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旧Mac VS PC-9821

1 :●~*:03/02/19 00:40
MacとPC-9821ってどっちが高性能なの?

CPUに関してはどっちも大差無いね
旧Macは600くらいだしPC-9821も最大で800くらいでしょ
そうなるとメモリの勝負だねPC-9821は最大で512MBだね
旧Macはなんぼなの?

135 :名称未設定:04/01/15 03:04
>>133
残念ながら>>132の通りだよ。
タウンズは標準でついていたのか。そしたらSCSIが可能だな。
元から386だし、VGAだし、CDROMドライブ付きだし
そいうのはたしかにタウンズはすごいね。
ただしスレタイから外れてる

136 :●~*:04/01/15 17:57
双方向パラレルが駄目で、SCSIならいいっていう意味不明な価値観は誰も理解しないと思うよ。

137 :PC-9821Xa9/C8:04/01/15 23:18
GB-IP(ボソッ

138 :●~*:04/01/16 02:19
>>136
パラレル遅いジャン

まあSCSIも双方向パラレルの一種だと言う主張なら別に良いんだけど

139 :名称未設定:04/01/16 04:47
最後は公称8MB/sか10MB/sぐらいまででたらしいねパラレルも
ただし、実質それを活用できたのはPC同士のファイル転送にシリアルの
代わりに使ったときぐらいじゃないかな?
しかも当時(92年とか)はそれIDEの遅いHD(容量100MB程度)で
受けるんだから、いろんなほかのボトルネックもあった

140 :●~*:04/01/16 14:51
公称8-10MB/secなら、マッキンの腐れSCSI(DSUB25p)より速いんじゃない?w

141 :●~*:04/01/16 14:54
なんだ、このスレ?

142 :名称未設定:04/01/16 18:45
いや、規格だから。それにそれがPC-9800シリーズに搭載じゃないし

143 :●~*:04/01/17 02:14
ところでMacのSCSIってDMAなの?それともPIO?

144 :名称未設定:04/01/17 06:42
SCSIってPIO式のがあるの? IDEではこの差が大きいんだけど。

145 :名称未設定:04/01/24 15:14
NP2というPC-9800エミュレータを使ってます
新マック板にスレたてました。
まだまだ286互換で、9821とまではいかないんだけど
NEC実機のROMを抜いてきて入れとけば字もきれいになるし
BASICも起動します
Windowsの動く実PCで作ったフロッピーイメージをもってきて
マウントさせてやれば、普通に使えます。
フロッピーの扱いが未開発でWindows機に依存してるままなのが問題

146 :名称未設定:04/01/26 14:03
PC-9821の最晩年のモデル、Raシリーズの後継を考えてみる。
やはりiMac型だな
・CRT一体15インチ
・440BX + ATI3DRAGEPRO2MB(最大6MB)
・Ultra33IDE(最大137GB) + USB1.1
・i82559NIC + PCImodem
・CPUはセレロン(最終的にカッパで1.1GHz)
・拡張スロットなし
・メモリPC-100SDRAMSO-DIMM2枚
価格は233MHz/2MB/32MB/4GB/24xCDROMで最初198000円
結構売れると思わない?

147 :●~*:04/01/26 14:36

板違いですね。

ばそ一般、ハード板ですね。


移動よろしく。



148 :名称未設定:04/01/28 14:28
ここよりもっと板ちがいなスレはあるじゃないか。
丁度68KマックとPC-9800とは同じ時期に競い合って、同じように消滅していった。
マックユーザーで、PC-9800ユーザーも兼ねている人はきっと大勢いるし
マックとIBMPC/ATとはいろいろ互換性があったのだが、PC-9800との間では
かなり苦労させられた。
技術的にも、回顧するにも、運用の仕方次第だが、良スレになりえるよ

149 :●~*:04/01/28 15:28
>>146
そんなんじゃ売れないからNECも止めちゃったんだって。

150 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

151 :名称未設定:04/02/13 02:16
タイミングによってはBXでも売れただろ?
198000円てのはパッケージとしてはある程度よいものだったよ

152 :●~*:04/02/13 07:55


板違いですね。

ばそ一般、ハード板ですね。


移動よろしく。

削除依頼出てます。迷惑みたいだぜ


153 :名称未設定:04/02/13 14:45
>>152
>>148
注意のフリした新手の荒らしか?

154 :名称未設定:04/02/13 14:48
旧Macを常に念頭に置いて、Macユーザーの常にそばにいたPC-9800シリーズの話
を旧Mac板で語るのは何ら問題ない。
おまいらMacユーザーなのにPC-9800ユーザーにconfig.sysの書き方とか
聞かれて困ったことないか?


155 :名称未設定:04/02/13 14:52
640*400*16色の画面にホイールのないバスマウスつけて、別売の
DOS3.3DとWindows3.0とを苦労して入れて、EXCEL2x使ってた奴知ってる

156 :●~*:04/02/13 15:44
PC-9800は板違い。
ばそ一般、ハード板ですね。


移動よろしく。

削除依頼出てます。迷惑みたいだぜ


157 :●~*:04/02/13 17:51
>>153
自動化と呼ばれる荒らしです。
恣意的な削除依頼を大量に出すのみでなく、
【新mac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/l50
や、自治スレなどを御覧になれば分かる通り、

> 彼に対して普通の会話は望めません。


158 :名称未設定:04/02/22 06:37
PC-9800の場合は圧倒的にDOSの使い勝手のよさだよなあ
Cバスを使ったいろんなカードも沢山あった
できないことといえば、音声、動画のキャプチャだとか
USB、1394などのPnP、簡単接続なEthernet&Webブラウズ
そして、上記できないことも、Windowsを別パテに入れておけば
かなりの部分なんとかなった。

Macの場合、6環境、7環境、8/9環境とそれだけでも断絶があるし
10になるとどうしようもないし、この過去の資産をつかえると
いう点ではNECに軍配があがるよな

159 :●~*:04/02/22 18:25
× Cバスを使ったいろんなカードも沢山あった
○ Cバスを使ったいろんなボードも沢山あった

160 :●~*:04/02/23 13:23
○ Cバスを使ったいろんなボードも沢山あった
◎ Lバスを使ったいろんなボードは沢山なかった

161 :名称未設定:04/02/28 16:19
だけどPC-9821でも最後の方のセレロン搭載機とかだとWindows98SEとか
Windows2000PROFESIONALも(苦しいが)動作する。方やMS-DOSでの作業に
用い、WindowsでInternetやLANには手軽につなぐという環境が手に入る。

Macの場合、OS9環境が動くものが段々少なくなってきた。一方ほとんどの
旧機種ではOSXが動かなかったり、G3のものでも初期のは10.3がダメだったり
している。またOS9が動作したとしても、これが案外困りもので、OS7.6程度
のソフトが普通に動作するかというとそうではない。7.5.5までと7.6-8.1まで
8.5.1-8.6、9.0.4-9.2.2。このシステムの間でも結構ボロボロと非互換性
があった。元祖iMacなんて8.1(SP版)から10.3.2まで動作するんだら例外だけどな。

162 :●~*:04/03/11 08:42
Cバスを使ったいろんなボードは沢山あったが
Nuバスを使った稀有なカードは見たこと無かった。


163 :名称未設定:04/03/11 13:50
Macはハードを叩くマシンでは元もとなかったからな
NECは半導体キット以来のマイコンの延長としてPC-9800を完成させた
アップルはそういうのはアップル2で極めて、GUIとソフトにかけた

・・「稀有」の使い方間違ってるよ

164 :●~*:04/03/12 10:51
やっぱりNESAバスが良いよね

165 :名称未設定:04/03/12 11:39
でもシリアルポートの仕様は圧倒的にマックだったな


166 :●~*:04/03/12 12:19
RS422ってそんなに良いのか?

167 :名称未設定:04/03/13 06:04
0.2Mbpsだがマック同士でLANが組めた。これに対応したISAカード
なんてのもあった。
FAXモデムが最初実用的に使えたのはマックだけだった。
このポートでMIDIもそのままつなげた。USBできるまで音源側にも
RS-422そのまんまのMINI-DINが「PC」と書いてついてたもんだ。
また、テレビ用のS端子ケーブルを流用して、P2Pにつないで
出先のマックとファイルを交換するというような裏技もできた。
ついでにここはプリンタポートでもある。
一部の機種は内部のTI社のDSPと連動させてたり
GeoPortと名づけて、2Mbpsまで使えるように拡張されれていた。
あとRS-232Cより根本的に伝送信号の質がよくて、到達する距離
が長かったはずだ。

もっともNS16550Aがでたら、モデムにはそちらが適合してたけどな。

168 :●~*:04/03/13 21:39
Cバスは外からネジ2本はずして抜くだけで交換できる。
HDDもフロントマスクをパカっとしてネジ1本はずして抜くだけだった。
分解してみれば余分なスペースもなく全て綺麗に収まっていた。
電源はただマザーボードの上に乗ってるだけでFDDとかHDDとかCD-ROMへ
配線しなくてよかった。
マザーボードからも直接FDDとかHDDとかCD-ROMへは何の配線も無く
すっきりしていた。
98の中身は全ての部品が綺麗に収まった積み木のようだった。
ただし、金の掛かった造りもA3-MATEぐらいまでの話。
中はガハガハでだらしのない配線でも
外がよければいいつうのはマクの影響だな。

169 :●~*:04/03/15 18:11
PC-100が天下をとっていたら日本の情報化はどうなっていただろう

170 :●~*:04/03/20 01:11
PC-100、一瞬すげー欲しくなったが、ヤフオクには出てなかった。

171 :N:04/03/23 02:06
386のころから98使ってる人でもH98しってる人は少ないだろうな
なんであんな物がうちにあったのか今でも不思議ですよ
V30ついてなくて古いゲームが動かなかったのが不満だったな

172 :●~*:04/03/23 11:27
PC-9821Note Nr150(LANカード付)を貰ったんだけど、
Macと共有させるには何が必要ですか?

173 :●~*:04/03/24 19:46
ハブ、LANケーブル、FreeBSD(98)、OSX

174 :●~*:04/03/31 02:56
98で使うならNetBSDかPlamoLinuxが良いのでは?

175 :●~*:04/04/04 23:14
98の場合NetBSDは終わってるし、
PlamoLinuxは最初のインストールで
カーネルソースが入らないとか
HDDを8GBまでしかみれないとかよくない。
あと、インストールにCDイメージ全部取ってきて
CD作ってFD2枚作ってじゃちょっと大変。
FreeBSD(98)ならFD2枚作って起動すれば取ってくるし
パッケージなんかは後から使うとき取ってくればいいし
動かないのはポーツからやれば動くようにインストールされるの楽チン。

176 :名称未設定:04/04/05 02:47
>>175の言うとおり。PC-9800シリーズではFreeBSD(98)が一番だろうね。
FreeBSD(98)>>NetBSD/pc98>>>>>>>Linux/98

68マックではNetBSD/mac68kがほぼ唯一のフリー環境で、それも
もしかしたら、FreeBSD(98)>>>NetBSD/mac68kかも。
まだIDEのHDDがまともに使えないとか、NIC周りがいろいろあるとか
カラーでXWindowSystemが実用化してないとか、ひどいのになると
内蔵CRTが使えなくて、シリアルコンソールのみというような機種も
残されている。
PC-9800の場合、痩せてもかれても日本語PCだから、フォントがなくても
日本語がだせるというような、一番芯のところで有利な部分がある。

177 :●~*:04/04/05 16:40
PC-9801CV VS Macintosh Plus ならどっち?
スペック下記参照

PC-9801CV
http://121ware.com/support/product/data/spec/cpu/b069-1.html

Macintosh Plus
マウスボタン1つの黄ばんでるやつ


178 :名称未設定:04/04/09 22:27
PlusならROMだけでも抜いて使い道があるな
9801CVの場合、それ用のソフトがなければ辛い

179 :●~*:04/04/11 17:36
PC-9801CVはレア機種

今オークションに出たら3万以上は確実

180 :●~*:04/04/11 17:36
タダでくれるなら断然PC-9801CV

181 :●~*:04/04/11 17:38
PC-9801CVはV30-10MhzのDOSマシン

ワープロとかプログラムとかTEXTベースのアプリならまだ遊べる

182 :●~*:04/04/18 04:53
PC−9801CV・・・
当時はそんなに気にならなかったが今見るとヤヴァいくらいMacPlusと似てるな。
ttp://my.reset.jp/~toragiku/kopa/98cv_1.jpg

183 :●~*:04/04/18 20:56
>>182
似てるっちゃー似てるが大きさが違うし当時の98を一体型にしたらあんなデザインになるんじゃねーの?

184 :●~*:04/04/18 21:48
秋葉原でCVの中古が売ってたけど、
実物を見るといいね。
初代PC-9821よりデザインが洗練されてる

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