXPしか走らない仕様だとすると
まずいんでは

161 :名称未設定:04/05/02 12:39 ID:7RlEZjtM
>>160
Virtual PC for Macの上でWindowsXPを走らせ、
そのWindowsXPにVirutal PC for Winをインストールすれば
Win95だって走らせられるよ。

162 :名称未設定:04/05/02 12:51 ID:fCt/RBla
>>161
そんなアホなことせずにWin95のアプリは殆どXPで動くんだが。

163 :名称未設定:04/05/02 13:13 ID:4ktqM47m
>>162
IEのバージョンの話だろ
よく読め

164 :名称未設定:04/05/03 07:45 ID:nPD7qJO2
MDD w/SuperDriveなんですが、ひとつ教えてください。
VPC + XPが付属する方を申し込みたいのですが
このXP上でSuperDriveを使えますか?
WINな人に焼いてあげるCDRがちゃんと読めるかどうかの確認が
XP上でしたいだけなんですが。

165 :名称未設定:04/05/03 09:27 ID:GAmgdpM2
VPCは単体とOS無し版が別途発売されますが何か?

166 :名称未設定:04/05/03 14:01 ID:mQN9iZUp
号外DMキター


167 :名称未設定:04/05/03 22:57 ID:31GwfGT2
>>164
W2Kしか使ったこと無いけど、XPでも当然できるはず。
XPへ市販のWinアプリをCDからインストールするときも、
スーパードライブから行うことになるから。

余談だけど、
VPC上のWinからCD/DVD-Rへの書き込みはできなかったような記憶が。
もし、その辺を知りたければVPCのスレで聞いてみて。

Virtual PC For Mac OS Part14
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1078636463/l50

168 :名称未設定:04/05/04 13:32 ID:iKwieJli
>>165
>VPCは単体とOS無し版が別途発売されますが何か?

ソース貴ボンヌ
XP Pro/Home同梱版の情報しか見つからんYO!

169 :名称未設定:04/05/04 13:36 ID:WyOPBm3v
VPC7単体の詳細なリリース情報ソース出てるなら教えてよ>>165
オラオラオラ

170 :164:04/05/04 16:29 ID:4o/4I0CL
>>167
安心しました。
紹介して頂いたリンク先も見てみますね。
ご丁寧にどうもありがとうございました。

171 :名称未設定:04/05/06 16:41 ID:cMubpNY5
デモのShareってところが一番見たいのに。

172 :名称未設定:04/05/06 22:33 ID:d4JogzRn
やっとDMきた。
アップグレードしたくなるような魅力はあまりないな。
サクサク動くようなら喜んでアップグレードするんだが。。。

173 :名称未設定:04/05/06 22:35 ID:riHRWI7p
>>172
それは俺も思ったな。
ただ、プロ版ならVPCが付いてくることが救いなんだけど。

174 :名称未設定:04/05/07 18:41 ID:eDegW/iZ
VPC付きじゃない方のウプグレ版を買ったとして、後からVPCを欲しくなった場合、
安く買えるのかな。MS様はそういうとこは融通が利きそうだけど。

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