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Intelの次世代CPUについて語ろう Part10

1 :Socket774:04/03/16 02:21 ID:VZDzlDqe
■前スレ
Intelの次世代CPUについて語ろう Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077935289/l50

■過去スレ
8 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076749130/l50
7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075729779/
6 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074656386/
5 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072672636/
4 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069899330/
3 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068220780/
2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1064098746/
1 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058361617/

その他関連URL等ありましたら、適当に貼ってください。


2 :Socket774:04/03/16 02:21 ID:VZDzlDqe
intel Processor Spec Finder
ttp://processorfinder.intel.com/scripts/default.asp

3 :Socket774:04/03/16 02:22 ID:thWoXZjz
スコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココ
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココバシッスコバドト ☆_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
スコココバシッスコバドドト从☆`ヾ/゛/'  "\' /". ☆  |                    |
スコココバシッスコハ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡= < うぉぉー4GHzまだ〜〜〜!!>
スットコドッコイスコココ'=巛≡从Σ(`ω´# )彡/ノ≡》〉≡ .|_  _  _ _ _ _ ___|
ドッコイショドスドスドス=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙   ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
スコココバシッスコバドト《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"デデデチバシッデチデチンデデデデチデンデン
スコココバシッスコバドドl|l|(Σ(・ω・))(Σ(・ω・) )|l|》;スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドド`へヾ―-―    ―-― .へヾスコココバシッスコバドドドンスコバンシコシコシコシコ
              /|\人 _.ノ _||_. /|\

4 :Socket774:04/03/16 02:29 ID:VZDzlDqe
Intelの次々世代CPU「Merom」の姿
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0315/kaigai074.htm

Intelがなぜモデルナンバーを採用するのか
〜それは熱とスレッドのため
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0312/kaigai073.htm

5 :Socket774:04/03/16 02:40 ID:74OTxxJn
>>1
乙鰈

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■(バックナンバー)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/backno/kaigai.htm


6 :Socket774:04/03/17 00:11 ID:5ds9/4oN
Intel adds two layers to .13µ Extreme Editions
And to some Xeons too. Whassup Intel?
http://www.theinquirer.net/?article=14702

訳してみた。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
独Webサイトは、Intelは130nmのCPUのいくつかに2層のmetal layerを加えると報じた。

関係するCPUは、1MBあるいは2MBキャッシュを持つXeonと、Extreme Edition(Pentium4XE)である。事態は4月に起きる。

Computerbase.deは、これは130nmプロセスの予期しない拡張であり、90nmは2004年の調味料となりそうだと見ている。
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2004/maerz/intel_013_prozess/

Investors HubのFolkは、何があったのだろうと驚き、そして、Intelは何らかの理由で130nmの延命を行うのだろうと示唆した。
http://www.investorshub.com/boards/replies.asp?msg=2583559

一人は、インテルのWebサイトにあるExtreme Editionの3.2GHzと3.4GHzとXeonに関係のあるPDF文書の中に2つのINTC製品の
ステッピング変更を指摘した。
http://developer.intel.com/design/pcn/Processors/D0103926.pdf
http://developer.intel.com/design/pcn/Processors/D0103930.pdf
なお、Extreme Editionはサーバー用のGallatin coreを元にしたものである。

ヨーロッパのディストリビュータに近い情報筋によると、一握りではなくExtreme Editionチップはどんな場合も売れたというので、
(売るのは)さほど問題ではないだろうという。

7 :Socket774:04/03/17 00:23 ID:Y1Eo/BAM
すごいことに

8 :Socket774:04/03/17 00:24 ID:z/qXF17+
90nmそこまで駄目なのか…

9 :Socket774:04/03/17 07:29 ID:vhJyKhol
散々プロセス自体はヘルシーといってたのにね

10 :Socket774:04/03/17 07:42 ID:+/qGusuk
>>6
つーか既出。
Intel、Pentium 4 XEとXeon MPに8層基板品を追加
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0312/intel.htm

11 :Socket774:04/03/17 08:37 ID:eHpM3sAx
>>10
その記事からは 130nmの延命 というのがいまいち伝わってこないんだが

12 :Socket774:04/03/17 10:26 ID:QLKC39FC
>>10
PC Watchの記事は誤報だろ。 PDF読んだけど、"8 interconnect metal layers"って
書いてあるから、基板の変更じゃなくて、半導体プロセスの配線層が変更されるという
ことだ。 誰かPC Watchに通報しとけば?
一般には、配線層を多層化することにより、クロック限界が少し上がる。 もしかしたら
同時に、層間膜をLow-kにするのかもしれん。 そうすれば限界が更に上がる。
その代わり、製造コストも上がるけどね。 これはあきらかに、130nmの延命だね。
もうすぐ消えるはずの130nmにこれだけ手を入れたということは、90nmがよっぽど
まずいんだろうね。

13 :Socket774:04/03/17 12:17 ID:YX2dQTvh
>>12
でも、元のpdfではM0ステップのままだし・・・
全レイヤー変更しないとステッピング上げないのかな?
実は私も昨日別のスレで変なカキコしたんだが(^^;

14 :Socket774:04/03/17 16:13 ID:PlcSuaYI
今頃になって130nmに謎の延命措置を付け加えるくらいだから
90nmにも途中で予定に無い改善措置入れるかもしれんね。

15 :Socket774:04/03/17 22:55 ID:E8HeA+Rt
M0がさらに(゚Д゚)ウマーになるのかな

16 :Socket774:04/03/18 14:30 ID:/XNdcPaH
Intel、CPUのモデルナンバー制は5月から
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news025.html

かなり急な展開だな

17 :Socket774:04/03/18 15:50 ID:CbvbFDiO
変わり身の早さはさすがだな。
Intelクン、ひょっとしてN-BENCHに出演してなかった?

18 :Socket774:04/03/18 20:13 ID:VoWWcijM
モデルナンバーは当分Dothan用なのか

19 :Socket774:04/03/18 20:21 ID:gKQUpbJv
ちょっとスレ違い気味っぽいけどこれも

Prescottも脅威ではない? AMDのAthlon 64刷新計画
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/16/news019.html

>同社のクランク氏は「(90nmの)Athlon 64の消費電力は
>35ワットになると予測している。
>当社の目標は、(ノートPCの)消費電力を25ワットにまで
>引き下げることだ」と語る。

25〜35Wのアスロソ64なんて出されたらIntelは死ぬほどピンチなんじゃ…。
Pen-MベースのメロムもTDP90Wって話しだし。

20 :Socket774:04/03/18 20:34 ID:0ao5pNdp
どうせ仮にそのぐらいのTDPで登場したとしても
公称TDPは「89W」のままなんで問題ないと思われ。

・・・一般ユーザや素人にはな。

21 :Socket774:04/03/18 20:44 ID:ACcAgn3Y
アメリカ人ってさ・・「FX」好きだよね。

22 :Socket774:04/03/18 20:54 ID:0ao5pNdp
何の意味があるかまったくわからねぇしな・・・>FX

23 :Socket774:04/03/18 20:54 ID:EwZKy9LW
>>21
次期戦闘機だからな

24 :Socket774:04/03/18 20:56 ID:lh3S5WA5
>>20
一般ユーザや素人は「TDP」という言葉自体知らないような…。

25 :Socket774:04/03/18 21:29 ID:LybvYjDj
トーキョーディズニーパークだね

26 :Socket774:04/03/18 21:45 ID:wXpczlc9
>>6
よく分からないのだけど、Pen4 3.4XEのCPUIDが0F29h
で、北森Pen4 3.2&3.4とかのCPUIDが同じく0F29h・・・コアが違って?
もステッピング一緒って事?(´・ω・`)
それともPen4XEのCPUIDが変更するって事?
おしえてエロイ人ヽ(`Д´)ノワーン

>>23
JSFなら知ってるけど、FXってあったっけ?


27 :Socket774:04/03/18 22:08 ID:ZtLAQWAn
FSXじゃなくて?

28 :Socket774:04/03/18 22:54 ID:42dGE9HS
FXてのはF-15だろ。「昔の」次期主力戦闘機だが

29 :Socket774:04/03/18 23:20 ID:VC81OkI0
要するにあれかな、
Socket 478版の90nmCPUが満足に用意出来ないから
その分、既存の130nmにもう少し頑張って貰おうってことかな?

30 :Socket774:04/03/19 00:21 ID:uJweWOyP
F is F of future.

31 :Socket774:04/03/19 00:25 ID:3V/yzF4h
>>19
逆にメロムの頃にAMDがそのTDP維持してたら
シングルコアになるだろうから、パフォーマンス的にピンチになるんじゃ?

そう言えば、IntelがマルチコアにいったらAMDのモデルナンバーは一体どうなるんかな?
当然、AMDが依然シングルコアという前提だけど。
結構複雑になりそう・・・

32 :Socket774:04/03/19 00:37 ID:mpFakY0T
AMDはK9でマルチコアにするんじゃなかったっけ。
しかしAMDはプのあまりの性能の低さに64のMNを上方修正(wする余裕ぶりだったが
Pen-Mをメインストリームに持ってこられると本気で掛からないといけなくなるし
どっちに転んでも俺ら客は得するな。
市場競争万歳

33 :Socket774:04/03/19 00:54 ID:EmNJtCYq
>>31
AMDの65nmが300mmの新Fab36で立ち上がっていればデュアルコアに
してくるだろうけど、上記3つの新規要素があるから順調に立ち上がるかなぁ
どっちにしても2年先の話だし、どう転ぶかわからない

Longhornもその頃になるのかな?

34 :Rock on Tapes:04/03/19 00:57 ID:65S+wDes
AMDの予定なんてころころ変わるし、期待しすぎは禁物ですな。
そもそもMeromとはあまり競合しないんじゃないか?
Dothanとは時期的にぶつかりそうだが。

35 :Rock on Tapes:04/03/19 01:04 ID:65S+wDes
DothanとYonahだね。Meromは登場はもっと後かな。

36 :Socket774:04/03/19 02:25 ID:/AevEZu6
Athlon 64 FXの新モデル「FX-53」が登場
〜AMD64の最高クロックを更新
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/tawada12.htm

AMDの方は好調ですな。
3Dベンチではプレスコ相手に3Dmark03以外は全勝。

37 :Socket774:04/03/19 02:29 ID:mpFakY0T
まあEEじゃない素のP4、しかもプが相手となると、生半可な提灯ベンチじゃ負けるのも難しいな。

38 :Socket774:04/03/19 03:28 ID:rGsRA1Ri
Intel、「プロセッサナンバー」の詳細
〜比較するための数字、比較を拒む数字

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/kaigai075.htm

39 :Socket774:04/03/19 04:20 ID:NebpEZrN
>>38
もしAMDがそれに合わせたモデルナンバーに変えるとしたら
ややこしくて大変そうだな。
7xx+とか5xx+とかになるんだろうか。

40 :Socket774:04/03/19 04:22 ID:/AevEZu6
・デスクトップ向けのセレの名前がCeleron Dに
・mPGA478版プレスコセレの3.06Gが中止になり、2.8Gまでに
・クロックを上げる必要性が薄れたので、TejasのL2が2MBにアップ

新しく明らかになったのはこんなところですか。

41 :Socket774:04/03/19 04:32 ID:XKjVTVwv
AMDはOpteron方式でいいじゃん

Athlon64 148 とか

42 :Socket774:04/03/19 04:43 ID:NebpEZrN
それだと、一般消費者が混乱するよ。
お互いの性能関係が全くわからなくなる。
そうなると知名度でIntelが有利になると思う。

43 :Socket774:04/03/19 05:23 ID:3E1qSqP2
AMDがIntelのモデルナンバーに合わせるんじゃねーの?

44 :Socket774:04/03/19 05:38 ID:G8wa+LF1
>>40
これも追加してくれ
・ドサクサにまぎれて、LGA775が事前情報の5月連休明けから6月へ延期
・ソケット478では、プセレのみがモデルナンバーになり、「新製品」という印象を与える。
 が、中身は・・・ようやくBステ投入か?
・ソケット478では、これ以上プのPen4は出ない?
・65nm版手蓮が出るまで90nm手蓮の競争力を維持するには、L2を倍にしないと持たない。
 つまり、予想より性能向上率が低いか、AMDの90nmが高性能と予想している

cleronD のDは、DeadStockのDかな?

45 :Socket774:04/03/19 06:02 ID:bObJVxUV
いや、Tejasの場合はクロックを上げない代わりにキャッシュを増やすって事でしょ。
要するにクロック以外の他の部分(FSBやキャッシュ等)で性能向上しようと。
クロックをそれ程上げる必要もないんだったらパイプラインも増やさなくていいし、
消費電力も控えられる。
そのためのプロセッサナンバーつーことじゃないかな。

46 :Socket774:04/03/19 06:47 ID:dyrJ/cMU
>>45
その通りだと思います
個人的には、遅くとも手蓮では製造プロセスに一部手を入れて
(プと同クロックでは)消費電力を下げてくるのを期待してたんですが、
どうやらそれもなさそうだな、と思って・・・

今年中に実クロック4GHzは達成するけどそれ以降はTDP枠に縛られて、
SRAMセルが小さいのと量産能力に余力がある利を生かして
ダイサイズを大きくする戦略かなぁ、と

90nmでどうなるかわかりませんが、AMDがキャッシュを削ってクロックを
上げてくるのと対照的ですね

47 :Socket774:04/03/19 07:04 ID:I9skjEL2
チップセットみたいな分かりにくいナンバーつけるなよ

48 :Socket774:04/03/19 07:43 ID:RMzWDAvx
>>38
その急展開な「プロセッサナンバー」戦略を見ると
どこかでリークされたTejasの開発サンプルが2.80GHzで驚異の150W だとか言ってたが、
そのことにも意味がでてきそう。
多分、なにかクロック路線とは違ったアプローチをとろうとしたんじゃないかな。
Tejas開発の時点でプロセッサナンバーの事は、承知してただろうし。

49 :Socket774:04/03/19 09:07 ID:apNkdoI1
>>47
別に判りにくくはあるまい。
数字のデカイ方が上ってだけ。
AMDに対しては全く違う基準で付けることで比較させないわけだし、Intelから
見ればごく当たり前な付け方だろう。

50 :Socket774:04/03/19 10:58 ID:hDFTEvyy
>>49
PentiumM 715とPentium4 570ではどちらの性能が上でしょうか?

51 :Socket774:04/03/19 11:07 ID:wD5Hu9CL
Intelのモデルナンバーは性能だけでつけられるわけじゃないからな。
Intelが良いと主張したいものに高い値がつけられる。
だからユーザーはこれまで以上に賢くならんといけなくなる。
ま、自作板住人には関係ない話だろうが。

52 :Socket774:04/03/19 12:13 ID:oMASEoSq
「陸連・苦笑の決断」。この意味を増田さんはこのように話します。

『本当はIntelを選びたかった』んですね。どうしたら(Intelを)
選べるかということをずいぶん前の委員会で考えたようです。
ところが選考会と決めたベンチマークの中でAMD K7,K8アーキテクチャの
演算能力・熱設計電力・価格性能比は申し分ないんですよね。

Intelを購入する理由が何もない(日本陸連 増田明美 理事)


53 :Socket774:04/03/19 12:18 ID:dEKRz0A1
>>51
今でさえ自作初心者が「Athlonのモデルナンバー○○って実クロックいくらなんですか?」
なんて聞いてくるのに7xxや5xxなんて絶対わからねーだろう

54 :Socket774:04/03/19 12:31 ID:OUAfIISb
自作者はその程度把握出来て当然でその人数はとても少ない。
自作初心者はもちろん更に少ない。そんなもん考慮する必要があるとは思えん。
だいたいクロック表記は現在でも併記するのが常。クロックナンバーも当面は同様だろう。
それも気付かないのは初心者じゃなくてバカ。

55 :Socket774:04/03/19 12:36 ID:dEKRz0A1
>>54
それは大きな勘違いだぞ・・・。
「自作はそういう人が大半」これが正解。
お前2ちゃんの自作板ばっか見てるからそういう風に言えるんだよ。
WEBとか雑誌のCPU売り上げランキングとか見てるか?Celeronが上位独占
Athlonだって最大の売れ筋が2000+とかだぞ。(最近はPentium4値下げ効果でかなり上位にいるが)

こりゃどう見たって安いのが欲しい人とINTELブランドだけで買っている初心者
が多いことが明白だろ。

56 :Socket774:04/03/19 12:46 ID:hDFTEvyy
自作してる香具師の中で自作板住人の香具師なんて1%もいないだろうからなw

57 :Socket774:04/03/19 12:47 ID:G/MeoK7c
IntelがGHzから抜けたんだからAMDはそのまま3500+とかやってればいいのね

58 :Socket774:04/03/19 13:39 ID:Igq1diwN
>>44
celeronD のDは


_| ̄|○のD

59 :Socket774:04/03/19 14:29 ID:XJOmohJJ
デスクトップの700系はこれからもずっと、サーバ系CPUの改良プレミアム版
って事になっていくのかな・・・・
メインストリームの500系以下がPen-M系メロンちゃんって事で。



60 :Socket774:04/03/19 14:35 ID:dEKRz0A1
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/03/18/cebit1/

なぁ、クーラー取り付けるところが激しくちっこいんだけど
こんなんでホントに冷えるのかよ?基本的にヒートシンクってデカイほうがいいんじゃねーのか?
これじゃファンも小径のしか取り付けられないし、爆音爆熱で最悪だな・・・

61 :Socket774:04/03/19 14:37 ID:mpFakY0T
CPUが小さくても、ヒートシンクは下が細くて上が太い形に出来るし。

62 :Socket774:04/03/19 14:40 ID:dEKRz0A1
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/03/18/cebit1/images/004l.jpg
CPUが小さいなんて誰も言ってないわけだが

63 :Socket774:04/03/19 14:45 ID:kIM+lMw4
>>60
写真をよく見れ。 背の高い部品は近くには置いてない。 途中から横に広がるような形状
のクーラーなら取り付け可能でしょう。 じゃないとCPU燃えちゃうし。

64 :Socket774:04/03/19 14:46 ID:mpFakY0T
だからー、リテンションが小さくても上部がでかい構造には出来るでしょうが。
SocketAでPALじゃない8cmファンのクーラーはそうなっとる。

65 :Socket774:04/03/19 15:15 ID:Tu+mqJzU
それはつまり、スリムケース(LowProfile使用など)向けは無理ってことですか。

66 :Socket774:04/03/19 15:46 ID:1eHqRSfu
プレセレはセレDか。あれか、「出来損ない」のDか。

67 :Socket774:04/03/19 16:39 ID:BapI0QFB
えっと……らぜぽん?

68 :Socket774:04/03/19 19:36 ID:ePWaayF+
CPUの周りに4つ穴開いてるから、旧PALみたいなマザボネジ止めタイプの
クーラーでも逝けそうだね。

69 :Socket774:04/03/19 20:52 ID:vGpy6cHf
Celeron Die

70 :Socket774:04/03/19 23:01 ID:65S+wDes
ここでAMDがクロック表記に戻して、顧客奪い取ったら面白いのだが…。

71 :Socket774:04/03/19 23:05 ID:hCRepWTl
今だとP4の3G程度との比較になってしまうぞ?
たしか3400+でも2.4だろ?
そうなるとクロックでしか判断できない人にはむしろイメージ悪くなりかねんだろう。

72 :Socket774:04/03/19 23:09 ID:65S+wDes
AMD社の新モデルナンバー案
Athlon64 4.8GZ (2.4GHz)
Athlon64 4.4GZ (2.2GHz)
Athlon64 4.0GZ (2.0GHz)
Athlon64 3.6GZ (1.8GHz)

73 :Socket774:04/03/19 23:15 ID:65S+wDes
Intel Nocona to come in at 603, 604 pins
http://www.theinquirer.net/?article=14814

ノコナは一足先に150Wだってよ!

74 :Socket774:04/03/20 00:32 ID:l0dzGkJi
>>73
Anand Techの150W祭りのはモコナのサンプルコアだったのかな?

>>62
そういえばIDFに展示してあったヒートシンクって、
周りに万遍なく風を当てるように成ってるね
CAG改定されてたっけ?



75 :Socket774:04/03/20 00:41 ID:VqxDyUBn
>>73
そこに書いてある150Wは、
一体なにを基準にしてるのか全くわからのだが。

76 :Socket774:04/03/20 00:57 ID:l0dzGkJi
>>75
最大消費電力 (Thermal Design Power)で良いのでは?

77 :Socket774:04/03/20 01:05 ID:AYZQlfHl
>>76
最大消費電力なのかTDPなのかはっきりしてくれよ。

78 :Socket774:04/03/20 01:15 ID:VqxDyUBn
>>76
いや、その150Wっていう数字が一体どこからでてきたものなのかってこと。
取りあえず、そこにはソースが載ってないよね。

79 :Socket774:04/03/20 01:37 ID:l0dzGkJi
>>78
ピーク時見たら、青天井だろうし(+12Vが22A以内で収まるんだろか・・・)
それよりも熱設計とか含め、ガイドラインとして必要なのはTDPだと思った
ので・・・(´・ω・`)

80 :Socket774:04/03/20 01:56 ID:ysOuMJ/3
>>73のリンク先にある製品って775用の下駄?

Male to Male Headerって
男と男を繋ぐって意味ですか・・・

81 :Socket774:04/03/20 02:02 ID:WsC5YQSq
コネクタのオスメス変換器は
gender changer
っていうよね。
性転換・・・

82 :Socket774:04/03/20 02:38 ID:PSeWgeb7
Intel set to introduce processors with integrated memory controllers
http://www.theinquirer.net/?article=14828



83 :Socket774:04/03/20 07:16 ID:BhKWipqX
  | IntelはNetBurstで最強なんだ!!!
  | Intelが元祖64ビットCPUなんだ!!
  | きっとみんなもIntelが最強だと思ってくれる!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ__ _____
                  In_   ||\ \ ...|◎ |
                 (.#`Д´)  || | ̄ ̄|.| .[].|
            A_A ┌(   つ/ ̄l|/ ̄ ̄/.| =|
    A_A   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  .(  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 淫厨よ、もういいんだ・・・・・・・
   | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
   | 楽になっていいんだ・・・

84 :Rock on Tapes:04/03/20 13:11 ID:J1op8sPe
>>77
150WというのはTDPではなかろう。ピークの方だ。
TDPは0.8掛けで120Wくらいだろう。

85 :Socket774:04/03/20 15:23 ID:iWU8DBkT
つーか、150Wって空冷不可能なんじゃないのかw
Intel自身も140Wが限界だとか言ってたんじゃなかったか?
そんな運用不可能な製品、いくらIntelでも出さんだろ。
もしかして、極寒地仕様の特別製品か。
南極の軍事基地に暖房も兼ねて・・・

86 :Socket774:04/03/20 15:25 ID:TJtCTr4I
そこで水冷ですよ。

87 :Socket774:04/03/20 15:49 ID:YqE/BRja
あこがれのcrayみたく基盤丸ごと液冷する
ケースとか出ないかなぁ。

もちろん、黒くてLEDいっぱいついててピカピカ光るの。


88 :Socket774:04/03/20 18:12 ID:NJaM53qr
いくら冷却しても、消費電力は変わらない

89 :Socket774:04/03/20 18:42 ID:9uz7bH8V
>>88
冷却に要する電力は増えるんじゃないか?

90 :Socket774:04/03/20 20:26 ID:aSNvhQmh
>>89
CPU単体の消費電力の事だろ?
PC全体の消費電力は水冷のほうが増大する。

91 :Socket774:04/03/20 20:28 ID:eDt5+dmw
>>49
つまり、同じモデルナンバーならば同じ性能と言うことでつよね?
同じ340のCeleM 1.5GHzとCeleD 2.93GHzは同じ性能なのでつか?

92 :インテルン正規社員:04/03/20 20:33 ID:HUJFcNId
次世代はPentium5ではなく
アムドをパクッテPentiumXpないしはPentium64になる予定です
また[GOLD64]と言う新シリーズも検討中です

93 :Socket774:04/03/20 21:01 ID:7+9A2RnW
>>91
Intelが主張する性能指標からはそうだな。
別にさして不思議ではないと思うが?
もっとも売り文句は自然に異なるだろうけどね。どっちを売りたいのかによって。
AMDはAMDで自社の利益の為に商品に指標を与えてる。Intelもまた然り。
どっちも正しくないし、どっちも正しい。ただそれだけの事だろ?
Intelの指標では数値が同じで同じ扱い。なんか問題あるか?

94 :Socket774:04/03/20 21:14 ID:TJtCTr4I
>>91
実際そんなもんだと思うけど。
というかこの先ベンチどうするのかな。
PCMarkとか徹底的にNetburst向けに最適化されてるけど
Pen-Mを正当に評価して貰おうと思ったらこの最適化はまずいよ。

95 :Socket774:04/03/20 21:30 ID:MF/yAeIA
>>94
確かにBanias/Dothanを正当評価するベンチが必要だな。
Pen4に最適化されたものではその真価は発揮できないだろうし。

96 :Socket774:04/03/20 21:53 ID:Xejcpx1D
ベンチを特定のCPUに最適化させるなんて邪道としか言いようが無い。

97 :Socket774:04/03/20 21:59 ID:8x5SBzg3
性能だけでなく、モビリティなんかの付加価値も含めたモデルナンバーかもよ。

98 :Socket774:04/03/20 22:59 ID:8eykzKOV
MobileMarkはかなりアクロな計測してるから、PenM系をデスクトップに展開されると使い物にならんな。
クロックをストレートに反映する系のベンチは提灯記事から姿を消すのは確定か。
エンコ系でNetBurst最適化しまくり提灯ベンチはアボーンということで。

99 :Socket774:04/03/20 23:17 ID:Sj08UQV8

オマエYonah〜

Meromにメロメロ


100 :Socket774:04/03/20 23:23 ID:gjcVmP6F
何にメロメロなのかはおいといて、ベンチがP-M向けになると
64にぼろ負けすると思われ

101 :Socket774:04/03/20 23:31 ID:8eykzKOV
Meromもふたを開けてみたらP6系アーキテクチャだったりしてな

102 :Socket774:04/03/20 23:31 ID:TJtCTr4I
>>100
Pen-Mを主軸に持ってくるなら仕方ないんじゃない?
傾向が同じCPU同士ならガチ対決になってくれれば消費者にとっては益

103 :Socket774:04/03/20 23:47 ID:PHt6aSLz
>>101
やりかねん。恥も外聞もないのがパラノイアを自認するintel。 

104 :Socket774:04/03/20 23:56 ID:NcQTuiWK
別にP6だろうが、P7或いはP8だろうが
性能さえ出してくれればなんでも良いけどな。

105 :Socket774:04/03/20 23:58 ID:47G95eB2
P6 → P6 II → P6 !!! → P6 !!!+

106 :Socket774:04/03/21 00:15 ID:zQHI4U9o
Tejas CPUs doing the rounds in Taiwan
http://www.theinquirer.net/?article=14842
サンプルが出回ってるみたいだね。

107 :Socket774:04/03/21 00:35 ID:rA7xvft6
P6-XP → P6-64 → P6-64FX

108 :Socket774:04/03/21 02:55 ID:jNdmCrJd
Intelも独自にSOIみたいな技術を開発してたけど、あれって
何時頃導入されるの?

109 :Socket774:04/03/21 03:16 ID:QjdgsqI4
>>108
High-k+Metalの話だったら、45nmプロセス(P1266)から採用されるらしい
導入は、当分先だろね・・・orz

110 :Socket774:04/03/21 03:50 ID:DmkBip8N
High-k ですか。
45nmプロセスで導入らしいです。
で、いまのところ2007年の予定。

111 :Socket774:04/03/21 03:59 ID:zQHI4U9o
同じく45nmプロセスで導入されるトライゲートトランジスタが
完全空乏型SOIと似たような性質持ってたんじゃなかったっけ。

多分、それまではプロセスルールではなく
マイクロアーキテクチャーの方で対応するんじゃないかな。
Clock GatingやBody Bias、Sleep Transistorとか。


112 :Socket774:04/03/21 09:14 ID:1xVRUydd
               (::  , ; . :;; ; ::(
               ); 从从;:ノ ::)ノ
               从;;;125W;; ( ボボボー♪ 
               (;、( ´∀`)从;.; ボ・ボーボボ♪
  Tejas轟音・・・      (;;)| つ[|lllll]);:: )
    .In   .r,=======、  ̄ ̄| ̄ ̄|:ノ
 Σ(;`Д)  // .r- ,  /    |::◎ |
 i'~( ヾyヾ、// /∩/ ./.     |=..[]|
 i /ノヾmm. ̄ __」.l. ̄.l___|三..[]|


113 :Socket774:04/03/21 11:44 ID:Lb3qrTra
>>108
DSTのこと? あれはあまり効果が無いとのことで開発中止になった。
代わりにHigh-k+メタルゲートを開発中です。

114 :Socket774:04/03/21 11:55 ID:LWAavXjL
intelは90nm世代のリーク電流の削減に関して
どういう技術的対処をしてるん?
SOIは使って無いんでしょ?

115 :Socket774:04/03/21 12:24 ID:+W875Xm9
技術的対処=130nmの延命、ですが何か?

116 :Socket774:04/03/21 14:03 ID:6qaZbjmS
>>114
静かなのは130nmに任せて、
90nmは65nmまで、珍走団ばりに爆音で突っ走る。


117 :Socket774:04/03/21 15:22 ID:xoKDtbRS
ちょっと調べたらlow-kというのが出てきた。
これだけじゃ90nm世代のリーク電流に対しては
効果が薄かったということですかな。

118 :Socket774:04/03/21 15:36 ID:wG1XrByI
リークが多いのか?
それともトランジスタが多すぎるのか?
いまいち不鮮明だがな

後者の悪寒

119 :Socket774:04/03/21 15:58 ID:uqkPV9J6
>>111
>Sleep Transistor
>サイズは11%増、動作周波数が2.3%低下、
>リーク電流は13分の1に抑制。

>サイズは11%増、動作周波数が2.3%低下
これって、かなり致命的なんじゃないか?

120 :Socket774:04/03/21 17:22 ID:x7Ef1K5q
Pen-M745(さっそく使ってみる)のTDPが予定通り21Wなのか、それとも30W
逝っちゃってるのかけっこうドキドキする。 来月あたりかな発表・・


121 :Socket774:04/03/21 18:03 ID:FietXCTI
>120
Dothan 1.8GHzか。。
自作板では、コードネーム併記キボン(;´Д`)

122 :Socket774:04/03/21 18:03 ID:6iUhxPLX
>>113
・・・
SOIの100倍ぐらい効くぜ!!!って意気込んでなかったか

123 :Socket774:04/03/21 18:56 ID:e2l/BgX5
プレーナ型のDSTを飛ばして、45nmで
SOIのトライ・ゲート・トランジスタを一気に導入する腹づもりみたいだね。

124 :Socket774:04/03/21 19:17 ID:Zt8jGwNf
>>120
その表記だと、ほんと分かり難いね・・・


125 :Socket774:04/03/21 19:45 ID:zWfaakd/
プロセッサナンバー対応表
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/kaigai01l.gif

これ天ぷらにしたほうがいいかね。

126 :Socket774:04/03/21 19:52 ID:6iUhxPLX
そもそも実際のクロックや性能とまったく比例してない数字ってどうなの?
>>125の表記じゃさっぱりわからねぇよ・・・まだAMDのモデルナンバーのほうがわかりしぃ・・・

127 :Socket774:04/03/21 21:16 ID:C+1LW+Ze
というか判りにくくしたかったわけだからねえ。
AMDのは逆にはっきりと“(P4なら)何GHz相当”と主張する為の物なのよね。

数字としては明確な物なんだけど、実体は不明瞭にさせる。
いやらしいやり方ではあるね。

128 :Socket774:04/03/21 21:23 ID:tGzEWz1S
>110,117
High-kはゲートリークに、Low-kは配線の遅延に効果があるんでしょ。
ドレインーソース間リークに効くのがSOI

129 :Socket774:04/03/21 21:24 ID:+W875Xm9
low-kはクロック上がるだけでリークは減らんね

130 :Socket774:04/03/21 21:36 ID:tGzEWz1S
そりゃ、配線に関する技術で、トランジスタと関係ないみたいだから。


131 :AMD株主:04/03/21 21:51 ID:2mkOmotE
>>127
 AMDのモデルナンバーがピノキオの鼻なら、
インテルのそれは、シャーウッドの森だね。
 迂闊に入り込むと後ろからグサッと…矢が
刺さるわけだ。

132 :Socket774:04/03/21 21:53 ID:YCGwi6jO
Pen-MといいMN導入といいインテルは確実に退化している気がする

次世代 CPUはいつになったら投入されるのやら

133 :Socket774:04/03/21 22:35 ID:Yt+XhKUB
Pen−Mは退化じゃないだろ。
あれで2.4Gクラス出た方がAMDと祭りになる予感

134 :Socket774:04/03/21 22:36 ID:wG1XrByI
Celeron Dという名前が気になるな
なんかDesktop PrescottはPentium Dになったりして
そんで、Meromあたりがデビューしても
Pentium Dのままナンバーが6xxになっただけとか

135 :Socket774:04/03/21 22:52 ID:Lb3qrTra
intelというよりCPU産業そのものが飽和しはじめているでしょ。
産業の規模という意味でも、技術の進歩という意味でも。

136 :Socket774:04/03/21 23:42 ID:v4BiwFkE
クロックが頭に刷り込まれてるからどうもねぇ・・・
最初からあの表記だったら、違和感ないんだろうけど。
性能差だけでなく、機能差も価値に反映しやすいだろうから
intelにとっては都合が良いのだろうが。

137 :Socket774:04/03/22 00:24 ID:wbpZNtt/
北森対コスプレ対K8だって
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0322/tawada13.htm

138 :Socket774:04/03/22 01:13 ID:f7fGZoTJ
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                 l      ,'   l.i.,'i l,/,' ,' ,' i i_ムr'~~゙`ヾ、-.、 /
               '、     ,.-ッーィ'''''ー-‐'''" ゙'     `ヾヶ'
                `ー-r‐''" l  :             ,./
                   i/, _,,.ィ--、             ,rii/
               ゙''(..゙ジ l','.i iヽ....ィ--―‐-----'''iiiiil'
├───────────────────────―─‐
|最後に選ぶならPrescottが好適?・・・・・・こいつは悪いジョークだぜ
└────────────────────────――

139 :Socket774:04/03/22 02:39 ID:AxVwCYnS
さえないジョークとして笑っていただきたい。

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