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Athlon64買いました。とってもキビキビですpart5

1 :Socket774:04/02/15 13:30 ID:XDQ43FF9
Athlon64 良いですね〜挙動がとてもスムーズ。キビキビしてます。
「インテルもっさり」の意味がわかりました。

前スレ
part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074395939/

2 :Socket774:04/02/15 13:30 ID:XDQ43FF9
過去スレ
part1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072751856/
part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073234189/
part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073829660/

3 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 13:36 ID:L0+olNsX
燃料投下! (前スレより)

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1076790096/64

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆ 前スレで衝撃の事実 Athlon捨てたほうが良い  ☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

994 名前:名無しさん 投稿日:04/02/15 00:49
TMPGEnc3.0.0.7
ソース: huffyuv 1008フレーム 720x480
NIS常駐

P4: 2.4C GHz, P4P800VM, DDR400 256Mx2, FX5200
皿: 2700+(2.16GHz), DDR333 512Mx2, KM4M-L, オンボードVGA

エンコ設定
1, mpg2CBR6MbpsのMP2 384Kbps
2, 1に2D・3DNRを30のMP2 384Kbps
3, 2D・3DNR30かけてwmv9 1passVBR QB50のmp3 56kbps
4, mpg2VBR 2pss2000-4000-8000KbpsのMP2 384kbps

結果
P4 1:18 / 4:03 / 4:07 / 7:47
皿 1:39 / 8:46 / 8:32 / 17:09


4 :Socket774:04/02/15 13:39 ID:Zqisi8QL
確かにエンコードする人には向かないのかな

5 :Socket774:04/02/15 13:41 ID:XDQ43FF9
つか、64スレなんで、皿はスレ違いかと。

>>録音テープ氏
こっちで議論したら如何です?
【本家】INTEL厨 vs AMD厨 Part13【互換】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076348678/

6 :Socket774:04/02/15 13:41 ID:DpWrVupI
>>4
64bit対応版が勝負かと。

7 :まあ、見方は色々ありますからね・・・ヽ(´ー`)ノ:04/02/15 13:42 ID:zbnMZpk6
944 :Socket774 :04/02/14 21:49 ID:wUPQfo4Z
>>938
メモリの帯域幅が必要ならデュアルの64まちでいいと思う。

今ほしいのであれば64スレでこんなこんなこというのもなんだが、
北森の3.2か3.Gでいい気がするな。
1G上がればさすがにちがうでしょ。

フィルタかけエンコなんだがAviUtilでの使用感は
AthXP2400+(2G)   >>> Pen4 2.4
AthXP2700+(2.17G) ≒   Pen4 3.0

個人的には2.4あたりってAthlonの同MNにくらべて根本的に
CPUの基礎性能が劣るっていうか、なんというか微妙な感じ。

Pen4って結局クロック上がってナンボのCPUだと思う。
だから電気的、発熱的にクロックあげられないプは。。。

8 :Socket774:04/02/15 13:43 ID:3OfXPYuk
ペグ2って意外に時間かかるんだね。WMV9と同等とは。

9 :Socket774:04/02/15 13:43 ID:ThCRHFIe
>>4
 >>3のコピペは,フィルタを何でかけたのは書いてない.
 TMPGEncはフィルタ類の種類が少ないうえに遅いから,AviUtilやVirtualDub等で
フィルタをかけてからTMPGEncでエンコという使い方が一般的.
 そして,TMPGEnc以外のソフトのフィルタ類はAthlonの方が早い.

10 :Socket774:04/02/15 13:43 ID:yPaAB3+H
64ユーザーになりました。
3200+です。
なんか内蔵LANがすぐ切れる症状が続いているすが、
余ったPCIのLANカードでなんとか直ったぽいです。
それ以外は概ね大満足です。
P4-1.8Gウィラからの乗り換えです。

11 :Socket774:04/02/15 13:45 ID:88h04BDc
64スレにXPのデータ持ってきて64のネガティブキャンペーンのつもりか
録音ってお馬鹿さんだねぇ

12 :まあ、見方は色々ありますからね・・・ヽ(´ー`)ノ:04/02/15 13:45 ID:zbnMZpk6
990 :Socket774 :04/02/15 13:17 ID:2MxuHkfN

Athlon64 3400+とPentium4 3.2GExtreme Editionの比較テストしました。
TMPGEncによるEncodingとπ計算(104万桁)です。
Pentium4 3.2GEEは10%OC可能なので3.52Gでもテストしてます。
M/BはK8V DeluxとP4P800 Deluxです。他もテスト。
TMPGE π計算(104万桁)
Athlon64 3400+ 10h03m 37s
Pentium4 3.2G 11h08m 46s
Pentium4 3.2GEE 10h42m 41s
Pentium4 3.5GEE 9h41m 38s
AthlonMP2800+ 12h14m -

【設定】
Mpeg-2ファイル, 2.32GB, 720*480, 8000kbits/sec,29.97fps, Layer-2 4800Hz 384kbits/sec
TMPGEnc Plus2.521
ノイズ除去(高画質モード)
ゴースト除去
自動可変レート(CQ_VBR)、品質100、最大/最小ビットレート8000/1000kbits/sec
動き予測検索(高速)
開始後30分で総所要時間を判定


13 :Socket774:04/02/15 13:46 ID:3OfXPYuk
>>11
XP→64に買い換えろってことじゃ?

14 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 13:48 ID:L0+olNsX
>>5
誘導thx
そっちで遊んでくる♪


まぁ、P4に最適化するとここまで高速化される見本のようなものだ。
クロックへシフトしたP4をあんましバカにするものでもないぞっと。

15 :Socket774:04/02/15 14:33 ID:jbFVB47N
もう怖い人、来てませんね?(買いました報告するような雰囲気じゃなかったので)

ペン3マシンからアスロン64 3000+になりました。比較するのが馬鹿らしいくらい
キビキビで大満足です。
最初はペン4の2.8GHz狙ってたんですが、64の方が面白そうだし省電力ってのに
惹かれてしまいました。確かにすごく静かですね。CnQも面白い機能だし。
「(ぴぴぴぴ)戦闘力800MHz?ふ・・・・ゴミが・・・・ なに!?1800・・・2000
 こいつパワーを上げることができるのか!」

なにより嬉しいのはDVD鑑賞しながらフォトショップ使っても快適だということ。もっと
もこれはアスロン64だからじゃなくて、同程度の性能のペン4でも当たり前なもので
しょうけど。
ビデオカードは安物を選んでしまったので、残念ながら3Dは凄いとは言えませんが
これはしばらく使ってみて買い替えを検討するつもりです。

いい買い物ができたと思います。


16 :Socket774:04/02/15 14:35 ID:AIyeYIEY
>>12
その結果と同じように
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/6430/64302.html
のは小さい動画みたいだけど
SSEやSSE2つかえばp4と同じような成績だし
64でそこらへんが大幅に改善されたとみていいんでしょうかね?

17 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 14:52 ID:L0+olNsX
アム厨御用達のベンチサイトの嘘が少しずつ暴かれていきますね♪
まぁ、アフォは放置で良いでしょう。

http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/6430/64302.html
のTMPEGEncのところを見ると、ほぼ横並び誤差の範囲となってます。
ただこの検証ではOSが2000なのと
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/fsb800/fsb8002.html
で2.4Bと2.4Cで差が出ていないあたりHTを使用していないと思われます。
HTを使用した場合はその分だけ速くなると思います。

あと、TMPGEnc Plus2.521 と TMPGEnc3.0.0.7では圧倒的に3.0.0.7がP4に最適化されている。
下記の差が付くのは3.0.0.7の場合だ。

結果
P4 1:18 / 4:03 / 4:07 / 7:47
皿 1:39 / 8:46 / 8:32 / 17:09


18 :Socket774:04/02/15 14:55 ID:XDQ43FF9
とりあえず、スレ違いの>>17は無視の方向で

19 :Socket774:04/02/15 15:01 ID:88h04BDc
3レス前に自分で言ったことすら覚えていない録音萌え♪

20 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 15:05 ID:L0+olNsX
>>18
スレ違いだなんて言わないでよ。
私としては、正確で正しい情報をAthlon64ユーザーや購入を検討している人達に
伝える為にレスしているのだがらね。

悲しいでしょう?
えるむさんとこのベンチを信じて買った後に「あれはHT-OFFだしな」って言われても・・・・

悲しいでしょう?
TMPGEnc Plus2.521でAthlon64の早いぞと言われて買った後に
「TMPGEnc3.0.0.7だとP4-2.4Cのほうが3倍早かった」なんて言われても・・・・

21 :Socket774:04/02/15 15:09 ID:FEcdZdDt
>>20
>>14

22 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 15:11 ID:L0+olNsX
>>21
もう遊び終わって帰って来たんです♪

23 :Socket774:04/02/15 15:17 ID:ptKMaS2z
時給なんぼ?>録音

24 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 15:19 ID:L0+olNsX
>>23
去年は17,700円位でしたね。
今年はもう少し上がりそうな気配♪

25 :Socket774:04/02/15 15:22 ID:r2lLlj17
淫テラー(録音)&アムダー
   
   ( ) プスプス・・・  ?
   In_п@     A_A
  (# `∀´)     (・∀・ )
  (  プ )    ( 64  )
    |  |  |     | | |
  〈_フ__フ     (_(_)

         ´   ヾ
          ゛ (⌒) ヽ
          ((、´゛))
    ..      |||||
(( ⊂_ヽ     |||||| プレ━━━スコ!
   ( \\ In_пj ))
  ((⌒))\ (♯`Д´)
  ノ火    >  ⌒ヽ
  (⌒((⌒)/:..プ;.へ \)), 
  (⌒( ⌒ )::./)) \\    。
     ( (( ⌒ )) )  ヽ_つ    ゚ A_A
     (( ⌒ )) )),         ( ;・Д・)
    从ノ.::;;火;; 从))゙         ( つ64つ
    从::;;;;;ノ  );;;;;从        人  Y
   从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人       し (_)

26 :Socket774:04/02/15 15:31 ID:Fe4M5jIM
>>24のレスを本人は面白いと思ってるんだろうな。
ちょっとかわいそう。

27 :Socket774:04/02/15 15:32 ID:ptKMaS2z
>>24経費込みでそれ?

28 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 15:33 ID:L0+olNsX
>>27
所得金額だよ。
去年は3400万程でした。

29 :Socket774:04/02/15 15:36 ID:ptKMaS2z
おーい山田君録音の給料はプレスコの現物支給にしちゃいなさい

30 :Socket774:04/02/15 15:40 ID:88h04BDc
P4マンセーしたければP4キビキビスレでも立ててそこでやれ

31 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 15:48 ID:L0+olNsX
>>30
>>20

32 :Socket774:04/02/15 15:50 ID:WgWcKAMd
>>30
既にあるんだけど、さすがに嘘スレだけに数日書き込みが無い。

33 :Socket774:04/02/15 16:08 ID:AIyeYIEY
>>17
たしかにHT P4をwin2kはいんちきだわな

しかしTMPGEnc 3.0.0.7になるとそんなに早くなるのか
現在もP4 2.6Cでノイズ除去だけしてhuffyuvではきだしてるとこだけど
残り12時間くらい。。

wmv変換が目的なんでフリーのをつかってるんだけど
3.0つかってみたいが
今Plusかうとバージョンアップでまたかねとられるんですかね。。。


34 :Socket774:04/02/15 16:13 ID:3XEU5o+s
>>15
オメ。

せっかく64ユーザーになったのに3Dベンチをやっていないとはもったいない。
πくらい焼いた?今度は是非グラフィックボードを・・・

本当はPentium4 3G以上から乗り換えるとAthlon64のすごさを思い知るんだけどね。
実際にゲームやるとより一層Pentium4との差を感じるし。

どうせならネタでプレスコ買って比較し(ry

35 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 16:29 ID:L0+olNsX
π焼きねぇ〜(笑
近頃ではベンチ結果を判定するのも難しいからねぇ。
π焼き×1だとAthlon64のスコア良いのだけど、π焼き×2となるとP4の足元にも及ばない。
まぁ、ゲームは所詮エンターティメント重視だからAthlon有利ってことになるのだが。
よくよく考えればプログラムが糞な訳で.....
P4への最適化率もほんのチビットだしな。

36 :Socket774:04/02/15 16:39 ID:A57VFN5W
今年の第三四半期までは、間違いなくGallatinが一番良いと思うなあ。
プレスコ出て値段下がるかと思ったが、甘かった・・・・

37 :Socket774:04/02/15 16:40 ID:63wuvm1p
EEもプレスコも買わないゴミが必死だな

38 :Socket774:04/02/15 16:44 ID:b3XNy7SJ
>15
そんな君にDeltaChrome(ry

39 :Socket774:04/02/15 16:45 ID:A57VFN5W
つーかアスロン系の速さってひたすら高速化したP3みたいな感じ。
タスク一つで速さを競うとか、パソコンで単作業しかしない人にはけっこういいけど、
普通の人ハイパースレッディングに対応したP4のほうが快適だと思う。

ちなみにセレロンはうんこ。

40 :Socket774:04/02/15 16:47 ID:lugloA2G
普通の人はP4 2AGHzとかでもオーバースペックだろう。

41 :Socket774:04/02/15 16:59 ID:1DK6JNuu
>>39
完全シングルタスクなんて状況はDOS時代じゃあるまいしありえない。
逆に言えば、普通の処理が重複する程度ならAthlonやPentiumIIIでも
問題はない。というか、本当に問題があるなら、PCはもっと前からDual
の方向に流れたはず。

HTが効果を発揮するのは、録音が>>35で言っているようにSuperPIの
二重実行とかいう極めて限定的な場合で、普通の人はこういう使い方
はまずしない。

HTの活用法として考えられるもので一番現実的な重い処理の重複と
いったら、やはり得意のエンコードをしつつ、裏でWinnyを起動し続け、
出来上がったファイルを次から次へと放流していくという「神」の使用法
だろうな。それ以外に思いつかん(w

42 :Socket774:04/02/15 17:04 ID:1DK6JNuu
そういう意味で、まさにPentium4のテクノロジーは"NetBurst"だな。
intelの推奨する究極のネット最適化形態の到達点がWinnyだと(w

intelは47氏にも報奨金くらいくれてやっても罰は当たらんね。彼の
身元は既に割れているわけだし。

43 :Socket774:04/02/15 17:10 ID:b3XNy7SJ
なぁ、本当どうでもいいけどさ
HyperTranceportとHyperThreadingをそれぞHTで略するのやめないか?
たまに間違う奴がいて説明するの大変・・・

44 :Socket774:04/02/15 17:16 ID:UWRqHFU6
最適化されていない環境で満遍なく性能が出るCPUは
どちらかな?
まぁ、使用目的を見切ってしまえる人ならどれを買っても
問題ないだろうけどね。

45 :Socket774:04/02/15 17:19 ID:ylaAY6ah
>41
Pen4HyperThreadingユーザです。一時その使い方をしてました。
ファイルの放流は行わなかったけれど、書き物が多くエディタとオフィス関連が連続起動。裏でAvisynth+WMVへのエンコード。それなりに快適でした。

46 :Socket774:04/02/15 19:31 ID:A57VFN5W
41はわかりきったことを何を得意げに説明してるんだか・・・バカはしゃあねえな。

47 :Socket774:04/02/15 20:29 ID:3p7wpDS0
>>43
Hyper Threading TechnologyだからHTTにするべきなんだけどね。
如何せんHyperTraceportは出たのが遅かった。

48 :Socket774:04/02/15 20:33 ID:qTnPezMX
HyperTraceportのほうがさ(ry

49 :Socket774:04/02/15 20:34 ID:qTnPezMX
ってトレースかよ!

50 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 20:49 ID:L0+olNsX
ふむ、少しは冷静な姿勢で物事を考えるようになって来たかな? > アム厨諸氏
まぁ、CPUには個性があってね得て不得手があるってことなんだよ。
Athlon64=神
であるかのようなお祭り騒ぎはちっとばかし社会の迷惑になるからな。

51 :Socket774:04/02/15 20:54 ID:1DK6JNuu
>>50
社会の迷惑じゃなくてintelの迷惑じゃないのか?(w

52 :Socket774:04/02/15 20:59 ID:3p7wpDS0
うわ、打ち間違えた。トレースってなんじゃー

53 :Socket774:04/02/15 21:15 ID:UWRqHFU6
録音君、あちこち荒らし回ってるみたい。
暇なんだね・・・。

54 :Socket774:04/02/15 21:37 ID:AclC0iZO
まぁどのみちPen4はエンコにしか使えないCPUでFAな訳だが。
結局のところ、エンコばかりやる奴でなければ64買っておけばOKってことで。


55 :Socket774:04/02/15 21:48 ID:hdYYII8L
前スレ読んでオプに行こうと決めました。


56 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 21:58 ID:L0+olNsX
>>54
そうでもないよ。
業務系で使うときにHTのサーバーはそれなりに便利だ。
SQLServerはHTに対応しているからスループットが上がる。
もちろん、そこらの糞な開発屋に頼むと失敗するだけだから止めておいたほうが良いけどな。
それはCPUのアーキテクチャが悪いのではなく、技術者がヘボなだけだ。
未だに、「スレッドが死んだ!使えねぇ〜」って叫んでいるヘッポコ技術者は腐る程居る。

57 :Socket774:04/02/15 22:11 ID:2MxuHkfN
業務用とか俺たちに関係ないしね。

58 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 22:15 ID:L0+olNsX
>>57
それがそうでもない。
間接的ではあるが、業務系にWindowsOSが浸透したおかけでDOS系や16bit系がオサラバ出来たことは事実だ。
巡り巡って恩恵を享受しているのさ。

59 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 22:16 ID:L0+olNsX
×16bit系がオサラバ  ○16bit系からオサラバ

60 :Socket774:04/02/15 22:17 ID:2MxuHkfN
いや、そもそも鯖としての能力ならOpteronのほうが
優れているって証明されているしな。

61 :Socket774:04/02/15 22:20 ID:kacnoNS1
今時TMPGEnc使ってる奴いるのかよ・・・・
インターレースでエンコしたけりゃWMV9使えば良いし。
MPEG2なんて自分でDVDビデオ作る時しか必要ないだろ。

62 :Socket774:04/02/15 22:22 ID:3eb4eWR0
>>56
>SQLServerはHTに対応しているからスループットが上がる。
>もちろん、そこらの糞な開発屋に頼むと失敗するだけだから止めておいたほうが良いけどな。
SPを適用すればいいだけなのに、どうやったら失敗できるんだ?
糞な丸投げ屋はどうしようもねーな。

63 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 22:23 ID:L0+olNsX
>>61
TMPGEncのXDVD規格はMpeg2でありながらMpeg4以上に圧縮が可能だ。
DivXはもう要らない。

64 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 22:25 ID:L0+olNsX
>>62
事前に周到な調査を行わずにHT稼動に適さない運用ツールを採用してしまい。
結果的にHT-OFFでの運用となるケースが大半だ。

もちろん、自ら開発したソフト群もクソな訳だが・・・・(笑

65 :Socket774:04/02/15 22:29 ID:Yx8VS/L2
>>63

マジ?
ソースきぼん。


66 :Socket774:04/02/15 22:29 ID:AclC0iZO
>>56
業務用で枯れてない技術など使えない。
不具合が出る可能性がある時点で使えない技術の仲間入りな訳だが。


67 :Socket774:04/02/15 22:30 ID:kacnoNS1
>>63
いや・・・だから俺はDVDビデオなんか作らないんだって。
だからTMPGEncもいらん。
MPEG2でDVDビデオを作っている人はPen4とTMPGEnc3.0を使えば
良いだろう。

68 :Socket774:04/02/15 22:33 ID:1BnbxE6I
>>65
一応こんなのらしい

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031225/pegasys.htm
>実用レベルの画質で、記録型DVDに720×480ドットで4時間(映像2.0Mbps程度)の記録が可能としている。
>なお、民生用DVDプレーヤーでの再生互換性も高いとしている

まあ実際使ってみないことにはなんともいえないけどね

http://www.pegasys-inc.com/ja/press/03_1224.html
>再生の品質よりも速度を重視して設計されているPC用のソフトDVDプレイヤーでは本来の画質を発揮できない場合があります。
>画質評価は民生用のDVDプレイヤーで行うことをお勧めします

ここらへんもなんか不安だし

69 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 22:34 ID:L0+olNsX
>>65
http://www.pegasys-inc.com/ja/press/03_1224.html

70 :Socket774:04/02/15 22:34 ID:3eb4eWR0
>>64
それは開発屋が悪いのではなく、そいつを選んだ丸投げ屋がヘボなだけだ。
未だに、「プロジェクトがコケた!使えねぇ〜」って叫んでいるヘッポコ丸投げ屋は腐る程居る。

71 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 22:36 ID:L0+olNsX
>>70
そのとおりだ、そして結局私のところに泣きついてくる。
まぁ、それで私はゆっくりと生活出来るのだがな(笑

72 :Socket774:04/02/15 22:36 ID:3OfXPYuk
>>71
【本家】INTEL厨 vs AMD厨 Part13【互換】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076348678/

おい、逃げんなよw

73 :Socket774:04/02/15 22:39 ID:63wuvm1p
>>71
つまり誰も頼ってこなくて暇なんだな

74 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 22:42 ID:L0+olNsX
>>73
今は一通り指令を出し終わったから暇だ。(進捗管理は他の者に任せているしな。
開発に必要な標準化とツール群は既に開発済みで後はレクチャーする程度で良いだろう。


75 :Socket774:04/02/15 22:44 ID:AclC0iZO
なんか録音が妄想爆発させてますね
これまでの書き込みから、素人であるのは間違いないんだけどいちいちぐぐってるのかねぇ?

76 :Socket774:04/02/15 22:48 ID:63wuvm1p
なんだ丸投げ君か…

77 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 22:51 ID:L0+olNsX
>>75
ド素人が良く言う台詞だな(笑
下記にも君と同類のド素人もしくはド新人が沢山いるよ。
発言内容は君達と大差ない。

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1012999888/


78 :Socket774:04/02/15 22:53 ID:pgZ1qqXs
>>77
今までにどんな仕事をした?
メジャーなやつあげてくれ。

79 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 22:57 ID:L0+olNsX
>>78
>>77の板でサーチすれば一杯出てくるよ。
ちなみに、制御系が4割で業務系が6割ってとこだな。
これまでに設計したシステム数は80を超えている。(これがどれほど凄い数値かプロなら分かる筈だ。
扱い業種は23を数えいて専門は生産管理分野だ。
三菱製作所等も主要な取引先の一つさ。

80 :Socket774:04/02/15 22:58 ID:ML8BTlny
>10

ママンはASUS K8V/Deluxeか?

81 :Socket774:04/02/15 22:59 ID:AclC0iZO
馬鹿にされてたまらずでてきたか録音w
繰り返すが、お前が素人というのはこれまでの発言から丸わかりなので必死になる必要はないよ。
しかしそれにしても「プロならわかるはずだ」はないだろう。
それは小学生が嘘をつく時に使う言い方だぞw

82 :Socket774:04/02/15 23:00 ID:PmjJxRhq
また録音の妄想が始まったか

セキュリティ板自治議論スレッド 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1061164569/

ここでも色々言われてるみたいですぜw

83 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 23:01 ID:L0+olNsX
>>81
その突っ込みがド素人の証しだ。
一般の設計者は生涯をかけても精々20-40システム設計するのが精一杯のはずだ。
それが判別できないのは君がド素人であるってことだ。

84 :Socket774:04/02/15 23:03 ID:pgZ1qqXs
>>83
BASICコンパイラとか作ってないよな?

85 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 23:04 ID:L0+olNsX
>>84
BASICでは作ってないな。
COBOLやCでなら色々と開発したけどな。

86 :Socket774:04/02/15 23:05 ID:1BnbxE6I
信用度の問題だな。
まず、◆Rb.XJ8VXowの報告は殆どの人が知らない。(妄想かもしれないってことだな)
そして、>>77の板に書いてあるが事実であるのかすら確認出来ていない。
更に、投稿した本人がここで言い張っているだけで。
反論するものには「ド素人だから理解できないだけだ」という。

ってことで信用度は限りなく低い。
よって、デマとして扱うのが宜しい。

87 :Socket774:04/02/15 23:05 ID:Yx8VS/L2
>>68

サンクス。

サンプルの動画がないのではっきりしないですが、
DVDに4時間ではとりあえずMpeg4以上の圧縮は微妙そうですね。
たとえそうであってもMpeg4系列の利点はPCでは大きいから、圧縮率に大差なければいらないなあ。

エンコが有料で、しかもPC用DVDプレーヤーでまともに再生できないならおそらくほとんど普及しないでしょう。
DivXが必要ないって事はまったく言えないですな。


88 :Socket774:04/02/15 23:06 ID:coB6lrIS
板違い

89 :Socket774:04/02/15 23:06 ID:AclC0iZO
>>83
言ってる意味がわかってないんだなぁw
馬鹿にされるたびに必死になって言い返してくるのは見てて面白いが。
精神年齢も低い、と・・・。

90 :Socket774:04/02/15 23:06 ID:RsgkC/pw
三菱製作所って?(w

91 :Socket774:04/02/15 23:07 ID:pgZ1qqXs
>>85
その返事なら別人だな。
知ってる人かと思ってしまったよ。

とりあえず厨スレに行こうや。
ここは64スレだし。

92 :Socket774:04/02/15 23:07 ID:coB6lrIS
>>88はシステムどうのこうのの話ね

93 :Socket774:04/02/15 23:07 ID:63wuvm1p
まあ頑張ってHTTで不具合が出ないソフトを、そのツール群により広めていってよ。

94 :Socket774:04/02/15 23:09 ID:BEgonHZp
>>90
触れちゃダメw

95 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 23:10 ID:L0+olNsX
>>88
指摘感謝!
さてと、そろそろ横道逸れ過ぎだから、方向転換するべな。

>>87
その推測が正しいとは思えんな。
まぁ、論拠が非常に乏しいようだから如何でも良いのだが・・・・

96 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 23:12 ID:L0+olNsX
>>90
正しい名称を言う訳には行かないだろう?(笑
まぁ、推測されよ。

97 :Socket774:04/02/15 23:14 ID:d9RDdgIO
三菱製作所

98 :Socket774:04/02/15 23:14 ID:pFmS1wW/
まぁ、録音君の経歴が「家庭用PC」のCPU選びには全く関係がないと言うこと
だけはよくわかったわけだが。

Athlon64の「パワーと静音性」の両立は家庭用マシンにこそ相応しい。
比較すれば動画エンコで多少負けるかもしれないが、そのエンコード速度が
実用にならないほど遅いわけでもない。

得手不得手があると途中まで認めながら、得手の分野での評価を全く行わな
いままであると言うのは、SI屋の風上にも置けないな。
まぁ、頭の固いオヤジ共を納得させるにはIntelの名前を出すのが簡単なのは
わかるんだが、それと同じ理屈を自作PCマニア相手に展開しても効果はない。

自己満足だけでは商売にならんぞ、ど素人さん。

99 :Socket774:04/02/15 23:16 ID:UWRqHFU6
>>82
あのウザったちクソ荒らしの正体は ◆Rb.XJ8VXow=録音君だったのか。
納得。

100 :Socket774:04/02/15 23:16 ID:AclC0iZO
95 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 23:10 ID:L0+olNsX
>>88
指摘感謝!
さてと、そろそろ反論出来なくなったから、方向転換するべな。

>>87
その推測が正しいとは思えんな。
まぁ、私も論拠が非常に乏しいようだから如何でも良いのだが・・・・

96 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 23:12 ID:L0+olNsX
>>90
口からでまかせだから仕方ないだろう?(笑
まぁ、推測されよ。


101 :Socket774:04/02/15 23:16 ID:RsgkC/pw
96 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 23:12 ID:L0+olNsX
>>90
正しい名称を言う訳には行かないだろう?(笑

102 :Socket774:04/02/15 23:18 ID:waFwiP/8
三菱製作所の語感に違和感を感じずに書き込めてしまうところから、
新聞もろくに読まないお子様と見ましたがいかがでしょうか?

103 :Socket774:04/02/15 23:18 ID:Kxugndwo
 要するに使うソフト次第ことだ〜ね。当たり前の結論だけど。
 けど、ソフトの利用状況も買ったときのままということはないわけで、汎用性って大事
だな、と個人的には思うわけで。

104 :Socket774:04/02/15 23:19 ID:1DK6JNuu
>>79
>一般の設計者は生涯をかけても精々20-40システム設計するのが精一杯のはずだ。
というのがホントだとして、
>これまでに設計したシステム数は80を超えている。(これがどれほど凄い数値かプロなら分かる筈だ。
って、オマエはシャアか何かか?(w

こんな数字出されて信じる奴がいるわけないだろ。
もう少しマシなハッタリのきかせ方を勉強して来い。

105 :Socket774:04/02/15 23:20 ID:PYEK7ITV
>>79
今、何歳なんですか?

106 :Socket774:04/02/15 23:22 ID:AclC0iZO
そう言う核心に迫った質問をしたら逃げちゃうだろ。
今話題が無くて暇なんだからゆっくり遊ぼうぜ。

107 :Socket774:04/02/15 23:24 ID:pFmS1wW/
>104
保守をしない設計して投げっぱなし屋、つまり、バブル期に大量に出現した
口先三寸で適当なシステムを「コンサルタント」し、高い金巻き上げて雲隠れ
したコンサル屋って事だな。

ちゃんと動いてるとしたら、廃墟のような無惨なシステムを残して雲隠れされ
てしまった後を、残された本物の技術者が地道な活躍をしているってだけの
ことだわな。

108 :Socket774:04/02/15 23:24 ID:Yx8VS/L2
>>95

エンコのトレンドはあまり詳しい訳じゃないからな。
でも論拠もまったくないお前の主張「DivXいらね」を否定するにはこれくらいでも十分だろ?
そもそも具体的な指摘もまったくないしなあ。

>>104

ドクター中松の特許数と同じからくりでしょ(藁

109 :Socket774:04/02/15 23:25 ID:kacnoNS1
つか、録音くんはちゃんと動画のエンコしてるんだろうな?
どうやらTMPGEnc3.0の本体も持っていないようだけど。
エンコが趣味でもない奴に凄いとか言われても実感がないぞ。

110 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 23:26 ID:L0+olNsX
さとて、埒も無い突込みばかりですな(笑
出来ればもう少し専門職を伺わせるような質問を宜しくな。
後、プログラマなら非同期系をもう少し勉強しておけよ。

少しは賢くなれるだろう。

111 :Socket774:04/02/15 23:26 ID:coB6lrIS
AthlonXP 3000+でエンコしてるんじゃなかったっけ?

112 :Socket774:04/02/15 23:27 ID:AFuBGuSN
mpg2は使わないからTMPGEncは使わないと言う様な方の為に、わざわざwmv9vcmの結果も書いてるんだけどねぇ


113 :Socket774:04/02/15 23:28 ID:/PN31Gc4
ていうか録音が手に職を持ってるわけ無いじゃん(w


114 :Socket774:04/02/15 23:29 ID:AclC0iZO
はい逃げた。
嘘をつくなら、せめてもう少し専門職を伺わせるような嘘をつけばいいのにねぇ。
まぁ伺わせてもこれだけ子供じみてると最初から騙されるわけがないが。
しかし大してスレは伸びなかったな。
さすがにもう飽きられているという事か。
次はもうちょっと芸を増やして来いよ。

115 :Socket774:04/02/15 23:30 ID:v31Cwo2C
Ath64買ったらここで試せ↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/raytrace/


116 :Socket774:04/02/15 23:33 ID:nE6DcPQF
そ ろ そ ろ 必 死 で す よ ?

117 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 23:34 ID:L0+olNsX
ちなみに下記は三菱製作所へ納品したソースの一部だ。
このソース1300ステップで250万円の値が付いた優れものである。
もちろん、コボラー様でも読めるように配慮している。

void MAIN_SUB()
{
char sStr[256];
int i,iSw,iCnt;

CreWorkA_SUB(); /* 展開WorkA作成 */
CreWorkB_SUB(); /* 展開WorkB作成 */
CreStrf0_SUB(); /* 出力 合作振向F作成 */

strcpy(P_Strf0,getenv("WORKDIR")); strcat( P_Strf0, "/STRF.txt" );
F_Strf0 = fopen( P_Strf0, "r" );
if( F_Strf0 == NULL ){
fprintf(stdout,PROG);
fprintf(stdout,": (MAIN_SUB)STRF.txt open Error!\n");
exit(-1);
}

/*----------------------*/
/* 自動/手動 分割処理 */
/*----------------------*/
iSw=0;iCnt=0;
for(J_Strf0.cnt = 0; J_Strf0.cnt < J_Strf0.max; J_Strf0.cnt++){
fseek(F_Strf0, J_Strf0.cnt * J_Strf0.size, SEEK_SET);
if( fread(&R_Strf0,J_Strf0.size,1,F_Strf0) != 1 ) AccessErr("001");
if( strncmp(R_Strf0.ORDER_ARANGE_NO,"#" ,1) == 0 ) {
/* fseek( F_Strf1, J_Strf1.cnt * J_Strf1.size, SEEK_SET ); /* */
fwrite( &R_Strf0, J_Strf1.size, 1,F_Strf1 );
J_Strf1.cnt++;
} else {
/* fseek( F_Strf2, J_Strf2.cnt * J_Strf2.size, SEEK_SET ); /* */
fwrite( &R_Strf0, J_Strf2.size, 1,F_Strf2 );
J_Strf2.cnt++;
}
}
J_Strf1.max=J_Strf1.cnt; /* 最大件数記憶 */
J_Strf2.max=J_Strf2.cnt; /* 最大件数記憶 */
fclose(F_Strf0);
}


118 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 23:35 ID:L0+olNsX
あーあ、やっちまった。
関係者なら私が誰だか分かっちまうな(笑

119 :Socket774:04/02/15 23:36 ID:ptKMaS2z
スレ違いだろ隔離スレに(・∀・)カエレ

120 :Socket774:04/02/15 23:36 ID:AFuBGuSN
俺はさっぱりだけど、今後の展開が気になる
毎日毎日よくそんなに燃料あるな

121 :Socket774:04/02/15 23:37 ID:AclC0iZO
>>116は予言者だなw


122 :Socket774:04/02/15 23:39 ID:63wuvm1p
で、過去の偉業はわかったから、あんなに褒め称えてたプレスコ買ってきてよ。

123 :Socket774:04/02/15 23:42 ID:pFmS1wW/
>110
その前に、自分の家で使うCPUを決めるのに専門職である必要はないの
だがな。

その前の前に、お前さんの結論ってのはAthlonXP2500+以上を持っている
ならAthlon64に買い換えるメリットはないってだけの話だろ?
この当たり前のいわば「常識」を盾に「Athlon64不要論」にまで拡大してい
るから話にならんのだわな。

喩えて言うなら、「ケーキの食べ過ぎは太ります」という話を、「ケーキは
健康に悪い=一つも食べてはいけない」と拡大してるようなもの。
そこで「ケーキを食べても健康に問題はない」と反論されると、一転して
「ケーキは太ると言うことを忘れているではないか。これは誰もが認める
事実だ」

要するに馬鹿ですな。

124 :Socket774:04/02/15 23:43 ID:3eb4eWR0
このスレもそろそろ捨てかな。
ネタも尽きたようだし。


125 :Socket774:04/02/15 23:43 ID:waFwiP/8
>>117
そんのプログラムをちょっとでもかじったことがあれば誰でも書けるような
ものをさらして何が主張したいの。
どうせ重要な部分は見せられる訳ない、など逃げるのだろうが...


126 :Socket774:04/02/15 23:45 ID:Ug0BaP4z
>void MAIN_SUB()
>{
>char sStr[256];

プログラム板の宿題スレかなんかからコピペでもしたか?

127 :Socket774:04/02/15 23:45 ID:PmjJxRhq
人の作った物を勝手に改竄したり
自分が作ったとかって嘘八百吹聴したらまずいんじゃないか?

117 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/02/15 23:34 ID:L0+olNsX
ちなみに下記は三菱製作所へ納品したソースの一部だ。
このソース1300ステップで250万円の値が付いた優れものである。

これがホントなら確認出来るソース持ってきてくれないと
いつまで経ってもどんなに喚いてもそれはデマですぜw

128 :Socket774:04/02/15 23:46 ID:QHphFo9I
今夜の録音ネタはツマンネ

129 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 23:48 ID:L0+olNsX
>>125
その通り、誰にでも書ける。
ってか、書けてあたりまえだ。
言語と言うのはそういうものだよ。
だから真のプロはそんな処を突っ込まない。
アーキテクチャを重視するからな。
そしてその根本である思考や組み立てはソースの一部を読んでも分からない。
但し、精通しているかとうか位は読み取れてしまう。

まぁ、君はド素人であることは、その突込みで理解したから心配するな。
ってか、そろそろ本線に戻ろうな(笑

130 :Socket774:04/02/15 23:49 ID:2MxuHkfN
録音今日つまんねーぞ、どうしたんだ。

131 :Socket774:04/02/15 23:50 ID:PmjJxRhq
そうそう言い忘れ
改竄してなくても勝手にその一部を公開したらやっぱりマズイよな

117 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/02/15 23:34 ID:L0+olNsX
ちなみに下記は三菱製作所へ納品したソースの一部だ。
このソース1300ステップで250万円の値が付いた優れものである。

こういうケースでは特に
ん?全て事実なの??んじゃソース宜しくw

132 :Socket774:04/02/15 23:51 ID:Ug0BaP4z
そもそもあんなソース晒す必要が全くないし、
あんたが何やってきたかとIntelやAthlonのCPUの
性能がどうなのかと言うことにはこれっぽっちも関連性無いよな。
あとvsスレで言いたいこと言えばいいのに、こっちまで来なくていいよ。

133 :Socket774:04/02/15 23:55 ID:AclC0iZO
て言うかこのソースのどこから精通しているかどうか読み取れるのか具体的に説明してくれ。
言語は大学の時に囓った程度だが、正直だから何?としか思わなかった。
指摘を煙に巻くために、なんでも良いから晒してみて追及をかわしたとしか思えんな。


134 :Socket774:04/02/15 23:55 ID:pgZ1qqXs
定数やグローバル変数の使い方を見るとCは初心者レベルかもしれない。
もともとはコボラー?

135 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/15 23:55 ID:L0+olNsX
さてと、新たな燃料を投下だ。

> http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1074609137/791
> 791 名前:名無しさん 投稿日:04/02/15 23:16
> エンコは出尽くした感じあるな。
> Athlonでavisynthの方がP4でTMPGEnc3より速いなんて結果が出れば、また面白くなるかも
> 要はそんな奇特な暇人がいるかどうかだが

まぁ、そういうことだ。
でも実際に検証するアム厨は居ないだろうね。
検証しなくてもP4でTMPGEnc3が圧倒的に早いこと知ってるからやりたがらないわな(笑

136 :Socket774:04/02/15 23:57 ID:coB6lrIS
真のプロってのはこんな処に納品した物のソースを晒さないんじゃないのか?
そりゃ全部じゃないから実質問題ないのかも知れんけどさ。
それとも三菱製作所だから別にいいのかね。

137 :Socket774:04/02/15 23:57 ID:PmjJxRhq


  話 を 逸 ら そ う と 必 死 で す


138 :Socket774:04/02/15 23:58 ID:pFmS1wW/
>131
契約内容によっては法に触れることがある。
まぁ、訴えられる可能性は大きいね。

一行変更しただけでカスタマイズ料200万円を頂戴したことがあるので、
250万の1300ステップのソースが存在しても不思議には思わないけど、
公開するのはプロとしてどうよ。

139 :Socket774:04/02/15 23:58 ID:coB6lrIS
燃料?

140 :Socket774:04/02/16 00:00 ID:pkL2o38/
>>138
そういうことだね

ま、>>126が正解だろうなw

141 :Socket774:04/02/16 00:01 ID:pEPP9BER
>>129
そのソースの何処から精通していることが読み取れるのでしょうか?
あなたも言っている通り誰でも書けるものでしょ。
そんなものを出して喜んでいる時点で明らかにお子様だと思っただけです。


142 :Socket774:04/02/16 00:02 ID:ScJTx7na
ニセモノですた。
ツマンネ

143 :Socket774:04/02/16 00:02 ID:U10tlW2a
んで、実際、avisynthだとTMPGEnc3より速いの?

144 :Socket774:04/02/16 00:02 ID:kiOc/yQS
まったく、だからもっとわかりにくい嘘を書けと言ったばかりなのになぁ・・・。
学習能力がないぞ、録音。

145 :Socket774:04/02/16 00:03 ID:QRwnuWo9
録音よ。
いつもよりキレがないな。
体調でも悪いのか?(w

146 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/16 00:03 ID:uq8sV6H/
>>134
コボラー様でも読めるように配慮することが条件となっている。
商売の基本を忘れてそのような中傷をするのは低レベルな技術者だけだぜ。

>>138
心配しなくても大丈夫だ。
それとカスタマイズ料と比較するのはアフォのすることだ。(分かってやってるとは思うがな。


147 :Socket774:04/02/16 00:05 ID:nDnBNjJ7
録音、つまんねーぞ、がんばれよ

148 :Socket774:04/02/16 00:06 ID:Cg7BNyEL
>コボラー様でも読めるように配慮することが条件となっている。
訳:開発者様がコボラーなので、自分が読めないようなコードは書きたくても書けない


149 :Socket774:04/02/16 00:07 ID:ZOvyVvmu
>>144-145
録音は体を張って流れを変えようとしているのかもしれないぞ。
何せこの週末も淫照にとってのいい話はなかったからな。例えばPCfanとか。

150 :Socket774:04/02/16 00:07 ID:Zumuqw0p
Intelキャンペーンもどこかからの依頼ですか

151 :Socket774:04/02/16 00:08 ID:+rmxu7us
大前提としてさー、お前の論拠ってのはさー、
「俺は凄い人だから、その凄い人が言ったことは正しいのだ」
てだけなんだけどさー。

論ずるなら議論の中身で勝負するってのが、技術屋魂ってもんだろうに。

152 :Socket774:04/02/16 00:09 ID:zqIZyiLT
プロだかなんだか知らんが、ソースを晒したら守秘義務違反だ。
三菱地所から訴えられるぞ。

153 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/16 00:10 ID:uq8sV6H/
>>148
ついでに開発条件を書いて置くと、基本はMRP展開の変形なんだが、再帰処理を使ってはいけない事になっている。
これもコボラー様が読めるようにとの配慮である。
君達、ド素人ならそれらの条件を提示されただけで組めないこととなるのが手にとるように分かるな。(笑

いい加減、本線に戻れよ。

154 :Socket774:04/02/16 00:10 ID:kiOc/yQS
中身が無いんだから仕方ないだろ。
後は嘘で塗り固めるしかないが、大抵すぐ嘘とばれるし。

155 :Socket774:04/02/16 00:10 ID:KqU0cYx0
業務用とかシステム設計とか・・・毎度毎度頭悪そうな単語しかでてこないですね。


156 :Socket774:04/02/16 00:11 ID:Cg7BNyEL
>いい加減、本線に戻れよ。
お前が言うな

157 :Socket774:04/02/16 00:12 ID:S3S+H4In
この板、学生・無職、ショップの店員に次いでコード書きが多いと思うんだけどね。
完全に墓穴を掘ったな>録音

158 :Socket774:04/02/16 00:12 ID:QRwnuWo9
>>153
マジ今日どうしたの?
もっとド素人どもを翻弄するようなこと言ってくれ。
たのむよ。

159 :Socket774:04/02/16 00:13 ID:pkL2o38/

783 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:03/11/25 17:31
>>782
過去にどんな醜い状況があったのかは知らないが、現状を見る限り
そんなに醜いとは思えないのだけどね。
BBSは投稿内容が全てであり、誰の投稿とかは関係ない。
私情がコントロール出来ないのならBBSに参加する資格が無いのではないだろうか?

セキュリティ板自治議論スレッド 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1061164569/ より

>BBSは投稿内容が全てであり、誰の投稿とかは関係ない。
>BBSは投稿内容が全てであり、誰の投稿とかは関係ない。
>BBSは投稿内容が全てであり、誰の投稿とかは関係ない。
>BBSは投稿内容が全てであり、誰の投稿とかは関係ない。



>>151
だそうだからわかってるんじゃないかな?w

160 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/16 00:14 ID:uq8sV6H/
>>157
心配するな、ここに居るコード屋の殆どが二線級以下のヘボ達君だ。

161 :Socket774:04/02/16 00:14 ID:U10tlW2a
でも、録音をストーキングする趣味は俺は無いなぁ
本線が何なのか知らんが戻ってもいいんじゃないか?


162 :Socket774:04/02/16 00:15 ID:pkL2o38/
>>159訂正

160 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/02/16 00:14 ID:uq8sV6H/
>>157
心配するな、ここに居るコード屋の殆どが二線級以下のヘボ達君だ。


わかってなかったらしいw

163 :Socket774:04/02/16 00:17 ID:ZOvyVvmu
>>161
本線は>>63あたりの妄想ではないかと。

>>162
録音はダブスタ君だったわけだな。ま、ありがちだけど。

164 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/16 00:18 ID:uq8sV6H/
さてと、専門的に賢い視点の突っ込みがなければスルーするから宜しく。
スルー=ヘボな突っ込み
だと理解しろや。

では、本線へ戻れ〜

165 :Socket774:04/02/16 00:20 ID:Zumuqw0p
おまいは巣に帰れ

166 :Socket774:04/02/16 00:20 ID:+rmxu7us
>164
で、あんたは何が言いたかったんだっけ?
議論をふっかけてきたのはあなただから、本線とやらを開始するのもあなた。

167 :Socket774:04/02/16 00:20 ID:U10tlW2a
うーん、TMPGEnc3でwmv9vcm出力を書いたのになぁ
DivXでも出そうか?

168 :Socket774:04/02/16 00:22 ID:kiOc/yQS
プロならわかる、とかそんなんばっかりだな。
判然敗北は録音の常だが、今日はあまり面白くないな。

169 :Socket774:04/02/16 00:24 ID:ZOvyVvmu
録音逃げたか?

170 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/16 00:24 ID:uq8sV6H/
>>167
この際だから全部だそうよ。
Athlon64は、まともなユーザーが見つけてくれたらレスある筈だしね。
ほんとはAthlon64系の結果が知りたいのだけれどね。(推測できるからまぁいいけどな)

171 :Socket774:04/02/16 00:25 ID:+rmxu7us
>164
よく考えたら、おまえさんが本線以外の突っ込みを全て無視すれば済む
話だな。無視すればするほど、冷静な技術論者であることを印象づける
効果があるわけだ。
それをイチイチ応えていくから、おまいさんの言葉がどんどん軽くなる。
軽い奴の意見なんか誰も聞く耳持たんのは、社会人ならわかるだろ。

172 :Socket774:04/02/16 00:25 ID:yuTlT2RF
>>167
どうせならTMPGEnc3でフィルタ無しでWMV9VCM+MP3にしてくれ
TMPGEncのフィルタ入れると比較対象が作れない

173 :Socket774:04/02/16 00:30 ID:U10tlW2a
ん、了解
DivX5.11での1pass、2passVBR
wmv9vcm+mp3のフィルタ無しでいいかい?
比較しやすい様1000フレームでやってみる
でも明日で勘弁してくれ。
その間にavisynthとVirtualDubMod辺りのフィルタ速度の見本みたいなものがあると助かる。
スクリプト見本あればaviutlで出来るし、VirtualDubModでも何とか・・・

174 :Socket774:04/02/16 00:31 ID:pkL2o38/
録音よ
お前が裏付け自体が想像でしかない推測を
いちいち書き込むから脇道に逸れるんだよ

ま、世間じゃそういうのは推測じゃなくて妄想としか呼ばないけどな

175 :Socket774:04/02/16 00:33 ID:Cg7BNyEL
>171
反応するのを期待して観客がついおさわりしてしまう訳だが


176 :Socket774:04/02/16 00:36 ID:NZVYADfE
三菱製作所ってどこの系列だい?

177 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/16 00:37 ID:uq8sV6H/
>>175
その期待に適度に応えて上げるのが私のキャラクタなんだがな(笑
愉しんで貰えれば良いのです。

さてと、お話も佳境に近付きつつあるから明日まで静かに待ちませう。

178 :Socket774:04/02/16 00:39 ID:yPkLnLaj
おまいは一生来なくていいよ

179 :Socket774:04/02/16 00:40 ID:Cg7BNyEL
なんというか、エラーチェックという言葉を置き去りにしてるようなアレは
教科書か大学のレポート課題のコピペに見えて仕方ない。

180 :Socket774:04/02/16 00:41 ID:q59Xr9zt
             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)//< 先生!録音の電波出力が下がってます!
      /       /   \________________ 
     / /|    /       
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

181 :Socket774:04/02/16 00:48 ID:yuTlT2RF
>>173
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1076490486/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1075358121/

ここら辺が参考になるかと
フィルタの重さは参考になるサイトがあったような気がしますが今ちょっと見つけられないので
参考になるかわかりませんがとりあえず
ttp://enc777.at.infoseek.co.jp/avisynth.html

後あらかじめ言っておきますと
普段はROMのみで64買うかどうか迷ってる段階ですので
すみませんが64のエンコの結果は示せません



182 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/16 00:49 ID:uq8sV6H/
>>179
エラー処理に拘りを持つことは良いことです。
ドンドン拘りを持ち技量を深めてくださいな。
初級技能者の最初の拘りがエラー処理であることは素晴らしいですからね。
まぁ、一通り体系化出来てしまえば合理的に排除したコードを書けるようになるでしょう。

183 :Socket774:04/02/16 00:54 ID:U10tlW2a
>>181
うひょサンクス
クロシコのサイトですな。
う〜んavisynthは後回しだなw
では落ちます

184 :Socket774:04/02/16 00:55 ID:Zumuqw0p
まあ録音君がトリップつけてくれたのは感謝に値する。
さようなら。

185 :Socket774:04/02/16 00:59 ID:a7mgkUM0
つまらん
出直して参れ

186 :Socket774:04/02/16 01:03 ID:S3S+H4In
>>録音
おれもあんたの言うところの二線級以下のへぼコード書きなんだが。
何人か関心のあるやつがいるようだしあんたも語りたいようだから、
プログラマ板(プログラム板じゃ迷惑)ででも続きをやるってのはどうだ?

187 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/16 01:23 ID:uq8sV6H/
>>186
君なりに思うところをカキコしてあげなはれ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1076853822/6

188 :Socket774:04/02/16 01:49 ID:YQjww6Nv
>>187
 何だそのスレは・・・?
 そのスレであんたが言ってる事は正論であるが,その割りに>>117のソースに
センスを感じない.
 例えば,ファイルが読めなかったときのエラー表示の出力先がstderrじゃなくて
stdoutだったり,ファイルが読めなかったくらいでプログラムが強制終了したり,
1文字の比較にstrncmpを使ってたり,分岐の条件を書く部分に関数の呼び出しを
入れたり,よく判らんグローバル変数を使ったり・・・というのは,コボラーに読める
ように配慮した結果なの?

189 :Socket774:04/02/16 01:55 ID:XrYWCL2J
ホントに今回の録音はキレがないな。

190 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/16 02:10 ID:uq8sV6H/
>>188
コボラー様ご用達で御座りますれば、そのような仕様となっております。
ってか、>>186へ君なりのおもうところをカキコしてあげなはれ。
それを読んでからプログラマ板で続きをやるかどうかを決める。

それと、君の思考は固過ぎる。

191 :Socket774:04/02/16 02:22 ID:YQjww6Nv
>>190
COBOL知らないんだけど,ム板でコボラーが嫌われてるわけが判った気がする.

192 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/16 02:29 ID:uq8sV6H/
>>191
嫌うのは技量の無い証拠だろうね。
判らない人を貶す術は知っていても合わす術を知らないからどうしようもない。

結局、自分の書式で書くことが精一杯だってとこですな。
こんなことを書けば、直ぐに「処理効率云々」を持ち出す訳だが・・・・
それらも現実に要求されている速度を踏まえての発言でもなく、
速度そのものは余程のことが無い限りアーキテクチャの組み立てで左右されることすら失念しているからね。
つまりは枝を見て森を語れると勘違いされている訳ですな。


193 :Socket774:04/02/16 02:33 ID:pkL2o38/
いつもながら

「 言 う だ け な ら 誰 で も 言 え る 」 の典型だな

194 :Socket774:04/02/16 02:34 ID:+rmxu7us
これ以上プログラミングの話、つまりAthlon64に関係ない話をするな。
っつーか、このヘタレの誤魔化しに乗らないように。

195 :Socket774:04/02/16 02:50 ID:yuTlT2RF
>>183
ここも参考になるかも
ttp://aetermv.hp.infoseek.co.jp/avisynth.shtml

環境
Avisynth254+VirtualDubMod1.4.13
CPU:皿1700+(FSB400 2GHz)
Mem:PC320 512MB×2
MB:M7NCG rev1.4
VGA:ELSA GLADIAC517SVo

ソース:huffyuv+PCM16bit 48KHz 1536Kbps(1019Frames)
フィルタ:DNR2 - Dynamic Noise Reduction 2 for Avisynth v0.7
_2DCleanYUY2 - 2D Cleaner Noise Reduction V0.10

エンコ条件:WMV9VCM1passQB50+MP3 24KHz 56Kbps
結果
フィルタあり→フィルタなし
192sec→152sec



196 :Socket774:04/02/16 02:55 ID:yuTlT2RF
>>183
一応使用スクリプト

PluginDir = "C:\Program Files\AviSynth 2.5\plugins\"
LoadPlugin(PluginDir + "Dnr2_for_25.dll")
LoadPlugin(PluginDir + "_2DCleanYUY2_for_25.dll")

#ソース指定
AviSource("c:\temp-20040216-014119.avi")

#2DNR
_2DCleanYUY2(0,7,2,2,0,4,4)

#3DNR
DNR2(7,3,5,3,5,3,"dnr1")

return last

スレ汚しすみません

197 :Socket774:04/02/16 06:40 ID:4CutSX8M
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | A_A  |   |
     |        |( ・∀・)つ ミ | 
     |        |/ ⊃64 ノ |   |  プレスコ
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄   

198 :これは録音の分身だな:04/02/16 07:54 ID:E84aFjNF
143 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/02/16 00:02 ID:U10tlW2a
んで、実際、avisynthだとTMPGEnc3より速いの?

161 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/02/16 00:14 ID:U10tlW2a
でも、録音をストーキングする趣味は俺は無いなぁ
本線が何なのか知らんが戻ってもいいんじゃないか?

167 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/02/16 00:20 ID:U10tlW2a
うーん、TMPGEnc3でwmv9vcm出力を書いたのになぁ
DivXでも出そうか?

173 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/02/16 00:30 ID:U10tlW2a
ん、了解
DivX5.11での1pass、2passVBR
wmv9vcm+mp3のフィルタ無しでいいかい?
比較しやすい様1000フレームでやってみる
でも明日で勘弁してくれ。
その間にavisynthとVirtualDubMod辺りのフィルタ速度の見本みたいなものがあると助かる。
スクリプト見本あればaviutlで出来るし、VirtualDubModでも何とか・・・

183 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/02/16 00:54 ID:U10tlW2a
>>181
うひょサンクス
クロシコのサイトですな。
う〜んavisynthは後回しだなw
では落ちます

199 :Socket774:04/02/16 12:01 ID:c+xPGVlL
200だったらプレスコ買う

200 :Socket774:04/02/16 12:26 ID:YHKoa9HX

200 名前: Socket774 投稿日: 04/02/16 12:01 ID:c+xPGVlL
200だったらプレスコ買う

201 :Socket774:04/02/16 12:56 ID:SR16vkSc
>>198
真っ先に録音に叩かれたり腐った設定と言われたりする様な結果も上がってるのだが

202 :Socket774:04/02/16 14:14 ID:kiOc/yQS
だから録音がアム厨を叩くために自演してるんだろ。

203 :Socket774:04/02/16 15:05 ID:LuNTZHdU
編む厨にも本当にどうしようも無いのがいるんだな
自演扱いまでしてP4を否定したいか。Athlonが負けるのは嫌か。そこまでして事実を歪めるか。
情けない・・

204 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/16 15:09 ID:uq8sV6H/
>>202
君達は年がら年中「自演」って叫んでいるのね。
もちっと成長しろよ(笑

205 :Socket774:04/02/16 15:14 ID:LuNTZHdU
ややこしいのが出てきたか
しかもややこしくなるのは承知なんだろうな

206 :Socket774:04/02/16 15:21 ID:Zumuqw0p
Intelは否定しないが、P4は否定したい。

207 :Socket774:04/02/16 18:49 ID:ndV5HMvw
Athlon 64のポテンシャルは恐ろしいな。
2ちゃんの実験鯖の報告をみてると欲しくなってくる。

今は32bitとして使って64bitOSが出たら切り替えれば
かなり息の流いCPUとして使えそうなのも魅力。

208 :◇Rb.XJ8VXow:04/02/16 20:48 ID:XCNNGSus


209 :Socket774:04/02/16 20:48 ID:4OcLJCg0
本当に今日の録音はつまらないよ どーしたんだ
あのカミソリ電波をオレは期待しているんだぞ

録音がんばり期待age

210 :Socket774:04/02/16 20:50 ID:WdJlxCx1
ネタ切れ休業中

211 :Socket774:04/02/16 20:59 ID:vVC0PwdZ
自演ねえ
仮にこれが録音の自演だとしても現実が変わる訳じゃ無いのに

環境P4 2.4CGHz、DDR400デュアル256M×2、P4P800VM、ATA100/7200rpm/120GHDD、FX5200/128M。NIS常駐
ソフトTMPGEnc 3.0.0.7
ソースhuffyuv720x480、1000フレーム、音声PCM1536Kbps、約33秒

トランスコード条件(今回はフィルタは一切無し)
A・・・WMV9VCMで1passVBR QB50/QB93。クオリティ設定は質重視(一番右)
B・・・DivX5.11 1pass 780kbps/2000kbps
C・・・DivX5.11 2pass 780kbps1pass目(2pass目)/2000kbps1pass目(2pass目)。クオリティ設定他はフリー版でのデフォルト。

結果
A・・・1:38/2:00
B・・・1:12/1:31
C・・・1:11(1:12)/1:12(1:13)

212 :Socket774:04/02/16 21:00 ID:3RlhhmJ8
録音ってやつ無職だな。

213 :211:04/02/16 21:07 ID:vVC0PwdZ
WMV9VCMの1passQBはどうもaviutlと比べて変。
QB93だと元が300M弱に対して約70Mのファイルを吐くんだけど、画質の割りに容量が多い。
QBの法則がaviutlと違うのかも知れない。ビットレート指定なら良いかもしれない。
DivX5.11のビットレート指定は軽くて質のいいファイルを吐く。こっちもQBだと話が違うかも知れないが。
まあ画質は主観が絡むので、各々で確認しとくれ。

>>195-196
ありがとう。
丁度いい機会なのでありがたく挑戦させて頂く
これであまり速度が変わらない様だったら、そりゃタダの方がいいよな〜

214 :Socket774:04/02/16 21:07 ID:t8eUyd33
SSEはP4が速い
他はAthlon64が速い

215 :211:04/02/16 23:03 ID:vVC0PwdZ
NRは別途面倒な事があるみたいなのでフィルタ無しでやってみた。
ん〜、TMPGEnc3の方が速いな。
でも何か違和感を感じた。
TMPGEnc3は70Mで、VirtualDubModは34Mのファイル。しかもクオリティを速度重視にするとVirtualDubModの方が1.5倍くらい速くなる。
こりゃ話にならん。DivXのビットレート指定でもやってみる事にする・・・

216 :211:04/02/16 23:32 ID:vVC0PwdZ
何か俺の独り言みたいになってるがw
DivX5.11、2000kbps1passでやってみると
VirtualDubMod(Athlon2700+)・・・1:11
TMPGEnc3(P4 2.4CGHz)・・・1:16(何故か縮んだ)
出力されたファイルは8.26M。wmv9vcmだめぽ

つー訳で訂正
VirtualDubModでもTMPGEnc3でもwmv9vcm1passQBは使うな。ビットレート指定で逝け。
少なくともDivX5.11ならVirtualDubMod(Athlon2700+)でも同等以上。←この辺が訂正箇所
mpg2ではTMPGEnc3(P4 2.4CGHz)はフィルタの有無に関わらず速い。
ただ、エンコでP4の勝ちというにはまだ速いな
何か公衆の面前で裸踊りした気分だなw
後で、自分の環境でのキャプから保存までのP4とAthlonXPでの最速のパターンをまとめてみる。

217 :Socket774:04/02/16 23:38 ID:yPkLnLaj
なんかガンガッテますなぁ

218 :Socket774:04/02/16 23:40 ID:yuTlT2RF
>>216
お疲れ様
Athlon2700でも比べられないほど遅いわけじゃないから
無理にPen4を無理に買う必要もないし
参考になったよ、ありがとう

219 :Socket774:04/02/16 23:42 ID:yuTlT2RF
>>218
うわ日本語不自由だった
3行目最初の>無理に
無しで読んでください

220 :Socket774:04/02/17 05:11 ID:P6tHSi+S
とりあえずがんばれ>>211
ちょっと期待してるぞ


221 :Socket774:04/02/17 07:16 ID:6QE7yxQp
何この展開・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

222 :Socket774:04/02/17 12:02 ID:0daPwuvX
ソフマップ、Linux搭載のAthlon 64ノートPC
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0217/sofmap.htm

223 :Socket774:04/02/17 12:03 ID:0daPwuvX
直リンしちゃった。ゴメン
tp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0217/sofmap.htm

224 :Socket774:04/02/17 13:08 ID:tngYLy3l
なんだか知らんがPen4が頭でっかちだという事だろ

225 :Socket774:04/02/17 15:20 ID:hhl90ofT
要するにPen4はTMPGEncにすがりつくしかないってことか

226 :Socket774:04/02/17 15:29 ID:MCrQyA6n
面接官「特技はTMPGEncとありますが?」
P4 「はい。TMPGEncです。」

(以下略

227 :Socket774:04/02/17 16:28 ID:c7lrW5vI
HT「対応」ではなく「最適化」されたアプリが増えて、はじめてAthlonと拮抗出来るだけだろ
フィルタリングはTMPGEnc3とavisinthは同等みたいだしね
2.5ユーザーが優待されない(新たに買い直さないとダメ)ところから見て相当人件費がかかってるだろうな

228 :Socket774:04/02/17 16:35 ID:zhp1daus
aviutlだとAthlonの方が上?

229 :鳥取砂丘&rlo;コッ゙タコッ゙タ&lro; ◆Dream/3P/. :04/02/17 16:47 ID:gzFtUu4A
AMD厨のみなさま。
まだまだ地味で発展途上ですが、国産64bit OSの動作報告をお願いします(´・ω・`)

ttp://sakyu.s39.xrea.com/x/wiki/w.i?cu--1s1S2r2l4s2B


230 :Socket774:04/02/17 17:33 ID:E7n6Ax0f
Athlon64とOpteronの性能の違いを教えてください。

231 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/17 18:09 ID:yPgVU6VI
> HT「対応」ではなく「最適化」されたアプリが増えて、はじめてAthlonと拮抗出来るだけだろ

どこを如何読めばそのような解釈が出来るのか不思議だ。
mpeg2変換に関してはP4の足元にも及ばないのが現実ってことだろう。

アム厨の思考はやはり狂ってる。


232 :Socket774:04/02/17 18:16 ID:3Fez2AXe
>>231 そっとしといてやれ。

233 :Socket774:04/02/17 18:21 ID:XYAYi432
>>232
かまって欲しいんだろうけど、コイツもうつまんないしね。

234 :Socket774:04/02/17 18:39 ID:+Q0uvuxh
一種類のアプリの結果だけで全てを決まったかのような言い方のほうが

狂 っ て い る

235 :Socket774:04/02/17 18:44 ID:KZmF5TeJ
214 :Socket774 :04/02/16 21:07 ID:t8eUyd33
SSEはP4が速い
他はAthlon64が速い

236 :Socket774:04/02/17 19:04 ID:a4pzkGgq
 まあ、IntelのCPUの値段にはソフト業界への工作費(もちろん環境整備等の後ろ暗い
ところのないものも含め)も含まれていると考えれば、これはこれで有りなのかな。

237 :Socket774:04/02/17 19:16 ID:GRFVt0wP
主にベンチマークとかか?

238 :Socket774:04/02/17 19:22 ID:MCrQyA6n
なぜか淫照と同じ住所のベンチマーク製作会社にも流れると思われ

239 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/17 19:52 ID:yPgVU6VI
ベンチマークは捏造!って声高らかに叫ばれても「なんだかなぁ〜?」って感じなんだけどね。
リファレンスなチップセットすら持っていないCPUメーカーのベンチは難しいな。
組み合わせにより大きく性能が異なるCPUの適正なベンチ結果で何よ?

240 :Socket774:04/02/17 19:59 ID:AHaJh/hw
>>239
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075785316/
このスレ読んでる?
捏造かライターとしてはありえないミスでなければ説明のつかない事例が報告されている。
ひとつでもそんなのがあれば他も信用できないってのは自然なことだと思うが。

241 :240:04/02/17 20:08 ID:AHaJh/hw
あ、ベンチマークそのものの話か、すまん。
まあそれぞれ得手不得手があるんだから満遍なくやればいいと思うけどね。
明らかに雑誌はIntel有利しか取り上げないだけだからw

242 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/17 20:14 ID:yPgVU6VI
>>240
どこが変なんだ?
nForce3を使ってのAthlon64ならあの程度の性能だろう?

間違ってるとは思えんな。

243 :240:04/02/17 20:36 ID:AHaJh/hw
>>242
つまりnForce3だと性能が3/4に落ちると?
それは知らなかったw

244 :Socket774:04/02/17 20:39 ID:ShrC0YWz
ここのソース示してもぜんぜん信憑性無いんだが。

245 :Socket774:04/02/17 20:41 ID:k52dwC1v
>>242
 K8T800とnForce3の,3Dベンチでの性能差は2%程度.
 もともとAGPの帯域の上昇(4x->8x)は3D性能の上昇に殆ど効果が無かったから,
HTのクロックが600MHzだろうと800MHzだろうと大した差にはならない.自作板で
nForce3が敬遠されているのは,IDEが糞だからであって3Dとかは関係ない.

 なのに>>240のスレでは,241が測ったスコアに比べて大原の記事は2割ほど低い
数値になっている.しかも241が使用したビデオカードは241が9800PRO,大原は9800XT.
 チップセットの差なんて無視できる程度の誤差だけど,ユーザーの実測値と提灯記事
といわれている記事に載っているスコアの差は無視できない.

246 :Socket774:04/02/17 20:48 ID:VDBJRKCV
XDVDとDivXじゃ同じ2Mbpsだと画質は知らんが要領に差が出るよ


247 :240:04/02/17 20:49 ID:AHaJh/hw
>>244
まあそれはそうなんだが、わざわざ他のベンチ結果のページ探してもう一回比較書くのもなんだし。
他で類を見ない状態だから、わざわざ検証してくれるところもあると思えない。
使うやつが信用できない例として書いたまで。検証は無視して他での結果と比べてもらえば十分かと。

248 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/17 20:49 ID:yPgVU6VI
>>245
> K8T800とnForce3の,3Dベンチでの性能差は2%程度.

全く信用できませんな(笑

249 :Socket774:04/02/17 20:52 ID:k52dwC1v
>>248
大原が問題の記事の一つ前に書いた記事.
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2003/12/19/29/bench/images/g13.jpg

まぁ,少しスコアが悪いnForceの方のスコアをPrescottの記事に持ってきたのはご愛嬌.

250 :Socket774:04/02/17 20:54 ID:0yPPvj8G
チップセットがスコアの差なんて小さいよ。
でもどうやったらそんなに低いスコアが出るのかは謎。ちょっとAthlon64が低すぎる。

使ってみて思うんだけど、雑誌やWebのPentium4のベンチスコアって普通に
やってもまずでないんだよね。BIOS詰めるとか結構手を加えてようやく出る
か出ないかって感じ。

Athlon64だと調整無しで雑誌などのベンチのスコアを軽く上回ってしまう
(Pentium4のスコアも。調整するとより差が広がる)ので、実際の性能
差以上にAthlon64の印象が良く見えてしまうのかもしれないなって気がする。



251 :Socket774:04/02/17 20:54 ID:0YVxUKTl
次の反論は、信用できない奴の記事を引っ張ってくるな、かな?

252 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/17 20:55 ID:yPgVU6VI
>>249
裸特性は関係ありませんな(笑
FF11での性能差で指摘してくだされ。

253 :Socket774:04/02/17 20:56 ID:tMfPhthB
>>248
http://www.itmedia.co.jp/products/0312/25/rjpr_mk89.html

254 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/17 21:02 ID:yPgVU6VI
>>253
良かったじゃないか、恥を掻かなくて済んだな。
> Athlon 64/3200+で、Intel 865PE&Pentium 4/2.40C GHzより1ランク上のパフォーマンス


255 :Socket774:04/02/17 21:05 ID:k52dwC1v
さらに大原の記事.
環境は両方とも
CPU:Athlon64 3400+
メモリ:PC3200 512MBx2
ビデオ:Radeon 9800XT
チップセット:nForce3

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/images/g019.jpg
LOW:7329
HIGH:6534

http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2004/prescott/images/g30l.gif
LOW:6488
HIGH:5914

256 :Socket774:04/02/17 21:11 ID:0yPPvj8G
>>255
これにしたってAthlon64のスコア低いよな。

3200+とRADEON9700PROでLow7300、High6300位行くのに。

257 :256:04/02/17 21:15 ID:0yPPvj8G
上のほうのスコアでも低いくらい

258 :Socket774:04/02/17 21:15 ID:k52dwC1v
>>256
 >>255に挙げた例で,上側のスコアが低めなのはクリーンインストールするヒマが無かった
とか,常駐ソフトを切り忘れてたとか,環境の差による誤差かもしれない.単にチップセット
の差というには少し大きいかもしれないけどね.
 それに対して,Prescottと比較している時のスコアは故意もしくは手違いで間違ったスコア
を記載したとしか思えない.

259 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/17 21:16 ID:yPgVU6VI
いや、笑いが込上げて来るようなレスを有り難う。(爆笑


260 :256:04/02/17 21:19 ID:0yPPvj8G
下のスコアだとキチキチに詰めたPentium4/3.2Gの限界くらいかな。

まあ意図的に落としたとしか思えないわな。

261 :Socket774:04/02/17 21:19 ID:C6jppXDw
必死です

262 :Socket774:04/02/17 21:20 ID:k52dwC1v
>>255
 というか,下のスコアはHIGHのスコアが実はLOWの値だとしか思えない.FX-51のスコアが
LOWとHIGHで殆ど変わらないのもおかしいし.
 たぶん故意にAthlonを落としてるんじゃなくて,データ編集時になんらかのミスがあったんだ
ろうな.多くの人に見られる記事を書く記者としては許されないことだけど,おかしいと思った
値を再確認するヒマすらないんだろう.

263 :Socket774:04/02/17 21:20 ID:TgzSgFXr
Prescottの話題は笑い飽きたから、もういい

264 :256:04/02/17 21:25 ID:0yPPvj8G
反論できなくなると相手を馬鹿にしだすのってカッコワルイ。

単なる負け惜しみにしか見えない。

265 :Socket774:04/02/17 21:27 ID:0YVxUKTl
本気で相手する価値は無いよ。
あれはただの玩具。
適当にあしらってればいいの。

266 :Socket774:04/02/17 21:27 ID:k52dwC1v
>>264
チョン相手にマトモな議論をしようとした漏れ達の方がバカだったんだよ.
生暖かい目で見守ってあげないといけなかったんだ.

267 :Socket774:04/02/17 21:29 ID:TgzSgFXr
>>232-233

268 :Socket774:04/02/17 21:29 ID:/6sbEJDG
577 名前: Socket774 投稿日: 04/02/17 20:17 ID:iCznWKsU

INTELの64ビット拡張はAMD64と非互換らしい
AMD64はもう死んだも同然だな

580 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 04/02/17 20:25 ID:ShrC0YWz

>>577
マジ?

581 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 04/02/17 20:32 ID:oejz0QE/

>>577
それが本当なら、MSの影響力も大したことないな。

582 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 04/02/17 20:37 ID:EKo4QUHx

>>554
こんな10数年前の歌でもわかるとは。


269 :Socket774:04/02/17 21:31 ID:N81L8kMm
今のAthlon64自体ソケット寿命が短い過渡的なものだが、
向こうが勝手にこけたので速いマシン作るならこれしか選択肢がないね。

270 :Socket774:04/02/17 21:34 ID:k52dwC1v
>>269
ソケットの寿命の短さなら,もうすぐLGA775に移る今のPen4もAthlon64と変わらない.
ソケット478はCeleronと,ソケット754はParisと共に生き残るし.

271 :Socket774:04/02/17 21:45 ID:t972QEYH
Pen4 2.4C売ってAthlon64 3400+買いますた
Athlon64マンセー

272 :Socket774:04/02/17 21:48 ID:H9BTSUEb
754だっけ?
939が出て安くなったら買おうかな

273 :256:04/02/17 21:55 ID:0yPPvj8G
いいなあ、3400+。

もう一台Athlon64欲しいけど、デュアルチャンネルの939やら低消費電力版やら
この先のラインナップが豊富で目移りしちゃう。

できればプレスコにはがんばってもらって、AMDの新製品が低価格で発売される
ことを祈るばかりです。

274 :Socket774:04/02/17 22:10 ID:r/6G1J0g
VIAチップのマザボって
未だにキップチャーカードとかの相性出やすい?
64に移行したいけどその辺ががチト心配...


275 :Socket774:04/02/17 22:20 ID:H9BTSUEb
>>274
なんたらV-Link(533M/sec)だと出る。
新しいのは1G/secらしいのでどうかな、といったところ

276 :Socket774:04/02/17 22:23 ID:O+GvHEDL
>>274
物によるんでない?
チップよりもマザボベンダーの差があるような・・・?


277 :Socket774:04/02/17 22:25 ID:j9DyCGKr
>>268
PC WatchによるとIntelの64bitについてはOEMメーカーにはあらかじめ
説明されているようだし、Intelの64bitx86がAMD64と互換性がない場合、
HPがOpteronの採用を発表したのは最近なので、Intelの64Bitx86は
AMD64よりも使えない可能性もある。
Intelが出せば必ず普及するとは限らない状態にあると思う。
WindowsはAMD64版が先に出るだろうし、Athlon64の価格も下がってきてる。
先行してるだけAMDが有利。
後は、どちらが性能がいいかによる。

278 :Socket774:04/02/17 22:26 ID:0yPPvj8G
>>274
K8VT800PROにMTV1000を使ってるが、たまに録画中画面の真ん中あたりに微妙に
ノイズが出ることがある。録画したものを再生してみるとなんともないんだけど。
他にこういうこと起こる人いるのかな?それ以外はすこぶる快調。

Pentium43.0G&875チップセットでMTVを使ってた時は、エンコードエラー
でまくって録画できなかったりいろいろトラブルが多かったので、漏れの
場合どっちかって言うと64環境の方が快適でつ。


279 :Socket774:04/02/17 22:28 ID:qqgqvcHX
>274
キャプチャやるんならSiSの方がいい
ただSiSの方はUSBの挙動が怪しいという欠点もあるが

280 :275:04/02/17 22:28 ID:H9BTSUEb
しまた。
>>275はブリッジ間の転送量不足の横ズレノイズの話だす


281 :Socket774:04/02/17 22:28 ID:0pjC3xqD
KT333以降だとキャプチャ関係の不具合出たことないけどな。
メモリとかしょぼいの使ってるんじゃないの?

282 :Socket774:04/02/17 22:30 ID:0yPPvj8G
>>280
それって漏れが>>278で書いた現象のことかな?

マザーもキャプチャボード一枚しかないから自分じゃ検証
できないんだよね・・・。

283 :275:04/02/17 22:35 ID:H9BTSUEb
>>281
しょぼいかも;

>>282
こんなの
ttp://ime.nu/www.nnet.ne.jp/~hi6/lab/h_noize/hline_noize.jpg

284 :Socket774:04/02/17 22:38 ID:sJ3GfmIc
MSにしろintelにしろ、Linuxが64bit版のOS出しちゃったのイタイんじゃ?
2ちゃんのサーバーもオプテロンとLinuxに移行してるんでしょ?

285 :Socket774:04/02/17 22:41 ID:qqgqvcHX
>283
とりあえずノイズ対策した方がいいかも
キャプ板は他のカードと離すとか付近に電磁波出るものは遠ざけるとか

286 :Socket774:04/02/17 22:49 ID:0yPPvj8G
>>283
うーん、似てるような気もするんだけど、録画した動画調べてみても
ノイズ残ってないんだよね・・・。

録画中にモニタ上で横線みたいなノイズが入ってるから、心配して
録画が終わってからチェックするんだけど、問題ないみたい。


287 :275:04/02/17 22:51 ID:H9BTSUEb
>>285
その辺は大丈夫だと思います
下の方のPCIスロットでも出ますので。
一応電磁波吸収シートで覆って、チューナーは外部です。
インテルのM/Bだと出ないんでブリッジ転送かと思ってたんですが、考えてみればそっちも533M/secだったような・・
メモリはバルクで512Mなのに480Mしか認識しないので、その辺かも・・・いずれ64のデュアルにするんだし、サムソンメモリにでも買い換えようかと思います

>>286
インテルのM/Bの方だと、自分も同じ症状です。

288 :274 :04/02/17 22:52 ID:r/6G1J0g
風呂から出てきたら
こんなにレスが!!
サンクスです!!
64移行してキビキビしまする。

289 :Socket774:04/02/17 22:55 ID:t972QEYH
>>284
Xeon2.4GHz dual →Opteron244 x2で、FreeBSDだそうです

【Project peko】2ch特化型サーバ構築作戦 Part7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076733846/

290 :Socket774:04/02/17 22:56 ID:qqgqvcHX
>287
なら俺の知識ではお手上げかな、ゴメンヨ力になれなくて

291 :Socket774:04/02/17 22:57 ID:AHaJh/hw
>>289
実際に納入されたのはOpteron242 x2だったらしい。
それでもかなり性能が向上したらしいが

292 :275:04/02/17 23:02 ID:ZAhhkrCg
あ、録画中じゃ違うな
インテルM/Bだと非圧縮AVI再生時に視聴時に出て、録画が始まると収まる。録画したファイルは大丈夫。

>>290
お陰でメモリが怪しいと気づきました
危うくM/Bから買い換えるところだったので、かなーり感謝です

293 :Socket774:04/02/17 23:03 ID:rh1nSeD0
>>289
Op242じゃなかったっけ?

294 :Socket774:04/02/17 23:07 ID:EdNF8FCw
マザボは何がお勧め?

295 :Socket774:04/02/17 23:22 ID:F9Dd3moE
次は水冷やってみたいが64に対応したの少ないよね。

296 :Socket774:04/02/17 23:24 ID:rh1nSeD0
水冷しないでいいなら、そっちの方がいいよ。
水冷は取り付け面倒だし、メンテが大変。

297 :Socket774:04/02/17 23:25 ID:MCrQyA6n
水冷にすれば無音かといえばそうでもないし

298 :284:04/02/17 23:28 ID:sJ3GfmIc
>>289
あ、FreeBSDってやつなんすね。よくワカラナイけど・・・・
メンテナンスも有志の方々がしてるのかな・・・すげぇ人たちだ・・・

299 :Socket774:04/02/17 23:29 ID:EdNF8FCw
油冷は効果あるのかな

300 :Socket774:04/02/17 23:41 ID:g0FNIsfu
比熱低くても粘度が高そうだな油は。
原発とかはナトリウム冷却らしい。ナ冷PCなんてどうだろう。

301 :Socket774:04/02/17 23:43 ID:k52dwC1v
 冷却液の比熱は高い方が良いだろ.水で大丈夫なら水冷が一番良い.
 水冷が使えない条件は,100度を超えるか0度を下回る環境.CPUの冷却には
水冷で十分.極寒地では自動車に使うような不凍液を使わないといけないかも
しれないけど.

302 :Socket774:04/02/17 23:45 ID:EdNF8FCw
>>300
すげぇ欲しいんだけど…
ナ冷が自作のスタンダードになって欲しい!!

303 :Socket774:04/02/17 23:48 ID:EdNF8FCw
>>301
零度を下回る部屋って…
その場合冷却する必要無いだろうな…

304 :Socket774:04/02/17 23:49 ID:g0FNIsfu
いや冗談だよwナトリウム冷却は100度以上の環境じゃないと無理
プレスコット専用になっちゃう

305 :Socket774:04/02/17 23:49 ID:MCrQyA6n
金属ナトリウムの融点は97.81℃
液体状態ってことはそれ以上
CPUの冷却には使えないw

306 :Socket774:04/02/17 23:49 ID:wnxol8gK
水冷はメンテナンスフリーのシステムをどっか出してた。
星野だったかな。

307 :Socket774:04/02/17 23:51 ID:MCrQyA6n
漏れたら一発で火災発生だし(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >ナトリウム

308 :Socket774:04/02/17 23:54 ID:zN6CQKXR
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0217/amd.htm

Athlon64にもLV版が出回れば、プレスコマジ死亡だな。

309 :Socket774:04/02/17 23:56 ID:2mwQLUa7
キャプの問題ならDTV板のほうが情報もらえるかもしれん。
http://pc.2ch.net/avi/


310 :Socket774:04/02/18 00:00 ID:0EZ70L3/
>>306
星野のwindy アクアギズモじゃない?


311 :Socket774:04/02/18 00:03 ID:odf9JDOV
>>309
漏れはDTV板の住人だが、TMPGEnc関連のレス見てて笑いが止まらなかったよ。
妙なのが知ったかぶって、痛々しかったな。

まぁ普通、MPEG2エンコはCCEでやるよな。
TMPGEncは多重化とtoolameのGUIとしてしか役に立たない。


312 :Socket774:04/02/18 00:05 ID:f63qNlKk
TMPGは24fps化専門ツール

313 :Socket774:04/02/18 00:07 ID:CQefDG2j
>>311
Avisynthスレの住人だが。
おまえみたいな俄キャプ厨がDTV板住人を名乗ってるのがめちゃウケタ( ´,_ゝ`)プッ
TMPGEncなんて多重化にも使わねーよw

といっても漏れもMPEG2はCCE-SPだが。

314 :Socket774:04/02/18 00:19 ID:odf9JDOV
ageんなよ、そこのチンカス君

315 :Socket774:04/02/18 00:20 ID:E6eKDy2w
キャプチャ自慢は他スレで

316 :Socket774:04/02/18 00:23 ID:odf9JDOV
それから厨が貼ったエンコ速度だけど、あれは64のみSSEを有効にしてないだけ。(設定でONにできる)
つまり提灯ベンチ仕様だねw

317 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/18 00:33 ID:E1KoJ8tE
見苦しいなぁ、そんなに怖がらなくても良いのにな。

> ●対抗陣営もゲリラ作戦でIntelの64bit潰しを狙う



318 :Socket774:04/02/18 00:38 ID:+LENdFHx
>>316
>TMPGEncをOpteron,Athlon64上で実行した場合、SSE2命令を有効にすると、無効である場合に比べて実行速度が低下することが確認されています。
>これはSSE,SSE2の浮動小数点命令と整数命令を互いに依存関係がある状況の下、混在して使用すると、著しくパフォーマンスが低下する(※2)と言うOpteron,Athlon64の特性が原因であり、将来的にCPU側の仕様が変更されることにより改善するものと思われます。
これの事?

319 :名無しさん:04/02/18 00:43 ID:/LimbGeg
録音が微妙に必死になってるみたいだが、なんかあったのか?

320 :Socket774:04/02/18 00:44 ID:wK7u6+yW
>>316
ソースはぁ?

321 :Socket774:04/02/18 00:56 ID:6RfR6PaQ
おいらも興味あるんで、待ってます>ソース

322 :Socket774:04/02/18 01:23 ID:Tdi4cOpX
録音が一番見苦しい、とマジレス

それはそれとしてnVIDIAの5900XTがなんかヤバげですね。
プレスコは大丈夫だろうな。

323 :Socket774:04/02/18 01:47 ID:xfHys8Og
TMPGEncって、IntelのCPUに最適化されてるんじゃなかったっけ?
E-3DNowも使ってなかったような…

Athronが成績良くないのは当然ではないのだろうか
というか最適化されてるなら、むしろP4は結果が悪すぎるのでは

324 :Socket774:04/02/18 02:05 ID:/IEDazmh
最近の録音ホントつまんないのな。
実は死んじゃってるんじゃないかと心配だったり。
家族が録音のフリして書き込んでるのではないかと推測。

325 :Socket774:04/02/18 02:33 ID:Yu6Zn89Y
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | A_A  |   |
     |        |( ・∀・)つ ミ | 
     |        |/ ⊃64 ノ |   |  プレスコ
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄   

326 :Socket774:04/02/18 02:41 ID:iVifTbT/
録音が暴れれば暴れるほど、提灯ベンチの実態や
Athlon64/Opteronの優秀さを示す情報が出てくるから、
結構便利だったりするが(w

327 :Socket774:04/02/18 02:41 ID:Pcivettw
前までは、スピードだけだったらP4よりAthlon系のがいいと思っていたが、
CPU100%分占有(HTなら50%、Xeon*2なら25%)してしまうアプリをよく使うので、
俺の環境だと、Athlon64よりHTサポートしてるP4のほうが数段快適だわ。

328 :284:04/02/18 02:43 ID:FybOGtfj
>>324
録音センセイは既に冷たいナキガラとなり、
XP3000+のPCは用意されていたテキトーなレスを
張り続ける・・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

329 :Socket774:04/02/18 02:56 ID:cGqAbQtC
まだかね

330 :Socket774:04/02/18 03:02 ID:U1AZ3RVx
>>327
そうかよかったな

331 :Socket774:04/02/18 03:02 ID:2zz2P8dm
マクロかよ!

332 :Socket774:04/02/18 03:49 ID:FybOGtfj
>>327
俺、今ビンボーXP使いだけど、Pen4のHTもアリかなと思えるね、それ。
知り合いにHT付きPen4買ったヤツがいるから、今度その辺の事聞いてみよう。

333 :Socket774:04/02/18 04:29 ID:DB3iifh7
そういえばアスロンってHT非搭載とP4に対するモデルナンバーなのか
搭載に対するモデルナンバーなのか明確にわけてないね。いまさらサンダーバード
に対する指標ですなんて誰もおもってねーだろうな。

334 :Socket774:04/02/18 04:44 ID:E6eKDy2w
イソテルがモデルナンバーを採用したら面白いことになるね。
Pen4の3.2GHzが、鱈鯖比で2000-ぐらいかな?

335 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/18 04:47 ID:E1KoJ8tE
Athlon規格で行くと
P4-3.2GHzのHT-OFFで3400+
P4-3.2GHzのHT-ONで3800+
ぐらい言い出すのとちゃうか?


336 :Socket774:04/02/18 05:13 ID:E6eKDy2w
いや、現行Athlonは雷鳥よりIPCがいいから、MNがクロックより上に
なるけど、Pen4は明らかにPen3よりIPCが低いからね。
まあ「Pen4 3.2GHzは鱈鯖2GHz程度だけど、HTがあるから2倍で4000+」
とか滅茶苦茶な理屈も、今のイソテルなら言い出しかねないけど・・・

337 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/18 05:27 ID:E1KoJ8tE
>>336
ん?
雷鳥全く関係ないよ。
Athlonのモデルナンバーは対P4用に付けているだけだ。
理屈も理論も全然嘘っぱちだぜ。(分かってるだろう?

まぁ、それもP4がFSBを800に上げてからXPじゃ如何しようも無くなって困っていたのだが・・・
Athlon64で調整されたってところだ。
だからXP3200+と64/3200+では性能差が発生する。
理屈があるなら差等発生してはいけないよな?


338 :Socket774:04/02/18 05:40 ID:E6eKDy2w
AMDのMNは今でも雷鳥比だよ。AMDに電話して聞いてみ?
イソテルの場合、Pen4よりIPCの低いCPUは存在しないから、どうがんばっても
実クロックより低いMNになってしまうんだよ。
C3比ならクロック通りのMNでも通用するかもしれないけど・・・

339 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/18 05:48 ID:E1KoJ8tE
>>338
> AMDのMNは今でも雷鳥比だよ。AMDに電話して聞いてみ?

ほほう、するとXP3200+と64/3200+は全く同じ性能ってことで良いんだな?
そして、64/3000+はそれより性能が低いという訳だ。

なるほどなるほど、つまりAthlon64は所詮XPと同レベルでP4より性能が悪いってことだな。

340 :Socket774:04/02/18 06:04 ID:E6eKDy2w
MNにも多少の誤差はあるよ。アーキテクチャが違えば用途によっても変わって
くるからね。まあ大体の目安という感じじゃないかな。
しかし旧世代CPUであるAthlonXPでさえも、Pen4よりはずっとIPCが上だから、
たとえPen4がAthlonXP比でMNを付けたとしても、MNの数字は実クロックよりも
かなり低くなってしまうと思うよ。

341 :Socket774:04/02/18 06:04 ID:wadMMVe1
>>338
録音の言ってることが正しいよ。AMDのMNはPentium4のクロックにあわせてるだけ。

実際にはAthlon643200+≒Pentium4/3.2XE>Pentium4/3.2G>AthlonXP3200って感じだし
同じMNでも結構性能に差がある。


342 :Socket774:04/02/18 06:07 ID:wadMMVe1
ちなみにPentium4C>AthlonXP>Pentium4Bね。3.2GにはBがないから書かなかったけど。

343 :Socket774:04/02/18 06:23 ID:hMKadBk1
本当はAthlon64のMNはまだ発売されてなかった(プに対抗してつけたんだろうけど・・・

intel何とか汁。。。

344 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/18 06:26 ID:E1KoJ8tE
>>341-342
うんうん、そんなところだね。
今更、雷鳥比なんて嘘っぱち誰も信じない罠。
ICPを固定と考えてのモデルNOと言うのならモデルNOで性能が確定してしまう。
幾らなんでも64/3200+とXP3200+を同列にしちゃ〜64が可哀想だ。

XPで散々苦しくなりプレスコットも考慮に入れたから64/3200+なんて控えめな数字にしている。
ムリに高めな数値より低く設定しておく方がマーケティング上は正解だ。
嘘っぱち呼ばわれされたら途端に信用失うからな。
XP3200+で結構苦労したんだろうな。

345 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/18 06:34 ID:E1KoJ8tE
>>343
LGA775パッケージにならない限り無理ッポ。
LGA775になりクロックを上げない限り追い付けないな。
まぁ、無理に追い付かなくてもHTで誤魔化せるけど・・・・

346 :Socket774:04/02/18 06:42 ID:kexkINOZ
>>341
モデルナンバーは当初ThunderbirdコアのAthlon換算だったはずだが、
いつの間にか公式にも変更されてたのか。できればソース希望。

347 :Socket774:04/02/18 06:54 ID:wadMMVe1
>>346
公式には発表されてない。たぶん今でもAMDは雷鳥のAthlon換算だって言い張ると
思うけど、大体どのメディア見ても「Pentium4のクロックに対応していると思わ
れる」みたいな表現をしているよ。

http://e-words.jp/w/Athlon20XP.html

348 :Socket774:04/02/18 06:56 ID:E6eKDy2w
なにか議論がすり替えられているけど・・・
モデルナンバーに多少の誤差が出るのはイソテルが採用した場合でも同じだよ。
AMDのMNは少なくとも建前上は雷鳥比のはずなんだけどな。実際にはPen4比
だという人もいるけど、真相はAMDの中の人にしかわからないからね。

>>335の意味がよくわからないんだけど、IPCを基準にすればPen4 3.2GHzは
Athlon中最低性能の初代Athlon比でも、3.8GHz相当にはならないと思う。
いいとこ2500+ぐらいになるんじゃないかな。
モデルナンバーを付けるには比較対象が必要なわけで、Pen4の場合は他の
どのCPUと比較してもクロックあたりの性能が低いから、MNが実クロックより
低くなってしまうんじゃないかと。
<<Pen4の3.2GHzが、鱈鯖比で2000->>この数字はさほど間違ってはいないと
思うんだけど、◆Rb.XJ8VXowや>>341はどう思う?

349 :Socket774:04/02/18 07:06 ID:wadMMVe1
>>348
>モデルナンバーを付けるには比較対象が必要
別に比較対象なんていらないと思うけどな。RADEONとGeForceみたいにすれば。
Pentium4/8800PROみたいにさ。

350 :Socket774:04/02/18 07:14 ID:E6eKDy2w
それはモデルナンバーとは言わないのでは・・・ ただの型番?
漏れの予想では無意味に128という数字を付けてくる気がするけど。

351 :Socket774:04/02/18 08:43 ID:DHvKKpny
IntelがP4の64bit拡張でのAMD64互換性を認める
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=04/02/17/2130231&topic=40&mode=thread&threshold=-1

352 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/18 08:44 ID:E1KoJ8tE
>>348
そもそも雷鳥比のような意味不明な言い訳が良くない。
IPCが固定であるかのように錯覚さえしてしまう。
平均云々を持ち出したところで現実に平均は意味を為さない。
何故かと言うと、稼動するロジック次第でIPCは大きく変わってしまうからだ。
特にP4はそれが激しい。

結局、モデルNO導入時に嘘吐き呼ばわれされない為に言い出した言い訳だ。

353 :Socket774:04/02/18 09:09 ID:Tdi4cOpX
MNってのはIPCで決めてるモノなのか?

354 :Socket774:04/02/18 09:29 ID:kg6rUbiL
っていうか、アレだね。

実性能にケチ付けられなくなってきたからまたモデルナンバー叩きが始まったね。

355 :Socket774:04/02/18 10:13 ID:ZouDzobU
2000+の+って何かな
素直に見ると、ペンティアムの2Gより凄く見せようとしてると思う。
もっとも、P4Aよりは2000+の方が実際性能上なんだろうけどね。

356 :Socket774:04/02/18 10:25 ID:jHKD18aK
    プ    し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  20 レ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     ).  プ え
  世 ス   L_ /                /        ヽ   レ  |
  紀 コ     / '                '           i  ス マ
  ま が    /                 /           く  コ ジ
  で 許   l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, !?
  だ さ    i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ れ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね る   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l の  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
     は  ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ 淫 了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ 厨 |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!


357 :Socket774:04/02/18 11:19 ID:62fW9VX9
>>347
そこには
>AMD社ではモデルナンバーは「旧版のAthlonプロセッサ(コードネーム「Thunderbird」)で
>同性能の製品の動作周波数を意味する」としている。
と書いてあるが、情報改ざんか?

358 :Socket774:04/02/18 12:19 ID:nU/xEkT7
モデルナンバーは雷鳥比だったのが
メディアがPEN4比として、歪めて書きまくったからね

PEN4比と思う、アフォが存在するのは仕方ない

359 :Socket774:04/02/18 12:30 ID:NjOY/rPX
でもさ… クロック数同じなら雷鳥よりP4の方が遅くない?

360 :Socket774:04/02/18 13:10 ID:nU/xEkT7
>>359
AMDはSSE有効時の雷鳥比って書いていたから
PEN4のSSEを使えばそうでもなんじゃ

361 :Socket774:04/02/18 13:21 ID:0nu054do
MN? 俺は価格にしか興味なし

362 :Socket774:04/02/18 15:09 ID:Pcivettw
xpの3200+を知らんからわからんが、64の3200+と全然違うんだったら客観的指標ではないということ。
同じMNだったら両者はほぼ同じ性能でないと理屈に合わん。

客観的指標でないのであれば、判断の基準がTBかP4かを議論しても全くムダ。
そういう議論以前に、MNなんて性能を表わす客観的指標じゃなくて、
マーケティングのためにAMDが適当に付けてる数字だからだ。
適当に付けてる数字の基準を明らかにしても、その根拠は「HPに書いてある」とかそういう小学生レベルだろうし
それこそ役に立たない自己満足のオナニー的知識であって、実益はないだろう。

まあ、インテルが実クロック4G行ってたら、きっと同じものでも4000+付けるんだろうし
xpの3200+買ったやつから言えば、紛らわしい低性能低機能製品を買わされて詐欺同然。

363 :Socket774:04/02/18 15:09 ID:UixanuX/
淫厨の人は、FX51をPen4比5.1GHzと同等と
みなしてナンバー振ってるとでも思ってるのか?

>>348 の言うようにMNはAMDが勝手に付けてるそれこそ型番だろ
AthlonXPに付けてる現状の型番がただ紛らわしいというだけで
AthlonXP3200+が、AthlonXP5950Ultraという型番であっても一向に構わないだろ

MNがPen4のクロックと同等と見なして比較して煽ってるのは、あふぉメディア
それを真に受けるのは、あふぉユーザー

364 :Socket774:04/02/18 15:15 ID:kg6rUbiL
Pentium4をPentium3比で性能指数出すとどうなるんだろうな。

365 :うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :04/02/18 15:18 ID:zhdZQimP
×0.67くらいだろ。たぶん

366 :Socket774:04/02/18 15:20 ID:XtG2GKW0
>364
六割〜七割ぐらいの性能だろ

367 :Socket774:04/02/18 15:30 ID:pH0COAv0
UDのProcessor Performanceの指標を見ると、
比較デバイスのPen4(1.5GHz)と手元のAthlonXP1400+(1.2GHz)を比べた場合、
AthlonXP1400+をPen4クロック換算すると、1.7GHzに相当しています。

AthlonXPとPen4のクロックあたりの性能比を出すと、だいたい1:0.7ぐらいの感じです。
参考まで。

368 :Socket774:04/02/18 16:01 ID:C31KnVBA
AMD厨の同志よ、新スレ頼む!
【64互換】INTEL厨 vs AMD厨 Part14【64元祖】



369 :Socket774:04/02/18 16:03 ID:C31KnVBA
           _ A_A
        / ̄  ( ・∀・)⌒\インテルはAMD互換CPUメーカー!!
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|   Hammer     |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// プレスコ∵ヽ\

370 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/18 17:55 ID:E1KoJ8tE
まぁ、これでアム厨による64bit祭りも少しは大人しくなるだろう。(良いことだ

371 :Socket774:04/02/18 17:59 ID:pH0COAv0
( ´,_ゝ`)プッ

372 :Socket774:04/02/18 18:05 ID:9pUqftJH

 録 音 が 必 死 で す



373 :Socket774:04/02/18 18:28 ID:7X7SbYrn
いや、どのみち互換だったとしてXP-64までにゃIntelのx86-64は間に合わないだろ

374 :Socket774:04/02/18 18:40 ID:E6eKDy2w
<<Pen4の3.2GHzが、鱈鯖比で2000->>
これに対しての録音の見解をはやく教えてほしいね。

>P4-3.2GHzのHT-OFFで3400+
>P4-3.2GHzのHT-ONで3800+
あと、この数字の根拠も。

375 :Socket774:04/02/18 18:40 ID:D5c6RxuG
だれかが言っていたが

「Pentium4はエンコードが得意だと自慢する奴は、自分ではエンコードしない」

まんざら嘘でもないように思う。

類似)「カノープスなら安心と言っている奴は、カノープス使ってない」

376 :Socket774:04/02/18 19:25 ID:3sv/qFPe
昔、Pentium3とAthlonは周波数が同じだと、整数演算はどっこいどっこいだったよね。

377 :Socket774:04/02/18 19:37 ID:/ujl6Ixd
P4HTT on x0.9 = P3 位?

378 :Socket774:04/02/18 19:42 ID:iQCxxMCt
>>377
現状のHTは特定アプリしか効果無い。
クロックだけで見れば
P4FSB800 x0.7 = P3 くらいだろう。



379 :Socket774:04/02/18 20:35 ID:nKywFJBh
全角混在が笑える

380 :Socket774:04/02/18 20:37 ID:nKywFJBh
下げ忘れたのは笑えない

381 :Socket774:04/02/18 20:37 ID:5SbhX1Un
アプリ複数、使っているときの安定度とかには
効く?


382 :Socket774:04/02/18 20:44 ID:9HTkwJeR
安定度ってのがようわからん
HT ONだと不具合起こす事はあるけど。それも大抵はすぐに対応されるし。

383 :これのソース、まだ?:04/02/18 21:28 ID:0n9t5ZZH
316 名前:Socket774 投稿日:04/02/18 00:23 ID:odf9JDOV
それから厨が貼ったエンコ速度だけど、あれは64のみSSEを有効にしてないだけ。(設定でONにできる)
つまり提灯ベンチ仕様だねw

384 :これのソース、まだ?:04/02/18 21:33 ID:0n9t5ZZH
あげ

385 :Socket774:04/02/18 21:34 ID:f63qNlKk
さgirl

386 :Socket774:04/02/18 21:39 ID:MNWSdSPl
>>383
アム厨の妄想なので在りません

387 :これのソース、まだ?:04/02/18 21:46 ID:0n9t5ZZH
>>386
つまり、自称DTV板住人のアニヲタ(実際はDTV板の質問スレの質問者)が嘘吐いちゃった訳ですか(笑
豚が逃げただけの話だったんですね(笑

388 :Socket774:04/02/18 23:23 ID:ckG9ru4R
AMDのモデルナンバーは、実際はPEN4との比較でしょう。
ただ、露骨にそうは言えないので、公式には雷鳥比較と言っている。
ちなみにAMDは、同モデルナンバーでも64の方が、5〜15%性能が上と言っている。
64ということでプレミア性能がついてるらしい、ちょっと苦しいよね。
XPのモデルナンバー = 北森(533)
64のモデルナンバー = 北森HTT(800) and プ
を意識していると思われる。
AMDはプでIPCがあがると思い遠慮して2.2Gを3200+にしたが、
実際は下がっているので、3300+にすべきだった。
Intelの情報に踊らされた。

389 :Socket774:04/02/18 23:25 ID:/ujl6Ixd
>>379 何処?
>>378 P4とP3(Athlon64)をそのまま比べるのは、ちと不公平。
たとえば、P4 3.2G ≒ athlon 64 3200+だったとして
HTT ON で2プロセス実行だったりすると P4 > 64 だったりするし
シングルプロセスで激しく分岐する処理だと P4 < 64 だったりするんで

個人的な使用目的では、発熱も考慮して P4 < 64 状態だけど

939とかCGリビジョン欲しいな、四月か...

390 :Socket774:04/02/18 23:29 ID:ckG9ru4R
俺が気になるのは、K8コア(64bit機能を殺してある)XPのモデルナンバーだな。
64のモデルナンバーに従うと2GのK8XP(キャッシュ1/4で-400程度?)は2800+あたりだが、
XPのモデルナンバーに従うと3000+か3200+になる。

391 :Socket774:04/02/18 23:47 ID:wm5oVMRZ
「XP」3200+と「64」3200+を見て「何かが違う」だと思えない人は、何かの病気だと思う

392 :Socket774:04/02/18 23:48 ID:bbP2TlzZ
 モデルナンバーなんてここに来るような人間にはどうでもいいんでないの? 実際の
性能差は調べれば判ることだし、そもそもスカラ値で表せるものでもない。
 メーカー製PCに積むときに過小評価されないように、ってだけのモノであって。

393 :Socket774:04/02/19 00:05 ID:n4oO3Vgl
燃料投下したつもりのトリップつき一級プログラマは笑える

394 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 00:40 ID:1K15eSlB
さてと、「モデルナンバーが雷鳥比である」とする戯言の決着は付いたようですな(笑
まぁ、マーケティング一つ考えても雷鳥比説は元から苦しいだけだ。(ジタバタしても仕方が無い
P4のクロック戦略に追従する為に必要だった「モデルナンバー」であることは疑う必要もなしってことだ。

395 :Socket774:04/02/19 00:48 ID:s6ztJi6h
え?雷鳥比って結論じゃん。>>354-359あたり読めば?

録音は結局>>374の質問には答えてないのね。
まあ都合の悪いことには答えない方が賢明だろうけど・・・

396 :Socket774:04/02/19 00:50 ID:BOJhwZYy
Intelの64bit拡張技術「Clackamas」がAMD64と互換である謎
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0219/kaigai063.htm

>Intelにとって、“AMD64互換”と受け取られかねない今回の64bitは、
>積極的に歓迎すべきものではない。Intelにとっては、互換性がない
>方が利点が大きいからだ。AMD64とIA-32eに互換性がなければ、市場
>で力の強いIntel側がソフトウェアのサポートを集めることができる。
>その結果、AMD64を失敗に追い込むこともできるかもしれない。
>だから、Intelの戦略からは、互換性は取らない方がいいわけだ。

> ところが、フタを開けたら、IA-32eの中身はAMD64のそっくりさんだった。
>これは、Intelにとって屈辱的であるばかりか、相対的なIntelの影響力の
>低下を象徴してしまう。AMDに対してではなく、Microsoftに対する力の
>低下だ。それは、両社に互換性を押しつけたのがMicrosoftだろうからだ。


397 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 00:55 ID:1K15eSlB
>>395
まだ言い張るつもりらしい(笑
XP3200+と64/3200+の性能差を考えれば「多少の誤差だ」との言い訳は通用しないのは明白だ。
誤差で済ますのなら比とる必要もないからだ。

398 :Socket774:04/02/19 01:02 ID:Vv4OeJgn
なぜ放置できない・・・
お前ら本物の馬鹿か?

399 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 01:06 ID:1K15eSlB
>>398
価値観の違いや対応の仕方に差があるのは当たり前。

> なぜ放置できない・・・
> お前ら本物の馬鹿か?

多分だけど馬鹿は君だと思うなぁ〜。
放置以前に楽しみながらレスしているのだと感じ取れない君は不感症かも知れないな。


400 :Socket774:04/02/19 01:09 ID:s6ztJi6h
しかし雷鳥比というのが当のAMDの見解だからねぇ。
↓ソース
ttp://e-words.jp/w/E383A2E38387E383ABE3838AE383B3E38390E383BC.html
ttp://ew.hitachi-system.co.jp/w/E383A2E38387E383ABE3838AE383B3E38390E383BC.html
ttp://www.itmedia.co.jp/dict/semicon/mpu/benchmark/03131.html

録音もそこまでPen4比だというなら、相応のソースを出してもらいたいね。
それと、やっぱり>>374の質問に答える気は無いの?w

401 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 01:12 ID:1K15eSlB
>>400
AMD社の広報を鵜呑みにする必要は何処にも無い。
信用しようにも現実に計算式がある訳でもないから立証すら不可能!
基準となる計測ソフトでもあれば別だがな。

402 :Socket774:04/02/19 01:15 ID:lmDKB11I
>>401
つまりアレか?ソースはないんだな?

んじゃまあ録音の主張はデマって事で宜しく

403 :Socket774:04/02/19 01:16 ID:BOxUSjIw
>>400
>公式にはAthlon XP間の単なる相対値とされている
つまりAthlonXPのMNとAthlon64のMNは違うって事でいいのか?

404 :Socket774:04/02/19 01:23 ID:BOxUSjIw
>>403補足
AthlonXP間での相対値もあれば
Athlon64間での相対値もあり得る、と言う意味です。

つまりAthlonXPでのMNはあくまでAthlonXP内での差別化の為に使用され、
Athlon64でのMNはAthlon64内での差別化に使用されるのであり、
XPのMNと64のMNに一貫性は無いとしても矛盾は生じない、と。

405 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 01:43 ID:1K15eSlB
>>404
はい、ご名答♪

つまり「雷鳥比」は言い訳ってことです。
「公式にはAthlon XP間の単なる相対値とされている」とあるように、各モデル内での相対値でしかない。

406 :Socket774:04/02/19 01:52 ID:r/U7m5bC
>>405
で、結局P4比って話はどこから出てきたの?

407 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 01:59 ID:1K15eSlB
>>406
> で、結局P4比って話はどこから出てきたの?

さぁ〜知らねぇなぁ。
確か>>400のバカが勝手にほざいていたようだけどなぁ。

AMDのモデルナンバーに比なんて高尚なものは無い。
単にその時々のターゲットを想定して付けただけの値だ。
同一モデルであっても精々数値が高いほうが高性能ってぐらいでしか相対的な意味もなしだ(笑

408 :Socket774:04/02/19 02:04 ID:lmDKB11I

394 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/02/19 00:40 ID:1K15eSlB
さてと、「モデルナンバーが雷鳥比である」とする戯言の決着は付いたようですな(笑
まぁ、マーケティング一つ考えても雷鳥比説は元から苦しいだけだ。(ジタバタしても仕方が無い
P4のクロック戦略に追従する為に必要だった「モデルナンバー」であることは疑う必要もなしってことだ。

>P4のクロック戦略に追従する為に必要だった「モデルナンバー」であることは疑う必要もなしってことだ。
>P4のクロック戦略に追従する為に必要だった「モデルナンバー」であることは疑う必要もなしってことだ。
>P4のクロック戦略に追従する為に必要だった「モデルナンバー」であることは疑う必要もなしってことだ。
>P4のクロック戦略に追従する為に必要だった「モデルナンバー」であることは疑う必要もなしってことだ。
>P4のクロック戦略に追従する為に必要だった「モデルナンバー」であることは疑う必要もなしってことだ。

1時間と少し前、録音の中では疑う余地もなかったわけだが



407 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/02/19 01:59 ID:1K15eSlB
>>406
> で、結局P4比って話はどこから出てきたの?

さぁ〜知らねぇなぁ。

>さぁ〜知らねぇなぁ。
>さぁ〜知らねぇなぁ。
>さぁ〜知らねぇなぁ。



409 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 02:06 ID:1K15eSlB
>>408
その文章の何処にもP4比と書いていない訳なんだが・・・・
妄想君の頭では自動的に「P4比」に翻訳されるらしい(爆笑

どおりで意思疎通が不便なわけだな。

410 :Socket774:04/02/19 02:09 ID:lmDKB11I
一字一句同じでなければ「そんなこと言ってない」ってわけだ?
馬鹿だね録音はw


411 :Socket774:04/02/19 02:18 ID:lmDKB11I

337 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/02/18 05:27 ID:E1KoJ8tE
>>336
ん?
雷鳥全く関係ないよ。
Athlonのモデルナンバーは対P4用に付けているだけだ。
理屈も理論も全然嘘っぱちだぜ。(分かってるだろう?

>Athlonのモデルナンバーは対P4用に付けているだけだ。
>Athlonのモデルナンバーは対P4用に付けているだけだ。
>Athlonのモデルナンバーは対P4用に付けているだけだ。
>Athlonのモデルナンバーは対P4用に付けているだけだ。

これも「比」とは言ってないから違うんだろうなw

412 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 02:19 ID:1K15eSlB
別に一字一句とは言わないさ。
唯ねぇ〜、「比」と理解されると困るのさ。
公式でも無い限り「比」を言い出すバカはAMDの広報ぐらいなものだろうな(笑

413 :Socket774:04/02/19 02:24 ID:lmDKB11I
>>412
>Athlonのモデルナンバーは対P4用に付けているだけだ。

これを「比(を元にした数字)」と考えないのは真性電波位だろうよw


414 :Socket774:04/02/19 02:28 ID:0UT4vun4
>>412

(°Д°)ハァ?
逆に、どんなことがあろうとも、AMDの広報こそが絶対に「比」なんて言うわけないだろうに。

バカの称号は、お前にこそふさわしい。



415 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 02:31 ID:1K15eSlB
その時々の思惑が絡むからねぇ〜、標準的な知能の持ち主なら「比」と考えることは無いだろうな。
マーケティングを考慮すれば尚更「比」などと考えたりはしない。
その時々で少しでも有利になるような数値にするのが常識的だ。(恥を掻かない為に露骨過ぎる真似は出来ないがな)

416 :Socket774:04/02/19 02:32 ID:s6ztJi6h
 341 :Socket774 :04/02/18 06:04 ID:wadMMVe1
 >>338
 録音の言ってることが正しいよ。AMDのMNはPentium4のクロックにあわせてるだけ。

 344 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/18 06:26 ID:E1KoJ8tE
 >>341-342
 うんうん、そんなところだね。


417 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 02:32 ID:1K15eSlB
>>414
ほうそうなのか?
すると「モデルナンバーが雷鳥比である」と勝手に言い出したのはアム厨ってことで良いのか?
どっちかはっきりしてくれよ(笑

418 :Socket774:04/02/19 02:33 ID:lmDKB11I
>>415
その言い訳無意味

「比」の意味が理解出来ない池沼なら仕方ないんだろうけどな

419 :Socket774:04/02/19 02:36 ID:9fIW+drK
ついに言葉遊びでしか抵抗できなくなったのか・・・
録音よ、お前はよく頑張った。もう全てを認めて楽になりなよ。
負けを認めても、誰もお前を責めることはないだろうさ。

420 :Socket774:04/02/19 02:38 ID:EouJlxW3
録音はこのスレを早く流したいんだよ。恥ずかしいものが貼ってあるから(w

421 :Socket774:04/02/19 02:40 ID:TDuNMAv2
ていうかトリップで透明あぼーんしてるからよくわからん。


422 :Socket774:04/02/19 02:41 ID:lmDKB11I
>>417

400 名前:Socket774 投稿日:04/02/19 01:09 ID:s6ztJi6h
しかし雷鳥比というのが当のAMDの見解だからねぇ。
↓ソース
ttp://e-words.jp/w/E383A2E38387E383ABE3838AE383B3E38390E383BC.html
ttp://ew.hitachi-system.co.jp/w/E383A2E38387E383ABE3838AE383B3E38390E383BC.html
ttp://www.itmedia.co.jp/dict/semicon/mpu/benchmark/03131.html

録音もそこまでPen4比だというなら、相応のソースを出してもらいたいね。
それと、やっぱり>>374の質問に答える気は無いの?w

401 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/02/19 01:12 ID:1K15eSlB
>>400
AMD社の広報を鵜呑みにする必要は何処にも無い。
信用しようにも現実に計算式がある訳でもないから立証すら不可能!
基準となる計測ソフトでもあれば別だがな。

417 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/02/19 02:32 ID:1K15eSlB
>>414
ほうそうなのか?
すると「モデルナンバーが雷鳥比である」と勝手に言い出したのはアム厨ってことで良いのか?
どっちかはっきりしてくれよ(笑


録音は電波障害おこしてる模様w

423 :Socket774:04/02/19 02:42 ID:UVfze0tt
AMDのMNがP4のクロックに合わせてあるというソース早くキヴォンヌ

424 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 02:45 ID:1K15eSlB
あははは、全くアム厨の反応は楽しいねぇ〜〜〜♪
必死と言うより、不様ですな。

ありがとう、アム厨諸氏!
君達が居てくれて私は楽しい。
腹を抱えて笑わせて頂いた♪

425 :Socket774:04/02/19 02:46 ID:Oxls67qZ
負け犬の遠吠えキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

426 :Socket774:04/02/19 02:47 ID:lmDKB11I
目を真っ赤にしてる様が目に浮かぶなw >>424

427 :Socket774:04/02/19 02:50 ID:s6ztJi6h
なんにせよ、モデルナンバーが雷鳥比であるということが立証されて
有意義なスレでした。

428 :Socket774:04/02/19 03:05 ID:ryTi5628
 AMDはCPU間の相対的な(同じクロックでもキャッシュが多ければ速いとかの)性能差を表す
ためにMNをつけているだけで,雷鳥比と言っているのは一部の人.
 >>400が示したソースに関しても,その用語辞典自体が何故公式に言われてる以外の事実
があるような事を言いつつ,その根拠を示していない.

 結局のところ,MNが単に製品間の上下をなんとなく表しているという以上の説明に関しては,
AMDが公式に指標を出さない限りは全部妄想なんじゃない?
 別にAMDのCPUは安くて速けりゃ文句無いから,そんなに数字にこだわらなくても良いじゃん.

429 :Socket774:04/02/19 03:06 ID:tKA43n/C




            >>◆Rb.XJ8VXow





パシャ パシャ  パシャ イイヨー パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ イイヨー
   パシャ イイヨー パシャ パシャ パシャ  パシャ イイヨー パシャ  パシャ  パシャ パシャ イイヨー
 ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\\    └\\   └\\
ノωゝ     ノωゝ      ノωゝ     ノωゝ     ノωゝ     ノωゝ


430 :428:04/02/19 03:07 ID:ryTi5628
ごめん,日本語おかしい.
考え事しながらタイプしてたら,ちゃんとした文章になってくれなかった.

 とりあえず,>>400が示したソース自体に何の根拠も無いじゃんという突っ込みが
入れたかっただけ.

431 :Socket774:04/02/19 03:08 ID:SG35vUUq
とりあえず、皆の言うように二種類の3200+が全然性能違うなら
今のAMDはマニア以外の一般の消費者は平気で騙す詐欺会社ってことだぞ。

インテルや以前のAMDみたいに
ペンティアム、セレロン、アスロン、デュロンといった明確な商品名の違いもない。
詳しくない人から見たらXPだろうど64だろうと同じアスロンだからな。
数字だけ見て性能の変わらないものだと思う人は、マニア以外ではかなり多いと思うが。



432 :Socket774:04/02/19 03:12 ID:ryTi5628
>>431
なんでその程度で詐欺っていうかな?

Radeon 9800PROとRadeon9800XTで性能が違うのと,
Athlon64 3200+とAthlonXP 3200+で性能が違うことに
いったい何の差があるの?
それともATiも詐欺会社?MN導入してるくせにわかりにくいとは
思うけどさ.

433 :Socket774:04/02/19 03:17 ID:ryTi5628
>>431
 さらに言えば,Celeronの2GHzとPen4の2GHzとPenMの2GHzは全然性能が違うよ?
 動作クロック=性能では無いと言ったところで,一般の人から見たら数字が同じなら
性能も大して変わらないはずだと思うかもよ?

434 :Socket774:04/02/19 03:18 ID:n4oO3Vgl
3時間ぶりに来たら、
燃料投下したつもりのトリップつき一級プログラマが見事に釣れていた
おもろい

435 :Socket774:04/02/19 03:18 ID:lmDKB11I
>>431
提灯ベンチであり得ない性能差を掲げる方が詐欺なので気になりませんw

ま、XPと64で基準が違うのはいいけど
それならそれで公式にアナウンスした方がいいとは思うけどね

436 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 03:30 ID:1K15eSlB
>>435
公式にアナウンスする必要は全くない。

>>405でも書いた通り、
「公式にはAthlon XP間の単なる相対値とされている」とあるように、各モデル内での相対値でしかない。

頭の悪いアム厨が勝手に「雷鳥比」と言い張っているだけなんですよ。
もちろん、その誤解はAMDの広報が苦し紛れに言った戯言が元なのだけどな。

437 :Socket774:04/02/19 03:35 ID:lmDKB11I
>>436
頭が悪いのはお前だけだバカw

438 :Socket774:04/02/19 03:39 ID:LJebP6a2
なんつーか
馬鹿一人あぼんするだけでこのスレ結構いいスレかもしれん。
つーか馬鹿はvsスレいけよ馬鹿

439 :Socket774:04/02/19 03:42 ID:Cohr14Vz
自分の間違えを素直に認める事が出来る度量の無いヤシは議論する資格が無い。


440 :Socket774:04/02/19 04:22 ID:jOiO3QnE
324 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 04/02/18 02:05 ID:/IEDazmh

最近の録音ホントつまんないのな。
実は死んじゃってるんじゃないかと心配だったり。
家族が録音のフリして書き込んでるのではないかと推測。



441 :Socket774:04/02/19 06:04 ID:q1uySiGP
って言うか録音、いよいよ壊れてきたな。
俺の知る限り、以前の録音は、アム厨との議論に負けそうになると
破綻したメチャメチャな内容ながらも屁理屈をこね回して逃げ回ってたのに
最近は露骨に感情的な文章(人格攻撃含む)が目立つようになった。
これは録音にいよいよ精神的余裕がなくなってきたか、あるいは上のように
本当に「本人は氏んじゃってて替え玉がカキコしてる」のかも(禿藁

442 :Socket774:04/02/19 06:24 ID:E23VrOsy
 ていうか、あからさまに(少なくとも自作板的には)枝葉末節のMNを叩かなければ
いけない辺り……。(笑)

443 :Socket774:04/02/19 06:41 ID:adnTxyZo
ここは◆Rb.XJ8VXow の隔離スレなんだから、おまえらほどほどにしろよ。

444 :Socket774:04/02/19 06:42 ID:W34F9Crz
最近の録音は・・・
ノーベル賞発表のときにハングル板であばれてたバカチョンそっくりなんだが・・・

445 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 06:51 ID:1K15eSlB
うーん、今夜は少しばかり叩き過ぎたかな?
まぁ、余りにも幼稚だったんで思った以上に、こっ酷くなってしまったが・・・


446 :Socket774:04/02/19 06:53 ID:E23VrOsy
 ていうか、自作板でMN叩きなんかせざるを得ない時点で負け戦。判ってるよね?

447 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 07:06 ID:1K15eSlB
いや、MN叩きは単なる結果に過ぎない。
アム厨の質が悪いからとも言える。

それと、近頃はネタも連続で出し過ぎていたので間隔を空けるのにも便利だしね。
まぁ、アム厨も好きで遊んでるんだろうから気にする必要はないが、
叩かれて粘着君なる様は滑稽ですな(笑

448 :Socket774:04/02/19 07:06 ID:tKA43n/C




            >>◆Rb.XJ8VXow





パシャ パシャ  パシャ イイヨー パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ イイヨー
   パシャ イイヨー パシャ パシャ パシャ  パシャ イイヨー パシャ  パシャ  パシャ パシャ イイヨー
 ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\\    └\\   └\\
ノωゝ     ノωゝ      ノωゝ     ノωゝ     ノωゝ     ノωゝ



449 :Socket774:04/02/19 07:38 ID:mD5BAFUW
雷鳥比だと、今までP4のクロックとモデルナンバーで比べてきた意味が崩れる様な。
2700+とP4 2.4CGを比べるよと言った際、2400+相当に落としてくれと言われた事もあるし。

>71 名前:Socket774 投稿日:04/02/10 23:48 ID:9L4DjQ1e
>んじゃ、倍率下げで2400+でよろしこ!(゚∀゚)

公式がどうでも、ユーザーは選択肢としてP4と比べてるんだし。
インテルの提灯ベンチが一般ソフトに当てはまらない事(TMPGEnc3は除く)がここでは当然なのと同じ様なもんだと思う。
って俺つまんない事言ってるなぁ

450 :341:04/02/19 08:48 ID:mXOfTsin
まだモデルナンバーで盛り上がってるよ。

漏れは2ちゃんでもPen4のクロックに対抗してるだけって常識だと
思ってたんだけどな・・・。

モデルナンバーがどうだなんてくだらないからどうでもいいじゃんか。
どうせ真相はAMDの社員しか知らないんだから。議論しても意味ない。

もっと絡みやすい違う話にしてくれ〜。





新しく64デビューした人手を挙げて。

451 :Socket774:04/02/19 10:08 ID:epkcDaUV
ノシ

これからOpteronDualデビューしまーす
さらばBartonMP2800+・・・

452 :Socket774:04/02/19 10:40 ID:VdtE26fW
ハイスペックだな。
良かったら適当なベンチ結果でも晒してくれ

453 :Socket774:04/02/19 11:01 ID:CynbeZWE
>>450
ノシ

3000+で鱈セレ1.2@1.6と比べて2倍以上早くてびびった。
ソケ939まで待てなかったのが唯一の失敗。

454 :Socket774:04/02/19 11:23 ID:epkcDaUV
242デュアルにREG-DDR266の四本(流用)のビンボクサイ仕様だからベンチ自体は
今より落ちると思われます(´・ω・`)
やっとPCI-Xで使えるUltra320SCSIとS-ATA RAID、デュアルチャネルメモリの体感速度
アップと低発熱に期待。

本命はやはりOpteron246以上+REG-DDR400ですね。冬くらいに組めるといいけど
これで期待通りだったらやっとサブ機の鱈鯖DUALを外せる・・・

455 :Socket774:04/02/19 11:37 ID:9uPRgOo5
実クロックが低いから
きびきびとはいえないのではないですか?

456 :Socket774:04/02/19 11:57 ID:uZzw4b+D
>>455
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077089057/4

457 :Socket774:04/02/19 12:04 ID:CIH79pF+
デュアルだらけってのは凄いな・・・


458 :Socket774:04/02/19 12:08 ID:s6ztJi6h

とくにメモリ帯域が必要というのでなければ、939を待つ意味はあまりないんじゃないかな。
流用性という意味では、どうせPCI-EやDDR2、BTXの登場で来年には全て買い替えになる
から、大差はないかもしれない。754も32bitハマー用として生き残るようだしね。
明確な根拠もなく754は買うなと言ってる人がいるけど、本当にそれが正しいのかどうか
自分の頭でよく考えて判断した方がいいよ。彼が親切で言ってるいのか、それともAMDの
CPUを買わせないために言っているのかはわからないからね。

459 :T.A.:04/02/19 12:29 ID:snsP2vZU
>>450
ノシ
実は11月末にK8V(CPU付属版)で既にデビューしてたんだけど。
Shade6のレンダリング(@4Thread)とMTV2000のキャプチャを同時実行しながらでも
タスク切替が快適だったので、しばらくメインマシンとして使ってましたが・・・
先月、Opteron248を買ったので、わずか2ヶ月でサブマシンとなりました。

460 :Socket774:04/02/19 12:48 ID:9SOwVgm8
ttp://homepage3.nifty.com/aona/column/model_number.html

録音?

461 :Socket774:04/02/19 12:59 ID:9SOwVgm8
オマケ
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2001/10/10/630256-000.html?geta

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/10/10/09.html
>モデル・ナンバーについて「Pentium4に対する性能比較値を基にしたのではないか?」 という質問に対して同社上級副社長のロブ・ハ
>ーブ氏は「あくまでもAMDがラインナップしているAthlonプロセッサを比較する際の指標であって、決してPentium4との比較に基づいた
>数値ではない。実際、AthlonXP 1800+は、場合によってPentium4 2GHz以上のパフォーマンスを発揮する」と回答した。


462 :Socket774:04/02/19 13:03 ID:LKgbkCe+
しかし、このスレに張り付いてる淫厨ってなんなんだろうな?
回りは敵ばかりの状況でイラつく事が多いだろうに。
コンプレックスの塊のような性格が、そういう行動をとらせてるんだろうけど、
自分で自分のことキモいって思わないのかな?
不思議でつ。

463 :Socket774:04/02/19 13:08 ID:q1uySiGP
>>460
かなり脳内バイアスかかった淫厨だけど、録音と違って頭は正常。
一緒にしたら可哀想。

464 :Socket774:04/02/19 13:13 ID:OOmq9h4p
>>460
録音はそこまで細々とデータとか計算結果出さないだろ。

465 :Socket774:04/02/19 13:18 ID:wn1qsExW
批判の勢いは凄いな・・・

466 :Socket774:04/02/19 14:16 ID:3y6rtvdC
批判があってこそ良い面が評価されるってもんだ。

467 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 14:32 ID:5eTabdA1
MN如きで、根拠も持たずに「雷鳥比だ!」と言い張るアム厨って・・・・・
信者で盲目とする向きもあるが、それじゃ信者が可哀想。
悪性腫瘍の一種でアム祭りの熱に魘され感染すると思考が腐る病気と考えれば良いのかな?

この病気になるとMN如きですら論理破綻の「雷鳥比防衛特攻隊」となりその一部は瀕死から粘着へと変貌する。

って、しつこかったかかな?(笑

468 :Socket774:04/02/19 14:35 ID:SBZB8chE
とりあえずNGワードいれると、まともなスレにしかみえんな


469 :Socket774:04/02/19 14:37 ID:n1T6mJ9x
うさだと録音アボンすればとってもまともなスレですよ

470 :Socket774:04/02/19 15:24 ID:dssAIQad
>467

パソコン大魔神ですか?

471 :Socket774:04/02/19 15:40 ID:FvSsbv0D
>>469
漏れもそうしてまつ。

で、現在、発信者の調査中
何年かかってでも突き止める予定(W

472 :Socket774:04/02/19 16:17 ID:0UT4vun4
いい加減MNはスレ違いだけどふと思ったので書くだけ書いとく。

MNをプラットフォーム性能としてとらえずに、
純粋なCPUコア性能だとしてとらえれば64とXPの差も許容範囲だと思う。
64の早さはHTとメモコン内蔵で、コレをCPUコア性能に含めなければその他はXPとほとんど差はないから、
3000+ならキャッシュも同じだし、実クロックは2.0Gと2.1G(FSB400)なんで
0.1GHz分だけ64のコアが上って事で、3000+同士は同等だと考えることも可能なはず。

次にバートンと同じキャッシュ(512k)での3200+の64が出るとするならば2.2GHzとなるはず(もちメモリはシングル)
このスペックはXP3200+とクロックが同等だから上の3000+の基準をもとにすると本来3300+が妥当となるが、
まあ100くらいは許容範囲で、かつPEN4-3.3Gがないので、
マーケティング要素的に+の意味を強くアピールするため丸めたと。

ただ、もともと上記を思いつく以前より、個人的にはXPの3200+は本来3100+と思ってたし、
これならこの基準でバッチリなのでXPの3200+のみがおかしいという見解も出しとこう。


もっとも、これが正しいとしても間違ってるにしても、64プラットフォームが高性能なことに変わりはないし、
同じクロックでも、PEN4>>越えられない壁>>セレ
になってる状態のほうが、MNよりよっぽど一般消費者にとって悪質だろうな。

長文失礼。


473 :Socket774:04/02/19 17:11 ID:nL6z+tjn
いち初心者ユーザーとして二言。
雷鳥比だと反って分からん。P4比の方が分かりやすい。

474 :Socket774:04/02/19 18:03 ID:SG35vUUq
>>433

>さらに言えば,Celeronの2GHzとPen4の2GHzとPenMの2GHzは全然性能が違うよ?

はあ?気でも狂ってるようだな。
お前のようなバカにわかるように実クロック表示でも、同じ数字だったら同じ性能にせにゃならんということか。

知障は帰っていいよ。


こういうマニアのくせに根本的に知恵の足りない知能指数の低いヤツに比べたら
MNを信用して購入する一般の消費者の方が、経験が足りないだけだからよっぽど救いようがあるよなあ。

475 :Socket774:04/02/19 18:04 ID:za8H2DM2
>>473
もっと単純にAthlonXP(64)内での力関係でいいじゃん。
現に今はそんな感じだし。
2000+といってもP4の2.0GHz以上の能力が出る場合があるし、
3200+といってもP4の3.2GHzの能力が出るとは限らん。
使用用途にもよるけどさ。
しかしモデルナンバー同士の力関係がひっくり返る事はあまりない。
むしろP4&セレロン同士の力関係が、しっちゃかめっちゃかでようわからん。
特にコアやFSBもからめた力関係なんて、何がなんだか、いよいよ
こんがらがって来た。


476 :Socket774:04/02/19 18:11 ID:iq0YruTU
3000+買った奴が勝ち組。


477 :Socket774:04/02/19 18:15 ID:XDsQ7LQD
>>473
その気持ちも分かるけど、Pentium4は
Willamette(L2 256KB、FSB400) 
Northwood(L2 512KB、FSB400)
Northwood(L2 512KB、FSB533)
Northwood(L2 512KB、FSB533 HTT付)
Northwood(L2 512KB、FSB800 HTT付)
Prescott(L2 1MB FSB800 HTT付)
とNorthwoodまでは性能がUpしてるんだから、同じ周波数のAthlonでも比較相手によってモデルナンバーを変えないといけなくなるでしょ。

Pen4のクロックとAthlonのモデルナンバーが同じ数字(2.0GHzと2000+など)として比べると
Willamet<Athlon
Northwood(FSB400、FSB533)≦Athlon
Northwood(FSB533 HTT付)≒Athlon
Northwood(FSB800 HTT付)≧Athlon
という感じになってるし。

Pentium4の2.53GHzだったら2.4CGHzの方が性能高いかもしれんよ。

478 :Socket774:04/02/19 18:16 ID:za8H2DM2
>>474
>実クロック表示でも、同じ数字だったら同じ性能にせにゃならんということか。

同じ性能とはいわんが、数字と性能が逆転という事態はいかがな物か?
P4とセレロンという全くの別名称のCPUでもギリギリだが、P4どうしでも、
2.5GHz付近ではモデルによって、普通に逆転する。
性能を示す為の一番分かりやすい形で箱に明記されているCPU指標に、
クロック周波数を用いている以上、これはいただけないと思えるのは普通に
事に思えるが?

って馬鹿にマジレスしても、変なもの移されるだけか。


479 :Socket774:04/02/19 18:21 ID:3P0aFKFg
正直、モデルナンバーの話は別スレでやってほしい。
どうせ結論出ないし、出たとしても何の意味も無い。

何でそんなくだらない事を議論するのか・・・。

480 :Socket774:04/02/19 18:28 ID:uWWVwgUT
まあしかし、EだのCだのついている時点で、Intelのクロック速度が「定量的な性能指標」
として役立たずになっているということだけは言えるな。

481 :Socket774:04/02/19 18:37 ID:0CFo02eB
3400+や3200+のキャッシュ1Mと3000+の差ってどの程度?
3Dゲームするんだけど大差ないならコスト重視がイイんだけど・・


482 :Socket774:04/02/19 18:45 ID:iq0YruTU
>>481
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/6430/6430index.html

483 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 19:28 ID:5eTabdA1
>>480
クロック表示を「定量的な性能指標」と読むほうがおかしい。
同一モデルならば比較対象として意味を持つがな。

484 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 19:32 ID:5eTabdA1
えるむのホームページは当てにならん。
自分の思惑に沿った結果しか掲示していないから注意がいる。
64/3000+と64/3200+の差はあるがえるむの結果を見ると同等に見えてしまう。
騙しとまでは言わないが質は良くない。

485 :Socket774:04/02/19 19:33 ID:0oBY31+9
>>484
騙しとまでは言わないが質は良くない騙しとまでは言わないが質は良くない
騙しとまでは言わないが質は良くない騙しとまでは言わないが質は良くない
騙しとまでは言わないが質は良くない騙しとまでは言わないが質は良くない
騙しとまでは言わないが質は良くない騙しとまでは言わないが質は良くない
騙しとまでは言わないが質は良くない騙しとまでは言わないが質は良くない
騙しとまでは言わないが質は良くない騙しとまでは言わないが質は良くない

オマエガナー

486 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 19:38 ID:5eTabdA1
えるむの実態だ。(私なら恥ずかしくてそく閉鎖するけどな)

アム厨御用達のベンチサイトの嘘が少しずつ暴かれていきますね♪
まぁ、アフォは放置で良いでしょう。

http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/6430/64302.html
のTMPEGEncのところを見ると、ほぼ横並び誤差の範囲となってます。
ただこの検証ではOSが2000なのと
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/fsb800/fsb8002.html
で2.4Bと2.4Cで差が出ていないあたりHTを使用していないと思われます。
HTを使用した場合はその分だけ速くなると思います。


487 :Socket774:04/02/19 19:40 ID:MRlvRYsP
              \ヽ l |
        ____    , ‐ヽ_`l 」_~~ヽ - 、
      l    , 、`>_, ―/´/l! l `'' 、__   `  、
        l!64/, ' /    /l!| l!     \` ‐-v'´ ̄ ̄ "''   
      l/    /    //!l!l!  !       ヽ  ヽ Athlon`ヽ
      /〃  /   / /l!l,Wl!.i  ',        '  、ヽ    /
     /// / /   ' .,' il  | l   ',   ',     '., ヽ ヽ   ,<
    .//.,' / /   ,' j |i   l !,  ', ',   ,    ',  '  ',´   \
.    .l!,' ,' ,' / ,   ,L_l! i!   .i.',   ', ',_, -,     ,  ', l! ',  _,. ‐`
    l! ,' ,   !  !l ! "l'‐    l| '、‐''´,. ,  l  ', i  ! i!, l         
      l! l!|  l! l!.l l___   l! ___',_'_ .i!   i l  ! l!.',! `  、     
    l!l | l  l|l l! ;   |_|     ゛    |_|', l!  l!, |  | |、ヽ、   r    
     l!.',| .', l!l |`',     、        ',|',. | l! l i! ヽ \ |    
    /〈.'! ∧.l!.', i:::l ,   ┌‐-        l ', l! li l、   \  `
   '‐' `/ i! ',!∧! |!l.ヽ   ヽ ノ      イ ! !',!l. l! ,'  ヽ   ヽ    
     i i  /    li  ll`         " l!./ l! !レ'l/'   ',    ,ゝ   お金で買えない価値がある
      /_/‐┘    |!  ゛ヾv` ‐  "     l/!./'´ '´     ',  /    CPU買うなら、信頼のAMDで。
             l!、,. ''',二j       '、―, ヘ       ',/
         ,.-‐ ''l!´ |ヽ L_ ´    ____, ‐`"  ヽ>,
        /l   / '., i  i  `   ´ , ‐   _,.. ‐ '"   ',
       / i   /  '.,  !   ,. ‐",. - ''" _,.   -‐ '"´ヽ
      /  i! /     ' , ! ,. '_‐,.ニ"‐ ''"    l     , -、,

488 :Socket774:04/02/19 19:40 ID:0UT4vun4
>>485

異議あり!!
録音は騙しているし質も良くない(燃料としては上質だがな)

489 :Socket774:04/02/19 19:43 ID:0oBY31+9
>488
すまんそうだな

録音はどうしようもないな俺的には三平とかあの辺と同じだと思う

490 :Socket774:04/02/19 19:43 ID:M1oRqgdk
2kだからHT使用すると遅くなるんだろう。
2kしか使ってない自作ユーザもまだまだ多いんだから、コレはコレでひとつの真実。

>まぁ、アフォは放置で良いでしょう。
つまり録音を放置しろと。自分を良く分かってるな。

491 :Socket774:04/02/19 19:44 ID:za8H2DM2
NGワード入れてる人間にも分かる会話を展開してください。m_ _m


492 :Socket774:04/02/19 19:45 ID:iNaabbNd
なんで録音は(恥ずかしくてそく自殺)しないの?


493 :Socket774:04/02/19 19:45 ID:1C+uR25A
>>481
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1937&p=5
大きくは変わらないよ(1〜8%程度の差)
コスト重視なら間違いなく3000+だけど・・・まあ今は3200+も安くなってるからな

Running at the same speed as the 3200+, the reduction in cache to 512k
has only a minor impact on performance. In almost every benchmark,
the 3000+ is only a few percent lower in performance than a 3200+.
↑えるむと同じ結論なわけだけど

494 :Socket774:04/02/19 19:48 ID:iq0YruTU
とはいえ値段に5千円以上の差がある>3000と3200

495 :Socket774:04/02/19 19:51 ID:1C+uR25A
>>494
うむ。。
このanandtechの記事が出た当時の、200ドル差からすると安くなってるけど
5千円以上は差は、コスト重視ならまず除外かな。

496 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 19:52 ID:5eTabdA1
> 大きくは変わらないよ(1〜8%程度の差)

3000+と3200+の標記を比率換算すると9%程度で1〜8%程度で普通なんだがな。
しかもその差がL2メモリ容量の差であり、確実に性能差が出ていることを無視して
「キャッシュ必要のないソフトだと変わらんから云々」と言うのは見ていて寒くなる。



497 :Socket774:04/02/19 19:53 ID:0UT4vun4
>>486

それが64の3000+と3200+の差とどう関係するのかね?
>>481はこの2つでの3Dゲームでのパフォーマンス差を知りたいのだから問題ないな。
しかもPEN4を候補にいれるとして、TMPEGEncのベンチが適切でないとしても3Dベンチでの結果とは無関係だしな。


お前の文章読解能力と思考能力の無さはすでに明らかだから、何度も自ら晒さなくとも…。
(私なら恥ずかしくてそく撤収するけどな)


498 :Socket774:04/02/19 19:54 ID:BOxUSjIw
録音はTMPGEncでしか性能を判断しないんですね

499 :Socket774:04/02/19 19:54 ID:E23VrOsy
 以前2kを褒め称えてた人が何言ってるんだか。
 デュアルブートで使い分け? そこまでするなら64bit版Linuxも土俵に上げて良く
なってくるよね。

500 :Socket774:04/02/19 19:55 ID:M1oRqgdk
でも、キャッシュ1Mはベンチに表れないところにじわじわと来るかも。
エンコとか、ゲームとかには効かないかも知れないけど、通常使用の
レスポンス(体感)とかには効くかも。
Pen3より、Pen3-Sを選んだ時みたいな。

501 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 19:56 ID:5eTabdA1
>>499
それは漏れへの投稿か?
W2K Serverは良いOSだぞ。
HT稼動もスムーズだしXPのような癖はない。

502 :Socket774:04/02/19 20:03 ID:1C+uR25A
>>481は今3Dゲームしたくて3000+と3200+で悩んでるんだから
ベンチでの差は1〜3%と言ったほうがいいな。。
8%は昔のゲームQ3での特殊な数値だからね。

503 :Socket774:04/02/19 20:11 ID:0UT4vun4
>>500

もちろんそうでしょう。
ただし、とりあえず>>481の使い方、つまり3Dゲームならあまり変わらないっぽいというか、
価格差を考えると3000+のほうがお買い得ってことがほとんどの人の意見ですね。
で、その金額差でグラボのランクをageるのがお勧めかな?

ようは情報の嘘は嘘と見抜き、自分の目的(と予算)にそった情報を抽出し、選べばいいんです。
私ならこの2つなら、予算はそこそこあるし3Dは軽視で、
自分の使い方的には1Mキャッシュが有効っぽいから、グラボを抑えてでも3200+を選びますしね。


504 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 20:11 ID:5eTabdA1
まぁ、なんだな、アム厨は貧乏人が多く64/3200+を買えずに64/3000+で我慢している奴が多いから
64/3000+の性能が64/3200+と同等であって欲しいと願うばかりにそのような見方になるっているようだな(笑

卑しいと感じるのは漏れだけなのか?

505 :Socket774:04/02/19 20:18 ID:87ZfF0pC
そんな録音センセイはAthlon64が買えず、XP3000+で我慢しております。
つか、2500+をオーバークロックして3000+と言い張っておられるのかも
しれません。
さらにはAthlonすら持っておらず、実はRiseのCPUなのかもしれません。

506 :Socket774:04/02/19 20:18 ID:31jwsf7t




            >>◆Rb.XJ8VXow





パシャ パシャ  パシャ イイヨー パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ イイヨー
   パシャ イイヨー パシャ パシャ パシャ  パシャ イイヨー パシャ  パシャ  パシャ パシャ イイヨー
 ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\\    └\\   └\\
ノωゝ     ノωゝ      ノωゝ     ノωゝ     ノωゝ     ノωゝ


507 :Socket774:04/02/19 20:21 ID:0UT4vun4
>>504

だからみんな基本的に>>481へのレスで、『3Dゲーム』では差がほとんどないって言ってることが分からないのか?
さらに>>481はほとんど差がないならコスト重視って事も言ってるんだよ。

つーことで確かに(心が)卑しいよお前は。
これはここにいる人はほぼ全員同意してくれると思うから安心しろ。



508 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 20:21 ID:5eTabdA1
>>505
漏れはまだ買わないな、939pin待ちってところだ。

509 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 20:23 ID:5eTabdA1
>>507
同時稼動状況も多く存在する訳だしな。
単独でのベンチ結果になんの意味がある?

キャッシュの違いを考えるのなら想定を変えろよな。
そんなんだからP4HTの良さ等も全て否定する思考になるんだよ。

510 :Socket774:04/02/19 20:26 ID:BOxUSjIw
>>496
>「キャッシュ必要のないソフトだと変わらんから云々」と言うのは見ていて寒くなる。
質が良くないと言っているえるむ氏のサイトでは、ざっと見たところそのような事は書かれてないね。
ロードレイテンシ計測ツール等を使って読者に判断材料を与えてるし、ベンチによっては差が出るとも言ってる。
HTに関してはIntelの人が「性能は最大30%upする」と言ってたし、そこら辺を考慮して読めばいい。
まあAthlon64同士の比較ではHTは関係無いしどうでもいいな。

>>481へのアドバイスとしては
みんな言っているように3000+にして浮いたお金をVGAにでも回すのが良いと思われ。
3200+を買ってVGAがしょぼかったら、VGAに足を引っ張られて満足な性能が出ないんじゃないかな。

511 :Socket774:04/02/19 20:27 ID:O7BIiMen
透明アボーソ出まくり。
例の人が来てますか。
来なくていいのに・・・。
(;´Д`)


512 :Socket774:04/02/19 20:27 ID:87ZfF0pC
>>509
あ、それはそうかもしんない。
Pen4HTは評判良いみたいで、出足好調と思った矢先に
プレスコ騒動、ヤマギワ、AMD64互換ときて、全部ふっとんだ。

513 :Socket774:04/02/19 20:28 ID:BOxUSjIw
>>509
もしかして3DMarkやFFベンチ、UNREALベンチは
ゲームをする上での性能の指標としてはアテに出来んって言ってる?

514 :Socket774:04/02/19 20:28 ID:stGeBXhq
なんだよ録音939の64かうのかよ
プレスコ買ってオーバークロックしてくれよ

515 :Socket774:04/02/19 20:28 ID:0UT4vun4
>>509

ゲームをしながら他のことをする奴はいねーよ。
しかもゲームでのベンチはほぼ実際の環境と同じだ。
これを単独でしなくて何の意味がある?
しかも少なくとも現在のゲームなら望んで無くとも勝手に2スレッド目にもリソースを回すHTTは逆効果だろ。

さらに今は3000+tと3200+の現時点での差を示しているのに、
PEN4を出してくる思考(しかもほぼ利点はない)が陰厨であることを示している。

バカらしくて話にならんな。


516 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 20:31 ID:5eTabdA1
>>515
そんなこと言ってるからアム厨ご用達のPCはゲーム専用機って言われるんだよ!!!
そりゃ〜君はゲームしかしないのだろうがな。

517 :Socket774:04/02/19 20:32 ID:WUE3g4Mb
     (゚∀゚ )(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)<64!64!64!
    (゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)<64!64!64!
    (゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<64!64!64!
   (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<64!64!64!
   (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<64!64!64!
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)<64!64!64!
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)<64!64!64!
 ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<64!64!64!
 ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<64!64!64!
( ゚∀ ゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<64!64!64!
( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚ ∀゚ )<64!64!64!
つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩- (つ」7=∩ (つ」7=∩
|   j |   j   |   j   |   j    |   j    |   j   .|   j
し'⌒U し'⌒U  し'⌒U  し'⌒U   し'⌒U    し'⌒U.  し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ

518 :Socket774:04/02/19 20:32 ID:0UT4vun4
>>515の補足

ゲーム→3Dゲームにしとこう。
PEN4お得意の18禁ゲーム(AVG)では、スキップしながら他のことをするのに逆にHTTは役に立つだろう。


519 :Socket774:04/02/19 20:33 ID:O7BIiMen
っていうか、>>483さんは
メモリとHDDに注意した方がいいんでは?
http://www.wdc.com/jp/products/Products.asp?DriveID=65
欲しい・・・。


520 :Socket774:04/02/19 20:34 ID:O7BIiMen
間違えた。
>>481ね。

521 :Socket774:04/02/19 20:35 ID:BOxUSjIw
マジに話の筋が分かってない人が居ますな

522 :Socket774:04/02/19 20:38 ID:qPcPj2u9
Pentium4 With HTの正しい使い方は
winny使いながらエロゲか。


523 :Socket774:04/02/19 20:39 ID:hTDyOj4G
>516
俺らはゲームを卑しいとは思わないし、PCの性能を最もシビアに体感できる
のはゲームだと思うから褒め言葉でもあるな。
それに、ゲーム以外の事もやりたいなら、それにも対応したシステムが組め
るし、「最速ではないが、十分実用的」であるシステムだと言うこともわかって
いる。

なんで君はいつも他者と比較しなければならんのかね。
重要なのは自分にとって実用的な速度であるかどうかだ。
3200+と3000+の差なんて実用的な速度差には結びつきにくい、ベンチマーク
上の差でしかない事の方が多いだろ。
ブラインドストで気がつく奴はまずいないだろうね。

524 :Socket774:04/02/19 20:44 ID:0UT4vun4
>>516

お前は前提条件をまったく考慮しないんだな。
今のCPUプラットフォームで同価格帯なら条件無しで万能な物は存在しないのにな。

あときちんと読め。
俺は3Dゲーはあまりしないし予算もあるし、目的から(3000+と3200+ならだが)3200+を選ぶと言っている。
さらに実際にちゃんと買うときはそのときのHTT対応も考慮してPEN4ももちろん含める。

あと939待ちみたいで、それを選ぶこと自体は条件が違うなら考慮に入れても全然構わないが、
64ではキャッシュ半減だからお前の主張的におかしいだろ。


525 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 20:45 ID:5eTabdA1
>>523
その程度の話で良ければXP2500+で十分なのだが・・・(笑

526 :Socket774:04/02/19 20:47 ID:M1oRqgdk
>>525
64を使えば解るさ。
自分の無知が。

527 :Socket774:04/02/19 20:48 ID:31jwsf7t
>>525
その程度の話で良ければ録音でも十分なのだが・・・(笑

528 :Socket774:04/02/19 20:51 ID:pBu2i+IQ
録音起きたのか。
漏れはもうNGネームに登録したから、録音がどんなに吠えても
あぼーんしか見えん(w

電波駆除隊の皆様、毎日ご苦労様です。

529 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 20:52 ID:5eTabdA1
さてと、そろそろ本音の話をしておく。
64/3000+と64/3200+のどちらが良いのでしょうか?
金額差をメモリーやGPUに投資したほうが良いのでしょうか?と尋ねる奴に言っておく!!

おめぇ〜、聞かなくても最初から違いを理解しているんだろう?
唯、「64/3000+で十分だよ♪」って他人様に言って欲しいだけなんだろうが(笑
それと言うのも本音としては「64/3200+」が気になり無視出来ないってことだろう?

悪いことは言わないから、無理しても「64/3200+」買っとけ!
そのほうが絶対に後悔しない。
他の部品は出来るだけ安いのにしとけ。(お金が貯まるまで辛抱ってことだ)

530 :Socket774:04/02/19 20:53 ID:0UT4vun4
>>525

『64の3000+と3200+で3Dゲームをやる上でのコストパフォーマンス』の話なのだが、いまだに理解できないのか…。

やはりお前だけ別のデムパの世界に住んでいるな。
こちらの言葉は勝手に変換されてるみたいだし、
どう曲解してもお前の意見はおかしいとしか読めない人ばかりみたいだぞ。

>>528

ゴメン、さすがに今日は飽きたからから録音駆除は他の人にまかせます。


531 :Socket774:04/02/19 20:57 ID:BOxUSjIw
ここまで来るとネタとしか思えん
っていうかネタとしても最悪

532 :Socket774:04/02/19 20:59 ID:hTDyOj4G
>525
そんなことはわかっている。XP2500+は十分実用的なCPUだ。
それを認めない奴はこのスレにはいないと断言できるぐらい普遍的な話だ。

現に、キビキビ過去スレでは「エンコしたいのでAthlon64に買い換えたい」
という質問に対して、対費用効果で一番良いのは、マシンの買い換えでは
なくXP2500+の激安マシンを購入してエンコ専用マシンにすることだと答え
たところ、反対意見はなかった。

君が思っている(思いたい)ほど、Athlon64ユーザーは夢を見たがっている
わけではない。
ただ、使っていて気持ちの良いCPUだと言うことは確かだ。
それはパワーだけではなく、反応性や安定性、静音性などのトータル性能
でのバランスの良さででの話なのだ。

そのバランスの良さを褒めているAthlon64ユーザーに、ベンチマークで劣る
から云々と述べるのは、乗り心地のよい高級車を褒める人間に、同じ値段
のスポーツカーの方が速いと議論をふっかけているようで、かみ合わないの
は当然の事だ。


533 :Socket774:04/02/19 21:00 ID:psfi1OXr
なんで録音は年収3000万超のくせに


P4 3G と か XP3000+ と か 使 っ て ま す か ?

534 :Socket774:04/02/19 21:02 ID:pBu2i+IQ
次スレのテンプレにてNGネームへの登録を推奨するようにおながいします
あと他のスレでも同様の処置をおながいします

535 :Socket774:04/02/19 21:03 ID:pBu2i+IQ
>>533
3000万ペソだからだろ

536 :Socket774:04/02/19 21:06 ID:s6ztJi6h
ていうか◆Rb.XJ8VXowコイツ嘘ばっかつくしソース出さないし前と言ってること
違うから、もう無視することにしないか?
まともに相手した時点で、スレが流れてこいつの思う壺だぞ。

ちなみに個人的見解を言わせてもらうと、今買うなら3000+か3400+だろう。

537 :Socket774:04/02/19 21:07 ID:lmDKB11I
録音の資産は全て日本子供銀行が管理しています

538 :Socket774:04/02/19 21:13 ID:WUE3g4Mb
録音起きたの?

539 :Socket774:04/02/19 21:14 ID:618UHkDf
>>534
その前にこいつ◆Rb.XJ8VXowを悪菌にできないの?

もう飽きてきたからそろそろ始末してほしんだけど。。。


540 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 21:21 ID:5eTabdA1
>>536
> ちなみに個人的見解を言わせてもらうと、今買うなら3000+か3400+だろう。

3400+が視野に入っている奴はそう判断するだろうな。
されど、3200+と3000+を念頭に置いている以上3400+は本人様に取って高嶺の花だ。
ここらになってくると趣味的要素も多くなるから踏ん切りが付かないだけの事だ。
そして、付かない理由が「3200+が気になる」ってことでありL2キャッシュ1MBのステータスに未練があるからだ。

まぁ、そんなもの自身で絶ち切れやと言いたいな。
そして他人様から助言を貰えないと断ち切れないのなら無理してでも3200+買っておけと言いたい。

541 :Socket774:04/02/19 21:22 ID:pBu2i+IQ
おい、録音!
あぼーん、あぼーんってうざいぞ(w
あっち逝け、しっし!

542 :Socket774:04/02/19 21:24 ID:SOpLx3D5
>>533,>>535
子供銀行券だろ

543 :Socket774:04/02/19 21:28 ID:SOpLx3D5
>>539
Aほ助がかわいく見えてくるなw


544 :Socket774:04/02/19 21:36 ID:okLcQv4V
確か前スレもこのあたりから荒れまくってたな。
また朝まで同じこと繰り返すつもりかね?

しょうがない、もう一度言っておこうか・・・・
持ってない奴が何を言っても無駄、実際使わないとその違いは分からない。

これが全て。もっとも64買う金すらないんだろ?
年収3000万あればコストパフォーマンスなんてこ言わねーよ、高々1,2万の違いでな。

545 :Socket774:04/02/19 21:44 ID:hTDyOj4G
>540
心理的な「お買い得感」の話であるなら3200+にしておくのは、価格差が狭まった
現状を考慮すれば、特に間違ってはいないだろう。
今回だけは録音もそんなに悪いことを言っているわけではない。
どちらの意見が正しいかは、質問者が想定しているマシン構成がわからなければ
判断が下せないってだけだ。

いつもこのように書いていれば叩かれないんだが、素行が悪いから受け入れがた
いんだよな。
とゆーか、これは撒き餌だな。
「今回は間違ったことを言っていないのに、それを受け入れないのはアム厨の器量
がないからだ」
とかやるつもりなのかもしれん。

酷い妄想かもしれないのだが、そう疑わせるだけの事をやってきたんだから、文句
は言えないだろう。

546 :Socket774:04/02/19 21:46 ID:M1oRqgdk
一言で言えば、狼少年

547 :Socket774:04/02/19 21:50 ID:MwVWCLXv
最近このスレ見始めたんだけど、録音って人の書き込み量凄いね。
リッパなお仕事してるみたいだけど、それが本当なら仕事してるか2chカキコしてるかの毎日だよね。
やっぱりかわいそうな人ですか?

あと、なんで「録音」なの?

548 :Socket774:04/02/19 22:02 ID:ZHVfeEyG
もう「録音」のことはほっといてくれよ。

こいつの良いところはトリップをつけることだけ。
他は全て最悪。生きている価値のない駄馬。


549 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 22:06 ID:5eTabdA1
>>547
ほーい、ここ一週間は遊んで暮らしてますぜ。
開発指令も既に終り、標準サンプルも既に開発済みだ。
今はシステムでキーとなるソフトの開発に着手している状態なのだが、上流が混乱していて
進められない状況なのさ。
もちろん、混乱の原因も判っているし対処方法も伝えてはいるから心配はいらない。
まぁ、今月末に頃に動き出すだろう。

ってことで遊んでるぞ(笑

550 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/19 22:07 ID:5eTabdA1
×まぁ、今月末に頃に動き出すだろう。 ○まぁ、今月末頃に動き出すだろう。

551 :Socket774:04/02/19 22:08 ID:O7BIiMen
>>534
既にしてます。(´ー`)y-~~

552 :Socket774:04/02/19 22:09 ID:O7BIiMen
あぁ、テンプレに、ね。
読み間違えた。(;´д`)y-~~



553 :Socket774:04/02/19 22:14 ID:2n0Nm87d
>>548
禿同。

おい、録音。良かったな、褒められて。
これからもずっとトリップ付けているんだぞ!

554 :Socket774:04/02/19 22:15 ID:yOJEKhG/
厨スレ行けよお前ら
勘弁してくれ

555 :Socket774:04/02/19 22:17 ID:MwVWCLXv
(・∀・)ニヤニヤ

みんな反応しすぎだ!
構ってチャンなのがわからんのか。

555 ◆Rb.XJ8VXow sage 04/02/19 22:06 ID:5eTabdA1
うるせえ誰がチャンだ

556 :Socket774:04/02/20 01:06 ID:H52MZUYw
最近鯖があぼーんしたえろげ屋か?


557 :Socket774:04/02/20 01:11 ID:x5sad0ms
所詮AMDは貧乏人の買うまがい物とい言う感じだな。
スレ見てるとバカばっかみだいだし。

558 :Socket774:04/02/20 01:14 ID:4m1J0de+
AMDを買うのか。

559 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/20 01:18 ID:r/eK9pcr
さて、話は変わるのだが発注先に1台開発用のPCを置くことになっているのだが・・・・
今の候補はCel1.4GHzを組み立てて設置する案と新たに一台購入する案が私の頭の中で鬩ぎあっている。
一台購入する案ではAthlon64/3400+を想定していたりするのだが如何したものか?(笑

560 :Socket774:04/02/20 01:20 ID:ybHepbvF
>>559
プを買ってレポ汁

561 :Socket774:04/02/20 01:25 ID:dbIqVCc5
>>559
厨房板にカエレ!

562 :Socket774:04/02/20 01:26 ID:/dq37Ox1
プレスコに汁

563 :Socket774:04/02/20 01:27 ID:JFEeIkoC
プレスコ以外ありえない

564 :Socket774:04/02/20 01:28 ID:739D6/a8
Intel to ship 64-bit Pentium 'in time for Longhorn'
http://www.theregister.co.uk/content/51/35654.html
http://www.septor.net/

Intel 64-bit Pentium 4はLonghornに合わせて投入

Intelは64-bit拡張技術をサポートするデスクトッププロセッサ
について、Windowsの次期メジャーバージョンとなるLonghornに合
わせて投入するという意向を明らかにしたようだ。また、これと
同じ時期に、モバイル市場向けにも同様の技術を投入したいとも
言われているという。Intelでは、Longhornが登場するころには
広範囲に渡って64-bitがサポートされるとの見通しを示しており、
デスクトップ及びノートPC向けの64-bit対応製品は2006年前後の
登場になる可能性がある。なお、IntelはIA-32eをサポートした
Prescottも投入するとしているが、こちらはワークステーション向けに限定される。


あと2年位はP4は32bitのままだとよ(プレスコ

565 :Socket774:04/02/20 01:32 ID:dbIqVCc5
>>559
Itanium2はどうだろうか?

566 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/20 01:46 ID:r/eK9pcr
うーん、業務用のPCともなれば皆さんINTELを推挙されるのかな?
漏れとしてはAthlon64/3400+を設置して興味を惹くのが面白そうで良いなぁと思っているのだが。

567 :Socket774:04/02/20 01:49 ID:739D6/a8
そうそう、業務用のPCともなればもちろんプレスコで決まりですよ!

568 :Socket774:04/02/20 01:52 ID:F0H/n03S
いいから、もう来ないで欲しい

569 :Socket774:04/02/20 01:53 ID:dbIqVCc5
>>566
Itanium2で興味を引くのはどうだろうか?

570 :Socket774:04/02/20 01:58 ID:K/N5n7f/
どうせ妄想発注なんだろ? ネタにマジレスしても仕方ないからな

571 :Socket774:04/02/20 02:02 ID:dtuHj1RX
むかし漏れのいた会社で妄想受注した営業がいたよ。
此奴も多分同じような香具師なんだろうなぁ……
ちと、哀れに思えてきた。

572 :Socket774:04/02/20 02:04 ID:+WN/mfAT
発注先に1台開発用のPC
って何、なんか悩む物なの

573 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/20 02:06 ID:r/eK9pcr
>>567
プレスコットはLGA775にならんと旨みが無い。
クロックも上がらんとな。

>>569
板は開発マシンとして不適切だ。

>>570
鬩ぎあい中なので妄想に終わる可能性もあるな。
その場合はCel1.4GHzとなるのだが。

574 :Socket774:04/02/20 02:09 ID:dbIqVCc5
>>573
デルのやつでいいんじゃない?

575 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/20 02:15 ID:r/eK9pcr
>>572
結構悩むぞ。
やはり、開発環境は出来るだけ良い整備にしてあげたいからな。
もちろん、それ一台で開発する訳ではないのだが発注先へ出向いての作業は結構厳しいからな。
まぁ、親心ってところだ。

576 :Socket774:04/02/20 02:44 ID:S84Flw9W
>>575
もうすぐ出るDT版PentiumMにしろ。高性能省電力低騒音で喜ばれる。
Athlon64に関係ないのでこの話題は終了。

577 :Socket774:04/02/20 03:04 ID:Vh4jH63Q
>>◆Rb.XJ8VXow
939待ってるんであれば、3400+より速いの出るんじゃないの?
どうせならそれで組もうよ。

578 :Socket774:04/02/20 09:49 ID:CE8JkHZU
>>◆Rb.XJ8VXow
あんなにHTTを褒めちぎってるあなたが、何故…
何故鱈セレやAthlonを候補に入れるんですか?!
何も言わずにPentium4、しかも最新の!(又はXE)で決まりでしょう!

579 :Socket774:04/02/20 10:12 ID:cbaWCBZu
何で録音個人の話にみんな乗ってるのか……
板違いだろ

580 :Socket774:04/02/20 12:53 ID:cnElG1Nz
わかった!
録音はチョンだ
言い訳の仕方やはぐらかし方がハングル板のデムパチョン通称センバカそっくり
年収3000万ってのも「円」じゃなくて「ウォン」だ
3000万ウォン≒300万円物価の安い韓国ならほかのものはいいだろうが
PC部品が高くてAthlon2500+がいいとか今になってセレ1.4とか出してきたのもうなずける

581 :Socket774:04/02/20 13:02 ID:cGwV/OCW
>>580
uzai

582 :Socket774:04/02/20 13:56 ID:1mMSSF9X
録音の頭脳には、特別機能として粗悪HTT搭載なので、
パイプラインが一杯になると別の思考と混ざって謝った結果が出力されるのをご了承ください。
また、1次キャッシュが少ないため、
直前の話題すら破棄される事もご了承ください。
さらに、スケジューラーにも欠陥があるため、
全く違う話題を突然振る事もご了承ください。

以上の注意点、及びその他の致命的な不具合をご理解の上、
特定分野(Intelマンセー)にだけ猛烈に働く録音との会話をお楽しみください。

583 :T.A.:04/02/20 13:57 ID:5QhKEceu
もう、大分安くなってるんだからPentium4 3.06GHz@3.5Ghzにしといたら?


584 :Socket774:04/02/20 14:44 ID:1Y+DMvLf
>>579
Athlon64がキビキビであることがよくわかったから、みんなネタ切れしたんだろ
で、録音を弄っている方が面白いというわけで・・・

585 :Socket774:04/02/20 17:24 ID:uWM2qxzB

P4-2.26
PC2700-512MB
な構成なんだけど
3200+に買い換える価値ってあるかな。
ゲームが主目的。

586 :Socket774:04/02/20 17:35 ID:nHa0AqjH
>>585
ある。

587 :Socket774:04/02/20 17:38 ID:aouGDxuu
今困ってないなら無い
困ってるなら、場合によっては、ある

588 :Socket774:04/02/20 18:36 ID:Q4i02VEl
>>585
ある。
自分もPen4の2.26GHzからAthlon64 3000+に換えたけど
体感でレスポンスがかなり違う。
ただ、OSが何かによってはこの限りではないかも。

もっと詳しく現在の環境を書いた方がアドバイス貰えると思うです。


589 :Socket774:04/02/20 18:52 ID:aouGDxuu
強硬だな・・

590 :Socket774:04/02/20 18:58 ID:jV8Yo64Y
まぁ、64スレだし・・・

591 :Socket774:04/02/20 19:29 ID:5UV6HOoC
ゲームじゃP4は64に逆立ちしたって勝てないから・・・
2.26GHzからじゃすげーFPSあがると思うぞ

592 :Socket774:04/02/20 19:44 ID:9zzyRIJy
>>590
IDが64

593 :Socket774:04/02/20 20:00 ID:jV8Yo64Y
Σ (゚ロ゚ノ)ノ うお、ホントだ

594 :Socket774:04/02/20 22:07 ID:Z9dIZGJO
神降臨キター

595 :Socket774:04/02/21 09:47 ID:kohfFfzI
あげ

596 :Socket774:04/02/21 10:07 ID:+BqROqid
オメデ

597 :Socket774:04/02/21 10:43 ID:bdZLMgKx
今Pen3-1G使ってるんだけども
キャプにエンコ、たまにゲームなんて使い方で
64使用はオーバースペックでしょうかね?
キャプりながらは流石にできなさそうだけど
エンコしながらウェブ閲覧とかもしたいなーと
思ってるんだけどどう思うですかね?
素直にHT付いてるノースウッドPen4使った方が
無難でしょうか


598 :Socket774:04/02/21 11:01 ID:M/508Ic1
>>597
>キャプりながらは流石にできなさそうだけど
キャプ中にウェブ見てるよ。ただし当方Sleipnir使用。
HDDの残量のせいかもしれないけど、時々キャプ中にSleipnirを立ち上げて
エンコードエラーが発生、終了ってこともある。立ち上げっぱなしであれば
問題ないと思う。

エンコ中なら特に問題ないと思われ。心配ならエンコの優先度下げればいい。

Pen31GからPen4への移行だともっさり感でストレス溜まる気もするので、
勢いと物欲に任せて64に特攻しる!

599 :Socket774:04/02/21 11:01 ID:sCC2QM1D
>>597
Pen3-1GHzよりも、体感的にもっさりしてもいいのならPen4


600 :Socket774:04/02/21 11:10 ID:k+zHg2N9
600

601 :Socket774:04/02/21 12:08 ID:GrUojF9J
地元の工房で64の3000+バルクが20480円で売ってた。ほしいけど金がないよ・・・

602 :Socket774:04/02/21 12:14 ID:cbJGZzUc
お金がないのはいかんともしがたいけど、バルク+PALとかのセットがお勧めですなぁ。。

603 :Socket774:04/02/21 12:55 ID:hS50FASL
起きたらパンツの中がとてもカピカピです

604 :Socket774:04/02/21 13:20 ID:VfLmgwHS
>>603
寝糞ですか?

605 :Socket774:04/02/21 14:25 ID:z+4VnHZm
3DMMOやるなら64で1確なのはわかったけど
OSはやっぱw2kの方がパフォーマンスええの?

606 :Socket774:04/02/21 14:31 ID:+soGzJ+j
DOSにしろ

607 :Socket774:04/02/21 14:53 ID:UtgxPhm0
>>605
どっちもそんなかわらん、好きにしろ

608 :Socket774:04/02/21 15:03 ID:kWyEcPnE
>>607
僅差で2000のような気がするけど
まぁ、大して変わりません罠。

609 :Socket774:04/02/21 15:14 ID:z+4VnHZm
ありがとうです。
因みに漏れは>>481
ここまでレスが付いてて正直ビクーリしました。
随分お騒がせしちゃったみたいで・・・・。
録音さんの言ってる通りL2が気になってるんです。まさに図星です。
ただ、cpuの市場からしてどうしても下落率の高いcpuは無駄金使った気に
なってしまい20k~30kのcpuを視野に入れてしまいます。
数週間後に5kも1kも値下がりすると萎えません?w
それと3Dゲームを主にしますが同時に立ち上げるsoftも多々あります。
エロイ人達の意見も考慮し3200+買う事にほぼ確定しました。
たくさんのレスポンス有り難うでした。

610 :Socket774:04/02/21 15:29 ID:eqpkuAUg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0221/ubiq46.htm
>MicrosoftはこのOSを主にワークステーション向けと位置づけているからだ。
>となると、価格もProfessional版を上回る設定になる可能性が高い。


611 :Socket774:04/02/21 15:50 ID:mNuZKlgt
Grantsdaleの一撃で64は完全敗北。
それまでの短い余生を楽しんでおくことだね。

612 :Socket774:04/02/21 15:56 ID:UtgxPhm0
IDE1個しかない糞に用はない。

613 :Socket774:04/02/21 16:01 ID:VNJem6mz
ほほう、チップセットが変わると糞CPUが生まれ変わりでもするのかね?( ´Д`)y──┛~

614 :Socket774:04/02/21 16:03 ID:5CpaYTOM
Athlon64買いました。

まず何をすればいいですか?

615 :Socket774:04/02/21 16:05 ID:jWaH0WIt
とりあえず全裸で正座しなさい

616 :Socket774:04/02/21 16:11 ID:5CpaYTOM
全裸は寒いんで半裸で正座しました。

んで、何すればいいんですか?普通にOSインスコすりゃOKですか?

617 :Socket774:04/02/21 16:15 ID:mNuZKlgt
64 3200+ 35,000円
754pinM/B 15,000円
メモリ512MB  8,000円
CPUクーラー 5,000円

得られるもの:64厨の共同オナニー参加券 プライスレス


618 :Socket774:04/02/21 16:26 ID:5CpaYTOM
いろいろググってみましたが

CPUは64bitで動いてOSやら現在のアプリは32bitで動くという認識でいいんですか?

宝の持ち腐れ?

619 :Socket774:04/02/21 16:34 ID:fGuWPB9v
>宝の持ち腐れ?
というか、今の64は言うならば伏竜。
64bitOSを手に入れれば、昇竜になる。

620 :Socket774:04/02/21 16:50 ID:UtgxPhm0
>>618
いいからさっさと手持ちのXPか2000インストしる(笑

621 :Socket774:04/02/21 16:52 ID:5CpaYTOM
でも64bitOS出る頃にはもっと速いCPU出てますよね?

私は負け組みですか?

622 :Socket774:04/02/21 16:54 ID:5CpaYTOM
>>620
わかりました。早速入れてみます

623 :Socket774:04/02/21 16:54 ID:VNJem6mz
いや、使える期間が長そうだから勝ち組だと思う

624 :Socket774:04/02/21 17:02 ID:z+4VnHZm
ここのエロイ人達はママン何使ってるの?
お勧めママンとお勧めメモリー教えて下さい。
各スレ見ても話題脱線でワケワカラン

625 :Socket774:04/02/21 17:08 ID:+62bqy6/
>>619
ハイソックスは履いているか?

626 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/21 17:12 ID:dHIEFW+Z
>>609
> 3200+買う事にほぼ確定しました。
良い選択だと思うよ。
CPU選びもある程度は趣味的な趣向があるのだから買った後で悔やむのは精神衛生上宜しく無いですからね。

627 :Socket774:04/02/21 17:48 ID:6lS8A4C7
お前が言うな

628 :Socket774:04/02/21 18:53 ID:y8orzwqV
三菱製作所w

629 :Socket774:04/02/21 19:49 ID:K/U9GCMx
最近、◆Rb.XJ8VXowの相手ばかりで話が面白くない
一人が居座ると話が単調(視野が狭い)になって面白くないわかってくれ

630 :Socket774:04/02/21 19:56 ID:zPpJ8GZI
Athlon64のソケット754は将来性がありません
ソケット940系は高すぎます。
ソケット939はあまり数が出ないとかその他もろもろ。

それにソケットが増えるとマザーボードメーカーとかが大量生産できなくて
コスト的にも高くなる。全部SocketAだったらよかったのに・・・

中期的にだめっぽくないですか?

631 :Socket774:04/02/21 20:13 ID:UtgxPhm0
Socket939が将来性あるってのもおかしいぞ。
Scoket939マザー買っても時期的にPCI-Eに対応してない。
PCI-E対応の機器やビデオカード買うときにまたマザー買い換えなきゃならねーんだぜ。
ここ1、2年ばかりは新規格(DDR2、BTX、SATA2、PCI-E etc)が続々なんだから将来性とか気にしないで買ったほうがいいと思うが。

というわけで754の64買っとけ

632 :Socket774:04/02/21 20:56 ID:TPS1fKh6
そもそも将来性ってなんよ?


633 :Socket774:04/02/21 20:59 ID:FKLUT5zM
>>632
どれだけ長い期間PCが使えるでしょ?
ここ最近のAMDにはその事には期待薄です。
INTEL互換の頃は良かったなぁ

634 :Socket774:04/02/21 21:03 ID:rFRuFIGR
今のIntelは輪をかけて期待薄だがな

635 :Socket774:04/02/21 21:06 ID:FKLUT5zM
>>634
何を求めているかによって状況は一変すると思いますよ?

636 :名無しくん:04/02/21 21:07 ID:UhAEfbhH
結局、AMDかINTELどっちがいい?

637 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/21 21:11 ID:dHIEFW+Z
>>636
用途により答えは変わる。
HTを使うのならINTELしかないし、TMPGEnc3を使って高速に処理するならINTELだ。
FF11のベンチをするならAthlon64で、64bitOSで遊びたいのならAthlon64ってところだ。

638 :Socket774:04/02/21 21:12 ID:Pr6m2YF2
とにかくAthlon64 3000+買っとけ

639 :Socket774:04/02/21 21:16 ID:TPS1fKh6
頻繁に買い換える人には、余計なコストがかかるかもしれんが
それ以外の人にはあまり関係ないね。
ほしいものをほしいときに買った人は幸せだよ。


640 :Socket774:04/02/21 21:19 ID:ruMF6dIb
あぼ〜んは放って置いて、今ならAthlon64 3000+を買っておけば
WinXP for AMD64リリース祭にも参加できるし、各種アプリの
64bit化祭にも参加できるから、Pen4よりも長く使えてお買い得だろ。

641 :Socket774:04/02/21 21:21 ID:L296JLVX
>>605
WindowsXPとWindows2000のデュアルブートにしれ!
リモートデスクトップとかXP独自の機能も使えて
ゲームはWindows2000でな

642 :Socket774:04/02/21 21:22 ID:JrKAc0A7
どうせ3ヶ月で飽きるんだろ

643 :Socket774:04/02/21 21:23 ID:W1EGh1mV
>>640
当然。

644 :Socket774:04/02/21 22:08 ID:ruMF6dIb
AMDは必死になると、よい仕事をするな。
AMDを必死にさせるためにも、さっさとINTELもまともなCPU作れ。

645 :Socket774:04/02/21 22:11 ID:s5OTTvbD
CGリビジョンまだー?

646 :Socket774:04/02/21 22:13 ID:+soGzJ+j
インテルはサーバ用のメモリかなにかで忙しいんだろ

647 :Socket774:04/02/21 22:16 ID:L296JLVX
俺なら5千円の差ならキャッシュが多くてなんとなく嬉しい
3200+にするなw

648 :Socket774:04/02/21 22:17 ID:bdZLMgKx
>>598>>599
サンクス、やはり64ですかね
同時に使ったりするからHT付きPen4か?
なんて思ってましたが64の方向で検討してみます



649 :Socket774:04/02/21 22:23 ID:zxlQYQES
PSエミュとかどうなんだろう?
プラグインでマルチスレッドな処理だからHTの方がいいんだろうか?

650 :Socket774:04/02/21 22:24 ID:TKIrXz/T
FOXといい、語尾にオンプマークをつけるヤシはキモイのが多いな

651 :Socket774:04/02/21 22:27 ID:ruMF6dIb
>>647
3200+と3000+の差が5千円なら、漏れは高品質なメモリにつぎ込むよ。

652 :Socket774:04/02/21 22:28 ID:uK3zIet3
半角全角混ぜる香具師もかなりキモイ

653 :Socket774:04/02/21 22:29 ID:ruMF6dIb
オマエモナー(AA略

654 :Socket774:04/02/21 22:35 ID:xq7Ni/Y4
>>651 天の邪鬼

655 :Socket774:04/02/21 22:38 ID:L296JLVX
>>651
高品質メモリねえ…
俺は普通に動けばいいから相性保証つけてちゃんとエラーが
出ないものなら満足なんだな
651の人はOCとか楽しみたい人なのかなあ

656 :Socket774:04/02/21 22:56 ID:UtgxPhm0
高品質メモリ買うのはおかしいのか?
エラーでない云々以前だと思うんだが・・・

657 :Socket774:04/02/21 23:00 ID:L296JLVX
いや、memtestとかしてみてエラーでなけりゃ俺的には
満足って意味です
こだわる人はこだわるのは当然だと思います

658 :Socket774:04/02/21 23:04 ID:xNHbbZZ3
怖いよぉ糞メモリは
Win2kがインスト可能でmemtestでエラー無しなんだけど

CD-Rを焼くと必ず失敗する

メモリ交換したらあっさり解決

659 :Socket774:04/02/21 23:08 ID:W1EGh1mV
>>658
そんなあなたに infinion

それにしてもmemtestって完璧じゃないんだな。

660 :Socket774:04/02/21 23:10 ID:wKhpXfs5
このスレキモイね
いかにも引き篭もりのガリガリメガネが一生懸命書いてそうで痛い
そのうち「有名になりたかった」などと言って犯罪起こしそうだな
あえて誰とは言わないけどw

661 :Socket774:04/02/21 23:13 ID:nov/Mt9n
>>660
え?何も表示されませんよ?
幻覚もしくは勘違いでしょ?

662 :Socket774:04/02/21 23:13 ID:5cREiDD3
>>659
何周まわしてたかにもよるんじゃないか?
私は最低14周はまわすけど(ALL TESTで一日くらいかな)


663 :Socket774:04/02/21 23:15 ID:HdXVTyFo
>>660
あまりに唐突な妄想でワロタ

664 :Socket774:04/02/21 23:17 ID:pID2sfkA
>>660
ん?
あぼ〜んがやたらと多いだけだが、特に気にならないぞ?(w

665 :Socket774:04/02/21 23:46 ID:KnNy9rC6
おいおい、約一名はちゃんとトリップつけてくれよ。
こっちゃトリップで透明あぼ〜んしてんだからよ。

違うとは思うけど念のため言っとくな。

666 :Socket774:04/02/21 23:52 ID:pID2sfkA
>>665
録音は律儀なスクリプトだから、ちゃんとトリップつけてくれるだろ。

667 :Socket774:04/02/21 23:53 ID:AoSQ9LO5
ageで書いてるやつは同一人物っぽいな
録音の他にも淫厨張り付いてるのか?それとも録音か?

とにかくおまいら、ageで書いてるやつと録音はスルーしる
いくらあぼーんしてもキリねーだろ

668 :Socket774:04/02/22 03:23 ID:i6s4RJ5K
>>636
AMDだ。
HTを使ぐらいならdual組むし、TMPGEnc3を使って高速に処理するならdualだ。
3DゲームをするならAthlon64で、64bitOSで遊びたいのならAthlon64ってところだ。


669 :Socket774:04/02/22 03:44 ID:41DSP5Qx
今どきTMPGEncなんか使ってるやついるの?

670 :Socket774:04/02/22 03:48 ID:ZBoYlNrc
>668
TMPGEnc3をDual Xeonで使えば、スピードだけなら最強なんだろうか。

671 :670:04/02/22 03:49 ID:ZBoYlNrc
すまん、ageちまった...
逝ってくる...

672 :40:04/02/22 04:06 ID:qQFTDAjD
>>670
フィルタに関してはHTはあまり効果がないみたい。
作り直すそうです。

673 :Socket774:04/02/22 08:07 ID:eJr63e3r
>>617
>64 3200+ 35,000円
>754pinM/B 15,000円
>メモリ512MB 8,000円
>CPUクーラー 5,000円

もう少し、正確に計算してみた。
価格はBestGatesから↓
http://www.bestgate.net/

Athlon 64 3200+ (BOX Fan付)  30,560 円
754pin M/B(Leadtek WinFast K8N) 8.990 円
メモリ (DDR 512MB PC3200 CL=3)  6,780 円
---------------------------------------------
合計              46.330 円
(メモリはあるものを流用すれば、 39.550 円)

CPUは1〜2G位の速さ(Opteronはある)のでいいから、値段1万位の出せばいいのに。
Athlon 64 1200+ とかねw。(64bot だと、1Gでも相当早いから。)
すると、合計2万円もかからない。

754pin M/B、Leadtek WinFast K8N の仕様は↓
http://www.leadtek.co.jp/motherboard/winfast_k8n_2.htm
1 x AGP(8X), 5 x PCI(2.2)
PC3200/PC2700/PC2100/PC1600 DDR 対応

674 :Socket774:04/02/22 11:46 ID:dgV0RspY
テスト


675 :Socket774:04/02/22 11:57 ID:eThTqTDq
Athlon64 3000+購入記念カキコ

676 :Socket774:04/02/22 12:04 ID:bBBZ+LV5
Socket939なかなか出そうにないので、64に移行する決心がついた者です、
お勧めSocket754のマザーとその理由教えてください。

677 :Socket774:04/02/22 12:21 ID:4AN03mO8
>>676
使用CPU,用途、予算、その他の構成を書いたほうがいい
M/Bによって一長一短があるので

678 :Socket774:04/02/22 17:02 ID:QZaTWxNE
>>676
MSI K8T Neo-FIS2Rがオススメ。
あとはASUS K8V Deluxeかな

679 :Socket774:04/02/22 17:21 ID:41DSP5Qx
>>676
過去ログも読めないあなたには、Scket478+プレスコがお勧め。

680 :Socket774:04/02/22 18:14 ID:Bu5sVzBZ
>>675
64の印象はどんなもんだい?

681 :675:04/02/22 22:24 ID:eThTqTDq
>680
PenUからの移行なので、全てが別世界です(w

682 :Socket774:04/02/23 02:11 ID:dhJwcpK/
P43.0Cから乗り換え(というかマシン増設)しました。
3000+なんですが、方々で目にする通り、OSの動作や3Dゲーム、
その他もろもろの単発な処理のサクサク度はものすごいですね。
噂ばっかりが先行する相性問題やなんかも、ウチに限りましては一切ありませんでしたし。

といってもP4が無茶苦茶もっさりか、というとそんなに凄い差ではないと思います。
でも普段からAMDのプロセッサに慣れ親しんでいる方が使うと、やはりもっさりに
感じてしまうでしょうね。

ただやはりといいますか、マルチタスク時の処理の遅延と言いましょうか、
重さは感じてしまいますし、エンコードの様な最高速が必要な処理は
HTP4に分がありますね。擬似DUALとはいえ、HTの方が明らかにマルチタスクに強いです。

用途がバリバリの3Dゲーム。 ということで組んだマシンですが、非常に満足しております。
25000円でこの性能なら大満足です。

683 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/23 02:23 ID:EGwK8bNO
>>682
シングルスレッドはクロック速度に依存しない限りAMDが有利ですよ。
ってまぁ、HTに馴染むとシングルスレッドシングルタスクな使い方は少し不便だわな。

684 :Socket774:04/02/23 02:39 ID:nxv3ZuBs
>>682
 マルチタスク時の表タスクの重さに関しては、明示的に優先度を変更してあげれば
問題ないと思う。
 タスクマネージャーか、頻繁ならその種のツールを。Vectorとかにたくさんあるので、
作者さまに感謝しつつ活用のこと。

685 :Socket774:04/02/23 02:49 ID:dhJwcpK/
>>684さん

そんな便利なツールがあるとは・・
早速探して参ります!

686 :Socket774:04/02/23 03:09 ID:4Z8e3I4N
Tmpgenc、前は使ってたけどねぇ…

AVI作るんだったらTmpgencなんてわざわざフィルタが遅いものは使わないし、
mpeg2は市販のものに比べて妙に画質が悪いことを知った。

正直、過去のソフトでしょ。SSE3にやたら躍起になってるところから見ても、シェアが減ってきてるんじゃない?


687 :Socket774:04/02/23 04:20 ID:HSpQ9Un5
SSE2の時も躍起になっていた気がするが。

688 :Socket774:04/02/23 05:11 ID:a98bVpTH
今考えてみれば 自分とこのチップセットしか安定できないインテルってw

689 :Socket774:04/02/23 05:21 ID:UhA/aAd9
athlon64 はメモリのインターフェースをCPUに取り込んだのが
システムの安定性に寄与してるでOk.?

だとしたら、
>チップセットしか安定できないインテル
無理してるのかな...

690 :Socket774:04/02/23 07:58 ID:B/HhnnOp
躍起にならなかったから、3DNow!は無くなったのか・・・

691 :Socket774:04/02/23 08:28 ID:CewDbcuy
ベンチマークソフトに組み込まなかったからね

692 :Socket774:04/02/23 09:48 ID:cgPkAwcT
GIGABYTE GA-K8VT800 Pro
と、
MSI K8T Neo-FIS2R
K8V Deluxe

候補なのですが、GIGAだけ価格が安いので、
何かあるのでしょうか?

693 :Socket774:04/02/23 12:17 ID:nhHSD9ia
スペック見比べれば答えが出るべ

694 :Socket774:04/02/23 12:55 ID:4SG6hL9K
>>692
PROMISEのSATA−RAIDの代わりに戯画RAID(PATA)が付いてる
余ったPATAのHDD使うにはいいがスピードが遅いのとこれを使うとCnQ時S3復帰に失敗する
チップセットファンが五月蝿いので取外す必要がある
あとベンチマークが多少遅い(K8Vも3Dが遅いらしい)
その他はあまり問題ない
それでも良ければ安い方をどうぞ
メインマシンをA7N8Xからこれに替えたけどCnQ使ってても
なかなかキビキビして気持ちいいよ(Athlon64 3000+使用)
もちろん静かで熱くないし


695 :Socket774:04/02/23 14:13 ID:hDlPxWMI
ttp://www.hercules21.jp/
ってどんなもんでしょうか?



696 :Socket774:04/02/23 14:16 ID:8afnZlfi
64購入したのですが
GIGABYTEのGA-K8VNXP
Athlon64 3000+ 
Aeolus FX5900XT-DV128
メモリ Micron512*2
電源は  FSP400-60GN
の最小構成でバイオスすら立ち上がりません。
知り合いの適当な電源に変えたら一発で立ち上がりました。
電源電卓で調べてみても電源容量足りないわけでもなさそうなのですが、、、
よろしければみなさんの電源教えてください。

697 :Socket774:04/02/23 14:17 ID:ijgEEC5E
>>696
使用している電源の規格くらい書けよ

698 :Socket774:04/02/23 14:31 ID:qUKoUJJj
http://aopen.jp/products/power/fsp400-60gn.html
こりゃダメだわ

699 :Socket774:04/02/23 14:37 ID:ijgEEC5E
>>696
+3.3V 14.0A
+5V 14.0A
+12V 6.0A

お話にならないね。
12Vで6Aしか引き出せないなんて。

700 :Socket774:04/02/23 14:38 ID:dZluGIDU
>>696
topower420W

701 :Socket774:04/02/23 14:40 ID:ijgEEC5E
俺のはFORTREX FP-300U-2F
300W電源
3.3V 16A
5.0V 30A
12V 12A

702 :Socket774:04/02/23 15:11 ID:dhJwcpK/
AntecのTruePower480がいいよ、実売12k前後。

+3.3V 30A
+5V 38A
+12V 22A

703 :Socket774:04/02/23 16:24 ID:cmGCR59K
>>696
SeaSonic SS-300FB △(Win2k起動直後にフリーズすることがあった)
NextWave HK400-13BP-2 ○

--以下構成--
Athlon64-3200+
K8V-Deluxe
PC3200-512MB *2
RADEON9800XT
Barracuda 7200.7 *3
DVD-RAM/-RW
MO(SCSI)

さすがにこれだけ積んでると300Wでは辛いようだ。

704 :Socket774:04/02/23 16:43 ID:4uMmL8qi
てらさんのサイトを見るとANTECがいいね
レギュレーション抜群だね。

705 :Socket774:04/02/23 17:24 ID:m/jGw9M5
test

706 :Socket774:04/02/23 19:27 ID:UhA/aAd9
>>702
True 430 と True 480 どちらにするか悩んでる
480の何処が良いの??
480は430と比べてうるさいかも... が心配事なので
たいして違いがないなら 480逝きます。(athlon64 用)

707 :sage:04/02/23 19:55 ID:dkGHSuf7
98SEで使ってる方いますか?

ゲームでWin98でしか動かないものがあるので…

708 :Socket774:04/02/23 20:16 ID:ERj8wXp9
明日ろんを買いました。
とってもきびだんごです。
いぬ・さる・きじを仲間にしますた。
鬼が島へ、鬼退治にいってきます。

709 :Socket774:04/02/23 20:17 ID:c+fGQ7/H
>>707
俺はスカイターゲットが動かないので困ってる。
互換も×

710 :Socket774:04/02/23 20:19 ID:YjKd15Ef
>>696
ありゃ、他人事だと思ってたら、うちでこの電源使ってるよ
EP−8HDA3+、Athlon64 3400+、RADEON9800PROで
FSB250X10倍=2.5GHzでFFベンチLOW最高値出したのは何を隠そう
この電源です
余裕があるとは言わないがうちでは特に問題はないけどな

711 :696:04/02/23 20:26 ID:8afnZlfi
>>697
説明不足で申し訳ありません。
>>698-704
ありがとうございました。
皆さんの意見を参考に電源購入させていただきます。
>>710
うらやましい…

712 :Socket774:04/02/23 20:26 ID:xx8vYopD
AMDスレで聞くのもどうかと思ったんですが
よろしければご解答いただけると助かります。

Pentium4・AthlonXP・Athlon64のどれにするか検討中です。
OSは2000かXP。
他のパーツは全てCPUに合わせて買います。

3Dゲームやエンコードはしません。
2DオンラインゲームやTVは見れたらいいと思ってます。
常時20以上のプログラム・100以上のプロセスを起動してます。

この環境をストレスなく実行するためにはどのCPUが一番適しているでしょうか。
大変あつかましいんですが理由も添えてレスしていただけるとありがたいです。

713 :Socket774:04/02/23 20:28 ID:Esf9a1TM
>>常時20以上のプログラム・100以上のプロセスを起動してます。

どういう環境よ?

714 :Socket774:04/02/23 20:29 ID:Z0D5llG0
>>703
HDDや光学系沢山載せてると300Wではキツイかもな
うちのメインマシンはHDDX2(RAID0)とDVD-Rだけだから300Wでも
問題ないけど(Athlon64 3000+)



715 :Socket774:04/02/23 20:30 ID:auKNS+YZ
とりあえずPentium4買うともっさりしすぎで頭がおかしくなるからそれ以外

716 :Socket774:04/02/23 20:33 ID:NVId2yy4
>>699

普通はMaxLoadの項目で評価しないか?

+3.3V 28A
+5V 28.5A
+12V 16A

うちも同じ電源使ってるけど、AthlonXP3200+で無問題

717 :Socket774:04/02/23 20:42 ID:l+fsgZWa
戯画のK8VNXPって変な電源安定装置付いてるから
普通のM/Bとは違う電圧を多用してるのかもな
K8VT800PROの方が素直なんだが

718 :Socket774:04/02/23 20:43 ID:ByxLPuXN
常時20って何をそんなに起動してんだ。
そんな環境の人あまりいないと思うから聞いても誰もわからないような。

719 :712:04/02/23 20:44 ID:xx8vYopD
>>713

ブラウザ : Opera Firefox IE(3〜6) ABone
エディタ : 秀丸(1〜3) TeraPad
チャット : IRC MSN
開発環境 : VS.Net eclipse
その他 ; Becky FeedReader FFFTP TeraTeam エクスプローラ(2〜6)
タスクマネージャー Winamp ZoneAlarm その他オンラインソフト(10〜13)

逐一起動させるのが面倒なので
常に起動させっぱなしにしてます。

現在の Pen4 1.6AG 768MB では
快適にとは言い難いため今回新しくすることにしました。

720 :うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :04/02/23 20:46 ID:44sHc1kP
電気代も含めてPen3-s DUALにしとけば?

721 :Socket774:04/02/23 20:47 ID:H2Z9PY0T
>719
そんな無茶するならWS使った方がいいと思う
DualXeonか24xOpteronになるがこのスレ的にはOpteron

722 :Socket774:04/02/23 20:51 ID:lI+BBlTm
>>721に胴衣
242〜244(x2)とRegECC 512Gx4 3万円台のOpDualママンで宜しいかと。

723 :Socket774:04/02/23 20:51 ID:E6j/l1TY
>>712
CPUよりも、メモリを増やし高速HDDを導入したほうが効果があると思われ。

724 :Socket774:04/02/23 20:51 ID:JX2HkCab
UNIXでの話だがOpteronならroot氏のこんな発言もあり。
デュアルでメモリ山盛りマシンだけどね。

439 名前:root ★[sage] 投稿日:04/02/11 19:56 ID:???
プロセス数、2000超えました。
でも、軽いです。

# uptime
2:55AM up 8:47, 3 users, load averages: 85.76, 70.13, 46.76

725 :722:04/02/23 20:53 ID:lI+BBlTm
512G -> 512M
スンマソ

メモリが多い方が、たくさんのアプリを常駐させるのには向いていると思われ。

726 :Socket774:04/02/23 20:57 ID:0INjkL0O
1年振りくらいにこの板来て見たら未だに録音テープ生きてるじゃん
それで、気になる事が1つあるのよ・・・
録音の主張していた

S l o t 1 X e o n

ってソースもしくは現物出てきたの?

727 :Socket774:04/02/23 20:58 ID:fube0Ve+
出てないよ。
録音は逃げてる。

728 :Socket774:04/02/23 21:00 ID:0INjkL0O
>>727
ありがとう。

729 :Socket774:04/02/23 21:01 ID:lI+BBlTm
>>726
その話はここではやめてくれ。
今厨スレにいるみたいだから、そっちで訊いてみて。

【クロック】INTEL厨 vs AMD厨 Part14【IPC】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077089057/

730 :Socket774:04/02/23 21:04 ID:rfV44H5b
>>719
とりあえず、Opteron24x のSingleで組んでみて、それでも不満ならDualにすれば?
その使い方で快適にっていったら、最終的にはDualしかないでしょう。
そんなに予算は無いってことなら、Athlon64 の中から金の許す限り高クロック版を。


731 :Socket774:04/02/23 21:06 ID:0INjkL0O
>>729
サンキュ、そっちにも書いてきました。

732 :Socket774:04/02/23 21:19 ID:XAKVJkD0
>>719
開発環境を別にしたら無問題と思うんだが..
…まあ1台にしたいんだろうな...

733 :Socket774:04/02/23 21:23 ID:Esf9a1TM
それで1.6A+768MBじゃ死ぬぐらい重いだろうに・・・

734 :732:04/02/23 21:28 ID:XAKVJkD0
あ、無問題ってのは、シングルのAthXP/64 or 北森HTだとしたら、
の話だけど。


735 :Socket774:04/02/23 21:50 ID:H2Z9PY0T
>732
起動させるのも面倒っていうぐらいなのに別環境なんか死んでもやらないだろ
とりあえず満場一致でOpteronって事で解決だな
メモリは2GB積んでたらまぁ何とかなる

736 :Socket774:04/02/23 23:05 ID:JX2HkCab
>>719
その中でCPU資源をよく食うのは開発関係のものだけじゃない?
それ以外のものはほとんど寝てるだけだろうしidleになってる時間もながそうだ。

CPUにこだわるよりメモリをどっさり積むほうが幸せになれそう。
自分なら将来性も考えてAthlon 64 3000+(or 3200+)とメモリどっさりコースを選ぶかな。

737 :Socket774:04/02/23 23:16 ID:Q3lV5kKo
>736
どっさりワラタ

738 :692:04/02/23 23:21 ID:nlx9dQFf
>>693,>>694
遅レスですがサンクスです。
明日買いに行ってきまつ


739 :Socket774:04/02/24 00:04 ID:JBLWtSpb
エンコモノのソフトで64対応してる奴ある?OSがまだだから無理な話か

740 :Socket774:04/02/24 00:44 ID:illIfWmz
そこそこの予算で、、というなら
865 + 512MBx4 というのもあるかも
P4HTのもっさり感は、DELLから公開されているパッチで
わりあい改善できますし

>>736 もいうように
CPUはあまり関係なく、Windows である以上、この場合メモリがすべてかと
あえてCPUを選ぶなら、、うーん、、やっぱり64では、、、、
その場合搭載できるM/Bは限られますが、
最近は1GB DIMM がわりと安い値段で買えますので
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040221/p_mem.html
メモリスロット3つなら3GBまでいけます

741 :712:04/02/24 01:43 ID:GLhy9BJ2
皆さん沢山のレスありがとうございます。

Pen4・AthlonXPは問題外のようですね。
Opteron、名前は伺っていたんですが、
興味関心が全くなかったので今調べてる最中です。

やはりと言っては失礼かと思いますが
メモリーとHDDがネックですか。
メモリーは最低1GB、HDDはRAIDも考えてみます。

開発環境を別にしてみてはとの提案がありますが
ご指摘の通り、一台にまとめたいと思っています。
その上でDual以上のディスプレイも導入予定です。

何分個人で使う物なので予算も15万が限度です。
頂いたアドバイスをもとに再検討させていただきます。

742 :Socket774:04/02/24 01:54 ID:lIee4zfp
別に20以上のアプリと言っても軽いのばかりだし
Opteronほどのパワーは要らないよ。
シングルのAthlon64で十分。
まあお金があればOpteronの方がいいけどね。

743 :Socket774:04/02/24 01:55 ID:TGMi72C3
>741
その15万はディスプレイ込み?
ディスプレイ込みでないならメモリ2GBまでいけそうだけど

ちなみにOpteronは実況スレのキチガイみたいな負荷に耐え抜いた実績があるから
741さんみたいな使い方でも十分耐えられる

744 :Socket774:04/02/24 02:05 ID:lIee4zfp
つーかOpteronを皆勧めるのは異様だ。
Pen4 1.6AGから乗り換えなら今時のCPUのどれにしても
別世界だろうに。

745 :Socket774:04/02/24 02:10 ID:TGMi72C3
>744
異様な使い方をしているから
ネトゲーやりながらMP3聞いて開発やってりゃシングルCPUではどれでもカクカクする

746 :Socket774:04/02/24 02:14 ID:lIee4zfp
それは全部同時にはできないだろう。
起動させとくだけならCPUパワー対して喰わないんだから。

747 :Socket774:04/02/24 06:26 ID:RgQUFxNF
>>741
五月くらいまで待って
ソケット 939 athlon64 + 512M 4枚差しが良さそうな...

748 :Socket774:04/02/24 06:48 ID:qL3a7sdP
Athlon64(3000+)買いました。とってもモサモサです(;´Д`)
FFbench2 highで2500しかでねー
同じようなVGAのヤシと比べても低すぎる…ちなみにti4800se
ドライバのインスコ順は守ったつもりだけどね…
スーパーバイはそこそこいい
今日もっかいクリーンインストしてみるわ

749 :Socket774:04/02/24 06:48 ID:qL3a7sdP
バイってなんだ。パイね

750 :Socket774:04/02/24 07:16 ID:o2Tgp7Wv
>>748
OSがWindowsXPとか、メモリがPC2100とかなんでは・・・?
後、アンチウィルスソフト入ってるとかHDDがATA66相当の速度しかないとか。

SCSIなHDDホスィ・・・。

751 :Socket774:04/02/24 07:17 ID:ejr4rydk
>>748
2500ってParhelia並じゃん。素直にビデオカード買い替えなよ。

752 :Socket774:04/02/24 07:21 ID:XnsDLVvW
Athlon 64 2800+(L2 512KB 1.8GHz $175)のローンチも近いということだ。
価格はP4 2.8GHz並だという。
ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html


753 :Socket774:04/02/24 07:33 ID:qL3a7sdP
HDBENCHの結果。いいのか悪いのかわからね〜
メモリはPC3200 ママンはK8VT800 pro
疲れたからフテネしょう…


★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor 2010.05MHz[AuthenticAMD family F model 4 step 8]
VideoCard NVIDIA GeForce4 Ti 4800 SE
Resolution 1280x1024 (32Bit color)
Memory 523,760 KByte
OS 5.1 (Build: 2600) Service Pack 1
Date 2004/02/24 07:28

VIA Bus Master IDE Controller
プライマリ IDE チャネル
ST3120026A
ST380011A

VIA Bus Master IDE Controller
セカンダリ IDE チャネル
LITE-ON COMBO LTC-48161H

ITE IT8212 ATA RAID Controller

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
49212 93078 109051 105266 70327 116176 59

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
79400 51000 9833 177 50793 46460 16339 25593 C:\100MB



754 :Socket774:04/02/24 08:25 ID:5LlhTPpO
>>753
HDBENCHは特に悪くなさそうだがな
VIA4IN1ドライバがまともに入っててこの数値ならVGAカードだな
RADEON9600ファンレスでも3000くらいは行ったような?
HDDはPATAだろうから遅いけどFFベンチには関係ないと思う

755 :Socket774:04/02/24 08:53 ID:kJZzCbca
>>745
別に異様じゃないよ。
2台置きたくないから、1台でなんでもやろうとすると、そのくらいは普通。
VS,VMWare,ブラウザ,2chブラウザ(タブ40枚ずつくらい)でスワップするとブチキレる→メモリ最低2G
エンコ中ヒマー( ´∀`)σ)なので、ゲームをする→Dual必須
負荷かけたときに音飛びしてウザイ→音楽専用にHDDを用意し、wavファイルをASIO出力
どうもHDDのランダムアクセスが遅いのですが→RAMディスクでなんとかならなければ、15kのSCSIでも買え

756 :Socket774:04/02/24 09:29 ID:EkhbdkwK
>>748

同じ構成で定格でいくつだろ・・・ver1.1が6000くらいだったかな? いくよ。
明らかに何らかのドライバ入れ忘れ、設定し忘れ、物理的なハードウェア損傷とか
そういう問題がありそうだね。

ちなみに220x10と、Ti4800seを@300/650まであげてVer1.1で6500、ver2でH4500 L6200だったよ。

757 :730:04/02/24 11:12 ID:UARpis5/
>>712
予算15万ならAthlon64かな。
散々レスついてるけど、メモリ量重視で。

ただその予算でRAIDは厳しいんじゃない?
HDD2〜3本用意して、アクセス負荷を考えて
アプリをそれぞれにインストールするとか。
(まぁこの辺はスレ違いなので、他で調べてみてね)

あとCnQについても調べておくといいよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076163297/

758 :730:04/02/24 11:15 ID:UARpis5/
使い方からして、CnQはOFFにしない方向で、
という意味で。


759 :訂正:04/02/24 11:15 ID:UARpis5/
使い方からして、CnQは「ON」にしない方向で、
という意味で。


760 :Socket774:04/02/24 11:32 ID:QfYy1BfG
>>748
マイマシンでは3000+9600XT
FF2:high4630だよ

761 :Socket774:04/02/24 11:35 ID:4kq5dBsu
 Eclipse+VS+α程度なら,メモリは1Gもあれば十分.
 でも,メモリ上に仮想ドライブを構成して,作業はその仮想ドライブの上で行う
ようにしたら体感速度は上がるかも.
 一般アプリの体感速度ではメモリ帯域よりもレイテンシの方が大切だから,FX-51に
する意味は無いと思う.ということでCPUは3400+の方向で.

762 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 12:46 ID:eKQjyQF0
>>741

712よ悪いことは言わないからP4-3.2GHzにしておけ、その環境だとAthlon64じゃ使い難いだけだ。
デュアル構成にしても良いが、そこまでのパワーは必要ないだろう。

763 :Socket774:04/02/24 13:01 ID:4kq5dBsu
>>762
 プログラーマが使う開発環境はPen4の方が良いのかもしれないけれど,
プログラマが使う開発環境はAthlon64の方が体感速度速いと思うよ.
 入力補完機能のタイムラグとか,メモリレイテンシが少ないほうが少ないだろうし.

764 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 13:07 ID:eKQjyQF0
>>763
ユーザーが使う環境で開発するのが良い。
Athlon64でP4の特性確認が出来るのかえ?

765 :Socket774:04/02/24 13:19 ID:kJZzCbca
>>764
じゃ、セレ1.7あたりでやったほうがよくねぇ?

766 :Socket774:04/02/24 13:25 ID:3uQmEHWU
>>765
完成してから動作チェック程度でいいでしょ?

767 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 13:28 ID:eKQjyQF0
>>765
HT稼動下での試験は出来ないでしょ?

>>766
死亡診断をせよと言われるのですね。

768 :Socket774:04/02/24 13:59 ID:3uQmEHWU
>>767
いくらなんでも氏にはしない。
500MHz程度のPCがまだ活躍中なのに1.7GHzで動かないのは問題だろう。

769 :Socket774:04/02/24 14:00 ID:4kq5dBsu
>>767
 712が何の開発をしているかは知らないけれど,個人で使ってるPCでしかも
予算15万程度なんだから,HTとか気にする必要があるかどうか疑問.
 大体,HTで問題が出るということはアプリケーションがスレッドセーフじゃない
んだろうけど,ならHT付きのPen4だと問題が発生する確率が高くなるという
だけで再現性があるわけじゃないから.

770 :Socket774:04/02/24 14:01 ID:TGMi72C3
録音マジウザイ
真面目な質問してるのに釣りをするな

771 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 14:07 ID:eKQjyQF0
>>768
開発後になってHT稼動では保証できませんと言うのですな?

>>769
> 712が何の開発をしているかは知らないけれど,個人で使ってるPCでしかも
> 予算15万程度なんだから,HTとか気にする必要があるかどうか疑問.

>>719を見てほんとにそう思ったのかい?
どう考えてもソフト開発に使用するのだと思うのだが・・





772 :Socket774:04/02/24 14:09 ID:CsMbKic4
専用システムでもないかぎり、
特定のアーキテクチャでしかマトモに動かないコード書くやつは屑だ。
(拡張命令の使用未使用で速度が変わるくらいならともかく)

773 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 14:14 ID:eKQjyQF0
>>772
その通り、糞だ。
そしてその糞ソフトを擁護しているのがアム厨だな。(笑

P4HT稼動で誤動作したり超低稼動なソフトを擁護してP4が糞だと言うアム厨は糞だな。

774 :Socket774:04/02/24 14:17 ID:4kq5dBsu
>>771
 いや,そりゃソフトは開発してるんだろうな.問題は開発しているソフトの規模.
 あと,デバドラ開発じゃないんだから,普通にスレッドセーフに作ったらHTがあろうが
無かろうが問題ないし,スレッドセーフに作らなかったらHTがあろうがなかろうが再現性の
無いバグが発生して苦しむことになる.

775 :Socket774:04/02/24 14:21 ID:4kq5dBsu
 さらに言うと,Athlon64にしておけば将来WinXP for Extended Systemを入れることになった
時に64bitでの動作確認ができるよ.
 スレッド周りよりは再現性の大きいバグであることが多いから,デバッグしやすくなる.

776 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 14:22 ID:eKQjyQF0
>>774
マルチスレッドなソフト作ってP4HTだとL1キャッシュエラー多発でゴメンなさいって言うのか?
まぁ、HT無くてもそんなアホなプログラムを組み問題にするのはアム厨ご用達のヘボグラマだけだろうどな。

777 :Socket774:04/02/24 14:23 ID:8rGqARdP
>>770
透明あぼ−んしてから、存在忘れてた(w
ギコナビだけどこういう表示になるんだねえ。
応答スレでも汚れるし、あぼーんしようよ。快適。

778 :Socket774:04/02/24 14:24 ID:OHbWhwEz
あとから出てきて既存のコードに対応出来ないPen4HTはやっぱり屑だろ。
それにセレロンは未だにHT未対応だし、Pen4はニッチと捉えるのが正解。

それにスレッドのシュケジューリングはOSに任せるのが本来の姿。
まぁ99%HTで問題が起こるって言っても速度が遅くなるだけだ。

HTTのデバッグやらなきゃいけないから絶対Pen4で開発しなきゃいけないってのは何か違う。

779 :Socket774:04/02/24 14:25 ID:3uQmEHWU
>>771
HTなんてOSが勝手にやってるから
普通に開発すればHTによるバグなんて出ない。

OSの下で動作するものはHTでの動作を保証しなければならないが。

780 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 14:25 ID:eKQjyQF0
>>775
心配するな。
64bitOSはWin2003でIA-32eが担当することになる。(AMDは放置で良い
そのときは、64bit対応のXeon買え!


781 :Socket774:04/02/24 14:26 ID:3uQmEHWU
>>777
◆Rb.XJ8VXow の発言多いからわけがわからなくなるよ。

782 :Socket774:04/02/24 14:46 ID:4kq5dBsu
>>776
Pen4HTで動くマルチスレッドプログラムはL1まで管理しないといけないの?

783 :Socket774:04/02/24 14:49 ID:G+NM8Iuw
HT出現前のアプリは、開発環境が対応していなかったから、そこで作られたアプリが危険ということは、
旧アプリを使う必要がある場合は、怖くてHTのPentium4は使えない。
つまり開発者以外は手が出せないCPUということか。

784 :Socket774:04/02/24 14:55 ID:G+NM8Iuw
市場に圧倒的多数であるHT動作未確認のアプリを使うと、
>P4HT稼動で誤動作したり超低稼動なソフト
が、
>開発後になってHT稼動では保証できませんと
なり、
Pentium4HT専用に最適化しないと、
>L1キャッシュエラー多発でゴメンなさい
で遅くなると言いたいらしいけど、
いくらなんでも、そこまでPentium4のアンチキャンペーンをしなくても。

785 :Socket774:04/02/24 15:02 ID:4kq5dBsu
Pen4ってそんなにクセの強いCPUなの?>スーパープログラーマさん

786 :Socket774:04/02/24 15:02 ID:0qbPd5I9
>>780
>ユーザーが使う環境で開発するのが良い。
>64bitOSはWin2003でIA-32eが担当することになる。(AMDは放置で良い
>そのときは、64bit対応のXeon買え!

つまり君は一般的な人はXeon使ってると言いたいんですか
( ´_ゝ`)フーン

787 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 15:05 ID:eKQjyQF0
>>782
ヘボが作るのなら先に読んどけ ttp://www.intel.co.jp/jp/developer/download/

>>783
アム厨の多くはそのように主張している(笑

>>784
アム厨が主張している、ここはアム厨の巣だから敬意を払っているだけだ。


788 :Socket774:04/02/24 15:07 ID:8oS0Cj+a
HTPen4一般的ではありません

789 :Socket774:04/02/24 15:09 ID:VAQu/Xg6
最適化されてないと、PEN4って糞なんだなー
いろんな、アプリ使うから買わなくて良かったよ

790 :Socket774:04/02/24 15:10 ID:mM1LrpS1
みんな釣られすぎだぞ。ここは64のスレなんだからP4の話題はスルーが基本。

791 :Socket774:04/02/24 15:21 ID:4kq5dBsu
>>787
 そのサイトを見ても,普通のマルチスレッドアプリを作る時に必要な知識が見当たらないんだけど?
 それ以前に,HTのことについてはスピンループくらいしか書いてない.んなもん普通にアプリ作る時には
使わんし.
 Pen4HTで起こるL1キャッシュエラーとその回避法についての資料はどこ?

792 :Socket774:04/02/24 15:21 ID:BtwVNDX0
録音うぜーよ。消えろ

793 :Socket774:04/02/24 15:26 ID:OHbWhwEz
ぶっちゃけて言うと、x86市場の大半を占めるアプリプログラマが
CPUのアーキテクチャがどーだとか意識する必要はない。
つーか意識しちゃ駄目。Pen4 or 64好きな方買え。

だいたい人にどれが良いか聞いてくるくらいだから、プログラミング始めたばっかりだろ?
5,6年先でも通用するコードの勉強がしたいなら、
そー言うローレベルな話(程度が低いという意味ではない)はOSやコンパイラに任せなさいってこった。

そんなこと考えてる暇があるなら内部のデータ構造をどうするか、またどうハンドリングするか、
可読性・メンテナンス性を考慮したオブジェクトをどう実現するか考えるのが先決。

794 :Socket774:04/02/24 15:31 ID:mM1LrpS1
>>793
まったくその通りだな。PS2のエミュレータでも書きたいのなら話は別だが。

795 :Socket774:04/02/24 15:34 ID:KdQvCGQr
録音の書き込み見てるとAMDが好きでしかたないんだなと
思えてくるのだが俺は病気ですか

796 :Socket774:04/02/24 15:42 ID:yOou7Zmy
>>795
録音にそんな優しさを発揮するくらいなら女に対して
優しさを発揮したほうが人生が充実してくると思う。

797 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 15:47 ID:eKQjyQF0
>>791
インテルR Pentium R 4 プロセッサ
およびインテルR Xeonプロセッサ
最適化
リファレンス・マニュアルの7-25を読め!(笑


>>795
AMD社は好きだしAthlonも好きですぜ。
アム厨は嫌いだと思う。

798 :Socket774:04/02/24 15:47 ID:XQBsiqCl
>>791
64K aliasing問題つーやつだ。
最適化リファレンスにも記載はあるよ。公式外では↓あたり。
ttp://homepage1.nifty.com/herumi/adv/adv43.html#016
ttp://www.kasahara.elec.waseda.ac.jp/~kimura/notes/idfj_spring2003_2.html

◆Rb.XJ8VXow氏はプログラムも書くそうだが、
64K aliasingをまったく理解していなかったな。
今ではエラそうな事いってるが...

799 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 15:51 ID:eKQjyQF0
>>798
ラインかえれば済むことを大げさに主張する君はアフォですか?
自スレッドをコントロール出来なくてどうするよ。

800 :Socket774:04/02/24 15:56 ID:0qbPd5I9
録音ってマルチレスしてるようで都合の悪いのは完全にスルーしてるな

801 :Socket774:04/02/24 16:00 ID:8rGqARdP
録音、録音って大漁だな(w
あぼーんしろって。
同レベルだろ。

802 :Socket774:04/02/24 16:02 ID:XGoVC3fg
録音をロックオン

803 :Socket774:04/02/24 16:03 ID:XQBsiqCl
>>801
失礼、ここは64スレでしたな。
799はわけわからんレスを返してるし無視することにするよ。
P4の話をしたければ厨スレへ逝こう。

804 :Socket774:04/02/24 16:04 ID:VAQu/Xg6
自作やっている奴は
dual組んでる奴も多い・・のかな?

自作板で、貧民スレッディングが
糞と呼ばれるのは仕方ないよね。

805 :Socket774:04/02/24 16:04 ID:8rGqARdP
802 も追加します。

806 :Socket774:04/02/24 16:07 ID:mF/VZuD+
793>>なっとくした。




807 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 16:11 ID:eKQjyQF0
さてと、私がアプリ開発者にP4を薦めた理由が判って貰えたかな?
市場ではAMD社のCPUよりINTELのCPUの方が圧倒的に多数出回っており開発者の生業として
それを無視する訳には行かないのよ。
ってまあ、この辺で宜しいかな?

ここはAthlon64スレだからあんまり横道にそれちゃ〜不味いっしょ?
そろそろ別の話題へ進むべしってことでよろよろ♪

808 :Socket774:04/02/24 16:13 ID:0qbPd5I9
>>807
また話しそらそうとしてる

809 :Socket774:04/02/24 16:15 ID:kduzsmzu
だから、相手にすんなって。

810 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 16:18 ID:eKQjyQF0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1076790096/518
他スレでこんな投稿を見つけた。
押し付けは良くないと私も思った。


518 名前:名無しさん 投稿日:04/02/23 04:09
ウゼーよ。
お前に命令される覚えは無い、何様のつもりだ。
いちいち出てくんな。




811 :Socket774:04/02/24 16:29 ID:VAQu/Xg6
>>810
そいつが、Intel関係者で

>まぁ、INTELは早いことチョンポチップに見切りをつけてLGA775へ移行すべきだな。
これに、対して投稿した
と言う落ちが

812 :Socket774:04/02/24 16:31 ID:EkhbdkwK
ぶっちゃけ録音以下の低レベルアム厨も混ざってるなw

813 :Socket774:04/02/24 16:32 ID:N4XuICNw
Athlon 64ネタ以外はこっち来いや。
ネタ置いといたぞな。

【クロック】INTEL厨 vs AMD厨 Part14【IPC】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077089057/


814 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 16:34 ID:eKQjyQF0
>>811
URL併記してあるから普通はそれ確認してから投稿するんじゃ〜ないのかなぁ?(笑

今週の標語・・・・・慌てずに1行前を確かめよう

815 :Socket774:04/02/24 16:41 ID:BtwVNDX0
まぁ、INTELは早いことチョンポチップに見切りをつけてLGA775へ移行すべきだな。
今の状況が長く続くとINTELも身動きが取れないだろうしな。

それにしてもINTELは凄いなぁ、AMDと違って開発も本格的で置くが深い。
INTELは既に「投機的スレッドによるレイテンシ削減の基礎研究」を終えている。
SP導入は秒読み段階に入った、クロック重視で来た成果がもう直ぐ現れるだろう。

http://www.intel.com/jp/developer/technology/itj/2002/volume06issue01/art03_specprecomp/p01_abstract.htm


AMD好きだって?
ご冗談を(w

816 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 16:51 ID:eKQjyQF0
>>815
いや、冗談ではないAthlon好きだぜ。(XP3000+使ってるし
唯、P4も好きだってだけだよ。

Athlon64も好きですぜ。

817 :Socket774:04/02/24 17:20 ID:BtwVNDX0
335 : ◆Rb.XJ8VXow [sage] :04/02/18 04:47 ID:E1KoJ8tE
Athlon規格で行くと
P4-3.2GHzのHT-OFFで3400+
P4-3.2GHzのHT-ONで3800+
ぐらい言い出すのとちゃうか?

780 : ◆Rb.XJ8VXow [sage] :04/02/24 14:25 ID:eKQjyQF0
>>775
心配するな。
64bitOSはWin2003でIA-32eが担当することになる。(AMDは放置で良い
そのときは、64bit対応のXeon買え!

545 :【つまんね】 ◆Rb.XJ8VXow [sage] :04/02/24 12:34
AMD社に多くを期待しても無理だ、シェアを5%程度上げるのが精々だ。


ご冗談を(w

818 :Socket774:04/02/24 17:24 ID:EkhbdkwK
もうね、eKQjyQF0も同類なワケ。下手したらそれ以下なんだよね。
粘着すぎだし w が、顔真っ赤にして書いてるのをごまかすためについてるとしか思えない。
同じAMDユーザ(だよね?)って考えると痛すぎる。

もう放置でいいから、64の話しようよ・・・

819 :Socket774:04/02/24 17:36 ID:XGoVC3fg
放置新聞

820 :Socket774:04/02/24 18:19 ID:nCmemaoi
どうしても録音の相手したいなら、ちゃんと>>で指定してほしい。
そうすれば連鎖削除で消えるから。
録音のコピペなんて持っての他。
反応したくなるじゃないかw

821 :Socket774:04/02/24 18:22 ID:XQBsiqCl
変な書き込みに返事がしたければ↓にコピペして書き込むといいでしょう。
【クロック】INTEL厨 vs AMD厨 Part14【IPC】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077089057/

ここはAthlon 64スレです。


822 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 18:34 ID:eKQjyQF0
>>817
> Athlon規格で行くと
> P4-3.2GHzのHT-OFFで3400+
> P4-3.2GHzのHT-ONで3800+
> ぐらい言い出すのとちゃうか?

いやー、INTELって結構厚かましいからそれぐらい言い出すのとちゃうか?

> 心配するな。
> 64bitOSはWin2003でIA-32eが担当することになる。(AMDは放置で良い
> そのときは、64bit対応のXeon買え!
ソフト開発を生業としている人達向けへの提言で御座います。

> AMD社に多くを期待しても無理だ、シェアを5%程度上げるのが精々だ。
予測値としては妥当かと思われます。

> ご冗談を(w
いえ、マジです♪


823 :Socket774:04/02/24 18:40 ID:0qbPd5I9
>>822
>ソフト開発を生業としている人達向けへの提言で御座います。
さっきも言ってスルーされたけどおまい自分でたった5時間半前に


764 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:2004/02/24(火) 13:07 ID:eKQjyQF0
>>763
ユーザーが使う環境で開発するのが良い。
Athlon64でP4の特性確認が出来るのかえ?

ユーザーが使う環境で開発って言ったんじゃないのか?
そんなにXeonつかってるやつが多いと?

824 :Socket774:04/02/24 18:41 ID:kduzsmzu
【クロック】INTEL厨 vs AMD厨 Part14【IPC】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077089057/

ここはAthlon 64スレです。

825 :Socket774:04/02/24 19:06 ID:RgQUFxNF
>>815
INTELのCPUがいくら頑張っても
発熱とセットだから却下!!
現行のP4でもHTT ON 状態でのマルチスレッド処理は
P4 3.2G > athlon 64 3200+
個人的にはマルチスレッドがありがたい使い方してないし
40W以下ですって言うならINTEL P4でも次世代CPUでもOk.

LGA775も運が悪いと短命だよ
予想以上にCPUの消費電力が大きくなるとか

826 :Socket774:04/02/24 19:09 ID:Un8bZ6Cn
Intelが技術的に優れてるのは分かったよ。だが、今現在、
64bitモデルが存在しないのも、Intelだと思ったが…。


827 :Socket774:04/02/24 19:11 ID:XQBsiqCl
変な書き込みに返事がしたければ↓にコピペして書き込むといいでしょう。
【クロック】INTEL厨 vs AMD厨 Part14【IPC】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077089057/

ここはAthlon 64スレです。

828 :Socket774:04/02/24 19:17 ID:vmZMKVbv
変な書き込みに返事がしたければ↓にコピペして書き込むといいでしょう。
【クロック】INTEL厨 vs AMD厨 Part14【IPC】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077089057/

ここは対決スレではありません。
Athlon 64スレです。


829 :Socket774:04/02/24 19:17 ID:Un8bZ6Cn
ほいっ。ところで、本格的64bit時代になったとき
Athlon64、たとえば3000+なんかはどんなランクに
落ちるだろうか…。まさか最下位だすか…。


830 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 19:18 ID:eKQjyQF0
>>823
はい、沢山いらっしゃいますよ。
直接は使っていないようだけどね。
サーバーとしてXeonは結構売れてますね♪



831 :Socket774:04/02/24 19:18 ID:VAQu/Xg6
変な書き込みしてスマンカッタ

939pinのAthlon 64を待つつもりだったけど
べ〜つに、OSを64bitにするつもりは今のところ無いから、
754pinでいいかな〜
って思っている所です

今、PCの爆音と物凄い消費電力以外で困っている事はないんですけど・・・
買いだろうか、待ちだろうか
悩む

832 :829:04/02/24 19:31 ID:Un8bZ6Cn
勿論、いっちゃん初めに出たもんだから、最下位かぁ。
でも、買い替え時期に立ってるもんで。必然的に
Athlon64になるんだが。2年持たせるとかなりだなぁ。


833 :Socket774:04/02/24 19:32 ID:BtwVNDX0
まぁ録音の言い分だと
OSはXP使ってなきゃいけないな。
2003とかアフォかと。

834 :Socket774:04/02/24 19:33 ID:vmZMKVbv
変な書き込みに返事がしたければ↓にコピペして書き込むといいでしょう。
【クロック】INTEL厨 vs AMD厨 Part14【IPC】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077089057/

ここは対決スレではありません。
Athlon 64スレです。

835 :Socket774:04/02/24 19:37 ID:kduzsmzu
>>831
754pinでいいかなと思ってるなら、買いでしょ。
静音、低消費電力に打って付けだし。

836 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 19:37 ID:eKQjyQF0
>>834
ほんとそうですよね♪
なんで皆さんAthlon64に付いての投稿をしないのでしょうかね。
これスレってやっぱ変ですね。

837 :Socket774:04/02/24 19:37 ID:yEcxa7IX
まあ、わざわざAthlon64スレ来て、「Athlon64糞!インテルマンセー!」なんて
騒いでる香具師は、結局インテル関連スレで騒いでるアム厨と変わらんてこった。

838 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 19:39 ID:eKQjyQF0
>>837
そんな御仁はインテル関連スレで騒いでいるアム厨しか居ないと思うなぁ〜。
私は全然インテルマンセーじゃないしね。

839 :Socket774:04/02/24 19:40 ID:BtwVNDX0
池沼は放置〜
放置だよ〜頭おかしいからね〜

840 :Socket774:04/02/24 19:48 ID:8sqgxHxe
>>837
バカは放置しましょう。

特に◆Rb.XJ8VXow ←こいつ

841 :Socket774:04/02/24 19:49 ID:yEcxa7IX
ヴァカにつける薬は無いとはよく言ったものだな。
まあ、どのスレであろうと「Athlonの話題を話す者=アム厨」だと思ってるようだからもはや話にならん状態だな。
ちょっとでもAthlonの優位性を話したりすると、即否定してくるしな。

ヴァカは放置に限るな。

842 :Socket774:04/02/24 19:50 ID:yEcxa7IX
>>840 スマン。俺も以後放置する。

843 :Socket774:04/02/24 19:52 ID:TGMi72C3
まぁバカは放っておいて
CGリビジョンっていつ頃出回るわけ?
そろそろ出てこないとおかしいのだが
それともNewCastleの繋ぎとしてリリースするのかな

844 :Socket774:04/02/24 19:53 ID:BtwVNDX0
新城は間違いなくCGリビジョンだろう。
64 2800+が出るらしいから、それに合わせて出てくると予想

845 :Socket774:04/02/24 19:57 ID:VXl3wsaC
製造週○○以降はCGとか、案外ひっそりと移行したりして
製品名が変わるわけじゃないからね

846 :Socket774:04/02/24 20:00 ID:kduzsmzu
Rev.CGが高耐性だと仮定すると、Opteron x50やFX-53、それとOpteronHEやEEに
ストックされるから、お目見えはもうちょっと後かも。

847 :Socket774:04/02/24 20:03 ID:BtwVNDX0
>>845
だわな、あくまでリビジョンアップなんだし

848 :Socket774:04/02/24 20:03 ID:0qbPd5I9
>>845
たぶんそうなんじゃないかな
コア名すら変わらないんでしょ?

849 : ◆Rb.XJ8VXow :04/02/24 20:14 ID:eKQjyQF0
取って付けたようなネタ振りでの会話は長く続かない・・・・真実であった♪

850 :Socket774:04/02/24 20:20 ID:TGMi72C3
けどCnQオン時の最低動作クロックが引き上げられるわけだから
ひっそりにならないと思うけどなー
事情知らない客が買ってCnQの動作が怪しいと思ってクレームがくる可能性も否定出来ないわけだし

851 :791:04/02/24 20:26 ID:4kq5dBsu
今まで寝てた.

>>797,798 Thanx.
 その問題って単にキャッシュミスが増えるというだけだよね.>>776でエラーっていうから
実行時例外が発生するのかと思った.

 で,その問題はHTと関係あるの?既にPen4を持っている開発者がわざわざPen4HTを
買わないと検証できない問題?
 普通にVS.netで開発している人は>>799みたいなことをしてるの?漏れはそんな実装
依存なことをコードに反映させずに,コンパイラが適当に回避してくれるのを待つのが正解
だと思うけど.

852 :Socket774:04/02/24 20:31 ID:kduzsmzu
アフォは放置で。どうしてもというなら、こちらで。
【クロック】INTEL厨 vs AMD厨 Part14【IPC】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077089057/

ここは対決スレではありません。
Athlon 64スレです。

853 :748:04/02/24 20:46 ID:qL3a7sdP
ちょいとドライバ入れなおしたら3900まで上がりましたw
完全に俺のミスだったようです 失礼しました。

854 :791:04/02/24 20:58 ID:4kq5dBsu
スマソ,HT搭載になるとその問題が発生しやすくなるのね.
でも,C++でプログラムを書いてるときにその問題を考慮に入れる必要性をあまり感じない.

855 :Socket774:04/02/24 21:10 ID:PjLSIo9F
>>853
うん妥当な数字だな

856 :Socket774:04/02/24 21:15 ID:yNiwsVmW
>>854
L1キャッシュエラーなんて大嘘です。録音アホ

スレッド間で共有リソースをアクセスするのに同期をとってないだけです。
HTで問題が発生するプログラムは、マルチプロセッサシステムでも
問題が発生します。

857 :Socket774:04/02/24 21:22 ID:VXl3wsaC
>>854,856
スレ違い
反応すること自体が荒らしとなり、思うツボとなる

858 :Socket774:04/02/24 21:25 ID:BtwVNDX0
>>850
事情しらん奴はC'n'Q ONに出来ないから無問題

859 :791:04/02/24 21:33 ID:4kq5dBsu
>>856
 流れ読んでる?Pen4のL1キャッシュがレイテンシ低い代わりにアルゴリズムがヘボくて,
必要なデータをキャッシュから消してしまう可能性があり,マルチスレッドではその現象が
起こる確率が上がるって話.
 まぁこんな問題の対策法を知るよりも,新しいライブラリの使い方を知るほうが100倍
有益だと思うけど.

860 :Socket774:04/02/24 21:34 ID:4kq5dBsu
>>858
 これからはデスクトップPCでもデフォルトでC'n'QがEnableにされるんじゃない?
>事情知らない客が買ってCnQの動作が怪しいと思ってクレームがくる可能性
>も否定出来ないわけだし
ってのは無いと思うけど.

861 :Socket774:04/02/24 21:39 ID:yNiwsVmW
>>856
シングルプロセッサならきちんと動いて、マルチプロセッサ(HT)のときはエラーか
動作がおかしくプログラムについて話していたんじゃないのですか?

あと、キャッシュラインの問題もありますね。
スレッド間で共有する変数が複数となる場合、それらの変数はキャッシュラインで
アラインしないとメモリとキャッシュでデータの不一致が出てきますね。


862 :Socket774:04/02/24 21:40 ID:yNiwsVmW
失礼>>859でした。

863 :Socket774:04/02/24 21:44 ID:4kq5dBsu
>>861
>シングルプロセッサならきちんと動いて、マルチプロセッサ(HT)のときはエラーか
>動作がおかしくプログラムについて話していたんじゃないのですか?

 いや,俺も>>851まではそう思ってたのよ.でも>>797を見る限り,限られた条件で
少し速度が低下することを問題にしてるみたい.そんなこといちいち気にしてらんない
よねぇ.

864 :Socket774:04/02/24 21:46 ID:kduzsmzu
>>860
CnQがデフォでOnになってるとは、ちょっと考えられない。
BIOSでEnableになってても、ドライバが入ってるか微妙だし。
ドライバが入ってても、「最小の電源管理」になってるか疑問だし。

865 :Socket774:04/02/24 21:48 ID:BtwVNDX0
>>864
今後C'n'Qはもっと使いやすくなると予想する。
それこそ専用アプリみたいなのがついてきて、ON/OFFみたいな。
まぁ現状でもPC上でON/OFF出来る分HTTのON/OFFよか数段マシだわな
BIOSだけってのは初心者切捨てだろう

866 :Socket774:04/02/24 22:16 ID:OEoWAiPg
実況版が壊れましたね。
3954 1001 New! Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

さすがオプテロン、壊れ方も斜め上

867 :Socket774:04/02/24 22:18 ID:4kq5dBsu
>>866
それはどちらかというとOpの性能の高さを表しているような気が・・・
Xeon鯖ならそうなる前に落ちてるんじゃない?

868 :Socket774:04/02/24 22:19 ID:kbEi6P57
>>853
低すぎないか?チップセットドライバ入れ忘れてない?
5000行くまでやり直せ。

869 :Socket774:04/02/24 22:26 ID:0AkgllJl
>>866
確かcgiの方がボトルネックになってるんじゃなかったっけ?
この前もそんくらいまで行ってたけど。
まあ鯖落ちしてないから問題無いと思うけど。

870 :Socket774:04/02/24 23:09 ID:c3WoY4fM
>>868
Highのスコアなら妥当

871 :Socket774:04/02/24 23:24 ID:BtwVNDX0
Highで5000Overは5900XT以上じゃないとキツイぞ

872 :Socket774:04/02/25 00:54 ID:wkrVBjez
939のやつって、結局いつごろなんでしょう
3月末だと聞いていたのですが、第2四半期
あるいは第3四半期までずれるというのも見て、、
あんまり遅れるようだと、754のでもいいから買おうかなと思ったりするのですが、、

873 :748:04/02/25 01:59 ID:0k4p1Sta
lowでは5900でした 以上報告まで

874 :Socket774:04/02/25 02:04 ID:tkzvQx+p
明日すぐに買えばいいよ。
939Pinが発売されて、欲しければ買い換えれば良いだけだ

875 :Socket774:04/02/25 02:44 ID:OhW0KG5p
CGリビジョンチップのCPUIDは0F4Ah

ほんとか?w

876 :Socket774:04/02/25 08:31 ID:vbaKXXBv
プレスコがあまりに糞なんでP4から明日64に一時避難したが、
AMDとVIAのコンビも以前(ソケ7)より良くなったものだな。
PCI急行は蓮に戻るつもりだったが、ソケ939とKT890の出来
次第では、しばらく明日64に留まるかも?


877 :Socket774:04/02/25 15:15 ID:chFH71V0
>KT890
こんなチップセットはない

878 :Socket774:04/02/25 15:35 ID:LEr8OsWQ
>>877
ttp://www.anandtech.com/chipsets/showdoc.html?i=1954

879 :Socket774:04/02/25 19:11 ID:iAMvQB7b
>>878
K8T890orKT880?

880 :872:04/02/25 20:24 ID:wkrVBjez
>>874
うーんさすがにそれはね、、、
まぁAthlonは昔からメモリ帯域に影響されにくいアーキテクチャでしたから
現状のでも、じゅうぶん速いのでしょうけど
939のが出たら、今の754のは値下がりするかなと思って
その上で、パフォーマンス差をみて決めるのもいいかなーと考えてまして

881 :Socket774:04/02/25 20:31 ID:TcImJKtF
5x86以来のAMD CPUを使う時が来たようだ。
Winの64bit版は、明日64でよさげだね。
あとはアプリが64bit版でそろう時を待つだけだ。


882 :872:04/02/25 20:49 ID:wkrVBjez
>>881
アプリよりも、ドライバが心配ですね
IA-64版Windowsがそうであるように、AMD64版Windowsも
いまのドライバとは違うものが必要になると思います
VGAや、ストレージ関係はいちはやく対応するでしょうが
サウンドやキャプチャなどは対応が遅れる製品もあるのではないかと

まぁでも、IntelとAMDが共通のOSになったことで
別々のドライバが必要 なんていう事態は避けられたので
あまり心配ないとは、思いますが、、、

883 :881:04/02/25 21:34 ID:TcImJKtF
>>882
アプリがそろうころはドライバもそろってるんじゃないの?
ドライバ無きゃ動かないし。


884 :Socket774:04/02/25 21:46 ID:1g5P0L4O
>>882
キャプチャはメーカーによってはすばやいと思うぞ。
某MCE関係の某P社製品なんかは・・・・

かのぷーはここでしくじったら終わりだろうな。
ビデオ関係が一番、64bit化で恩恵を受ける分野だからな。


885 :Socket774:04/02/25 23:11 ID:k/r2PkFX
64 3200+買いました
WINXPで使ってるんですが
http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_9706,00.html
このうちどれを入れる必要があるんでしょうか?

886 :Socket774:04/02/25 23:24 ID:e/uRPhoa
キャプチャは基準チップのフィリップスとBT系は標準で有る予感が・・・
この2つが揃えば殆ど大丈夫かと

887 :Socket774:04/02/26 00:17 ID:WZJOD808
>>885
ん〜、自分ではどれだと思う? 

まぁ、下の2つなら好きな方で良い。
青筆ママンじゃ無意味だけどな。

888 :Socket774:04/02/26 13:24 ID:JJVYDfVC
皆さん安定してますか?
自分のマシン激しくフリーズするんですが。。

889 :872:04/02/26 13:31 ID:Fly9ocVo
どういった環境で?
参考になるよう、できるだけ詳しく

890 :Socket774:04/02/26 13:53 ID:cEB9pMt+
>>888
青筆マザーで安定してますよ(゚∀゚)

891 :Socket774:04/02/26 15:14 ID:XJCickWg
でも1年過ぎたらコンデンサ爆死

892 :888:04/02/26 15:46 ID:JJVYDfVC
>>889
障害の内容
頻繁にフリーズ、あるいは青画面で「MACHINE_CHECK_EXCEPTION」
傾向としてはストレージに集中してアクセスしている時に
落ちやすい気がする。
クリーンインストール直後でも同様。
Winny起動直後、Winny使用約2時間、デフラグ中、
WindowsUpdate中、chkdsk終了直後、etc
リネージュ2で落ちたことはありません。
F11ベンチ、N-BENCHで落ちたことはありません。

環境
この中で、マザー、CPU、メモリ、MAXTOR HDD、VIDEOカードが
新規に購入した物。他は全て稼働実績ありです。

Motherboard:MSI K8T-NEO-FIS2R
CPU:Athlon64 3200+
Memory:ノーブランド 512M*2
VIDEO:AOPEN 5700Ultra
HDD:MAXTOR 120G SATA、海門120G PriMaster
CD:LG GSA-4040B SecMaster
OS:XP Pro OEM
電源:Seasonic 400W FS
その他:CardDeluxe、MTV1000

やって見たこと
マザーボードをASUS K8V DELUXEに交換
memtest86+でエラー多発のため、
メモリをセンチュリーマイクロ サムスンチップに交換
ビデオカードを実績あるものに交換
MAXTOR切り離し、海門のXPで起動
いずれも効果なし。

気になること
コールドブート後、システムイベントに下記のログが。
--------------
タイプ 情報
ソース Application popup
カテゴリ なし
ID 26
内容
Application popup : Machine Check : Regs
--------------
Regが付くものと付かない物が交互に合わせて8個から10個

これからやること。
CPU交換。。。。カネガネエヨ

エラーとイベントからGoogleで調べると、
sfcで直った人もいるようですが、ほとんどが
解決にいたってない様子。AthlonXPでも事例あり
2chでは安定してるって人が多いけど、同じような人いませんか?


893 :Socket774:04/02/26 16:04 ID:VbIbnx4s
>>892
メモリ変えた後はちゃんとmemtest通ったんですよね?
それだとあとはSATAのほうで問題でもでてるんでしょうかね

894 :Socket774:04/02/26 16:46 ID:Wt1s5I5H
メモリが一番怪しい
MEMTESTをALLで走らせてみたほうがいい

895 :Socket774:04/02/26 16:48 ID:Wt1s5I5H
ノーブランドじゃないメモリを持ってるなら交換してみ
リブートフリーズブルーバックの原因の大半は糞メモリ

896 :Socket774:04/02/26 16:50 ID:Ht8XkQlQ
XPSP1適用済みでインスコしてるとか

897 :Socket774:04/02/26 16:54 ID:9yYAr0X6
>>896
なんか問題あったっけ?

898 :Socket774:04/02/26 17:06 ID:Pd0UqlQS
>>892
Athlon64でmemtest86は通らないでしょ?



899 :Socket774:04/02/26 17:09 ID:Wt1s5I5H
ああ、ちゃんとまともなメモリの交換してるのか・・・
>>898
memtest+なら通る

900 :Socket774:04/02/26 17:13 ID:/wDi8E2n
>>892
BIOSでハイパフォーマンスデフォルトをロードしてないか?
ハイパフォーマンスが通るメモリはCORSAIRのCL-2(WINBOND BH-5)くらいだよ
おとなしくオプチマルデフォルトにしてCL-3くらいで動かしてみろ


901 :Socket774:04/02/26 17:21 ID:KxPc37Pw
>>892
新しいCPUを買う前にためしてみれ。

1. 母板のBIOSがUPDATEできるぐらいの安定度なら、まずBIOS UPDATE。
不安なら2から。

2. 基本はメモリから完全に動作するのを確認する必要があると思う。
BIOSでデフォルト設定をロードしてmemtest+をALLでブン回し。
エラーが出るなら取りつけスロットやメモリモジュール混在などの確認。

3. CardDeluxe、MTV1000をはずした最小構成でも落ちるかどうか、
落ちそうな条件をそろえてテストしてみる。MTV1000は動作条件が
かなり厳しいようなので、他が安定している事が確認してから
入れるのがいいと思う。

個人的にはわけがわからない落ち方をするのはメモリか電源まわりを
疑うのだけど電源はてらさんとこで見た限りではよさそうなものですね。
電圧はどうかな?テスタがあれば測ってみるのもいいかも。

902 :888:04/02/26 20:36 ID:JJVYDfVC
>>893
現状メモリテストは問題ありません。
chkdsk、WinnyはIDE接続しているドライブで、
デフラグはSATAの方で、CDドライブへアクセス
したときにフリーズしたこともありました。


903 :888:04/02/26 20:41 ID:JJVYDfVC
多数のレスありがとう。
取り敢えず今晩基本構成でメモリテスト繰り返してみます。


904 :Socket774:04/02/26 21:28 ID:Xr94JKs4
すんまそん。
明日64のCPU FANが五月蝿いのですが、FANのみの交換ってできますか。


905 :Socket774:04/02/26 21:40 ID:TiPo8Z8b
>>904
7cmファン売ってればな

906 :Socket774:04/02/26 22:06 ID:TiPo8Z8b
>>902
昔使ってたM/BでCDドライブにアクセスしたときにフリーズすることがあったが
結局メモリが悪かった
メモリ替えたら直ったよ

907 :Socket774:04/02/26 23:04 ID:6HDqM2Lf
live8鯖すげーな

【財前婦人の】白い巨塔 【釈尊会】その5
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1077802325/l50

1868 名前: 名無しでいいとも! 投稿日: 04/02/26 22:53 ID:HTUl8gpR
記念柿粉

1869 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


908 :Socket774:04/02/26 23:10 ID:KxPc37Pw
live8鯖のグラフの目盛のケタが (w

ttp://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/access/

909 :Socket774:04/02/26 23:15 ID:HPYTdOc6
>>908
200Kってwwwwwwwwwwwww



910 :888:04/02/26 23:51 ID:WG8vw5F4
>>900
>>901
BIOSの設定で変更したのはブートの順番だけです。
他は全て定格。ハイパフォーマンスにはしてないです。
バージョンもMSIは1.2、1.33ベータで、ASUSは1003、1005で確認。
メモリテストは購入直後1週だけまわして問題ありませんでした。
CardDeluxe、MTV1000を抜いての確認は、フリーズするまで十分
してなかったかもしれません。明日やってみます。

取り敢えず今はメモリテスト。
今のところALL Testで1週目44% エラーなしです。

911 :Socket774:04/02/27 00:07 ID:4tkToyRV
Newcastle L2キャッシュは256KBに?

AMDがQ2中の投入を予定している939-pin Athlon 64プロセッサの情報。
これによると、Newcastleはデュアルチャネルメモリをサポートするものの、
L2キャッシュがこれまで伝えられていた512KBではなく256KBになると
言われているという。また、マザーメーカーでは90nmプロセス製造と
なるWinchesterと合わせ、939-pin Athlon 64がIntelの新Pentium 4
システムと真正面から衝突するという見通しを伝えているようだ。

IntelがPrescottコアと925/915チップセットでPentium 4を強化する一方で、
AMDがデュアルチャネルに対応させるとはいえキャッシュを256KBにまで削減
するとは考え難い。なお、AMDはこれまでに、256KB L2のParisをAthlon XPの
後継として投入する計画を明らかにしているほか、Newcastleが既存の
Athlon 64 3000+に近い製品になると述べていた。

このほか、VIAは939-pin Athlon 64などをサポートするK8T800 Pro
チップセットをCeBITで披露すると言っているようだ。複数のマザーメーカーでは
既にK8T800 Proの採用を表明しており、これらは3月後半から出荷できるように
なるという。939-pin製品に対応するもう一つのチップセット、
NVIDIA nForce3 250ファミリーについては、K8T800 Proよりも遅れて
登場すると見られているようだ。

http://www.septor.net/


912 :Socket774:04/02/27 00:20 ID:kGspUcqF
>>911
また波乱を呼びそうな情報だなぁ。

現Athlon64 3200+ユーザーの漏れとしては、L2 1/4化ってのは
どうにも乗り気になれん話だし。さらにクロック上げてMNの帳尻
合わせるんだろうか。

まぁ、しばらく静観するべか…

913 :Socket774:04/02/27 00:21 ID:NemrdREb
ttp://www.apple.com/powermac/pdf/PowerMacG5_TO_111803.pdf
なあ、このAthlon64FXがボロ負けのベンチ見てどう思うよ

914 :Socket774:04/02/27 00:22 ID:aRyduqMq
appleだし。

915 :Socket774:04/02/27 00:37 ID:WK3rGQKf
またかw
環境、ソフト共に、最適化具合が激しく異なりそうやねぇ、、

まぁMacはあるいみ宗教だから、世界最高速でもなんでも思ったとおりに
発表してればいいんじゃない。


916 :Socket774:04/02/27 00:46 ID:VfH1zCJw
Appleの自称性能よりはまだIntelの方が信用できる。

917 :Socket774:04/02/27 01:25 ID:jUZNABLX
豚さんXPを使ってる身にしてみれば、L2キャッシュ256KBというのは豚さんから変化がなく、純粋にメモリのレイテンシ削減やアーキテクチャの改良で性能アップだからうれしいのはあれがっかりはしませんです

918 :Socket774:04/02/27 01:29 ID:EVKhOOJa
>>917
豚さんは512KBじゃなかったっけ?

919 :Socket774:04/02/27 01:54 ID:jUZNABLX
>>918
申し訳ないです。豚さんは512KBでお皿が256KBでしたね。どうも自分の頭が豚さんを使っていると妄想していたみたいです。。。。

920 :Socket774:04/02/27 02:04 ID:VfH1zCJw
ぶたさんといえばX68kで猿のようにやりこんだなぁ。

921 :872:04/02/27 04:05 ID:FJ/R7er5
>>892
まずはメモリ1枚 HDD1台のみにして
最小構成で試してみる
4in1は入れていますか?
XPならIDEドライバは 入れずに セットアップする

で、そのイベントログで探すと、、
Windows Updateをやると
VIAチップセットのマシンでおかしくなることがあるとか?
ttp://winfaq.cool.ne.jp/logs/2k/0670.html
327500 の書き込み

ただそれぞれのメーカーでBIOSアップデートにて対応してますし
全部のVIAチップセットマシンでなるわけでも、ないようですね
うちにもKM400のがありますけど、止まるとかないですし、、
まぁどうしても解決しない場合チェックしてみてはどうでしょうか
それにしても最新マザーでなるとしたら、おかしな話ですしねぇ、、、

922 :872:04/02/27 04:13 ID:FJ/R7er5
>>911
えぇー、、、、、
ほかのスレッドで、FXとの性能差があまりない場合
64になんらかの機能制限を設けるかも、、ってあったんですが
これがまさかそうなんですかね?

3000+ 2.0GHz 512KB SC
3200+ 2.0GHz 1MB SC
3400+ 2.2GHz 1MB SC
3400+ 2.2GHz 512KB DC
FX-51 940 2.2GHz 1MB DC RegOnly
3700+ 2.4GHz 512KB DC
FX-53 939 2.4GHz 1MB DC
FX-53 940 2.4GHz 1MB DC RegOnly

現在のロードマップによると、こうなるはずなんだけど
>Newcastleが既存のAthlon 64 3000+に近い製品になると述べていた。
というのなら、512KBのを256KBにすれば、、、、

923 :Socket774:04/02/27 04:36 ID:Ke01plsm
939のL2が256kってのはまだ噂の段階だから分からないけど
DualチャンネルなFX51 2.2G L2 1Mとシングルチャンネルの3400+ 2.2G L2 1Mのベンチが
CineBenchだかなんか以外は、ほとんど変わらない結果を示しているレビューを見た事があるので
個人的にはメモリのデュアルチャンネル化はそれほどのアドバンテージにならないような気がしている、、
レビューが載ってたのは日本の結構大手のサイトだったような気がする、、どこだったか、、


924 :Socket774:04/02/27 04:40 ID:3QLVsxYc
>>923
> レビューが載ってたのは日本の結構大手のサイトだったような気がする、、どこだったか、、
だからこそAMD関連だと今は信頼できない。俺は、だけどもね。

925 :Socket774:04/02/27 06:37 ID:tgZKnZ2B
対IntelCPUならその気持ちも分かるが、Athlon64とFX51の比較でも疑うの?


926 :888:04/02/27 08:22 ID:CFas2jcW
>>921
その情報見ました。
私も最初VIAのチップ疑ったんですが、海外ではnForceな
チップでも同じイベントログ&不安定で困っている方がいる
みたいなんです。そして誰も「何々を交換して改善されました」
みたいな報告がない。検索で出る情報はほとんど読んだかも(´Д`)ツカレタヨ..
あと最小構成でのインストールですね。やってだめだった気が
するんですが、今晩やってみます。2週間切り分けで色々やって
何をやって何をやってないんだか。。
メモリテスト 2週目89%エラーなし


927 :Socket774:04/02/27 08:33 ID:3QLVsxYc
>>925
プとかとの非核ベンチから数字引っ張ってきてたり
整合性をつけてみようとしたりしてるかもしれんからな。

928 :Socket774:04/02/27 08:33 ID:ry1D0VRK
MSI K8T Neoだけどメモリーインターリーブをautoにすると、WinXPが立ち上がらない。
disableにするときちんと動く、BIOS周りの、不安定性かな。

929 :Socket774:04/02/27 08:51 ID:fLm9q1M1
>>888
苦労しまくった挙句電源だったとかだと泣けるね

930 :Socket774:04/02/27 09:10 ID:TR4AygbN
K8V Deluxeの青のASUSヒートシンク(チップセット)、
異常に熱くないですか?
あんなもん?


931 :Socket774:04/02/27 10:22 ID:lykYl1ZE
もう我慢できん!939PIN発売遅すぎだし情報不足過ぎ!
明日、Athlon64に特攻します。
マザーが悩みどころですね・・・・

932 :Socket774:04/02/27 11:04 ID:8zDHLzdR
>>931

755-Aがいいyo


933 :Socket774:04/02/27 11:18 ID:ffiYUWdo
もう我慢できん!2800+発売遅すぎだし情報不足過ぎ!
明日、AthlonXPに特攻します。
マザーが悩みどころですね・・・・

934 :Socket774:04/02/27 11:24 ID:FIP1pW6S
K8V Deluxe
K8T Neo-FIS2R
755-A

安定性No1はどれ?

935 :Socket774:04/02/27 11:54 ID:TD/l0nhE
>>934
全部つかった俺に言わせると
安定性はK8V Deluxe
ベンチはK8T Neo-FIS2R
755-Aはメモリ相性がきつ過ぎて話しにならん。

936 :Socket774:04/02/27 12:08 ID:TEZ0jMOM
>>888
コンセントに来ている電圧は問題ないか? 100Vあるか?

937 :Socket774:04/02/27 12:10 ID:K3iEYpl7
うーむ 安定度はK8Vが上なのか…
でも何故3つ使ったんだろ?

938 :935:04/02/27 12:37 ID:TD/l0nhE
>>937
君と同じように俺も最初その3つで悩んだ
それで悩んだ末にK8T Neo-FIS2Rを買った
ベンチは優秀だったが、動作が少々不安定なんで買値の8割で購入店に売却
その後755-Aを購入するが、メモリ相性でエラー吐きまくり
サンマックス、サムソン、hynixなど5種類のメモリを試すが全て駄目
購入店で別の755-Aで試すがやっぱり駄目
店員も申し訳ないってことで値段が高いK8V Deluxeと交換してくれた

こういう経緯があったわけ
安定性はK8V Deluxeだけどベンチがショボイ
K8T Neo-FIS2Rも不都合とかは、ないからベンチ気になるなら
K8T Neo-FIS2Rでもいいかもしれない
長くなってスマン





939 :935:04/02/27 12:43 ID:TD/l0nhE
あと参考までに
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075647426/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1062434406/l50
を読んでおくといいかも

940 :Socket774:04/02/27 13:13 ID:UWY39F3x
ふうむK8TNEO−FIS2RだけどADATA、M&S、その他のメモリでも特に問題出たことないがな


941 :935:04/02/27 13:20 ID:TD/l0nhE
>>940
いやK8TNEO−FIS2Rはメモリ周りは全然OKだし
大きな不都合とかもなかったよ

問題は755-Aだってこと



942 :Socket774:04/02/27 13:28 ID:l+S3lE/q
みんな金持ちだね、、、
漏れの財産のほとんどは、当時は超高額のオンボロPCたちだよ、、、

943 :Socket774:04/02/27 13:30 ID:kGspUcqF
K8T NeoはUSBブート関係がうまく動かなかったので漏れも手放した。
まぁそれがネックになるヤシは少ないだろうし、今は改善されてるかもし
れないけどな。
ケースにFDD装着しなくなって半年以上経つから、今更USB-FDDから
出来ないママンはパスしたい。

944 :Socket774:04/02/27 14:19 ID:wTCJNy+9
海外のサイトの情報では755-Aは755-A2に置き換えられて廃板になるそうだ
755-A2の国内販売は3月上旬
http://elite.gisnet.jp/news/news04022602.htm

945 :Socket774:04/02/27 14:44 ID:VfH1zCJw
Socket 939とNV4xの登場を見込んで、待てるならば初夏?に組むのがイイ感じな予感age。

946 :Socket774:04/02/27 16:02 ID:Wx96Y+rU
今、socket940で組んだら、どこまで行けるんだろう・・・・。
久作を待つのが賢いかね。やはり。

947 :Socket774:04/02/27 17:37 ID:x3niJoq4
現在2500+をOCなしで使っているんですが、64の3200+なら1MBのキャッシュで、
Javaアプリの速度改善に有効でしょうか?


948 :Socket774:04/02/27 17:55 ID:abQx3IXj
>>946
たぶん今年いっぱいは大丈夫。

949 :Socket774:04/02/27 21:57 ID:/msyMnoh
K8V DeluxeとK8T Neo-FIS2R、安定性はどっちもどっちだが
K8Vは癖の多い猫、K8Tは素直な猫、って感じ。

950 :Socket774:04/02/27 21:58 ID:/msyMnoh
素直な猫→素直な犬

どのみちわけわからん表現だな(ぉ

951 :946:04/02/27 22:27 ID:TaAu71qu
>>948
もうそろそろBXマシンを引退させたい,
そして感謝の意味をこめて殿堂入させたい。

でも,もう少しだけ待つことにしよう・・・・・・。

952 :Socket774:04/02/27 22:34 ID:/msyMnoh
ん?Socket940はOpとして生き残るから
939と同等、もしかしたら一番息の長いプラットフォームかもしれんぞ。

953 :Socket774:04/02/27 23:04 ID:VDcPPlYV
新すれ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077890635/

954 :Socket774:04/02/27 23:28 ID:sEqx+dCg
>>888まだいるかな?
ny使ってみるみたいだけど一部のモデム+LANで再起動かかりまくる症状でるよ。
自分の64じゃないマシンはNyで落ちまくってたけどLANカード変えたら直った。
ny以外でも固まってるみたいなんで違いそうだけどイチオウネ。

955 :Socket774:04/02/27 23:44 ID:uXzZUioF
K8T Neo-FIS2Rはコンデンサがあぼーんする可能性は
低いですか?

956 :Socket774:04/02/27 23:50 ID:abQx3IXj
>>955
Asusみたいに電源部にOSTなんて使わないでちゃんと日本製のコンデンサ乗せてるから
大丈夫でしょう。

957 :955:04/02/27 23:56 ID:uXzZUioF
どうする?アイフル〜♪

958 :Socket774:04/02/27 23:57 ID:kGspUcqF
K8T Neo系は安い2フェーズ電源で熱をブリブリ出すのがな…
だからヒートシンクなんか付いてるし。

959 :Socket774:04/02/28 00:10 ID:hDC9xkZc
まあ755-Aのフォローをしておくと、
メモリをDDR333に落としさえすれば、超鉄板。


960 :Socket774:04/02/28 00:15 ID:q0GdWYIK
>>952
「ん?」って書き出しが物凄いオタク臭を放っていて素敵。

961 :Socket774:04/02/28 00:27 ID:TnJygpRl
>>959
パッケージにモロにDDR400対応って書いてあるんだから詐欺だろ。

962 :Socket774:04/02/28 00:43 ID:YBvI3nRd
EPoXが密かに最安定という噂は本当ですか?

963 :Socket774:04/02/28 00:48 ID:Qx4H9lSM
>>960
ん?そうか?
そう感じるのはお前だけじゃないのか?ん?

964 :Socket774:04/02/28 00:48 ID:KpTaz22i
KV-1 DELUXEとやらはどうなんですか?
某国の戦車並に鉄板であればいいんですが
あまり噂も聞かないし

965 :Socket774:04/02/28 02:07 ID:0FSZqCAn
そもそもDDR400に対してDDR333だとどれくらいパフォーマンスが落ちるのか?

966 :Socket774:04/02/28 03:06 ID:LzMQMagZ

 pen4よりath64を選ぶ理由をレポしてるページを教えてください。



967 :Socket774:04/02/28 03:54 ID:oKCN+SxL
ここだ。

968 :アミバ:04/02/28 04:32 ID:6CVQvmhu
>>960
ん〜?
何の事かな?


969 :Socket774:04/02/28 05:12 ID:ULWa8K84
3400+を使っている人、参考までに稼動時のCPUの温度を教えてもらえませんか?


970 :Socket774:04/02/28 05:30 ID:+p6Zbxly
a

971 :Socket774:04/02/28 08:47 ID:vebmAJfW
>>962
最安定かどうかわからんが安定してるよ
ただ3400+のCnQにはまだ対応してないみたい
OCするならやっぱり最強かな?
>>969
2GHzよりは発熱多いみたいだな
普通に使う分には2000回転ファンくらいで問題ない
3DMARK03終了直後1700回転ファン使用
システム19度CPU37度
室温10度だけど(w


972 :Socket774:04/02/28 10:01 ID:72nC4EM9
>>969 漏れは45〜50度位。
>>971 低いねぇ。漏れのはおかしいんかな。チップセットのシンクも熱いし・・・

973 :Socket774:04/02/28 10:37 ID:8eYcOkCc
SSE3サポートするという次期Athlon64とは、939Plnのことですか?

974 :Socket774:04/02/28 10:41 ID:kEG5Rvf6
>>973
939pin移行後の次の新コアと思われ。

975 :Socket774:04/02/28 10:48 ID:8eYcOkCc
>>974
どうもありがとうございます。それは、DDR2メモリになってしまうのですかね?もしDDR400が使えたらそれが出るまで今のXP2500+@3200+で我慢しているのですが・・・

976 :Socket774:04/02/28 11:42 ID:K5/ORXzR
>>975
DDR2の可能性が高いと思うよ。


977 :888:04/02/28 13:59 ID:oXu98rVk
>>954
いますよw
激しくスレ違いだと思うので控えてました。
LANが切れるってやつですね。
こちらでは今まで一度もなかったです。
あれから、、
メモリテスト3.89周でエラーなし、正常と判断しました。
電圧の測定
AC電圧101V
12v(黄色)--11.77〜11.99v
5v(赤色)---5.00〜5.08v
現在最小構成で稼働中、あやしいイベントは出ています。ヤハリダメカ
でもまだフリーズはありません。
あと電源ユニットの異常だと思うんですが、電源ファンの回転数を
モニタリングするためのケーブルを今回初めてマザーに差し、
ASUS PC Probeで見ましたが、電源ファンだけモニタリングができてません。
接続を認識出来てない感じです。
今日も22時ごろまで仕事、明日あさって休めるのでここらで
フィニッシュしたいなぁって感じ。


978 :Socket774:04/02/28 14:04 ID:D5dXbaxt
A

979 :Socket774:04/02/28 14:18 ID:z5b+5fIa
そこで安くなったアスロンMPの出番ですよ。エンコも早いし。
MP2800+が2万円切ってるし。ノンレジ使えるし。

980 :Socket774:04/02/28 17:31 ID:+DXlpseU
>>979
WindowsXPProならAthlonXPでもMP化できるしねマザーが安くなったから(・∀・)イイ!!

981 :Socket774:04/02/29 01:56 ID:LCJAIy4q
>>977
K8V DELUXEは電源FANの回転数はみれまへん

982 :969:04/02/29 03:12 ID:Y2X0KW25
>>971
え、それかなり低いですね。
うちは40-50度いきますですよ…。
>>972
同じくらいですね。
シンクが熱いのは導熱がうまくいってるということでは?

どちらが普通なのかしらん。
も少しデータのほしい所。。

983 :888:04/02/29 09:38 ID:8QLRGJF5
>>981
あーほんとだ。マニュアルにちゃんと書いてありました。
すまんこ


984 :Socket774:04/02/29 09:40 ID:Wb9zFNfL
次スレ

Athlon64買いました。とってもキビキビですpart6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077890635/l50

985 :Socket774:04/02/29 13:10 ID:v0jpjC6s
あの、すいませんが誰かハイパートランスポートについて分かりやすく解説して頂けませんか?
公式サイト見てもちょっと分かりづらいもので… 

986 :Socket774:04/02/29 13:26 ID:CwfqT8YB
P2Pでバケツリレーするパケット通信

987 :Socket774:04/02/29 13:36 ID:RrBE4OJn
( ´∀`)ぐぐれ

988 :Socket774:04/02/29 14:49 ID:5r+hy87G
1000GET

989 :Socket774:04/02/29 15:51 ID:/dBjxkl9
1000だったらプレスコ買う

990 :Socket774:04/02/29 15:54 ID:eD6NlRNq
きびきび団子って桃太郎かよ。

991 :Socket774:04/02/29 16:13 ID:MtVS2lCy
2get

992 :Socket774:04/02/29 16:13 ID:QMqtirHb
991だったらプレスコ買う

993 :Socket774:04/02/29 16:15 ID:MtVS2lCy
1getだったらプレスコであったまる

994 :Socket774:04/02/29 16:21 ID:+7e7b26S
1000だったら彼女が出来る

995 :Socket774:04/02/29 16:21 ID:+7e7b26S
駄目だった・・・。

_| ̄|○

996 :Socket774:04/02/29 16:21 ID:MtVS2lCy
995ならぬるぽ

997 :Socket774:04/02/29 16:21 ID:+7e7b26S
    |
    |  ('A`)
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄

998 :Socket774:04/02/29 16:21 ID:MtVS2lCy
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  正直、感動した

999 :Socket774:04/02/29 16:22 ID:+7e7b26S
   ∧∧
   /⌒ヽ)
  i三 ∪
 〜三 |
  (/~∪
  三三
 三三
三三
ショボーーン

1000 :Socket774:04/02/29 16:22 ID:+Ydl9csl


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