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ウィソに質問あります。

1 :7資産:2001/07/31(火) 09:30
マイDQNメントってなんですか?

2 :名称未設定:2001/07/31(火) 09:43
マカーのギャグセンスにはついていけません

3 :名称未設定:2001/07/31(火) 10:44
>>1
ウィソで、作成したファイルを保存するデフォルトのフォルダのこと。


ところでマイドキュメントってレジストリとかで設定できますかね?

4 :名称未設定:2001/07/31(火) 11:10
ブリーフケースは何に使うの?

5 :名称未設定:2001/07/31(火) 11:15
FDとかでファイルやフォルダを持ち運ぶときに、同期に使ってたらしい。

6 :名称未設定:2001/07/31(火) 11:48
マイドキュメントは右クリックで設定変えれませんでしたっけ?

7 :名称未設定:2001/07/31(火) 12:05
>>5 あっそうなんだ!?オレ下着いれていた

8 :糞スレ後見人:2001/07/31(火) 13:22
糞スレ化の予感、むんむん。がむばれ。

9 :名称未設定:2001/07/31(火) 13:36
■[ブリーフケース]の大辞林第二版からの検索結果 

ブリーフケース
[briefcase]
書類などを入れる薄い角型の革かばん。

10 :名称未設定:2001/07/31(火) 17:03
ブリーフケース 誰も使っていないよ。ハイパーカードなみ!

11 : :2001/07/31(火) 17:08
マッキントッシュ誰も使っていないよ。ぴゅう太なみ!

12 :名称未設定:2001/08/01(水) 21:51
舞ドキュメントなんて使ってるとDATAが吹っ飛んだときとか
起動ドライヴが逝った時泣きを見るぞ
漏れは絶対使わん!

13 :名称未設定:2001/08/01(水) 21:58
>>12 移動すればいいじゃん。知らんのか?

14 :名称未設定:2001/08/01(水) 22:42
ディスクトップからマイドキュメントを消してしまいました。
もう一度表示させる方法を教えて下さい。
NT4.0+SP6ですお願いします。

15 :名称未設定:2001/08/02(木) 11:11
>>14
お前よくそれでサービスパックあてられたな。
取りあえず、右手の中指が使えるようになってから出直してきな。

16 :名称未設定:2001/08/02(木) 18:57
>>14は嘘つき野郎
NT4にはマイドキュメントないのな。

17 :名称未設定:2001/08/02(木) 19:56
>>14
マックユーザーさんがよく口にする「ディスクトップ」とは
一体、如何なるモノなのですか?

18 :名称未設定:2001/08/02(木) 21:33
デスクトップ=読んで名の通り机の上をメタファ化したもの。
Macが起動し終わった状態でモニタ上に通常表示されているものが
デスクトップです。
デスクトップ上にファイルなどを置いておくと、ハードディスクの
ルートにある不可視フォルダ内にファイルが格納されます。

19 :名称未設定:2001/08/02(木) 21:37
だーら、>>17は「ディスクトップ」が何か知りたがってんだろ。

20 :名称未設定:2001/08/02(木) 21:59
>>19
じゃ、お前さんが教えたらいいじゃねえか。

21 :名称未設定:2001/08/02(木) 22:00
>>20
おれは「ディスクトップ」なんか知らねぇよ。
むしろ教えてもらいたいくらいだ。

22 :名称未設定:2001/08/02(木) 22:09
>>21
嘘つき!

23 :名称未設定:2001/08/04(土) 11:42
18>>
disktop(ディスクトップ)の説明になっていないのは明白。
ディスクトップとは机のとっぺん。これが正解。

24 :名称未設定:2001/08/05(日) 05:34
こうしてみるとWINDOZEっておよそ貧弱な環境だな。それでも我慢して使ってるんだから
ウィナってのはマゾだな。マジ。

25 :24:2001/08/05(日) 05:36
サービスパック当てるだとさ。何じゃいそれ。(藁

26 :名称未設定:2001/08/05(日) 05:48
サービスパックとは別名タンパックスともいい、生理日に出血を吸い取る目的で
パンツの中に入れてアソコに当てるナプキンのことです。
ウィナちゃんは皆このサービスパックをオマンコに当てているのです。(ワラ

27 :名称未設定:2001/08/05(日) 06:14
>>16
Office入れたらできなかった?

28 :名称未設定:2001/08/05(日) 06:17
アッポーにバグを修正する姿勢がないので、マクにサービスパックはありません

29 :名称未設定:2001/08/05(日) 06:25
http://www.muvc.net/kpgy/man.html

30 :名称未設定:2001/08/05(日) 06:43
サービスパック:
バグフィックスのパッチを山ほど詰め込んだパックです。山ほど入っているのは
山ほどバグがあるからです。いくつもバージョンがあり、バージョンと症状が
合わないととんでもないことになります。もちろん有料です。Mac OSの場合、
リリースされた最初のバージョンにWINDOSに匹敵するような致命的なバグ
はないので、x.1というバージョンの改訂版が出るだけで済んでしまうのです。
もちろん x.1は無料です。マックは、バグで金を儲けようなどという
腐った精神とは無縁ですので。

31 :名称未設定:2001/08/05(日) 08:20
ネタか?
サービスパックは無料だが。

マカってホントに無知なんだな。逝ってよし。

32 :名称未設定:2001/08/05(日) 08:52
10.1が出るくらいで大騒ぎするマカいと哀れ

33 :名称未設定:2001/08/05(日) 08:56
>>31
最近やっと無料になってよかったな。ゲーツ様に向かって土下座して感謝しろ。
貧困ウィナはしみったれたカネの話以外興味ないようだが、上記はすべて認めたと見なす。

34 :名称未設定:2001/08/05(日) 08:59
他人のこと貧困って言っておきながら無料とかいいだすのかって
そもそも無料やん。シンの毒気にやられちゃったの?

35 :名称未設定:2001/08/05(日) 08:59
>>32
サービスパックをこれでもかこれでもかとオマンコに当てられて
大騒ぎしてるのはむしろウィナの方と思われ。(アワレ

36 :名称未設定:2001/08/05(日) 09:02
>>35
オマエのような下品なヤツはMac使わなくていい。

37 :名称未設定:2001/08/05(日) 09:03
>33
ものを知らないにも程があるぞ。
Win3.1、NT3.51の昔からタダだよ。

38 :名称未設定:2001/08/05(日) 09:03
>>34
だからゲーツ様に感謝しろって言ってるんだろ。わからないウィナだな。
俺には関係ないのでね。

39 :名称未設定:2001/08/05(日) 09:05
>>37
君も同様だ。ゲーツのちんこを舐めて感謝しなさい。

40 :名称未設定:2001/08/05(日) 09:06
>>38
おまえマカからも嫌われてるぞ(藁

41 :名称未設定:2001/08/05(日) 09:08
馬鹿マカをからかうのは楽しいね

42 :名称未設定:2001/08/05(日) 09:10
OS XなんてWindowsのSP相当でマイナーバージョンアップして
しかも金取るんだろ?

43 :名称未設定:2001/08/05(日) 09:13
>>40
貧困ウィナは黙ってなさい。いつから風呂に入ってないのか知らないが。

44 :名称未設定:2001/08/05(日) 09:15
ホームレス貧困ウィナが騒ぎを聞きつけて集結中。俺は仕事があるのでアバヨ。

45 :名称未設定:2001/08/05(日) 09:22
土曜日に仕事。可哀想。

46 :名称未設定:2001/08/05(日) 09:24
あふぉか日曜日だよ。もっと悲惨だがな。

47 :名称未設定:2001/08/05(日) 09:26
>>30, >>33
アフォにも程ってもんがあります。

>もちろん有料です。
間違いですね。

>最近やっと無料になってよかったな。
間違いに間違いをかさねてますね。

>ゲーツ様に
ということはあなたはハゲジョブに向かって土下座するのですね。
だって無料なんでしょ(プ

無知蒙昧低脳白痴マカは逝ってよし。

48 :名称未設定:2001/08/05(日) 09:39
MacOS XのNTPのセキュリティホールって、
アポーが修正する気がないから、しょうがなくユーザーがパッチ作ったんじゃなかった?

49 :名称未設定:2001/08/05(日) 09:40
頭の悪い嫌われ者マカは逃走した模様

50 :名称未設定:2001/08/05(日) 10:13
Winはユーザーが直そうったっていろんな意味で難しいぞ。

51 :名称未設定:2001/08/05(日) 18:47
ウィナの糞デザイン・・マジかよ
これでもデザインのつもり?
http://www.sotec.co.jp/contest/voting/ichiran5.html

52 :名称未設定:2001/08/05(日) 18:59
>>51
やめなさいって。
だからマカは.....って言われてしまうじゃないか。

53 ::2001/08/06(月) 09:11
>>30みたいに事実と全く逆の事を書くと釣れるのね。なるほど。。。
天然だったらやだなあ。。

54 :ウィソ:01/10/04 04:28
「私がウィソですが何か?」って人が出てきて
「私のどきゅんな息子です」
と答えると正解だったのだろうか。

55 :名称未設定:01/10/28 10:53
マイDQNメントってなんですか?
マイDQNメントってなんですか?
マイDQNメントってなんですか?
マイDQNメントってなんですか?
マイDQNメントってなんですか?
マイDQNメントってなんですか?
マイDQNメントってなんですか?

56 :名称未設定:01/10/28 20:58
SocketAだよね?

57 :名称未設定:01/10/29 13:35
結局、ウィソのサービスパック相当のパッチ群を
新VerのOSとしてOSごと買わされてるのに気付いてない
マカを哀れむスレか・・・

58 :pill.:01/11/02 11:08

6.0 → 7.0 → 7.5 → 7.6 → 8.0 → 8.5 → 9.0 → 10.0

これらは全然サービスパック相当ぢゃないです(爆 >>57
「お金出す気にならないなぁ」と感じたのはMacOS7.6の時ぐらぃ。
ってゆーか、MacOSがキライだから当然真剣に使った事がないのよね?
すると良く知らない訳だよね? でも、断言しちゃぅんだね、、はぁ..
Windowsがスキならそれで良いのに。。 MacOSがスキならそれで良いのに。。

まぁ、喧嘩ごっこの愉しいかな。

って、マカって何だ? 半角片仮名が素敵だね☆ 馴れた感じ☆

59 ::01/11/02 11:21
たぶん>>57の真意は別にあると思うんだが。

MacOS 6.0 → 7.0 → 7.5   →  7.6    → 8.0 → 8.5  → 9.0 → 10.0
Win9x 3.1 → 95 → 95OSR2 → 95OSR2.1 → 98 → 98SE → Me → XP Home

あら、ほとんどぴったりじゃない?
OSRやSEがサービスパック相当かどうかは難しい所だけど。
>>58さんはWin9x知ってるんかな?


で、>>57の真意って、10.1が2,500円だって煽ってるんだと思うよ。馴れた感じ☆

60 :名称未設定:01/11/02 11:36
>>59
ウィンってそれが全部無料なんだよね、実際。
そういうこと。
ダメじゃん、マク!

61 :名称未設定:01/11/02 20:17
世界で一番嫌々使われているパソコンWINDOWS。
MAC毛嫌いするウナの多くはマクを持ってない。わははははー。

62 :名称未設定:01/11/02 20:22
正直、マクつかうのはもっと嫌。

あと61はWindowsがパソコンだと思っている駄目親父。

63 :名称未設定:01/11/02 20:28
あれ、もしかして本物が来てる?

64 :名称未設定:01/11/02 20:30
どうせ梨だろ

65 :名称未設定:01/11/02 20:32
>>62
Win以外知らない子ねん。ねんねちゃん。

66 :名称未設定:01/11/02 21:07
マイ ドキュメント(WIN)=書類(OS9)
以上終わり

67 :名称未設定:01/11/02 21:15
まあいくらクソバカ脳味噌爛れマッカーの使うMacOS 9でも
Meと比べてやるのはかわいそうだ。

68 :名称未設定:01/11/02 21:21
マッカー野郎=河野信者

69 :名称未設定:01/11/02 21:22
最近のMac板にしては、久々な展開になってるね。

70 :名称未設定:01/11/02 21:31
って言うか、今日の溜まり場。

71 :名称未設定:01/11/02 21:45
って言うか、誰も溜まってない。

72 :名称未設定:01/11/02 21:51
この板じゃ、一人 = 人口の16% だ。
十分溜まってるってw

73 :名称未設定:01/11/02 21:52
さあ今日も6,7人で頑張ろうぜ!

74 :名称未設定:01/11/02 21:57
なにをがんばるの?

75 :ゆみ ◆9qoWuqvA :01/11/02 21:58
よーし!ゆみも頑張っちゃうぞー

76 :pill.:01/11/02 22:22
>>59
仕事で Win98SE + VectorWorks8.5 を使っていました。
その前の会社でMacOS8.1 + VW8.0.x だったんだけど、Windowsしかなかったからね。
Win98SEだとかなり不安定だった。数時間使ってるとリソースが足りなくなって、ポインタ飛びまくり。 その内OSごと気絶。
(でも原因の多くははOSよりVW8.5 for win にあると思ぅ)

ってか、通常の状態でもポインタ スムーズじゃないよね、win。あれでベジェ描ぃたりドット単位でクリックするのは快くナイです。

Macがそれ以外のGUIに優れてるトコの1つに、ポインティングが有る。 全然気付かない人多いけど。
でもSolaris/SPARCより全然マシ。あれはムリ。

77 :pill.:01/11/02 22:26
↑ ってゆーか、NT4.0にしたかった。。。(哀

78 ::01/11/02 22:33
>>76
なんて返事すりゃいいの?w
「あんたそりゃ、全然ウィソを理解してないよ」とか言ったらいいのか?

画面描画は圧倒的にマクの方がスムーズだよ。
(アイコンの近くで速度が変わるやつじゃなくて、根本的なちらつきとかね)
漏れのまわりの人に言っても、あんまり共感してもらえないけど。

BasiliskIIでマク動かすと、実機と比べてやっぱ違和感あるもん。


ま、大多数の環境では、カーソルのちらつきを抑えることより、
処理速度を上げる事に関心が逝くのは必然なんだろうさ。

79 ::01/11/02 22:34
>>77
ああ、Nt4に出来るならした方がいいやね。
設定とか、今となっては何かとかったるいけどね。

でも愕くほど軽い。マンセー。

80 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/02 22:39
おやっさんが買おうとしてたNECの奴のワイヤレスマウス。
ありゃ使えたもんじゃないね。

Basiliskで動かすMacくらいガクガクな感じ・・

81 :●~*:01/11/03 00:59
俺のG4いや会社G4、3分の2ぐらい光学マウスのカーソル
いきなりどこか飛ぶし
256色にしないと描画波うつぐらい遅い。
当方DTPの仕事してます
G4-400 メモリー448M 

82 :●~*:01/11/03 01:09
81です
DTPといっても4C写真などを触っているときは
1677万色にしてますし、情報をみてます
主にレイアウト作業や1Cのときは色数落とします
だって線画はB5で1200dpiなんて普通だもの

83 :pill.:01/11/03 07:03
光学マウスはワープするね...
普通にディレクトリの管理等をしてぃても、キレそぅになる時がままある。
昔よりは大分使い易くなったけど、やっぱりボールだよなぁ。

84 :●~*:01/11/03 09:29
NEC逝って良し!

85 :●~*:01/11/03 13:06
(゚∞゚)も逝って良し!

86 :名称未設定:01/11/03 13:21
正直、マウスはMSかロジ。

87 :●~*:01/11/03 13:22
光学マウス軽すぎ

88 :●~*:01/11/03 14:23
>>85
よくわかりませ〜ん。詳細きぼーん

89 :88:01/11/03 14:26
>>85
意味がわかりました。(^^;
>>80の方のことですね?
で、NECのワイヤレスマウスって、動き方が変なのでしょうか?

あと、Macの方へ質問ですが、Winのマウスって、そんなに動作が変ですか?

90 :●~*:01/11/03 14:31
Winのはマウスの加速度とか違うから変に思えるんじゃない?

正直、NECのバリュースターのワイヤレスマウス触ったら分かるよ。
ありゃ糞としか言えない。 つーか売るなよ。

M$とかロジとかのはちゃんと動くよね。

91 :●~*:01/11/03 15:37
>>89
>Winのマウスって、そんなに動作が変ですか?

むちゃくちゃ変。
Macを使っていてWinを使うと気づく。
逆に普段Winを使ってる人が店でMacを触っても
たぶん違いに気が付かない。

92 :●~*:01/11/03 15:41
何が?

93 :●~*:01/11/03 15:42
何が?って引用してるだろ!ぼけえ!
よう見ろや!

94 :●~*:01/11/03 15:45
だから何が変なの?

95 :●~*:01/11/03 15:45
マウスカーソルの加速度でそ

96 :●~*:01/11/03 15:46
>>89
>Winのマウスって、そんなに動作が変ですか?

ぼけえ!『動作が』変ってかいいてあるやろ!
相変わらずの言語障害やなあ。
学校さぼってばっかじゃあかんで!

97 :●~*:01/11/03 15:47
だからどういう風に変なの?

98 :●~*:01/11/03 15:54
単なる慣れの問題だろ。

99 :●~*:01/11/03 16:03
画面の一番上とウインドウを往復するのに
スナップ一発で移動できると嬉しいんだそうな。>加速度

XFree86では
xset 3 7
などすると出来る >パイナポー

100 :●~*:01/11/03 16:03
>>76
ビデオカードがへぼいんだろ?(藁
会社に文句言えよ。無知。

101 :●~*:01/11/03 16:04
どう変なのか聞いているのに、「変」の一点張りではお話にならない。

102 :99:01/11/03 16:07
>>99
>xset 3 7
xset m 3 7

103 :●~*:01/11/03 16:08
>>100
7個くらい常駐してんじゃねーの?

104 :●~*:01/11/03 16:16
コントロールパネルで設定できないか?>加速度

105 :●~*:01/11/03 16:25
Winのマウスって、メーカーというかドライバ次第で
かなり動きのバリエーションがあるから、一概には言えないなあ。

106 :●~*:01/11/03 16:53
待たせたな。糞ウィソども。
>>97
最初っからそう聞けよ。言語障害。
学校さぼるなよ。
>>101
おまえはもっと重症。

>>99
それだけじゃないぜ。
ゆっくり動かしたときの挙動もそうだし。
あとはとにかく自然って事かな。
車を運転してるときにカーブを曲がるときはハンドルを
切り始め→最大まで切った状態→切り終わり
って感じだろ。
マウスの動きもそうだ。
動き始め→最大速度→停止
ウィソのマウスはハンドルをいきなり最大まで切った状態に近い。
つーか言葉でいくら説明しても無理。
Macを買って長時間使ってみればわかる。

>>105
ドライバ次第って話にいつもなるけど
Macのマウスの挙動を超えたって話は一度も聞いたことがない。
もしそんなものが存在するならとっくに評判になっているはず。

107 :仮称パイナポー:01/11/03 16:56
>>99
俺は何も聞いてねえぞ?

108 :●~*:01/11/03 16:59
もちろんその自然さに気が付かない鈍感なやつもいる。
車にしてもアクセルを踏むか離すかのオンかオフのみの
運転してるやついっぱいいるからな。
まさにデジタル。
まあそういう観点からすると車の運転が下手なやつは
セックス下手ってのは案外いいとこをついてるかもな。

109 :●~*:01/11/03 17:00
>>107
>スナップ一発で移動できると嬉しい

これだけじゃねえぞってことな。

110 :●~*:01/11/03 17:02
やべえ109は取り消してくれ。
俺が言語障害だった。

111 :仮称パイナポー:01/11/03 17:03
>>109
いや、だから俺はマウスの話なんて全然絡んでねえんだけど?

112 :●~*:01/11/03 17:05
車は現実の物だからそれが自然だけどマウスのポインタは実在しません。
自然じゃなくて、自然っぽいだけじゃないの?
忠実にマウスの動きを追えばそういう動きにはなりませんが?

113 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 17:10
やっぱなんでも車に例えちゃうんだね。w

114 :●~*:01/11/03 17:20
>>112
>忠実にマウスの動きを追えばそういう動きにはなりませんが?

それはきみがWinを使ってるから。
つーかね、目で関知できるようなものじゃないから。
人間の感覚なんてそこまで馬鹿じゃない。

>車は現実の物だからそれが自然だけどマウスのポインタは実在しません。
>自然じゃなくて、自然っぽいだけじゃないの?

じゃあカーゲーでハンドル型でとアクセルとブレーキ
のついたコントローラーなんてだれも使わないでしょ。

115 :●~*:01/11/03 17:20
>>113おっ、部活おわったのか?

116 :●~*:01/11/03 17:23
>>113
車と女の話を出すとウィソの食い付きがいいからねえ。

117 :●~*:01/11/03 17:27
>>114
頭悪いでしょ?
人間の感覚ってのは騙され易いものだよ。
>動き始め→最大速度→停止
人間の感知できるようなはっきりしたものじゃないんじゃない?
それを解るようにMac内で処理してると考える方が普通。
Winのマウスはその辺りの配慮がないから入力→出力がダイレクトなだけ
じゃない?

>じゃあカーゲーでハンドル型でとアクセルとブレーキ
>のついたコントローラーなんてだれも使わないでしょ。
ほんっとに頭悪いね。
操作性・臨場感、そのために使うそれでいいんじゃん。
コンピュータでの処理でそれを人間に自然に感じさせてるだけってのは
上に書いたのと一緒。
現実と、強調されて自然に感じさせる表現の区別もつかないなんて・・。

118 :●~*:01/11/03 17:27
>>113
それしか言えないのかアホ
反論したいのならちゃんと反論しろ
煽ってオナばっかしてんな

119 :●~*:01/11/03 17:28
今日のたまり場はここに決定か。

120 :●~* マク大爆発:01/11/03 17:33
ここ、いまいちだな。

121 :●~*:01/11/03 17:34
>>117
ああ、わりい。
「自然っぽい」が>>112の一番言いたかった事ね。
まあ言葉遊びをするつもりはないから「自然っぽい」
ってことでいいよ。

>それを解るようにMac内で処理してると考える方が普通。
Winのマウスはその辺りの配慮がないから入力→出力がダイレクトなだけ
じゃない?

そうだよ。だから自然に感じるんだよ。
ああ、「自然っぽい」と感じるんだよ。

>操作性・臨場感、そのために使うそれでいいんじゃん。

そうだよ。人間が「自然っぽい」と感じる操作性のために
それらのコントローラーを使う。
Macのマウスもそれと同じだよ。

つーか「自然」と「自然っぽい」なんてどうでもいいだろ。

122 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 17:36
マウスの代りにハンドルとアクセル使えよ。w
本体はオンナの形。

これぞマカの望む理想。

123 :●~* マク大爆発:01/11/03 17:40
>>121
プルプルしてら(w

124 :●~*:01/11/03 17:42
>>121
自然と自然っぽいは、現実の女とバーチャルリアリティの女ほども
違いますが何か?(藁

125 :●~*:01/11/03 17:42
>>117が大きな勘違いをしていそうなので補足しておく。
>マウスの動きもそうだ。
動き始め→最大速度→停止

この動きは人間がマウスを動かすときのホイールのついてる
マウスの事ね。「ポインター」のことじゃないから。
物体がいきなり最高速で動いていきなり停止する物なんて
この世にはない。UFOなら可能かもしれないが。
人間はそんなものに一度も遭遇したことがないから
実在しないマウスポインターもそのように動くと
期待するわけだ。

126 :●~*:01/11/03 17:42
>>123
呪う。。。

127 :●~*:01/11/03 17:45
反論できないウィソは言葉遊びを始めたようだな。

真面目な話をしていいか?
「自然っぽい」なんて言葉は本来存在しない。

128 :117:01/11/03 17:48
>>125
勘違いしてないよ。
さっと動かした時、最高速まで達する時間はナノ〜ミリ秒クラスの長さじゃないか?
視覚で確認できるほどの差じゃない。
てことは、それが体感できるってことはMac内ではその動きをデフォルメする処理
がなされてると言ってるだけ。
その点でマクのUIには魅力が生まれてると思う。
ついでに言っとくけど、俺はウインナじゃないから。
すぐに決め付けるなよ。

129 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 17:48
反論だとよ。ゲラ

130 ::01/11/03 17:48
マウスに「臨場感」など必要ない。

131 :●~*:01/11/03 17:50
俺は人間の認知能力について深いことは知らないが、
少なくとも俺は自分のマウスが、

動き始め→最大速度→停止

と動くことを経験則としてよく知っている。
そして、それは俺のマウスに関する経験の中での自然だ。

132 :●~*:01/11/03 17:51
>>129
風呂に入ってきな!

133 :仮称パイナポー:01/11/03 17:52
>>131
マカお得意の直感的って奴だな?
ナトークしたよ俺は(藁

134 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 17:52
そーいや、フォースフィードバックみたいなのが付いたマウスあったな。
マカはあれ買った方が良いんじゃない?

臨場感たっぷりでなかなか良さそうだと思う。

135 :131:01/11/03 17:52
ちょっと待て。何故、俺までマカなんだ?

136 :●~*:01/11/03 17:53
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=1001583699

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/11/03 12:13
スレ放置するな!
そんで新しい駄スレたてるな!
くそブス2人

476 名前:☆リエ☆69号 投稿日:01/11/03 15:15
>>475
おい!!!!!!!!!!!!!!!!
くそブス2人ってだれだよ!!ボケ!!!!!!!!!!
テメーよか,まともな顔だ!!カスが!!!!!!!!!!!!!!
二度とくんなや!!
逝ってよし

480 名前:うみ 投稿日:01/11/03 17:40
475
やるなー おまえも対がいぶす屋で〜

うみよ!
こんなところにいたのか。。。。。
あいかわらずネカマ好きなんだな。。。。

137 :●~*:01/11/03 17:54
>>128
デフォルメってどういう意味なのかよくわかんないけど
大袈裟って意味で使ってるのか?
だったらそれは違うと思う。
それはただの不自然な物になると思う。
車も期待より曲がらないときがアンダーステアで
曲がりすぎるときがオーバーステアなんだけど
オーバーステアは乗りにくい以外の何物でもない。

>>130
たしかに臨場感は必要ないな。

138 :仮称パイナポー:01/11/03 17:54
>>135
いや>>114でこう言ってるから。
>それはきみがWinを使ってるから。
問題ある?

139 :仮称パイナポー:01/11/03 17:55
128がマカなのか?

140 ::01/11/03 17:56
ポインタが「物」であり「物を動かす」と意識するってのは普通の用途では無いよ。

ポインタの目的は、オブジェクトを指し示す事であり、
オブジェクトまで「移動する」事では無いし、そうする必要も無い。

タッチパネルでアイコンをクリックすれば、ポインタの「移動する過程」は不要でしょ。
漏れはポインタに車のカーブみたいな重みはいらないよw


UIの操作において微調整が必要なら、
人は「ポインタ」よりも「マウス(物体)」の動きを遅くして調整すると思うがどうか。
それをUI側でわざわざ遅くされると、逆に感覚が狂うよ。

141 :●~*:01/11/03 17:56
>>138
おい、パイナポー。
俺こそが今議論してるMacユーザーだよ。
131は俺じゃないよ。

142 :●~*:01/11/03 17:58
あーあーあーーあーーーーーーあー
あいかわらずだねー君たち。。。
ツマラン話でよく盛り上がれるよ。
そんだけ話題に餓えてるのか、それともバカなのか。。。。
だから隔離板になるんだよ。。。。

143 :●~*:01/11/03 17:59
>>142
話題ちょーだい!話題ちょーだい!話題ちょーだい!話題ちょーだい!

144 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 17:59
だーらマカはハンドルとペダル付けろよ。
車の挙動の全てがシミュレートされたマウスドライバで。
ぶるる〜ん。

145 :仮称パイナポー:01/11/03 17:59
>曲がりすぎるときがオーバーステアなんだけど
>オーバーステアは乗りにくい以外の何物でもない。
FFとか4WDが好きなんだな。
ハンドルへの追従感はやっぱミッドシップだろうな〜。
ちなみに俺はFRが好きだ。

146 :●~*:01/11/03 17:59
>>140
>UIの操作において微調整が必要なら、
人は「ポインタ」よりも「マウス(物体)」の動きを遅くして調整すると思うがどうか。

その通り。しかしここにもまた微妙な味付けがあるんだな。
Macのマウスは遅く動かしたときは期待通りにさらに遅くなる。
それが自然ってもんよ。
Winのマウスはいくら遅く動かしても期待通りの遅さにならない。
つまりWinのマウスポインターは現実では絶対存在しない
変な動きなんだよ。まるでUFO。

147 :仮称パイナポー:01/11/03 18:00
>>141
そうか、それはシツレイした

148 :●~*:01/11/03 18:01
>>145
おまえ車乗ったことないだろ。
俺はFR車だ。車種は言わないが。
俺の車に乗ったインテグラタイプRのやつが
「へえ〜これがFRの挙動なのか」
とか言ってた。助手席で。
わかってないくせに。

149 :●~*:01/11/03 18:02
>>143
おまえらにやる話題など無い
この板はすでに自己紹介板並に落ちぶれてる。。。。
板ごとあぼ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んされろ

150 :仮称パイナポー:01/11/03 18:03
>Macのマウスは遅く動かしたときは期待通りにさらに遅くなる。
期待通りに遅くなるならいいが「さらに」ってついてるぞ?
この方が
>現実では絶対存在しない
と思われるがどうか?

>それが自然ってもんよ。
キミが自然に感じるってだけね。それ。

151 :●~*:01/11/03 18:03
眼前のディスプレイの中で起こってることが全てだとは思わない?
「自然な****」という外部の尺度を導入しなくとも、
人間は十分にそれを受け入れられると思うよ。

152 :仮称パイナポー:01/11/03 18:04
最近のFFはアンダー傾向がでにくいよな〜

153 :●~*:01/11/03 18:05
>>150
さらに遅くなるのが期待通りの動きなんだよ。
つまりマウスの速度とポインターの速度が
正比例じゃないって事。

154 ::01/11/03 18:06
>>146
> Macのマウスは遅く動かしたときは期待通りにさらに遅くなる。

だから、大抵の人は「さらに遅くなる」事に期待なんかしてないって。

4センチ動かすと、ポインタが800ピクセル動くマウスがあります。
このマウスで1センチ動かすと、ポインタは何ピクセル動くでしょうか?


「早い遅い」と表現するから悪いのか?

155 :仮称パイナポー:01/11/03 18:07
>>148
俺は頭悪そうな車乗ってるぞ。変なエンジンのヤツな。
振り回せるから好きだ(藁
ちなみにFRでもアンダー出るくらい知ってるぞ?
要はレイアウトでの特性の話。後はセッティングの問題だろ。

156 :●~*:01/11/03 18:07
>>154
Macのマウスって事ならそれに答えは出ないよ。
動かす速さで移動距離が変わるから。

157 :●~*:01/11/03 18:09
マクのマウスはシットリ動く感じ
いい感じ
ウイソのマウスは、いかにも安物所詮は。。。。。

158 :●~*:01/11/03 18:10
マウス論争に白熱する君たち。
君ら、単に会話に飢えてるだけとちゃうんか?

159 :●~*:01/11/03 18:11
>>157
正直な話、慣れの問題だな。
初めて使ったのがWinならMacの方が違和感あるし。
MacからWinいくとそれもまた違和感がある。

どっちでも好きなほう使えや。

160 ::01/11/03 18:12
>>156
車に例えてやるよw

時速60kpxで走るMacのマウスポインタは、
1時間で何kpx移動できるでしょうか?

時速30kpxで走るMacのマウスポインタは、
1時間で何kpx移動できるでしょうか?

ちなみに、
時速60kmで走る車は、1時間に60km移動できます。
時速30kmで走る車は、1時間に30km移動できます。

161 :●~*:01/11/03 18:13
>>158
そんなこといっちゃだめだよ
本当に淋しがり屋さんなんだからみんな。。。。
ほかの板では荒らし扱いしかされない人たちなんだから。。。

162 ::01/11/03 18:13
スマソ。言ってる事おかしいかも。

時速60kmで走るMacのマウスポインタは、
1時間で何kpx移動できるでしょうか?

時速30kmで走るMacのマウスポインタは、
1時間で何kpx移動できるでしょうか?

163 :●~*:01/11/03 18:14
>>161
他の板での発言は至って普通ですが何か?

164 :木利:01/11/03 18:14
>>160
どーでもいい
もーそのはなしやめれ

165 :●~*:01/11/03 18:14
>>160
いやだから梨の想像を超えた動きをするんだよ。
Macのマウスは。
マウスポインターをウインドウの左端から右端まで
動かすとする。
ゆっくり動かすとマウスが20センチ動く。
早く動かすと半分ぐらいの10センチでいいのだ。

166 :●~*:01/11/03 18:15
>>164
梨はマクも使ってたと思うぞ?

167 :●~*:01/11/03 18:15
>>163
そう思ってるのは自分だけで
かなり毒電波とばしてるよ。
君の文章見ただけでわかる。。。。

168 :166:01/11/03 18:15
>>165だったスマソ。

169 :163:01/11/03 18:16
他の板での発言は至って普通ですが何か?

これだけでわかるの?プロファイリングでしょうか?(w

170 :●~*:01/11/03 18:17
僕のマウスは空を飛ぶ!

171 :●~*:01/11/03 18:18
>>169
ああ、わかるね
わかるとも。。。
その反応の仕方もまさしくって感じ

172 :●~*:01/11/03 18:18
もうそろそろやめれや。
不毛だろ。
マクのゴキブリマウスの話に移ってみてはどうよ?

173 :●~*:01/11/03 18:19
>>172
あれ、不毛板でなかったけ。。。ここ

174 :●~*:01/11/03 18:19
フーン

175 :●~*:01/11/03 18:19
>>172
議論に負けたウィソの悲痛の叫び(プ

176 :●~*:01/11/03 18:20
勝ち負けを論じる様な内容か?端から見てて、ただの泥仕合だったぞ。

177 :●~*:01/11/03 18:22
どっちが勝ったとも思わないな。
ウイソのマウスはドライバ次第ってのは本当だからそういうのが開発され
ないって事は、それだけどうでもいいって判断されてるってことでしょ。

178 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 18:22
なぜかマカは勝ち誇ってる様子。w

179 :●~*:01/11/03 18:23
>>178
おまえってば、。。、。、。。、。、。はぁ

180 :仮称パイナポー:01/11/03 18:24
祭(小規模)終了だな。

181 :●~*:01/11/03 18:24
おい、俺は梨のレスを待ってるんだが。
なにも書き込んでねえぞ。

182 ::01/11/03 18:25
>>165
> マウスポインターをウインドウの左端から右端まで動かすとする。
> ゆっくり動かすとマウスが20センチ動く。
> 早く動かすと半分ぐらいの10センチでいいのだ。

マクで「左端から右端まで10センチで動かしたい」と思ったら、
早くカーソルを動かすことを意識しなきゃいけないじゃない?

漏れはマウスを動かす時に手首のスナップを利かせたりしないで、
最高速の設定にして、ちょっと動かすだけで左端から右端まで動かしたいの。
速度とかは気にしないで欲しいのよ。
「早くしなきゃ」とか「遅くしなきゃ」とか、いちいち配慮したくないから。

183 :●~*:01/11/03 18:25
>>181
どれに対してのレスだよ?

184 ::01/11/03 18:25
>>181
うむ。書き終わる前に終わっててガクーリしたぞ。

185 :●~*:01/11/03 18:25
>>180
よっ
えどっこぱいなぽー

186 :ゆみ:01/11/03 18:27
ゆみのマウスはプロマウスだよー
使いやすいよー

187 :●~*:01/11/03 18:27
>>182
>マクで「左端から右端まで10センチで動かしたい」と思ったら、
早くカーソルを動かすことを意識しなきゃいけないじゃない?

それが自然な動きだってことを言ってるんだよ。
それだけのことだよ。
自然でない動きだとしても速い方が良いって人をけなしたつもりはないが。

188 :●~*:01/11/03 18:28
それって自然か?

189 ::01/11/03 18:28
そういえば、リブとかチンコパッド使ってないとわからんかもしれんけど。

乳首いじってる時は、実際に動く「物」が無いから、
自然とポインタに「物」としてのメタファを求めてしまっているなあ。
この場合、加速度という概念がポインタに存在するのは悪くないと思う。

当然、「物」が動かせないぶんのフラストレーションがぬぐえないから、
外付けマウスをインストールせざるを得ないわけだけど。

190 :●~*:01/11/03 18:28
>>186
黒の上に透明なのがかぶってるあれ?
ゴキブリっぽいよね

191 :●~*:01/11/03 18:29
>>188
ループは勘弁してくれ。
もう一度読み直してくれよ。

192 :●~*:01/11/03 18:29
自然、自然ってよ…
誰かいたこでニュートンの霊でも呼び出してくれ。

193 :●~*:01/11/03 18:30
>>190
ごりゃー
ウイナーしねー
童貞野郎

194 ::01/11/03 18:31
>>187
> それが自然な動きだってことを言ってるんだよ。

手首のスナップ効かせて「えいっ!」とか言ってポインタを動かすことが、
UIの操作にとって「自然」か?

他の世界の概念をわざわざ持ち込んで、
UIとしての操作感を損なっているようにしか思えないけど。

195 :●~*:01/11/03 18:31
>>191
読んだよ。
自然っぽいって言葉が変だけど、彼にある程度同意。
要は191が自然に感じるってことだね。了解。

196 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 18:32
>>186
あれクリック感が独特でええよな。
でもやっぱりお布施仕様なんだよね・・

197 :●~*:01/11/03 18:32
>>194
じゃあその最大速度に設定しおいて
ある場所にポインターを合わせるときはどう?
緊張してるんじゃないの?

198 :●~*:01/11/03 18:33
>>195
全然読解力梨。煎ってよし。

199 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 18:34
ポインタ・・ってなんか嫌な名前・・

200 :●~*:01/11/03 18:34

あぽは、
いつまで自分の殻に閉じこもってるつもりなんだ

201 :●~*:01/11/03 18:35
>>194
また車の例えを出しちゃおうかな。

>「えいっ!」とか言ってポインタを動かす

急カーブにさしかかったら「えいっ!」とか言って
ハンドルを動かすでしょ。

202 :195:01/11/03 18:35
>>198
(゚Д゚)ハア?
だって、現実の動き通りじゃないじゃん。
それを自然っていうあなたがおかしい。

203 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 18:36
>>201
Macは喝!とかいって気合い入れないと使えないの?

204 ::01/11/03 18:36
>>197
うん。当然、「少なく動かすための」意識はするよ。

でも、馴れてくると、「どれだけ動かせばどれだけポインタが動くか」
がわかってくるから、だんだんと無意識的に操作できる。

これを勝手に早くされたり遅くされたりすると戸惑うし、
無意識に操作するまでに、OSの「お節介」に付き合うはめになるのでめんどくさいよ。

マクは「余計なお世話」の多いOSだというのは、前にも言ったんだけどね。

205 :●~*:01/11/03 18:37
>>201
えいって切っても切り幅同じなら同じだけ曲がりますが?
というより、前へ進もうとする慣性を無視して語ってても仕方ないとおもいません?

206 :●~*:01/11/03 18:37
>>202
俺はUFOのようにいきなり最高速度になったりするような
物体を自然の中で見たことがないが。

ってのをわかってくれよ。

207 :●~*:01/11/03 18:37
トラックパット。。。

208 ::01/11/03 18:38
>>201
UIにおいて「急カーブにさしかかる時」とは、例えばどんな時?

あわててポインタを移動しなければいけないケースが想像できない。

209 :●~*:01/11/03 18:38
>>205
だからもう一度読み直せよ。
頼むから。

210 :●~*:01/11/03 18:39
>>208
ポインタを長い距離動かす必要があるとき。

211 :202:01/11/03 18:39
>>206
あなたに反対意見を言ってた人が言う通りならいきなり最高速度には
ウイソもなってないと思うけど?
人間が感知できないだけってことでしょ。彼がいってたのは。

212 :●~*:01/11/03 18:39
要は、数あまたあるWinのマウスベンダが、
何故、Macのマウスの動きに倣ったドライバを書かないかだ。
そんなにMacのマウスの動きがよろしいなら、
どこぞが既に提供しててしかるべしだろ?

213 ::01/11/03 18:39
>>210
別に慌てなくたって、いつも通り動かせばいいじゃない?

214 ::01/11/03 18:40
>>212
特許だって説もあるよ。ほんとなのか知らないけど。

215 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 18:40
しょうもない特許やのぅ・・

216 :●~*:01/11/03 18:41
マク用のMSのインテリマウスのドライバはアポーが書いてるの?

217 :●~*:01/11/03 18:42
>>213
そう。慌てる必要はない。
急カーブが来たらいつもより速い動きでハンドルを
回すだけ。それだけのこと。

218 :●~*:01/11/03 18:44
>>211
最高速度だけとは言ってない。
たのむから読み直してくれ。ホント。

219 :●~*:01/11/03 18:44
>>217
それで移動距離(この車に例えた話なら曲がる角度)が大きくなるのは
不自然じゃん

220 ::01/11/03 18:44
>>217
いつも早く動かしてる人は「もっと早く」うごかさなきゃならないの?

「どれだけ動かせばどれだけポインタが動くか」がわかってれば、
別に長距離移動の時に「えいっ!」なんて速度の意識はしなくていい。

マクは「どれだけ動かせばどれだけポインタが動くか」を
わざとわからなくして「それが自然だ」と押しつけてくるのが嫌なんだな。

221 :●~*:01/11/03 18:44
>>217の言ってることでいいんでないの。

222 :●~*:01/11/03 18:45
>>221
ジサクジエーンですか?(和良

223 :●~*:01/11/03 18:46
>>219
車は一定速度で走っている物としてくれ。

というか219の思考では切り角0からいきなり最大切り角に
なってるってことだろうな。
そんなのは現実じゃないって事だよ。
ひょっとして運転したことない?

224 :●~*:01/11/03 18:47
>>215
無き語という名や柿テンテン

225 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 18:47
車は速い速度ならドリフトで曲げられるから
余りハンドル切らなくても曲がれるよ。

226 :●~*:01/11/03 18:47
>>223
そりゃあ違うだろ。

227 :●~*:01/11/03 18:48
やっぱりウィソとの間には大きな溝があるなあ。

重要なのは切り角0から最大切り角になるまでの間だのことなんだよ。

そこを無視しているのがウィソ。

228 :●~*:01/11/03 18:48
>>217
お前、文系小僧だろ。感覚だけでもの語ってんじゃねーぞ(*´д`)ポルァ!!

229 :●~*:01/11/03 18:49
車もステアリングがダイレクトじゃないよ。
パワステついてんじゃん。

230 ::01/11/03 18:49
もう一度最初に言った主張を今出てる例えにあてはめて言うけど、

漏れはUI上でのポインタは「UFO」でいいと思うのよ。
なぜなら、マウスは「物」であり、
「マウスという物」が動く量は自然界の法則に従っているのだから。

で、その結果「マウスという物」が動いた量に従って、
正直にポインタが動く。
ここにわざわざ再計算をかける必要は無いでしょ???

231 :●~*:01/11/03 18:50
>>228
人間ていがいに感覚だけでいきていけるんだよ!
オマエは不器用で醜い人間だからわからんだろうがな!

232 :仮称パイナポー:01/11/03 18:51
>>231
熱くなんなよマターリ逝こうや(藁

233 :●~*:01/11/03 18:52
>>231
図星だったの?ワラタ

234 :●~*:01/11/03 18:52
>>229
パワステは関係ないだろ。
もしかしてマジでウィソどもって免許持ってないの?
もしくは免許はあるが車を持ってないとか。

235 ::01/11/03 18:52
> 「さらに」遅くなる
という言葉にツッコミが入った所が真意なのよ。

遅く動かしたから動いた距離が短い。
動いた距離が短いから、結果としてポインタの動く距離も短い。

これで完結できることに、わざわざ
「今動いた距離は短いので、ポインタの動く量は減らします」
とか言ってますます短くしなくて結構なの。ノーセンキューなの。

236 :●~*:01/11/03 18:53
>>233
おまえはほんとにわかってねーなー

237 :梨@煽りっぽく言うとこれぐらい便利なのよ:01/11/03 18:54
お前ら車なんか乗ってんの? 漏れなんかUFOで通勤してますが何か?w

238 :●~*:01/11/03 18:54
>>230
なかなかするどい指摘だな。
今までで一番まともなレスだ。
俺も一瞬レスにとまどったよ。

その主張を認めるならマウスの動きとポインターの動きは
全く同じでなくてはならない。
速度最大なんてもってのほか。

速度を調節するなら15インチ用17インチ用って
感じになるな。

239 :●~*:01/11/03 18:55
>>234
関係あると思うよ。
最近のパワステは速度によって重くなったり、味付けてあったりするから
自然さを出すって意味ではマクのマウスと一緒。

240 :●~*:01/11/03 18:56
>>239
ああ、そういうことね。
昔のホンダみたいにどんな速度でも軽すぎて怖いってのじゃなくて。
納得。

241 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 18:56
>>239
ヲイヲイ・・。(汗
そんなパワステ聞いたことないぞ。w

242 ::01/11/03 18:57
>>238
> 速度を調節するなら15インチ用17インチ用って感じになるな。

いや、速度は適宜「何ピクセル動かすために何センチ必要」みたいなのを
指定できればいいのよ。
これは別にユーザがつまみで感覚的に指定できればいいし。

243 :●~*:01/11/03 18:57
パワステ無しが好き。

244 :●~*:01/11/03 18:59
マウスの動きの違いは、
ファインダーとエクスプローラの差も関係せんか?

245 :●~*:01/11/03 18:59
>>242
俺が言った15インチ用17インチ用ってのは
マウスの実移動距離と画面のポインターの実移動距離を
同じにするためのものってことね。

だが実際はポインターの移動距離の方が大きい物を
みんな使ってるわけだ。
その不自然さを解消するための工夫がMacにはあるってこと。

246 :●~*:01/11/03 19:00
>>241
俺のはそういうパワステ。

247 :●~*:01/11/03 19:01
>>242
あの・・・一ついいですか?
マウスパッドの方が小さいんだからそれって当たり前では?

248 :●~*:01/11/03 19:02
不自然でも何でもない。
15インチだろうが17インチだろうが、自分の気に入る速さで使えば何の問題もないじゃん。
別に使いにくいのを無理してジョブズ標準にあわせなくてもさ。

249 :●~*:01/11/03 19:03
てゆーか
おまえらマウスもまともに使えないとおもわれwwwwwwww

250 :●~*:01/11/03 19:03
無免許運転か>>225

251 ::01/11/03 19:03
> マウスの実移動距離と画面のポインターの実移動距離を
> 同じにするためのものってことね。

なんで? そんな必要ないでしょ?
仮にそんな必要があったとしても、
「マウスパッド上の1センチがモニタのnセンチに相当する」
ってのを決めればいいだけ。
さっき言った「何ピクセル動かすために何センチ必要」というのと同じ。

> その不自然さを解消するための工夫がMacにはあるってこと。

どんな工夫?
この不自然さは、先に述べられた方法論では何も解決されないよ。
むしろ、余計不自然だ。なぜなら>>230だから。

ってのが漏れのいいぶん。

252 :●~*:01/11/03 19:03
どっちでもいいからこの板ごとあぼーんしろお前らヽ(`Д´)ノ

253 :●~*:01/11/03 19:04
>>248
そういう君は初代プレリュードでも乗ってなさい。
ハンドルが軽すぎて高速走行時は怖いけど
君にとっては不自然じゃないって事ね。

いや、君みたいな人は否定しないよ。
安上がりで済むんだし。それも良い選択だと思う。

254 ::01/11/03 19:04
>>247
当たり前だよ。
>>238はわかってなかったから注釈を入れたの。

255 :●~*:01/11/03 19:05
それは誰も書き込みをしなけりゃいいてっこと
俺の書き込みもこれで最後 

256 :●~*:01/11/03 19:05
>>252
うるせえ!
折れがその発言をするのはoKだが
オマエにはソンナこといえる権利はねえ
新板にかえれ
この○○○○○○○○○○○○○○!!

257 :●~*:01/11/03 19:07
>>253
あれは不自然だろ。
なにも手を加えないって意味で言えば昔の
パワステなしの車をすすめるべきでは?

258 :●~*:01/11/03 19:09
256精神大丈夫?

259 :●~*:01/11/03 19:10
>>251
おいおい梨よ。
せっかく>>230で良いこと言ったのに台無しじゃないか。

230を参考にするとマウスを動かした時に、
一番自然なのはマウスの動きとポインターの動きが
完全にリンクしているときだろ。わかりやすく書くと
「モニターの上にマウスを置いて動かしたらポインターが
ずれずにマウスの真下にある。」
ってことだな。

だが実際はポインターの移動距離の方を大きくして使う。
そのときにマウスの速度とポインターの速度が正比例だと
不自然に感じるって事だよ。

260 :●~*:01/11/03 19:10
>>258
病んでますがなにか不都合でも?

261 :●~*:01/11/03 19:11
>>251 >>230
それは不自然。
例えば、ボールを全速力で投げる時と、
リラックスしてキャッチボールする時の
腕の動きの速さは違う。飛距離も違う。
マウスも速く動かしたらポインタが遠くまで動いて欲しいんだけど

262 : ◆FfmeJobs :01/11/03 19:11
慣れないWindowsを使った時に感じる違和感を、
「ほれみろWindowsは変じゃないか。Macは人間工学が云々…」と詭弁で表すのが、
アッポとマカの悪い伝統。

263 :●~*:01/11/03 19:12
とりあえず、みんなUSBマウスを前提に話してるんだよな?
ADBとPS/2、シリアルじゃ、多分永遠に平行線を辿るままだぞ。

264 :●~*:01/11/03 19:12
>>262
おまえスレ読み直せよ。
おれはウィソにマウスの動きで質問されたから答えただけだよ。

265 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 19:13
オレかな・・

266 ::01/11/03 19:15
みんな、マウスがインタフェースのための
ポインティングデバイスである事を完全に忘れてるよ。

>>259
100インチのプラズマディスプレイに対して、
100インチのマウスパッドを用意するのが、「UIにとって」自然か?

10インチのマウスパッドを用意して、
「1インチのマウス移動につき10インチポインタが移動します」
と便宜を図るのが「UIにとって」普通でしょ?

>>261
画面の端から端に行くために、
全速力でボールを動かす時の動きなんかしたくないの。
常にリラックスしてポインタを動かしたいの。
それがボールや車に例えた時には自然じゃないとしても、
ポインタは楽に動いて欲しいの。だって、UIなんだもん。

267 :●~*:01/11/03 19:16
>>265
なにが?

268 : ◆FfmeJobs :01/11/03 19:17
>>264
マカお得意の印象批判を突っ込まれて、
引っ込みが付かなくなって詭弁振るっているようにしか見えませんが何か?

269 :●~*:01/11/03 19:17
マウス投げるぞコラ。>>266

270 :●~*:01/11/03 19:17
>>266
だから梨の好みの話じゃないの。
大多数の人間がどう感じるかの話をしてるの。

そりゃあんたは初代プレリュードの
150km/gで走っても小指一本で軽々回せるハンドルが
好みなんだろうな。

だけどほとんどの人はそんなの怖くて乗れないってこと。

271 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 19:19
>>270
つーかなんで車のハンドルなの?

272 :●~*:01/11/03 19:20
まず、それ自体に過度の主観が介在する例え話は避ける。これ大事。

273 :●~*:01/11/03 19:21
>>271
ごめんな。
おまえが現在のパワステがどんなのか知らないってのに
車の話ばっかりで。

274 :●~*:01/11/03 19:22
>>271
マカだからにきまってんじゃん(藁

275 :●~*:01/11/03 19:22
>>272
じゃあ結果は出てるじゃん。
Macのマウスの動きが良いって言う人は多いが
ウィソのマウスの動きを良いって言うやつはいない。

276 :(゚∞゚) :01/11/03 19:22
(゚∞゚) のプロフィール
■性別: 女
■年齢: 30
■職業: 家事手伝い
■住んでる場所: 徳島
■身長、体重: 158p82kg
■容姿の特徴: ブサイク
■好きな音楽: ABBAとか
■好きな食べ物:いもようかん
■趣味: 読書、ゲーム、ドライブ、サッカーゲーム
■性格: 基本的に真面目、ただ、煩い
■よく行く板: ラウンジ、コスプレ、同人コミケ
■好きなタイプ: 童顔、小柄、貧相
■今現在の悩み: 梨を信じていいのだろうか?

277 :●~*:01/11/03 19:23
>大多数の人間がどう感じるかの話をしてるの。
大多数はウイソつかってるよな。
マカ以外からウイソのマウスダメダメじゃんなんて聞いたこともない。

278 :●~*:01/11/03 19:23
>>276
すげえデブだな。キモ。

279 ::01/11/03 19:24
漏れは常にマウスはリラックスして動かすから、
マクを普通に使うと、とにかくポインタが遅い。
コントロールパネルで最高速にしてもね。

USB Overdriveでマウスを「速100」という最高値に設定すると、
かなりリラックスして動かせるようになるけど、
ちょっと速くマウスをいじっちゃった時に余計にカーソルが動いて嫌すぎ。


当然、マウスのポインタ読みとり能力(なんつーか忘れた)とか、
デフォルトで速い設定にしてると、絵を描く時にマウスの性能を超えて
絵ががたがたになってしまうとかいう問題とは別次元の話。

Painterで鉛筆使ってる時は、マクの設定でいいのよ。
でも、アイコン選ぶのに現実持ち出されて苦労する必要無いでしょ?

>>270
リラックスして動かしたいと思うのが普通だと思うけどなあ。
マク使ってると手が疲れるじゃん?

280 :●~*:01/11/03 19:24
>>277
おまえ引きこもりだろ。
そこら中で聞くが。

281 :徳島県人:01/11/03 19:24
>>276
徳島からでていけ!

282 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 19:24
ワコムのFAVOはモニタと操作エリアが1対1だが、何か?

283 :●~*:01/11/03 19:25
>>280
なんか、あんたの世間も狭そうだな。

284 ::01/11/03 19:25
>>275
漏れは、マクのポインタは「ちらつきが少ない」という1点を激しく評価している。

けど、それとこれとは別。

285 :●~*:01/11/03 19:25
>>280
マクなんて触ったことない人が大多数なんだけど?

286 :●~*:01/11/03 19:27
>>282
おまえでぶ女だったのか。。。。。
旧板唯一の女で
しかも梨のファンか。。。

287 ::01/11/03 19:27
>>282
漏れはFAVO使ってた時は、あれの付属マウスでずっと操作してたなあ。

でも、あれはニュアンスが違うよ。
ペンならいいけど、マウスで絶対座標が固定されるのは
手の位置が固定されるから、かえって疲れる。

288 :●~*:01/11/03 19:27
USB Overdriveの「速100」ってのはMacのシステムを
無視した独自の速さだからね。
それが嫌って事がMacのマウスの動きが良いって事の
証明になっているんだが。

たしかに最高速が遅いのは認める。
だが、動きは自然だ。

289 :●~*:01/11/03 19:28
まあ、マクのマウスの評判が「そこら中」で聞ける環境なんて、
一種のテーマパークみたいでちょっとそそられるな。

290 :●~*:01/11/03 19:28
だから自然って言葉の使い方間違えてるって

291 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 19:29
徳島ってどこだ?

292 :●~*:01/11/03 19:29
>>289
そのテーマパークには醜いおまえがいぱーい
わーいわーい

293 :●~*:01/11/03 19:29
マウスの操作性くらい譲ってやれや。
マカには他に誇れるものがないんだからさ。

294 :●~*:01/11/03 19:30
>>290
たぶんお前の方が間違ってると思うぞ。

295 ::01/11/03 19:30
>>288
やっぱり最高速は遅いのか。

> それが嫌って事がMacのマウスの動きが良いって事の
> 証明になっているんだが。

いや、関係ないって。
マクの最速だと遅いから、速く動かすために「えいっ!」だし、
「速100」だと速いから、遠くに動かす時にゆっくりうごかさなきゃならない。
かえって不自然な動作を要求されちゃうわけね。

296 :●~*:01/11/03 19:30
そのうち、ジョブズの眼鏡はゲイツの眼鏡より自然だとか言い出すんじゃないか?

297 :●~*:01/11/03 19:30
>>290
>>294
どっちも間違ってると思われ。

298 :●~*:01/11/03 19:31
マク使うとき、ちっこいマウス使ってみ。
んで、つまむように持って、手首のスナップのみで動かす。

299 :●~*:01/11/03 19:31
>>298
それ、iMacのヨーヨーマウスのことか?

300 ::01/11/03 19:32
あれ、もしかして「速100」って加速度効いてない?

301 :●~*:01/11/03 19:32
>>295
だから「速100」はMacのシステムのマウスの速さとは
何の関係もないUSB OverDrive独自の速さなんだよ。
だから不自然。

302 :みつを:01/11/03 19:32
あなたの
こころが
きれいだから
なんでもきれいに
みえるんだ
なあ

303 :●~*:01/11/03 19:33
俺は動かした距離だけ動くマウスの方が好きだ。
好みの問題でしょ。くだらな過ぎ。

304 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 19:34
徳島って四国かぁ・・
みかん旨そうやね。

305 :●~*:01/11/03 19:34
>>300
そう。効いてない。
つーことで梨も認めてしまったわけだ。
Macのマウスの動きの自然さを。

306 :●~*:01/11/03 19:35
ATOKの生まれ故郷だよ
いいとこ

307 :●~*:01/11/03 19:36
自然だ、自然だ!
どうだい、みんなでヌーディストビーチにでも行くか!

308 ::01/11/03 19:36
>>300
ごめん。「効いて無い?」と読んでくれ。

「速60」が理想通りだったよ。ごめんごめん。

309 :●~*:01/11/03 19:36
マクのUIにはあの動きが不可欠なんだよ。
とくに画面が大きくなるとね。
マクの方がポインタを移動させなければならない距離大きくなるのは
UI見れば自明のことなんだから。
ウイソは比較的、短距離のマウス移動が多い。だからあのマウスで
いい。

310 :●~*:01/11/03 19:36
>>299
物はあれでなくてもいいけど、
あの動かし方はマクのカーソルの動きにあってるよ。

311 :みつを:01/11/03 19:36
いいですか
いくらのろくても
かまいませんよ
たいせつなことはね
いつでも前を
むいて自分の
足で自分の
道を歩く
ことですよ

312 ::01/11/03 19:37
>>305
いや、速すぎてわけわかってなかったんだけどw

もう漏れの負けで終了かい?

313 :●~*:01/11/03 19:37
Windowsに加速度を実現するソフトなかたけ

314 :●~*:01/11/03 19:38
>>308
システム設定以外はMacのマウスの動きとなんにも関係ないよ。

315 :●~*:01/11/03 19:38
くじけるな がんばれ

316 :●~*:01/11/03 19:38
http://www.google.com/search?q=%8F%9F%82%BF%95%89%82%AF%82%C8%82%F1%82%C4%82%C7%81%5B%82%C5%82%E0%82%A2%82%A2%82%B6%82%E1%82%F1&hl=ja&lr=

317 :梨@速60:01/11/03 19:40
反論したら絶対見苦しいって言う奴いるし、漏れの負けでいいっすw
つーか、仕事入っちゃった。

議論のおかげでUSB Overdriveのコンパネ見つけたし、
理想的な設定が出来たよ。ありがとでした。

318 :●~*:01/11/03 19:40
>>316
ま、梨の書くことだ。気にするな。

319 :●~*:01/11/03 19:40
正確に書くとUSB OverDriveのマウスの速度の設定で
システム設定以外はUSB OverDrive独自の加速度を持っている。
だからシステム設定以外はむちゃくちゃ気持ち悪い。

320 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 19:41
四国って昔、死国だったんだって?

321 :仮称パイナポー:01/11/03 19:41
なんだよ。終わったのか。
つまんねえ。

322 :●~*:01/11/03 19:42
>>317
今日は引き際が良いなあ。
まあ仕事がんばってよ。

323 :●~*:01/11/03 19:42
>>320
映画の見すぎ?

324 :●~*:01/11/03 23:44
XPのマウスドライバには「ポインタの精度を高める」というチェックボックスがある。
これをチェックすると、マクなど比較にならないくらい自然にマウスポインタが動く。

325 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/03 23:45
だから自然ってなんだよ。w

326 :しね:01/11/04 00:19
>>325
だから何回いってもわからんバカだな
バカはきらいなんだよ
ニュアンスとかさぁ
感覚って確かに存在すんだよ!
ガキはとっとと寝ろ
このコバンザメ

327 :●~*:01/11/04 00:20
>>326
マカマカしい

328 :●~*:01/11/04 00:22
マカマカしいわ!ウナ!

329 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 00:22
感性は人それぞれだね。w
ブタ言う奴もいればメガネ言う奴もおる。
両方言う奴もおればサメ言う奴も・・

330 :しねより:01/11/04 00:24
>>329
スマン
おまえいいやつだ前言撤回

331 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 00:25
なんか分からんけどうれしー

332 :●~*:01/11/04 00:30
(゚∞゚) ◆S4538Bc.は数学も国語も英会話も出来ない馬鹿

333 :しねより:01/11/04 00:31
>>332
うるせーばか
ばかはオマエじゃ
ばかまかばか
だいたいおまえ英会話できんのか?
英語で書き込めばーーーーーーーーーか

334 :●~*:01/11/04 00:34
>>333
Hell yeah!!!!!!!!

335 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 00:36
>>334
それだけでは会話はなりたたんよ。w

336 :●~*:01/11/04 00:37
1人では会話は成り立たんよ。w

337 :●~*:01/11/04 00:39
>>335
あ、馬鹿晒した奴だw

338 :●~*:01/11/04 00:39
>>333に対する>>334の反応は正しいんじゃないかな。何も間違ってない。

339 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 00:41
>>338
アヒャヒャ
そーだね〜。w

340 :●~*:01/11/04 00:42
>>334
FxxkIn`axxHolE

341 :●~*:01/11/04 00:43
>>339
またも意味がわかってなかったのか?

342 :●~*:01/11/04 00:43
>>340
それ古い

343 :●~*:01/11/04 00:44
>>340
つ〜か間違ってるw

344 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 00:46
厨房の鏡だ・・

345 :●~*:01/11/04 00:47
>>344
また負け惜しみw

346 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 00:49
あはは
大した英会話能力だったよ。

347 :●~*:01/11/04 00:50
>>342
Jerk off

348 :●~*:01/11/04 00:50
厨房(゚∞゚) ◆S4538Bc.のパターン

マジレス
 ↓
間違い指摘される
 ↓
マジレス
 ↓
馬鹿にされる
 ↓
開き直って煽りで自己満足=オナ
 ↓
以下ループ

349 :●~*:01/11/04 00:50
いや、>>340の今さら感はさすがに寒いよ。

350 :●~*:01/11/04 00:51
>>346
でHell yeahの意味は?(2点)

351 :●~*:01/11/04 00:53
地獄、うわーい

352 :●~*:01/11/04 00:55
>>334
ふる

353 :●~*:01/11/04 01:01
馬鹿は答えられずに他スレに逃げてるよ、いつものことだ

354 :●~*:01/11/04 01:06
結局、厨房 (゚∞゚) ◆S4538Bc.はそんなもんね

355 :●~*:01/11/04 01:11
厨房(゚∞゚) ◆S4538Bc.のパターン

マジレス
 ↓
(間違い指摘される )
 ↓
マジレス
 ↓
(馬鹿にされる )
 ↓
開き直って煽りで自己満足=オナ
 ↓
(質問される)
 ↓
他スレに逃げる
以下ループ

356 :●~*:01/11/04 01:12
>>355
マルチポストすんなや

357 :●~*:01/11/04 01:12
>>355
C・O・D

358 :●~*:01/11/04 01:13
旧板はなんでもありです

359 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 01:13
>>355
どこら辺で間違えたっけ。

360 :●~*:01/11/04 01:15
>>359
よくわからんが>>335なんじゃねえか?
>>338で指摘されてるんじゃねえか?
ところで意味わかってたの?

361 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 01:17
つーか、こんなんで英会話ゆわれてもねぇ・・
なんかシツコイし。

362 :●~*:01/11/04 01:17
>>355
コテハンつけてみろや!

363 :●~*:01/11/04 01:18
>>361
わかってなかったんだね・・・・・・・
まあ頑張れ

364 :(*_*):01/11/04 01:26
Hell Yeah
2chで言う「逝ってよし」だな
西海岸と南部の方で最近良く使われてる言葉だな

解答これでいい?

365 :●~*:01/11/04 01:27
>>364
正解

366 :(*_*):01/11/04 01:34
良かった
3日来ないうちにロゴと名無しが変わってて驚き

367 :dov:01/11/04 01:34
>>365
おまえ(゚∞゚) ◆S4538Bc. を必要以上に虐めるな
ほんと粘着マカだなおまえ
あと粘着するならコテハンつけれ
無理か。。。

368 :●~*:01/11/04 01:34
>>366
そお?

369 :●~*:01/11/04 01:35
何故マカだと思うのかそれが不思議w

370 :●~*:01/11/04 01:36
自治厨か?

371 :(*_*):01/11/04 01:37
>>368
うん
ちょうど申請前夜に久しぶりにマク板来たから
こんなに早く変更されるものかって

372 :●~*:01/11/04 01:39
マカっているのか?
ここはPC最悪板だろ?

373 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 01:40
Ever seen what a cordless phone does to a wireless local area network?
I hadn't until recently and, let me tell you, it ain't pretty.
If the phone happens to end up on the LAN frequency,
your data connection is toast. And that's only the beginning of
your headaches if you want a wireless home network.

粘着タン♥

完璧にお願いします。w

374 :ゆみ:01/11/04 01:40
ごりゃー
ウイナーどこだー

375 :●~*:01/11/04 01:41
>>372
新板で疲れ切った人のためのPC癒し板です。

376 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 01:41
簡単過ぎかな・・

377 :●~*:01/11/04 01:44
>>373
厨房度満点だな。それこそ英会話じゃないよ。
というか必死に探して来たのか?
おまえも粘着マカに付き合うのはよせよ。
放置しとけばいいだろ。

378 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 01:45
簡単だろ?
どーした。

379 :(*_*):01/11/04 01:47
>>373
え〜それいつの時代の英語ですか?(笑)
なかなか面白いです。

380 :●~*:01/11/04 01:48
恥ずかしくないのかな・・・・・・・・

381 :●~*:01/11/04 01:48
>>377
同意だ
(゚∞゚) ◆S4538Bc.よ! 放置せよ!

382 :●~*:01/11/04 01:49
負けたくない。負けたくない。負けたくない。

383 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 01:49
>>379
折れのスキな物書きタン。
記事(コラム?)の最初。

384 :●~*:01/11/04 01:50
>いつの時代
まあ、口語ではないわな

385 :(*_*):01/11/04 01:51
>>383
うん、そんな文章だね。
あくまでも文章で英会話じゃないね>>377の言うとおり。

386 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 01:52
英会話得意だったら普通に読めるでしょ。

387 :(*_*):01/11/04 01:53
>>384
そうだね。古いというかthe beginning ofとかちょっと(笑)って思った。

388 ::01/11/04 01:55
>>376
あなたの脳味噌は繋がって無いまま電話をかけようとしています。
私は最近まで可愛くない(゚∞゚) ◆S4538Bc.をトーストで焼いて食べました。
最後に僕の周波数は最高潮に上り詰めました。
そして頭痛が始まり、脳味噌が繋がっていない(゚∞゚) ◆S4538Bcが家と通信を始まりました。


さて、全く関係ない名詞はどれでしょう、なんてな。

389 :●~*:01/11/04 01:56
呆れられてるのかも(w
というか(*_*)が解答出しちゃうから

390 :(*_*):01/11/04 01:57
>>388
おもろい(笑)
>>389
ごめん

391 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 01:59
つーか粘着どこいった?

ものすっげぇムカツクんだけど。

392 :●~*:01/11/04 01:59
もういいよ
英会話板とか学歴板でやってくれ。。。。。

393 :(*_*):01/11/04 02:00
XPってどうなのかな?
今98SEなんだけど。
競馬で儲けたので新しいPC買おうと思うんだけど、25万くらいでお勧めのノートってある?

394 :●~*:01/11/04 02:01
>>391
まぁ落ち着け
社会に出るとあんなのがたくさんいるんだ
訓練とおもへ。。。

395 :仮称パイナポー:01/11/04 02:01
10万で買えるFIVAが欲しいです。

396 :●~*:01/11/04 02:02
>>391
解答出来なかったのにムカついても
まあ俺もわからなかったんだが(w

397 ::01/11/04 02:02
>>393
大きさは?
用途があるなら用途も。

398 :●~*:01/11/04 02:02
>>393
パソ一般orWin
de kike

399 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 02:03
you are sucha!と
hell yeah!で英会話ってか?

マカが。ケッ

400 ::01/11/04 02:03
>>396
漏れも俗語はわからんが、無線LANのはわかるだろ。。。

401 :●~*:01/11/04 02:03
>>395
さすが
おとなだね

402 ::01/11/04 02:04
リブもLOOXも10万で買えるぞ。

FIVA買うなら10Xだな。

403 :●~*:01/11/04 02:05
You is big fool man!

404 :●~*:01/11/04 02:05
>>399
熱くなるなマターリ逝こう

海外に言って英会話として英語覚えたやつってスラングから覚えちゃう
からしゃあないべ。

405 ::::01/11/04 02:05
>>399
おまえもいい加減におちつけ



ああ2重書きコだよ   うざ

406 :●~*:01/11/04 02:05
>>397
A4であんま重くなくて、WEBとOfficeとデジカメの画像加工ぐらいができれば
で快適であれば。
今古いVAIOだから(笑)
>>398
ここ好きなんで

407 :仮称パイナポー:01/11/04 02:06
だれかアポー製薦めろや、旧マク板だし(藁

408 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 02:07
オレが買ったDuronノート妙に安いよ。
ATA100だし。ちっこいし。
ええで〜

409 :●~*:01/11/04 02:08
>>407
折れの初代PBG3かってくれ
10万でいいぞ
3.5kgのおもさがナイスな逸品だ

410 :(*_*):01/11/04 02:09
>>399
まあ、それがホントの英会話かも
アメ公なんてそんな感じ、実際(笑)
suckaなんて出たんだ?
dig it sucka?とか?
ホントに最近良く使うよ、アメ公

411 ::01/11/04 02:09
>>406
VAIO嫌い?w

A4かあ。A4ノートは漏れの範囲外だなあ。
漏れが買うなら、なんとなくIBMにしちゃうかな。
VAIOブランドに愛想が尽きてないなら、VAIOがいいと思うんだけど。

412 ::01/11/04 02:10
>>403
漏れはワラタヨ。

413 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 02:11
>>410
つーか昨日もいたんだっつーの。
スラング発してしつこく威張り散らしてどっかいきやがった。

414 :仮称パイナポー:01/11/04 02:11
パナのノート、品質はいいが最近人気ない。
hitoとか買い叩けないかな。

415 ::01/11/04 02:12
>>403
でも、原文は
You is a big fool man. Hahahaha!!
だよね?

416 :(*_*):01/11/04 02:12
>>406は俺ね。今事務所でiMac(笑)
マクのIEだといちいち名前入れないと消える
社長がマク好き(笑)

417 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 02:13
液晶のシャープとか言ってるけど、
どう見ても東芝が綺麗だっつーの。バーカ。

418 ::01/11/04 02:13
>>414
人身売買かw

PCそのものの評判は聞いたことがないなあ。

419 :●~*:01/11/04 02:14
>>403
あれは有名なこれのことだろ。
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/kkc/

420 :●~*:01/11/04 02:15
おぉおぃ
おまえらノー

421 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 02:15
つーか2時じゃねーかYO!
何やってんだYO!
オレハ!寝るぞゴルァ!

422 :(*_*):01/11/04 02:15
>>411
嫌いじゃないけど古い(笑)
俺もIBMにしようかと思ってたんだけどあの骨っぽい感じ好きなんで
DELLの直販のノートとかっていいのかなぁ?
周りに使ってる人誰もいない
というか会社はマクだらけ(笑)

423 :仮称パイナポー:01/11/04 02:16
>>418
組立工場が日本にあるのLet’sNoteくらいじゃないか?
他はみんな海外でのOEM生産。
継ぎ目とか見てみ、なんだかんだ言ってやっぱ日本の工場は
クオリティ高いよ。

424 :(*_*):01/11/04 02:17
>>413
そりゃ大変な
これから来ても無視しとけば

425 ::01/11/04 02:17
>>422
いや、古いVAIO使いは、みんなVAIOブランドに愛想を尽かすからw
DELLはわからん。

426 :●~*:01/11/04 02:17
LET’FUCK!!

427 :(*_*):01/11/04 02:18
社長に気に入られるためにiBook買ってみたりしたりして(笑)
そして発狂!

428 ::01/11/04 02:18
>>423
漏れはそういう所はどうでも良かったり。自作上がりだからなあ。

>>419
生のログ、初めて見たよw

429 :仮称パイナポー:01/11/04 02:21
>>428
俺も自作な人だけど、ノートは気軽に空けれないから
建て付けしっかりしてないとイヤだな。

まあ、高かったら買う価値ないけど(藁<hito

430 :(*_*):01/11/04 02:21
>>425
そうなんだ?
俺の友達のVAIOは裏が溶けてた(笑)
いろいろありがとう
実機見てもスペック見ても最近何が良いのだかわからんので(笑)

431 :仮称パイナポー:01/11/04 02:21
誤字が大量に・・鬱

432 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 02:22
KKCって?

433 ::01/11/04 02:23
>>429
人を買うくらいなら、めいどさんを買う方がいいって結論になりましたw

漏れはノートは気軽に開けられた方がいいな。

>>430
スペックの見所でも書こうか?

434 :仮称パイナポー:01/11/04 02:24
>>433
別に俺パナ工作員じゃないのでOKっす(藁

435 :(*_*):01/11/04 02:26
>>433
いや、そんなに手間かけさせるのも・・・
そろそろ家に帰ろうかとも思ってたので
明日競馬に行きたいから

436 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 02:27
大きいバカってなんだ?マカか?w

437 :(*_*):01/11/04 02:27
というわけで帰ります
雨だからチャリやめてタクろうっと

438 ::01/11/04 02:31
漏れ的ノートPCのスペック表の「みどころ」

・メモリの要領と最大増設容量

いまどき256MBは必須です。
最大256MB未満はNG。増設するならSO-DIMMだと安くてよし。

・外付けCD/FDドライブの有無と内容

同価格帯のPCだと思ってても、片方はCD-Rがついてたりします。悩む。
あと、接続方法が一般的な方法だと高得点です。
無くて安いのがいいなら、それはそれでよし。

・拡張ポートの数と内容

USBは2つ必須です。
あと、拡張ドッグなどを増設しなくても大抵の拡張は出来ないとだめ。

・バッテリーの持ち時間

最低でも3時間と書いてないとだめです。
3時間と書いてあったら、まあ2時間はもつでしょう。
いかにも標準規格に則った測定方法が載ってれば、そっちの値を基準に。

・プリインストールOS

Windows XP/2000に対応しているか確認しましょう。
Meだけだと近いうちに必ず苦労します。


あとは、店頭に言って
・外観
・蓋の開け方
・キーボードの感覚
・モニタの映り具合

を見て決めます。
反論とか追加とか求むw

439 ::01/11/04 02:32
最近競馬逝ってないなあ。

>>435
またね。

440 :●~*:01/11/04 02:33
>>438
大体、いいんじゃない。
俺はキーボード重視だけど。
オプションで英語キーボードに交換できるとさらに良い。

441 :●~*:01/11/04 02:34
TPs30欲しいんだけど、最大メモリ搭載量が少ないんだよな。

442 ::01/11/04 02:35
>>440
漏れは英語キーボードの良さがわからん。。。

>>441
なんぼだっけ? 256MBあれば大抵の用途には十分でない?

443 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 02:36
>>394
社会に出たくない・・
あんなの見たら頃してドラム缶に入れてセメント流し込んで東京湾に沈めそうだぞ。
ぺっ

あ゛あ゛

444 :assh:01/11/04 02:36
X Windows wa motto hidoi yo!

445 :梨@基本だね。釣りだね。吊るね。:01/11/04 02:37
X Windowsって何?

446 :●~*:01/11/04 02:39
X Windowsってなんだろう?
QNXででも使うのかな?(藁

447 :●~*:01/11/04 02:41
>>442
98キーボード→USキーボードと一足飛びに使ってきたんで、
逆に未だに日本語キーボードに馴染めないよ。
キー配列が冗長な感じがして。

448 ::01/11/04 02:46
>>447
慣れの問題かあ。
確かに全然違うからねぇ。配列。

漏れはかな打ちだから106がいいな。

449 :●~*:01/11/04 02:48
かな打ちカコイイ!(・∀・)

450 :●~*:01/11/04 02:50
>>449
音声入力カコイイ!
ちなみにおれはコピペ入力

451 :●~*:01/11/04 02:50
さらにIMはSKKなら、レア度満開だ。

452 ::01/11/04 02:53
>>449
かな打ちはいいぞう。楽だし。

453 :449:01/11/04 02:53
50も覚えられませんヽ(゜Q。)ノ

454 :●~*:01/11/04 02:54
最近やってないから、少し怪しいけど、
以前はハングル打ちも出来たぞ。

455 ::01/11/04 02:56
>>453
痛いのは最初だけ。すぐ慣れるってw

>>454
ハングル書けるの?

456 :●~*:01/11/04 02:59
:(゚∞゚) ◆S4538Bcを虐めすぎだぞお前ら
ゆがんだらどーすんだ
お前ら見たくならないように導いてやるのが大人のつとめだ

457 :●~*:01/11/04 03:01
>>455
ハングルは一文字打つにも、あのパーツごと打ち込むの。
フとかトとかロとか。

458 ::01/11/04 03:06
>>457
うん。見たことある。
┴┴
月リ

とかいちいち書かなくていいから、日本語より楽だよねw

459 :●~*:01/11/04 04:38
>>458
楽したけりゃ、ローマ字で日本語かけばいいじゃん。
そうしたら感覚的には韓国語と入力が同じだぞ。

460 :●~*:01/11/04 06:56
(゚∞゚) ◆S4538Bc.<とっくに歪んでるぞゴルア!

461 :●~*:01/11/04 07:20
なんだよ。
すごい勢いでレスが伸びてると思ったら
(゚∞゚) ◆S4538Bc.の厨房っぷりで持ちきりかよ。
マウスの話題はXPだとMacを超えたって一つだけかよ。
まあそれが本当ならこれから話題になるだろうなあ。
話題にならなかったら鈍感な真性ウィソの勘違い
ってことになるな。
(たぶん運転も下手。よってセックスも下手。つーか童貞。)

462 : ◆FfmeJobs :01/11/04 09:33
>>461
( ´_ゝ`)フーン

463 :●~*:01/11/04 09:36
◆FfmeJobsは言語障害だけどな。
(たぶん運転も下手。よってセックスも下手。つーか童貞。)

464 : ◆FfmeJobs :01/11/04 09:44
>>463
( ´_ゝ`)フーン

465 :裂傷犁●~ウケトッテクレルカナ:01/11/04 09:47
382 名前:●~* 投稿日:01/11/04 09:40
>>381
あさからずっと待ってたのにようやくカキコが
あったと思ったらおまえと◆FfmeJobsが
ほぼ同時に書き込んでるな。
おまえら相変わらず仲が良いんだな。
深層意識で通じあってんのか?

 462 名前: ◆FfmeJobs 投稿日:01/11/04 09:33
 >>461
 ( ´_ゝ`)フーン


おい、こんな事言われてるけどどうするよ?

466 : ◆FfmeJobs :01/11/04 10:09
>>465
>おまえら相変わらず仲が良いんだな。
過去一度もそんなこと言われた事無いけどね。
それでも「相変わらず」だから、何処かから電波でも拾ってんだよ、そいつ。(藁

467 :仲良さそうじゃないか:01/11/04 10:13
357 名前: ◆FfmeJobs メェル:sage 投稿日:01/11/01 18:09 ID:7dbTb1KX
♪僕たんマッカー 脳内ウィナを叩いてる
 今日も一人で立ててレスしてそして無視される
♪いろんなコテハン参加するこの板で
 今日も一人で煽ってレスしてそして無視される

358 名前:裂傷犁●~ウケトッテクレルカナ メェル:sage 投稿日:01/11/01 18:14 ID:hvdu//5P
>>357
いっしょに旧板へ還ろう。


電波電波って◆FfmeJobsは電波になにか嫌な思い出でもあるのか?

468 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/11/04 10:16
>>461
You is a big fool man.
Hahahaha.

469 : ◆FfmeJobs :01/11/04 10:21
>>467
( ´_ゝ`)フーン

470 :おい!!糞ウィソども:01/11/04 11:29
お前らにネタをやるよ。
iTunes2のUS版が出たんだがある状況下でインストールすると
パーティション内の全データが消去される。
まさに凶悪なウイルスと同じだ。

つーことでこのネタで旧板を盛り上げてください。
よろしく。

471 :●~*:01/11/04 11:38
>>470
ソース希望

472 :●~*:01/11/04 11:40
www.xlr8yourmac.com
http://www.xlr8yourmac.com/OSX/itunes2_erased_drives.html
http://discussions.info.apple.com/webx?50@169.e1Oza7oAhmU^3@.efb9834/0

473 :●~*:01/11/04 12:19
ヤバいよ、しゃれになんないよ、
日本語版では直るのか?
アメリカの人柱の人々に合掌

474 : ◆FfmeJobs :01/11/04 12:22
>>470
( ´_ゝ`)フーン

475 :●~*:01/11/04 12:29
>>474
河野

476 :●~*:01/11/04 13:17
新板の哀チュンスレ、
トラブルの回避やディスクの復旧方法やらの情報をやりとりしてるのはいいんだが、
誰一人、アポーに対して怒りを持ってない様子だった。ちょっと変。

477 :●~*:01/11/04 14:37
>>476
まだそこまで余裕がないんだろ。
だから俺もあっちには書けないからこっちに書いた。

478 :●~*:01/11/04 15:07
>>477
そんなにノケモノにされるのが怖いか?

479 :●~*:01/11/04 15:13
>>478
ファイルを失った人が解決することが先。
それを差し置いてアップル批判しても始まらない。

交通事故が起きたときに第一に
考えないといけないのは人命救助。
加害者を非難するのはそれからだ。
つーかどうなんだろう?
現実社会では例えば人が轢かれて
みなが救急車呼んだり助け合ってるときに
ドライバーを激しく非難する人っているのかなあ。
まあいるのかも知れないな。
脳内交通事故なら。

480 :●~*:01/11/04 15:16
ああ、別にアップル批判をもう初めても良いのよ。
ただね、情報を求めてあのスレを見てる被害者を
邪魔して欲しくないだけ。
別スレでやってね。

481 :●~*:01/11/04 15:18
US版なんて入れようとする新モノ好きは
人柱という意識を持って入れてるのかな?

482 ::01/11/04 15:51
>>481
米国人

483 :(*_*):01/11/04 17:21
競馬から帰ってきた
今日は5万弱儲けたよ
>>482
スペックの解説ありがとう
ゆっくり決めようと思う

484 ::01/11/04 17:29
>>483
神と呼ばせてくださいw
週末になったら、来週の競馬の予想きぼんぬ。

485 :●~*:01/11/04 17:33
>>483
脳内競馬で脳内配当wwwwwwwww

486 :●~*:01/11/04 17:34
漏れはARSで3000¥負けたYO!!

487 :(*_*):01/11/04 17:39
>>484
毎年秋が調子いいだけだよ
菊花賞の460倍を500円取ってその日の東京最終も取ったので余裕ができた
今日はアル杯を2点で取れたのが大きかった
俺パドック派なので・・・・予想アップは無理(笑)

488 ::01/11/04 18:03
>>487
菊花取ったんか。なるほどなー。

やっぱりパドックの方が信用出来るよなあ。
でも、競馬場まで行く程の余裕は無いな。。。地道に稼ぐか。

489 :(*_*):01/11/04 18:09
>>488
最近は生でパドック見てないよ・・・
PAT&グリーンチャンネルか渋谷Wins
でも生で見れるのが一番いいね

飲みに行って来る。

490 ::01/11/04 18:12
>>489
漏れはパドックは生で見ないとわからん。

あーあ。予定キャンセルで暇すぎだよ。
脳内予定だろ? とか自己煽りしちゃったりして。

491 :うみ:01/11/04 18:21
>>490
脳内オフ開催しますが参加者募集中です。
場所は脳内新宿で
脳内時間20:30にgoodtimesまえで
こちら赤い帽子と赤いパンツ赤い皮ジャン
そして赤いブーツというかっこでまってます。
それでは皆さん参加おまちしております。

492 :●~*:01/11/04 18:32
ここと別スレ読んでみたら最初に突っかかってるのは(゚∞゚) ◆S4538Bc.なのな。
そっか、納得。
今日来たら無視しろよ、(゚∞゚) ◆S4538Bc.。

493 ::01/11/04 18:34
ああもう。駄ネタ書くしか日曜日の過ごし方無いのかよ!!>漏れ

>>492
うっせー バーカ

>>491
脳内方向音痴なんで脳内新宿まで逝けないんですが、
脳内地図を脳内インストールしてくれませんか?

494 :●~*:01/11/04 18:36
>>493
じゃあ今から脳内ネットワークでピピッとおくりますよ
ピピッとね!

495 :●~*:01/11/04 18:40
>>493
なぜチミが怒る(ワ

496 :うみ ◆8Q9PDm0U :01/11/04 18:41
とうとう私の偽者まで現れましたねー

497 :●~*:01/11/04 18:42
>>495
(゚∞゚) ◆S4538Bc.の保護者的人物が梨です。
最近はうんことか欲しがってます。

498 :●~*:01/11/04 18:43
>>496
自己板ではけーんされて隠れてた
うみはけーん

499 :うみ ◆8Q9PDm0U :01/11/04 18:44
えー 犬板かOS板ぐらいしか書いてませんよ。

500 :梨@暇すぎて氏ぬ:01/11/04 18:45
>>495
一回やってみたかったのよw
学生時代を思い出すわい。。。

>>496
漏れの偽物は、わざわざ「本物です」とか書くナイスガイだよw

>>497
うんこよこしたのは貴様なノカーー!!

501 :●~*:01/11/04 18:58
>(*_*)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011103/myangel.html
これを買え、自作しろ!

502 :梨@暇すぎて氏ぬ:01/11/04 19:02
>>501
欲しい!!w

つーか、どうせならBIOSを自分でカスタマイズできるようにすればいいのに。。。

503 :●~*:01/11/04 19:04
>>501
そのママ板のネタが出てくるなんて、この板話題遅すぎるぞ!

504 :●~*:01/11/04 19:12
そのママ板って何?

505 :梨@暇すぎて氏ぬ:01/11/04 19:23
>>503
だって、マクの板だもん。

>>504
マザーボードの事だと思われ。

506 :裂傷犁●~ウケトッテクレルカナ:01/11/04 19:30
Mac向けのnForceが出たらおもしれーよな、とふと思ってみたり。
AppleとnVidiaが協力して。
iMac向けにはいいと思うんだがねえ。

507 :蝉@マカー:01/11/04 22:24
厨房的質問でスマソ
ウイソの方々へ質問です。
画面のスクリーンショットの撮り方教えて。
マクだったら、全画面を撮るには、command+shift+3
必要な部分のみ撮るにはcommand+shift+4
アクティブウインドウのみ撮るにはcapslock+command+shift+4
なんだけど、Windowsの場合はどうですか?
明日仕事で必要なので教えて下さい。

508 :裂傷犁●~ウケトッテクレルカナ:01/11/04 22:25
プリントスクリーンをおしてどっかにペースト、だった気が。

509 :蝉@マカー:01/11/04 22:31
>>508さん
ありがとう。
キーボードのPrt Scrキーでメモリに記憶させて、右ボタン
クリックでペーストって感じですね。
助かりました。

510 :>>509:01/11/05 11:56
ちなみにアクティブウィンドウだけをスクリーンショット取りたいなら
Alt+PrintScreen ね。
で、適当なペイントソフトなどに貼り付けて。

511 :●~*:01/11/06 12:12
正直、マウスの話をまた掘り返してすまないと思うが、
MacOSのマウスの動きは最高だ。
これは正直だれも反論できないだろう。

だがな、MacOSXのマウスの動きは最悪だ。
ウィソとなんら変わらない。俺はマジで即死したよ。
じゃあな。

512 :●~*:01/11/06 14:58
一通り読んだが、ハンドル名で目だつせいか、これ→(゚∞゚) ◆S4538Bc.が
あっちこっちであげ足さらいやってるなあ。どの板でも目だつ。
要旨からウィンユーザーだろうと思うが、わざわざあっちこっちの板に顔だして、
目的がよく分からない。アラシではないと信じるが。

513 ::01/11/06 15:22
>>512
単なる工房だよw
生暖かく見守ってやれ。

514 :●~*:01/11/06 16:17
梨殿理解した。ちなみに513は職房?

515 :●~*:01/11/06 17:48
(゚∞゚)は無HN時代、関西弁軍団の猛攻に力つき、
あげ足取り職人と成り下がったのです。

516 :●~**:01/11/06 20:44
心得た。職人さんね。

517 ::01/11/06 21:44
ありがとー>>508、510

518 ::01/11/06 23:30
まいdきゅんめんとにいまごろワ炉た。

519 :(゚∞゚) ◇S4538Bc.は:01/11/07 01:06
実際、揚げ足取ったつもりが取れてなくて逆に突っ込まれてマジギレしてるけどな。
なんか可愛いので好き。

520 ::01/11/07 02:40
>>511
速度上げて出直して来い、と返答しておこう。
正直、遅すぎて評価のしようが無いぞ。
「マクのマウスとキーボードはとにかく遅い」という感想しか無い。

マウスについては解決の目処はあるので、
キーボードの入力速度を早くしてくれるドライバきぼん。
文章に対して左右カーソルを押したときの移動速度とかね。

>>514
なま暖かく見守ってくれ。。。

521 :●~*:01/11/07 05:47
>>521

自動化しているからな。
「手作業」重視してもなあ・・・

522 ::01/11/07 05:48
>>521
独り言は「気持ちいい」かい?

523 :●~*:01/11/07 05:56
手作業でPC使うの気持ちいいかい?

524 :●~*:01/11/07 16:35
>>519
正直にキレるところがちょっとブルーだが、腹黒くなくてちょっとかわいい。
しかたないなあ、おにぃさんが、ぺっぺっ、ひとつ可愛がってあげよう。

525 :●~*:01/11/26 00:52
自動化age

526 ::01/11/26 00:54
>>525
自動化スレ、ここじゃないよ。。。

527 :●~*:01/11/26 00:58
イヒッ!

528 :tt:02/01/06 11:28
WINDOW HANDLEにAPIレベルで縛られてるWinsows (w
ダサ

heasd

529 :(・ω・)<パトロール厨 ◇92MebonU :02/02/23 00:57
いい、これ。My DQNメント

530 :●~*:02/02/24 17:51
age

531 :●~*:02/03/03 09:46
う、う、う、う、うんこういなー


532 :マ狂:02/03/04 10:16
やーん……マウス議論参加したかったなぁ……
まぁまたいつか『ウィソのマウスは糞ばっか!!』スレが立つだろうし、
今回は(メチャクチャ遅いけど)結論を流行りの車に例えて言っておこう
PC/ATのマウス>最高速でカーブをドリフトで曲がるテクニックを要求する(下手な人はゆっくり行くけど壁に擦る)
Macのマウス>カーブで減速する事を要求する(カーブに入ると、ドライバーは減速する>ブレーキがかかる)
じゃない?

533 :マ狂@追加:02/03/04 19:09
つーか、Macのマウスは勝手に減速する。
だからバリチュン系の方々とは肌があわない

たまにいるMac改造狂は家庭用車を改造すると言う極めてヘンナヒト。

534 ::02/03/08 14:54
マウスの挙動はドライバ制御よ。

まとめると、

Winのマウス:減速せずカーブを曲がるテクニックを要求する。
Macのマウス:カーブを曲がると勝手にブレーキがかかる。

っつー事かと。
だから、ブレーキを自分でかける人にはすこぶる使いづらい。


535 ::02/03/08 14:56
なんか違うな。

Winのマウス:カーブする時に、自分で減速する。
Macのマウス:カーブする時に、自動で減速される。

というのが、一番「穏やかな言い方」か。


536 ::02/03/08 15:11
メモリコンパネから仮想メモリをオフにするにしたんだけど、やばいですか?

Winも設定によって全然違うね。
少し安定したし速くなりましたわよ。

537 ::02/03/08 15:16
>>536
やばいよ。
メモリ使い切ったらOS飛ぶので、使い切らないように注意してねw

スワップ用のドライブを割くのが常套手段。
NT系なら、固定長で取れるからいいんだけど。。。


538 ::02/03/08 15:29
なぜかDドライブを全く使っていないのでスワップ用にしたよ。
ぜんぶCドライブに保存してある。
いいのかなぁ。

これからxyzzyの研究します。
未知の領域がごろごろしてるので、タノチイ。

539 :パトロール虫4(“・ζ・゛):02/04/15 22:30
ウイソって、
メモリが256MEGAしかなくても大丈夫って本当?
穂とショップみたいな重いのを動かしても。

540 :タルコフスキイ:02/05/29 23:13
ウイナなど居ない。
ウィナーなどいない。
ここに存在するのはマカと一枚の鏡だけ。
おまえたちがウィナーと呼んでいるものは鏡に映った自分の姿。
鏡に映った自分に驚き、わめき、罵倒する。
なんと愚かなのだろう…。
もう一度言おう。
ウィナーなどいない。
ここに存在するのはマカと一枚の鏡だけ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1021037761/l50


541 :●~*:02/05/30 00:39
>>540
駄文
こいつ馬鹿丸出しだね

542 :●~*:02/05/30 00:54
>>541
コピペだって気が付いてるか?
わざとか?w

543 ::02/05/30 01:01
>>539
少なくともマクよりは少なくて済むよん。
メモリ管理が手動じゃないからねぇ。

544 :質問:02/05/30 02:05
結局、Winのポインタがカクカクする風に感じるのは単純に移動速度と移動距離の関係だけが理由なの?
30フレームと15フレームのアニメーションの違いの様に感じてしまうのだけれど・・・
時間軸での分解能ってどうなってるんでしょう?詳しい人います?

545 :●~*:02/05/30 02:52
>>544
たしかに、Winのマルチタスクは画像を引きずってる感じがする。
何というか、いつも点滅している感じ。


546 :○~*:02/05/30 08:52
>>544
マウスは安物はだめ、メーカー製機器にはとんでも品がついてることがある
キーボードと、マウスは自分でかいたせ  MSいんてりがおすすめ

547 :●~*:02/05/30 11:04
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている(らしい)。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい(ぷ
マスコミ(西日本新聞)で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーUOではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463865/
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html

@さぽーる
http://www.sub-all.com/test/read.cgi/dojin/019473696/
@MEGABBS
http://203.138.109.168/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=Baby&vi=1020753024
関連スレ
【すじ】 ようじょのすじ  【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

548 :ゆゐ(^∀`:02/07/06 00:22
質問んーです
まかーたたきするひとてーあげてー!

549 :コリン ◆jVColinE :02/07/31 01:50
1 名前:7資産 投稿日:2001/07/31(火) 09:30
マイDQNメントってなんですか?

とにもかくにも、一周年おめでとう!!!


550 :コリン ◆jVColinE :02/09/29 21:07
AMHz、AGHzとか、
BMHz、BGHzとか、
 … ってなあに?

ただのMHz,GHzとどう違うの?

551 ::02/11/09 14:54
>>535
自動化マウス!

>>550
わかりかねます。。。質問擦れで聞いてみて!

552 :●~*:02/11/29 03:13
w

553 :山崎渉:03/01/23 02:37
(^^)

554 :山崎渉:03/04/17 12:23
(^^)

555 :山崎渉:03/04/20 05:52
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

556 :山崎渉:03/05/22 02:07
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

557 :山崎渉:03/05/28 16:55
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

558 :山崎 渉:03/07/15 11:36

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

559 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:27
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

560 :山崎 渉:03/08/15 23:08
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

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