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【提灯】多和田先生を応援するスッドレ【ライター】

1 :Socket774:04/02/03 14:15 ID:P5xocMnV
この辺を参考に
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0203/tawada11.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/backno/tawada.htm

2 :Socket774:04/02/03 14:20 ID:UI10Z5p0
2345678910

3 :Socket774:04/02/03 14:21 ID:UMQEGFjR
3ゲト

4 :Socket774:04/02/03 14:22 ID:QpTXyzLC
ご飯にセロリンの粉をかけて食べている笠原先生とどっちが凄いですか?

5 :Socket774:04/02/03 14:23 ID:XhPQhw66
3か4

6 :Socket774:04/02/03 14:28 ID:YvLQrYy2
立つとは思ってたが、記事の内容について駄目出しするだけのスレにしろよ。
ローカルルール違反の個人を中傷する内容が出さんように。

7 :Socket774:04/02/03 14:28 ID:YvLQrYy2
を のミス

8 :Socket774:04/02/03 15:58 ID:rGps2l86
まじめに読むと、淫に結構当たり障り無いように
希望的観測含めて慎重に書いてるよねぇ〜
ライターさんも大変だぁ〜
提灯とか言われてかわいそうかも^^;

9 :Socket774:04/02/03 16:09 ID:r+xcFH92
>>1
まあこの記事が最強だな。

AMDから新年を祝う新CPU「Athlon 64 3400+」が登場
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0106/tawada06.htm

10 :先生の最近の記事1:04/02/03 16:10 ID:iPwvujQk
●注目の「Athlon 64 3200+」を検証 2003年10月22日

対象
643200+(K8T800)(nForce3 150)
Pen4 3.2G (I875P)

GeForce FX 5600 Ultra

ベンチ項目
AMD有利な結果が出ているもの○
Intelに有利な結果が出ているものを×
そうでないもの△ 

×Sandra2004
×SYSmark2002
○Winstone2002
×TMPGEnc mpeg-1
○3DMark2001SE
△3DMark03
○Unreal Tournament2003
△QuakeV
○FFXI Officiak BenchMark

総評:現状では用途次第だが今後に期待

11 :先生の最近の記事2:04/02/03 16:11 ID:iPwvujQk
●AMDから新年を祝う新CPU「Athlon 64 3400+」が登場2004年1月6日

対象
64 3200+(nForce3 150)
64 3400+(nForce3 150)
Pen4 3.2G (I875P)

GeForce FX 5700 Ultra

ベンチ項目
AMD有利な結果が出ているもの○
Intelに有利な結果が出ているものを×
そうでないもの△ 
×Sandra2004
×PCMark04
○Winstone2004
×TMPGEnc mpeg-1
△SYSmark2002
×SYSmark2004
○Unreal Tournament2003
×3DMark03Build340
×AquaMark3
○3DMark2001SE

総評:クロック向上が素直に性能に直結しておりアップグレードにオススメ

12 :先生の最近の記事3:04/02/03 16:11 ID:iPwvujQk
●ようやく登場した新Pentium 4「Prescott」2004年2月3日

対象
64 3400+(nForce3 150)
Pen4 3.2EG (I875P)
Pen4 3.2G (I875P)

GeForce FX 5700 Ultra

ベンチ項目
AMDに有利な結果が出ているもの○
Intelに有利な結果が出ているものを×
そうでないもの△ 
×Sandra2004
×PCMark04
■CPU-Z Latency Test(64項目なし)
△SYSmark2002
×SYSmark2004
○Winstone2004
×TMPGEnc mpeg-1
×TMPGEnc3.0 Xpress Beta3.0.0.5 mpeg-1
○Unreal Tournament2003
×3DMark03Build340
×AquaMark3
○3DMark2001SE

総評:Socket478の最後に一花咲かすアイテムではあるが……


13 :Socket774:04/02/03 16:15 ID:N+GQaexv
通報しました。訴えるよ

14 :録音風:04/02/03 16:18 ID:YvLQrYy2
>>13
何を通報したの?(笑

15 :Socket774:04/02/03 16:20 ID:r+xcFH92
また、Cool'n'Quietテクノロジへの対応や、将来登場する64bit対応版Windowsなど、性能以外での人柱的な楽しさも秘めている。

16 :Socket774:04/02/03 16:21 ID:YvLQrYy2
なんていうか、、、多和田さんの記事は他とは一線を画してるよね♪

17 :Socket774:04/02/03 16:23 ID:v9JYZfOh
一線と言うよりもむしろ完全に向こう岸だな

18 :Socket774:04/02/03 16:31 ID:oDxE+Ex1
でもプレスコットの褒め方は思ったよりは穏当だった。
もっとアポーみたいな事やるかと思ったのに。
2ch読みあさって涙に暮れたんじゃないの?

それとも775の時まで取っておいてあるのか。

19 :Socket774:04/02/03 16:34 ID:YvLQrYy2
そうか?


20 :こんなんありますけど:04/02/03 17:08 ID:bqOrV6+e
> ちなみに、Athlon 64 3400+が使用可能なマザーボードについて紹介しておくと、
>
>・MSI:K8T Neo-FIS2R
>・GIGABYTE:GA-K8VNXP、GA-K8NNXP、GA-K8VT800M
>・BIOSTAR:K8NHA Pro、K8NHA-M
>・ECS:755-M
>
>の以上7製品が、原稿執筆の段階でAMDより動作確認済みとして紹介されている

いい加減なことばっか書くんじゃねぇ!
オイ!ASUSのK8(ry

21 :Socket774:04/02/03 17:16 ID:IT6hqNSD
>>17
対岸の火事とばかりは言ってられん…。

22 :Socket774:04/02/03 17:18 ID:rJXyO8OQ
盆提灯は季節外れだい

23 :Socket774:04/02/03 17:24 ID:8DmnJEZn
プレスコット記事は比較的まともだったかな。
他にもっと提灯記事のところがあるぞ

24 :Socket774:04/02/03 17:27 ID:EgBGYrJS
これからは多和田先生を 超 珍 先 生 と呼ぶことにしまつw

25 :Socket774:04/02/03 17:28 ID:8DmnJEZn
佐藤先生はどうしるんだ?
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news002.html

26 :Socket774:04/02/03 17:46 ID:wIkAMblT
提灯レッド 笠原一輝
提灯ブラック 多和田新也
提灯ブルー 寺崎基生
提灯イエロー 佐藤哲
提灯ピンク 大原雄介

悪の組織AMDを倒すため、日々戦いをつずける(←なぜか変換できない)
正義の戦士、提灯レンジャー、只今参上!

提灯レンジャーの活躍は以下を見て熟知すべし
http://pc.watch.impress.co.jp/
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
http://pcweb.mycom.co.jp/jisaku/

27 :Socket774:04/02/03 17:56 ID:bqOrV6+e
つまり笠原一輝が提灯リーダーってことかい?w

28 :Socket774:04/02/03 17:59 ID:DHl6tvms
超珍先生



29 :Socket774:04/02/03 18:02 ID:bqOrV6+e
>12
>△SYSmark2002

これが最強ですね。

30 :Socket774:04/02/03 18:02 ID:QpTXyzLC
>>26
元麻布先生を忘れちゃいけません

31 :Socket774:04/02/03 18:03 ID:up5IzD+o
俺の名は提灯レッド
newca○tleなんてスペルは提灯レッドの名にかけて
絶対に書くものか
あの手この手でスペルを変形させて意地でも回避してやる

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1121/ubiq34.htm


32 :Socket774:04/02/03 18:05 ID:8DmnJEZn
提灯戦隊 インテレンジャー
ってのはどうでしょうか

33 :Socket774:04/02/03 18:10 ID:Vx0L7Tm7
多和田先生、GPU関連は結構まともな記事書いてた気がするんだけど・・・
気のせいだったかな?

34 :Socket774:04/02/03 18:13 ID:TRBOozLf
>>33
インテル絡んでないから。

35 :Socket774:04/02/03 18:15 ID:IT6hqNSD
ようするに金貰えばどっちにも転ぶ便利なライターだと言うことだろ。
まさにプロだな。

36 :Socket774:04/02/03 18:42 ID:BAzhnLm4
>>31
ワラタ

37 :Socket774:04/02/03 18:42 ID:N+GQaexv
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0203/hot300.htm
提灯シルバーこと元麻布がまたしても駄文を書き散らしております。
相変わらず文字数は多いのに内容が無い文章、唖然とするぜ…

38 :Socket774:04/02/03 19:31 ID:p7Vn9qz0
超珍先生!

39 :Socket774:04/02/03 20:34 ID:ITjFL8Jk
超珍先生のエロ画像キボンヌ

40 :Socket774:04/02/03 20:51 ID:wIkAMblT
どうぞ(エロくないけど)
http://bb.watch.impress.co.jp/column/hyakkei/2002/07/25/

41 :Socket774:04/02/03 20:58 ID:dfufiSHB
誰か、超珍[多和田] 先生の偉業を記念して、提灯AAの作成キボンぬ!


42 :Socket774:04/02/03 21:10 ID:wWvIHuJN
実はMPEG1マニア

43 :Socket774:04/02/03 21:10 ID:KAT0Xmwd
P4 3.2 > Athlon64 3400+ > Athlon64 3200+ >= P4 3.2

多和田の公式が未掲載でつよ。

44 :Socket774:04/02/03 21:13 ID:r+xcFH92
>>40
28歳か。意外と若いね。

45 :Socket774:04/02/03 21:14 ID:9r4LGhme
ライター番付

【神ライター】
高橋敏也

【エリートライター】
後藤広茂

【一般人】
岩崎晋也

【プレスコ】
超多和田大先生

46 :Socket774:04/02/03 21:17 ID:N+GQaexv
高橋敏也は珍ライターだと思うが…(誉め言葉

47 :Socket774:04/02/03 21:22 ID:rwdamRVK
jo-kubotaはどうしましょ

48 :Socket774:04/02/03 21:29 ID:8DmnJEZn
これだけライターがいるのだから、
まともなライターが一人ぐらい居ても良いもだが、
さてはてどうして…

49 :Socket774:04/02/03 21:53 ID:wWvIHuJN
>48
食べるのに必死なんでしょ

50 :Socket774:04/02/03 22:13 ID:ridiDC7D

スタパはどのへん?


51 :Socket774:04/02/03 22:19 ID:9r4LGhme
スタパは、良い所を見つける天才。褒めて褒めて褒めちぎる。
あそこまで商品のいいところ見つけれるヤシはそうそういない。

52 :Socket774:04/02/03 22:30 ID:WpAqew2i
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news002.html
最強の戦士、提灯イエロー様
殆ど無敵の強さをほこっておりますなぁ

53 :Socket774:04/02/03 22:36 ID:pMP3lKAr
>>52
プが北森に勝ちまくってるw

54 :Socket774:04/02/03 22:37 ID:4f4xBSL0
こっちにも張っておきますね。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064117,00.htm

あちらのZDnetは正直なようでw

55 :Socket774:04/02/03 22:37 ID:Q689YH+0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000012-cnet-sci
プレスコ落第だなんて・・・超珍先生を見習ってほしいよ。
この記事書いた人は、恥ずかしくて名前出せないらしいけどね。

56 :Socket774:04/02/03 22:40 ID:6QIbw7F1
>>55
文盲?

57 :Socket774:04/02/03 23:26 ID:Yiq8S+IQ
超珍先生の名を不動のものにした名記事。


●現状では用途次第だが今後に期待
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1022/tawada01.htm

さすがにモデルナンバーが“3200+”となっているだけあって、
Pentium 4 3.20GHzと互角以上に渡り合ってきたAthlon 64 3200+。
コンテンツ作成となるとPentium 4が優れた性能を発揮しているが、
ビジネスアプリケーションと3D描画に関して光るものがある。

●クロック向上が素直に性能に直結しておりアップグレードにオススメ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0106/tawada06.htm

ただし、モデルナンバーの「3400+」という数字には疑問も感じる。
モデルナンバーからは「Pentium 4 3.40GHzと同等がそれ以上の性
能」を持っているように感じられる。現状ではPentium 4 3.40GHz
というプロセッサが登場していない以上、Pentium 4 3.20GHzを基
準に考えるしかないのだが、それと同等かそれ以上のパフォーマン
スすら発揮しているとはいえない結果であり、3400+という数字は
少々アピールが強すぎる感じを受けてしまう。

58 :Socket774:04/02/03 23:40 ID:4pjqb0PM
       ☆ チン      
                    
 ☆ チン  〃  A_A   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< 提灯AAまだ〜?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   |  プレスコ落第   .|/

59 :Socket774:04/02/03 23:46 ID:1z78PsNq
ライター個人の意思ではなくて、impressという組織で記事書いてるんじゃねぇの?
例えば、intelから優先的に内部情報をもらってAライターがそれを記事にして、
その他のライターが提灯風の記事を書く、という風に役割分担してるんじゃねぇの?


60 :Socket774:04/02/03 23:48 ID:UvR/rlLZ
http://bb.watch.impress.co.jp/column/hyakkei/2002/07/25/tawada.jpg
多和田先生のAAきぼん

61 :Socket774:04/02/03 23:54 ID:mEKQbFoZ
嘘を嘘と見抜けなければ(ry の多和田先生版キボンヌ(AA付きで)

62 :Socket774:04/02/03 23:57 ID:9r4LGhme
お、ご尊顔か。
結構カッコイイじゃんか

63 :Socket774:04/02/04 00:10 ID:fccdeAfk
超先生はアレな顔だったのにな・・・

64 :Socket774:04/02/04 00:25 ID:e5mU6Upd
亡くなった人のことはもういいじゃないか

65 :Socket774:04/02/04 00:26 ID:E0whDUDD
最後は顔面崩壊で即死だしなw

66 :Socket774:04/02/04 00:27 ID:e5mU6Upd
バイクで大型トラックとケンカしちゃ……ね

67 :Socket774:04/02/04 01:30 ID:fccdeAfk
超先生は今頃、あっちの世界で文豪のお歴々からスパルタ式の文章添削受けてる訳だが…

…超珍先生に必要なものは、文章能力というより詐(ry

68 :Socket774:04/02/04 02:16 ID:1tCSOhUF
一般的な記事

いよいよプレスコット登場(PART1)!注目の性能とSSE3効果を速攻チェック!
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/02/03/648036-000.html

69 :Socket774:04/02/04 02:18 ID:e5mU6Upd
ASCII24も角川書店資本になったんだっけ?

70 :Socket774:04/02/04 02:35 ID:e2kuG0Hn
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/
ピンクの記事が出たよ。

71 :Socket774:04/02/04 02:46 ID:0Oq/lUDj
>>68
少々淫照よりだが概ね妥当だな

72 :Socket774:04/02/04 02:51 ID:e2kuG0Hn
前回のAthlon64 3400+の記事
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/005.html

前回はP4を持ち上げれなかったFFベンチのみ今回と比較

CPU 前回 今回 差(今回-前回)
-----------------------------------
<low>
64 3400+ 7329 6488 -841
P4 3.2 6517 6409 -108
P4 3.2XE 6870 6850 -20

<high>
64 3400+ 6534 5914 -620
P4 3.2 5939 5949 +10
P4 3.2XE 5394 6245 +851


64に対してマイナスたっぷり、XEに対してプラスたっぷり。
素晴らしい腕前ですなあ。

73 :Socket774:04/02/04 03:05 ID:ZeUsHg2o
>>72
最早何もいうまいw

74 :Socket774:04/02/04 03:08 ID:C7yv5vP9
Athlon 64 3400+が勝つと
>ちょっと妙な結果になっている。

PrescottがNorthwoodを下回ると
>ちょっと妙な結果になっている。

PrescottがAthlon 64 3400+を下回る結果を出すと
>元々このテスト、Athlon系に有利な結果が出る傾向があり

さすがピンクw

75 :Socket774:04/02/04 03:20 ID:qOLmQEw5
やばい、ちょっと面白くなってきちゃった。

76 :Socket774:04/02/04 03:37 ID:1/5od5Jl
上には上がいるもんですね・・・

佐藤先生 > 大原先生 > 多和田先生 >>>> その他・・・

多和田先生ももっと頑張らないと"超珍"の名が泣きますよ。
>>52の佐藤先生の記事は芸術だと思います。

77 :Socket774:04/02/04 04:12 ID:KlHTetir
>>72
64 3400+軒並み数値が下がってる(w
OSも日本語版と英語版の2種類用意か。
大変だぁね。

78 :Socket774:04/02/04 04:44 ID:e2kuG0Hn
大原先生の記事は、
前回と比較して64の数値が全体的に下がってるな。
特にメモリ周りはひどい下がり方。
比較して、P4は前回の結果と似たようなもの。

64に対してはいろいろとチューンナップしてるんだな。
次はFXが負けるようにがんばれ。

79 :Socket774:04/02/04 04:54 ID:JR8EJ8kz
>>78
データの一貫性ぐらい保って欲しいものですね

80 :Socket774:04/02/04 06:29 ID:mHTbW2vv
>>70
その記事、内容以前にPrescottがどれだか分かりにくい。
もうちょっと分かりやすく書けんのか

81 :Socket774:04/02/04 06:44 ID:qoszI5YB
大原ベンチ

PCMark2002 CPU
-----------------------------------
CPU 前々回 前回 差
64 3200+ 6783 6472 -311
P4 3.2 7405 7787 +382
P4 3.2XE 7762 7713 -49

CPU 前回 今回 差
64 3400+ 7095 7044 -41
P4 3.2 7787 7894 +107
P4 3.2XE 7713 7766 +53

前々回 http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g01l.gif
前回 http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/images/g001.jpg
今回 http://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/images/g03l.gif

スコアが下がり続ける64、上がり続けるP4……
ここまで露骨だと、言うことは最早何も無し。

82 :Socket774:04/02/04 06:49 ID:qoszI5YB
計算間違えた

CPU 前回 今回 差
64 3400+ 7095 7044 -51 <−訂正
P4 3.2 7787 7894 +107
P4 3.2XE 7713 7766 +53

83 :Socket774:04/02/04 07:36 ID:Qr0yIsi4
            i⌒i スッ
        _   | 〈 
      /64 \ / .フ
      (  _ノ` )/  |  
    /     /.  ノ
   / /\   /   |
 _| ̄ ̄ \ /.  ┌─┐
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │プ│\
  ||\        └─┘  \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
        _ 
      /64\     ||
      (   _ノ` ).   |||
    /     \.   |||| バチーン!!
   / /\   / ̄\ ||||      .'  , ..
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ '     
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘  
  ||\            \ .  ’ .' , ..
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


84 :Socket774:04/02/04 07:53 ID:16pB182C
さすが大原先生、立派だな!


前回と環境揃えろや・・・・・
同じ戯画製とはいえM/B違うしメモリのCL値だって違う。
前回は875の方で256x4という???な事もやってたけど。
ま、戯画の提供品なのか知らんが態々nForce3でやってご苦労様だなw。

85 :Socket774:04/02/04 08:06 ID:Qr0yIsi4
書け書け高く 嘘を書け♪
Sysmark だけを書け♪
捏造(OH NO!) ベンチ A○Dは八掛け♪
チップセットを代えて でっちあげ♪  
  
不惑のライター 提灯ライター♪
販売のときは今 販売のときがきた♪

燃えろ!(ハング!)♪
燃えろ!(チップ!)♪
燃えろ!燃えろ!燃えろ!燃えろ♪
プ(ry♪


86 :Socket774:04/02/04 08:12 ID:DXH6Zf/T
どけ どけ どけ 後ろめたい奴はどけ
有象無象の町に 灯りをともせ

87 :Socket774:04/02/04 08:33 ID:hYA7sxJc
おまいらこれだけの権威付けしてる大原先生にいちゃもん付けるとはいい度胸だ
http://www.yusuke-ohara.com/

88 :Socket774:04/02/04 08:45 ID:fSQkgXm6
>>87
悪趣味の極みのようなサイトだな。

89 :Socket774:04/02/04 08:52 ID:mqk2dcw4
>>87
ちょっと見てて思ったんだけどさぁ
今年に入ってから提灯度がかなりひどくなってないか?

90 :Socket774:04/02/04 08:53 ID:d320y4s7
仕事なんだから仕方ないとは思うけど嗤えるなw
しかしイソテルも圧力かけるのはいいけど、昔と違って海外の情報も直に一般人が見れるし
バレバレだから全く逆効果だと思うんだけどなあ
インテルの広報って頭悪いのかなあ


91 :Socket774:04/02/04 08:55 ID:DXH6Zf/T
日本法人が、かな

92 :Socket774:04/02/04 09:00 ID:qOLmQEw5
>>84
875はメモリ4枚差しが、一番速度を出せるように設計されてたハズ

93 :Socket774:04/02/04 09:05 ID:qOLmQEw5
連続ごめん。

今、ふと思い出したんだけど、あまりに馬鹿正直なレビューをやってしまうと
びびったメーカが次から評価用の機材を貸し出してくれなくなったりする、ってな事を
某AV機器レビューをやってる人の個人サイトで見かけたんだけど、
PC業界にもそんなことってあるんですかね?

ちょっとした疑問です。

94 :Socket774:04/02/04 09:31 ID:33xtds3X
同じくふと思った。
たまにビックカメラでAMDの社員(?)が店内で対Pen4のベンチマーク実演するのは
軍資金の無いAMDのささやかな抵抗なのか?

95 :Socket774:04/02/04 09:36 ID:5qrmKSJ/
>>87
天然淫厨のO原先生の脳内には

・淫テルの最新CPUは常に最高性能
・AMDの最新CPUは常に淫テルCPUに劣る性能

という「I色フィルター」が組み込まれています。
従って、このI色フィルターにそぐわないベンチや環境は
異常なものとして、脳内で振るい落とされていきます。
やっと初登場したWinstoneやFFベンチ2.0は次回以降、
淫テル最新CPUが最高にならない「異常な物」として
起用される事はないでしょう。

ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/


96 :Socket774:04/02/04 09:49 ID:5qrmKSJ/
       ☆ チン      
                    
 ☆ チン  〃  A_A   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< 提灯AAまだ〜?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   |  プレスコ落第   .|/

97 :Socket774:04/02/04 10:06 ID:vFI0DqNQ
http://www.yusuke-ohara.com/

Profileの一番下見てみれ。

98 :Socket774:04/02/04 10:22 ID:mqk2dcw4
>>97

>そういえば、新年早々「弟子」ができた
弟子↓
http://www.tawawa-s.com/
shin@tawawa-s.com

しん・たわわ・・・多和田 新也?

99 :Socket774:04/02/04 10:32 ID:WPANLqpH
まさしく

  衝 撃 の 事 実 !!!

  本 当 の 超 珍 先 生 は 大 原 だ っ た !!!











多和田の新しい名前考えてやらんといかんなw

100 :Socket774:04/02/04 10:36 ID:mqk2dcw4
多和田・・提灯弟子 ちょっといいにくいかなぁ

101 :Socket774:04/02/04 10:36 ID:eNS2zB1o
弟子よ、精進しとるか?  はい、淫照マンセーです!

          In_п@        In_
         (@∀@-)       (`∀´#)
       ._φO原⊂)    _φ 多⊂)
     /旦/三/ /|  /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 超珍先生 |/  | 日々捏造 |/


102 :Socket774:04/02/04 10:38 ID:KlHTetir
O原先生は的製品の予測にはいつもGナンバーをつけているが、あれは嫌味なんだろうか。

103 :Socket774:04/02/04 10:47 ID:cRWSsHmM
http://www.yusuke-ohara.com/diary.htm
O腹先生、TigerMPユーザみたいだが。


104 :Socket774:04/02/04 10:55 ID:E0whDUDD
書く記事と本人は違うってことさ。オマンマ食べにゃいかんからな。

105 :Socket774:04/02/04 10:58 ID:eNS2zB1o
>>103
超珍先生はプロ。本音はどこにあろうが、食うためならインテルマンセー!

106 :Socket774:04/02/04 10:59 ID:E0whDUDD
難儀な仕事だよな。つっぱねたら業界から干されるだろうし。
それとなく「糞いよ」と分かる暗号文でも詰め込むぐらいか?

107 :Socket774:04/02/04 11:01 ID:mqk2dcw4
今回の提灯記事もその裏にアスロン64のほうが上だけど
それを隠さなきゃというような試行錯誤が見えるしな。

108 :Socket774:04/02/04 11:04 ID:cRWSsHmM
じゃあ縦読みを入れてくれればいいんだ。
少なくとも2chではリスペクトされる。

109 :Socket774:04/02/04 11:15 ID:2BRTJTnT
インテルさんちの プレスコくんが 低性能でした
ぼくの出番がやってきたんだ さあ書いてやるぞ♪

やったベンチはインチキ 
ぼくは2ちゃんで晒される♪

ぼくのお腹は もうまっ黒で
あとは提灯としてはたらくだけ♪

あんまり2ちゃんで叩くなよ
ああ田舎に帰りたい〜♪

110 :Socket774:04/02/04 11:29 ID:bHfOAc7Q
>>106
これですな
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0105.html#010527

111 :Socket774:04/02/04 11:29 ID:Kk5xLDmJ
大原先生はネカマに弱い。

昔、俺は某掲示板で「桃香」というコテで書き込みしていた。
どんなに下らない質問でも、必ず大原先生のレスが付いてた。
しかも、余計なネタ話までくっつけやがって。

俺の常用コテには全然反応しなかったのに・・・。

112 :Socket774:04/02/04 11:31 ID:qOLmQEw5
そんな事やってたんかい。
…あれ?大原先生、結婚してなかったっけ?
俺の記憶違いか?

113 :Socket774:04/02/04 11:32 ID:fccdeAfk
>>111
ネカマも充分キモい。

114 :Socket774:04/02/04 11:35 ID:Kk5xLDmJ
>>112
確か以前のvwalker.comのBBS。
大原先生は結婚しておりますよ。

115 :Socket774:04/02/04 11:38 ID:qOLmQEw5
>>114
そうでしたか。記憶違いじゃなくてよかった(^。^;)ホッ
ありがとうございました。

116 :Socket774:04/02/04 11:57 ID:uxkNNtbk
>>99
君ね、呼び捨てはいかんよ。
大原先生とお呼びしなさい。

117 :Socket774:04/02/04 11:58 ID:Tk3jT289
超珍先生のAAは超先生+マララーでFA?

118 :Socket774:04/02/04 12:09 ID:EUeKFo70
>>99
超チン師弟コンビ…キン肉マンでつか?
ウオーズ多●田とロビン大●!?


119 :委員長:04/02/04 13:05 ID:2BRTJTnT
こうなったら超珍オリンピックを開催するしかない!

素晴らしい人材がいたらじゃんじゃん推薦してくれたまえ!




120 :Socket774:04/02/04 13:21 ID:c9iJRhOA
たわわのBBSわらた

121 :Socket774:04/02/04 13:30 ID:mqk2dcw4
たわわのBBSみてたらあいつらもここ見てるのは間違いなさそう
みながら「釣れた、釣れた♪」って笑ってるのかなぁ

122 :Socket774:04/02/04 13:58 ID:fccdeAfk
>>121
ん、[tawawa-s.com]掲示板 のことか?
見たところ、去年の11月から書き込みないみたいだが…

123 :Socket774:04/02/04 13:59 ID:Kk5xLDmJ
>>121
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4759222197.09.LZZZZZZZ.jpg

124 :Socket774:04/02/04 14:03 ID:TI1s+s+i
なんで提灯なの?

125 :Socket774:04/02/04 14:05 ID:mqk2dcw4
>>122

この辺のやり取りとか・・・その後は使ってないけど

無題 投稿者:たれはた 投稿日:2003/03/19(Wed) 06:03 No.15

( ̄ー ̄)ニヤリッ

Re: 無題 たわわ@管理人さん - 2003/03/19(Wed) 14:45 No.16

ガ━━━━(゜д゜)━━━━━ソ


Re: 無題 師匠 - 2003/03/27(Thu) 09:10 No.18

ここがお仕事連絡板になる日も間近だな

126 :Socket774:04/02/04 14:07 ID:fccdeAfk
>>123

文 内田麟太郎
絵 石井聖岳


127 :Socket774:04/02/04 14:15 ID:fccdeAfk
>>125
ありがトン♪

さて、たわわ氏はついに2chでも「超珍先生」の称号すら剥奪されてしまった訳だが…
単なるO原氏の「ショッカー構成員」として生きるのか、超新星・佐藤哲のごとくPCライター史上に
燦然と虚飾の光を残す人物となれるのか、氏の今後に期待!

128 :超珍ベンチマーク:04/02/04 14:47 ID:uxkNNtbk
3400+
 大原先生

3200+
 佐藤先生

3000+
 多和田先生

以下計測不能

129 :Socket774:04/02/04 18:03 ID:rxTpMCV8
三流大学工学部卒でも、MIT卒に負けない経歴へ変身
俺の履歴書、O原先生書いてくれないかな

130 :Socket774:04/02/04 18:08 ID:XZ/5FpDG
>>129
履歴書はどうにもならんが、職務経歴書なら素晴らしい物を書いて下さるでしょう。

131 :Socket774:04/02/04 19:28 ID:/LKnyIp7
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/012.html

AthlonXP 3400+
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2004/prescott/images/g27l.gif

LowとHighでスコアの差が出ないFFBench2
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2004/prescott/images/g30l.gif

132 :Socket774:04/02/04 20:41 ID:fcS975KE
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2004/prescott/images/g27l.gif
これおかしいところが多い。XPは64の間違いだし、スコアが異常に低い。

133 :Socket774:04/02/04 21:04 ID:npgLw9Tz
>>132
3400にどんなデチューンかましたんだよっってぐらい低すぎるね

134 :Socket774:04/02/04 21:48 ID:G3InyAOX
張陳凹腹揚

135 :Socket774:04/02/04 21:59 ID:SUNHKM5s
241 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/02/04 17:00 ID:PpdUugn2
ひとつ質問がありまつ
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2004/prescott/images/g10l.gif
このグラフのFXのメモリリードって理論値超えてないですか?
L2とメモリの帯域が出てくるのかな?

漏れはここらへんよくわからんけど、どうなの?

136 :Socket774:04/02/04 22:02 ID:Zp3Ywcbr
たったの4MBのメモリにアクセスしてはかってるじゃん?
4MBのうち、1MBはキャッシュでまかなうから
残り3MB分は多少遅くても、1MBの超高速アクセスで理論値を超えられる
3MBの領域でも、AMD64は理論値にかなり近いメモリ帯域を発揮可能だから
こんなこともありうるワナ

137 :Socket774:04/02/04 22:03 ID:SUNHKM5s
>>136
なるほど。ありがと。

138 :Socket774:04/02/04 22:08 ID:Zp3Ywcbr
しかし、4MBの内2MBがキャッシュなのに
P4 XEはスコアが振るわんのうw
いやノーマルNWよりは大分速いんだけど

139 :Socket774:04/02/04 22:25 ID:QKHu+1M0
弟子よ、精進しとるか?  はい、淫照マンセーです!

          In_п@        In_
         (@∀@-)       (`∀´#)
       ._φO原⊂)    _φ 多⊂)
     /旦/三/ /|  /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 超珍先生 |/  | 日々捏造 |/



140 :Socket774:04/02/04 22:29 ID:jQfo5Qli
>>139
耳に禿藁

141 :Socket774:04/02/04 22:31 ID:LP84YEEm
         ∧_∧
        < `ш´> …嘆かわしい
     _φ___⊂)_
    /旦/三/ /|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
   | 誰彼百円 |/

142 :Socket774:04/02/04 22:35 ID:RoPcyZ4U
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < プレスコのN-Bench3の結果まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_)    \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

143 :Socket774:04/02/04 22:41 ID:ETXOoyug
>>141
天国で超先生も嘆いておられる・・・
やはり天然電波の超先生と、淫プレス捏造師弟では格が違いすぎる。

144 :Socket774:04/02/04 22:48 ID:mqk2dcw4
やっぱ弟子とは違って先生の記事は深みがあるよなぁ

145 :Socket774:04/02/04 22:57 ID:eBQVIh2Z
│ Prescott、ベンチマークテストで落第
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000012-cnet-sci
..\____________________________
           │
.             │ In_
:              │(@∀@-)
  .            ↓( O原⊂)
           //三/  /|  
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │   
        | 超珍先生 |/


               In_
                (@∀@-) ポイ
             _ ( O原つ
           /       /|  
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │   〜 /三/
        | 超珍先生 |/


146 :Socket774:04/02/04 22:58 ID:p+KO6XRx
>ベンチマークのマシン構成の不統一
今は知らないけど、新しいCPUの内覧会で
インテル、AMDともに評価機を用意しているんですよ。
で、そのときに機材一式を丸ごと貸すわけで、
その構成は絶対に変更不可。だから構成にばらつきがでる。
ちょっと前まではAMDなんかマシンのOSが英語版だったし。
多分、今も続いているんじゃないのかな、アキバでCPUを購入しない限り。

147 :Socket774:04/02/04 23:05 ID:Zp3Ywcbr
金さえもらえば、何でもやる
超珍先生ってば、プロ
http://ad.impress.co.jp/tie-up/amd0312/

148 :Socket774:04/02/04 23:24 ID:exHZ5wpe
>>147
グラフの作り方なってねえw まさに提灯。アム厨だけどさすがにこの書き方はだめぽ…

149 :Socket774:04/02/04 23:28 ID:mqk2dcw4
>>147
あれぇ、提灯先生!最近見たグラフとずいぶん違いますよ!

でもはっきり数値書いてないから最近のと比べにくいなぁ。さすがですね!

150 :Socket774:04/02/04 23:31 ID:YvWJmp14
藁マンセーで鳴らした俺達提灯戦隊は、レッテルを貼られて2ちゃんで叩かれた。
ネットを脱出し、出版社にもぐった。
しかし、出版社でくすぶっているような俺達じゃあない。
大樹の影なら金次第でなんでもやってのける恥知らず、
不可能を可能にし巨大な敵を粉砕する、俺達、提灯野郎Iチーム!

俺は、大原雄介。通称提灯先生。
「奇妙」戦法と変造グラフの名人。
俺のような天才ペテン師でなければ百戦錬磨のライターどものリーダーは務まらん。

俺は元麻布春男。通称ゴッドファーザー。
自慢の経歴に、素人はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、藁セレからプレスコまで、何でも持ち上げてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ多和田新也。通称提灯弟子。
提灯ライターとしての腕は天下一品!
矛盾?変節?だから何。

佐藤哲。通称基○外。
ベンチの天才だ。どんな数値でも「計測」してみせらぁ。
でも検証するのはかんべんな。

俺達は、道理の通ったレビュー記事にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、提灯野郎Iチーム!
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。

151 :Socket774:04/02/04 23:36 ID:ETXOoyug
>>147
これはこれですげーな(w
インプレスは広告塔以外の何者でもないんだな。

152 :Socket774:04/02/04 23:41 ID:npgLw9Tz
>>147
おいおい・・・仕事は仕事ってか・・・

153 :Socket774:04/02/04 23:45 ID:HXyOypCx
>>147
ハラショー!超珍先生の名に恥じない立派な提灯ぶり!
ここまで行くと感心してしまうわ。

154 :Socket774:04/02/05 00:14 ID:0ethUVMA
なんっーか、後藤さんみたいにうまいことそういう仕事を
避けないと難儀な目に合うな、PCライターってのは…

同情するよホント

155 :Socket774:04/02/05 00:43 ID:QvdhApv5
>>147
感動しました。
これぞプロ中のプロ。正に超珍中の超珍です。

恥とか外聞とか、そういった物を完璧にシャットアウトできる厚顔さ・・・
私は大原先生に一生ついて行きます。

156 :Socket774:04/02/05 00:58 ID:TBIsa+yL
>>147
文字しか見えない(´・ω・`)ショヴォーン
グラフって何?

157 :Socket774:04/02/05 01:03 ID:sMj+Fwzx
>>156
http://ad.impress.co.jp/tie-up/amd0312/images/g.gif

158 :Socket774:04/02/05 01:56 ID:kcz+EHN7
>>143
まあ、超先生の場合文章はアレだし盗作事件もやっちまった訳だが、
その動機を考えてみると、同人感覚というか痛いファン心理というか、まあ要は純粋故にだからなぁ…

金に目が眩んでるライターとは違うわな。

159 :Socket774:04/02/05 02:00 ID:mND+CUwi
おまえら何でここで青紫の話題をしてるんだよ(w
これ以降、青紫の話題がやりたきゃ、こっちでやってくれ。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1073985207/

160 :Socket774:04/02/05 05:06 ID:e2TGRczp
システム全体の消費電力あたりの処理速度を指標にしたベンチマークでも
誰かやってくれないかなぁ…

161 :Socket774:04/02/05 07:34 ID:Ik3EQ0T9
弟子よ、超珍しとるか?  はい、一生ついて行きます!

          In_п@        In_
         (@∀@-)       (`∀´#)
       ._φO原⊂)    _φ 多⊂)
     /旦/三/ /|  /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 超珍先生 |/  | 日々捏造 |/

162 :Socket774:04/02/05 07:53 ID:vZPjJR/o
金に目がくらむ・・・一度くらい経験したいな。誰か俺に提灯記事書かせてよ。

163 :Socket774:04/02/05 08:23 ID:wNryuHNF
FFベンチってどうやったらこんなに低い数値出せるんだ?

164 :Socket774:04/02/05 08:24 ID:StgzVEpk
>>147
( ゚д゚)ポカーン

165 :Socket774:04/02/05 09:14 ID:TBIsa+yL
>>157
サンクス(`・ω・´)シャキーン
しかしこれは凄いな……

166 :Socket774:04/02/05 10:01 ID:0ueoLlRB
>>150
笠原はどうした?w


167 :Socket774:04/02/05 14:00 ID:9OQ5dOAl
笠原は誇張表現はあっても嘘は書かないような気がする。

米田が中立かな?

168 :Socket774:04/02/05 17:43 ID:nQDPeWaU
MMXしか対応していないベンチマーク取らないかな。
ダブルスコアでPen4が大敗(w

169 :Socket774:04/02/05 22:11 ID:CazuRZhS
俺もライターになりたいな

170 :Socket774:04/02/05 22:51 ID:1GybtR9Q
元麻布春男
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/034prescott/prescott_01.html
>このベンチマーク・テストの結果からいえることは〜
>必ずしもPrescottコアの性能はNorthwoodコアを上回るものではない

>とはいえ企業内のクライアントPCとして利用する場合〜
>価格が同じならば、Prescottコアを選んだ方がよい結果を得られるかもしれない。

控えめだな、提灯レンジャーにはなれないな
ただAMDと比較してない点は評価できるな

171 :Socket774:04/02/05 23:14 ID:v8bcS+ug
>>170
廃熱問題や消費電力の面から考えると、
企業内のクライアントPCとしてプレスコだけは選びたくない気もするが...


172 :故 圓楽 ◆AbwaKatakE :04/02/05 23:23 ID:8Z0N6gyZ
>>170
だって、元麻布氏にとってはAMDは『論外』なんだもん。この板でも良くいるsocket7時代の価値観で
いまだに見てるような臭いがする。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0621/hot206.htm

それに引き替え、Intelと名が付けば……
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0613/hot205.htm
IntelのメインボードはOEM生産って事を知らないわけないだろうから、提灯スメルが漂ってますな。

あと、Intelの新チップセットが出たときはこんな企画やってます。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0529/hot203.htm
AMDではやったことありません。

あちこちのコラムのタイトル眺めてて思ったことは

「このオッサン、Athlon周りの話しは情報集めて無くて知らないだけじゃないか」

って気もしてくるぐらい、AMDの話題を意図的に避けてるフシがあります。

173 :Socket774:04/02/06 00:02 ID:nMH7wAum
後藤氏の記事です。やっぱりまとも?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0206/kaigai061.htm

174 :Socket774:04/02/06 00:08 ID:D0CSXslW
>>173
発表されても姿の見えない「Prescott」
●Intelが“いやいやながら”Prescottを発表
●μPGA478版だけに問題が発生
●存在意義を失うμPGA478版Prescott

超珍先生の意見とは食い違ってるなw。

175 :Socket774:04/02/06 00:13 ID:utv+DXM0
>>173
> Intelは、LGA775以降は、再び高周波数化を続ける。第3四半期には3.8GHzを、第4四半期には4GHzを、来年第1四半期にはお
>そらく4.2GHzを投入する。一見順調なペースだが、よく見ると、高周波数化のペースは年率1.25倍程度で、2002年までの1.4〜1.5
>倍の高ペースには及ばない。つまり、周波数向上のペースは明らかに落ちている。
>
> それと平行して、CPUのバリエーションは爆発的に増える。これは、以前のレポート「周波数向上が停まり、爆発するCPUのバリ
>エーション」で説明した通りだ。Intelは、キャッシュやFSBや機能の異なるバリエーションを増やすことで、周波数向上が鈍化した
>CPUの差別化を図り始めている。
>
> Intelは、LGA775以降は、再び高周波数化を続ける。第3四半期には3.8GHzを、第4四半期には4GHzを、来年第1四半期にはお
>そらく4.2GHzを投入する。一見順調なペースだが、よく見ると、高周波数化のペースは年率1.25倍程度で、2002年までの1.4〜1.5
>倍の高ペースには及ばない。つまり、周波数向上のペースは明らかに落ちている。
>
> それと平行して、CPUのバリエーションは爆発的に増える。これは、以前のレポート「CPUの周波数向上が停まり爆発するCPU
>のバリエーション」で説明した通りだ。Intelは、キャッシュやFSBや機能の異なるバリエーションを増やすことで、周波数向上が鈍
>化したCPUの差別化を図り始めている。

(´д` )???

176 :Socket774:04/02/06 00:13 ID:9VzEhYMS
>LGA775で一気に遅れを挽回するIntel
この節、最後の二段落がなぜか繰り返されてる(w

淫の方ではチェックしてないのだろうか……

177 :Socket774:04/02/06 00:15 ID:aMShW553
μPGA478だけでは、あの電流食いのPrescottに電流安定して提供できなくて
LGA775の775ピンに増えたと認識してるんだけど・・違ってる?

178 :Socket774:04/02/06 00:16 ID:4nwAmyGv
ちゃんと推敲しるっ w

179 :Socket774:04/02/06 00:18 ID:9VzEhYMS
いや、どういうシステムで記事をアップしてるのか知らないけど、
サイトの運営側が受け取った記事をHTML化するときにミスったのかも知れず。といま思い直してみるテスト

180 :Socket774:04/02/06 00:20 ID:NDTkmK6O
リンク貼るときにミスったのかね・・・

181 :Socket774:04/02/06 00:22 ID:MIv63Moy
熱の問題には一言も触れていないね。
とりあえず、無理やりでも冷やして高クロックへ(ソケット478ではそれすら
出来ないようだが)ということか。
pin数が775へ大幅に増加しているが基板側へも熱を逃がして放熱効果を
期待したりして。

182 :故 圓楽 ◆AbwaKatakE :04/02/06 00:25 ID:7o0PA/X1
>>181
後藤神は今まで何回も(プの熱問題に触れてるから……

183 :Socket774:04/02/06 00:26 ID:aMShW553
μPGA478が供給する電力だけでは高クロックでは動かない。
pin数が775へ大幅させて、大電力を安定して供給して、
無理やり高クロックとして動くようにすると認識してる。

発熱はintelは当分の間解決できないだろうね・・空冷の限界がすぐそこにあるのに・・

184 :Socket774:04/02/06 00:40 ID:J+bzz1vq
1GHzを先に越されたからという理由だけで何でここまで無茶な設計するかな

185 :Socket774:04/02/06 00:54 ID:MIv63Moy
>183
 小さなチップに大電力を安定して供給か。
 電流密度がすごいことになってるんでしょうねぇ。

小さなチップに大電流って、何かを思い出すんですよね。

そう、ダイオードレーザー。
通信用光増幅器のダイオードレーザーは1x0.5mm程のチップに0.5Aとか流して
発光させるらしいんですよ。

プレスコットって109mm^2位でしたっけ100Aオーバー流せば、見かけ上
ダイオードレーザーに匹敵する。
Intelの目指していることはレーザー発光?

そうか、レーザー冷却を目指しているに違いない。
デイビッド・ブリンという作家の著書にそういうのがあるんですよ。
で、プレスコットは恒星奥深くに潜って・・・(ry

(一部、脚色大有り。)

186 :Socket774:04/02/06 01:07 ID:9VzEhYMS
サンダイバーか

187 :Socket774:04/02/06 02:24 ID:aMShW553
100Aオーバーになるのは時間の問題だと思う。
下手をすれば今年中に・・最悪来年中には100Aいくだろうなぁ・・

188 :Socket774:04/02/06 02:28 ID:BerXkYOx
>>187
消費電力で霧ヶ峰を超えるのも間近って感じだなw

189 :Socket774:04/02/06 02:36 ID:r6YxOhmE
ITmedia はs○ftbank 系列です。現在は、ITmedia とZDNET本家は資本関係を解消しています。
「ZDNET JAPAN」 → 「ITmedia」 の名称変更は、日本の旧 ZDNET が不審な記事ばかり書くので
本当は ZDNET 本家から名称を剥奪されたのではないかという噂もあります。

それでもなお、現在でも ITmedia は 海外ZDNET の記事の翻訳をしているはずなのですが、
なぜか、この記事をいまだに載せていません。↓
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064117,00.htm
  「Prescott、ベンチマークテストで落第」 ZDNET UK の記事をCNET JAPANが翻訳したもの。

これは、先に出たこの不審な記事と大きく矛盾するためであると推定できます。↓
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news002.html

この事実は、「名称を剥奪された」 の噂を補強しています。

190 :Socket774:04/02/06 02:37 ID:bIn4I9M6
次のCOP10(気候変動枠組条約第10回締約国会議)では
プレスコ規制について話し合われるかも知れないな。

191 :Socket774:04/02/06 03:38 ID:nMH7wAum
実はプレスコ関連のスレでは一番の良スレじゃなかろうか。
今までは提灯記事って煽りの材料にするか、あるいはそんなの
当てにならんとかいうだけで、まじめに検証してなかったよな。

192 :Socket774:04/02/06 04:24 ID:JQGvnMeS
超珍先生、コルクベンチ使用で今日もホームラン。


193 :Socket774:04/02/06 08:06 ID:az/08kgh
去年のPC雑誌パラパラと眺めてたんだけどDOS/Vマガジン8/15号で、
笠原タンは「100Wを超えるCPUは本当に正しい製品なのか」と指摘してるね。

残念ながら、こう思ってる消費者は少数派なんだろうけど。

194 :Socket774:04/02/06 08:46 ID:siUA4OLR
一般大衆は新しく買ったPCが昔のに比べてファンが五月蝿く排気が熱くなってるのに気付いても
それはプレスコットコアの新Pentium4のせいだ!などとは絶対思わないから大丈夫。
五月蝿くて熱いのは全部メーカーの責任だと思うからね。

195 :Socket774:04/02/06 09:06 ID:qDKcumkg
>>194
そんなCPUを採用してしまったメーカーの責任
ある意味正しい

196 :Socket774:04/02/06 10:03 ID:LI7nw4lx
しかし消費者は数字が高い=高性能と思ってせっか買うんだから背伸びして高いのを買う.。
メーカーがかわいそうだよ・・・

197 :Socket774:04/02/06 11:13 ID:JO61MCMW
今プレスコをヨイショしたら死ぬまで提灯ライターといわれかねん。
PC系ライターの分水嶺となりそう。

198 :Socket774:04/02/06 11:53 ID:OOjcV+AM
ファンが悪いと思うだろうな

199 :Socket774:04/02/06 12:40 ID:cc6h6lS3
MSがAMD64対応Windows XPの一般プレビュー開始つーのはPC Watchやascii24では
記事にならないようなニュースなのだろうか? もしかして不思議な力がかかってたりして...
Windows XP 64-Bit Edition for 64-Bit Extended Systems Customer Preview Program
ttp://www.microsoft.com/windowsxp/64bit/downloads/upgrade.asp

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000098-myc-sci
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064146,00.htm
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/0402/05/epn09.html
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/05/003.html

200 :Socket774:04/02/06 13:28 ID:gM/ollyM
 AMDの64ビットプロセッサが早期に普及した状況から判断すれば、今回のプレビュー版OSは人気を呼びそうだ。最終版のリリースはしばらく先になる見込みだが、世界の大手コンピュータメーカー各社は既に、AMDのチップをベースとしたシステムの開発を進めている。

201 :Socket774:04/02/06 13:31 ID:qgfpeCVG
プレスコでもよいしょしなきゃ飯食えねーんだよ!
ガキじゃねーんだからそのくらいわかるだろうが。







あ、この板はガキしかいねーか( ´,_ゝ`)プレスコ

202 :Socket774:04/02/06 13:33 ID:8VxfIaxx
プレスコをヨイショして飯食ってるなんて
とても卑しい商売ですね。腐ったマスコミイズムを感じます。

203 :Socket774:04/02/06 14:38 ID:8lSIXqIp
>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0206/miura009.htm
> だが、Microsoft Officeは、一太郎と激しいシェア争いを行なっていた時代には、
>現在よりも低価格で商品が販売されていた。最近は競合もなく、コンシューマユーザーにとっては高価な
>価格での販売が続いている。この状況に一石を投じたという意味で、ソースネクストの2つの統合ソフト
>が登場した意味は十分にある。果たしてマイクロソフトでは、このソースネクストの挑発をどう受け止め
>るのか。静かだった統合ソフト市場に、変化が起こることを多くのユーザーが望んでいる

シェアが圧倒的だからこそってのはあるにせよ、MSに対してはこんなこと書けるのに、
ことIntelの話になると不思議と情報操作が行われているようですね。

204 :Socket774:04/02/06 14:44 ID:eNyDgXAH
>>203
正直、報道管制についてはMSの方があくどいだろ。
MSの悪口書いてMSに潰された雑誌は数知れず。


205 :Socket774:04/02/06 17:36 ID:8uEF3JvD
>AMDの話題を意図的に避けてるフシがあります。
知っているからこそ出せないということもある訳で・・・

>メーカーの責任
Inщ@が高価でも売れているという現状では出さない訳にはいかないしな
騙された大衆が求めている物を提供しなきゃならん
出すからには売れなきゃならん、騙された大衆がまた次を強請るスパイラル

206 :Socket774:04/02/06 17:57 ID:bUB8wgWJ
>>205
遠いところにレスするなら、アンカーくらい付けてくれ。

207 :Socket774:04/02/06 18:51 ID:keBmlEC4
♪提灯の父がいる
♪提灯の母がいる
♪そして・・・・

208 :Socket774:04/02/06 20:15 ID:FIYULDZA
>>207
      提灯師弟が こ・こ・にいる〜♪
          In_п@        In_
         (@∀@-)       (`∀´#)
       ._φO原⊂)    _φ 多⊂)
     /旦/三/ /|  /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 超珍先生 |/  | 日々捏造 |/

209 :Socket774:04/02/06 20:50 ID:NuqG5ZGM
>>199
もうかかりまくりですよ?

210 :Socket774:04/02/06 21:02 ID:4aabVuA6
>>26
超珍走団でいいんじゃね?

211 :Socket774:04/02/06 21:46 ID:sEQOrYzA
×先生
○センセエ

212 :Socket774:04/02/07 00:11 ID:a/wHBFKc
超珍先生(=大原先生)は全く異論ないんですが、
多和田先生、佐藤先生は何とお呼びすればよいのでしょうか?

子超珍、害基地超珍とでも?

213 :Socket774:04/02/07 00:32 ID:bwYv3vuD
>>212
多和田先生は超珍弟子でいいと思うが、佐藤先生は…どうだろうw

214 :Socket774:04/02/07 01:39 ID:a/wHBFKc

───────| アム厨なのか陰厨なのかハッキリしやがれ
───────| このコウモリ野郎!
─── /⌒ヽ, .....──v────────────────
 ̄ ̄  / ,ヘ  ヽ∧_∧    ......................................., ” ' ‐ ,
 ̄ ̄ i .i \ ( ´Д`)ヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・,  /∧_∧
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,          )) <--- ○原
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r=-,/⌒  ~ヽ~,
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i y  ノ' ノi j |
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,___ノ   //
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _           ,'    ゝi
           j  i                        /   y ノ
_____    巛i~ ____ _             /    /~/
                                   i   < /
───────     _  _                    ヽ,  \
               // | | 巛                / ヽ_  )
────        //   | |    ===┐        i (~_ノ
             //   | |       | |        ノ  /
             ~    ~       | |         ノ  /
                     ===┘      (~   ソ
                                  ~ ̄

215 :Socket774:04/02/07 04:22 ID:b8EelBY2
>>214
金厨(?)でしょう。生活かかってますから・・
プライドは捨て去っているみたいですから、どこまで持つかは分かりませんが・・

216 :Socket774:04/02/07 09:32 ID:7MKWxWqo
淫とか編むというレベルではなく、そもそもライターとして信用できないということだな。

217 :うさぎ会長 ◇LOLITAstww:04/02/07 10:04 ID:N2LAgGO3
>>214
warata


218 :Socket774:04/02/07 10:36 ID:+0vATaJ0
このひとたち提灯記事書いてるけどライターのキャリアにプラスになるの?
出版業界は全くしらないし働いてる知人もいないんで全然解らない。
でも、常識的に考えて偏向的なことばかり書いてるとスポンサーの受けはいいかも
しれないけど、一般読者から信用されなくなって長期的に見れば自らの首を絞める
ことになると思うんだが…

219 :Socket774:04/02/07 10:51 ID:vJudorrZ
出版社やサイトの意向だからね
注文どおりに書いてくれるのは都合いい
ただ金がからまないレビューや対立会社のレビューからは敬遠されるから
諸刃の刃だがね

220 :Socket774:04/02/07 10:53 ID:x3Yzva8c
>>218
誰にもリスペクトされなくても「便利に使える香具師」として編集に記憶されれば、
穴が開いた時やレビューの本数揃えたい時なんかにお呼びがかかるんじゃね?
今時「○○の記事が乗ってるから読もう」なんてライター居ないし、評価用機材
一式メーカーから貸し出されてる状態でベンチ取るぐらい編集部内だけでも出来
るから、数が多すぎれば淘汰されていくんだろうけどね。

221 :Socket774:04/02/07 12:38 ID:VgY1lOyS
まあ、最悪の場合PN変えればいいんだしな。


222 :Socket774:04/02/07 18:46 ID:zP23zAZB
断ったらライター生命が絶たれる訳だしな

たまらんな

223 :Socket774:04/02/07 22:18 ID:WbQbE2Pk
タワバ!

224 :超珍:04/02/07 23:18 ID:hWv0hzTB
age

225 :Socket774:04/02/07 23:23 ID:nHhmFlmy
どうぞ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/06/022.html

226 :Socket774:04/02/07 23:45 ID:mXqe8gUd
ライターってショップ店員よりやり甲斐のない仕事だな
絵売り女レベルか?

227 :Socket774:04/02/07 23:47 ID:3L+tqy+p
絵売りは結構楽しそう…

228 :Socket774:04/02/08 01:28 ID:xE3ceXpp
どなたかお詳しい方、
ぜひ「超珍係数」の算出方法を御教授下さいませ。
何となくギャラに比例しそうなことは予想できるのですが…

229 :Socket774:04/02/08 01:44 ID:Yjv2CciX
>>225
・・・面白味に欠ける記事ですね。
やはり弟子超珍先生はCPUがらみの記事でその持てる力を発揮するのかもしれません。

230 :Socket774:04/02/08 19:01 ID:ajprQew1
ヤッターマン・コーヒーライターならなってみたい。

231 :Socket774:04/02/08 19:03 ID:pFJ6durm
とりあえずMYCOMにメールしてみた

232 :Socket774:04/02/08 19:10 ID:CLXsc0VZ
803 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/02/08 18:10
ちょっと面白いものを

Athlon64、プレスコ3.20E、北森3.2とかのベンチ↓
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2004/prescott/images/g30l.gif
テスト環境は↓だけど、もしかしてAthlon64だけが日本語環境で、プレスコ及びpen4は英語環境?
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/008.html
プレスコは確実に英語環境ぽ↓
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2004/prescott/images/20l.jpg

次に↓が1月にAthlon64とか北森3.2とか3.2XEとかのベンチ
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/images/g019.jpg
テスト環境は↓Athlon64もpen4も全部英語環境
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/002.html


よーく見ろ。

Athlon64 3400+のスコアに注目。
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2004/prescott/images/g30l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/images/g019.jpg

どうなってんだろうなあ。

233 :Socket774:04/02/08 21:27 ID:Wz79XWW3
超珍先生さらしage

しかしここまで無理矢理都合のいい数字だしたければもうベンチなんかせずに
適当に数字でっち上げたらいいんじゃねーの?と思う。

234 :Socket774:04/02/08 21:30 ID:vqi208MC
すでにやってるかも

235 :Socket774:04/02/08 21:30 ID:iIfDkLmd
AMD64もP4も両方とも信用出来んようになってしまうな…

お互いの平均値出したらそれが正しいスコアだったり lol

236 :Socket774:04/02/08 22:16 ID:bgjKSkAZ
というか、上の記事でFXのスコア、
LowとHighで差が無いってのはどう考えても不自然だろうよ

237 :Socket774:04/02/08 22:24 ID:Yjv2CciX
┌――――─―――─――──――────―─――─――─―――
|…大原先生、何か・・・燃えてるみたいなんですが・・・
└─――――――v───――─―──――──―――─―─――─
                |んなこと気にするなよ。ベンチマークは最高なんだぜ。
                └─――――――───――─―v──――
                                     ノ提灯ヽ
                                    __i二二二i
                                    (´田` )
                    _______   /⌒<  > ⌒\
          ∧_∧      | 史上最強高性能|  / __  __ \
         (  ´Д)      ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ (___E^|___ノ
         γ  ⌒\      (:: , ; . :((::  (::  /⌒\  /⌒\
        / ハ  \ \     从从;:ノ 从从;: /  イ     ヽ  |
       /     //\ ヽ、 从从;:ノ 从从;: In_п[-'""`ーーーヽ  |
       |    /   ヽ、ノ  In_ In_(`Д´;;) |  PCWEB |___>
      γ      / /     (`∀´;;)(-@∀@)と::::::::::) .|____(  \__
       i 、,    / /    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       .... ゙-'`ー--'
       ゝ`ー-''" <     .|..プ>A64(3200>=3400)| 
        (_(___つ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

238 :Socket774:04/02/08 22:46 ID:Wz79XWW3
これじゃほとんど脳内ベンチ(プ

239 :Socket774:04/02/08 22:47 ID:pFJ6durm
64 3400+の時の記事とプレスコの時の記事を比較すると

64FX-51<<<<3000+

という不思議な式ができるな。

240 :Socket774:04/02/08 22:54 ID:C/XGyVUn
>>239
    それは気のせい、気のせい。  
          In_п@   
         (@∀@-)    
       ._φO原⊂)   
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|  
     | 超珍先生 |/ 

241 :Socket774:04/02/08 22:57 ID:cE5lmQUS
http://ime.st/pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2004/prescott/images/g30l.gif
このスコアだけど、うちのAthlon64 3400+でテストすると(VIAチップセットだけど)
もちろん日本語環境で、RADEON9800PROだが
LOW・・・・・8114
HIGH・・・・・6998
になる、RADEON9800XTだともっと高くなるからどう考えても数字が違ってる
最大限に好意的に見ても数字の見間違いかメモ違いだね
だいたいAthlon64FXでLOW,HIGHが同じくらいならまずおかしいということで
環境やテスト結果を再点検するのが素人でもやることだよな
FFベンチスレでもこんなもの?って確認してるもの
ライターも編集部も素人以下ってことだね


242 :Socket774:04/02/08 23:05 ID:cE5lmQUS
Athlon関係のテストだけRADEON9600XTだったというオチはないかな?(w

243 :Socket774:04/02/08 23:21 ID:J2JWdaf9
>>242
超珍先生のやってることはスリッとマルッとプレスコッと見通しだ!

>>232 のコピペにあるように
これのタネは今回の3400+だけ日本語環境でやったという説が濃厚。
1月のベンチはOSが英語版でそろえられていたが、2月のベンチでは使用OSは日本語版と
英語版両方使用になっている。
プレスコのsystem プロパティは英語になっているのでプレスコのベンチはおそらく英語版
で実行されている。そうなるとじゃあOS日本語版はどのCPUで使われているのだ?
ということになる。

244 :Socket774:04/02/08 23:28 ID:kzRTBqur
中立的な意見を述べる。(漏れは今は亡きALPHA使い)
まず、英語環境と日本語環境での同一スペックマシンでのベンチの差を述べよ。
英語環境疑惑等の問題はその次のステップだ。
思いこみや感情的な書き込み、言論はその文化を滅ぼすことを感じよ。

245 :244:04/02/08 23:35 ID:kzRTBqur
補足
ALPHAチップ自体はまだ生き残っているが、Win系に見放された時点で終焉も近い。
Linuxがせめてもの活躍の場ではあるがその命も風前の灯火。

246 :Socket774:04/02/08 23:45 ID:iIfDkLmd
>>244
2byte文字の処理は思っているより重いんだよ。

元々がUnicodeなNT系OSはWin9xよりもその差が少ないものの
TTFな日文フォントやIMEはメモリとCPUに常に負荷を掛けている。
デフォでビットマップフォントを用いている英語版との差は大きい。

Win9x系OSでは差があまりにも顕著。っーか起動速度が倍は違う。

手っ取り早く英語版との速度差を見たいなら、エクスプローラで
数万ファイルあるフォルダを開いてみてスクロールさせて比べると良い。

247 :Socket774:04/02/08 23:47 ID:X67U9ki/
>>244
そんなの常識だと思われるが。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0007.html#000729
システムファイル群の大きさからして別物なのは明らか。
FFベンチならそのリンク先の情報の後半ほとんどはあてはまらないが。

まあ>>241 の結果を信じれば日本語版OS説より脳内ベンチ説の方が正しそうだが。
(実際に1月のベンチでは>>244のスコアと同程度でていて、2月のベンチも
他CPUスコアはほぼ同じ)

そもそも矛盾するようなベンチ結果を恥ずかしげもなく出す時点で環境云々関係なく
批判されてあたりまえ。

248 :Socket774:04/02/08 23:56 ID:VL2/RSRM
日本語環境と英語環境でそこまでの差が出るものか疑問だな。
2Kからは内部はUnicodeで16bitとして処理されてそうだし。

日本語環境と英語環境のベンチってどこかにない?


遅くなってるのはインストール手順を間違えてるのかもしれないな。

249 :Socket774:04/02/08 23:58 ID:kzRTBqur
>>246
>>247
批判されて当然な記事なのはわかるが、やはりそういうことは数値であらわした方が説得力あるだろ。
2byte文字になったって素人は3Dベンチには文字なんか全く関係ないだろうと考えるのが普通。


250 :Socket774:04/02/09 00:00 ID:heCty3Ur
つうかさ、メモリはPC3200を刺しつつ
BIOSではPC2100に設定してわざと遅くするとか
そういう姑息なことをやってるんでないの?

それでもPC3200使ってるには違いないわけだし
突っ込まれたら、設定間違えてましたで済むw

251 :Socket774:04/02/09 00:16 ID:y29sK1VD
いずれにしてもこんなお粗末な記事載せたらライターは業界から追放
サイトは閉鎖というのが世間の常識でないの?
PC業界だけ常識外れなんかい!

252 :Socket774:04/02/09 00:26 ID:1Oxym2q2
PC業界的にはIntel&依頼主に逆らわない従順で良いライターということになるんでないの

253 :Socket774:04/02/09 00:35 ID:jG0KLd+N
というか英語版使ってるのはSYSMarkが日本語OSだとちゃんと動かないからじゃないのか?
一応元麻布はレビューでそう断り入れてたがw

254 :Socket774:04/02/09 00:38 ID:vB1F5VaG
じゃあ全部英語環境でやればいい罠

255 :Socket774:04/02/09 00:38 ID:jG0KLd+N
実際は
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1224/ubiq38.htm
との事だが

256 :Socket774:04/02/09 00:39 ID:jG0KLd+N
>>254
それはライターに言ってくれよ

257 :241:04/02/09 00:46 ID:ohB02TWy
>>250
同じ環境でメモリだけ133(DDR266)に制限してみた
LOW・・・・・・7529
HIGH・・・・・・6561
だった
メモリスピード落としてもこんなに遅くはならない
FFベンチスレではLOWとHIGHのスコアが違わないのはビデオカードの能力不足
だというのが定説になっている
FXの方はそれが原因な感じなんだが、3400+の方はそれでもなんかおかしい感じだな?

258 :Socket774:04/02/09 00:53 ID:heCty3Ur
つーかそれ、かなりいい線行ってません?
スコア傾向似てるよ
PC1600できぼん

259 :Socket774:04/02/09 00:54 ID:heCty3Ur
あと、可能ならHyperTransportのクロックを落とすかな?
800MHzか600MHzがデフォだが、400や200に出来るBIOSもあるだろう

260 :241:04/02/09 01:00 ID:ohB02TWy
>>258
うちのは9800PROで記事のは9800XTだというのをお忘れなく
まず9500PROに落としてテストしてみるわ

261 :241:04/02/09 01:13 ID:ohB02TWy
9500PROだと
LOW・・・・7493
HIGH・・・・5564
でした
LOWは高すぎ、HIGHはなから似てるかな?

262 :Socket774:04/02/09 01:22 ID:a2ml9Sh4
さすがにプロの仕事だね、素人では簡単にまねできないw

263 :Socket774:04/02/09 01:23 ID:qt9MDZ/Z
2byte文字のベンチといえばYBENCHか。

264 :Socket774:04/02/09 01:24 ID:f/tPMHb8
すごいな…検証スレとしてかなりの良スレ化している
検証対象がアレだけどw

265 :241:04/02/09 01:39 ID:ohB02TWy
9800PROに戻してメモリを100(DDR200)に制限
LOW・・・・6976
HIGH・・・・6133
今度は全体的に高すぎるような?
いずれにしても単純なミスではこんな数字は出そうもないな
故意に合わせ技を使わないと難しい(w
今日はこの辺で落ちます

266 :Socket774:04/02/09 01:46 ID:KR/FxNfM
>>265
オツカレです。
あの数字は再現性はないでしょうね。

267 :Socket774:04/02/09 01:52 ID:heCty3Ur
相当意図的にスコアを落とすような設定をしないと
無理なくらいの糞スコアだってことは確かみたいだな

268 :Socket774:04/02/09 01:54 ID:MI3gpnas
罪悪感感じながら、生活かかってるからと仕方なく書いてるのか
スポンサーや編集長の命令だからと割り切ってるのか
ただ単にプライドが無いだけなのか
ライターの心境としてはどんなもんなんだろうねぇ…

269 :Socket774:04/02/09 02:37 ID:KTe4Sf2m
チップセットドライバー入れないでテストしたのでは?

270 :Socket774:04/02/09 03:28 ID:wl38KNrY
ドライバやSP、DirectXの入れる順番を変えるだけで
かなりスコアに差がでますよ。その線が一番濃厚では?

271 :Socket774:04/02/09 03:34 ID:heCty3Ur
3%や5%ならともかく10%以上スコア落としてるからなあ
その可能性薄いでしょ
しかもAthlonだけで、P4はスコア維持してる

272 :Socket774:04/02/09 03:36 ID:PpQwLJEG
BIOSでメモリーのアクセスサイクルをいじるとか。
L2切るってのは、まさかしていないだろうけど。

273 :Socket774:04/02/09 03:40 ID:wl38KNrY
古い話で申し訳ないが、W2Kで元麻布春男が検証した例がある。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fpc/motoazabu/007_2001-03-30/win2kinstall.html

これも超珍ならアレだけど。

274 :Socket774:04/02/09 03:40 ID:heCty3Ur
メモリをPC1600まで落としても、あそこまで落ちないらしいですが

275 :Socket774:04/02/09 03:42 ID:heCty3Ur
>>273
「失敗しないWindows 2000のインストール手順」って時点でいまいち
「失敗するWindows XPのインストール手順」が必要・・・

276 :Socket774:04/02/09 05:29 ID:ArL+z/py
>>273
今WINXP使うとすれば最低でもSP1は入ってるだろうから
インストール順序だけでこんなに下がるのは考えにくい

277 :Socket774:04/02/09 06:28 ID:D2PP8u5+
御用ベンチだけじゃあきたらず、再現不能な低スコアを一般化ですか。
証拠の画面写真とかがないなら、捏造もあり得るんじゃ・・・
提灯記事も行き着くとこまで行っちゃった感があるね。
ほんとに広告企画に変更したほうがいいよ。

278 :Socket774:04/02/09 07:15 ID:LOZbULVx
超珍先生をいじめないで!!

279 :Socket774:04/02/09 07:28 ID:wl38KNrY
>>276
そうか?↓をみると、SP1を後から追加しているようにしか見えんが・・・・
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/002.html
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/008.html

表記がWindowsXP Pro SP1+DirectX9.0bではなく、
WinXP Pro+SP1+DirectX9.0bとなってる。

280 :Socket774:04/02/09 08:24 ID:hZysZV8d
この感じだとCPUクロック落としてテストしてるとしか思えないな
今夜試してみるよ

281 :Socket774:04/02/09 11:47 ID:2/MaWccg
このスレのこと、多和田に教えてやろっと。
(知ってそうだが)

282 :Socket774:04/02/09 12:14 ID:nAD+EAIu
特定のライターじゃなく、雑誌全般の提灯やまぎらわしい記事や情報を晒すスレに
したいけど、スレタイがいまいちかな。


64でFF11ベンチとるときにC'n'Qを入れてたりして?
でもレスポンス速度を見てるわけじゃないからさほど影響はないか。

283 :Socket774:04/02/09 12:20 ID:na9Djoes
今週の週アスでもぷがアス64に圧勝。64はWIN64まちだそうだ。

284 :Socket774:04/02/09 12:25 ID:gIyrJGmw
お多和田提灯ぶらさげて♪

285 :Socket774:04/02/09 12:28 ID:UZ1VL2BQ
>>282
FFベンチでCnQオンにしてもスコアほとんど変わんないよ。

御大のベンチ取りは素人には真似できない職人芸です。

286 :Socket774:04/02/09 12:31 ID:6R//OuNh
プ・・・が64に圧勝って、いったいどんなベンチ(と条件)だったんだ!?

よほどの淫厨でもプの性能には疑問を持っていると思うが。プが64に
勝てるベンチってかなり少ないはず。プ3.4と64-3400+ならなおさら

287 :Socket774:04/02/09 12:36 ID:UZ1VL2BQ
神業







288 :Socket774:04/02/09 12:54 ID:6E0HCK0X
いやんそんなこと言って臭アス買わせようったってその手ニャ乗らないぞ

289 :Socket774:04/02/09 13:02 ID:5BEm3OXg
>>288
立ち読み程度で十分かと。
ちと前のASAHI PCのFFベンチ。
あれはチプセトドライバ入れ忘れだろうな。

290 :Socket774:04/02/09 13:23 ID:NsbiMTnL
週アスのベンチ環境はなぁ。
ビデオカードがGeForceFX5600Ultraって何だよ…。
HDDもショボイのだし。
ベンチ項目もIntel優位なものばかりだったような。
嘘ではないけど真実も伝えていない典型ですね。

291 :Socket774:04/02/09 13:26 ID:KTe4Sf2m
週アス良いグラボ買う金が無いんだよ。
で、今度はどこに吸収されたんだっけ?

292 :Socket774:04/02/09 13:26 ID:NsbiMTnL
>>291
角川。

293 :Socket774:04/02/09 13:36 ID:Jk2zsxk0
猿音のエンコードスピードでベンチ取ったら確実にライター廃業せなかんはめになるやろな。
あれはPen4に不利とかいう次元じゃないし。
実クロック同士の比較だと6〜7倍もの大差がつくんだから,まずIntelがキレること間違いなし。

294 :Socket774:04/02/09 14:12 ID:EoxOrryZ
>>291
さすが臭アス厨はグラボという意味不明の用語を使い慣れてるなw

295 :Socket774:04/02/09 14:28 ID:9uC1mOVU
数字だけ見ると、ドライバ入ってないように見えるんだよなぁ…
しかし、そんなわかり易いチョンボするかな。

296 :Socket774:04/02/09 15:46 ID:tnz2OIrc
ボボボーボ・ボーボボ

297 :Socket774:04/02/09 16:00 ID:kNDfVWuJ
プやティンティンが゜熱くなりすぎたら、コレでも見て冷ませよ。

http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040206193007.jpg

298 :Socket774:04/02/09 16:15 ID:2UnyhSlz
>>297
グロ注意

299 :Socket774:04/02/09 17:17 ID:sYPvtNBw
立ち読みしてきたよ
インテル御用達のベンチばかりだから仕方ないが意外と差がない書き方だな
ただ北森3,2GHzよりプレス故3,2GHzの方が高性能と謳ってるけど
こっちの方が問題ありゃしないか?(w

300 :Socket774:04/02/09 17:22 ID:etmWoJY7
>>297
ウッチャン?

301 :Socket774:04/02/09 17:33 ID:KPXk8fry
>>280
AGPx1にしてテストしてみてください。

302 :Socket774:04/02/09 18:33 ID:VuF2SpcM
>>301
設定が無いのよ
AGP FAST WRITEをDISABLEにしたらかえって数字上がった(w
まあ誤差の範囲だけどね

303 :Socket774:04/02/09 18:44 ID:yuEif30q
>>296
>>297
ワロタ

304 :Socket774:04/02/09 19:38 ID:gVxezXRe
同じ週アスでもプラスのほうは割りと
ましなんだがね

305 :241:04/02/09 19:53 ID:j5wM/o+k
さて、そろそろ以下のグラフのAthlon64 3400+の数字を出してみます
http://ime.nu/pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2004/prescott/images/g30l.gif
まず、FSBが200以下じゃないのか?と疑ってみましたがうちのM/Bは最低が200の
設定しかできません
そこで思い切ってFSB200のまま倍率を8倍に下げてみました(200X8=1.6GHz)
ありゃうちのはRADEON9800PROで記事のはRADEON9800XTのはずなんだが
LOW・・・・・・6694
HIGH・・・・・・6064
とオーバーしちゃいました
うーん、もっとクロック下げないとこの糞ベンチスコアは出ないぞ!!(w
でも傾向が似てるので多分もう少し下のクロックでのスコアですね  


306 :Socket774:04/02/09 20:16 ID:14f4fhqM
241の健闘をたたえてage

307 :Socket774:04/02/09 20:17 ID:v8knxM52
>>305
そうなると133X11くらいのスコアか?w

308 :241:04/02/09 20:22 ID:j5wM/o+k
ガーン、衝撃の事実が今明らかに!(w
倍率を7倍に下げてみました(200X7=1.4GHz)
LOW・・・・・6054
HIGH・・・・・5615
ビデオカードの違いその他を考慮すると1.4GHzか1.5GHzくらいですね
なーんだ1.4GHzのCPUと3.4GHzのCPUを比較してたわけだ(w
これはあんまり酷すぎるー
こういうのは流石に前例がないのでは?



309 :Socket774:04/02/09 20:31 ID:YHbfwFa/
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ.  l-=・=- ,-=・=-l lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
      .; ; ; .; ; ; .; ; ; ; ;、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    从从从从从从从` ∪ r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐> プレスコ  lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ . シュ!   .lF V=="/ イl.
   ト |  シュ!   とニヽ二/  l
   ヽ.|l.  提灯  〈ー-   ! `ヽ.  
      |l.  シュ!   lトニ、_ノ    ヾ、
      |l.  シュ!   lト   \    ソ


310 :Socket774:04/02/09 20:31 ID:dw8lM4mD
Opteron140のベンチ結果だったりしてw

311 :Socket774:04/02/09 20:33 ID:TL8eKORZ
>>308
検証乙です。


ところでどなたか、OSをクリーンインスコ出来る環境ってありますかね?
パッチやドライバを当てる順番を変えるだけでかなりベンチの数字が変わると
思うんですけど・・・。順番を間違えてるせいで数字が極端に低い人を
FFベンチスレとかでたまに見かけますから。

312 :Socket774:04/02/09 20:48 ID:0EROLMOr
http://cgi.f3.aaacafe.ne.jp/~whitenn/up/img/up574.jpg

プ3.20EGHz>北森3.20GHz>アスロン64 3400+

          By 宮里 圭介 @ 週アス

313 :Socket774:04/02/09 20:55 ID:5HarDJkO
期待どおりの高性能でプレスコットに軍配!

314 :Socket774:04/02/09 20:59 ID:LvjJHIvW
Prescottをオーバークロックなんて、なんと恐ろしいことを・・・
安定動作したところで、きっとマザーの寿命恐ろしく縮むぞ。

315 :Socket774:04/02/09 21:08 ID:jG0KLd+N
狙ったように64側がnForce3とFX5600・・・


何かの陰謀か??

316 :Socket774:04/02/09 21:10 ID:LhTzJO92
>>315
わかってやってるに決まってるって

317 :Socket774:04/02/09 21:26 ID:0EROLMOr
週アスではかつて

3DMark
P4+GF4Ti >> AthXP+nForceオンボード

なんて比べ方してたのも見たことあります。
初心者ならマジで勘違いするぜ・・

318 :Socket774:04/02/09 21:33 ID:eKvXwZQg
マジ良スレだ。気が早いが次スレを立てるときには提灯記事全部を検証するような
スレタイにするべきだな。

319 :Socket774:04/02/09 22:05 ID:pUqh3vcT
>>315
それどのベンチ?

320 :Socket774:04/02/09 22:06 ID:iu6GW6pM
>>304
PCに関する素人集団とオタク集団の違い。
PCに弱いことで評判の週アスから、詳しい連中が抜けて
プラス作ったんだから、まあ、そういうことになるわな。

321 :Socket774:04/02/09 22:09 ID:ueVuLLoI
>>317
あー、俺もそれ読んだ。酷かったね、あれ。
そのベンチ結果で3D性能はP4の方が上、なんて平気で書いてた。
終わってるよ、あの雑誌。最悪。

ま、週アスplusの方は「全ギ研」とかアホなページがあって
割と好感を持ってるんだが。

322 :Socket774:04/02/09 22:12 ID:8GADdY2X
疎くてセッティング間違えてるなら(まあそれも大問題だが)素人の半端仕事って
だけでカタが付く。いま問題にしてるのは玄人が分った上で、敢えて比較の片方
に有利な数値を最初から狙って出しているという点。

インテル側有利なベンチマークはどれも「どうせまた大本営発表でしょ」と相手に
されなくなる、という状況が既に生まれつつある。
これは誰にとって不利なのか?

AMDでは無い、インテルにとっての大問題。

323 :Socket774:04/02/09 22:27 ID:H6jpiRxU
>>322
しかしその状態をわかっているのが一部の人だけというのが現状。
はっきりいって、素人さんやその他大勢の人には大いに宣伝になる。
そんでもって「AMDヨワ、プー」って感じに。

324 :Socket774:04/02/09 22:43 ID:jG0KLd+N
>>319
>>312

325 :Socket774:04/02/10 00:02 ID:zNcUfpNa
┌――――─―――─――──――────―─――─――─――
|ちったぁ、プライドを持って仕事をしやがれってんだ!このカスが!!
└─――――――v───――─―──――──―――─―─――
               ズドドドドドドドドドド!!!
                    ゜ヾ´      ″
     AMD! AMD!=―≡ ̄`:∵∧_∧´‘,<<------------O原
          _  Λ_≡―=', (   )∴∵゛、゜¨
        , ≡ ) ( ゜Д゜r⌒)  _/ / ̄    _
      ´∴‘≡く / ∧   | y'⌒  ⌒ ヽ _Λ(  ≡―=‥、,、
     ″″    \/  Λ_|  /   | | ゜Д゜ )`=―≡―∞
     “         ( ゜Дー' |   |ヾノ   //
             =―≡ ̄`:, | ,  | ( ̄=―≒‥,,
         ,゛“=―≡―=',/  ノ )∵`=≡―=
                ∴/´/ / |  | ,'ゞ       AMD!AMD!
              ゛〃/ / / \|  |   ヾ
                /(  |  (  |
               /  |  |  |\ \
              / / |  |   | ヽ/⌒〉
             (_  「 _) (_〈_/

326 :Socket774:04/02/10 00:51 ID:c5o9yoiT
>>308
うは、乙
実際その数値叩き出すにはソレぐらいデチューンしないとでないもんなぁ
ここまで来ると手違いで64じゃなくて雷鳥入れてましたとかもありそうだ。

327 :Socket774:04/02/10 00:56 ID:J7cmoQaL
ていうか、LowのつもりでHigh回してたってのがありがちな線でない?
FFBenchは計測後レポートが表示されないんだから。

328 :Socket774:04/02/10 01:07 ID:NjedAwWS
スコアの後ろに-H/-Lで解像度の別がわかる形で表示されるし、loopさせときゃ
2周めに入ったところで前回のスコアと併記される形になるので、これで間違えたなら
ただのマヌケ。

329 :Socket774:04/02/10 01:10 ID:5YVTilRg
64FXの方はどう見てもHIGHを2回とってLOW,HIGHにしてるね
それでも数値が低すぎるんだが(倍率下げ?)
小原庄助さん終わってるわ

330 :Socket774:04/02/10 01:10 ID:c5o9yoiT
「Socket478の最後に一花咲かすアイテムではあるが……」 多和田新也
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0203/tawada10.htm 

「これからPCを購入するユーザーにとっては意味があるSocket478のPrescott」 佐藤哲
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news002.html

「期待通りの高性能でプレスコットに軍配」 週間アスキー
http://cgi.f3.aaacafe.ne.jp/~whitenn/up/img/up574.jpg

「Prescott、ベンチマークテストで落第」 ZDNET UK
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064117,00.htm

「Prescottの予想外の性能」 アスキープラス編集部 野口岳郎
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/02/03/648036-000.html

「Prescottは「買い」か?」 大原雄介
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/

331 :Socket774:04/02/10 01:32 ID:Q/x3nN4d
「Prescottはクロック至上主義か?」 元麻布春男
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/034prescott/prescott_01.html

「決して無駄な買い物にはならないでしょう」 アキバ総研
http://kakaku.com/akiba/toku57.htm

332 :Socket774:04/02/10 01:46 ID:Kr9VVkk5
夏休みの宿題の自由研究の課題として
中学生にベンチマークさせたほうがまだ信頼できそうだ。


真夏に定格でプレスコが動くかどうかは不明だが。

333 :Socket774:04/02/10 01:52 ID:3aow7Qs5
ここまでうっかりのミスが重なるとは到底思えないし、やっぱわかってやってんだろうな。
プライドの欠片もないクズってこったね。

334 :Socket774:04/02/10 02:05 ID:AxL5cHke
一通り読んでみたが なんだろねこれ?
現時点でもAthlon64には全然負けてませんよー! プレスコより今は北森買ってねー!
って感じだろうか?

335 :Socket774:04/02/10 02:10 ID:bASRGAtb
>>330 >>331
プレス故と共に殉死される方々の名簿ですか?

336 :Socket774:04/02/10 02:23 ID:sOYwzgMH
佐藤哲            ☆☆☆
大原雄介          ☆☆
多和田新也        ☆☆
笠原一輝          ☆
野口岳郎          ☆
後藤広茂    ★★★
元麻布           

ここでのカキコを見るとこんな感じになるのか?

337 :Socket774:04/02/10 02:24 ID:4kXzXV5M
前から常々思ってたんだけど、
ビデオエンコードの速度ってそんなに重要な事なんだろうか?
しかもどういう設定なのか書いてないし、、、

338 :Socket774:04/02/10 02:42 ID:zsQOcKpM
いや、漏れの印象では

佐藤哲            ☆☆☆
大原雄介          ☆☆☆☆
多和田新也        ☆☆☆☆
笠原一輝        ★
野口岳郎          ☆☆☆
後藤広茂    ★★★
元麻布            ☆☆☆☆

だと思う


339 :Socket774:04/02/10 02:44 ID:zsQOcKpM
あ、失礼 ちなみに

後藤広茂→後藤弘茂、ね^^;

340 :Socket774:04/02/10 02:48 ID:p2coCN8K
TMPGEncでよく速度測定してるが、
淫がバックについてるソフトで、ねぇ…

341 :Socket774:04/02/10 02:58 ID:zNcUfpNa
>>336
私の意見としては・・・

大原雄介          ☆☆☆☆
佐藤哲            ☆☆☆
多和田新也        ☆☆
笠原一輝          ☆
野口岳郎          ☆
後藤広茂    ★★★
元麻布   キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

342 :Socket774:04/02/10 02:58 ID:gd76w4Kt
佐藤哲            ☆☆☆
大原雄介          ☆☆☆☆
多和田新也        ☆☆☆☆
笠原一輝        ★
野口岳郎          ☆☆☆
後藤広茂    ★★★
元麻布            ☆☆☆☆

高橋敏也★★★★★★★★★

343 :Socket774:04/02/10 03:01 ID:Q9UPrtyz
>>340
まあ有力なソフトウェアベンダに技術供与(時には技術以外のものも供与)して
自分とこに合わせて最適化してもらうというのは競争力の要素として数えていいんじゃないかなあ。
Intelは自社に徹底して最適化したコンパイラ技術を他社に提供しまくってるからね。
AMDはコンパイラという点ではかなり駄目。

344 :Socket774:04/02/10 03:09 ID:QW2D4b0Q
A 「どういうことなのかな・・?」
B 「ようするに何かウラがあるってことさ・・」

A 「ベンチにはイヤイヤつきあってやってるんだという
   態度のわりには・・勝ち負けの定義には不自然に
   こだわるところがあったからな・・」

A 「何が何でも勝ちたい理由があるんじゃないのか」
  「それも精神的なものじゃなく もっと具体的なものだ・・」

B 「まさか・・金か・・!?」


345 :Socket774:04/02/10 03:16 ID:uDovz1UQ
伊勢雅英は後藤さんより独自路線…っーか興味無い人お断りな記事書くからおもろい。

新製品のレビューは避けるかスタパみたいな対応しないと叩かれてたまらんな。

346 :Socket774:04/02/10 03:55 ID:43/dNvqp
野口岳郎
「Athlon 64-3200+ ≒ P4 3.2GHz ≒ Prescott 3.2GHz という関係からすると、最上位の3.4GHz版Prescottも、Athlon 64-3400+を大きく上回る可能性は低い。」

まだ良心的だよこの人。

347 :Socket774:04/02/10 04:44 ID:4HQBVP68
>>345
ストレージデバイスが大好きな人間にとっては、滅茶苦茶為になるし面白い記事書くね。
SCSI編の時には、SCSIスレ住人すら舌を巻く程の記事を書いてた。
漏れも、この人には今の路線で貫いて欲しいと思う一人。

348 :Socket774:04/02/10 06:48 ID:4QT8pdT8
O原はFFベンチというAthlonが圧倒的に強いベンチに手を出したのが大失敗だね
自ら墓穴を掘ってしまった

349 :Socket774:04/02/10 08:29 ID:IQrdSrwR
まともにベンチも取れないとは、この多和田者めが!

350 :Socket774:04/02/10 08:56 ID:XT+sHwRF
FFベンチもPentium4とGeForceに最適化してるはずなんだけどなあ(w
なんでAthlonとRadeonの組み合わせが速くなるのやら

351 :Socket774:04/02/10 09:02 ID:yxFAYRq+
超珍記事とはちょっと違うのですが
↓この長浜和也って人プレスコ"2.80E"と"2.80A"を完全に勘違いしてると思うんですけど…

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/09/news061.html

352 :Socket774:04/02/10 09:35 ID:ovSCtnaI
>340
VirtualDubMod(DivX)は見たいがTMPGEncの結果はイラン。
しかしSSE2は伊達じゃないね。対応ソフト少ないのが欠点だが・・・


353 :Socket774:04/02/10 09:58 ID:NVVa0BcX
>>351
マジだw

354 :Socket774:04/02/10 10:12 ID:I7baQg6t
>>324
どこですか?マジでわかりません。312の画像では両方FX5600Ultra
と書いてありますが別のページですか。
タネ明かしきぼんぬ。

355 :Socket774:04/02/10 10:22 ID:NVVa0BcX
>>324
Ultra抜かした俺が悪かったよ・・・

だから、一連の各社レビューでnForece3+FX5600Ultraが多いのはどーいう一致か??
と言いたかっただけ

356 :Socket774:04/02/10 13:43 ID:XNt6IxnP
どうでもいいが、このスレに登場した名前で
真に「先生」と付けられるのは高橋先生だけだ

357 :Socket774:04/02/10 14:34 ID:lbIG4Qdf
大原は基本的にAMD房だけど?
今も昔も。

358 :Socket774:04/02/10 14:55 ID:3aow7Qs5
>>357
なら金のためなら何でもするということか。

359 :Socket774:04/02/10 15:44 ID:/VHFQvjp
>>358
仕事に私情をさしはさむ事はしないって言ってあげようよ

360 :Socket774:04/02/10 17:55 ID:Frw+4rux
>>356
高橋先生の記事ってどこにある?
DOS/Vマガジンでしか読んだこと無いんだけど。

361 :Socket774:04/02/10 18:55 ID:lrrQABU9
>>360
DOS/V Power Reportでも書いてる。
あと、色々な雑誌でチマチマやってるよ(笑

362 :Socket774:04/02/10 19:15 ID:p6rAoaTG
フリーのライターにプライドがどうとか言うのかわいそうだ。

漏れの友達でも雑誌でライターやってるの何人かいるけど(PC関係じゃな
いけど)だけど、みんな貧乏なルンプロだよ。金稼ぐために必死で、自分
が書きたいことを書いてるわけじゃない。雑誌の方からあらかじめどうい
う立場から記事書けって指示されることも多いみたいだし。倫理だなんだ
なんて言うんだったら彼らを食わせてやってくれと言いたい。

だから、特定の個人についてどうこう言うのじゃなくて、提灯記事全般の
内容を吟味していくスレにしたらという意見に賛成〜。

363 :Socket774:04/02/10 19:31 ID:LMamwdFQ
>雑誌の方からあらかじめどういう立場から記事書けって指示されることも多いみたいだし
だったら、無記名or編集部名でいいと思うのだが。
馬鹿みたいに名前を出して提灯しまくるから、嘲笑される。

364 :Socket774:04/02/10 19:41 ID:/8MvAYSK
>>363
名前書かせて個人の責任にしようとしてるんじゃないか?

365 :Socket774:04/02/10 20:02 ID:3aow7Qs5
フリーのライターになることだってその辺含めて自分で選んだ道だろうしなあ。
かわいそうとか言うのも馬鹿っぽくないか?

366 :Socket774:04/02/10 20:20 ID:lrrQABU9
っていうか自分の書いたことにゃ責任持てってな。
イヤならそれこそペンネーム使えばいい。

367 :Socket774:04/02/10 20:32 ID:Q9UPrtyz
名前出して責任持ってるように見せかけるとこまで含めて仕事なんだろ。
そういう意味では酷い仕事だ。

368 :Socket774:04/02/10 22:37 ID:HuKuY5Ad
破廉恥極まりないっ!!

369 :Socket774:04/02/10 22:38 ID:2GGFKMtJ
          In_п@        In_
         (@∀@-)       (`∀´#)
       ._φO原⊂)    _φ 多⊂)
     /旦/三/ /|  /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |☆☆☆☆☆|/  | ☆☆☆☆ |/

370 :Socket774:04/02/10 22:45 ID:9q6u5Up7
間違いだらけのCPU選び

371 :Socket774:04/02/10 23:30 ID:cEr72GGV
一般人向けの記事>>>>>>>>>>>>>2ちゃんねらのカキコ

というわけでアムドがどんなに頑張って素晴らしいCPUを作ろうとも
インテルには勝てないわけだ。
なんて不憫なんだろう・・・

372 :Socket774:04/02/10 23:36 ID:/8MvAYSK
いいじゃないか、「一般人」さん達がプレスコありがたがってるのを
(・∀・)ニヤニヤ見てれば

373 :Socket774:04/02/10 23:49 ID:HuKuY5Ad
みんな火事になっちゃえばいいんだ

374 :Socket774:04/02/10 23:52 ID:cEr72GGV
>>372
でもアムドのその能力が認められないまま倒産や買収された日には・・・

375 :Socket774:04/02/10 23:53 ID:BawaUon/
>>365
正直な記事書いて、干されたんなら可哀想ともいえるが
提灯どころか、ベンチ捏造して金稼いでる、いわば詐欺師に
可哀想とは、少しも思わんな

376 :Socket774:04/02/11 00:04 ID:cRGH0bJ+
記事への批判をライターに押しつけるための記名記事ってことか。
ライターなんて履いて捨てるほどいますってことかy。

377 :Socket774:04/02/11 00:11 ID:JqqzueHB
>>376
叩くなら雑誌出してる会社に汁って事か。

378 :Socket774:04/02/11 00:14 ID:9x6k1SAK
会社は会社で、提灯記事書かせなきゃ生きていけないだろうしなぁ

379 :Socket774:04/02/11 00:23 ID:CgEkTA+a
>>378
海外ではまともな結果が載ってます。
なぜそれが日本では出来ないんですかね?

380 :Socket774:04/02/11 00:27 ID:cNGONX44
個人名で捏造記事を書かせてれば会社はあやまって切り捨てるだけでいいからね

381 :Socket774:04/02/11 00:59 ID:Dcvp30Ib
関係ないが、週アスの記事、
MSIのマザボ写真間違ってるな。

382 :Socket774:04/02/11 01:21 ID:nDns0IL1
この事がもっと話題になればいいんだけどね
かつてMSを批判した技術評論社の事件みたいに

割と公平なC|Netにでも投稿すればアメリカで話題になるのかな

383 :Socket774:04/02/11 01:37 ID:/JIOOllQ
>>382
The Inquirerあたりなら面白おかしく書いてくれそう。
ちょっと投稿してみるかな。
ttp://www.theinquirer.net/

384 :Socket774:04/02/11 01:38 ID:YGaC93mG
>>383
お、なんか面白いことになりそうだな、期待してるぜ。

385 :Socket774:04/02/11 01:49 ID:/JIOOllQ
>>330-331以外にプの提灯記事ってあったけか?
あったらリンク先キボンヌ

386 :Socket774:04/02/11 02:38 ID:rgEtVXni
>>362
貧乏だろうがなんだろうが仕事として記事を出している以上、
批評を受けるのは仕方ないね。
「収入少なくて可哀想だから手加減してあげようよ」って訳にはいかない。

387 :Socket774:04/02/11 02:49 ID:x2ijl5FT
批評というか、それ以前の問題
贋作疑惑とか、盗作疑惑とかのレベル…

388 :Socket774:04/02/11 06:27 ID:FpXgA82u
Athlon64-3400+の結果だと偽って、
1.4GHzまでクロックダウンした(とみなせる)Athlon64の記事を載せて貶めるのは
完全に公序良俗違反だと思うが。


389 :Socket774:04/02/11 06:34 ID:bpGVneOM
・・・広告だったらJAROに頼めるのにw

390 :Socket774:04/02/11 07:05 ID:FpXgA82u
ベンチソフトにはあまり興味は無いので、
普通は値を取ったりしないのだが、
64-3000+GeForceTi4800SEでFFベンチ2を取ってみた。

SCORE=5843-L
http://www2.odn.ne.jp/sakana/sakana/store/ff_l.jpg

64-3400+Radeon9800XTだと
SCORE=6488-L
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2004/prescott/images/g30l.gif

おいおい、Radeonユーザの皆さん。クロック差を考慮すると

    GeForce4Ti4800 と Radeon9800XT で
      ほ と ん ど 性 能 に 差 が 無 い

とImpressの人が言ってますが、何かコメントは?


391 :Socket774:04/02/11 07:07 ID:FpXgA82u
おっとmycomの人か。まあ同じ穴の狢ですね。

392 :Socket774:04/02/11 08:47 ID:a+QsXReq
QsXReq
2004 Desktop CPU Roundup (プレスコ VS Athlon64)

海外メディアのベンチは日本と違い公正だ。
AMDerととしてはソフト選定に少し注文はあるが・・・。
ttp://www.tecnation.co.uk/article.php?id=66&page=1


393 :Socket774:04/02/11 09:25 ID:wPdC8QFF
日本のベンチだと64 3400+でもPen4 2,6〜2,8ぐらいの性能じゃない?

394 :Socket774:04/02/11 12:00 ID:ijbV6Y62
>>392
そのベンチ結果ナニがすごいかというと
北森 2.8 >> プ 2.8
ということが証明されていることだと思う…。
ほぼ全敗してるじゃん…。

395 :Socket774:04/02/11 12:02 ID:2JdLM+nn
>>393
いえ、もっと下です。
というか、そう見せるのがライターの仕事です。

396 :Socket774:04/02/11 15:06 ID:N/hG2Gux
ライターというのは脳内所有の困ったちゃんと同じだったのね(w

397 :Socket774:04/02/11 15:15 ID:+PpH1spW
影響力がある分、タチが悪い。

398 :Socket774:04/02/11 17:56 ID:CgEkTA+a
>>395
>>52氏の紹介している記事なんて、素晴らしすぎで涙が出ます。

》このため、3.20GHz以上のPrescottはPC本体としても、CPU単体でも
》入手するのはかなり大変そうだ。早期に入手性が改善されることを
》期待したい。

誰も欲しがらないと思うが・・・

399 :Socket774:04/02/11 18:04 ID:J/buhm1l
ぶっちゃけAMDにタレ込むのが一番でない?
日本法人もあるだろ?

400 :Socket774:04/02/11 18:45 ID:CDuI6ju+
プレスコ、プレスコ、あなたのマシン、
変えたい、挿したい、熱く燃やしたい
パイプラインが増えていく、消費電力も増えていく、
熱血漢の熱い奴らさ、もっさり!

最新コアだ、プレスコ
リーク電流、だ、だっだ(漏れ!)
クロックアップ、プレスコ
プレスコファイアー、ソケット溶かし!!

温度上げるぜ、基板焦がすぜ、
なぜかもっさり、ユーザー騙せ!
提灯、超珍
ライター絶賛、プレスコ
Prescott!!

401 :Socket774:04/02/11 22:04 ID:1jIFtMRC
評論を気取った提灯記事が幅を利かせているのは
日本の自作界の為に良くないことと思われ。
>>383 外圧カマーン。

402 :Socket774:04/02/11 22:08 ID:1jIFtMRC
訂正すると提灯記事というよりはメーカーとの利害関係があるなら広告だな。
数字のマジックというやつか。

日本AMDが公式ページでベンチマークを公開するのが良い方法だと思われ。
当然提灯に用いられている全てのベンチマークも含めて。

今の一般の消費者が正しい情報に触れにくい場所に居るのをAMDは肝に銘じるべき。

403 :Socket774:04/02/11 23:23 ID:p+zc1386
┌――――─―――─――──――────―─――─――─―――
|…大原先生、何か・・・燃えてるみたいなんですが・・・
└─――――――v───――─―──――──―――─―─――─
                |んなこと気にするなよ。ベンチマークは最高なんだぜ。
                └─――――――───――─―v──――
                                     ノ提灯ヽ
                                    __i二二二i
                                    (´田` )
                    _______   /⌒<  > ⌒\
          ∧_∧      | 史上最強高性能|  / __  __ \
         (  ´Д)      ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ (___E^|___ノ
         γ  ⌒\      (:: , ; . :((::  (::  /⌒\  /⌒\
        / ハ  \ \     从从;:ノ 从从;: /  イ     ヽ  |
       /     //\ ヽ、 从从;:ノ 从从;: In_п[-'""`ーーーヽ  |
       |    /   ヽ、ノ  In_ In_(`Д´;;) |  PCWEB |___>
      γ      / /     (`∀´;;)(-@∀@)と::::::::::) .|____(  \__
       i 、,    / /    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       .... ゙-'`ー--'
       ゝ`ー-''" <     .|..プ>A64(3200>=3400)| 
        (_(___つ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

404 :Socket774:04/02/12 00:01 ID:0c0PM+1F
不可能を可能にしAMDを粉砕する、俺達、特攻野郎Iチーム!

俺はリーダー、アイテニアム。通称アイタタタ・゚・(ノ∀`)・゚・。。サーバボッタクリ戦法と変態64bitの名人。
俺のような変態64bitCPUでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はノースウッド。通称モッサリHT。自慢のHTにバカはみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、二次キャッシュからクロック数まで、何でもageてみせるぜ。

ペンティアムM。通称バニアス。ノート専用の天才だ。アスロンでもブン殴ってみせらぁ。
でもデスクトップで使うのだけはかんべんな。

よぉ!お待ちどう。俺様こそプレスコット。通称提灯ライター泣かせ。暖房器具としての性能は天下一品!
熱い?遅い?だから何。


405 :Socket774:04/02/12 00:02 ID:0c0PM+1F
なんでもインテルまんせーな、俺達、特攻野郎ちょうちんチーム!

俺はリーダー、佐藤哲。通称:赤提灯。データ解析とグラフ作成の名人さ。
俺のようなプレスコット有利なデータ集めとグラフ作成ができなくては、百戦錬磨のちょうちん軍団のリーダーは務まらん。

俺は多和田新也。通称:黄提灯。自慢の文章力にバカはみんなイチコロさ!
はったりかましてP4EEからプレスコットまで何でも褒めて見せるぜ。

大原雄介。通称青提灯。物忘れの激しい提灯ライターだ。2ヶ月前の記事でも忘れちまわぁ!
でも過去のアスロン評価記事を引っ張り出すのだけはかんべんな!

よぉ!お待ちどう。俺様こそプレスコット。通称提灯ライター泣かせ。暖房器具としての性能は天下一品!
熱い?遅い?だから何。


406 :Socket774:04/02/12 00:12 ID:j7AYQ+mO
いくら提灯であっても、個人に対する避難中傷は良くないと思うよ。

407 :Socket774:04/02/12 00:20 ID:EhyR51bo
提灯記事を除くと広告しか残らないのがマク誌。
PC関係はまだましだよ。

408 :Socket774:04/02/12 00:32 ID:i81IO0mT
>>406
個人の人格を否定するとか、相手の家族を攻撃するとかでもないし
あくまで、記事にした仕事の結果の部分から、色々と論じてるので
(多少面白おかしく脚色してる部分もあるが)
非難中傷には、少なくとも私は感じななかった >>405の記事
というか、特徴が上手く説明されてて笑った

まあ、指摘されている点を説明とかしないんだから、しょうがないかな?

>>407 MACは独占で、情報が一箇所からしか出てこないからねぇ

409 :Socket774:04/02/12 01:03 ID:QmuSA9Gl
諸君 私はintelが好きだ 諸君 私はintelが好きだ 諸君 私はintelが大好きだ

加藤舞が好きだ 河童が好きだ Pen-Mが好きだ 鱈セレが好きだ
藁セレが好きだ 北森が好きだ プレスコが好きだ 手蓮が好きだ 涅槃が好きだ
アキバで 街道で 中古で 露天で ヤフオクで 通販で 組み込みで こっそりとeMachinesで
この地上で売られる ありとあらゆる淫照CPUが大好きだ
セレロンをならべたメーカーの一斉採用が 轟音と共に市場を吹き飛ばすのが好きだ
空中高く放り上げられたサイリッカーが 身売りでばらばらになった時など 心がおどる
TMPEGEncの繰出す エンコーダのスコアが 敵CPUを撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて 燃えさかるスレッドから 飛び出してきたアム厨を Sandraでなぎ倒した時など 胸がすくような気持ちだった
雑誌評価をそろえた 藁セレの横隊が DuronのPCを 蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の素人が 既に息絶えた藁セレ搭載PCを 何度も何度も注文している様など 感動すら覚える
敗北主義の 寝返り厨達を2chで 吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶアム厨達が 私の振り下ろしたカキコとともに 金切り声を上げる脳内ベンチに ばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな抵抗者達が 雑多な互換チップで 健気にも立ち上がってきたのを 北森のハイパースレッディングが
ベンチ結果ごと木端微塵に粉砕した時など 絶頂すら覚える
AMDのAthlon64に 滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだったシェアが蹂躙され Xeonが貶され捨てられていく様は とてもとても悲しいものだ
Opteronの性能に押し潰されて 殲滅されるのが好きだ
♪搭載鯖に追いまわされ あ!痛っニアムが地べたを這い回るのは 屈辱の極みだ

410 :Socket774:04/02/12 01:05 ID:QmuSA9Gl

諸君 私はintelを 地獄の様なintelを望んでいる
諸君 私に付き従う大馬鹿淫厨諸君 君達は一体 何を望んでいる?
更なるintelを望むか? 情け容赦のない 糞の様なintelを望むか?
ダンピングの限りを尽くし 三千世界のベンダを殺す 嵐の様なintelを望むか?

intel!! intel!! intel!!

よろしい ならばintelだ
我々は満身の力をこめて 今まさに振り下ろさんとするプレスコットだ
だが この暗い延期の中で 半年もの間 堪え続けて来た我々に ただのCPUではもはや足りない!!

大発熱を!! 一心不乱の大発熱を!!

我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は 一騎当千の古信者だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 総兵力100万と1人の淫厨となる
我々を忘却の彼方へと追いやり 眠りこけているアム厨を叩き起こそう
データ偽造で引きずり下ろし マーケティングで思い出させよう
連中にSYSMARKを 思い出させてやる
連中に我々の カネの力を思い出させてやる
現実と提灯とのはざまには 奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千人の淫厨の工作員で 世界を燃やし尽くしてやる

全パイプライン発動開始 旗艦プレスコ・アチィ・モエール始動
起動!! 全ベンチマーク 買収制限 解除
「最後の淫厨 大隊指揮官より 全淫厨艦隊へ」
目標 独国本土 ドレスデン上空!!
第二次ダンピング作戦 状況を開始せよ

征くぞ 諸君

411 :Socket774:04/02/12 02:50 ID:7QiepJ+P
┌――――─―――─――──――────―─――─――─―――
|おじさん、これ・・・何かちょっとヤバくない?・・・
└─――――――v───――─―──――──―――─―─――─
                |今なら+1000円で家財保険もつけるぜ。
                └─――――――───――─―v──――
                                     ノ提灯ヽ
                                    __i二二二i
                                    (´田` )
                    _______   /⌒<  > ⌒\
          ∧_∧      | 史上最強高性能|  / _○原 __ \
         ( ;´Д)      ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ (___E^|___ノ
         γ  ⌒\      (:: , ; . :((::  (::  /⌒\  /⌒\
        / ハ  \ \     从从;:ノ 从从;: /  イ     ヽ  |
       /     //\ ヽ、 从从;:ノ 从从;: In_п[-'""`ーーーヽ  |
       |    /   ヽ、ノ  In_ In_(`Д´;;) |  ○CWEB |___>
      γ      / /     (`∀´;;)(-@∀@)と::::::::::) .|____(  \__
       i 、,    / /    | ̄超珍ベンチ  ̄ ̄ ̄ ̄|       .... ゙-'`ー--'
       ゝ`ー-''" <     .|..プ>A64(3200>=3400)| 
        (_(___つ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

412 :Socket774:04/02/12 02:57 ID:rptfL4M6
プレス子の力で世界を燃やし尽くしてやる
ttp://kakaku.com/akiba/hayamimi20040210_yamagiwa.htm

413 :間違いだらけのCPU選び:04/02/12 06:55 ID:JaY1OAD9
          In_п@        In_
         (@∀@-)       (`∀´#)
       ._φO原⊂)    _φ 多⊂)
     /旦/三/ /|  /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |☆☆☆☆☆|/  | ☆☆☆☆ |/

414 :Socket774:04/02/12 08:38 ID:bPFu4blg
少なくともあの糞ベンチのグラフと記事は取り消した方がいいと思うね、うん

415 :Socket774:04/02/12 08:51 ID:65NMRQJn
>>405
大原雄介にカノプ提灯記事も付け加えていいよ。
いまだにFirebirdR7マンセーだしw
もう(ry

416 :Socket774:04/02/12 08:56 ID:Nev7jAe5
海外でもP4>64が証明されてますねw

http://www.tecnation.co.uk/article.php?id=66&page=1

417 :Socket774:04/02/12 09:11 ID:OXUVzvxr
>>416
そこだと
P4XE≧FX>64≧北森>プ

だな

418 :Socket774:04/02/12 12:29 ID:Nev7jAe5
こうじゃねえの?

P4XE≧FX>プ>北森≧64>

419 :Socket774:04/02/12 12:34 ID:u4CJMkB+
多和田多和田多和田、風は通り抜けるだけ♪
或る日海に向こうからプレスコがやって来た♪
夏の日差しの中で♪
多和田多和田多和田、風は通り抜けるだけ♪



420 :Socket774:04/02/12 12:53 ID:Nev7jAe5
それなりの責任の持つ機関のレポート>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>2chの厨房の工作活動

421 :Socket774:04/02/12 13:00 ID:tWX/P+jn
それなりの責任の持つ機関のレポート>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>420

422 :Socket774:04/02/12 13:36 ID:0c0PM+1F
とりあえず提灯記事ライターんところの雑誌はもう二度と買わない。


423 :Socket774:04/02/12 13:41 ID:PFv1BmoB
>>422
そうすると雑誌買えなくなるよ・・・
いや、煽りじゃなくてさ。

荒らしと一緒で、提灯ライターはスルーが吉。

424 :Socket774:04/02/12 13:48 ID:BiiMW26a
PC雑誌なんてこの板の住民が買うようなものか?

425 :Socket774:04/02/12 14:10 ID:a5v3If20
>>424
俺は提灯記事を読むために雑誌を買ってますが何か?

426 :Socket774:04/02/12 14:58 ID:m3nBoniA
>>424
何も買わないのもなんか寂しいから、月に1冊だけ買ってるよ。

427 :Socket774:04/02/12 16:00 ID:Cl6edOrx
Vスペはどうなんだ?


428 :Socket774:04/02/12 16:03 ID:CcJuAD63
>>427
紙が薄くて好き、あとジャンキーズが微妙におもろい。

429 :Socket774:04/02/12 18:25 ID:o+N/iUYh
とりあえずここに、他の業界の実例を置いておきますね。
接待よCOY -カーオブザイヤーという芝居の舞台裏-
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/4-7.htm
接待よ、もっとCOY    -続・内幕ばらし-
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/4-7b.htm
★弟子ボー然、行間試乗会@国沢親方 part96★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1076080469/
とりあえず、PC業界がひどいというより、日本のマスコミ業界にまともな人が(ry

430 :Socket774:04/02/12 19:09 ID:mUzoVgmH
業界と癒着してないマスコミ・出版の方が気持ち悪いよ。

431 :Socket774:04/02/12 19:32 ID:WagiOpc4
そういえば
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/
って随分まともだね

ちゃんと得手不得手なベンチしてる

これでなんであんなプレスコベンチでるのかなぁ

432 :Socket774:04/02/12 19:58 ID:UxTBu8GK
出版誤と書いてプレスコと読む

433 :Socket774:04/02/12 20:29 ID:NbYOXZDh
>>404&405
メチャワロタwwww

434 :Socket774:04/02/12 23:31 ID:tA3W4u1/
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0402/10/news074_2.html
「メモリバンド幅で大きく差を付けられているが、
このスコアはパフォーマンスに直結するものではないため、
余り気にする必要はないだろう」
結構凄いこと言ってると思うんだけどどうかな?

435 :Socket774:04/02/12 23:51 ID:gbOVWG+S
>>434
あまり気にする必要のないベンチをなぜするのだろう。

「コストパフォーマンスの高さと将来性が大きな魅力」とあるが、
LGA775に移行する直前のSocket478に将来性は無いに等しい気がする。

436 :Socket774:04/02/13 00:34 ID:n6KE3pRF
>>435
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/02/03/648036-001.html

ここも、おもしろいこと書いてるよ。

>Sandra2004の結果。
>CPUコアだけの性能評価といえる。
>Prescottの弱点が一番よく見えるが、
>実際のPCの利用シーンでは考えにくい

だってさ。

437 :Socket774:04/02/13 00:35 ID:NEapq6xt
将来性が無いから次の規格に移行しようとしてるのになぁ。ワケワカラン

438 :Socket774:04/02/13 00:51 ID:UrW3FfmV
Monkey's Audioのエンコード/デコードスピードがFLACより遅くなるのはPentium4だけ
なんだが、これの注釈をつけてないライターは多いね。

439 :Socket774:04/02/13 01:15 ID:lJaUUYeu
>>434
三つ巴ベンチ対決「Athlon 64 3200+」「Athlon XP 3200+」「Pentium 4/3.20GHz」
http://www.itmedia.co.jp/products/0309/24/al64bench.html
「Pentium 4/3.20GHzには、Athlon XP同様、大きく水を空けられたままだ。」

・ 実施するベンチマークは、本来ならば各種ゲームベンチなども行いたいところだったが、
 時間の関係もあって、以下の定番ベンチを中心に行っている。
 SYSMark2002
 PCMark2002(CPU、MEMORYのみ)
 SiSoftware Sandra Standard 2003.1.9.31から、CPU Arithmetic、Memory Bandwidthの各ベンチマーク

・ メモリバスがAthlon 64のみシングルチャネルで不公平という見方もあるかもしれないが、
 今入手できる最高のパフォーマンスが望めるスペックで比較するという意味で、
 敢えて既存CPUはデュアルチャネルメモリバスを選択した。

パフォーマンスに直結しないベンチだと、64,XPと大きく水をあけられるようですね。

440 :Socket774:04/02/13 01:18 ID:n6KE3pRF
>>439
あんまり気にする必要ないといってるからいいんじゃない?

441 :Socket774:04/02/13 01:23 ID:tGyBZFGH
>>439
長浜和也先生

超珍界に新星誕生(つうても昨年の記事なんですね)、と言いたいところですが、
超珍三連星に比べると、まだまだ甘いですね。

ベンチの選択は良しとしても、捏造度が足りません。もう少し修行を積んで、再
び我々の前に現れて欲しいものです。

442 :Socket774:04/02/13 01:38 ID:lJaUUYeu
>>440
デュアルチャネル対応の64 939pinがでるまでは提灯材料として使えたであろう、
P4のメモリバンド幅の優位性を「あまり気にする必要がない」と言い切ってしまったのがまずいわけで。


443 :Socket774:04/02/13 01:40 ID:0ipVK+rW
>>439
時間の関係ワラタ

444 :Socket774:04/02/13 01:44 ID:odnLeQwk
>>442
それが布石というものですよ
939が出たら「意味無いからしませんよ」というw

445 :Socket774:04/02/13 01:45 ID:E7dxm/8N
長浜和也=佐藤哲説?

446 :Socket774:04/02/13 02:35 ID:Kh35rDQI
ちょっと相談、
この笠原先生の2002総括レビューなんだけど

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1227/hotrev193.htm

TMPGEnc(mpeg2)についてなんだが、3.06GHz(PC1066)が28.2fpsだから
3GHzならFSB800とDDR400デュアルch効果でクロック差逆転して29fps
くらいと思う。3.2GHzなら31fps程度でEEなら33fpsくらいか。

Athlonは2800+で26.4fps、2700+で24.8、2600+で23.5ときてるから
3200+なら32fpsくらいにならないか?64なら3000+でもそれより速い
はずだから3400+とかFXなら3.4GHzとも互角くらいになるような・・

ほんとにPen4てエンコ速いの?
というかこんなレビューは今じゃ見られない?

447 :Socket774:04/02/13 04:01 ID:JlttXBkL
Pen4はPen4に最適化されてるエンコなら、Athlon系と同じくらい速いよ。
最適化されてないと、大抵は圧倒的に負ける。最適化されてても、
画質設定を変えたり、フィルタかけるとあっさり抜かれるから、
得意とは言えないな。昔のK6-2とかに近いかも。

448 :Socket774:04/02/13 07:19 ID:9OrHHHMK
>430の書いていることは、

暴●団と癒着してない◎察の方が気持ち悪いよ。

と同じ感性。


449 :Socket774:04/02/13 09:47 ID:5P1zMNEg
http://www.itmedia.co.jp/products/0309/24/al64bench.html

いくら2chでアム房が頑張って工作活動しても所詮現実はコレかw
今時シングルスレッドのCPUなんざ使う気にならんね。
CnQ?ああ、ネットとメールとエロゲーしかやらないやつの機能だろw

>>446
athlonは信者が多いからOCまでした石の能力で話進められてるけど
正直P4をOCすりゃ全く勝負にならんよ。それ以前にエンコしながら他のことが
ろくにできない時点で実用性は殆ど無い。専用機?ならコストパフォーマンス悪すぎ。

450 :Socket774:04/02/13 10:26 ID:ebNzLRoW
エンコしながら他の事ってネットとメールとエロゲーくらいしか出来そうにないですが、どうですか?

451 :Socket774:04/02/13 10:30 ID:pcA5fxW/
>>449
半年前のベンチで大喜びとは幸せな人だ。
しかも3D Markの結果が載ってないところで察してやれ。

しかも下から三段目の

>絶対パフォーマンス主義のユーザーには、
>もう少し様子を見てからでもいいかもしれない。

この一文はかなり皮肉がこもっていると思うのだが・・・どうかね?
さらには新コア登場で一番盛り上がるはずのVSスレや、
Intel CPUのスレが延びない惨状が笑えないか?
逆にこの手の「提灯」記事だとするスレッドが立つほどなんだぜ?

しかも、さらに大問題なのは陰厨。あるいは陰厨のフリをした連中が

 煽 り を 入 れ て も ほ ぼ ス ル ー さ れ る と い う 緊 急 事 態 だ !

プレスコ・・・そういった意味で伝説のCPUだよ。
>>449がスルーされると可哀想なので、ちょっとレスつけておく。
ナンカカワイソウナンダヨ

452 :Socket774:04/02/13 10:33 ID:n6KE3pRF
おまいら釣られすぎw
ID:5P1zMNEgは他のスレでも暴れてるから相手にするなよ。

453 :Socket774:04/02/13 12:21 ID:E1Oe1+EG
ライターは違うが
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/006.html
>シングルチャネルメモリの割に健闘しているとは言えるが、
>やはり絶対的なメモリ帯域がやや不足している感は否めない。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0402/10/news074_2.html
>メモリバンド幅で大きく差を付けられているが、
>このスコアはパフォーマンスに直結するものではない


454 :Socket774:04/02/13 13:13 ID:w0Yhx2Ry
>>453
まずは結論ありきなわけです
その結論に持っていくために色々と言葉を並べているだけ

455 :故 圓楽 ◆AbwaKatakE :04/02/13 15:50 ID:Ua1ZfRBL
元麻布的には、Intel以外をかなり低く見てるんだろうなぁ。と思わせる本日のコラム。
なんか、M/BのOEM生産とか、鯖用Socket390をServerWorksに投げたことも無かったことになってるし。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/hot302.htm

 AMD64版は、当然まだリリースされていないが、つい先日MicrosoftのWebサイトからトライアル版が無
償ダウンロード可能になった。ところが、これは昨年9月のAthlon 64の発表時にプレス向けに配布された
ものと同じビルド(Build 1069)のもの。同じものはすでにMSDNでもダウンロードできた。このビルドにはほ
とんどデバイスドライバ類が入っておらず、「使えない」代物である。今頃、こんなものを出されても困るの
だが、どれくらいダウンロードがあるかで、市場性を見極めようというつもりなのかもしれない。いずれにせ
よ、失われた10年とまではいかないが、失われた半年というわけで、まだスタートさえ切れていないのが
64bit版Windowsの実態である。

なんか、必死すぎ……MSDN版よりデキがよい物を無償配布したら金払ってMSDN入ってる人はどうなるの
かと。
まさか、今ごろになってデスクトップ版64bit CPUの完全否定に出てくるとは思わなかったw

456 :Socket774:04/02/13 15:59 ID:n6KE3pRF
>>455
元麻布はせめて後藤くらいに、ある程度根拠あつめてから発言して( ゚д゚)ホスィね。

457 :Socket774:04/02/13 16:10 ID:pcA5fxW/
>>455
オレもその記事読んでなんだかなぁって思ったわ。
でもあの文章は、Intelの上層部が考えをそのまま文章にしたら、
あんな文章になるかもしれないとは思ったけどね。

つか、そう言った意味で元麻布の意見は、
「Intelより」とわざと意識して書かれた文章なのかもしれない。

ただし毎回なので毎、回Intel記事しか書けないのは・・・。

458 :故 圓楽 ◆AbwaKatakE :04/02/13 16:13 ID:Ua1ZfRBL
PC Watch編集部には後藤コラムと元麻布コラムの論点を整理して、どこの認識の違いでYamhillについて
全く違う結論に至ったのかって記事を書いて欲しいな。

元麻布の記事からは
「IntelがAMDの後追いを"するわけがない"」
って思いこみが根拠としてしか読み取れないし。
自前主義も意図的に無視してるところがあるから、説得力を持たないし。

459 :Socket774:04/02/13 16:24 ID:nSjPOtbj
自前主義って言ったって、メモリでは散々だったのを元麻布氏は忘れたのかな。
PC133は採用しないといって、終いには取り入れるし。
DDRは、結局RAMBUSに多大な違約金払ってまで使わざるを得なかったし。
あれだけ、Pen4にはRIMMが最適だと言っておきながら、見捨てるし。

少なくとも、メモリに関してはAMDの後追いじゃない?
64bitもIntelの方が遅れてるし、後追いの可能性が高いと思われ。
(x86の64bitね)

460 :Socket774:04/02/13 17:19 ID:V8/UVu6y
>>455
プラス思考で加点主義の後藤さんと、
マイナス思考で減点主義なキモオタ元麻布って感じだね。

特に、元麻布が"これは流行らない"的な言い方してる事柄って、
要するに元麻布の知識(or理解)の範囲外なだけにしか見えないよ。

461 :Socket774:04/02/13 17:23 ID:QvKXEUdl
>>458
あんた、カゲマル使ってね?

462 :故 圓楽 ◆AbwaKatakE :04/02/13 17:24 ID:Ua1ZfRBL
>>460
元麻布氏は以前からAMDとそのプラットホームを三流呼ばわりしてきたからなぁ。
情報収集してなくて知らないだけなんだろうな、と理解してる。
情報収集しててあの記事書いてるなら、正直技術系のライターは向いてないと思う。

463 :故 圓楽 ◆AbwaKatakE :04/02/13 17:28 ID:Ua1ZfRBL
>>461
何それ?

464 :Socket774:04/02/13 19:45 ID:uFZgtGZq
いずれにしても、Yamhillがどのようなものなのかは、IDFの初日(2月17日)、
Craig Barrett CEOのキーノートスピーチで明らかになるだろう。
この予想の寿命もわずか数日。はずれたら、さえないジョークとして笑っていただきたい

ネタですた、ってこと?

465 :Socket774:04/02/13 19:46 ID:SyesjLoL
アシ「それではおすすめのインテルです。」
アシ「春男先生は今インテルはプレスコットを推すと?」
元 「おすすめですね。今なら3万で程度いいモノが見つかります。プレスコットは予算があれば
   3.2でしょーが2.8もワルくない。発表当時はかなりの差を感じましたが今となってはまぁ大差ないですね。」
アシ「じゃあ先生インテルプレスコットのポテンシャルとゆーのは?」
元 「ベンチ用にプロがガス冷で仕上げて、ま、カルく4.0。」
アシ「よんてんれィー?それでモエません?」
元 「モエません。インテルプレスコットだけが本物のCPUです。ヤワな互換メーカーのCPUとはモノが違います。」
アシ「じゃ また来週う(はぁと)」
元 「グッバーイ PC Watch」
元 「なぁーにがPC Watchだ!よっくやるぜぇオレも!さあて・・と また朝までチョーチン記事でも書きまくるか」
   (インテルの提供でお送りいたしました べビィ ウキ バーニン マイ ピーシ〜♪ エエイ エエイ♪エ〜イ)


466 :Socket774:04/02/13 19:50 ID:kX6pTfZV
>>465
先生、最後のオフレコの部分流れちゃいましたよ!

467 :Socket774:04/02/13 19:51 ID:XEzKnC1y
>>464
一人だけ違う予想して間違った場合
>さえないジョークとして笑っていただきたい
これだけで済む訳ないだろ。
当てれば神だが外れれば今後の記事全ての信用を無くすに決まってんじゃん。
プロライターとしての認識が甘すぎ。

468 :Socket774:04/02/13 20:00 ID:SyesjLoL
>>465の修正版(最後の部分だけ)

元 (自宅で自分の番組を見ながら)
 「なぁーにがPC Watchだ!よっくやるぜぇオレも!さあて・・と また朝までチョーチン記事でも書きまくるか」
   (インテルの提供でお送りいたしました べビィ ウキ バーニン マイ ピーシ〜♪ エエイ エエイ♪エ〜イ)



469 :Socket774:04/02/13 20:13 ID:Z9S5dW0m
>>465
やるな、ワラタ

470 :Socket774:04/02/13 20:44 ID:CIKI6pGB
>>463
伊賀の忍者です

471 :故 圓楽 ◆AbwaKatakE :04/02/13 20:48 ID:Ua1ZfRBL
>>470
VF4の?
だったら、リオンかベネッサ使いですが何か?

472 :Socket774:04/02/13 21:26 ID:MMP3Fzbg
インプレスのコラム見た瞬間におもったこと
>>455
元麻布センセのこのスレへの燃料なのか?コレ

473 :Socket774:04/02/13 21:37 ID:Tu/ROzfA
こんな妄想じゃ燃料にもならんだろ。
正直、2ちゃんの印厨レベル。

474 :Socket774:04/02/13 21:38 ID:qaa8nl+q
今更だけど終わってんな>PCwatch
ヨタと飛ばしと提灯と広告だけのニュースサイト。
取材して分析して記事書いてるのは後藤氏だけ?

475 :Socket774:04/02/13 22:45 ID:PF2gSrCD
このスレの主要ライターと比べるのようなレベルでは決してないとはいえ
正直、後藤も、レベルが高いとまではとても言えん

476 :Socket774:04/02/13 22:48 ID:tGyBZFGH
超珍ベンチマークメディア編

itmedia ☆☆☆☆☆
impress ☆☆☆☆
PCWeb ☆☆☆
ASCII24 ☆☆

【寸評】
ITMEDIAはプレスコ級

477 :Socket774:04/02/13 22:50 ID:nSjPOtbj
>>475
後藤氏の凄い所は、業界関係のコネクションやパイプ。
世界で一番早く情報をすっぱ抜く事も良くあるし、海外ニュースのソース元にも
なることもザラ。
その情報の裏づけと知識とを結びつけた大胆な予想も、当たる事もしばしば。

あと、後藤歴。

478 :ごとー:04/02/13 23:00 ID:NEapq6xt
2004 Q1には2ちゃんで叩かれた多和田氏だが氏の社畜ぶりは大勢の業界筋からも
高い評価が得られている。Q3以降は捏造プロセスの巧妙な微細化により多くの
一般人が騙される事が期待できるともっぱらの噂だ。

下に多和田氏のライター人生ロードマップを記す。今後の参考にして頂ければ幸いである。


479 :Socket774:04/02/13 23:09 ID:3LUzP11u
  ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 < `∀´>  <  InTelMediaにインtelプレス ♪
  | つ[|lllll])    \_________
〜|     |
  ∪ ∪
圧子 熱三(プレスコ ねつぞう) が 圧(プレス)力します

480 :故 圓楽 ◆AbwaKatakE :04/02/14 01:45 ID:nox/4Gdh
>>477
何回か、インタビュー時に「藻前、どこでその話聞いた」って問いつめられてることあるモンな。
Intelの役員とかRambusの役員とか。VIAの役員でもあったっけ?

481 :Socket774:04/02/14 10:37 ID:ftY6wqm3
インプレスコット

482 :Socket774:04/02/14 11:15 ID:YwjyMzO6
>>463
バーチャファイターってゲームにカゲマルってのがいて、そいつの技に「弧延落(こえんらく)」ってのがあるのさ。

ちがったみたいね。すまそ。

483 :Socket774:04/02/14 12:08 ID:ojk7kRgR
後藤は他のライターにも助けられてるから……。


484 :Socket774:04/02/14 12:33 ID:IhG+2G7A
元麻布はとうとうファビョってしまったか。合掌(-人-)

485 :Socket774:04/02/14 17:18 ID:IGjyoUq+
他のライターに提灯記事書かせている見返りに情報もらってるんだろ

486 :Socket774:04/02/14 17:56 ID:wFq90a9w
元麻布なんとかならねーのか?

毒にも薬にもならんあの駄文、多和田が真面目に仕事してるようにすら見えるぜ。

487 :Socket774:04/02/14 18:16 ID:d1XCM9gX
なんで記者ってこんなにアホなの?

488 :Socket774:04/02/14 18:42 ID:azKWxzwy
記者がアフォなんじゃない
元麻布がアフォなんだ…

489 :Socket774:04/02/14 18:57 ID:63j440t3
元麻布は単に古くからやってる自作オタの成れの果てだからなぁ...
下手に古いから今のこの辺の自作オタの感覚とはぶつかるだろうなぁ。

別に擁護する気はないというか。
まだあれの感覚が今ほど時代とずれてなかった頃にとんでもねー記事を読まされてから嫌いは嫌いだけどね。

490 : :04/02/14 19:11 ID:881/soW8
記者がアフォなんじゃない、アフォが記者になったんだ…


491 :Socket774:04/02/14 20:16 ID:dc16CLjg
外国のPC系サイトは公平なレビューが多いけど、どうして日本の出版社は
こうまでinр祟Sの言いなりなの?

492 :Socket774:04/02/14 20:24 ID:jnk7FeJH
日本人気質。

493 :Socket774:04/02/14 20:24 ID:MYSELCJI
戦後教育のせい

494 :Socket774:04/02/14 21:05 ID:8Yf87wdQ
・長い物には巻かれろ
・広告引き上げられると、やっていけません
・業界全体の発展には業界あげての調和が大切…
・いちばん良く売れているのは、どれですか?
・みかん星人

495 :Socket774:04/02/14 21:08 ID:oZug1Wya
単に道徳が荒廃してるだけでしょ

496 :Socket774:04/02/14 21:17 ID:8VpcUzx9
どうやら不況のPC業界が、プレスコを盛り上げて販売を伸ばそうという
方針らしい。
Windows95の夢よもう一度、と言った所らしい。まぁ、あそこまでは盛り
上がらないだろうが、カンフル剤として期待しているらしく、否定的な
意見は「業界全体のために」タブーなのだそうだ。

気持ちはわからんでもないが、よりにもよってプレスコってのは、消費
者を騙す自殺行為だと思う。

497 :Socket774:04/02/14 21:24 ID:oZug1Wya
プレスコットのどこをどう、盛り上げるつもりなのか分からん

498 :Socket774:04/02/14 21:25 ID:v4M1qsMB
高速3.4GHz 大容量120W!!!
数字さえ大きければいい日本人はイチコロさ

499 :Socket774:04/02/14 21:30 ID:oZug1Wya
自作人からは、否定的にとらえられがちなプレスコットだが、
一般人から見れば、単にPentium4なわけで

結局盛り上がる要素には、欠けるなあ・・・

500 :Socket774:04/02/14 21:33 ID:8VpcUzx9
>497
とりあえず、貶さないって事らしい。

501 :Socket774:04/02/14 21:36 ID:LIdRPqCT
>>496
日本のPC業界だけが不況なのかな。
でも、だとしたら64を盛り上げない理由がわからん。
P4も64も両方盛り上げればいいんじゃなかろうかと素人考えで思ってしまうのだが。
やっぱ袖の下の量が違うからか?

502 :Socket774:04/02/14 21:40 ID:oZug1Wya
業界が不況云々より、単に持ち上げれば金が出るインテルってことじゃねえの?
本気で盛り上げる気なら、某社64bitCPUの方が遥かに効果的だし

503 :Socket774:04/02/14 21:47 ID:dc16CLjg
広告がほしいとか、inрゥらお金が貰えるとか、PC業界が好況でないと
いうのは外国でも同じ条件だと思うんだけど、その中でどうして日本の
業界だけがここまで腐敗してるんだろう。構造的な問題があるのかな。

504 :Socket774:04/02/14 22:04 ID:T7/huypW
今、雑誌は広告料が入らないと、まともにやっていけないからね。
Inрフ広告料は大きいんだろうなぁ。


505 :Socket774:04/02/14 23:47 ID:utTLZ0hA
DOS/V magazine 3/1 石井英男

Athlon64 MSI K8T Neo-FIS2R (K8T800)
Petium4 intel D875PBZ (875P)
Geforce FX 5900 英語版WinXP pro SP1+DirectX 9.0b DDR400 256MB*2 HDD Maxtor 7Y250P

比較対象 提灯先生
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/

SYSmark2004 Rating
3400+ 176 ↑16% (提灯先生の値152 雑誌の値 3200+ 166 3000+ 163 XP3200+ 153)
P4 3.2GHz 183 ↑2.2%
P4 3.2EGHz 193 ↑6.0%

FFベンチ2 High ビデオカードが違うのでP4 3.2GHzを基準として比較
3400+ 5691 ↑10%
P4 3.2GHz 5178 
P4 3.2EGHz 5325 ↑3.6%

めんどくさいし、あまり雑誌の内容を書くのも悪いと思うのでここで終了
(同じベンチが少ないという問題もあるけど)

506 :Socket774:04/02/15 00:38 ID:y/A7qD5I
Yamhillについてのもう一つの予想には笑わしてもらた
検証してない妄想を書き連ねただけとはねぇ…

それと、
>性能のスケーラビリティということでは、最初から64bitを前提に設計されたIA-64や、64bit拡張をほどこした
>AMD64より劣るだろうが、おそらく5年もしないうちにNetBurstマイクロアーキテクチャそのものが陳腐化する。
NetBurstは10年使うという話がなかったっけ?

507 :提灯5つ星:04/02/15 00:51 ID:X5xTQoQo
          In_п@        In_
         (@∀@-)       (`∀´#)
       ._φO原⊂)    _φ 多⊂)
     /旦/三/ /|  /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |☆☆☆☆☆|/  | ☆☆☆☆ |/

508 :Socket774:04/02/15 01:00 ID:qlUNgC6u
300W電源が火を噴いたってのは面白かった。
mycom偉い。
雑誌の表紙に、300W電源が火を噴いた!ってのは良いと思う。

509 :Socket774:04/02/15 01:00 ID:ez1sp6IV
       _,,,...-――-,,.._     (  き  バ                       
      /::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::\   ( み  カ
    /::::::,. -‐i  ・l・_,ノ _,ヽ::i  (  は  か
   ,|::::/ー-  ` "●  _,,_`i  (
   |:::|-‐     |_,-、 、_  }  ノノヽ人__丿
   |:::i,,,-'"       _,ノ  ` i
    i::i、       、_,)    /
     ヾ >、_____,,,ィ.
     ,i :::: ̄ ̄,=(t)‐、'':::::i

510 : ◆Zsh/ladOX. :04/02/15 01:12 ID:XQi4vO90
>>508
漏れも今日立ち読みしてきた。
表紙にああ書くのはイイ感じですね。

511 :Socket774:04/02/15 02:05 ID:agNDmvC7
>>496
本当かよ、これ。
PCfanなんて表紙に電源死亡!なんてキャプ打ってるじゃん。
これでは素人は引くだろ。

512 :Socket774:04/02/15 03:47 ID:uamu7tpC
プ は盛り上げようにも、搭載PCがメーカーから出ないからなあ。

webなどでは、プ対応マザーで盛り上げようと必死なところもあるが、最低でもLGA775
を待たなきゃ、クロックですら現行に劣るのが明らかで、自作ユーザーが手を出すもん
じゃないっしょ。

513 :故 圓楽 ◆AbwaKatakE :04/02/15 04:22 ID:nhXM448Y
ものがはいる入らない以前に、市場の要求の強い省スペースPCに入れ込むのが大変だと思う。
最近力を入れてるTVチューナー付きなんか、ファンの回転を上げるとノイズに直結するから、そう
簡単には行かないだろうなぁ。

514 :Socket774:04/02/15 04:58 ID:UWRqHFU6
>>506
使う・使わないってのと陳腐化は別の問題ではないかと。
っていうか、既に陳腐化したしてるような・・・。


515 :Socket774:04/02/15 05:16 ID:kuGzOGyT
>>439-444
DDR2対応のGramtsdale-Pマザーが出てきたら、
それと939pinのAthlon64のメモリ帯域比較してマンセーしそうな予感…。

で、インテルチップセットのDDR2対応時期確認するのに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1117/kaigai01.pdf
のロードマップ見てみたら…2004年の後が2004年な罠(w
重箱の隅を突くようだが…載せる前に誰か気付よ…。

516 :Socket774:04/02/15 05:18 ID:VURnaiMC
例 : 日本のPC関連ライターが「IntelのCPUはAMDよりも速い」という
   比較記事を書いている場合、あなたが「事実をねじ曲げたりして
   良心は痛まないのか?」と言ったのに対して提灯記者が…

  1:事実に対して仮定を持ち出す
     「提灯記事は常にIntel有利だが、もしAMDを有利に書く
      ライターがいたらどうだろうか?」
  2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、時としてAthlon64が勝つ項目を載せることもある」
  3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後も、AMDが実力で勝ち続けるという保証は誰にもできない」
  4:主観で決め付ける
     「AMD自身が提灯記事を書かれることを望むわけがない」
  5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、AMDは高性能ではないという見方が一般的だ」
  6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、C3の1GHzがDuron800より遅いことは知っているか?」
  7:陰謀であると力説する
     「それは、記事を提灯と認めると都合の良い2chアムド厨が画策した陰謀だ」

517 :Socket774:04/02/15 05:19 ID:VURnaiMC
(続き)
  8:知能障害を起こす
     「何、ベンチ記事ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
  9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「提灯が不正だなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「結局、NetBurstがAthlon64より高性能・省電力になれば良いって事だよね」
 11:レッテル貼りをする
     「CPUは100W未満であるべきなんて過去の概念にしがみつく貧民はイタイね」
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、Athlon64がどうやったらP4より優秀という条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
     「"完全に公平な実力比較は可能である"という論は
     すでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「提灯記者って言っても、依頼された仕事から
     趣味で個人Webに書いたインプレまである。もっと検索しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「プレスコP4が試作品ではないと認めない限りPC販売業に進歩はない」

518 :Socket774:04/02/15 05:21 ID:dshPgCDQ
>>517
>  10:ありえない解決策を図る
>      「結局、NetBurstがAthlon64より高性能・省電力になれば良いって事だよね」

ワラタ

519 :Socket774:04/02/15 05:42 ID:i7j1HRF7
>>515
FSB800では、DDR2 533でも、939のDDR 400に
メモリ帯域ベンチで負ける悪寒ですよ

520 :Socket774:04/02/15 05:42 ID:UWtEDacT
>515
「後藤歴」は
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068645450/
では確定事項として扱われています。

521 :Socket774:04/02/15 05:48 ID:KLj6lH3D
>>516-517
提灯ライターに限らず淫厨全般に当てはまる真理だね。

522 :提灯持ちの妄想(w:04/02/15 10:05 ID:nPb5xRC8
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/hot302.htm

523 :Socket774:04/02/15 10:08 ID:fdWfI8zk
提灯ライターってどういう意味よ?

524 :Socket774:04/02/15 10:19 ID:nPb5xRC8
>>523
       淫照マンセー    捏造記事マンセー
          In_п@        In_
         (@∀@-)       (`∀´#)
       ._φO原⊂)    _φ 多⊂)
     /旦/三/ /|  /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |☆☆☆☆☆|/  | ☆☆☆☆ |/

525 :Socket774:04/02/15 10:20 ID:V7mH4uU4
       _,,,...-――-,,.._     (  き  バ                       
      /::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::\   ( み  カ
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     ヾ >、_____,,,ィ.
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526 :Socket774:04/02/15 11:05 ID:fp6Tjzmr
大本営発表

あれから60年以上経ってるのに まだこんな事やってるのかよw

527 :Socket774:04/02/15 11:45 ID:mqyUokHj
>>517
> 11:レッテル貼りをする
>     「CPUは100W未満であるべきなんて過去の概念にしがみつく貧民はイタイね」

ワロタ

528 :Socket774:04/02/15 16:04 ID:1vMKTksz
>>508
Athlon64 3000+をメインマシンにしたんだが田の字電源が他になかったので
POWERMANとやらの300W電源使ってみたけど熱くならないし問題なさそう
今のところCnQは使ってないけどね

529 :Socket774:04/02/15 17:29 ID:dO5LnbyZ
>>528
糞電源はHDDの健康にも悪いので、オススメはできない

530 :Socket774:04/02/15 22:03 ID:l+LjvLIV
               (::  , ; . :;; ; ::(
               ); 从从;:ノ ::)ノ
               从;;;300W;;; ( ボボボーボ・ボーボボ
               (;、( ´∀`)从;.;
  プレスコ燃え・・・      (;;)| つ[|lllll]);:: )
    .In   .r,=======、  ̄ ̄| ̄ ̄|:ノ
 Σ(;`Д)  // .r- ,  /    |::◎ |
 i'~( ヾyヾ、// /∩/ ./.     |=..[]|
 i /ノヾmm. ̄ __」.l. ̄.l___|三..[]|

ttp://book.mycom.co.jp/pcfan/
特集1 インテル最新CPUプレスコット徹底テスト
☆☆ 300W電源が煙を出して死亡! ☆☆

531 :Socket774:04/02/16 01:11 ID:2byOqyEg
クロック上げたっつーことより64bitって言った方が普通の人には受けが良いはずだが?
任天堂64とかな、売れなかったみたいだけど
どこかの都知事がPS2のbitだけ捕まえて、PCの数倍の処理能力を持つとか言ってた様だし
小売店だって64bitは32bitの2倍の処理能力があるんですよーとか言いながら売りやすいだろ
MSだってそこいらへん狙ってるはずだろ

532 :Socket774:04/02/16 01:15 ID:SSPXpj6Z
>>506
Slot1も10年持つって言ってました。

533 :Socket774:04/02/16 01:53 ID:a7mgkUM0
理系の論文ってヤツは再現性を最重視するので結果と併せて実験内容、測定条件の
詳細を明記するわけです
しかし提灯ライターは測定条件も書かなければ、出た数値の表示や考察もテキトウ
やつらは詐欺師か文型かのどちらかですな

534 :Socket774:04/02/16 02:05 ID:zVnh7IPw
なにしろ奴らが、2.2GHzで出したという驚異的に遅い速度は
凡人では1.4GHzでしか出しようがないらしいからな
どうやって再現させるか、ちゃんと書いてほしいものだw

535 :Socket774:04/02/16 05:43 ID:MGuxE31L
>>533
漏れは文系だけどさすがにこんなベンチでは納得せんな
故に詐欺師

536 :Socket774:04/02/16 06:41 ID:FcwB2dVy
>>496
要するに「水冷屋」と「電源屋」を儲けさせるための手段てわけだ。

537 :Socket774:04/02/17 02:58 ID:Cw8LTZMj
┌――――─―――─――──――────―─――─――─―――
|超珍先生、これ・・・何かちょっとヤバくない?・・・
└─――――――v───――─―──――──―――─―─――─
                |今なら+1000円で家財保険もつけるぜ。
                └─――――――───――─―v──――
                                     ノ提灯ヽ
                                    __i二二二i
                                    (´田` )
                    _______   /⌒<  > ⌒\
          ∧_∧      | 史上最強高性能|  / _○原 __ \
         ( ;´Д)      ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ (___E^|___ノ
         γ  ⌒\      (:: , ; . :((::  (::  /⌒\  /⌒\
        / ハ  \ \     从从;:ノ 从从;: /  イ     ヽ  |
       /     //\ ヽ、 从从;:ノ 从从;: In_п[-'""`ーーーヽ  |
       |    /   ヽ、ノ  In_ In_(`Д´;;) |  ○CWEB |___>
      γ      / /     (`∀´;;)(-@∀@)と::::::::::) .|____(  \__
       i 、,    / /    | ̄超珍ベンチ  ̄ ̄ ̄ ̄|       .... ゙-'`ー--'
       ゝ`ー-''" <     .|..プ>A64(3200>=3400)| 
        (_(___つ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


538 :Socket774:04/02/17 03:46 ID:CVd8sseB
243 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/02/16 08:40 ID:CNN2901X
も、え、あ、が、る、
もえあがる
燃え上がる、プレスコ
ベンチよ 走れ
今 もっさりがばれる ベンチがあるなら
巨大な力で 提灯 超珍 記事よ
狂者の怒りを ぶつけろ イソテル
提灯ライター 圧力 圧力

た、ち、あ、が、れ、
たちあがれ
立ち上がれ PCfan
記事よ 暴け
まだ インチキを憎む 良識あるなら
恐怖をはらって 書けよ 書けよ 書けよ
PC電源 燃やす プレスコ
電源破壊 プレスコ プレスコ

よ、み、が、え、る
よみがえる
甦える プレスコ
アホを 騙せ
まだ 事実を知らない カモがいるから
メーカーPC 組めよ 組めよ 組めよ
キャッシュ倍増 お得な プレスコ
ベンチ最強 新コア プレスコ

(機動戦士ガンダム風味で。3番は歌詞が上手く合いませんでした。)


539 :Socket774:04/02/17 05:43 ID:03WTEWlA
http://book.mycom.co.jp/pcfan/
特集1 インテル最新CPUプレスコット徹底テスト
☆☆ 300W電源が煙を出して死亡! ☆☆

一般雑誌に死亡って書かれるなんて前代未聞だよ。

540 :Socket774:04/02/17 12:31 ID:Sf2j42tT
そもそも300wでプレスコを使おうとしたことに確信犯のにおいを感じるw

541 :Socket774:04/02/17 12:32 ID:9KXON6kV
ところで、ここは何故にsage進行?

542 :Socket774:04/02/17 12:36 ID:Vvg0zPt7
>>540
でも狙い通りになったので無問題

543 :Socket774:04/02/17 12:38 ID:esnbaLi1
>>540
電力を食うから300Wでは動きませんでした。
ってのをやろうとしたんでないの?
で、死亡したと


544 :Socket774:04/02/17 12:44 ID:bHdEaloi
記事見たけど3.2GHzのアイドルで200W超えてるよ
俺のXP2400改MP化デュアルでも高負荷時に220Wだったのに・・・
ブレーカーが落ちる奴居るんじゃないか

545 :Socket774:04/02/17 16:16 ID:uxDjLvbk
>>544
凄まじいな
とてもPCとは思えん

ライバルはハロゲンヒーターか

546 :Socket774:04/02/17 19:03 ID:bQp+0qJy
これからは、
5800とプで最強のタッグチームだな。
ヘアドライヤーとハロゲンヒーターかよ。
コンセントに挿し込んだ電源のプラグ部分が解けそうだな。

547 :Socket774:04/02/17 20:44 ID:/6sbEJDG
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0217/idf01.htm
>すでにOEMメーカーにはYamhillに対応したNoconaのサンプルが出回り始めており

OEMに通知が行っているのは当然のことだが
元麻布センセはなんであの時期にあんな妄言を吐いたのかが非常に気になる


548 :Socket774:04/02/17 22:22 ID:fOh1G13D
>>547
後藤氏と違ってメーカーに情報ソースを持ってないとか…?
いやまさかね、仮にもライターだしまさかまさかまさか。

549 :Socket774:04/02/17 22:35 ID:Lh64FqYL
元麻布氏は自分の願望・妄想を垂れ流してるだけのような気が。
「AMDごときが採用するような64bitは糞」みたいな。

550 :Socket774:04/02/17 22:39 ID:MR4KggJw
>>547
yamhillがPAEの拡張だという妄想にとらわれたから

551 :Socket774:04/02/17 23:15 ID:zQX5dKyp
元麻布氏はテクニカルライターとしては知識不足を露呈しすぎてるよね。
著名入り記事を書いてそれっぽい技術ネタを書くには・・・・・

552 :Socket774:04/02/17 23:46 ID:2mwQLUa7
元麻布氏といえば雑誌の結晶化というネタをWEBからパクった疑惑があったな。
あれはどうなったのだろうか?

553 :Socket774:04/02/18 00:01 ID:BgNID3ve
>>552

あれは某サイト側の難癖だと思われ。
分子構造以外のものに「結晶化」という表現を使う例はあれ以前にも沢山有ったと思われ。
例えば、あのJ・G・バラードが「結晶世界」 ってな作品を大昔に書いているが・・・・
んで、「風の谷のナウシカ」にも影響を与えたわけだが・・・・。

某氏はL2キャッシュ不要論も唱えていたな。今となっては過去の人。サイトを閉じてよかったと思われ。
んで、元麻布も過去の人だと思われ。AT互換機黎明期に貢献した事は評価するが。


554 :Socket774:04/02/18 00:09 ID:l+RivUZ8
鉛筆とフロッピーの件は未だに役に立ってるよ。

555 :Socket774:04/02/18 00:16 ID:yCraXvEr
>>553
>某氏はL2キャッシュ不要論も唱えていたな。
低容量のL2は不要な、お前さんちゃんと読んでないだろ。

556 :Socket774:04/02/18 00:21 ID:BgNID3ve
>>555

はぁ・・・・未だにファンが多いんだな。w

557 :Socket774:04/02/18 00:21 ID:OnjI+qtI
>>553
あの当時とは状況が全然違う。
糞L2付弁当箱と初代セロリンを比較している時代と現在を一緒くたに
論じるのはあまりにも乱暴。

558 :Socket774:04/02/18 00:30 ID:BgNID3ve
>>557

当時でも SIMMメモリ、例えばNECの98系なんかだとK6とK6-IIIでは
簡単なウィンド操作(開閉や移動等)でキビキビ感が体感できるほど
違ったわけだが。w

それがコストに見合うかどうかは今も同様だろ。Pen4とCeleronで。

559 :Socket774:04/02/18 00:42 ID:yCraXvEr
なに素っ頓狂なこと言ってんのお前。K6とK6-III、キャッシュだけじゃなく
石のロジックも周波数も全然違うじゃん。比較するなら同じコア・同じ周波数で
L2だけ切らないと意味無いよ。元麻布本人か?

560 :Socket774:04/02/18 00:43 ID:OnjI+qtI
>>558
K6とK6-IIIの間には相当の開きがあるだろ。世代的にも技術的にも。
初代セロリンをネタにしたL2不要論が出た当時は、オンダイL2がコスト
高の要因となって失敗したPentiumPROを捨てて、ハーフスピードL2
搭載のPentium2が出てきた、という状況だよ。

561 :Socket774:04/02/18 00:53 ID:BgNID3ve
>>559

漏れのIDを嫁。

L2の容量に関してはコストに見合うかどうかが重要。
多ければ多いほどいい。それだけの話。

元麻布もT氏も 漏れにとっては過去の人。


562 :Socket774:04/02/18 00:55 ID:scKoTWuA
今現在L3あまり必要だと思わない(あったほうがいいが)が、
数年後L3が標準になったら必要に決まってるじゃん!って
ツッコミいれるのと同じだな。

563 :Socket774:04/02/18 00:58 ID:E6eKDy2w
ソケ7ママソにK6-Vを乗せてL3キャッシュを堪能していた香具師は少なくないはず。

564 :Socket774:04/02/18 01:02 ID:jl8U/Sod
>>563
430HXマシソ(/W型番)だったからだめぽだったんだよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

今はまったりFreeBSD(98)マシソ

565 :Socket774:04/02/18 01:14 ID:yCraXvEr
ちなみにK6-III 550MHz・EP-MVP3G5(L3 2MB)環境下で、BIOSからコア内の
L2とM/B上の外部L3を切っても、日本語Win9x・NT5系共に体感差は無いyo。

どれだけ大容量のキャッシュ乗せても、VIAの石みたいにうまいこと今時のオフィスアプリ等に
あわせたキャッシングしないと、ミスヒットするだけで無駄無駄。下手すると逆効果。

>>564
俗に言うW型番はN3下駄乗らんの?俺はVxxx系だったから知らんのだが…

566 :Socket774:04/02/18 01:32 ID:lRt5zVfI
>>564
/W型番だったら電圧降下だけでK6-III載らなかったっけ?

567 :Socket774:04/02/18 01:33 ID:OnjI+qtI
ところで、>>530のコピペにあるPCfanだけど、プレスコ電源瞬殺の
記事のあるページの欄外に面白い薀蓄があるから転載してみる。

ワンポイント BAPCO
 SYSmarkシリーズなどを開発している非営利企業。インテルや
 AMD、デル、IBM、東芝など13社が加盟している。SYSmark2002
 が出たころはAMDが加盟していなかったため、インテルのCPU
 に有利なのではという声も聞こえたが、SYSmark2004ではフェア
 になっているハズ。同社のベンチマークソフトはとにかく強烈な
 時間がかかるため、編集部の生産性と担当者の人間性を著しく
 害してくれる。http://www.bapco.com/

>SYSmark2004ではフェアになっているハズ。
>SYSmark2004ではフェアになっているハズ。
>SYSmark2004ではフェアになっているハズ。
なぜカタカナ?それに人間性を害するって(w


568 :Socket774:04/02/18 01:38 ID:l+RivUZ8
>>567
買ってるんなら、火を噴いた電源がなんだったのか&動作環境を教えてほしい。

569 :Socket774:04/02/18 01:38 ID:9pUqftJH
>>566
その状態の98から書き込みしてみたw

570 :Socket774:04/02/18 01:49 ID:OnjI+qtI
>>568
全て不明。適当なアプロダを紹介してくれたら、当該記事の
スキャン部分をうpするよ。

571 :Socket774:04/02/18 01:50 ID:vChG9Yw4
>>554
鉛筆ネタは4半世紀前の学研の科学にあったぐらいで、結構有名。
フロッピーを使ったのはオリジナルだと思うが、ビデオテープを切ったものを
筐体内に貼り付けてノイズ低減するってのは80年代のオーディオ雑誌
に載ってたので一部では有名だったかも知れない。

L2キャッシュのネタについては、その少し前にAll SRAMマシン待望論を
書いて今一評判が悪かったので、当時はキャッシュ強化や帯域増加等、
他の高速化方法に対してやたら攻撃的だったのが遠因だと思う。


572 :Socket774:04/02/18 01:53 ID:l+RivUZ8
>>570
レスThx. やっぱり申し訳ないから立ち読みすることにする。

573 :Socket774:04/02/18 01:57 ID:BgNID3ve
>>571

っていうか・・・・・

L2キャッシュ増量よりもオールSRAMマシンのほうがコスト度外視な訳で。

いろんなネタを情報発信して面白かったけど、痛いネタも中にはあった訳で。
Slot1よりもSocket7が長生きするプラットフォームみたいな意見もあったが・・・・
こんなのはメーカーのプラットフォームに対する思惑と都合で変わるわけで・・・・

http://www.google.co.jp/search?as_qdr=all&q=%E5%BF%85%E3%81%9A%E3%83%88%E3%82%AF%E3%81%99%E3%82%8B+site%3Awww3.coara.or.jp&lr=

574 :570:04/02/18 01:59 ID:OnjI+qtI
すまん。>>570については、PCfanの記載がハッキリしないこともあるが、
読み方によっては環境だけは分かる。その場合・・・

CPU プレスコ(周波数不明)
M/B Gigabyte GA-8IPE1000PRO2-W(i865PE)
Mem 256MB×2(DDR400)
HDD ST3120023AS
GPU ATi Radeon 9800XT
OS  WindowsXP-Pro(SYSmark2004のみ英語版)
電源 不明

となりまつ。

575 :Socket774:04/02/18 02:02 ID:BgNID3ve
で、誰も指摘がないんだが・・・

スレタイの「多和田先生を応援するスッドレ」

「スッドレ」ってなんだよ。w

576 :Socket774:04/02/18 02:08 ID:2zz2P8dm
プッタラと一緒
語感が面白いからよく使われるだけとマジレス

577 :Socket774:04/02/18 02:12 ID:DAuOgSju
スッドレ
プッタラ
フポッピー

578 :Socket774:04/02/18 02:15 ID:+QvEq5PP
>>575
今時「スッドレ」も知らないやつがいるとは・・・



579 :Socket774:04/02/18 02:16 ID:l+RivUZ8
>>574
重ね重ねThx. プレスコの動作周波数がわからないのが残念。

580 :Socket774:04/02/18 03:17 ID:S0qG/ou3
>>575
来たか。

581 :Socket774:04/02/18 06:05 ID:WesaOinh
なんで今更PAEの拡張説なんだ? 元麻布気でも狂ったか?

IntelがAMDの真似するわけがないつーなら、フラットメモリな独自64bit命令セット説を立てた方がよっぽどマシだぞ。

582 :Socket774:04/02/18 06:14 ID:yCraXvEr
>元麻布気でも狂ったか?
何を今更という感じなのだが…我らのもとあざぶタンは諸悪の根源,悪の枢軸だぞ.

583 :Socket774:04/02/18 07:23 ID:1n/5Im3a
見事に予想外れましたな

584 :Socket774:04/02/18 07:39 ID:+Edodm/U
    _____             __  _ _  ___
\\ |___   | __ _ _   |  | |_||_|  |  |        //
\\     / / |_| |_| |  |  |  |___     |  |  __   //
\\   /   \    __/  |  |   ___|    |  |/ /   //
\\  /_/\_\  |____/  |_ |       \__,/   ///
\\\\\\\ (・∀・)つ∵\(・∀・)/ (・∀・*)  ///////
    <          スッドレに栄光あれ!!!         >
    <       /)__∧     ∧_∧   ∧__(\      >
    <      | |・∀・) ◯( ・∀・ )◯ (・∀・| |       >
    <     (    )   \    /  (    )     >
    <     (__)(__)  (_) ノ   (__)(__)     >
///  ______  ___    レ  _| ̄|___        \\
/// |_____  | |___|  / ̄/ |_  __   |  ___  \\
///    |\_/ /     /  /     |  |  / /  |___| \\
///    \  ,/  __ノ  /    |  |___| ̄|         \\
////    \|   |_____ノ       |______,|     \\\\

585 :Socket774:04/02/18 08:29 ID:+Ny+DbJq
ハイパースッドレ

586 :Socket774:04/02/18 11:08 ID:9+BIo2Zy
.       A_A  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
       (;・Д・)<すみません,元麻布をすぐかたずけます。 
  -=≡  /    ヽ  \_________________ 
.      /| | 64 |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_    
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= In_
-=   / /⌒\.\ ||  ||  ( `Д´)
  / /    > ) ||   || ( つ旦O 
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.)) 
Intel's Barrett says 64-32 architecture compatible with AMD's
http://www.theinquirer.net/?article=14192

587 :Socket774:04/02/18 11:16 ID:67+ox1dg
>>585
ハイパースットコドッコイ

588 :Socket774:04/02/18 11:19 ID:vgwUvx4E
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/hot302.htm

>もしAMDのアーキテクチャを採用するなどと言い出すエグゼクティブがいたら、
>気でも狂ったのか、と言われるのがオチだろう。

気違いはお前だろう 元麻布。
次回の週刊PCホットラインは楽しみだ。

589 :Socket774:04/02/18 11:43 ID:0lYbpA1L
香具師は最初っからジョークと言ってるからな。
当たったら、「ほらみろ」と言わんばかりに自説を褒めるだろうが。

大方の予想通り、ハズレた訳だが。
今回の件で、既に下がりきった株が更に下がって目測では確認できない
程になってしまった元麻布氏。
ちょっとカワイソウ。

590 :Socket774:04/02/18 11:43 ID:+opaWbBo
>>588
 AMDのアーキテクチャーを採用するのでは?って噂がかなり前からあったんだから、
基地外ってことはないだろ。選択肢としては普通に考えて有りだし。
 1年前の記事なら納得だけど一週間で覆されたら筆折るしかないよ。

591 :Socket774:04/02/18 11:45 ID:caVrOa98
ITMediaより。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/18/news019.html

原文にはAMDAMDとたくさん書いてあるが
日本語にすると一言も出てこないのは何でだろ〜。
わざわざAMDの部分だけ抜いて「速報」にしたんだね。

592 :Socket774:04/02/18 11:51 ID:0lYbpA1L
日本のメディアには、対AMDフィルターが掛かっているのかな。

593 :Socket774:04/02/18 11:57 ID:jpVuMZJ2
んでも改めてよく読んでみると
「AMDの後追いで互換にするとは、筆者にはどうしても考えられない。」
の根拠が
「基本的にIntelは自前主義である。」
の1行だけなんだよなぁ。

もし元麻布が、この業界でそれなりの情報が入ってくるポジションにいたら
(インテル的に不本意とはいえ)AMDの後追いで互換にするのが無難だという
結論を書いていたと思うが・・・・・

まあ春男ちゃんに限らず、日本の自称PCライターの程度なんぞこんなもんだけど

594 :Socket774:04/02/18 12:09 ID:IIBKZNg4
元麻布氏ってそんなに酷い記事を書いてるの?
DOS/V黎明期のSuper ASCIIの記事は興味を持って読んでた記憶があるけど。

595 :Socket774:04/02/18 12:21 ID:BgNID3ve
>>594

だから過去の人なんですよ。
最近の話には付いて来これてないのに知識不足で記事を書くものだから。

596 :Socket774:04/02/18 12:34 ID:7vbox0Uc
元麻布センセの脳内はいまだに
intelだけを見ていれば事足りた過去のまま。

597 :Socket774:04/02/18 12:38 ID:LMo4z6m7
BX辺りで止まってるんだよな、彼の世界。

598 :Socket774:04/02/18 12:56 ID:d2LBasXR
>>588
今回の記事について。
個人的な記者の予想として、書いてるから別に構わないだろう。
プロ野球の開幕前予想くらいの気分の記事でしょ。
当たれば、予想確度が高いと言われるし、外れれば低いと言われるだけ。

少なくとも、S氏のように捏造と言われるような類の物ではない。
同列には扱えぬ。きちがいはまずいだろ。きちがいはS(ry

599 :Socket774:04/02/18 12:56 ID:Y09ImlwK
>>591
その記事。おれもおもた。
あまりの事にあきれて放置だったよ。

600 :Socket774:04/02/18 13:21 ID:5rAL+eLD
元麻布引退まーだ?

601 :Socket774:04/02/18 14:12 ID:BgNID3ve
>>591

>Intel's approach is compatible with AMD's, the Microsoft representative said.
>"There will be one operating system that will support all (64 bit) extended systems,"
>the representative said.

MSの幹部はintelはAMD互換で64bit拡張すると言ってる訳だが。

602 :Socket774:04/02/18 14:17 ID:Y09ImlwK
>>601
そういう意味じゃなくて、ITmediaの記事は、
意図的にAMD互換という情報を抜き落とし、Intelマンセー記事に仕上がっている。
所詮提灯記事サイトはマトモな記事を載せられないな

そう言いたいのでは?

603 :Socket774:04/02/18 14:17 ID:1iSQfeQ8
>>559
K6とK6-IIIのロジック部分は全く同じだよ。キャッシュと3DNow!しか違いは無い。
K6-2と比べてもオンダイキャッシュのK6-IIIはかなり速かった。


604 :Socket774:04/02/18 14:18 ID:pH0COAv0
元麻布、ペンネームを変えて再登場、まだー?

605 :Socket774:04/02/18 14:26 ID:BgNID3ve
>>602

それは了解。
601で言いたかったことは元麻布せんせーの見解と180度違うなぁって事

606 :Socket774:04/02/18 14:37 ID:6euD4dC0
俺ITmediaに抗議メールしちゃった、テヘ

607 :Socket774:04/02/18 14:47 ID:0d3S+XgM
スポンサー様のIntelが後ろにいるかぎり、ユーザが何言おうが蛙の面に小便だろう。
シェアが逆転してAMDがスポンサーになればきっとAMD様って態度をとるよ。
こいつ等は間違いなく気概も志もない。

608 :Socket774:04/02/18 15:08 ID:NSgkM639
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/idf02.htm

最初から期待はしてなかったが
インプレスもAMDの「A」の字すら出してない。
あくまで”Intel”の64bit拡張と強調しとるな。

日本人がまともな情報を知りたけりゃ
海外サイトを直接見るしか無いのかよ・・・・・

609 :Socket774:04/02/18 15:16 ID:+2V2i7Kz
>>608
> あくまで”Intel”の64bit拡張と強調しとるな。

その64bit拡張がどういう形を取るのかが今まで注目されてきたのに・・・
この書き方だとIntelはIntelで独自の64bit拡張を行うみたいじゃないか。

なんなんだ、これは・・・笠原さんよぉ?

610 :Socket774:04/02/18 15:18 ID:0lYbpA1L
後藤氏が、AMDも絡めたIDF関係の話をまとめてくれるでしょ。

611 :Socket774:04/02/18 15:31 ID:Zl/xdrJa
>Windows Server 2003 SP1においてはAMD64も利用できるようになると
>されており、両社とも同じタイミングで64bit命令が利用できるようになる
>可能性がでてきた。

この書き方だと両者に互換性が無いように聞こえるな。

612 :Socket774:04/02/18 15:48 ID:Ujh9REZI
日本は中国や韓国と同じ言論の自由が無い国だという事が良く解ります。

613 :Socket774:04/02/18 15:54 ID:/JGAcNbu
日本のサイトだけだと、AMD64と互換性があるのかすらわからないじゃん。。。

614 :Socket774:04/02/18 15:56 ID:BgNID3ve
きっと淫厨はたいして違わない微妙な非互換の部分を示して・・・・
「intelの64bit拡張はAMDの互換」じゃないと言い張るに違いない、間違いない。


615 :Socket774:04/02/18 15:59 ID:irlrtDjT
その論理で行くならAMDもIntelの互換じゃないな
淫厨にとって諸刃の剣

616 :Socket774:04/02/18 16:16 ID:T2yj+qfr
>>614
くだらないな
互換はあくまで互換
でも、だから何?って状況を作れる力がIntelにある

617 :Socket774:04/02/18 16:34 ID:+2V2i7Kz
>>615
AMDが互換だろうがそうでなかろうが、Intelにしてみたら関係ないだろ。


海外のニュースサイトでは見出しに
> compatible with AMD's
と入ってるのに日本ではAMDが一言も出てない現実を見ると
日本国内では64bitもIntelが主でAMDが互換と受け取られかねないな・・・。


618 :Socket774:04/02/18 17:15 ID:mWO9W18/
原文みたけど、ちょっとヒドイな。

AMD64互換なのか否か、64bitCPUを積んだサーバを検討しているユーザーが知りたいのは
そこなんじゃないかと思うのだが。

619 :Socket774:04/02/18 17:34 ID:ElLMO+eY
ITmediaでこっそりキタ
かなぁり下の方にこっそり書いてある
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/0402/18/epn07.html

620 :Socket774:04/02/18 17:36 ID:y1GORYRi

  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´64bit!! 64bitだ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |これからは64bitWinだ−!


                     64bitでは インテルはAMD互換CPUメーカー!!

     
Intel、「IA-32e」64bit拡張はAMD64互換と発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/intel.htm

621 :Socket774:04/02/18 17:36 ID:z89esVxH
意外にも Impress があたりまえに書いた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/intel.htm

...もとあさぶどーすんだ。



622 :Socket774:04/02/18 17:39 ID:U2Il6ihJ
さえないジョークだったね、元麻布クン。

623 :Socket774:04/02/18 17:40 ID:Ab8h70ee
Intel、広告料ケチったのか?


624 :Socket774:04/02/18 17:41 ID:y1GORYRi
元麻布は、とっとと転職汁。

625 :Socket774:04/02/18 17:42 ID:6CuIaUTD
元麻布つる上げにしようぜ。

626 :Socket774:04/02/18 17:48 ID:y1GORYRi
元麻布も、ここまで大きくハズスのも凄いな。プ
   ほっといて64bitにドンドン移行させようぜっ。

  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´64bit!! 64bitだ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |これからは64bitWinだ−!


                     64bitでは インテルはAMD互換CPUメーカー!!

627 :Socket774:04/02/18 17:57 ID:KdicjyKT
AMD互換チップを使ってる奴は貧乏人なんてスレが立つわけですな

628 :Socket774:04/02/18 17:58 ID:9pUqftJH
録音と同レベルかよ・・・>元麻布

629 :Socket774:04/02/18 18:05 ID:hz7qet06
もと遊ぶすげーなw
ここまでやっちゃうとは...

IA-32eという名前からして、「32bitの拡張で、本当の64bitではない」という論法で押し通すつもりなんでしょ。
ただIA-64が生き残れるかというとかなりやばそうな悪寒。

630 :Socket774:04/02/18 18:22 ID:i1+ml/ii
>628
録音=元麻布?

631 :Socket774:04/02/18 18:28 ID:SIj6T5yu
>>604
元麻布改め元白根に汁!

632 :Socket774:04/02/18 18:34 ID:9pUqftJH
>>630
録音はタダの引き籠もりだから一緒には出来ないけど
記事の根拠が同じトコにあるのは間違いない
即ちインテルだけが最高という

  思 い 込 み



633 :Socket774:04/02/18 18:36 ID:D5c6RxuG
AMD64と互換性があるのかどうなのかを知りたいのに、
インテルプレスとインテルメディアの最初の記事では、結局どうなのかが全然わからない。

PSXの紹介記事にPS2との互換性についてを書かないような物じゃないの?

634 :Socket774:04/02/18 18:37 ID:v+0dMcU5
評論そのものの妥当性以前に、元麻布という人はかなり頭が悪いと思う。
頭の悪さが文章に滲み出てるし、何より読んでて心地よくない文章。
2chねらにも劣るような駄文しか産み出さないのに何故プロとして幅きかせてるだろう。
PC関係の物書き業界は一体どういう世界なんだろう、理解に苦しむ。


635 :Socket774:04/02/18 18:41 ID:l0EKSaul
一般人にはAMD64互換があるかどうかということより
"すごい64bit"のプロセッサをインテルが出すということしか関心がないだろ

636 :Socket774:04/02/18 18:42 ID:kg6rUbiL
普通は先に世に出ているものと互換性とか考慮するだろ。

637 :Socket774:04/02/18 18:42 ID:BgNID3ve
「日経よく読む馬鹿になる」

経済板では とんちんかんな日経の記事が叩かれてます。
経済理論も誤解だらけの記者が沢山いるようです。
もう、アホと。超日新聞、押売新聞も・・・・

プロの物書きレベルはそんなもんです。PC関係だけに限りません。

638 :Socket774:04/02/18 19:02 ID:v+0dMcU5
「自動車評論家」なんかにしても平均的なレベルは目を覆うばかりだしね。

全国紙の新聞記者についてだけど、素材としては平均して悪くないと思う。
彼らの知識不足に関しては、システム的に仕方ない面もあるんじゃないのかな。
連中は恐らく、専門家として活動するに足る訓練の機会とか時間が十分に与えられてない。
新聞社側の制度の問題が大きいようにも思う。

しかし、ある分野に特化した評論家であれば(特にフリーならば)
ジャーナリストとして要求される資質だけでなく
その道のスペシャリストたる知識見識を持ち合わせて当然だと思う。
なのに、特例分野のライターというのは余りにお粗末な連中が目立つ気がする。

639 :Socket774:04/02/18 19:08 ID:7Uw5XzR6
元麻布大先生はこの互換性発表に対し、どんな文を書いてくれるのか。
いっそのこと
「64bitはIntelがItaniumで先行していた。AMDはその後追いに過ぎない」
みたいな間違いだらけの斜め上をキボンw

640 :Socket774:04/02/18 19:10 ID:zQ4XggYe
>>639
かなり当たってそうだそれw

641 :Socket774:04/02/18 19:26 ID:S0qG/ou3
で、タワや腹はどう出るのか?

642 :Socket774:04/02/18 19:35 ID:mJH8Qnhd
日本のマスコミで、専門記者としてのトレーニングを受けているのは、スポーツ関係だけっすよ。
困ったことに。

643 :Socket774:04/02/18 20:11 ID:S0qG/ou3
まヲタの延長だろうけどね超珍戦隊は

644 :Socket774:04/02/18 20:33 ID:VXU7tS58
多和田に続き、元麻布も撃沈・・・
インプレスに残ったのは後藤タンだけか?

645 :Socket774:04/02/18 20:51 ID:yCraXvEr
いや、元麻布はP55Cが出たぐらいの頃にもう沈んでたよ。

業界一番の害悪だ。

646 :Socket774:04/02/18 20:51 ID:H3eM/UiY
>>644
元麻布は撃沈と言うより自爆だろw

647 :Socket774:04/02/18 21:03 ID:7Dc1LZRm
スポンサーの圧力が少ないであろう記事がアレだもんナー

他の事前予想も100%的中じゃない(IA-32eがONになる時期とか)んだけど、
ありゃ予想と言うより妄想。

648 :Socket774:04/02/18 21:05 ID:x1xll72w
結局の所 後藤さんみたいに、
誰が見ても当たり障りのないロードマップを
シコシコ書くのが、この業界で長くやっていく秘訣だと。

649 :Socket774:04/02/18 21:10 ID:yCraXvEr
またはスタパみたいに広告主も見てる側も煙に巻くような記事を書くかだ。

スタパは提灯ってても「ここがほんのちょっと激しく少しばかり不満ダヨ」
という感じの表現をちゃんと書いてる。出た当初に圧力で書けない時は
別の記事で「使っているうちに…」とかいう感じで書く。

伊勢雅英みたいに濃すぎる記事で大半の人を煙に巻く手もある。

650 :Socket774:04/02/18 21:19 ID:1VmQUB6y
何にせよ、受け手側に内容を検討する姿勢がやっと出来つつあるのかな〜
というのがこのスレをざっと読んでみた感想。

まあ書いたら書きっぱなしの適当な記事は書くな、という事だ >業界関係者

651 :Socket774:04/02/18 22:31 ID:ZuBh5nBs
高橋先生はどう?

652 :Socket774:04/02/18 22:54 ID:7LzIAedh
高橋先生はお笑い担当では・・・

653 :Socket774:04/02/18 23:03 ID:hz7qet06
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/02/17/2130231&topic=40&mode=thread&threshold=-1
まぁ大体似たり寄ったりの見方か。

654 :Socket774:04/02/18 23:26 ID:JsTxLMeS
>>648
何を言ってる!後藤タソに失礼だろ。これを見てみろ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0918/kaigai024p.jpg













で、後藤暦で言えば今は、2004 Y1 Q1・・・(・∀・)アヒャ!

655 :Socket774:04/02/18 23:28 ID:BGVEjve0
>>654
プレスコ…

656 :Socket774:04/02/18 23:49 ID:IIBKZNg4
↓も圧力があっての事だろうか?

196 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/02/18 23:09 ID:Sfy9d+iq
http://zip.2chan.net/3/src/1076980540672.jpg
↑これみるとアスロンってP4北森より熱いんだな。
マシン全体の消費電力も同じだし。

197 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/02/18 23:25 ID:kazbeMOg
>>196
Pentium 4 環境で使用された,「銅製高性能クーラー」というのが気になるが.

198 名前:Socket774 [sage] 投稿日:04/02/18 23:28 ID:F3PIil71
なんでアスロンだけ付属のリテールクーラーなんだよw

657 :Socket774:04/02/18 23:54 ID:kCwC6uyy
伊藤氏はSCSI党にとっては神ライターだなぁ。。。
Jo-Kubotaか伊藤氏くらいしかまともにSCSIについて語れるライターっていないかも
しれん・・・・

658 :Socket774:04/02/19 00:13 ID:93Cpk/Ez
一部互換性はあるものの完全に同一じゃないから、あながち記事も間違いとはいえない。

659 :Socket774:04/02/19 00:16 ID:EouJlxW3
>>658
言い訳の文章の予想ですか?(w

660 :Socket774:04/02/19 00:27 ID:c3N7+gfZ
中身は全く違うIntelらしいアプローチだが、互換性を重視したラッパーを用意し
Intelの懐の広さを見せ付けた素晴しいアーキテクチャである。

というかんじで

661 :もと遊ぶサン文章予想:04/02/19 00:33 ID:r36Pesyo
>>660
AMD64互換といっても、IA-32eという名前からわかるようにIntelはこの技術を
過渡的なものとしてしか捉えていない。やはり64bitの本命はIA-64であろう。
命令体系を一新し、VLIWの欠点を克服したIA-64のほうが、IA-32eと比べて
長期的な視野に立った設計であることは明らかだ。

IA-32にわずかな改良を加えただけという意味では、前回書いた「Yamhillは
通常考えられている意味での32bitプロセッサのままなのだと思う」という予測も
あながち外れだったとはいえないと思う。

また、IntelがIA-32eを発表したことで、AMDにとっては思わぬ助け舟となった。
ソフトウェアデベロッパーも、ほっと胸をなでおろしたことだろう。

---
こんな感じか?w

662 :Socket774:04/02/19 00:42 ID:EouJlxW3
みんなうまいね(w
IA-32aという名前だけ聞いて電波っちゃったんだろうねえ。
これからどうすることやら。

663 :Socket774:04/02/19 00:49 ID:0awZ24Pd
>>660
すげー。ツボを押さえてるw
長期的な〜あたりの件は、アーキテクチャの話と絡めて絶対入りそうな悪寒

664 :663:04/02/19 00:51 ID:0awZ24Pd
ゴメソ>>661でした



665 :Socket774:04/02/19 01:06 ID:dhiSUNJ4
「Intelの64bit拡張技術「Clackamas」がAMD64と互換である謎」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0219/kaigai063.htm

666 :Socket774:04/02/19 01:08 ID:1wgbZ0Zg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0219/hot303.htm

皆さんお待ちかねの元麻布たんですぞw

667 :Socket774:04/02/19 01:11 ID:c3N7+gfZ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0219/hot303.htm

>そもそもIntelアーキテクチャのプロセッサというのは、Intelが
>知的所有権(IP)を持つ技術をトランジスタで表現したものであり
>いわゆるx86互換である必要すらないのはIA-64を考えれば明らかだ。
すまん、小生の貧弱な頭脳では残念ながら上記の高尚な文章が理解出来ない。誰か解読してくれ…

668 :Socket774:04/02/19 01:12 ID:zxAI/b50
>加えてIntelがAMDに従った、というイメージアップ効果も期待できる。

ワロタ。大先生は真性の淫厨だ。早く隠居してくだちい。


669 :Socket774:04/02/19 01:13 ID:E83TVwL3
>>667
君が正しい ◎

670 :Socket774:04/02/19 01:14 ID:Vv4OeJgn
>>668
(それはAMDにとって)IntelがAMDに従った、というイメージアップ効果も期待できる。

ってことでそ

671 :Socket774:04/02/19 01:16 ID:1Ve9OarP
>666
突っ込むところが無くてつまらん。

672 :Socket774:04/02/19 01:16 ID:2lgJ18wM
>Intelにとって、“AMD64互換”と受け取られかねない今回の64bitは、
>積極的に歓迎すべきものではない。
後藤タン、AMD64互換そのものなんですが・・・

673 :668:04/02/19 01:17 ID:zxAI/b50
>>670

ボクの脳みそがAMDerですた。スマン。

674 :Socket774:04/02/19 01:22 ID:jOiO3QnE
>IntelがIntelアーキテクチャ事業というメインストリームの事業において、他社の実装に倣うのは、これが初めてのことではないかと思われる。

ねーねー元麻布センセレジスタリネーミングは?

675 :Socket774:04/02/19 01:23 ID:JrvYfKlF
>672
それは「intel的視点」にたった場合の話で、文章の一部だけを見てどうする。
AMD64互換そのものといってるじゃないか

>ところが、フタを開けたら、IA-32eの中身はAMD64のそっくりさんだった。
>これは、Intelにとって屈辱的であるばかりか、相対的なIntelの影響力の
>低下を象徴してしまう。AMDに対してではなく、Microsoftに対する力の
>低下だ。それは、両社に互換性を押しつけたのがMicrosoftだろうからだ。


676 :Socket774:04/02/19 01:25 ID:FXHdc3Co
元麻布センセイとどちらが上ですか

677 :もと遊ぶサン文章予想:04/02/19 01:30 ID:r36Pesyo
で、何でもと遊ぶの人は「予想が外れた、わらってやってほしい」とか、
「予想を外して申し訳なかった」とかいうのが一言もないんかね。

最後の段落はずっとしみったれた言い訳をしていて日本語自体意味不明になってるし。

しかし事前にあれだけ情報がリークされてたのに、「AMD64互換はありえない」と
言うあたりさすが御大ですな。

一読者の俺でもそんな予想「気でも狂ったのか」とオモタよw

678 :Socket774:04/02/19 01:31 ID:yc6dSPMB
おぃおぃ、漏れは 元麻布がワザと惚ける>その他提灯連合がx86-64はイソテルが初だ>AMD64なんて知らなかったもーんの
コンボをかますための前振りだと思ってたのになんだ>>666の記事は
”さえないジョーク〜”のクダリを前回の記事のケツにつけた意味まるでなくなっちゃうじゃん
もしかして、素でイソテルはAMD64互換なんか搭載しないって信じてたのか?
Athlon登場時には、多少背中を押されるような記事も書いていたのに
もうホントど素人以下に成り下がったんだな


679 :もと遊ぶサン文章予想:04/02/19 01:33 ID:r36Pesyo
>>678
素で信じてたんでしょ。
「気でも狂ったのか」

しかしこれ名文句だな。

680 :Socket774:04/02/19 01:34 ID:c3N7+gfZ
多和田がラディッツならもとあざぶタンはフリーザ並の戦闘力だな…

681 :Socket774:04/02/19 01:36 ID:3Ix77ETo
2004年上半期 超珍ライター選手権

本命 ○原
対抗 藻と麻布
大穴 詐藤

出走取り消し 夕夕和田

682 :Socket774:04/02/19 01:36 ID:VKx26sBW
>>677
前回の予想で、最後に書いてたような

683 :Socket774:04/02/19 01:37 ID:/iVwUaoy
まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。
Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、
5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。

     |
     |  ┌┐5026
     |  ││
     |  ││
     |  ││
 5000├  ││   ┌┐4999
     ==  ││   ││
     |  ││   ││
     └─────────
        P4    Ath64

Athlon64もHighモードで計測したわりには健闘したが、
やはりPrescottの描画のなめらかさには歯がたたないようである。

684 :Socket774:04/02/19 01:37 ID:/iVwUaoy
10:ありえない解決策を図る
     「結局、AMDがInte○より (ウチに対して)
     多額のリベー├を払えるようになれば良いって事だよね」

685 :Socket774:04/02/19 01:38 ID:r36Pesyo
>>682
いやっさー
前回の最後に「笑ってやって欲しい」と書いたら、間違ってたことがわかった今回の冒頭に
「わらってください」とやるのが芸人だろー。

いくらなんでも前回今回は無茶ッぷりが凄すぎ。

686 :Socket774:04/02/19 01:38 ID:c3N7+gfZ
>>683
そんなしょーもないネタのためにわざわざAAまで作るなよ lol (誉め言葉

687 :Socket774:04/02/19 01:48 ID:GymVo6kx
>>672
それは今回の64bit拡張は“Intelの立場は”
> また、Intelは真の64bitコンピューティングはIA-64と位置づけ、
> IA-32eは単なるIA-32の“64bit Addressing Extension”だと説明する。
> IA-32eというモード名自体、今回の技術が64bitの新アーキテクチャではなく、
> IA-32のちょっとした拡張だとする、Intelの見解を見事に反映している。
という事だろ。


688 :Socket774:04/02/19 01:57 ID:7RA/VLuu
おいおい元麻布よ

どうやらAMD互換を“サンフランシスコ最大の秘密”
とやらにしたいらしいが、単にお前が不勉強
もしくは、余りにインテルバイアスが掛かった頭が
現実を受け入れる事を拒んでただけだろ

689 :Socket774:04/02/19 02:03 ID:yc6dSPMB
表向きの見解はそうかもしれないが
飯の種になるのは”ちょっとした拡張”の方だとイソテルの連中が理解しているだろう
で、何げにExcel64bit動かしてたな
これは、Office64がでることを示唆していませんか?
元麻布もMSが辛い2年間の空白を迎えると言ってたしな
ここで、64bit拡張を行いたいのは当のMSでないかと思うのだが
てか、AMD党の俺でもAMDが単独で64bitを立ち上げる決心をしたとは思えないんだよな
スケジュールを考えたMSがイソテルに互換型64bitを持ちかけたが、言うことを聞かなかったので
AMDに作るように仕向けたんではないかと考えるのだが


690 :Socket774:04/02/19 02:11 ID:0awZ24Pd
結局、ゲイシが救世主なのか




・・・なんかヤダな

691 :Socket774:04/02/19 02:12 ID:c3N7+gfZ
64bit化をMSが示唆した、か。それは勘ぐり過ぎでないかなー
K8が発表されたばかりの頃、AMDは64bit化はオマケと言ってたし。

AMDが思ってた以上にソフト業界は容易な64bit化を求めてて
急遽話が進んだと想像。amd64からフォルダ名が変わった件もあるし。

692 :Socket774:04/02/19 02:16 ID:45wZLUdL
DBが64bit化を推し進めたのは確かだよね

693 :Socket774:04/02/19 02:17 ID:r36Pesyo
>>691
だろうね。

コンシューマー向けのソフト作ってる会社は「IA-64はパソコンには無理」と思っていて、
しかも32bitじゃもうだめぽなことがわかってた。
んでAMDがうまいことやったのでゲイツが「ここらで手を打てゴラァ」と言ったと。

しかしAMD今回は大金星だな。

694 :Socket774:04/02/19 02:28 ID:WV8NoZaM
AMDがAMD64で先行

Intelが独自64で追随

AMDはIntelの64bitにも対応

OSやアプリが揃う頃にはIntelの64bitで自然統一

AMDはまた面子がつぶれ、IntelはIA64大打撃で両者痛み分け

の流れを漏れは予想してたよ。3DNow!の時みたいに。(IA64が打撃受ける分AMDにとって少しマシか?)

マヂでAMD大金星で砂。x86-64が発表されたときには、こんな流れになるとは思わんかった・・・

695 :Socket774:04/02/19 02:30 ID:QwZgp17O
他スレにも書いたけど、一応こちらにもまとめておきますね。
ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/16/news013.html
AMDは、x86アーキテクチャを採用したプロセッサ開発のロイヤリティをIntelに支払うことに
合意したと、Intelのマロイ氏は話している。同氏は、和解案が作成された当時はAMDに
勤めていた。
さらに同氏は、ロイヤリティは(AMDからIntelへ)一方的に支払われるものだと付け加えた。
AMD側は、Intelがどの特許を採用しようとロイヤリティは請求できない。

CNetJapan
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064345,00.htm
AMDは、Intelに対して、x86アーキテクチャをベースにしたチップ製造に関するロイヤリティを
支払うことに同意したと、この和解が成立した際にAMDで働いていたMulloyはいう。
さらに同氏は、ロイヤリティはIntelからAMDへ一方的に支払われただけであったと付け加えた。
AMDは自社の特許をIntelが使った場合に、同社からロイヤリティを徴収していた。

原文
http://zdnet.com.com/2100-1103_2-5159067.html
AMD agreed to pay Intel royalties for making chips based on the x86 architecture,
said Mulloy, who worked for AMD when the settlement was drafted. Royalties,
he added, only go one way.
AMD does get to collect royalties from Intel for any patents Intel might adopt

696 :Socket774:04/02/19 02:32 ID:r36Pesyo
>>694
いや、俺もそう思ってた。大方の人間はそう考えていたと思う。

まぁそれだけIA-64に対する期待が少なく、IA-32を引き継げる64bit CPUが
望まれたってことなんだろうなぁ。

IntelはRDRAM以来の大敗北だぁね。RDRAMにしてもIA-32にしても、カネかけたから
離し難かったんだろうが、そこに付け入る隙が出たってことだな。

697 :Socket774:04/02/19 02:33 ID:1wgbZ0Zg
最後の一文の訳がおかしいな。どう見ても否定文じゃないぞ>IT

698 :Socket774:04/02/19 02:47 ID:Vt7/Yvi8
>>694
とにかくタイミングが良かった。
データベース市場が安価な64bitを渇望していたので、予想外に早くOSやアプリが揃って来てしまった。
IA-64は地盤固めがまだ出来て無くて、Intel版x86-64は発表のタイミングが無くなってしまった。

699 :Socket774:04/02/19 02:57 ID:zxAI/b50
>>697

後ろに続く

AMD also agreed not to make any clones of Intel chips, but nothing bars
Intel from doing a clone of an AMD chip, Mulloy added.

インテル・チップのどんなクローンも作らないことにAMDがさらに合意したが、
インテルがAMDチップのクローンを作るにはまったく障害がない。とMulloyは
付け加えました。

から文脈的には原文が not を忘れたと思われ。否定形で使うany があるし。

(原文)AMD does get to collect royalties from Intel for any patents Intel might adopt
(漏れの修正)AMD does not get to collect royalties from Intel for any patents Intel might adopt


700 :Socket774:04/02/19 03:00 ID:1wgbZ0Zg
>>699
よく見りゃそうだわな
なんでdoes getってなってるのかany使ってるのか引っ掛かったが
まさか原文が間違ってるとは思わなんだ

701 :Socket774:04/02/19 03:23 ID:bLhXuPGK
3日と持たなかった誰かさんとちがい
数年たった今でも読むに耐える後藤の記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991006/mpf2.htm

702 :Socket774:04/02/19 03:39 ID:JBMrteSf
最後の文が強調ととるか、否定文のnotが抜けてしまったものととるかの解釈の違いだね。

でもちゃんと訳すとこうなる。

強調のdo/doesは「現に」とかと訳す。最後の2つの文の現在形は一般論(普遍的に成り立つこと)を表すときに使われる。
あと後から2番目の文の主語のRoyaltiesには前に出てきたことを表す冠詞theが付いていないことから、
このRoyaltiesは前の段落に出ていたroyaltiesとは別の話をしている。theの使い方の実例はthe settlementで分かると思う。


以上のことから、
「AMDは(昔)x86アーキテクチャのチップをつくることに対しIntelにロイヤリティーを払うことに同意したんだよ」と〜は語った。彼は〜た。
また彼はこうも言った。「(今回の)ロイヤリティー(の発生・支払い義務)は一方通行ということになっているんだ」現に、AMDはIntelが(自社製品に)採用した特許のロイヤリティーをIntelから徴収することができる権限をもっている。



get to VはVすることができる、Vする権利を得るという意味、
最後のIntel might adoptという関係詞節は、先行詞についてるanyと併せて仮定法的意味を持ち、「今はまだ使ってないけどこれからIntelが使うかもしれない特許はみんな、実際にIntelが使ったら特許料徴収できることになっている」という意味になるのだが長いので省略した。



でも、アメリカ人が知り合いにいる人はこの文章を渡して訳してもらうのが一番なんだな。もしそれができたら結果を報告して!

703 :Socket774:04/02/19 03:43 ID:JBMrteSf
書き終わって>>699-700があることに気付いた・・・
サアネヨウオレハイッタイナニヲシテイタンダ

704 :Socket774:04/02/19 04:59 ID:MfNPL6SS
>>688
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/18/news019.html

>「(Noconaは)サンフランシスコで最も守られなかった秘密の一つだ」
>とバレット氏は語った。

Intelの人もバレバレだったと認めてるわけで。

705 :Socket774:04/02/19 07:30 ID:Y4H6Syva
メインストリーム事業でIntelが初の妥協・・・    
          In_п@     
         (´Д`;)       
       ._φ元⊂)    
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| 
     |☆☆☆☆☆|/
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0219/hot303.htm

706 :Socket774:04/02/19 08:02 ID:WiLMFmnE
キタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!

707 :Socket774:04/02/19 08:43 ID:QwZgp17O
>>702
フォローありがと。俺英語ダメメダなんだよ。。。

そもそもその文の前に「クロスライセンスを交わした」とあるのに、
一方的にロイヤリティが流れるの?ってのが疑問だったのと、
厨スレでの流れからAMDはx86をつくる権利はちゃんと持ってる
でしょ、と思って調べてたんだよ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077089057/90-
あいかわらず録音がとばしてる。

>>699もあるし本当のところどうなんだろ?



708 :Socket774:04/02/19 09:10 ID:E6w6zWxm
前回「はずれたら、さえないジョークとして笑っていただきたい。」(原文ママ)
と書いてあったから
「いやー外れちゃった ( ´∀`)アハハ 漏れも引退時かな?」
とでも書いてくると思ってたのに。

昨夜のアレは一体なんだ    
  _, ._
( ゚ Д゚)  ・・・

709 :Socket774:04/02/19 09:57 ID:LCmFfJ6Q
みなで「ほんと、さえないジョークでしたね」とメール送りつけてやるか。

710 :Socket774:04/02/19 10:10 ID:c3N7+gfZ
しかし もとあざぶたんは ほんとうに すばらしいきじを かくなあ

にほんの ますこみかいの かがみだね えらいっ!

711 :Socket774:04/02/19 10:42 ID:xwZXoerJ
元麻布タンも「やっぱり外れたか。アハハハハ」的な記事を書けば、
みんな笑って流してくれただろうに。
「Intel派がIntelよりの記事を書いてます」の印象を強くしただけだった。
中立じゃない記事しか書けなければ、個人サイトの記事となんら変わらないなぁ。

712 :Socket774:04/02/19 10:52 ID:N700wnFq
>>711
もともと個人サイトの親玉というか成れの果てというかな芸風だし。



713 :Socket774:04/02/19 10:53 ID:GymVo6kx
>>711
個人サイトより圧倒的に閲覧数が多い&これで飯食ってるんだから
最悪なんだよな。


714 :Socket774:04/02/19 12:21 ID:+9ruLa8/
つーか、自分で海外に行って取材してまわって、英語原文のCPU資料を解析して
その情報からもっとも確率の高そうな客観的な予想だけを書こうと努力してる
後藤タンと、
適当にウエブを見回って、断片的な情報で、恣意的で偏見を込めた
文章書いてるうえ、向上心もない元麻布タンでは花から勝負にならんわけで

715 :Socket774:04/02/19 12:22 ID:s6ztJi6h
まあイソプレスのサイトを見るのはある程度情報持ってるヤシばかりだから、
実害はそれほど大きくないとも言えそう。
基麻布の記事なんか鵜呑みにするのは録音ぐらいのものでしょ。

716 :Socket774:04/02/19 12:49 ID:1hkyQEgz
日本ではサムライは死に絶えたんだよ。権力者に都合の悪いモノにしか噛みつけない犬はたくさんいるが。

717 :Socket774:04/02/19 12:52 ID:E83TVwL3
>>716
生き残るためには、必死なのさ…

718 :Socket774:04/02/19 13:09 ID:S0Qg0Cij
a. 権力者に都合の悪いモノにしか噛みつかない犬はたくさんいるが。

b. 権力者に都合の悪いモノには噛みつかない犬はたくさんいるが。

a=野良イヌ b=飼いイヌ

>>716のは何イヌ?

719 :Socket774:04/02/19 13:15 ID:1hkyQEgz
少なくともニコリン坊・オコリン坊ではないな

720 :Socket774:04/02/19 13:41 ID:N6ZWfblu
こんな処におじゃる丸の視聴者がいるとは

721 :Socket774:04/02/19 14:03 ID:VLEFSIvd
>714
元麻布タンによると「現地に行くより、日本でWebを見ているほうが詳しくなれる」らしいから、問題ないんだよ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001115/hot117.htm


722 :Socket774:04/02/19 14:42 ID:9kGNh+g+
>>718 >>716はぬいぐるみ

723 :Socket774:04/02/19 15:34 ID:+9ruLa8/
>>721 本気で言ってるの、元麻布タン・・。
COMDEXにしたって、ブースの人間に直接話を聞いたり、
重要な関係にアクセス出来る、重要な機会だろうに。
Webにのってる情報じゃ、結局誰かが書いた記事の後追いしか
できないし真偽の確かめようがないからそんなのみて記事書いても
ゴシップにしかならないっスよ・・。

724 :Socket774:04/02/19 15:48 ID:4ibz9lNz
>>721
それってWebの情報のみを鵜呑みにしてる知ったか君と同じじゃねえのか?w
ホントにこいつはプロのライターか?

725 :Socket774:04/02/19 16:04 ID:sVgbv0QI
英語で取材できないんだから、現地行ってもうろうろ歩き回ってブースで配
ってる資料もらうだけなんじゃないの?
だったらスライドをそのまま配布してるFTPからダウソしたり、PDFで公開され
てる資料を集めて翻訳エンジンにブチ込んだ方が作業が早い、と。

つまり元麻布たんにとっては事実なんだよ>現地に行くより〜

英語の技術資料なら読める……かどうかも怪しいけどさ(プレスコ

726 :Socket774:04/02/19 16:08 ID:zxAI/b50
>>723

禿同。マスゴミの「記者クラブ報道そのまま垂れ流し万歳!」と同じだね。

Webでは判らなかった疑問点なりを直接聞いたり
上手い質問で非公開情報を上手く引き出したり・・・・

展示会の展示員(営業・広報系の人間でなくて実際の設計者や技術者が混ざってる事も多い)で
駄目ならカンファレンスにはそれ相応の人間が講演するわけで・・・
なんのために展示会にカンファレンスが併設されてるんだが・・・・

まぁ漏れらの一般ユーザーと同じかそれ以下の態度しかないわけで。
エンドユーザーというスタンスならスタパ斎藤先生以下だな。文章つまらないし。

727 :Socket774:04/02/19 16:08 ID:CYZVd3Lf
皆さん、このようなスレがあります↓

【淫厨】妄想ライター元麻布春男を語るスレ【信者】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077161594/

728 :Socket774:04/02/19 17:20 ID:T3IJCgYs
スレ乱立しすぎ。
まあイソテルのせいだな

729 :Socket774:04/02/19 18:09 ID:pmunVpxw
>>675

>ところが、フタを開けたら、IA-32eの中身はAMD64のそっくりさんだった。
>これは、Intelにとって屈辱的であるばかりか、相対的なIntelの影響力の
>低下を象徴してしまう。AMDに対してではなく、Microsoftに対する力の
>低下だ。それは、両社に互換性を押しつけたのがMicrosoftだろうからだ

むしろ元麻布にとって屈辱的だったのでは・・・

730 :ウィザード ◆usSw0xBxAw :04/02/19 18:37 ID:9kGNh+g+
http://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/08/19/603974-000.html

昔の記事だが面白すぎ。


731 :Socket774:04/02/19 19:00 ID:c3N7+gfZ
後藤スレもあるしこのまま増え続けるのもアレだから、一番早く1000まで
達したスレを次からは「PCライター相互スレ」にして他のスレの連中と合流しねぇ?

732 :Socket774:04/02/19 19:03 ID:zVMVLKyS
>>730
藁えるなw 俺らみたいな2ちゃんの知ったかぶり厨と同レベルじゃんw
いや、最近の記事見てると脳内理論がそのころのまま更新されてないっぽいから、
録音君レベルかw


733 :Socket774:04/02/19 19:04 ID:zVMVLKyS
>>731
熱増、超珍、脳内電波系と、後藤さんみたいなマトモな人は別けてホスイ。


734 :Socket774:04/02/19 19:25 ID:B5KvUDU2
>>727
せっかくだからそこ次スレでいいんじゃないか?
そもそもここだって、始まってすぐに次々大物が出てきてすっかりスレタイが
実態に負けちゃってたことだし。
どうせ別に提灯スレ立てても元麻布の話題は欠かせないだろうし、
向こうが埋まりそうになったら改めて総合スレにでもすればいい。

735 :Socket774:04/02/19 20:08 ID:1hkyQEgz
>>720
http://www.nhk-sw.co.jp/chara/ojaru/
下の方を見てこみ上げるものを押さえきれなかった・・・可笑しくて。

736 :Socket774:04/02/19 21:46 ID:KPvzwsAX
今回の「YamhillはAMD64互換ではなく、新しいアドレス空間拡張技術だ!!」
とやっちまったのは痛恨だな。

PC業界で一番おいしいサーバー分野をえらい勢いでlinuxに侵食されている
マイクロソフトの焦りは、インテルのOpteronに対するモノの比ではない。

linux陣営が早々とAMD64を担ぎ上げ確実に実績上げてる状況で
手っ取り早い64bit環境を、喉から手が出る程欲しがっていた
マイクロソフトの事情が全く読めませんでした、というなら
もう物書きはやめたら? 元麻布春男

737 :Socket774:04/02/19 23:53 ID:3Ix77ETo
>>733
同感。
次スレは超珍記事をヲチするスレ・・・みたいな感じにして欲しいです。

でも、○原、元麻侮センセーはスレタイトルに載せたいです。

738 :Socket774:04/02/20 00:02 ID:Dc36Y4HC
>>737
こんなの?
【大原】提灯記者を吊るし上げるスレ【元麻布】

739 :Socket774:04/02/20 00:06 ID:vVuwbR7E
名前なしの記事でも提灯があるからなあ。
提灯記事全般についてつっこんだ検証ができるようなものがよさげ。

740 :Socket774:04/02/20 00:10 ID:7QyZhrc6
吊るし上げって直接的過ぎるって言うか荒れそうだなぁ
ヲチスレぐらいでいいんじゃないか?

741 :Socket774:04/02/20 00:21 ID:Jgk40Wfi
【主観】提灯記事をチェックするスッドレ【買収】

とか

742 :Socket774 :04/02/20 00:26 ID:B7FEPP7w
【晒し上げ】提灯記事をヲチするスッドレ【吊し上げ】

        晒し上げワッショイ!!
     \\  晒し上げワッショイ!! //
 +   + \\ 晒し上げワッショイ!!/+
                            +
.   +   /晒\  /晒\  /晒\  +
      ( ゚∀゚ ∩( ゚∀゚∩)(  ゚∀゚ )
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


743 :Socket774:04/02/20 00:34 ID:dtuHj1RX
【提灯ベンチ】ヘタレPCライタースッドレ【妄想記事】

744 :Socket774:04/02/20 00:55 ID:yt5aPQaU
ImpressWatchって結構見るんだけどさ、腐ってるのはPCWatchだけなのかな?
イソテルがAMD互換に走ったの、必死に隠してる感じなんだよな
例えば
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/intel.htm
これなんか18日に書いてるのに17日枠にリンク置いてる
インプレス全体の評価落とす前に、PCWatchの首すげ替えた方が社の為になると思うが
そのうち、Impress見たいな詐欺会社に広告出してる会社の商品なんかかわねーよとか広告主にメールが行ったりするんじゃねーの


745 :Socket774:04/02/20 02:13 ID:QK8LSned
雑誌社のベンチなんか信じている人なんて居ないから無問題

746 :Socket774:04/02/20 02:31 ID:gRNBqIoZ
>>745
このスレやAMD系スレの住人はね

イパーン人は週間アスキーとかの提灯記事を鵜呑みにします

747 :Socket774:04/02/20 02:48 ID:inX8wQqy
【大原】【元麻布】捏造記事を探せ!【多和田】【佐藤】

現在四天王状態

748 :Socket774:04/02/20 02:49 ID:S84Flw9W
>>744
Impressの半分はIntelの広告費でできています。

749 :Socket774:04/02/20 03:11 ID:7QyZhrc6
>>745
週アスでランキング一番だったから〜を買った

とかいうセリフをたまに聞く…

750 :Socket774:04/02/20 10:02 ID:Jgk40Wfi
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0220/hot304.htm

IDF期間中だからか大淫厨元麻布先生筆が進む様でw


751 :Socket774:04/02/20 12:23 ID:zINrHhqX
【社会】社会保険庁が年金財源で官舎建設 70億円余、39施設に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077029636/

752 :Socket774:04/02/20 14:51 ID:rr/57NH8
↑国民一人一人が深く考えなければならない大事な事だけど脈絡なく貼るなヴォケ

753 :Socket774:04/02/20 20:19 ID:eXN3El3Y
>744
インプレスの評価なんて、IEが窓の杜大賞とったときの「ひ ぐ ち」で完全に崩壊済みだから
今さら失うモノなど何もない

754 :t:04/02/20 20:32 ID:vVuwbR7E
>>753
「ひ ぐ ち」はひどかったな。

755 :Socket774:04/02/20 20:37 ID:wTW5PmVl
       海外取材マンドクセ・・・・・   
         In i^i п@     
         (´Д` )       
       ._φ元⊂)    
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| 
     | 淫厨の王 |/

756 :Socket774:04/02/20 20:59 ID:1bNqknzt
>>754
それ何?おしえて

757 :Socket774:04/02/20 21:06 ID:ybHepbvF
http://www.forest.impress.co.jp/prize/1997/result.html
よくわかんないけどこれ?

758 :Socket774:04/02/20 22:00 ID:eXN3El3Y
そう、それ

>757
大賞じゃなくて部門賞だったか

スタッフ票がなかったらmuleにも負けてる

759 :Socket774:04/02/20 22:02 ID:YBYzuc+5
ひ ぐ ちは文字数だけの理由で持ち票が多いのか?w

760 :Socket774:04/02/20 22:43 ID:X2BihTtw
大体スタッフ票て何よ。
だったら始めから一般票取らずスッタフだけでやれよ、
とかの書き込みが目に浮かぶようだ

761 :Socket774:04/02/20 22:51 ID:8wN+2nP3
ひぐちワラタ
投票する意味全くないなw

762 :Socket774:04/02/20 22:51 ID:vVuwbR7E
スタッフ票があんな配分だとは事前に言わずにユーザーに投票させ、
結局、当時トラブルが出まくりで評判の悪かったIE4.0を
無理矢理一番に底上げしたって感じだったかな。

「1997 窓の杜大賞 スタッフ」でググると当時の様子が少しわかるかな。

763 :Socket774:04/02/20 22:52 ID:MoOw4d1S
>>757
ワロタ
つーかIE4は無理矢理過ぎるだろ。

764 :Socket774:04/02/20 22:53 ID:B1+Owbz0
ひぐちってフリーウェアでもサポートはするべきだとか言う
とんでも記事書いてなかったっけ

765 :Socket774:04/02/20 22:58 ID:eI8+jq/v
IEはまだけっこう一般票が入ってる
というか、Web部門で一般票で1位に僅差の2位だけど
まるで一般票がなくスタッフ票で入賞してるのもある

766 :Socket774:04/02/20 23:27 ID:KAEa1cOC

プ   ∬
つ■

767 :Socket774:04/02/20 23:28 ID:KAEa1cOC

プ  ∬  でも御1つどうぞ。
つ■

768 :Socket774:04/02/20 23:29 ID:I30sVpxH
>>765
音楽・アミューズメント部門の東風荘がそうだな。
投票では3位なのにスタッフ票で1位てなんじゃそりゃw

769 :Socket774:04/02/20 23:39 ID:5UV6HOoC
やべぇ、ひぐち見て声だして笑っちまった・・・w

770 :753:04/02/21 00:57 ID:6FSwT+Qp
当時は結構話題になったもんだが、さすがに七年前の事だから知らない人が多いんだな

>764
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/yomoyama.html
この中のどれかだったと思うけど、今さら全部読む気もしないや(w

771 :Socket774:04/02/21 02:11 ID:W5bd/IR4
新作。ちょっと身勝手すぎじゃないか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0221/hot305.htm

特に日本からの参加者(プレス)は、ここ数年のIDFに連続して参加している場合が多く、
前回聞いた話の繰り返しになることも少なくない。
もちろん、初めて参加する人を排除するような閉鎖的なものであってはならないと思うが、
もう一工夫必要な気もする。


772 :Socket774:04/02/21 02:26 ID:b28tBhkK
「元麻布の法則」の残り知りてぇーw

つーか、中身がねーのはお前の文だ

773 :Socket774:04/02/21 02:38 ID:asKLXwuu
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0221/ubiq46.htm

笠原タン

774 :Socket774:04/02/21 02:47 ID:HeCRBhJD
>>771-772
是非、次スレのタイトルに(w
【元麻布の】提灯記事を検証するスレPart2【法則】

775 :Socket774:04/02/21 03:13 ID:BjOLkxmI
笠原は提灯担ぐ時とそうでない時の差がデカいな。

776 :Socket774:04/02/21 03:51 ID:q1wg1keV
元麻布は提灯じゃなくて電波だからなぁ。
書きたいことを書けてるんだから本人は幸せなんだろうが。

777 :Socket774:04/02/21 04:00 ID:0VCxbIGX
>775
Intelふりかけが切れたのか。

778 :Socket774:04/02/21 04:16 ID:0VnHQXLd
>>777
Intel広報の努力が足りないな。

779 :Socket774:04/02/21 04:40 ID:PqfjqCA7
しっかしココまで判り易くバレきってる現状を鑑みるに、
提灯センセヱらは、むしろ間接的にIntelを貶めていると言えなくも無い。

780 :Socket774:04/02/21 10:06 ID:c+KuWiHF
まだ少し先の話ではあるのですが、
Intelは、完全にPentium 4に見切りをつけたみたいです。
http://www.theinquirer.net/?article=14257

デスクトップへもモバイル向けのCPUベースのものを持ってくる模様。

781 :Socket774:04/02/21 12:10 ID:5cfzZFf+
 
今だ!出すんだぁ〜♪ プレスコファイヤ〜〜♪ & 熱湯バーストッ!!!!

                                  (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                               ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                             人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
                      ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
        ______   _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ      彡"
    ∧_∧(3.2E]≡:゙:゙          うさだ燃えニダ !  '"゙          ミ彡)彡'
   <丶`∀´>丿    `゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
.   ノ/  /                ⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"
   ノ ̄ゝ                       "⌒''〜"
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄// ̄/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /   ̄   ̄
              / /
             / /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄/ / ̄/ /_/ ///
    _____/ /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄    ̄ ̄   ̄
   /         /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

782 :Socket774:04/02/21 12:23 ID:uFAI+Dcz
>>781
(・∀・)イイ!!

783 :Socket774:04/02/21 16:25 ID:sa3lZmWh
>>781
ブースターとして5800を

784 :Socket774:04/02/21 21:11 ID:nNt99M1g
元麻布第2の法則

すべての新技術はウリ(Intel)が発祥ニダ!
というあの国の法則みたいな元麻布の法則。

例:x86-64はウリ(Intel)が発祥ニダ!
AMDは謝罪と賠償(ライセンスフィー)しる!

785 :Socket774:04/02/21 23:37 ID:uw+TLlKM
しかしこうしてみると、インプレス、ITmedia・・・
ろくなモンじゃないな。

そりゃいろいろ大人の事情ってものがあるんだろうけど、
あまりに露骨すぎる。
表現をオブラートで包むとか、もう少しやりようがあると
思うんですが。

786 :Socket774:04/02/21 23:54 ID:0VnHQXLd
今日のITmediaニューストップページ記事Intel/AMD関連一覧

・Intel記事
“プロセッサパワーにおなかいっぱい”の声に回答するゲルシンガー氏
Intelが注目する今後のプロセッサ強化策は
Intel、低価格フラッシュメモリ市場にも進出
Intelの“世界中どこでもブロードバンド”ビジョン
Intel、次世代Centrinoでワイヤレス戦略の第2幕へ
Intelが注目する今後のプロセッサ強化策は
Intelなど、DDR2やFB-DIMM推進のフォーラム設立
Intel、CPUにアダプティブ技術の採用検討
Intelとハイテク大手、UWBベースのWireless USB開発へ
Intel、Itanium強化計画を発表
Intel、Linux版ドライバの提供を約束

・AMD記事
「AMDプロセッサの採用計画なし」とDell


787 :Socket774:04/02/21 23:58 ID:asKLXwuu
まぁIDF期間中だから仕方ないだろ

788 :Socket774:04/02/22 08:48 ID:ZaXfbnzb
cnet(zdnetを吸収)はintelが大株主様なのに公平な記事を載せる。
なんで、日本だけこんなことになってんだろ?

789 :Socket774:04/02/22 09:45 ID:2tXoC027
こんなんだから愛国心とかいう企業にわけわかんねー理由で訴えられるんだよな

790 :Socket774:04/02/22 10:27 ID:tIkpEtSe
intel社 の本当に気持ち

キャッシュも2倍で
レイテンシを倍にしてしまいますた。
もっさり感もプからは2倍ですかね。
北森よりも遅くてゴメンなさい。
だから価格据置にすますた。
MS社様が仰るとおり 64bitからはAMD社様互換CPUメーカーとさせていただきます。

できれば、IBM社様におかれましても、コンシュマー向けデスクトップPCにも
AMD社64bitCPUだけではなく、当社の互換CPUも搭載させていただけませんでしょうか?
( DELL社様は、何時まで我が社の互換CPUをつかってくれるんだろうか・・・。ドキドキ )

こんな感じだろうな。

791 :Socket774:04/02/22 22:23 ID:nQPSGkE7
Athlon vs Pentium の場合は、一般ユーザーが検証できるからまだいいけど、
Efficeon vs Centrinoの場合、提灯記事があってもほとんど検証できないんだよなぁ。

Efficeonも実際に使ってみたら案外パフォーマンスが良かったりして。

792 :Socket774:04/02/23 13:51 ID:qOWmsm7g
たぶんEfficeonはOS起動してすぐベンチ取ってる気がする。
Efficeonはよく使う命令ほど最適化が進むからねぇ。

793 :Socket774:04/02/23 17:33 ID:kZkkwTjf
>>791
Alien vs Predetor に一瞬見えた。

794 :Socket774:04/02/23 18:33 ID:JX2HkCab
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/02/18/idf1/
IA-32eのレポートだがAMD64というキーワードは極力出したくないらしい。

AMD64が出た文脈は↓だけ。AMD64との互換性の話もまったくなし。
> Intelの64bit拡張技術に対するMicrosoftの迅速な対応は、
> "AMD64の将来に暗雲"と受け取る人もいるかと思う。だが、この
> 日の基調講演から受けた印象は少し違ったものだった。

で、トップのでかい広告に↓が出てて思わず納得したよ。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/adimg/wide/0221-0307_intel.gif


おまけ: 別スレで見た画像
ttp://zip.2chan.net/3/src/1077472873705.jpg

795 :Socket774:04/02/23 19:19 ID:hgoqzMMC
>>794
素晴らしすぎて言葉を失ったよ


796 :Socket774:04/02/23 19:32 ID:4LeKl3cE
>>794
下の画像ワラタ
どこが直接対決なのかと

797 :Socket774:04/02/23 19:59 ID:MsSPOstV
>>794
下の画像酷いな、こんなんでも素人は騙されちゃうのかな

798 :Socket774:04/02/23 20:21 ID:vTUKwCRk
>>794
下画像の文章はO原先生が書かれたのでしょうか?
それともグラフ捏造のS藤先生でしょうか?

どちらにしてもいい仕事です。
見る人が見れば、0.5秒で見破れるのが実に良いです。

799 :Socket774:04/02/23 20:29 ID:Romg3Sr7
>>794
もう呆れて言葉がないな・・・
せめて"Opteronの将来に暗雲"なら意味は通じるんだが・・・

800 :Socket774:04/02/23 20:32 ID:1LORrfi7
>>794
その下の画像ワラタ

801 :Socket774:04/02/23 21:18 ID:ha8kzxaE
うんこ グラフ

802 :Socket774:04/02/23 21:37 ID:HCkVuNo8
3DMarkの結果なんてもろにRADEON(16MB)とRADEON9600(64MB)の差だろ・・・

803 :Socket774:04/02/23 21:48 ID:CmvgRd89
>>794
んで、どこの店がそんな恥さらしなもん飾ってるんだ?

804 :Socket774:04/02/23 21:54 ID:Iz9I4uGc
>>803
ttp://zip.2chan.net/3/futaba.htm


805 :Socket774:04/02/23 22:10 ID:HCkVuNo8
サクラヤか・・・

806 :Socket774:04/02/23 22:10 ID:GaE1Ng3V
>>804
このAAかなりワロタ
            _ .. _
          /    \
        /, '⌒ l.r‐-、.`、
       / (   八   ) ヽ
       (   ー-'  `ー-'  ノ
        ー┐ (_八_)┌-'   おしおきだべぇーーーーー
           `ー┐┌┘
       -======' ,=====-
         -====' ,=====-
          -==' ,==-
______ ,r-‐┘└-‐、_______

           さくらや

807 :Socket774:04/02/23 22:11 ID:VQyvoi6j
>>791
パソコンのエロい人が書いたエフィ vs 千鳥記事。
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/efficeon/

なかなかフェアに書かれてると思う。

808 :Socket774:04/02/23 22:33 ID:NWKN34GB
IDF Spring 2004 - NVIDIAが語るGeForce PCXとPCの将来
多和田新也2004/2/23

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/02/23/idf1/

809 :Socket774:04/02/23 23:44 ID:hYq6jiEE
>>807
すごく詳細なテストなんだろうが、
内容がマトモすぎてよく理解できない自分が情けない…


810 :Socket774:04/02/24 07:13 ID:5RJlIKpN
>>794
 記事も写真も最高ですな〜。
 

811 :Socket774:04/02/24 09:18 ID:wj+JPxXe
直接対決!!
Celeron M 1.2Ghz  VS Pentium M 1.6GHz
Radeon9600(64M)     ATI Radeon(16M)
2800             650           FFBench v2High
8351             1892          3D Mark2001

Celeron M はパフォーマンスが高い!!

---
何となく>>794 の画像の文字起こし。
一体何のパフォーマンスが高いのだろうか、比較の意味わかんねーよ
と思ってみていたら、型番が載っていたのでおまけリンク。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/record/0401/15/spec10.html

812 :Socket774:04/02/24 12:00 ID:NLUFyyO5
>>794
FFXIに関してはCPUにコストをかけるよりもビデオチップにコストをかけるべきだよ、
ということでしょ。
ノートだとビデオチップの交換は非常に難しいし。

813 :Socket774:04/02/24 12:59 ID:aGB9JzRF
 
                          从         
                       ))λ::)λ   ))
                        λ(::::::::;)λ(((
                       (:::(:::::(:::)人)))
                       λ):::):::::(::::::λ
                      _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : (
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}  
   | ノ    /ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉
(_ Athron64/         / プレスコット /\ /

814 :Socket774:04/02/24 14:53 ID:m/YLxuZN
>>808
>またNVIDIAでは、64ビット環境におけるグラフィック分野でリーダーシップを発揮していくとのことで、
>IA32eへの最適化、64ビットモードでもコンパチビリティモードでも動作する統合ドライバを提供していくことなどを表明している。
ここで淫厨としての小さな抵抗をしてるな。

AMD64じゃなくてIA32eと書いてあるところに。

815 :Socket774:04/02/24 17:50 ID:kduzsmzu
ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

AMD Processor Performance Evaluation Guide
ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/30579.pdf

Athlon 64, 64 FXでのベンチマークの取り方解説本。
リビジョン・ヒストリーを見ると、去年9月から出ていたようだ。About This Document には、
「とりわけ、ハードウェア・レビュー・コミュニティ」に向けて書かれたとある。
ベンチマークの種類、BIOSの最適化の仕方、各ベンチマークソフトでのベンチマークの取り方、
AMDで計測した結果などが出ている。

なお、見本に使われているマザーボード、MSI A6702VMS V1.0 というのは、MSI K8T Neoのことで、
A67... というのは、BIOS Version AMI a6702vms.100のことと思われる(MSI)。

# 心中お察し申し上げます、と言うしかない。


多和田センセ(他多数)には、ここをよく読んでから出直してもらいたい。

816 :故 圓楽 ◆AbwaKatakE :04/02/24 20:33 ID:gjgt1c1m
よく読むもなにも、ここで話題に上られてるセンセ方は比較対象を低く見せることが主眼なわけで、
正しい情報を発信しようなんて気はさらさら無いんじゃないかと。


817 :Socket774:04/02/24 21:52 ID:qtizyY3t
PC USERの元麻布御大のコラムを読んだか?
淫房の極右としての至極の内容にワラタ.
特にp.156, 後半中段の段落は必見(藁

818 :Socket774:04/02/24 22:33 ID:DQGu1e4c
Intel翼賛会メンバーの面目躍如。

819 :Socket774:04/02/24 22:41 ID:pLxG/ouk
もう奴らは(提灯)ライターですらない。まっとうなライターの方々に失礼だ。
奴らは既ににただのインテルのスポークスマンに成り下がってしまっている。

820 :Socket774:04/02/24 22:46 ID:Tz+fmJPr
>>819
lighterかもしれません。

821 :Socket774:04/02/25 00:24 ID:ulMMbBkN
>>819
Intel自身に対しても効果的なネガティブキャンペーンになってる気がするが・・・
誉め殺しというか・・・


822 :Socket774:04/02/25 00:54 ID:JlpxlzMG
提灯ライター達は、実はIntelが心底嫌いなのだ。
そこでIntelから広告費をぶん取りながら評判を下げる誉め殺し戦隊・提灯レンジャーを極秘に結成、現在も着々と(ry

823 :Socket774:04/02/25 11:21 ID:AO+yvTZY
>>820
lighter=明かりの人=提灯持ち

824 :Socket774:04/02/25 14:11 ID:PclC5+CN
イソテル提灯記事は冒頭にInsideマークを付けておいてくれ>シュパーン社

825 :Socket774:04/02/25 21:00 ID:Dl9n49UV
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0225/kaigai067.htm

太鼓持ち連中には書けんなw

826 :Socket774:04/02/25 22:02 ID:7WhV39h5
>>825
つまりプレスコットの遅れそのものが今回の64bit互換の致命点だったわけだ
もし明日論64又は、よりベターなのはオプティロン発表前にプレスコを量産、そして
ばら撒くように発売しておけば、AMDがK8コアのリリースを大々的に発表する直前に
「実は皆様に使っていただいているCPUには既に64bitが入っているのです」
と、予め各ベンダーと打ち合わせしておいた新BIOSで64bitをONにして
明日論64を骨抜きにしようと…結構ぎりぎりの勝利だったんだね>AMD

827 :Socket774:04/02/26 12:10 ID:FYGQ5yu2
>>825
綿密な取材に裏付けられた詳細な解説
こういう記事だけならImpressもいいんだけどねぇ

828 :Socket774:04/02/27 00:47 ID:uuozVWd7
既出?
月刊ウルトラ「結論!Prescottは『買い!』」
使用環境
●CPU:Prescott Pen4 3.2E GHz
 マザー:Intel D875PBZ
 メモリ:PC3200 256*2
 VGA:玄人Radeon9600XT
 HDD:ATA133

●CPU:Northwood Pen4 3.0GHz
 マザー:不明
 メモリ:PC2700 512(single)
 VGA:Mobility Radeon9600
 HDD:ATA100

FFベンチ:6215 vs 3955でプレス湖圧勝
TMPGEnc:3m10s vs 3m44s プレス湖勝利
PCMark04,HDBench:ともにプレス湖圧勝

結論:Prescottは買い!自分にとって,好感度高いです(編集部談)。

こんなベンチ許されるのかw

829 :Socket774:04/02/27 01:01 ID:tkQMHyff
>>811といい勝負だな、てかそーいうの流行ってるのか?

830 :Socket774:04/02/27 01:11 ID:uuozVWd7
>>829
おそらくどっかに転がってたノートPCと比較したんだろうけど,
書き方がえげつなさすぎる。AthlonFXとの比較もしているけど
同様なかんじで「10数万円する最高峰のCPUに僅差に迫る恐る
べき潜在能力」とうたっておられます。

831 :Socket774:04/02/27 03:06 ID:uGR5t7+1
>>828
これは・・・どこのバカが書いた記事でしょうか?
署名があったら超珍ライターズに加えたいところです。

832 :Socket774:04/02/27 03:13 ID:ix4k0kJm
>>828

                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /

って感じだな、そこまで行くと

833 :Socket774:04/02/27 03:17 ID:mydIA9DJ
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょっと待って!!今>>828がものすごい血迷った記事をコピペした!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /・”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l =[''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ


834 :Socket774:04/02/27 06:18 ID:WtEWLLo3
ワロタ

835 :Socket774:04/02/27 07:36 ID:uuozVWd7
>>831
市川昭彦って署名がついてます。…知らない人だ。

836 :Socket774:04/02/27 08:19 ID:ya6R+fpH
雑誌記事とかじゃないけどこれすごいぞ。
なってったって「Intelの世界制覇が完成」だからな。
♪スレより。

829 名前:Socket774 投稿日:04/02/27 01:40 ID:/cGyHZZ2
Intelべったりで有名なPCクラスタ組み立て屋です。
AMD64について寝言をムニャムニャ言ってます。
http://www.hpc.co.jp/B-Common/HITroadmap2.htm

837 :Socket774:04/02/27 08:30 ID:7A683ZoU
>>835
システムエンジニアらしいがパソコンの自作については素人なんだろう
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/hb/kobe/wshosea.cgi?W-NIPS=9977810087&MAPM=1

838 :Socket774:04/02/27 08:44 ID:v3gqqjvj
>>836
やばい、これ面白い
これ書いた奴記者としてインプレスに迎え入れるべきだw

839 : ◆Zsh/ladOX. :04/02/27 09:31 ID:MvD6ZWtX
>>836
これ、最高傑作ですね。
テンプレに入れましょう(w

840 :Socket774:04/02/27 09:38 ID:Oe6Cx+du
>>836
すごいな。北朝鮮のテレビみたい

841 :Socket774:04/02/27 09:53 ID:AMGuaTV0
>>836
>IDFのIntelクレイグ・バレットCEOが基調講演にてIA-32eのデモを行ったのは
>Dellのシステムでした。DellはこれまでAthlonにもOpteronにも見向きもしなか
>ったベンダーであり、IntelとDellの親密な関係の証ともとれます。弊社もこれま
>でOpteronに見向きもしなかったことから弊社の技術を読む目の確かさをお客
>様に証明できたと自負 しております。

禿藁。その真下の王者Intel〜の文も最高だな。

842 :Socket774:04/02/27 10:39 ID:Er+KwqIq
>>836
♪スレでも言われてたけど、そこも藁 P4 の登場時は
計算用途なら NetBurst + Intel のコンパイラの性能は評価すべき、と
もう少し冷静に主張してたと思ったんだが。

いつのまに電波発信基地になっちまったんだろうなぁ。



843 :Socket774:04/02/27 12:55 ID:yto/I3hH
>王者IntelがIA-32eを投入することが正式に表明され、慌ててOpteron(AMD64)に飛 びついた人々、新しい計算機を味見すること自体が目的という人々以外は先物買
>いで損失を出すことが確定しました。弊社がOpteronシステムに懐疑的だったのはハードウェアだけを用意してもHPCシステムとしては不十分であり、OS、コンパイラ、
>アプ リケーションの対応が必須だからです。

ワラタ
恥ずかしい会社だな。


844 :Socket774:04/02/27 13:00 ID:fOiWLmjC
本当の電波宗教みたいだ

845 :Socket774:04/02/27 14:10 ID:VJJqJkRc
超珍の場合は書かさせられてるのでは、という可能性も否定できないが、
こ奴の場合はマジで信心からっぽいトコだな。DQN大魔人みたいだ。

846 :Socket774:04/02/27 15:18 ID:tbQbKZsd
誰もゲイシには逆らえない。
またも世界一の億万長者…・・・・・・・_| ̄|○

847 :Socket774:04/02/27 16:13 ID:V2K8ciSX
>>835
同一人物かな?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-9514489-7603539

848 :847:04/02/27 16:17 ID:V2K8ciSX
>>847
直リン&コピペミス・・・ごめん・・・_| ̄|○
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dbooks-jp%26field-author%3D%E6%98%AD%E5%BD%A6%2C%20%E5%B8%82%E5%B7%9D/249-9514489-7603539

849 :Socket774:04/02/27 18:31 ID:MbjshiKT
つかさ、今イソテルで商売するには騙しぶっこかないと
商売にならないとこに来てるんだなぁと思うと
哀れというか涙を誘うというか…

850 :Socket774:04/02/27 18:50 ID:VEzOamP5
木っ端微塵に吹き飛ばしたくなるというか・・

851 :Socket774:04/02/27 20:15 ID:Z/CqyTJO
デムパ杉て厨スレの録音が可愛く思える

852 :Socket774:04/02/27 20:49 ID:hYLTnUEm
>>836
1つ上るとディレクトリ内容丸見え。
こんな粗忽な会社から何か買う奴いるのか?
ちなみに創業履歴もかなり笑える。

853 :Socket774:04/02/27 21:09 ID:kEiKtJd/
「2000/12
IA-32 NetBurst Architectureの真価発見
Pentium4の性能を姫野ベンチで確認する。
性能の根源はメモリ転送能力にあることを突き止め、HPC用途ではこれはキーとなることを確信する。」
http://www.hpc.co.jp/common/history.htm



姫野ベンチマークテスト結果

1プロセッサでの実行結果はいずれもPentium4 ExtremeEdition 3.2GHz、Pentium4 3.4GHzより
も上回っています。さらに2プロセッサ、4プロセッサとプロセッサ数が増大するにつれて、
システム全体の実行速度も向上しています。
おおむね、2プロセッサで1プロセッサの場合の2倍程度、4プロセッサで3倍程度
http://www.v-t.jp/products/hpc/opteron/workstation/ws4000_bench_main.html

854 :Socket774:04/02/27 21:23 ID:k8gSsvS0
>>840

資本主義は金に靡く、
共産主義は公権力に靡く。

資本主義は、金から一部の歪んだ公権力を生み出し
共産主義は、公権力から一文の歪んだ金を生み出す。

Intelも例外に漏れず。

855 :Socket774:04/02/27 21:43 ID:rPXwUxdw
現人神 元麻布タン率いる超文集団が生み出すファンタジーテキストを
読みすぎると、多和田先生が普通に見えてくるな…まぁ、うまいこと
あたりさわりのないよう頑張ってくれよやと今後に期待。

856 :Socket774:04/02/27 21:57 ID:v3gqqjvj
なんだかんだでこのスレ伸びるの速かったね
プってすげぇやw

次スレは元麻布タンの所と合流かね

857 :Socket774:04/02/28 03:53 ID:rsT08epP
>852
>1つ上るとディレクトリ内容丸見え。
そんな事すると「不正アクセス禁止法違反で訴えるぞ!」とか言ってきそうなォカン

858 :Socket774:04/02/28 16:58 ID:RYsfIDUd
PCfanにワラタ。
前号ではプレスコを貶め,
今号ではAthlon讃歌!

好感持てます。

859 :Socket774:04/02/29 00:34 ID:cxPoicso
PCfanは廃刊が近いのかな?

860 :Socket774:04/02/29 01:13 ID:5qRJN5u0
>>859
散り際に本音爆発?

861 :Socket774:04/02/29 02:58 ID:99z/im1O
Intelにもっと広告料出せと要求してるのだったりして

862 :Socket774:04/02/29 13:45 ID:l3F+a3Ed
>>858
表紙で吹いて速攻で買ってしまったよ。

863 :Socket774:04/02/29 19:14 ID:1IUIrFvq
DOS/VスペシャルにO原の記事があったが
見事な捏造ぶりに感服しました。

感動しながらPCFANをレジへともっていきましたw

864 :PCfanより:04/02/29 22:56 ID:/o42xfLd
「明日論は四角い太陽だ!」

「明日論への溢れる愛
夢、希望を16ページに凝縮!」

「プレスコットをしのぐスコアに明日論の底力をみた!」


いっちゃってるね〜気分いいや!

865 :Socket774:04/02/29 23:32 ID:99z/im1O
ここまでくると、前号の電源燃えは本当かどうか疑わしくなるのう
もっとも、プレスコに安物電源つなげば燃えても不思議ではないが

866 :Socket774:04/03/01 00:02 ID:YSG8JSCO
>>864
これはすごいな…
ちょっとワロタ

立ち読みケテーイ

867 :Socket774:04/03/01 00:11 ID:yuCrZ6uE
立ち読みしたけど、なかなか熱い記事だった

868 :Socket774:04/03/01 00:19 ID:wYqALv51
>864
なんかもう「おい、お前ら。雑誌なんか信じるなって、これでよくわかっただろ?」と
言っているかのような、わかりやすい提灯っぷりだな。

プレスコットを凌ぐって、ノースウッドで十分なわけで、本来嬉しくもない話なんだ
が…。

869 :Socket774:04/03/01 00:42 ID:YSG8JSCO
>>867
プレスコの暑さを明日論の記事で感じとるか…
風流だ。

870 :Socket774:04/03/01 09:41 ID:GU+ZrohV
おれも見てきたが、売り場にある他の雑誌で「prescott、買っていいの?」と表紙にデカデカと
書かれているのがあったな。

まあ、自作する人が買う石じゃないよな。

871 :Socket774:04/03/01 09:46 ID:6J2pHq5F
プレスコの署名記事は,インテルからの踏み絵だな。
ライターが気の毒になってきた(w

872 :Socket774:04/03/01 13:33 ID:t44pdBBM
せっかく面白い話題なんだからあげよう。

873 :超珍先生吼える!(DOS/Vスペシャル):04/03/01 22:45 ID:7F62Km6s
 プレスコを買う価値があるか言えば、
 筆者は全然お勧めしない!    
  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    師匠ゴランシン・・・・
       In_п@            In_
      (@∀@-)           (`∀´;)
    ._φO原⊂)        _φ 多⊂)
  /旦/三/ /|      /旦/三/ /|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
  | 超珍先生 |/      | 日々捏造 |/


874 :Socket774:04/03/01 23:23 ID:QoXMWxkO
特集1 買っていいのか?[Prescott]
ttp://book.mycom.co.jp/dosv/16683-04-04.shtml

875 :Socket774:04/03/01 23:50 ID:KDcLw5gD
そのタイトルを見て、微妙に笑いがこみ上げてくるのは
漏れだけではあるまい・・

876 :Socket774:04/03/02 00:20 ID:uJaKneQQ
燃料が足りないよ!

877 :Socket774:04/03/02 01:42 ID:YgEeci1q
そんじゃプチ燃料投下!
数日したら消すつもり

tp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078159270.jpg

878 :Socket774:04/03/02 01:48 ID:HbIZuXmg
ワラタ
カタカナでアスロンって書くと、凄くバカっぽい。
ペンティアムとかもそう。アルファベットで書けば良いのに。

879 :Socket774:04/03/02 02:00 ID:WKkMHSse
こりゃ、AMDに対する嫌がらせですか?w

880 :Socket774:04/03/02 02:42 ID:zFFM7mK1
提灯ベンチだが、Athlon64では、AGP Fast Write が重要なファクターを占めているらしい。
(Pen4もそうかもしれんが)

Athlon64 3000+
AK86-L
FX5900無印

off スキップしたフレーム数1296 (WMP9の統計情報)
   CPU使用率常時100%

on スキップしたフレーム数ゼロ
   CPU使用率40〜60%弱


881 :Socket774:04/03/02 02:46 ID:zFFM7mK1
つまりAthlon64では、故意にFastwriteをOFFにしている可能性がある。


882 :Socket774:04/03/02 03:08 ID:jpt3Qyvn
Intelから478プレスコは褒めなくていいってお達しがでたんじゃね?

883 :Socket774:04/03/02 10:27 ID:6EYxQ6+d
>>877
新興宗教のかほりがするぞ。

一方的にマンセーするのはIntelでもAMDでも嫌だな。
でも歪められた情報はもっと嫌だが。

884 :Socket774:04/03/02 12:43 ID:1exjwABi
>>883
そんじゃ今度は冷却材を投下!結論は結構まともだと思うが

tp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078198924.jpg

885 :Socket774:04/03/02 13:03 ID:Zdxoseme
いやプレスコは買わないよ。

886 :Socket774:04/03/02 14:31 ID:qPG0pyw5
アム厨はウジ虫以下

887 :Socket774:04/03/02 21:12 ID:uDY9aoCw
(・∀・)ニヤニヤ

888 :Socket774:04/03/02 21:58 ID:JRIJs5mH
http://www.ehonnavi.net/images/ehon4076.jpg

889 :Socket774:04/03/03 00:52 ID:gPWjOoNT
PC-DIYは誌命をかけて言い切っちゃったな。

プレスコは買いか?
自信を持って「ノー」だ!!

890 :Socket774:04/03/03 13:47 ID:2nqi7fb6
何かいろんな雑誌で突然プレスコ叩きが加速した感があるなあ。
こうも極端にやられると「今無理してアレを擁護することは無いから、
むしろ叩き落しといて次の製品を思いっきり持ち上げる為の格差を演出しといてくれ」
とインテルに言われたんじゃないかとでも思いたくなるぐらいだ。

891 :Socket774:04/03/03 14:21 ID:mosPkU0W
>>889
なんせ、第一特集が

>>「うるさいPCを黙らせる方法」
>>熱問題と騒音の原因を徹底的に追及!!

だからなあ。

第二特集の
>>最後のsocket 478新pen4は"買い"か?
>>「Prescottで何が変わる?」

これの結論も見えているわけで。

しかし、「最後のsocket478」を強調しているから、LGA775に切り替わり次第、たとえprescottコアの発熱が
激しいままであっても、論調は変わりそう…

892 :Socket774:04/03/03 18:53 ID:3dDDGAiJ
sage

893 :Socket774:04/03/03 20:04 ID:caIOHLp1
DOS/Special、記事の内容はまともだったけど
Athlonのベンチにインチキ働いてたの?

894 :Socket774:04/03/03 22:42 ID:HphTbPyL
DOS/V Specialのベンチ環境は私では判断ができませんが簡単に記すと
OSとDirectX VGAとHDDはインテルマシン、AMDマシン共通で

WindowsXP Professional 英語版+SP1+DirectX9b
HDD:Seagate Barracuda 7.7200 80GB(NTFSフォーマット)
VGA:RADEON 9800XT

ここまでは完全に共通。メモリーもアスロン64FX-51だけが
レジスタードのPC3200 CL=3 512MB×2(ATP ATP3200-512ER-L)
他はPC 3200 CL=3 512MB×2でほぼ共通

マザーが分かれ道でインテルマシンはintel D875PBZで共通
AMDマシンはアスロン64はGigabyte K8N PRO(GA-K8NP)
アスロンFX-51がLeadtek K8NW Pro
たぶん両方ともnforce3のママンだと思う。

つぎに各ベンチと計測項目を記す



895 :Socket774:04/03/03 23:05 ID:IbCe/1S0
http://pc.watch.impress.co.jp/
「アイ・オー、PCIバス用シリアルATAインターフェイス 」
「エレコム、コネクタ回転型カードリーダーなど」

よく、↑こんな感じのごく平凡などうでもいいデバイスがトップページに写真付きで
ニュースになってたりするけど、これもスポンサーの力? それとも単なる穴埋め?

896 :Socket774:04/03/04 00:44 ID:m+sTcAaa
42chな奴再うp希望…
見逃したよぅ

897 :Socket774:04/03/04 01:47 ID:vVJU1Nf9
>>896
どっちだ?結論部とアスロン礼賛の二つを上げたが
まあ、もう一回スキャンするか…データー消しちまったよ

898 :Socket774:04/03/04 02:16 ID:vVJU1Nf9
ほい!まずアスロン礼賛
tp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078333893.jpg

そん次にそのとなりのページの…これまたアスロンに対する愛ある目次
tp://takenoko.zapto.org/upld/img/271.jpg

899 :Socket774:04/03/04 02:42 ID:6zNZruBA
>>898
ここまでいくとマトモを通り越してキモイなこの記事
一般ユーザーは退きそうだw

900 :Socket774:04/03/04 09:56 ID:08tS10gv
PCfanの記事、Athlonは遅くないとか、( ゚Д゚)ハァ?どこがどう遅かったの?って感じ。
最後のベンチもしっかりIntel御用達で固めてたしなぁ。

901 :Socket774:04/03/04 10:07 ID:1wrVSDaN
>>899>>900
インテル工作員(AMD厨なりすまし部隊)の方々、ご苦労様です。

902 :Socket774:04/03/04 13:31 ID:6zNZruBA
>>901
残念ながら生粋のAMDerですよんw

903 :Socket774:04/03/04 13:51 ID:cfrk/ml4

  ∧_∧
 <=(´∀`) < 俺は生粋のAMDerニ…だけど
 (    )    実際AMDってキモイニ…よね
 | | |
 (_フ__フ

904 :Socket774:04/03/04 14:55 ID:uNYjT5p0
PCfanの記事は俺もAthlonマンセーに体裁を隠したPentium4礼賛に見えた。
俺がAMD贔屓すぎるからかなぁ・・・

905 :Socket774:04/03/04 19:00 ID:sQJ2PCUX
>>904
だよね。まるでAMDユーザーが基地外であるみたいに描きやがって、腹たった。

906 :Socket774:04/03/04 21:49 ID:opOZ8tC8
>>904
>>905
こういう人たちがいるから編集部もAthlon特集を
やりたがらないんだろうなぁ……
普通に書いてもほめても結局文句を言われるなら
最初からやらない方がマシだろう、って。

907 :Socket774:04/03/04 21:58 ID:sDTyGkea
全然普通にほめてないっての
冒頭から、コア欠けだのなんだのって
おりゃそんなの経験ないし、一体いつの話だよ
そうでなくても、いかにも変わりもん専用CPUみたいに書きやがって

908 :Socket774:04/03/04 22:08 ID:sQJ2PCUX
>>906
プレスコ特集する時、「ああ我が青春のpentium4」って見出しつけてるのみたことねえよ。
記事読むと「AMDユーザーは性能うんぬんより、まず愛だ。」(記憶ミスならスマソ)
見たいな事も書いてあって、明らかに偏見植え付けようとしてる気がする。
単純に記事描きたいなら、色んなベンチしてこういう部分が優れてるって書けばいいだけだろが。

909 :Socket774:04/03/04 22:12 ID:6zNZruBA
ハゲドウ
AMD礼賛に見せかけたIntel支持記事だな

AMD使いはこんなキモイ人たちばっかですよー
Intelの方がスタイリッシュですよーってのが丸見え

910 :Socket774:04/03/04 22:18 ID:sDTyGkea
>>908
そうそう、普通のベンチマークだけで十分勝てるもんな
キビキビ感とか、使わないと分からん部分もあるが
そこを強調すると、新興宗教の勧誘のようになる

911 :Socket774:04/03/04 22:36 ID:Do7K43Is
パワレポの記事の話でてる?
淫プレスの雑誌だからどんな提灯がのるか楽しみにしてたけど、
けっこうマトモだった。

印象に残ったのはAcrobatの起動時間ベンチかな。
Ath64がプ、北森にくらべて初回・2回目ともに1.5秒くらい早いってやつ。
文の方では「64が圧倒」「はっきりと体感できる」「Officeでも同様の結果」
みたいな感じで、珍しい事もあるもんだと思った。

他のベンチはTMPGの3.0、UT2003、Sandraあたりで、数自体は少ないけど
極端に偏ってる風もなし、数値自体も妥当なところだった。

912 :Socket774:04/03/04 23:32 ID:3nF/f59n
そう言えばSandraのメモリベンチで
 Athlon64がPen4に大きく劣っているのはSandraがHTに対応しているからであり
 演算を含まない純粋なメモリアクセスではこれほど差はないだろう
とかも書いてあったな。

913 :ここ壊れてます:04/03/05 00:18 ID:CygQ0JAi
並び替え

プレスコ→コスプレ

プレスコ燃える→萌えるコスプレ

914 :Socket774:04/03/05 03:14 ID:fmfekJwE
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0305/hot307.htm

元麻布先生はプレスコ搭載マスィーンをひそかにマンセーしてます。

915 :Socket774:04/03/05 03:31 ID:Am1iW6LC
>>914
●素性のよいパーツを搭載

》 また、スペック的には変わらなくても、プロセッサがまだ単体で
》の販売は珍しいPrescottコアのPentium 4 3.0E GHzだったり、メモ
》リもメモリベンダ(Samsung)純正の256MB DIMM(PC3200 CL3)が2枚と、
》使われているパーツの選択も悪くない。だから何だということもな
》いが、以上のような強化点を合わせれば15,000円の価値は十分ある
》だろう。

北森さんを使ってあげなさい。

916 :Socket774:04/03/05 05:21 ID:CzX+3vKR
>AMD使いはこんなキモイ人たちばっかですよー
PCfanの記事よりも、君ら(>>907-909)の方がよほどキモいよ……
このスレも最初はインチキベンチの検証とかやってたのに、
君たちは「自分の主観に沿わない記事を書くからむかつく」
というレベルから一歩も出てない。

917 :Socket774:04/03/05 11:00 ID:suxyyD4F
素直に褒めても,ホモ殺しと感じてしまうほど,AMDerって卑屈だよな。

918 :Socket774:04/03/05 11:46 ID:74EFieHF
あれが素直に褒めているとは思えないわけだが>PCfan

「AMDマンセー!」
「もうちょっと具体的に…」
「とにかくAMDマンセー!!」
「いや、その…」
「何が何でもAMDマンセー!!!」
「……」

こんな感じのやりとりだったし。
信者ぶりを晒し上げした記事でした。

919 :Socket774:04/03/05 11:57 ID:riIOjJQl
O原ってなんかすげーキモいな
http://www.watch.impress.co.jp/sharpexpress/muramasa6ne/index2.htm

920 :Socket774:04/03/05 12:19 ID:BPpykY+Q
>>914
カタログスペックには出ないような部分で気になる所を切り込んでいくのが本物のライター
だと思っていたが、これじゃレベルの低い広告記事としか思えないですな。

アナログモデムなんてゴミがついてることを指摘しているのが最後の良心か?

921 :Socket774:04/03/05 13:59 ID:j91IHDKn
今までにPentium礼賛とかいう記事書いてれば文句は言わないさ

ペンティアムは四角い太陽だ!
嗚呼!青春のペンティアム
がんばれ!ペンティアム
ペンティアムへのあふれる愛、夢、希望


・・・・なぁマトモな記事に見えるか?主観とか抜きにしても

922 :Socket774:04/03/05 14:08 ID:S/C6PkN7
>>918
愛だよ愛とかいってたもんなぁ。
焼いただの、欠けただの言って置いて、メリットは愛かよ・・・
あのインタビュー記事には、激しく萎えた。


923 :Socket774:04/03/05 16:06 ID:7nbkeEMl
>>921
どうも根本的に勘違いしているようだな。
AthlonとPentiumをそっくり入れ替えた記事に違和感があるのは当たり前。
そもそも市場シェア的にAMDとIntelは対等じゃないだろう?
正しく例えるならこうだろう。

Xboxは四角い太陽だ!(ゲーム機)
嗚呼!青春のカワサキ(バイク)
がんばれ!ボーダフォン(携帯)
ベータへのあふれる愛、夢、希望(ビデオ)

……こういう記事ならどこの業界でも普通にあるよな。
シェア2番手、3番手を紹介する時は、読者の興味を引く奇をてらった記事になるのが自然。
(そもそも読者に興味を持たれていないのだから、普通の紹介はやりにくい)
あれはつまらない記事だったかもしれないが、AMDを貶める記事ではない。

むしろ、お前らのような連中が被害妄想電波全開でわめくほど
AMDの評判が下がるんだよ!!!! もうやめてくれ……

924 :Socket774:04/03/05 16:18 ID:7nbkeEMl
>>922
焼けたのも欠けたのもただの事実でしょ。
この自作板でもやらかした奴はたくさんいただろうに。
そんなヘマをするのは不器用な間抜けだけと言いたいだろうが、
雑誌の読者には不器用な間抜けも多数含まれている。
とすれば、事実は書いておくべきだろう。

それともあれか、Intelみたいに過去は全部水に流せと?
自社製品に不都合な情報は徹底的に隠せと?
そうしない雑誌はすべてクソだと?
そう言いたいわけか。
ファン心理って怖いねぇ……

925 :Socket774:04/03/05 16:26 ID:P+W2EI4I
今回の特集担当したライター陣みれば、
そんな裏のあるような特集じゃないっしょ?

いくらなんでも噛みつき杉。

926 :Socket774:04/03/05 16:46 ID:j91IHDKn
んじゃAMD並にシェア無いMacの記事はは愛だの青春だのがんばれだの書くかい?





Winとは互換なく別世界のMacとAMDを同列に比較するな?
・・・そうかもしれないけど

927 :Socket774:04/03/05 17:48 ID:BMFKTFav
>>926
>んじゃAMD並にシェア無いMacの記事はは愛だの青春だのがんばれだの書くかい?
書かない。
なぜなら、すでに叩かれまくったあとの末期だから。

狂信的マカーに叩かれまくった結果、
一般PC雑誌はもう「Macに興味のない層」に向けたMacの記事を書かなくなった。
あるのは「わかる奴だけわかればいい」という排他的な記事のみ。
新規客など入ってくるはずもなく、ひたすらユーザー層は狭まり、
少数のマニアが読んで自己満足して終わり。

AMDもそうなってほしいの?

928 :Socket774:04/03/05 18:04 ID:F71Nf+/B


放置決定

929 :Socket774:04/03/05 18:21 ID:4SssVBz4
AMDの長所を冷静にアピール→INTELの欠点をアピール
となって、色々マズ-だからあんな記事になったのでは、と
勝手に推理。まぁオモロイからOK。

930 :Socket774:04/03/05 19:04 ID:FbsfrwLh
今月で廃刊になるパソコン批評のパソコン雑誌批評に、「週刊のPC雑誌」には、表紙にAMDの文字があるだけでIntelから圧力がかかるって書いてあった。「テスト機の貸出をしない」とか言ってくるんだそうで。
アスキーにはIntelから金が流れている(と書いてあった)からこれは当然としても、同じようにPCfanにもそういう圧力が無言にかかるんじゃない?だから根拠なくTK先輩とかに「AMDとにかくマンセー」とか言わせてIntelの心証をなんとか良くしようとしたのでは。

931 :Socket774:04/03/05 19:16 ID:8YQi9KrD
>>930
おいマジかよそこまで酷いのか・・・

932 :Socket774:04/03/05 19:32 ID:uHBg8YYY
やはり権力から離れて批評することは出来ないのか?
まぁ、>>930 が事実だとすればだが。

933 :Socket774:04/03/05 19:34 ID:n2kdSTQ2
>>931

基本でつ。もっと酷いのはM$でつ。
昔の社長をやってたの成毛は販売店にも圧力を・・・・・・自主規制。


934 :Socket774:04/03/05 19:36 ID:EGj/31XZ
みかん星人事件とかね

935 :Socket774:04/03/05 19:49 ID:ibgHr1uz
パソコン批評廃刊なのか。
決して記事レベルの高い雑誌ではなかったが、無くなるとなると寂しいな。
結局、PC雑誌はインテルの金無しではやっていけないという悲しい結論か・・・

936 :Socket774:04/03/05 19:49 ID:IoU9z3D+
>>930
TKは過去,Intel製CPUをもっと買ってくれとか,広報に言われてたなあ。
連載記事が特集記事になったとき。

937 :Socket774:04/03/05 21:28 ID:FbsfrwLh
パソコン批評の最後の特集は「なぜ提灯記事が書かれるか」がテーマでした。このスレとも関係がありますね。

938 :Socket774:04/03/05 21:45 ID:Jv0MTzbE
>>919
うわぁ、何か怪しい教祖風
これじゃ何言っても信用できん

939 :Socket774:04/03/05 21:52 ID:REhEqI6U
PC-DIYも次号で廃刊だそうで。
だから「プレスコはCPU界のWinME、買う価値なし」
なんて記事が書けたのか。

940 :Socket774:04/03/05 22:55 ID:0CQ6ex1i
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ〜♪

941 :Socket774:04/03/05 23:45 ID:z9vHlyjz
ポイズン♪

942 :Socket774:04/03/06 01:03 ID:1U7IhTVy
プレスコはCPU界のWinME、買う価値なし

(・∀・)イイ!!

943 :Socket774:04/03/06 01:41 ID:ttLA4u4s
あれが精一杯のPCfanの処世術なんでつよ(w

944 :Socket774:04/03/06 03:09 ID:40KryzMm
>>939
俺は最初この板に来た時は半信半疑だったけど
マジで圧力で提灯記事書かせてるんだね。
日本の未来は暗いな

945 :Socket774:04/03/06 03:12 ID:ofrzEN1/
PC雑誌に限らず、日本のマスメディア全体の問題だね
情報の正確さや信頼性など知ったことではなく
広告主や圧力団体の言いなり

946 :Socket774:04/03/06 03:50 ID:wVghnqGm
マスメディアの問題?
バカ言っちゃいけない。
それを買ったり読んだりしている奴の問題だよ。

ここ見ててもわかるだろ。
メディアを叩いて自己満足に浸る奴は腐るほどいるのに、
正しい報道や面白い記事を評価しようとか掘り起こそうって奴はいない。
個々の雑誌や作り手を評価せず、メディア全体にクソのレッテルを貼って終了。

結果、まともな雑誌や本ほど売れずに商業的に終了。
作ってる方もアホらしいと思うだろうな。

947 :Socket774:04/03/06 03:58 ID:wVghnqGm
いくらお前らが底なしのバカでも、
メディアが商売だってことは知ってるはずだ。
とすれば、AMDの記事よりIntelの記事を書いた方が儲かることもわかるはずだ。
(カネをもらっているという意味ではなく、Intelユーザーの方が実数が多いということ)

これが「AMDの記事でも結構人気が出るし本もよく捌ける」となれば、
編集部としてもAMDの記事を載せない理由はない。
今、AMDerがやることは、下衆な記事を書いた雑誌を捨てると共に、
まともな記事を載せた雑誌を評価し、実際に購入してやることじゃないか?

948 :Socket774:04/03/06 04:11 ID:yr02T2h9
判ったかクズ共!!

949 :Socket774:04/03/06 04:23 ID:tF+4aZik
出版社側はIntelから直接流れてくる金に対して記事書いてんじゃないの?
記事じゃなくて宣伝として見れば納得がいく。宣伝なんだから、それに対する
読者の数や反応は眼中にないと。

950 :Socket774:04/03/06 05:20 ID:jiVP9/0N
>>946
》 結果、まともな雑誌や本ほど売れずに商業的に終了。
》 作ってる方もアホらしいと思うだろうな。

具体的に、その"まともな雑誌や本"の例を挙げて欲しいな。

》マスメディアの問題?
》バカ言っちゃいけない。
》それを買ったり読んだりしている奴の問題だよ。

これって、典型的な問題のすり替えだと思うけどな。

951 :故 圓楽 ◆AbwaKatakE :04/03/06 05:38 ID:sXO7/Fku
次ぎスレは元麻布スレって事で。

企業収益のためには「何やってもいい」って思ってるやつはネタだよな? >>947
だいたい、情報誌や新聞って言うのは情報が正確であることが前提なわけだ。
んで、よほど好きでなきゃ読み比べなんかしないわけで、掲載された情報の評価なんか出来ないわけだ。
クソもミソも判断できないことを良いことに、価値のない有害な情報を提供するところがそれと認知されない
ところが専門誌の問題だな。

>>946
情報の受け手を云々言えるのは、メディア側がやることをやった前提があってのことだぞ。
だいたい、こんな掲示板での反応よりも懸賞に釣られて返信されてくるお葉書の方重視だろ。

「正しい報道」は義務であって、それ自体は決して評価されるような高度な事じゃないぞ、と。
自作バカ一台とかボブ&キースみたいなのは独立スレ立つほど評価されてるわけだし。
他の板だったか、東京トホホ会スレもなかったっけ?

952 :Socket774:04/03/06 05:59 ID:RXJxugbG
広告収入に依存しないで雑誌が出せるような環境を作らない限り、
何を言っても無駄。

953 :故 圓楽 ◆AbwaKatakE :04/03/06 06:04 ID:sXO7/Fku
広告収入はそれはそれでアリだと思うけど、一強他弱な状況こそが本質的な原因と思われ。

954 :Socket774:04/03/06 07:58 ID:IRh2lNWE
日本人は特に、強きに付く傾向が強いからなぁ。

955 :Socket774:04/03/06 07:58 ID:Y/lWWrxo
一強他弱→広告圧力→強いヤツが売れる→モット一強他弱→モット(ry
ってことだから、どっかで止まればいいんだろうけど、難しいだろな。
マスコミの情報に対して、みんなが圧力を差し引いて見る癖を持っていれば
また違った結果になるのかなぁ。

でも、プのおかげで減速気味かもね。

956 :Socket774:04/03/06 09:25 ID:yULB2yU0
  In_
 <=(´∀`) < 俺は生粋のAMDerニ…だけど
 (    )    実際AMDってキモイニ…よね
 | | |
 (_フ__フ

957 :Socket774:04/03/06 11:24 ID:9IVIhh/h
大事なのは流されている情報が真実なのか見極めることだ。
なんの為に それ が流されているのか?

それを考えれば答えは見えなくもない。ガンガレ

958 :Socket774:04/03/06 12:24 ID:HOsSw5Rw
>951
> だいたい、情報誌や新聞って言うのは情報が正確であることが前提なわけだ。

君はのどかだね


959 :Socket774:04/03/06 12:27 ID:djX2DyQ9
マスコミは2ちゃんねる以下
嘘を嘘と・・・・

960 :Socket774:04/03/06 12:33 ID:E4PkVGY8
>>959
同レベルだろう。
足りないのは視聴者の警戒心であって。

961 :Socket774:04/03/06 13:26 ID:6bfbLKsR
>>947
 雑誌の売り上げより広告収入の方が多いんだから読者に媚びてもしょうがない
ってこと。
 完璧に読者<広告主の図式が成り立ってる。
 それに記事の量じゃなくて提灯が酷すぎるって話しなのだが?

962 :Socket774:04/03/06 14:12 ID:aXaeDClW
>>958
のどかだね…って、なんか951を誤読しているだけのような気がしなくもないが、まあいいや

963 :Socket774:04/03/06 15:10 ID:yBiJKoh2
雑誌を信用するなどと言い出すエグゼクティブがいたら、
気でも狂ったのか、と言われるのがオチだろう。

[Text by 元麻○春男]

964 :Socket774:04/03/06 15:35 ID:X2tUjR3/
AMD好きとしては性能のガチンコ勝負でレビューしてほしいのに
コア欠け、焼き鳥、熱いなどという(自作の世界では)もはや過去の事柄について
あれこれ書いているのをおかしいと思うのも不思議ではないよ…

まぁ俺はこんなものかと思った。一言多いけど。。。

965 :Socket774:04/03/06 15:55 ID:sYawk/N/
>>946-947
今は日本の大手メディアの出す雑誌は基本的に全てIntelの圧力に従って
いるからねぇ。
読者が良い本を買い支えるとか支えないとか、そんな問題じゃない。
メディアの圧倒的多数が提灯する事が問題。

実際問題支えるとしても、IntelvsAMDの性能比較を自分で確かめて
雑誌記事の虚実を知る層は極少数。しかもこの層はネットで情報十分。だから無理。

メーカーが提灯に金を出し、出版社経営陣が報道の正確性より広告費を優先し、
取り次ぎが部数ベースの評価で雑誌の存続を左右する現状では、
大手出版社は強いものには巻かれろ、で足並み揃えて提灯記事を書く。
そして一般人は大手出版社の雑誌しか買わない。

雑誌の提灯比率が50:50なら一般人も、同一CPU比較結果の違いから
提灯に気づくだろうが現状95:5。もちろん騙される。
継続的に見てベンチ項目の傾向に気づく奴なんていない。

よって "> 結果、まともな雑誌や本ほど売れずに商業的に終了。 "となる。
良い雑誌が売れないのは事実。だが"叩く奴が良い雑誌を評価しない"からではなく
たとえ叩く奴が良い雑誌/記事を勧めても、一般人は雑誌や大手サイトを信じる。
一般メディアの影響力は、嘘を叩ける知識のある連中のそれより圧倒的に大きい。

966 :965:04/03/06 15:55 ID:sYawk/N/
--続き
> 正しい報道や面白い記事を評価しようとか掘り起こそうって奴はいない。

インプレス後藤氏、PC fanの今回、PC-DIY等はきちんと評価されとる。
提灯記事にせよ、ライターの良心が見えるところも指摘されてる。
ただ"正しい報道"が少ないから目立たないが。

> とすれば、AMDの記事よりIntelの記事を書いた方が儲かることもわかるはずだ。

"Intelの記事"がIntel CPUの使い方や技術解説ならもちろんそれは正しい。
しかし、Intel vs AMDの製品比較で結果を捏造すれば批判されて当然。

> これが「AMDの記事でも結構人気が出るし本もよく捌ける」となれば、
> 編集部としてもAMDの記事を載せない理由はない。

"AMDの記事を載せない理由"がIntelの圧力なんだよ。
Intelが圧力かけなくなるか、Intelが怖れられなくなるまで現状に変わりなし。

> 今、AMDerがやることは、下衆な記事を書いた雑誌を捨てると共に、
> まともな記事を載せた雑誌を評価し、実際に購入してやることじゃないか?

やってるけどね。上記の理由で大勢には影響を与えない。

967 :Socket774:04/03/06 16:35 ID:irEhCCtb
提灯スパイラル

968 :Socket774:04/03/06 21:33 ID:2N0puOUU
日本人は金を払ってまで奴隷になりたがる民族だからね。

969 :Socket774:04/03/06 21:54 ID:RWD6Tq5u
>>968
保証のない自由より、保証のある隷属。
これですな


970 :Socket774:04/03/06 22:01 ID:3aNVgz0r
死ね!多和田
糞野郎

971 :Socket774:04/03/06 22:15 ID:ofrzEN1/
雑誌の価値は部数で決まる
そして、部数を決めるのは金を払って買う読者
だから、読者が一番偉いはず

なのに実際は、発行にかかるコストのかなりを
広告によってまかなっているうえ、
広告主は意見をはっきりと伝えられるが、
読者の意見の方は、なかなかそうはいかないがゆえに
結局広告主の意図に沿った紙面になってしまう
読者で成り立っているはずなのにな

972 :Socket774:04/03/06 22:44 ID:1r8mK47B
http://v.isp.2ch.net/up/268fc534128a.JPG

商品レビューにはかなりの修正が加えられる。
商品レビューをライターや編集部が書いた後には間違っていないか
チェックしてもらうのだが、ここで少しでも不満があると修正されてしまうのだ。
それが事実であろうと無かろうと。検閲に近い。

表紙にAMDの文字があるだけで圧力

「もう二度とうちの商品貸し出さないから。広告も二度と出さないし」

それなら素直に『我々はインテル万歳です!!』

973 :Socket774:04/03/06 22:48 ID:bHbPoiMG
○原、○和田、この辺は廃刊になったところの記者に刺される予感。

974 :Socket774:04/03/06 22:52 ID:w/mTgbjr
PC雑誌、編集者心得「牛尾となるも鶏頭となる無かれ」(DOS/V、PCWatch、もろもろ)

975 :Socket774:04/03/06 22:57 ID:Z5+UUcNa
雑誌のプレスコの記事は必ずTMPEGenc3.0ベンチと抱き合わせ。
へたすると、データはこれしか掲載しない。これおかしくないかい?

976 :Socket774:04/03/06 23:03 ID:ofrzEN1/
MPEG2使う物好きが多いんだろw

977 :Socket774:04/03/06 23:05 ID:KSQgKaCA
>>975
他のベンチはSSE3に対応した後に掲載されまつw

978 :Socket774:04/03/06 23:05 ID:oxIcYXTp
多和田先生、修行が足りない。世間はあんたの反対のことを言っているよ。
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/prescott_13.html
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/prescott_12.html
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/prescott.html
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/prescott-tests.html
ダメなものはちゃんとダメという真摯な態度を見せて欲しい。



979 :Socket774:04/03/06 23:05 ID:LqgQH3/4
>975
mpeg2エンコーダも種類が増えてきたから、複数使ってテストしてもらい
たいもんだなぁ。

980 :Socket774:04/03/06 23:20 ID:WFbMZeu/
多和田先生の記事を英訳してアメリカに流したら面白いかも。下手すると風評被害で訴えられるかな。
(でも雑誌社の記者として公開することを会社側が絶対に許さないと思うけど)

981 :Socket774:04/03/06 23:26 ID:Z0gI2Qq2
SiS、AMD64用のドライバを公開したようだ。他のチップセットメーカーも早く追随してくれ。

982 :Socket774:04/03/06 23:28 ID:Z0gI2Qq2
TMPEGencもAMD64対応してくれればいいのに。

983 :982:04/03/06 23:33 ID:7gUs/bzr
でもMTV2000のハードエンコだから要らないかな。カノープスのMpeg2エンコ場合はAth64の方が速いし。

984 :Socket774:04/03/06 23:37 ID:jiVP9/0N
「次スレタイトル申請」

【捏造】超珍ライター・記事を愛でるスッドレ Part2【偏向】

こんなのいかがでしょう?

985 :Socket774:04/03/06 23:37 ID:8TOCSgn6
>>984
麻布センセのスレどうします?

986 :Socket774:04/03/06 23:43 ID:s9fPKSV/
「超珍・電波ライター」でいいんでないの?

987 :Socket774:04/03/06 23:49 ID:8Gwny1aD
疑惑の提灯が行く。多和田先生珍道中膝栗毛

988 :Socket774:04/03/06 23:52 ID:i1hDIDwW
一旦こっちに合流して、使い切ったあとで改めて超珍総合スレを建てるということで良いのでは?

【淫厨】妄想ライター元麻布春男を語るスレ【信者】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077161594/l50


989 :Socket774:04/03/06 23:53 ID:2n2jovoa
ねつ造と詐欺、サトカンと多和田を取り締まる

990 :984:04/03/06 23:54 ID:jiVP9/0N
>>985
多和田先生、佐藤先生と次代を担うスターが続々誕生している今、
お一人の名前だけをスレタイに載せるのはちょっと・・・
と、思ったりもしますが、なんと言っても

【元祖超珍】元麻布先生だけは別格。

あちらはあちらで続けて、こちらは超珍記事全般を検証していく、
というスタイルでよろしいのではないかと愚考いたします。

991 :Socket774:04/03/07 00:42 ID:G+1SdYi3
元麻布大先生のはレビューじゃなくてエッセーだからな
微妙にスレ違いだと思う

992 :Socket774:04/03/07 00:47 ID:KaRyXKzW
麻布先生=ピンとはずれのエッセイなら、妄想でいいんじゃないの。

993 :Socket774:04/03/07 01:03 ID:G9ZQ5uXt
8

994 :Socket774:04/03/07 02:56 ID:maSnDZYB
一旦合流でいいと思うけどな、ここだって全然多和田に限ってなかったし。
両方で同じ話題が出てるときもあるし、わざわざ分散させることも無いのでは。

995 :Socket774:04/03/07 08:27 ID:t6XFTFfs
合流酸性梅

996 :Socket774:04/03/07 09:30 ID:V0cd1U9H


997 :Socket774:04/03/07 09:33 ID:mwKVOW0T
約一ヶ月で1000レスか。
多和田先生人気だな。

998 :Socket774:04/03/07 09:39 ID:FmAxThI0
あと2つ!

999 :Socket774:04/03/07 09:40 ID:FmAxThI0
リーチ!

1000 :Socket774:04/03/07 09:40 ID:FmAxThI0
     1 0 0 0   
     THE END

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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