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ヲイ!まだ使ってるのか?E7205 GraniteBay 三升目

1 :Socket774:04/01/30 08:55 ID:XealSj9L
高価格マザーとしてデビューして一時は品薄で争奪戦にもなった
らしいE7205マザーについて語れよ。

アキバじゃぁ、そろそろ在庫処分も終わってきたが、なんか使い道を
探してみろや。
と初代スレは、煽りではじまりました。
しかし、お店の投売りも始まり、あまりにド安定している為に好評です。

前スレ
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070279632/l50
初代スレ
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1061043528/l50

いいか、このスレはこれで打ち止めとしようかなっ。
でも状況によっては続くかも・・・・。結構この母板は気に入っています。
 *****投売り情報大歓迎*****


2 :Socket774:04/01/30 08:55 ID:XealSj9L

発売当時の様子

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021228/etc_e7205mb.html

http://www.sbpnet.jp/vwalker/news/akiba/art.asp?newsid=4839

http://www.gdm.or.jp/voices_bkn/voices_200211.html

特に無残なのがMaster-F

E7205チップセットの製造を終了
http://developer.intel.com/design/pcn/Chipsets/D0103501.pdf

      ./~⌒(
     γ    ヽ 
      | ( ゚Д゚)|  <みんなぁ、まだまだ現役でしょ…
      | (ノ   |)
      |  米. !
        ゙:、..,_,.ノ
        U U


3 :Socket774:04/01/30 08:56 ID:XealSj9L
 良質な米情報はこちらから。

http://www20.tomshardware.com/motherboard/20030203/index.html

Super● SUPER P4SAA (MBD-P4SAA-O)
http://www.supermicro.com/PRODUCT/MotherBoards/E7205/P4SAA.htm

TYAN Trinity i7205 (S2662)
http://www.tyan.com/products/html/trinityi7205.html

Iwill P4GB
http://www.iwillusa.com/products/ProductDetail.asp?vID=151&CID=91
http://www.digital-daily.com/motherboard/iwill-p4gb/
http://www.digital-daily.com/motherboard/iwill-p4gb/index05.htm
http://www.digital-daily.com/motherboard/iwill-p4gb/index02.htm

ASUS P4G8X & P4G8X Deluxe
http://www.unitycorp.co.jp/products/478/detail/p4g8x/p4g8x.html
http://www.asus.co.jp/products/mb/socket478/p4g8x-d/overview.htm
http://www.asus.com/prog/spec.asp?m=p4g8x
http://www.digital-daily.com/motherboard/asus-p4g8x/

あと、「戯画」と「青筆」と「微星」の情報は、持ち主さん達ヨロピク・チンピク。

GA-8INXP
http://jp.giga-byte.com/MotherBoard/Products/Products_GA-8INXP.htm

AOpen AX4R Plus
http://www.aopen.co.jp/products/mb/AX4RPlus.htm
仲間外れはひどいよヽ(`Д´)ノウワァァァン





4 :Socket774:04/01/30 08:56 ID:XealSj9L
先のスレで一時は、「ASUS P4G8X DX」が「じゃんじゃん亭」にて修理上がり品が格安で
出ていて人気が集中。
しかしスレ終盤で、「IwillのP4GB」がEPS電源では無くても動作する事が発覚。
8Pinも田コネが挿せるし、20Pinと24Pinも併用する事ができる。
ATXでバッチリ!!
これにて俄然株が急上昇、「おっと」での投売り新品価格が8980円も好感度高し。
しかも、オンボードのギガビットイーサーはIntel純正ときている。

さて、他に投売りのニュースは無いのか。
定格の動作の微星の赤米 「E7205 Master-F」そして
「GNB-MAX」独自の4層基板特殊米「GNB Max2-L」の評判は如何に。
どのモデルでも4枚のDDRメモリは挿せるのか。

5 :Socket774:04/01/30 08:57 ID:XealSj9L
一昨年の12月のボーナス商戦時。
最初の米板を販売したMSIの発売後はこんな感じでした。
http://www.gdm.or.jp/voices_bkn/voices_200211.html
当時の品不足が夢のよう・・・。
その後に続いたASUS・戯画他
http://www.gdm.or.jp/voices_bkn/voices_200212.html
ヲイヲイ本当かよぉって感じですね。
初値の凄さには驚かされます。
店員さんも価格操作ご苦労さんですって。
今や全てがなつかすぃ。

6 :Socket774:04/01/30 09:13 ID:XealSj9L
微星の赤米情報

http://www.msi-computer.jp/product/mb/?p=E7205%20Master-F

http://www.msi-computer.jp/product/mb/?p=GNB%20Max-FISR

http://www.msi-computer.jp/product/mb/?p=GNB%20Max2-L

初期のロットは緑色基板だったが、中期〜後期ロットは赤い基板になった為に
そう呼ばれる。
INT線が半分なのと、定格での使用しかできないために、白箱の GNB Max-FISR は、特に人気が・・・・。
三千円代でも多数売れ残っていた実績がある。

最後期の GNB Max2-L は独自の4層基板。
勿論人気は推して知るべし。

ここでは、赤米シリーズは、「定格使用」「PCIには余分なモノを挿さない」
こういった場合を除いては、お薦めしません。
メモリも、4枚挿しは、他のマザーに比べて難しいとの報告も有り。


7 :Socket774:04/01/30 10:47 ID:x7rqb4JV
皆気づいてて黙ってた?blessでTYANの米板5980円で限定5枚。
ちょっと前にここで赤米が出てたってあったから、ちょくちょくwebストア覗いてて。
羨ましいぞ買った香具師。

との書き込みあり。
まだ投売りは「有る」とみた。
予備に欲しい人は情報に注意汁。

8 :昔の1:04/01/30 10:49 ID:MITUeLy/
少し早い肝するが、まあ週末を控えているし良いだろぅ。
スレ建てで揉めるのはイクナイのでOK

今はES 2.8Gを使っている
166x20で(゚д゚) ウマー

9 :Socket774:04/01/30 10:51 ID:x7rqb4JV
ども。
前スレの1でもあり、このスレの1です。
これからも宜しく。

10 :Socket774:04/01/30 10:54 ID:x7rqb4JV
前スレでの熱い話題。

904 :Socket774 :04/01/26 22:29 ID:2jJnWTe9
このスレでずっとP4SAA欲しいを連呼してた俺だけど
やっと某所で見つけたぞ!@9980円

ただ今日は先立つモノを持ち合わせていなかったので買わずに帰宅・・・
明日まで残ってるといいなぁ

931 :904 :04/01/28 19:23 ID:ikYo8zQk
結局昨日は買いに逝けなかったんだけど、今日逝ったらまだ残ってますた。即ゲト
あーもう今日一日中心配だったぜ

でも4日間も放置されてたのなんでだろ。
まぁ運が良かったてことで

932 :Socket774 :04/01/28 20:56 ID:540rzS5A
>>931
オラも欲しいぞ!
ま、●ママンとは言え、
お米を欲するのは、もうマイナーなんだろね。


949 :Socket774 :04/01/30 10:50 ID:x7rqb4JV
>>931
どこの店だったのよ。そのsuper●が凄く気になる。

これが、最新の投売りの濃い情報だよ。





11 :Socket774:04/01/30 11:18 ID:IFmTlYC4
こんなに早く建ててどうすんのよ・・・

12 :Socket774:04/01/30 13:09 ID:SecJIfaC
>>9
あぁ、確か漏れが頼んで建ててもらった気がするな、Thnky

>>11
まぁ、そう言うな。
絶滅し易いんだから、オーバーラップしても良いだろ。

しかし、最近は865チプも安くなってきたから
新たに買うヤツはあんましいないかもな。

13 :前スレ904@なんとなくトリプ ◆SniperBHgo :04/01/30 21:26 ID:Vnl186WZ
地下じゃん亭でした
付属品無しの修理上がり

今日行ったら新品が8980でやんの・゚・(ノд`)・゚・
在庫多数

・・・もう一枚買って気を紛らわせようか

14 :Socket774:04/01/30 23:41 ID:Ee1Op1vm

      ./~⌒(
     γ    ヽ 
      | ( ゚Д゚)|  <俺もsuper●新品@地下じゃん8980円欲しいっす・・・

      | (ノ   |)
      |  米. !
        ゙:、..,_,.ノ
        U U

15 :Socket774:04/01/31 00:35 ID:kzjB1RjN
>>14
一緒に 買 わ な い か ?

16 :Socket774:04/01/31 15:01 ID:Roh7cqjR
BLESSの投げ売り米買ってきた。
TYANが\5,980/5枚だった。
13:30頃、残り1枚。

17 :904 ◆SniperBHgo :04/01/31 23:04 ID:TKr56Q19
本日の午後3時 残り4枚

18 :Socket774:04/02/01 06:35 ID:YTvrmbPn
3.06と一緒に買っても3万弱か…

19 :Socket774:04/02/01 14:55 ID:Ud0BBMIX
>>6の訂正させてください。

MSI(微星)は、独自にINT線が半分での設計が通常です。米でも同様です。

初期のロットは緑色基板だったが、中期〜後期ロットは赤い基板になった為に
そう呼ばれます。メーカーの画像もE7205 Master-F は緑基板になっています。
過去ログでも人気が無いのは、白箱の E7205 Master-F でしたね。
定格でしか動かないのと、PC2100のメモリの4枚挿しでも動作に問題が有るとの
報告が有ります。
過去にお店で投売り価格三千円代でも多数売れ残っていた実績があります。
評判が最悪な赤米はこの白箱の E7205 Master-Fと、もうひとつ微星独自の4層基板を持つ
GNB 20Max2-L です。
こちらは、過去ログでの報告もやはり極めて少ないですね。


20 :Socket774:04/02/02 02:54 ID:JHYyuUcT
初自作でお米に手を出した大馬鹿者です。
P4G8X Deluxeを買って組んだはいいものの、POST→OS起動の最中にフリーズ
するというトラブルが頻発。
CMOSクリアするとなんとか起動するんですが、OSシャットダウン→電源ONすると
やはり同じ症状が出ます。BIOS変更しても駄目。どうもSATA RAID BIOSの認識の
ところで停まるっぽい。
「こりゃママン自体がハズレか」と、BLESSでゲットしたi7205で組みなおすと全く問題
なくあっさり起動。
ところが今度はS3スタンバイが効かない。ファンコントローラーをつけてるんですが
スタンバイにしてもケースファンと電源ファンが回りっぱなし。
BIOSを1.07に変更しても、電源のプロパティいじっても症状変わらずです。

「安定させるスキルのない奴が鉄板マザー使っても宝の持ち腐れ」という
誰かの言葉が身にしみます(TдT)
とりあえずファンコン外して様子見てみるつもりです。
P4G8Xも修理に出さなきゃなあ。(というか本当に壊れてるんか?)

21 :Socket774:04/02/02 04:30 ID:DGEnLaUs
super●やTyanの新品マザーが一万円以下で買えるだけで勃起しそうになるよ。
米は奇跡の存在だな。

22 :Socket774:04/02/02 09:56 ID:rw2CrvnK
>>20
電源&メモリ関連を取り替えてみたら?もちろんそれぞれのスレを参考にな。
とにかく安物は使うな。箱入り買え。これ鉄則。

23 :Socket774:04/02/02 10:21 ID:mN2JnGJn
ファンの回転数が規定よりも低くなりすぎているんじゃないのかな。
biosのハードウェアのモニター画面を見て確認してごらん。
ファンの回転数のチェックをしないようにするか、回転数を規定ギリギリのところまで
上げるかすると良いかも。
エラーのメッセージはなんて出ているのかな。
それとも、Radeon系のVGAはファストライトを切るのを忘れずにね。
性能差はそれほどの差にならないから大丈夫。

少なくとも構成を書かないと答えになっていないかも知れないけれど。
最初からファンコン付けるのはちょっと問題の本質が分かり難くなるからね。

24 :Socket774:04/02/02 14:04 ID:O0of3UdS
>>13
私は新品未使用品@\8980で買ったよ。箱も中身も新品みたいだが、なぜか取説にパンチ穴が3つあります。
メーカー保証書はなし。昨日組んだけどカナリ(・∀・)イイ!!
でもこの店ってどういうルート使ってこんなの仕入れてるのかな?

25 :Socket774:04/02/02 17:35 ID:PZ3iDfnW
起動時の画面が惚れ惚れするよね。
ああ、P4SAAってSuper●なんだなぁって思う瞬間。
3.06GHzがよりお手頃価格になって、しみじみ良い時代になったものだなぁ。と思う。

26 :904 ◆SniperBHgo :04/02/02 17:51 ID:zJgFFwFB
>>24
報告乙
jj亭は全てが謎だとか言ってみる。好きだから秋葉逝ったら毎回立ち寄るけど。

結局もう一枚買った。こんなに米ばっか買い込んじまってどうしよう。
ヲク出すか→マンドクサ 知り合いに安くくれてやろうか→●が勿体無い、というか可哀想
(´Д`)

27 :Socket774:04/02/02 17:54 ID:PZ3iDfnW
>>26
起動する度に手を合わせて合掌礼拝したくなるよ。super●はね。

28 :Socket774:04/02/02 18:17 ID:8QH9lXgc
懲りずにこんな宣伝スレ立てやがって。
PCの部品に性能以外の付加価値が有ると思ってんのか?
スーパーマイクソだろうとタイヤンだろうと古米は古米だ。
不良在庫抱えたショップに騙されやがって、バカすぎる。

29 :904 ◆SniperBHgo :04/02/02 18:26 ID:zJgFFwFB
自作なんて所詮自己満足

>>27
いいですよね、これ

30 :Socket774:04/02/02 19:20 ID:+kiWDUpA
ねこーねこー

31 :Socket774:04/02/02 20:43 ID:O0of3UdS
>>28
× タイヤン
○ タヤン

英語勉強しまちょうね(・∀・)

32 :Socket774:04/02/02 20:56 ID:dW/wmKjq
さて、投げ売りTyan米とPen4 3.06GHzとXP Homeがあるのだが、HTはONにしたほうがいいのかな?
使用法はネット、ゲーム、オフィスアプリくらいなのでHTの意味がないと思うが。

33 :Socket774:04/02/02 20:58 ID:ruywMDmD
XPのSP2が出るまでHTはOFFが常識

34 :Socket774:04/02/02 21:03 ID:8QH9lXgc
>>31
英語なのか?フーン、バカすぎます。
おまいは(C)Canon Incをキヤノンと発音しないヤツに突っ込みでも入れて悦にはいってろ。

35 :Socket774:04/02/02 21:05 ID:O0of3UdS
POST時の画面はsuper●も(・∀・)イイ!!けどi willもカッコ(・∀・)イイ!!

P4SAAはボードサイズが小さいのがいいね

36 :904 ◆SniperBHgo :04/02/02 21:08 ID:zJgFFwFB
>>35
I willの起動画面ってどんなの?
見てみたいぞ( ;´д`)ハァハァ

37 :Socket774:04/02/02 21:21 ID:O0of3UdS
>>36

画面の右上に黄色で”I Will”って出るだけなんだけど、私的にはしびれます

38 :Socket774:04/02/02 21:27 ID:3YiI4voM
>>34
悦にいるんじゃなくて、悦にはいらないとダメなのか?

39 :Socket774:04/02/02 21:52 ID:yADdgBBC
へぇ、P4SAAやi7205って不良在庫なのかい
そりゃ知らなかったよ

40 :Socket774:04/02/02 22:31 ID:EP0KIUZr
>>39
違う違う。米自体が不良在庫なの。
でも、だからこそオレは買うんだけど。

41 :Socket774:04/02/02 22:43 ID:vXHBm3Eq
じゃんじゃんのsuper●まだあるかなぁ?
AX4R Plus+2.4Bから●+3.06への究極マイナーチェンジをしてみたくなってきた。

42 :Socket774:04/02/02 22:48 ID:Uz9He3yg
此処まで嵌ると、病気だな。(藁

43 :904 ◆SniperBHgo :04/02/03 01:34 ID:yhbSLnMr
腐ってもSuper●だろ

>>41
金曜の夕方逝ったら大量に在庫あったのに、土曜の3時には4枚しかなかったからなぁ・・・
あんま期待しないで行ってら

>>42
赤米からの入れ替えですが、何か?
(´ー`)y-~~~

44 :Socket774:04/02/03 14:55 ID:IT6hqNSD
>>43
赤米安定してるとか言ってた乞食が●買って勝ちぐみ気取りかよ…。
頭悪いね。

45 :Socket774:04/02/03 16:38 ID:DW6gAnpq
まあ、安けりゃ良い物に流れるはなぁ。
質そのものが6層と高いし、メモリ余っていれば充分なパフォーマンスで動くし。
なんか、人間は人と同じものばかりではなく満足がいくモノも欲しいしなぁ。
そういう意味でも良質な米は、欲しい罠。
怪しいメーカーのギミックてんこ盛りよりも、少ないけれど必要充分な機能があり、
優れた安定性があれば、それで良いし。
1万しないで、現役で使える6層ママンは数少ない。しかも、Inielのチップセットで
GbE付きはコレしか無いだろう。
RIMM持っていなければ、米は賢い選択だと思う。


46 :Socket774:04/02/03 17:48 ID:yhbSLnMr
いい加減七氏で

>>44
頭は悪いけど良い物は欲しい
赤米だって4層のi8xxよりゃだいぶマシ

47 :Socket774:04/02/03 21:55 ID:xvSPk+Bz
さて皆さん、プレスコが発売になりました。

前からちょっと期待してたんだけどさ、今回のプレスコの中に2.8Aってのがあるじゃない?(FSB533、L2キャッシュ1MB、HTT無し)
んでもって発売価格が確か170ドルぐらいでしょ、2万前後かな多分。

これもしかして米で動かんかな?
一応米シリーズってほぼ6層基盤だよね。
米使いにはもってこいのCPUになる可能性があるかも。3.06と比べてHTTが無いけど
どうせ今んとこHTTなんてそんなに恩恵ないし、L2に物言わせてゲームも多少は快適になるかも知んないし。
問題は、載ってもちゃんとL2・L3のキャッシュを認識するかどうかと発熱かな。
3.06と2.8Aってそんなに消費電力変わんなかったような気がするんだけど、久々にヒトバシーラになってみるか。

とりあえず、買えたら報告にくるんで気長に待っといてくれい。

48 :Socket774:04/02/03 22:17 ID:V2Ede1ox
人柱期待age

49 :Socket774:04/02/03 22:19 ID:mb0kcoA8
>>47
E7205マザー用に出したとしか考えられない。
折角ならHT イネブルして欲しかった。

50 :Socket774:04/02/03 22:53 ID:cDBR56UM
はっきり言って、それって「セロリン2」だろ。
あんまり優れものとは思えないがなぁ。

51 :Socket774:04/02/04 00:09 ID:+Nh6GeV4
>>47が人柱実験に飽きて7205マザーを売り飛ばした直後に、7205マザーベンダーが
2.8Aに対応した新BIOSをウプするに一票w

52 :Socket774:04/02/04 00:32 ID:G1FCyRXy
プレスコ版セレ3.06Ghzも出るんじゃなかったっけ?
漏れはそっちに特攻を予定しうわなにをす・・

53 :Socket774:04/02/04 01:07 ID:QAlckYvV
新コアは消費電力が高く
対応マザーは最低FMB1対応である必要が有ります。
公式には2.8Aは不可かと思われます。

54 :Socket774:04/02/04 01:10 ID:e5fLwnn7
それに、北森より性能落ちるって言うから、安くなった北森3.06が最終解でしょうな

55 :Socket774:04/02/04 08:21 ID:w3kDTAwK
最近オークションでも、タマが少ないようですね。手放す人が少なくなってきた
のかな?

ところで北森3.06が安くなっていますが、ファンが爆音ということで躊躇して
います。本当のところ、どうなんでしょうか?また、ファンをかえるなら、
どれがお薦めでしょうか?お教え下さい。

56 :Socket774:04/02/04 09:15 ID:2fnjAWFo
>>55
研究室で使ってますが、始めは爆音じゃなかったですが
熱のせいか、一ヶ月ぐらいしたら爆音を出し始めました・・。
とりあえず、Cpyrumに変えて3ヶ月。今のところ問題ありません。


57 :Socket774:04/02/04 10:30 ID:AYY3d7y9
Cpyrumは確かに静かになるよね。
ファン径が大きくファンに厚みがあり回転数が抑えられているからだと思うが。
五月蝿いと思う香具師は換えるべし。

58 :Socket774:04/02/04 10:34 ID:ieaaJSer
>55
まったくのデマ。静かだよ。
爆音って人はケースのエアフローを考えてない人とか、
買いたいけど買えないから嫉妬して、爆音だと決め付けて自分を
納得させてる悲しい人だと思う。

っつーかうちではDVD-Rが一番五月蠅い。



59 :Socket774:04/02/04 10:42 ID:AYY3d7y9
E7205を使い倒したらそれから考えるべき。
とりあえずOSをXP proにする事。Homeでは、OSのカーネルを書き換えしないと
BIOSで適切にHTをon'offが出来ないの。HTの不具合が出たら再インスコするのは嫌でしょ。

それから価格がこなれたら、その時すなおに64FXを買いなさい。
とりあえず、漢ならばより安価になった3.06GHzを買うのが吉。
プッは北森よりも、同クロックで遅いのは証明された。
しかも北森FSB800の3.0GHzよりも、FSB533 3.06GHzの方が僅かに速いと言うことを忘れない事。

60 :Socket774:04/02/04 11:01 ID:w3kDTAwK
P4G8X Deluxeは、CPUファンコントロールがついているので、純正ファン
でも静かでしょうかね。私は、今2.66を使用していますが、かなり静かです。
2.8にしようか、3.06にしようか迷うところです。OSがWIN2Kで
HTに興味がないので2.8でも良いのですが、最高クロック3.06をHT・
OFFにして使用するのも良いかな?と思い始めています。

そして私も次は、アスロン64を検討しています。FXはメモリが使いまわせ
ないのでアスロン64が第一候補です。店で聞いても、かなりの店員さんが
アスロン64を使っているようでした。あとはOSですね。どこか、シンプル
なOSを作って欲しいです。マックのOS・XやWIN・XPのようなマンガ
チックなものでなく、WIN2Kのようなインターフェースが希望です。

61 :Socket774:04/02/04 11:12 ID:AYY3d7y9
個人差は有るだろうけれど、3.06のリテールファンは五月蝿いです。
リテール比でCpyrumは確かに静かだよ。

OSはLinuxも有りだと思うが。TurboLinuxは、どないだ?

62 :Socket774:04/02/04 11:41 ID:zDvEFPhj
アス64なんてママンから購入する事を考えたら高いよ。
北森3.06GHzより体感で速い2.2GHz以上だとCPUも結構するしね。

しばらくオコメで3.06使って、Intelの低価格64bitCPUが出てから考えるのがスレ的に正解。

63 :Socket774:04/02/04 11:54 ID:w3kDTAwK
いろいろな御意見、ありがとうございます。
Linuxも興味がありますが、まだ勉強不足ですので・・・。検討してみます。
それより、今ある環境をしっかり整えてゆきたいと思います。
また、御意見・御指導お願い致します。

64 :Socket774:04/02/04 11:57 ID:XFcynNab
ターボリナックスは、MS office互換ソフトも付いているから比較的安上がりだと思うんだが。
勿論、HTも問題ないはず。 

65 :Socket774:04/02/04 12:41 ID:nOLBEKkB
漏れ赤米使い、なんと言われてもいいんだ、グスン
メモリも512*2だけだしPCIに刺してるのも問題の無いのだけ
いいんだ、なんと言われても、グスン……

66 :Socket774:04/02/04 13:06 ID:XFcynNab
>>65
いいんだ、これから腐れプ積んで悩む香具師達よりも、遥かに幸せだろ。
強くイキロ

67 :Socket774:04/02/04 15:21 ID:szTp0GBa
赤米とLinuxの相性は良好。
問題なし。うちでは。

ふと思い出したが、一時期赤米にATAとRADEON9200とAcousticEdge刺してたな。
これで安定してたので飽きて鯖に落としたような気がした。

68 :Socket774:04/02/04 17:59 ID:w3kDTAwK
赤米にメモリ256*4枚、問題無し。
それにPCIにIDEカード・DVキャプチャカードを刺しても安定。 
普通に使用するなら、全く問題無し。
4000円以下で手にいれたので、充分満足。
赤米と言って、仲間はずれにしないでね。お願いです。

69 :Socket774:04/02/04 19:00 ID:qtioDwtm
このスレの住人って頭おかしいな。
ネタじゃなく本気だから怖い。

70 :Socket774:04/02/04 20:11 ID:NuudwNMG
三升目に入ったこと自体不思議膏

71 :Socket774:04/02/04 21:10 ID:9ObwHOUx
赤米晒しが続いてるのか
うちのメイン
北森3.06GHz HTon
512M×2 PC2100
赤米 GNB Max-L
Radeon9700Pro
MTV2000
I・OのIEEE1394ボード
PromiseのATA133ボード

数ヶ月つけっぱなしで安定使用中

72 :Socket774:04/02/04 21:26 ID:NLADopYG
875&865スレに執拗に煽ってくるバカが居るから、アムダーかと思ったら米厨じゃねーか。
頓珍漢な事言ってるから同じヤツだろう。
お前らキチガイはちゃんと繋いでおけよ・・・フントニモウ

73 :Socket774:04/02/04 21:47 ID:7gCfnFIH
つか金玉スレなんてあったの?
このスレが金玉厨に煽られたことはご存知で?

74 :Socket774:04/02/04 22:35 ID:9ObwHOUx
必死な方がまた出張してこられたようです

75 :Socket774:04/02/04 22:36 ID:NuudwNMG
きんたま

76 :Socket774:04/02/04 23:55 ID:ZyroBQLQ
今夜お米から卒業です・・・ GA-8INXPからGA-8KNXPへ 懲りてませんね

77 :Socket774:04/02/04 23:58 ID:okCdnmQP
最近の戯画なんて・・・・まともな・・・ママンメーカーかよ。


78 :Socket774:04/02/05 00:05 ID:FUOH/Hsr
>>77
どちらも頂き物なので贅沢は言えません< I & K

79 :Socket774:04/02/05 07:43 ID:xb9084Xa
マザくらい自分で買えよ!
つーか、ギガいらん。

80 :Socket774:04/02/05 11:11 ID:CbMmxs37
日本人は「米」に限る。他のマザーはすべて440BX。

私は、次回はINTELをやめ、アスロンにする予定。
INTELの戦略にはついていけないや!

81 :Socket774:04/02/05 11:37 ID:cstPWbkD
>>80
どうでも良いが全角英数字使うと厨っぽく見えるんで注意

INTEL 440BX
 intel  440BX

82 :Socket774:04/02/05 11:57 ID:CbMmxs37
へえ、「intel 440BX」が普通なんだ。なんか変だな!ま、これが、ここの
流儀なら仕方がないが・・・。

「厨っぽく」っていうのもわからないが、中学生の事かな?
まず、基本を学んできますよ。ここは初心者なもので。では、また。


83 :Socket774:04/02/05 12:54 ID:fKUAvtYq
>>82
全然流儀が分かってねぇー!ゾ
ゴルァー

84 :Socket774:04/02/05 14:25 ID:CbMmxs37
流儀だ!どこにそんなものかいてある!このボケ!
クソみたいな言葉遊びしてんじゃねーぞ。クソたれ。

85 :Socket774:04/02/05 14:28 ID:fIZtenqv
(・∀・)ソレダ!

それよりsageろ、自分の厨らしさを上げてどうする。

86 :Socket774:04/02/05 14:48 ID:CbMmxs37
sage?

87 :Socket774:04/02/05 15:14 ID:2n2E9D5Y
>>84
オマエ、それを言うなら脱肛野郎だろw

言葉遊びじゃない、>84 厨房ケテーイ!

88 :Socket774:04/02/05 15:16 ID:2n2E9D5Y
ID:CbMmxs37 は 真性厨房です。
sageてね。

89 :Socket774:04/02/05 17:30 ID:Xe3PEJRT
全角イカンとか・・もうレベル低すぎ。
こんな糞スレに引き篭もってないで他のスレを覗いて見ろ。
米がどれだけウンコなのか分かる。
865マザーが9000円で買えるのに、スーパーマイクロだからって1万も払うヤツは無知なだけ。


90 :Socket774:04/02/05 18:03 ID:I6q9a63n
前スレ最後の方でP4G8X-DXを\3980で購入した者でございます。
初期不良の恐怖におびえながら値下がりした2,4Bを購入しました
メモリもジャンクの128M×2でとりあえずと思ってましたが、
サップがボーナスくれたんでinfineon512M×2を買ってしまいました。

つーかね 呆気ないまでに動きやがんの ご心配してくれた方々感謝です。
かなり格安でP4に移行出来たんで ウマーです
あとはまともなケースと電源欲しいなぁ

91 :Socket774:04/02/05 21:16 ID:Y4/IFSSZ
そのメモリ選ばない安定感こそが米の真骨頂だろ。

92 :Socket774:04/02/05 22:30 ID:6lCpUpIs

腐ってきたみたいなんで、アゲル。

93 :Socket774:04/02/05 23:05 ID:CVvC+M6B
>>90
チッ、動いたか・・・
他人の不幸は明日の我が糧。

電源で不幸になれ。

94 :Socket774:04/02/05 23:09 ID:O60M+sPc
>>93
ヒキコモリ店員、必 死 だ な(藁

95 :Socket774:04/02/05 23:21 ID:75n5k0pD
米厨は知識も根性も腐ってますね

96 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/02/05 23:44 ID:5CeGNr+U
>>80、気付くの、遅い。まぁ、気付いただけ、偉いが。

97 :Socket774:04/02/06 00:16 ID:n0Mdd3Zc
自作PCをやってるやつなんてしょせん自己満足やろうが多いょ。とかいってみる。

98 :90:04/02/06 00:18 ID:/nNvSnSk
>>91
確かに ま初DDRなんで勘弁してくれ
越特価品あったら特攻してたけど 6k以上出すならと欲が出たよ
>>93
はっはっは ご期待に添えなくて残念だ
因に99オリジナル350W\1980だ
多癌行こうかと思ってたがいきなりトラブル報告なんで止めた
島でついでにエネマ買っときゃ良かったなと思うこの頃

島のレジ後ろにP4G8Xの箱が置いてあるけど あれはゴミなのか、最後に出す商品なのか激しく気になる
週末朝一で行く椰子は報告してくれ

99 :Socket774:04/02/06 01:03 ID:QZVT91Ub
>>98
今日島見に行ったが全てがスカスカだった
まぁ明日、明後日もアキバ行くから見張っとくわ

100 :Socket774:04/02/06 12:11 ID:Wp9KK86L
100get
米板、マターリ安定中


101 :Socket774:04/02/06 12:53 ID:IjHbcPoB
安くなった3.06買って来た。
米に与える最後のCPUだと思うと悲しくなる。

102 :99:04/02/07 00:45 ID:8tnJcpxs
P4G8Xの箱はまだレジの奥 16:10頃

103 :Socket774:04/02/07 09:38 ID:nl3BBt+9
3.06もあれば充分と思う私。私は2.8で我慢です。OCで3.0UPで満足!

104 :Socket774:04/02/07 20:32 ID:TA6AIIsD
3.06も次回の値下げ辺りで店頭から消えるんですかね〜
今ならどこにでも売ってるから明日にでも買って与えるか・・・
HT対応OSは持ってないけど

105 :Socket774:04/02/07 20:53 ID:nl3BBt+9
自分もHT対応OSは持ってない。で、2.8で我慢。

106 :Socket774:04/02/07 20:54 ID:RbePsGXN
3.06って一気に熱くなるじゃん。2.8で止めた方が良いと思うけど

107 :Socket774:04/02/07 21:30 ID:nl3BBt+9
自分もそのように思ってました。3.06の純正ファンは爆音って話しだし・・・。

108 :Socket774:04/02/07 23:59 ID:CW3XKAuQ
確かに3.06は熱い。漏れの環境ではアイドル時でXeon 3.2(1コ分だけど)より熱い。
1年以上前に買ったから、ステッピングが古いからか?P4G8XDが標準で喝入れ仕様だからか?
それともASUSのBIOSはアテにならんだけ?ケース、クーラー(PAL+SANYO)とも同条件なんだけどね。

109 :Socket774:04/02/08 00:02 ID:87VMLBeL
ttp://www.intel.com/support/processors/pentium4/sb/cs-007999.htm

発熱量は今使ってる2.26の1.5倍弱かよ〜 爆音になっても仕方ないか・・・<3.06



110 :Socket774:04/02/08 00:18 ID:KBfteGat
3.06は爆音なんで最低限シプラムには変えないと。

111 :Socket774:04/02/08 00:18 ID:k9795ayG
>>109
2.26ユーザーハケーソ
こいつが最高クロックだったのはおととしか。月日が経つのは早いもんだな

関連スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047988420/l50

112 :Socket774:04/02/08 00:20 ID:k9795ayG
ああ、そうだそうだ。今日の16時頃逝ったがP4G8X確認できず@PC島
売れたのか、はたまた明日出るのか

113 :Socket774:04/02/08 00:47 ID:87VMLBeL
>>111
貧しい生活なんで2.26でもこの部屋のx86系マシンでは最速なんです・・・ (つд`)

114 :Socket774:04/02/08 05:50 ID:N7l92gKp
PAL8942もしくはS-PAL8952を静音ファンで使えないの?<3.06

115 :Socket774:04/02/08 07:58 ID:/TcZ+o10
漏れ3.06にPAL+12cmFANで使用中
ケースがしょぼいのでアイドル時45℃程度
負荷かけて60℃いくかどうかってとこかな
シプラムも使ってたけどPALのほうが冷えるみたい

116 :Socket774:04/02/08 07:59 ID:mIhErE6e
>>114
この時期はよくても夏の暑い部屋ではちとつらいんじゃない?<高負荷時
そこそこ風量のあるファンをファンコンで制御した方がいいかもね

117 :Socket774:04/02/08 08:54 ID:Hnr6pkFj
MSI E7205 Master@Pentium4 2.0AをCPUファンレスにすべく倉益のZERO-4を装着したら
負荷掛けるたびにバッツンバッツン電源落ちるんですわ。
ファンレスは無理なんかなぁと思いつつZERO-4外したらZERO-4がCPUに接触してなかった・・
クーラー取り付け用のベースをママンに固定する白いプラスティック4本の頭が他のママンより出てるみたい。
CPUにグリスたっぷり塗ったのに外したらZERO-4側に全くグリスが付いて無かったよ。
別のMSIママンにはZERO-4普通に使えるのに・・・

Pen4は発熱が限界に達したら自動的に処理速度落とすって聞いてたからZERO-4が原因と思わなかった。
ちなみにそのPen4は今も現役で動いてます。Intelエライと思った。

118 :Socket774:04/02/08 09:38 ID:Ejnp/H20
P4G8X・DX+Pentium4 2.8+シプラム+ファンレスVGAで稼動中。
P4G8X・DXはCPUファンの回転数を使用状況によって変えてくれるので
低負荷時には大変静かです。リテールファンでも良いのかも?

CPUファンレスは、今の時期は良いですが・・・。夏を考えると心配ですね。
これからもっとCPUは熱くなるようですね。次は水冷か?

でも、当分、Pentium4 2.8をMAXで使用しようと思います。
理由は、OSがWIN2Kだからでした。WIN2Kが、私には心地よい!
XPには、なかなか馴染めません。何故だろう?

119 :Socket774:04/02/08 09:56 ID:mIhErE6e
>>118
おいらも NT 3.5.1→NT 4.0→Win2k 毎回なかなか馴染めなかったけど
気づいたら乗り換えてた・・・・ 恐らくXPの気づいたら乗り換えてるんだろうな

水冷もDIY感覚ならいいけど毒キノコの水冷は何か味気ないね

120 :Socket774:04/02/08 13:02 ID:Ejnp/H20
XPは、あのアクティベイション(?)ってのが気に食わないのもあるな。
MSはOSで儲け過ぎ!利益還元してくれよ。

121 :Socket774:04/02/08 13:51 ID:SHTEj0w3
アクチ4回くらいやってるけど、ニーチャンが出た場合、素直にキー言ってくれる。
OEM版でFDとセットで買いますた、とか言うと派遣ネーチャンに既に3回目ですけど?なんてツッコミが入る。
仕方ねーだろ、システム入れ替えるのが趣味なんだから。3本も買ってやってるんだから、文句言うな。

122 :Socket774:04/02/08 15:05 ID:0b1+C5JV
>121
> アクチ4回くらいやってるけど、ニーチャンが出た場合、素直にキー言ってくれる。
> OEM版でFDとセットで買いますた、とか言うと派遣ネーチャンに既に3回目ですけど?なんてツッコミが入る。

そーなの?w2k SP3を大漁前の露天で買ったばかりだから、XPにしなくて良かったと信じ込んで見る。

123 :Socket774:04/02/08 15:19 ID:rHfJB4Si
そんな貴方にreset5 !
safemodeで立ち上げてreset5を実行すれば、あ〜ら不思議。
アクチの解除ができるのでした。

124 :Socket774:04/02/08 15:44 ID:Ejnp/H20
IwillのP4GBのネタがあまりないですが、個性が無さ過ぎる程安定しているので
しょうか?御使用の方、いかがでしょう?

125 :Socket774:04/02/08 17:26 ID:j6/U+AuG
>>124

P4GB使ってますよ。
予備に1枚持ってるので、計2枚ですね。

投げ売りで買ったので、二枚で14000円ほど
だったと思います。

124さん同様に安定してますよ。
2.4BGhzのCPU使ってます。

3.06Ghzに乗り換えて、HTを試したいと思ったん
ですけど、発熱がすごいらしいので、このままで
いいかなと思案中。

126 :Socket774:04/02/08 17:45 ID:Ejnp/H20
>>125
「二枚で14000円ほど」・・・羨ましい。やはり安定しているのですね。

私も予備に欲しいと思っています。CPUも2.8どまり(ガマン・ガマン)で
ゆきたいと思っています。今は、2.66です。なんとか手に入れたいと思います

安定は嬉しいのですが、ちょっと自作派としては寂しい気もします・・・。

127 :Socket774:04/02/08 17:56 ID:87VMLBeL
HT搭載ってのもあるけどやっぱ3.06って特別扱いだな
今の相場よりPAL8942分安くなれば買うのにな・・・

俺もP4GB使ってたけど安定してたよ今でも実家で普通に稼動してるみたい

128 :Socket774:04/02/08 18:23 ID:Ejnp/H20
「普通に稼動」ってゆうのもいいですね。組む時いろいろあって、組みあげると
激・安定っていうのが自作派としては嬉しいです。でも、パーツを厳選したら
相性も無いですし、昔ほど手間がかからなくなりましたね。
こんどP4GBを手に入れ、CPUを2.8にすれば、当分自作から離れます。

ちょっとアスロンのほうの勉強をしてみようかな?とも思っている次第です。

129 :Socket774:04/02/08 18:43 ID:87VMLBeL
>>128
G450では普通に稼動してますが・・・
純正ラデ9500PROを入れると大暴れするよ原因がわかってるからいいけど<8x&FastWriteOn

俺もAthlon 64&XPが気になるが・・・ チップセットがどれも怪しげなんで二の足を踏んでるよ

130 :Socket774:04/02/08 20:00 ID:LgmslhGN
3.06そんなに熱い?
エアフローが悪くなければ、特に問題も無いかと思う。
室温20度、無負荷に近い状態で38度くらい、CPUファン3000回転程度@リテールクーラー。
もっと回転があがっても、爆音って言うほどでは無いかと。
FPSとかのゲームした直後でも、この季節は50度いかないけど熱い部類になるの?
私はフルタワーのスチールケースだけど、アルミケースとかだと爆音に感じるのかも@リテールクーラー。


131 :Socket774:04/02/08 20:05 ID:yjSkhgOQ
P4GBでSTRから復帰できないんだが、復帰できる人いる?

CPUはP4 2.4B、グラフィックボードはリドテクのGeForce4MX440 x8、
メモリはサム純正512MB*2+TTI-TwinMOS 256MB*2(全部PC3200)

S1、休止状態は問題ないんだが…

132 :Socket774:04/02/08 20:46 ID:87VMLBeL
>>131
OSと電源も知りたいな・・・

133 :Socket774:04/02/08 20:55 ID:dnEIPxth
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64692237
P4GB
これがどのくらいで落ちるのか楽しみでもある。
格安ならいいんだけれど。

134 :Socket774:04/02/08 20:57 ID:mbaTHGrh
宣伝ご苦労。
どうせ6,000円くらいにしかならないよ。

135 :Socket774:04/02/08 21:04 ID:dnEIPxth
>>134
残念だが、俺は出品者じゃないぞ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35079276
これも楽しみでもある。

136 :Socket774:04/02/08 21:05 ID:dnEIPxth
予備を欲しい人間にとっては安価に手に入るのは良い事だろう。
と思ったまでだよ。

137 :Socket774:04/02/08 21:09 ID:vZH2QdUN
>>133,135
どちらの出品者も静電気に関する知識がほとんどないな。

138 :131:04/02/08 22:24 ID:yjSkhgOQ
>>132

OS:Winxp_pro
電源:ENERMAX EG365P-VEU(FMA)
HDD:6Y080L0*1(プライマリマスター)
*54CD-ROM,CD-RW(BP-1600P)(セカンダリマスター、スレーブ)
PCI SLOT:すべて空き

Vcore1.35Vに落としてます
STRに入るんだけど、復帰が出来ないんだよね…

139 :Socket774:04/02/08 23:18 ID:PfNZb7mb
3.06純正ファンってそんなに言うほど爆音でも発熱もひどくないんだけど?
以前使ってた2.4の純正ファンの方がヘタってたのでうるさかった。
鯖ケースにHDD4台突っ込んでるから、そっちの方がうるさいせいかも知れない(w

漏れのP4GBもSTRからの復帰できません。

140 :Socket774:04/02/08 23:50 ID:XcXP/LXr
>>139
いや、あれは爆音だと思う・・・。
まあ、音の大きさなんて感じ方に個人差あるのは当たり前だけど。

141 :130:04/02/08 23:58 ID:LgmslhGN
>>140
う〜ん、漏れも爆音とは思えない。
どのみち、使っているケースによってかなり違った印象になると思う。

142 :Socket774:04/02/09 11:27 ID:oO9SEToh
表現の違いになってしまうが、耳障りな高音に感じます。> 3.06FAN

143 :Socket774:04/02/09 15:18 ID:qEjS261b
3.06ごときを爆音とか言ってたら、プレスコで即死しそうだな。
米板で長く使いたかったら、なくなる前にHT3.06手に入れた方が良い。
P4G8Xに3.06にRADE9700PROだけど、静かなもんだよ。
日立製HDDの鳴き声の方がうるさいくらい。

144 :Socket774:04/02/09 15:35 ID:kNDfVWuJ
米は良品。
3.06も良品。
プは失敗作で所持する事すら恥ずかしい逸品。
比較するのは、愚かなり。
でも、音に関しては、個人差が大きいからねぇ。
正直言って、俺は煩いと思うよ。
まあ、後からシンクとファン交換するつもりで購入しておけば良いんじゃないかな。

然しここに来て、キャンタマの875&865やら買って北森から「プ」へ載せ買え考えた奴らが哀れだね。
熱でも音でも、地獄だよ。他の寿命も縮みそうだし、電源もヘタレだと・・・不安定になるし。
メモリも、ケースに篭った熱でエラー吐きそうだし。



145 :Socket774:04/02/09 18:05 ID:K4H61m+r
>144
いつものキチガイですか?
言ってる事がムチャクチャだぞ、人の話を少しは聞けよ。



146 :Socket774:04/02/09 22:02 ID:zUqs0f6K
プは店の店員さんも失敗とは言わないが、疑問符かつくっていってましたよ。
もっとクロックが上がれば真価がわかるのでは?でも、その時は廃熱処理に
苦労しそうですね。

結局、私はP4G8X・DXを手に入れてきました。CPUもPentium4 2.8。もう
売っている店が巣少なくなりましたね。3.06は2万を切ったら考えよう。

147 :Socket774:04/02/09 23:10 ID:uBgeUAPn
プがうんちなのは同意だが、なぜ875/865がダメって理屈が成り立つのか理解出来ない。


148 :Socket774:04/02/09 23:19 ID:yYYFRX3n
プは4GHz程度で動かないと食指が動かないな

149 :Socket774:04/02/09 23:39 ID:X9hR4qnO
>>147
>キャンタマの875&865やら買って北森から「プ」へ載せ買え考えた奴らが哀れだね

この文からは、「875/865がダメ」と断定する意は読み取れなかったが?

150 :Socket774:04/02/09 23:47 ID:nyCZHSiJ
お米ユーザの一人として言わせてもらうが、他人さんが何を使っていようがそれを否定するのはおかしい
私は、アホな煽りをするやつは何かしらコンプレックスを持っているのだと理解している
そういう煽りに反応するやつも自分の選択に自身がないんじゃないの?
私の今までの社会的経験では、弱いやつ程よく吠える

151 :Socket774:04/02/09 23:49 ID:nyCZHSiJ
IDがnyやんけ_| ̄|○

152 :Socket774:04/02/10 00:51 ID:WH6Imhgo
>>149
キャンタマ系スレの煽りレスのID見れば判るよ。
米は米の良さが有る。
アス64信者みたいに必死になる必要は無い訳で。
ホントに米ユーザーなのかと勘ぐりたくなる。

153 :Socket774:04/02/10 07:44 ID:Oj/S5pNf
自分が良いと思ったものを、大切に使う!それが基本。
他人の所有物を貶したり、また、羨む(これは仕方ないか・・。)のは慎んだほう
が良いように思います。米ユーザーの一人として、米を大事に使いたいと思います

154 :Socket774:04/02/10 13:36 ID:6Qyz/8nG
びんボー人が初めてハイパースレッディング奴が多すぎて
困る。貧乏民目が。3ヶ月前に騒げ。

155 :Socket774:04/02/10 16:23 ID:Oj/S5pNf
ハイパースレッディングになんら魅力を感じない私(びんボー人)には何を
言われても気にならないですね。お金持ちの皆様は、世界景気の為にIntelの
戦略に乗ってあげましょう。びんボー人には、景気の事を気にする余裕も無い
ので、米を大事に食べつづけたいと思います。米は貴重ですよ。

156 :Socket774:04/02/10 17:19 ID:aWDecnu/
HTは、トラブルも結構あるし、それ程に効果は無いだろ。
まあ、複数のアプリでグリグリやっている時くらいか。
それ程期待膨らませても、しょうがないよ。魔法じゃないわけだし。
Athlonは無くても速いし・・・。
4層のヤッカミか、グズグズ言う香具師が居るなぁ。
プが糞だから、なおさら甦って来たんだろうな。

米は良いよ。性能もコストも。
特にここの所の3.06の価格低下は実に魅力だ。RIMMよりも、メモリ分だけ安くできるし。
3.06が載る中では、販売時期が後だけあって米の方が3.06時にも安定している。
3.06Bが2.8C位だなんて真っ赤な嘘。
865の4層なんて・・・・。
しかも、プに期待していた乗せ換え期待組は・・・。
プププッだよ。

俺は、まだまだ米食うぞ。

157 :Socket774:04/02/10 18:18 ID:Oj/S5pNf
「ここの所の3.06の価格低下は実に魅力」確かに!でも、2万を切って欲しい!

まあまあ、あまり他の人の使用しているものを貶す事はやめましょうよ。

米を大事に食べつづけたいと思っている私達は、まったりゆきましょうよ。

158 :Socket774:04/02/10 18:26 ID:e3hPIYPe
漏れはGWくらいに組み替えを予定してるから3.06はまだ待ち。
米か投げ売りを購入しておいたけどね。

159 :Socket774:04/02/10 18:57 ID:SB/jWmS3
性能もコストも悪いから馬鹿にされてる事にはよ気づけ


160 :Socket774:04/02/10 19:43 ID:hlFCf9lg
つーか、米使いは別に最高の性能を求めてるわけじゃない
ベンチとかで見るといくらでも上がいる
でもこの6層やメモリ相性、安定性は何物にも代えられないぐらいに良い

現行のCPUが5GHzぐらいにまで速くなってるのなら、いつまでも古いのにしがみついてんじゃねぇよと思うが
3.06GHzでもそこまでパフォーマンスで劣っているわけでもない
IntelCPUにおいてムーアの法則が崩れつつあり(つーかプが糞だっただけだが)、米M/Bが1万以下で入手できる今、このM/Bは”買い”だと思う
次世代か次々世代のシステムに移行するまでは現役でいられる

161 :Socket774:04/02/10 19:50 ID:0hRwbc7P
良い事言うなぁ
本当のお米ユーザーはちゃんと理解してるんだな…

まっ、Intel板875使いだが
これだって初期リビジョンだから、悲しいかなプレスコ載らないし
そのプレスコがあの様
何より使ってる3CG(安くなったな…まだ五万で売ってた頃から半年位しか経ってないのに)
と3.06Gの性能差なんて殆ど無いからな…
俺からしたら共に安定した優秀な板だと思うが…

速さを求めるならIntel以外(AMD含む)を買えば良いだろうし
俺は作業用だから安定性のIntel。
だまたま買った時期がキャンタだっただけ。

いがみ合う理由なんか無いしな…

162 :Socket774:04/02/10 19:52 ID:wccnPxlT
下を見れば未だにSDRマザーが売られてるこのご時勢、せいぜい自己満足
にひたってなさい>>159
日本語になってませんよ>>156


163 :Socket774:04/02/10 19:58 ID:Oj/S5pNf
米M/B・中古なら5000円以下で買えるし、CPUも今がソコネ。
メモリも安く手にはいる。安く自作するならお薦めですね。


164 :Socket774:04/02/10 20:51 ID:6Qyz/8nG
お米使いがHT使っていないなんて。
オマイら馬鹿か?信じられない。

165 :Socket774:04/02/10 21:04 ID:RwZmr/6w
−−−−−糸冬 了−−−−−

166 :Socket774:04/02/10 21:19 ID:9ES1XivP
HTなんてそんなに良いものでも無いだろうに。

167 :Socket774:04/02/10 21:45 ID:Oj/S5pNf
OSがWIN2KなものでHTは使えないんですよ。 重いXPにも興味が無い
ので・・。HTとXP共に、全く興味無しのお米使いでした。

CPUもIntelを卒業しようと思っているし、OSも考え中。
大企業の戦略に嵌らないように注意しているところです。

168 :Socket774:04/02/10 22:20 ID:Oj/S5pNf
>>133
また、お米がヤフオクで1枚落ちましたね。付属品が不足いしているのと動作確認
が無い為か、前出の方が予想したより、かなり低めの値でしたね。さて、動くので
しょうか?ここを見ていたら報告を願う。検討を祈る。

169 :Socket774:04/02/10 22:38 ID:Kr9VVkk5
>>167
君、↓だよね?Intel卒業、卒業って何度も・・・

82 :Socket774 :04/02/05 11:57 ID:CbMmxs37
へえ、「intel 440BX」が普通なんだ。なんか変だな!ま、これが、ここの
流儀なら仕方がないが・・・。

「厨っぽく」っていうのもわからないが、中学生の事かな?
まず、基本を学んできますよ。ここは初心者なもので。では、また。

170 :Socket774:04/02/10 22:59 ID:96eUvC5Y
>>168
なかなか美味しい値段だなあ。
でも、IEEE1394ブラケットが無いのは痛い。

漏れはTYANの米しか持ってないけど、IwillとSUPER●のも欲しいなあ。

171 :Socket774:04/02/10 23:05 ID:Oj/S5pNf
>>169
するどいですね。ってね。何の事?  貴方は探偵さん?
投稿されている意味がわからないのですけれど・・・。レスする必要も無いの
ですが、一応お答えしておきましょう。だったら、なんなの?

172 :Socket774:04/02/10 23:15 ID:Kr9VVkk5
>>171
930 :Socket774 :04/02/05 11:12 ID:CbMmxs37
素直に2.8GHzを購入して参ります。これでIntelとも暫くサラバです。

え?別に用は無いが。ただ鬱陶しいだけ。

173 :Socket774:04/02/10 23:22 ID:Oj/S5pNf
「ただ鬱陶しいだけ。」ふーん。おもしろいね。では、また探偵ごっこしてね。


174 :Socket774:04/02/10 23:46 ID:7oWyvQkQ
E7205Master-Fユーザーでつ。

MSIからminiPCIのSCSI160とかIEEE1394とか802.11gとかが出てたという記事を
見た記憶があるんですが、売ってるところは見た事無い。あれはまだあるの?

175 :Socket774:04/02/11 00:06 ID:7Kad3i3j
米ママンのランキングってこんな感じ?
OC機能とかじゃなく、基板や部品の品質、安定度で。

  ┌Trinity i7205(OS-CON山盛り・Intel GbE)
S ┤P4GB(TIのIEE1394・Intel GbE)
  └P4SAA(三洋コンデンサ山盛り・Intel GbE)

  ┌P4G8X/DELUXE(Broadcom LAN・ファンコン機能)
A ┤GA-8INXP(DPS IntelGbE)
  └GNB Max-FISR(C-Media音源・VIAのIEEE1394… Intel GbE)

  ┌GNB Max-L(C-Media音源・Intel LAN)
B ┤AX4R Plus(蟹…)
  └E7205 Master-F(不安定… Intel GbE)

176 :Socket774:04/02/11 00:13 ID:AHCmqMbe
>>175
>E7205 Master-F(不安定… Intel GbE)


定格で使う限りではものすごく安定感があるんだけど。

177 :Socket774:04/02/11 00:16 ID:Sij1ba9F
定格でしか使えないんだよ。OC設定がBIOSに無い。

178 :Socket774:04/02/11 00:16 ID:oiVmw8y2
そろそろ安くなったんだから、HTPen4の話題でもしようやw

179 :Socket774:04/02/11 00:20 ID:AHCmqMbe
>>177
BIOSには無いけど、MSIのユーティリティで設定できる。

だが、ちょっとでもいじると直ぐ落ちる(w

180 :Socket774:04/02/11 00:24 ID:r2b447If
>>176
PCIスロット埋めなければ安定らしいが、それは安定していると言えるのか?

  ┌Trinity i7205 (OS-CON山盛り・Intel GbE)
S ┤P4GB (TIのIEEE1394・Intel GbE)
  └P4SAA (三洋コンデンサ山盛り・Intel GbE)

  ┌P4G8X DELUXE (TIのIEEE1394・Broadcom GbE・ファンコン機能)
A ┤P4G8X (Broadcom LAN・ファンコン機能)
  └GA-8INXP (PROMISE RAID… DPS・IntelGbE)

  ┌GNB Max-FISR (C-Media音源… VIAのIEEE1394… Intel GbE)
  |GNB Max-L (C-Media音源… Intel LAN)
B ┤AX4R Plus (蟹…)
  |E7205 Master-F 赤 (不安定? Intel GbE)
  └E7205 Master-F 緑 (不安定… Intel GbE)

勝手に修正

181 :Socket774:04/02/11 00:29 ID:vfBMxiM/
ここではGA-8INXPの話が全く出てこないんですが、売れなかったんですか?

182 :Socket774:04/02/11 00:38 ID:JfjHCZIb
なんかウソくせー奴ばっかだな
安定性なんて875/865マザー使った事ある奴なら知ってる、
米なんて特別に安定してるわけじゃない。
つか865の方が安定してる。
同じアーキテクチャなんだから後発の方が優れてるのは当り前。
販売戦略上で別シリーズになっただけなのに、
厨はネームバリュ一に弱いね。

183 :Socket774:04/02/11 00:38 ID:gyomFA+F
>>181
あれは高すぎたし、DPSとかいうのがイロモノっぽくてイヤだったな。

184 :Socket774:04/02/11 00:40 ID:Sij1ba9F
865は塵。

185 :Socket774:04/02/11 00:42 ID:Sij1ba9F
初期の865に使われていた屑コンデンサを沢山モッコリさせてアボーンさせて苦しめよ。

186 :Socket774:04/02/11 01:02 ID:oiVmw8y2
こいつらペン3.06絶対使ってないな。

187 :Socket774:04/02/11 01:06 ID:vfBMxiM/
>183
レスありがとうございます、ダメポ板では無い模様ですね。
1年間の長期在庫品を\5180で新品・無保証に突撃してみまつ。

188 :Socket774:04/02/11 01:28 ID:sTwXWiyQ
>>178,186
3.06使ってるよ、11月だかの価格改定のときに載せ換え。
・・・んで何を語れと?



189 :Socket774:04/02/11 01:40 ID:l9awy65w
>>186はやっとの思いで3.06買えて嬉しくてしょうがないんだろう・・・。
今更3.06なんて語ること無いのだが。

>>187
【GIABYTE】GA-8INXP動作報告スレ【1晩目】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043641603/


  ┌Trinity i7205 (・∀・)イイ! OS-CON山盛り・Intel GbE
S ┤P4GB (・∀・)イイ! TIのIEEE1394・Intel GbE・SPDIF
  └P4SAA (・∀・)イイ! 三洋コンデンサ山盛り・Intel GbE

  ┌P4G8X DELUXE (・∀・)イイ! TIのIEEE1394 Broadcom GbE・ファンコン機能・SPDIF
A ┤P4G8X (・∀・)イイ! Broadcom LAN・ファンコン機能
  └GA-8INXP (・∀・)イイ! IntelGbE  (・A・)イクナイ! チップセットファン

  ┌GNB Max-FISR (・∀・)イイ! Intel GbE  (・A・)イクナイ! C-Media音源・VIAのIEEE1394・INT線4本・チップセットファン
  |GNB Max-L (・∀・)イイ! Intel LAN  (・A・)イクナイ! C-Media音源・INT線4本・チップセットファン
B ┤AX4R Plus (・∀・)イイ! ファンコン機能  (・A・)イクナイ! Realtek-LAN・チップセットファン
  |E7205 Master-F 赤 (・∀・)イイ! Intel GbE  (・A・)イクナイ! 不安定?・INT線4本
  |E7205 Master-F 緑 (・∀・)イイ! Intel GbE  (・A・)イクナイ! 不安定・INT線4本
  └GNB Max2-L (・∀・)イイ! Intel LAN  (・A・)イクナイ! 4層基板・INT線4本・チップセットファン

漏れも独断で修正

190 :Socket774:04/02/11 01:49 ID:oiVmw8y2
>>189
キモイ、オマイうるさくないか?

191 :Socket774:04/02/11 02:04 ID:f7gUd+rd
>>190
図星だからってそんなに怒らなくても・・・

192 :Socket774:04/02/11 02:23 ID:sTwXWiyQ
>>178.176.190
まぁ3.06の真価が問われるのは、XPのSP2が出た後だから。
それまではリテールファンのやたら五月蝿い、
ちょっと速目の石ってことで良いんじゃない?

2.4B→3.06だったけど、少し速くなった程度だったよ(HTはOFF)



193 :Socket774:04/02/11 04:23 ID:ffjWTR6A
AX4R Plusも持ってるが赤米よりはマシだと思うよ。
S-ATAも付いてるし、OC設定もある。

HT厨が騒いでるが、HTオフで使った方が快適でしょ。
HTオンで幸せになるのは、大量メモリ搭載して複数アプリ同時立ち上げした時くらい。

194 :Socket774:04/02/11 07:01 ID:jN8ZG5yA
赤米(E7205 Master-F)使用中。OCは興味無し。値段が安いので購入。
使用状況
PCI・Slot2  IDEカード     
PCI・Slot4  DVキャプチャカード
IDEカードのマスタ側に、HDDを2台接続。
手持ち在庫メモリを256MB・4枚使用。メモリ設定2-5-2-2にて安定。

ところで、INT線って、そんなに大事なの?OC設定が無いなどで評価が低いよう
ですね。ま、安定してるので、いいか。
あ、この赤米も4層基板なんでしょうか?これは、ちょっと気になる・・・。

195 :Socket774:04/02/11 08:01 ID:nE4hzyaE
>>192-193
実際に使ってないの丸判り。
HTオフのが快適ってゲーム位のもんだけどな。
HTオンで速くなるんじゃなくて、重くなりにくくなる。
使ってて違いが判らない奴が安定性云々言ってもなぁ、
メモリとか全然関係ないし、SP2出たってたいして変わりゃしない。

196 :Socket774:04/02/11 08:58 ID:jN8ZG5yA
>>195
HTに興味が無いんじゃないですか?私のように・・・。

私なら、予算が許せば、HTよりデュアルCPUに興味を向けたいですね。
まだまだ、高嶺の花ですが・・・。

結局、E7205 GraniteBayも875/865も、さほど差が無いと言う事でしょうか?
デュアルCPUされているかたからみれば「何と次元の低い話!」と言われる
くらいのことでしょう。いがみ合わず、自分の気に入った物を使ってゆきましょう
また、興味も変わってくるでしょうし。

197 :Socket774:04/02/11 09:19 ID:kJlR01oc
>>196
FSB533じゃPATもEnableにならないからFSB533に限って
i850E > i875P = i865 > i7205
となる。

198 :Socket774:04/02/11 09:46 ID:rHsCyBL2
>>194

>ところで、INT線って、そんなに大事なの?

ググれ

>>196

物理的Dualと論理的Dualの違い。純粋にDualを使いたい環境の人 or Dual大好きな人以外は
どちらでも殆どその恩恵を受けられないと思はれ

私は”現状FSB533環境で最速 & 所有する喜び”というしょーもない根拠で3.06GHz使ってまふ
もちろんHT ONでつ(ただ単なる自己満足の為)w

199 :Socket774:04/02/11 11:13 ID:sTwXWiyQ
>>195
HTがOFFなのはMTV2000(つーかFeather)のせい。
ONだとCDVRやらがFeather切っても残って音声だけ出るんだよ。
そういう事情も知らんで勝手に使ってないとかほざくな。

ONとOFFでは正直差が判んなかった、あんま重いアプリ使う前にHT切っただろうけど。
ベンチ取るのあんま好きじゃないし。

HTの不具合はSP2で直るって聞いたんだけど、それは間違い?
それに期待して3.06買ったんだけど・・・。






200 :Socket774:04/02/11 12:36 ID:viLy9+3P
>>199
俺はMTV3000Wで、組んでからずっとHT ONにしてるが問題出たことないぞ。
HT SP2パッチは特に当てなくても問題は出てなかったけど、2000だと不具合出るのか?
XP Pro SP1+P4G8XDでPCI#4に挿してる。PCI#1以外は全部埋まってる。
MTVのドライバは最新。
使ってる音源はAudigy2ZSとIEEE1394用のM-Audio FireWire410だ。

ちなみにHTパッチ(PreSP2)は↓で落とせるけど。
http://support.jp.dell.com/jp/jp/download/document.asp?dn=302023

201 :Socket774:04/02/11 13:18 ID:fKvMEc+1
>>199
デルのサイトからパッチ落とせますよ。

202 :Socket774:04/02/11 13:24 ID:ffjWTR6A
XP以外のOSじゃ使えないんでHTいらない。
LinuxやSolaris 9とかで遊べない。

203 :Socket774:04/02/11 13:29 ID:jN8ZG5yA
>>198
スミマセン。ググリました。私の使い方ならあまり関係無いようですね。
USB2もIEEEも使わないので・・・。安心しました。


204 :Socket774:04/02/11 16:30 ID:AHCmqMbe
>>194
>あ、この赤米も4層基板なんでしょうか?

たしか「E7205 Master-F」は6層で、「GNB Max-FISR」と「GNB Max-L」は4層だったと思う。


>ところで、INT線って、そんなに大事なの?

PCIバスにボードを幾つもさして、その中に行儀の悪いボードがあるとコンフリクト
してしまって設定だけでは回避できなくなったりするとか。
線が少ないとその分コンフリクトしやすい。

というのが漏れの聞きかじった範囲。

205 :追加情報:04/02/11 16:34 ID:AHCmqMbe
>INT線

PCIの仕様では4本なので、MSIは仕様に忠実に設計して4本にしてるという説も。


206 :Socket774:04/02/11 18:38 ID:cf9eUh1P
E7210(Canterwood ES)
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040214/etc_p4pcix.html

207 :Socket774:04/02/11 18:46 ID:0hyy0vbq
赤米で4層基板はGNB-Max2-Lだけ、他は6層です。

208 :Socket774:04/02/11 20:49 ID:knl+yr9j
ま、赤米では、↑の書き込みにもあるように「 GNB-Max2-L 」が、
独自の4層基板で名誉ある「糞米大賞」という事ですね。
次点が、E7205 Master-F 初期の緑色基板というところでしょうか。
特に、初期の緑色基板が、高値だった証です。しかも不安定な代物。
大変にお洒落な逸品ですね。

209 :Socket774:04/02/11 21:19 ID:jN8ZG5yA
E7205 Master-Fの赤色基板は、まだマシってとこですかね。少し安心。

210 :Socket774:04/02/11 21:39 ID:rHsCyBL2
P4SCTが34800円か…
お米の出始めの頃の値段と同じくらいだな
PCI-Xが羨ま(゚Д゚)スイ

211 :Socket774:04/02/11 22:03 ID:knl+yr9j
ま、俺としては次期PCは64bitかXeonだな。

212 :Socket774:04/02/11 22:58 ID:hnoZQGHY
次の乗り換えはP4SCTかIntelの64bitクピュだな
それまではP4SAAでいいや

213 :Socket774:04/02/12 08:53 ID:gv16G2Lg
とうとうお米も5枚を所有するに至りました。当分は、これらを有効利用しない
と、おかあちゃんから「カミナリ」が落ちそうです。でも、もう1個CPUが
欲しい。なんとかお願い。他のもろもろは処分するんで・・・。と直接言えない
自分が情けない。

214 :Socket774:04/02/12 12:37 ID:CTzmxPOS
↑ 日本人だねぇ。米の握り飯沢山食って大きく元気になれよ。

215 :Socket774:04/02/12 14:57 ID:gv16G2Lg
>>214
ありがとうございます。でも、PCも体もこれ以上大きくなるのは危険ですね。
元気にはなりたいと思います。努力します。

216 :Socket774:04/02/12 15:37 ID:ksbAXiQi
米を5枚集めて送れば、もれなくキャンタマザーがもらえるょ


217 :Socket774:04/02/12 17:25 ID:GNbAt7mE
(´A`)

218 :Socket774:04/02/12 17:39 ID:BSRflTUM
だったら7枚集めてE7210貰った方が(ry

>>217
IDが倉内と米じゃん!

219 :187:04/02/13 00:28 ID:ouwrduSr
>>189
こんなスレがあったんですね、ありがとーです。
早速刈ってセレ2.6載せて仮り組みしますた、DSPのFANうるせぇ#
これで米板は3粒、P4G8X i7205 GA-8INXPになりますた。
しかもASUS以外は今年になってからの購入(´∀`)
P4G8XnoDX去年の5月は高かったんだョ・・・まぁ良いか、3.06だって(ry

220 :Socket774:04/02/13 02:56 ID:hwcNoGHH
GNB Max-LでPrescott(FSB533)2.4EGhzって使えるんですかねぇ?まぁ2.8EGhzでも良いのですが。
ちなみに2.4EGhzなんかねーよ。とはいわないでもらいたい。

221 :Socket774:04/02/13 08:04 ID:fwO1pci8
>>216・218

キャンタマザーもE7210も、どっちも興味無し。私には必要無いので、やると
言われてもイラン。私にはE7205 GraniteBayが最適。

222 :Socket774:04/02/13 09:55 ID:gZWb+ab1
俺はやると言われたら欲しいなぁ。
そして売り飛ばして古米を買うと。

223 :Socket774:04/02/13 22:17 ID:kCwrr0I2
>>213
遅レスたが、米を食いすぎた雀は落ちてくる、と・・・

224 :Socket774:04/02/14 00:55 ID:caowH4Ck
あげさせてもらいます。

225 :Socket774:04/02/14 11:01 ID:Bf50fXCp
>>223
「米を食いすぎた雀は落ちてくる」って、ことわざあるの?
でも、そのとおりかもしれない。でも、落ちてもいいじゃない。バカみたいに
登るだけが良いわけじゃないし。登り人はお金かけて登ればいいし、落ちた人は
静かにそこでゆっくりとしていれば良いだけ。笑いたい奴には笑わせとけばいい
だけ。     しかし、米は美味い!静かにゆっくりとあじわいます。

226 :Socket774:04/02/14 12:49 ID:jlpE/drM
また、じゃんじゃん亭でP4SAAが修理上がり品でボードのみが出ているね・・・。

227 :Socket774:04/02/14 21:02 ID:x1OKmNmu
.>226
ヤメレ!漏れにこれ以上買わせないでクレヨ!!

228 :サンボスレ住人:04/02/15 09:43 ID:x5FkFV0d
P4GB中古4999円がまだあった.
それとも入れ替わっているのかな..
でも,違う買い物で散財してしまったので買えなかった..

229 :Socket774:04/02/15 14:17 ID:XxZcpceW
P4GBの中古。4999円は良いんじゃない!
近くなら買いに行きたいけど・・・。送料入れるとね、ちょっと考えるな。

また良い情報頼みます。できたら関西方面で。

230 :Socket774:04/02/15 20:39 ID:ie3W/eWi
ちょっとお尋ねしますよ

このスレの少し前の方でPAL使ってた方が何人か居たようでつが、電解コンデンサに接触しませんか?
私はP4G8X,P4GB,i7205,P4SAAすべてサイズを測ったんだが、ぎりぎり接触しそうでやめますた
S-PAL8952でたのでゲッツしたいんだが、シンクのサイズは高さ以外は同じみたいだね

ギガコンプでサイド削ったやつ売っているみたいだが、値段がちょっと...





               高    杉   !!

231 :Socket774:04/02/15 21:12 ID:PTKM6p8y
>>230

詳細な製品名までは覚えてないですが、
私はP4GBで、PALというファンヒートシンクを
使ってますよ。

アルファ社のやつですよね?
コンデンサなどには干渉してないですよ。

取り付けるときも、ちょうどよくおさまったのを
覚えてます。

232 :230:04/02/15 21:39 ID:ie3W/eWi
そう?ケミコンすれすれじゃない?PAL8942だと思うけど…

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040214/ni_i_fn.html#pal8952t
ttp://www.micforg.co.jp/jp/c_pf_shop.html#spec_pal8942

ちなみにシンクとケミコンの間どれ位ありますか?

233 :Socket774:04/02/15 23:28 ID:hZZLznaj
昨年P4G8X Deluxeでのんびり組んだ。…が、無意味にP4SAAも欲しくなった今日この頃。
うーん、買おうかな、買うのやめようかな…。どうするべ。

なお、P4G8X Deluxeの前はAX4R Plusを使ってました。現在知人の家で放置プレイ。

234 :Socket774:04/02/15 23:56 ID:nOUJ0c9M
>>233
米って集め出すときりが無いから、予備でもう一枚P4G8X DX確保する方が
いいと思うけどね。
あまりママン集めにお金を使わず、
メモリとかに使ったほうがいいと思うけどね。

235 :Socket774:04/02/16 00:02 ID:8wf7hFKp
>>234
>もう一枚P4G8X DX確保する方が
いや、それも考えたんですが…
恥ずかしながら「SUPERMICRO製品に手を出してみたい」という考えがありまして…
ASUSはCUBX-E、P3C-D、CUSL2-M、P4G8X Deluxeと来たので、そろそろ別のも買おうかな、と。
狙うはじゃんじゃん亭のP4SAAです。

>メモリとかに
それはもちろん。とりあえず箱入りメモリを買う日々で。
…しっかし、未使用のマザーが3枚か…_| ̄|○

236 :Socket774:04/02/16 00:16 ID:4okJQ4ay
ID変わったけど234です。
>>235
たぶんね、半年後ぐらいに「何でこんなに使わないママン買ったんだろ・・・」
って後悔すると思うんだよね。
実際オイラも使っていないお米が4粒あるんで、
最近ちょっと頭冷やさなきゃって思ってるんだよね。

237 :Socket774:04/02/16 22:37 ID:xYrNTUUW
見つけてさぁ、大特価とかだと買っちゃうんだよねえ♪
手に入れてからCPUとかメモリなんかを手配して起動。
安定稼動した頃、秋葉を徘徊するとお買い得なお米をハケーン ! (以下略

238 :Socket774:04/02/17 10:45 ID:iF+oe8VF
>>235
スゲ-気持ち解る 俺もS●の起動画面を映したい
じゃん地下行く度に迷ってる しかも隣に865のがあるし

インテルのD850MDLってマザー中古で\1980だったんで思わず買ってしまった
石もメモリも探すの大変そうなんで肥やしになるだけと思うが
インテル製品を所持してみたかったんだよぉ
そんな使えないマザーが半年で5枚・・・未使用の方が売れるだけマシ_| ̄|○


239 :Socket774:04/02/17 11:22 ID:E10+YXZW
私は大阪・日本橋の徘徊ですが、行くと運良く(?)お米に出会ってしまいます。
もう使いきれず、充分なはずなのに「予備」として買ってしまいます。まだ起動
テストも出来ていないのもが2枚あります。CPUがSlot1のように簡単に
取りかえれればいいのですが・・・。

ほとんど病気ですね。私も頭冷やさなきゃっ・・・という感じですね。

240 :Socket774:04/02/17 19:44 ID:VhnpScrD
Tyanのお米と相性のいいビデオカードって何?
現在、GeForce4Ti4200 8xでいくつもりしてるけど。

241 :Socket774:04/02/17 20:38 ID:oCqW3xwl
お前らが使いもしないのに何枚も買い占めるから
おれがお米を全然買えませんよ。
じゃんじゃんは●付属品完備のを再仕入れすれ。

242 :Socket774:04/02/17 21:33 ID:uW4j8/JG
Tyan米使ってるけど
サファイアのRADEON9800Pro128M刺したり
ELSAのGeForceFX5900刺したりしてたけど
不具合でなかったよ。

AIDAとか見た限り
AGP8xFastWriteOnで動いてると表示されてた。
チップセットに不具合があるのはどう解消されてるのかね・・?
#実際どーなってるかは・・_| ̄|○

まぁGeForceなら無難じゃない?
ダメならAGP4xで(略

243 :Socket774:04/02/17 23:28 ID:OnIWmXLl
G400かG450で決まりだろ

それよりPALの情報おながいしまつ

244 :Socket774:04/02/17 23:52 ID:HwyjXSxc
>>243
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      | \  〃
  r'´ ̄ヽ            | |.ト     /  \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知ってるが    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'               | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   お前の態度が  | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気にいらない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'       ヽ、    |

245 :Socket774:04/02/17 23:59 ID:OnIWmXLl
>>244
俺もおまえの態度が気にいらねえ









キモいんだよ、アニメおたく野郎

246 :240:04/02/18 00:27 ID:vZZmgjP/
>>242-243
サンクス。
まだアップグレードの余地があるのね。

247 :サンボスレ住人:04/02/18 04:55 ID:j+aby5Al
じゃんじゃん地下の●母板消えていました.
某所中古フロアにP4GBがまだあったっす.

地図の中古マザもあったかな,高かったみたいですが.

248 :Socket774:04/02/18 10:16 ID:nnc76SPb
まだまだ中古は増えてくるでしょうね。私もつい誘惑に負けてしまうので注意
しています。

なるべく、今、持っているお米を、100%使いこなしたいと思っています。

249 :Socket774:04/02/18 12:21 ID:iPBkkaHh
皆様はお米にはPentium4の3.06Ghzでしょうか?プレスコットの2.4EGhzに期待してる自分はまちがってますか?

250 :Socket774:04/02/18 13:03 ID:9tGD5r/H
つーか、>>47の人柱報告はどうなったんだ?

251 :Socket774:04/02/18 13:38 ID:nnc76SPb
プレスコットはのらないのでは?評判悪いし。(電気は食うし、性能も悪い。)

私は、お米には最高でPentium4の2.8Ghzをのせています。
3.06Ghzも急に電気を食うみたいなので。

252 :huga:04/02/18 15:38 ID:gnHBDn+j
うちは3.06のせたらブレーカーが落ちるようになったよ。


253 :Socket774:04/02/18 17:19 ID:nnc76SPb
「ブレーカーが落ちる」それは危ないですね。HDDが壊れますよ。
それにしても、最近のCPU他、パーツは消費電力が大きいですね。

プレスコットはアイドル時の消費電力も大きいようですね。
プレスコットは出すのが早すぎたのかもしれませんね。既存のマザーに載せる
と電源やマザーの電源周りに相当な負担をかけるようです。

その点、お米にはプレスコットは載らないはずだから、いらない心配や誘惑に
のらないでいいので、精神的に楽です。

次の自作は、真剣に水冷を考える必要がありますね。

254 :huga:04/02/18 17:40 ID:gnHBDn+j
そうですね。いままでは、通常の生活でも極々たまに落ちていたのですが、
換装直後から頻度が非常に高くなりました。
まだ幸運にもHDの故障等は起きておりませんが、
アンペア数の変更を検討しています。
しかし、換装するときにはそんな消費電力まで考えておりませんでした・・・






255 :Socket774:04/02/18 18:18 ID:xTRv9KdN
>>252
おいらは万が一のためにUPS入れてます。

最近、価格も下がってきましたので1台に1台UPS!

256 :Socket774:04/02/18 19:11 ID:nnc76SPb
>>255
どこのUPSですか?お薦めはありますか?
私も近く購入したいと思っています。瞬間停電が多い地域なので、サーバーには
必需品ですよね。いい物を買いたいと思っています。

257 :Socket774:04/02/18 19:32 ID:vZZmgjP/
UPSといえばここしかないだろう
http://www.apc.com/jp/

ちなみに、LinuxもapcspsdによってUPS使用可能になるし

258 :Socket774:04/02/18 19:52 ID:xTRv9KdN
>>256
やっぱりAPCがよろしいかと・・・ システムにあわせた容量を!
静音志向の方は大容量になるとUPSのファンの音が気になるかも
交換バッテリーの入手のしやすさも選定の条件に入れておいた方がいいですよ


259 :Socket774:04/02/20 09:38 ID:DK8Ul/Q6
APCですね。貴重な御意見ありがとうございました。検討してみます。

260 :Socket774:04/02/20 12:49 ID:0XGac7U+
P4G8XのGbEってBCM5702でいいの?
教えて


261 :Socket774:04/02/20 13:32 ID:I+o5o35c
>>260
うm

262 :Socket774:04/02/20 14:30 ID:DK8Ul/Q6
>>260
P4G8X・DELUXは、BCM5702。
P4G8Xは、      BCM4401。   のようですよ。

だからP4G8Xは、GbEではないと思います。 

263 :Socket774:04/02/20 14:34 ID:DK8Ul/Q6
「P4G8X友の会」合流で、やってきました。宜しくです。
当方、P4G8X・DELUXとP4GBと赤米を所持および使用中です。
使用中のものはすべて安定しております。これからもマータリ宜しくです。

264 :260:04/02/20 16:02 ID:0XGac7U+
>>261
ありがとう

>>262
DELUXと書くの忘れてました。。・゚・(ノД`)・゚・。

265 :Socket774:04/02/20 17:32 ID:vhK92jHh
>>260
悲惨だな。
Deluxeだ。

266 :Socket774:04/02/20 21:04 ID:DK8Ul/Q6
本当だ。P4G8X・DELUXEだ。勉強不足でした。

267 :Socket774:04/02/20 21:19 ID:nPTnJKak
i7205のBIOS Updateがどうしても出来ないんだが、出来た人いる?
F5押しても"HIMEM programs"がロードされてflashが停止してしまって行き詰まってます

268 :Socket774:04/02/20 21:37 ID:News8CCq
もしかしてバッチファイル使ってる?
漏れは普通に <A:\ でflash でリターンしてファイル名タイプして桶ダタヨ。

269 :Socket774:04/02/20 22:19 ID:y6QFA6Bn
>>267
me用の起動ディスク使おうとしてない?
95/98用じゃないとアップデート出来ないよ。

270 :Socket774:04/02/21 00:14 ID:eGo6dkZ/
http://j.faith-go.co.jp/j/OJ04.jpg
明日か・・・

271 :Socket774:04/02/21 00:17 ID:eGo6dkZ/
まずい、直リンしてしまった

272 :Socket774:04/02/21 02:01 ID:9wYexy1m
ついに来たね
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040221/etc_p4sci.html

273 :Socket774:04/02/21 09:02 ID:0gC+HOAO
>>270
「修理完了率は低めです。」


274 :267:04/02/21 14:25 ID:wONnFGwX
レスありがトン

>>269
pure dos使ってます。Alt+F2で数回したことはありますが、ほとんどFDからブートさせてます。

>>268
バッチファイル使いました。一応readme通りにしたんですが、駄目なんですかね?
プロンプトで"flash"とタイプしたんですか。私もバッチファイル抜いて"phlash16"とタイプしたんでつが
flash utilityが走ってくれませんでした。
今度、"flash"とタイプしてみます。うまく行ったらカキコしまつ。

275 :Socket774:04/02/21 23:16 ID:eGo6dkZ/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077184633/285
さぁ祭りか??








赤米だけどな

276 :Socket774:04/02/21 23:28 ID:/YLiXdVl
赤米なんぞいらんわ

277 :Socket774:04/02/21 23:55 ID:JLk7sSKg
>>272
狙うならこっちだろ
http://www.supermicro.com/PRODUCT/MotherBoards/875/P4SCT.htm

米+3.06も組んで1年以上経ってるし、SCSIとGigaEther使ってて、PCI帯域欲しいんで、
北森最強を目指して、いちおう乗り換えるつもり。

278 :Socket774:04/02/21 23:55 ID:rK1LCE5C
田舎の某店に並んでた戯画の米はもっといらん

279 :Socket774:04/02/23 01:28 ID:zY5uQB04
米もそろそろ最高スペックにしてゲーム鯖にでも引退させようと思うんだが一つ気になる点が、
FSB533のP4は最高クロックの3.06GHz品にはHTが搭載されていて
一つしたの2.8GHzにはHTが搭載されていない。

漏れはWindows2000を使っているのでHT有りの3.06GHzだと
Offにしないと性能が落ちるが、
Offにすると消費電力、発熱増大という進むも引くも地獄状態・・・

実際にどの程度まで消費電力、発熱があがるもんでしょうか?

ちなみに詳細↓で見ました
P4のHT機能jに関する問題
http://park16.wakwak.com/~tech/osiete/index.html#96996
Hyper Threading Test - Win2k vs WinXP
http://myth.cside1.com/article/ht_w2k_wxp.html

280 :Socket774:04/02/23 15:26 ID:Q9m4617S
よし、損な事を気にしないようにWindowsXPに乗り換えたらいいじゃないか

281 :Socket774:04/02/23 19:43 ID:jj3ch1wZ
>>267
うpまだぁ・・?チンチン

282 :Socket774:04/02/23 21:03 ID:KS2U3sB9
中古で、5000円弱で買った、P4G8X・DELUXEが全く問題無く、
本日動作しました。はじめてSATAも使用してみました。普通のHDDと
あまり変わらないですね。ただ、配線は本当に楽です。CPUは2.8G。

あと1枚、P4GBがありますが、金欠でパーツが買えません。まだ動作確認
もしていないので、ちょっと心配。

283 :Socket774:04/02/23 21:55 ID:gpf8kIA6
>>282
だからどうした?くだらねえ書き込みするな!
全角厨野郎どっか行けよ。


284 :Socket774:04/02/23 22:02 ID:KS2U3sB9
>>283
何だお前。バカものが。男のヒステリーか?お前こそされ!


285 :Socket774:04/02/23 22:55 ID:gpf8kIA6
「だ・か・ら・ど・う・し・た?」
って言ってんだよ、ヴァカ!
貧乏臭い自慢話なんか聞きたくねえんだよ!


286 :Socket774:04/02/23 23:22 ID:gkaA4aP4
Prescott FSB533 2.4Aキター!!15k前後みたいです。
これってお手ごろ価格でお手ごろ発熱でバッチシ?多少モッサリしてそうですが、。

287 :Socket774:04/02/23 23:38 ID:jj3ch1wZ
FSB166に突撃しる!

288 :267:04/02/24 00:46 ID:NKeqlIkL
>>281 &All
仕事が忙しくて久々に来ますた。タイミング良くおよびがあったのでカキコしまつ。

報告!

結果:バッチファイル使用で楽チンにうpできますた。

失敗理由:ブート用FDが"pure dos"ではなかったことが判明。即座に部下に指示を出し、無事難を逃れたとさ。

真相:"pure dos"とは真っ赤な嘘でありまして、まあ、なんつーか、要するにmeの起動diskから例の3つのファイル
   を取り出した代物でありまして、まあ、なんつーか、すまん_| ̄|○  許してけろ・・・

289 :Socket774:04/02/24 07:51 ID:8PPnnJIS
>>288
英語DOS Diskを作れないヤツは、ゲーツに謝れ!

290 :Socket774:04/02/24 21:24 ID:KB9H1Wvh
シリアルATAとパラレルATAのHDD共存できてる方いますか?
今日シリアルATAのドライブ買ってきたけど認識されねいよ…_no

291 :Socket774:04/02/24 22:36 ID:WsIXd0X7
  /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ      ちょっと聞いてくれよ。
  |::( 6  ー─◎─◎ )
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
/|   <  ∵   3 ∵>  
::::::\  ヽ        ノ\   
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
P4G8X DXが売っている店、知らないか?

292 :Socket774:04/02/24 22:39 ID:/OQBqSgf
売ってる店は知らないが、使ってないのだったら持ってるが?

293 :Socket774:04/02/24 23:54 ID:jSjYgC8j
>>290
マザーが何かわからないですが、BIOSの設定はされたのでしょうか?

私はP4G8X DX使いですが、両方使えていますよ。
パラレルATAは、IDEカードからマスタ接続で2台。
シリアルATAは各々、1台ずつ接続しています。計2台。 問題無しですね。

294 :Socket774:04/02/25 00:03 ID:xuQkLfeV
>290
ここからリンク辿って見るとヨロシ。
       シリアルATA Port07      
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072417140/l50


295 :Socket774:04/02/25 12:59 ID:d2SmA/yI
>>290
使ってるよ
てーか>>290はちゃんとフォーマットしてないだけだったりして

296 :huga:04/02/25 23:12 ID:umPPARkn
いいマザボだ

297 :Socket774:04/02/26 01:20 ID:rLaYQqqO
プレスコット2.4Aと2.8Aに期待しないで3.06Ghzを買った方が幸せになれますかね?

298 :Socket774:04/02/26 10:54 ID:UZDU22Wv
プレスコットは評判良くないよ。
でも、お米にプレスコットって載るの?FSBはあっているようですが・・・。

299 :Socket774:04/02/26 15:32 ID:HzSQwlS8
BIOSがCPU ID持って無い。

300 :Socket774:04/02/26 17:46 ID:9KW+EWHO
プセレなんて誰が買うんだ。
たんなる選別落ちの塵だろ。
それって産廃処分品だろ。捨てるの金かかるから売るってんだよ。

301 :Socket774:04/02/27 03:20 ID:vH4qVojW
P4G8XってFD切るとSATAから起動できないんだね・・・
ずっと他に不具合あるのかと思ってたよ

302 :Socket774:04/02/27 08:19 ID:vU9/qa4t
>>301
そうなんだ。今回SATAを購入したので、P4G8X DXで試してみます。
BIOSで設定があったような気がするのですが・・・・。
最近FDDをつけない人もいるのに、本当なら、ちょっと問題ですね。

303 :Socket774:04/02/27 08:31 ID:T/M0a31+
>300
立派な厨坊だな、自分で買える小遣い持ってないから悔しくて煽るだけ。
ママにプセレ買ってとおねだりしてみな。

304 :Socket774:04/02/27 08:52 ID:QNJCgbb6
>>303
お前は、米にプセレ積むアフォなのか。
478ピンで「プ」シリーズ買う奴は、キ印だろ。
しかも、プセレ買うなんて。。。もう最低最悪。PC業界の産廃業者ですか。

305 :Socket774:04/02/27 08:54 ID:QNJCgbb6
BIOSのUP含めて中古でもいいからFDDくらい付けておけ。
変えない位に貧乏な訳ではあるまいに・・・。

306 :Socket774:04/02/27 09:16 ID:KaIssLL0
また来たね米厨。
コストパフォーマンスやらなんやらの話をしたら米自体が型落ちなんだから議論にならないんだよ。
もう嗜好品なんだよお判り?
だからプセレが使いたきゃ使えば良いのさ。

307 :Socket774:04/02/27 15:18 ID:vU9/qa4t
貧乏な私は、安米を見るとウキウキします。上にのせる具も安いし。今のところ
私には最高の選択になっています。上をみればキリがありませんし・・・。
何でも型落ちを「値切って」買う私にとっては嬉しいかぎりです。

308 :Socket774:04/02/27 15:29 ID:vH4qVojW
>>305

でも何台もあると、それぞれにFD買うの大変でしょ?
どうもBIOSでFD切るとだめみたい。
だから、BIOSで切らずに実際に付けないのは良いと思う。
自分は壊れたFD付けてます。

309 :Socket774:04/02/27 15:41 ID:vU9/qa4t
>>308
壊れたFDDをつければ問題無いのですか!何か面白いですね。
私も壊れたFDDを持ってます。捨てなく良かったです。
来週くらいにSATA・HDDが入ります。またテストして報告したいと思います。


310 :Socket774:04/02/27 23:00 ID:mNKimKn9
>>308
作るたびにFDDつけるだろ?安い物なんだからケチるなよ
壊れたFDDでどうやってBIOS upするんだ?
CD-Rブートという手もあるけどね
最近は(特にメーカー品で)レガシーフリーがもてはやされているようだがな…

311 :Socket774:04/02/27 23:03 ID:6yf7W1TY
3台組んだけど最初の1台しかFDD付けてねーよ。
BIOSのうpくらい最近はWindows上で普通に出来るし。

312 :Socket774:04/02/27 23:22 ID:GF+BNe61
WindowsからBIOSうpなんて怖くてできない・・・

>>311
ある意味尊敬する


313 :Socket774:04/02/27 23:31 ID:mNKimKn9
>>311
そんなこと自慢げに言うことか?
PC-UNIX使いはゲイツOS上からはBIOS UP出来ないんだが…
まあ、Win上からBIOS UPするという時点で君と私の思考パターンが激しくズレているな

314 :Socket774:04/02/27 23:37 ID:o3Sb/HjE
2.4Aを通販で注文した。
ブツが届いたらMaster-FとGNB Max-FISRで動作確認をしてみるよ。

315 :Socket774:04/02/27 23:48 ID:n+hUx4H9
>>312-313
Win上でBIOSのUPなんて今時当たり前なんですが、何使うにしても使う方が悪けりゃダメだわな。
PC-UNIXごときで選民意識持つなよ恥かしい、どっちが自慢げに言ってるんだよ。


316 :Socket774:04/02/27 23:59 ID:mNKimKn9
まあ、そう吠えるなw

317 :Socket774:04/02/28 00:00 ID:GyYkfr8m
>>315
うpデートするソフトの依然不具合出る場合あるんだよね、いざうpデーとしようとすると対応してないから
新しいソフト入れ直せとか言うメッセージ。

まあ自作民ならFDDアップデートがデフォルトじゃないか。

318 :Socket774:04/02/28 00:12 ID:h3Pi5ri6
>>317
新しいの入れりゃいいじゃん

319 :311:04/02/28 00:31 ID:+hjyER6t
>>312-313
どう読んだら自慢げに見えるのか知らんが、どうせ実際に自分でWin上から
BIOSうpした事無いんだろ?
多分3台合わせりゃ十数回Win上からやってるが、今まで一度もおかしな事に
なった事など無いぞ。職場のPCはメーカー製でそんな事出来んからFDDから
当然やるけどな。

マザーによっちゃフェイルセーフも用意されてるし、仮にBIOS ROM逝ったとして
も高々数千円か一万そこそこの出費だろ。

特にそこの「PC-UNIX使い」さんよ。

320 :Socket774:04/02/28 00:33 ID:NAAmqGup
>>318
新しいソフトがすぐ見つかればいいが、日本のサイトになくて、台湾のサイトにあったり、
新しいBIOSも日本のDLサイトになくて、海外にはあるとか面倒くさい。
旧来通りなら、台湾サイトに逝けばすぐに見つけて新しいBIOSがDLできる、その後のアップデートは勝手知ってるし。

321 :Socket774:04/02/28 00:44 ID:7NQEmNmk
>>320
最新BIOSと同時に対応したフラッシュユーティリティがアップする筈なんだが。
てか新しいBIOSは日本サイトに無いなら同じじゃん。

322 :Socket774:04/02/28 00:53 ID:sQPJJDPq
うははは
米厨って貧乏人のクセに見栄張るのだけはイッチョ前だね。
でも内容が伴ってない
ユーザーも板もウンコスペック(プ

323 :312:04/02/28 01:00 ID:+5b+cfku
別にDOS使ったって大した手間じゃない
Winでドキドキハラハラすることを考えればむしろ楽

>高々数千円か一万そこそこの出費だろ
無駄な出費を抑えてどれだけ高性能なPCを作るか。これが自作の醍醐味でしょ
偉い人にはそれが分からんのですかねぇ・・・

324 :313:04/02/28 01:06 ID:E7CiBhn8
>>311
えらい鼻息荒いなw まあ、もちつけや

>どう読んだら自慢げに見えるのか知らんが、どうせ実際に自分でWin上から
>BIOSうpした事無いんだろ?

ない。と言うか、する気がない。

>多分3台合わせりゃ十数回Win上からやってるが、今まで一度もおかしな事に
>なった事など無いぞ

それはなにより。その3台のメインボードはすべてOS上からBIOS UPできるユーティリティ持っているのかw

>職場のPCはメーカー製でそんな事出来んからFDDから
>当然やるけどな。

お前の会社は自分でBIOS UPするのか?委託先が面倒みてくれるのが普通だと思うが
まさか個人でクライアントPC用意してるのか?
大体クライアントPCで個人がFDD使えるようにしてるイントラ管理なんてあまり聞いたことないがw
普通はサーバにアクセスするもんだがな

>特にそこの「PC-UNIX使い」さんよ。

ベンダーにPC-UNIX用ユーティリティ用意してくれるように頼んでおいてくれ
あってもしないがなw

325 :311:04/02/28 01:16 ID:+hjyER6t
>>323
起こるか起こらないか分からない事を恐れて組み度FDD買う事の方が
無駄な出費なわけだが。

良く読めよ、今までにWin上からのBIOSうpで失敗は無かったんだぞ。
ドキドキハラハラなんかしてもいねーしその「高々数千円か一万そこそこの出費」
だってしてねーよ。
コストを抑えるのが自作の醍醐味とかWin上のBIOSうpが怖いとかオサーン丸出し
杉なんだよ。

あれ?PC-UNIX使いなのに「Winでドキドキハラハラ」するんだねw

326 :311:04/02/28 01:20 ID:+hjyER6t
あぁ>>323>>312か、こりゃスマソ

327 :312:04/02/28 01:24 ID:+5b+cfku
>>325
残念ながら俺はPC-UNIX使いじゃない
鼻息荒いですよ・・・
と思って更新したら>>326

FDDなんてン百円だし、BIOSうp以外の用途にも使える。というか使ってる
更に「高々数千円か一万そこそこの出費」をする可能性がグンと減る

要は転ばぬ先の杖ですよ。失敗したときに気付くんじゃ遅い
まぁ失敗を繰り返して良い方向へ向かって行くわけですがね(´ー`)y-~~~

328 :313:04/02/28 01:27 ID:E7CiBhn8
>>311
いいよ。間違いは誰にでもあることだw
よく読め

それより個人で会社のクライアントPCのBIOS UPなんて本当にしてるのか?
お前の会社はどんなネットワーク組んでいるんだw

329 :311:04/02/28 01:47 ID:+hjyER6t
>>327
まぁ人にはそれぞれ考えがあるとは思うが。オレはFDD入れずに他の
パーツ入れてるけど。
FDD使ったっつったらMaxtorのHDDにamset使った時くらいだな。

>>328
別に各々のクライアントのバージョンアップ等を各々がするわけじゃない。
オレが使ってるノートを自分で弄ってるだけ。

330 :Socket774:04/02/28 01:49 ID:7CZF9mEz
>>328
ヲイヲイどこのPCもイントラ環境がキチンと整備されてるなんて考えてるのか?
こりゃまたとんだ厨房だな、UNIXも使えるヲタとUNIXしか使えないヲタでは偉い違いだぞ。

お前は自分がUNIX使いだと自慢したいみたいだが周りからみたらお前の言ってる事は逆効果、
自分は世間知らずのヲタでアンチMSな捻くれ者だと公言してるだけ。

w←これ多用するのも返って余裕が無く見える、反論する言葉が見つからないヤツがよく使う。


331 :313:04/02/28 02:09 ID:E7CiBhn8
>>330

俺はWinも使っているが

>お前は自分がUNIX使いだと自慢したいみたいだが

誰が自慢したんだ?どこが自慢なんだ?
Win上からBIOS UP云々という話題が出ていたので、"違うOSを使っているやつもいる"という意味で書いただけだが…
お前の単なる被害妄想じゃないのか?
それと、"UNIX"と"PC-UNIX"は別物だ。きっちり認識してから書き込め。

332 :Socket774:04/02/28 02:26 ID:/l4I+lb8
くだらねー事でスレ消費するなよ。
スレ住人からすればどっちも荒らし。

333 :Socket774:04/02/28 02:52 ID:7CZF9mEz
>>331
じゃあ始めっからPC-UNIXとか言い出すなよ、
FDD必要無いと言ったヤツがPC-UNIXしか使って無いとか言ったのか?

そもそもはFDD買えとかWinでBIOSうpがダメとか言い出す事が間違い、
やった事ないならそんな事言えたぎりでは無いと思わないか?ん?

>それと、"UNIX"と"PC-UNIX"は別物だ。きっちり認識してから書き込め。
それは悪かったな。


334 :Socket774:04/02/28 03:53 ID:6BIZKHgr
おまいら
というか一人で吠えてる香具師
M/BのBIOSUPしかしないの?
俺はVGA弄るから普通にFDD使ってるけど

335 :OSテスト中でOSが3つ入り:04/02/28 04:07 ID:sDkAehlc
うむー

FDDなんぞ必要になったら買えばいい.
不要なら買わん.
私の場合はそれだけだ.

必要な奴には必要な理由があるし,不要な奴には不要な理由がある.

一元的に物事を見るだけでは選択肢が少なすぎて悲しいと思う.

私はPC-UNIX使いでWin使いだが,PC-UNIXでもBIOSや個人データの
受渡しで必要なときが有る.
Winでも,古いM/BはWin版のBIOS更新ソフトが無い場合がある.
もちろん個人ユーザでデータの受渡しが全く不要な事は少ないのでは
ないだろうか.

ネタニマジレスカコワルイ・・・かな?

336 :Socket774:04/02/28 04:16 ID:TnxUfkTh
あった方が良いけど無くてもどうにかなる。
CDRでブートとかUSB経由でHDDブートとかフラッシュメモリブートとか。
よって家のPCではFDDが付いてないPCもある。
余談だがCDRのWinXPを立ち上げる方法もある。

必要無いヤツも居るってこった

337 :Socket774:04/02/28 04:17 ID:6CVQvmhu
そこで、ASUSのEZ Flashですよ。
OS関係なし。
流石にFDDかCD-R/RWドライブは最低限必要ですが。

いゃまぁ、他のベンダーでも似たようなのあるんだろうけど。

338 :Socket774:04/02/28 04:18 ID:6BIZKHgr
大人の意見が出たところで

FDDなんぞ必要になったら買えばいい.
不要なら買わん.
必要な奴には必要な理由があるし,不要な奴には不要な理由がある.

が結論でいいんでない?
好きなようにしなさいってことですな

339 :Socket774:04/02/28 05:12 ID:Bw5ceCcz
ここはFDDの必要性を語るスレですか?

はっきり言って、FDDはうちでは2番目に古いパーツだな。
(1番古いのはBJC-210)
最近はCDからブートできるようになったからほとんど使われなくなったけど、
壊れない、安定している、ブートデバイスの選択が一つ増える、元PC98ユーザとしてFDDがないと寂しい(w
から漏れはつけてる。

340 :Socket774:04/02/28 05:54 ID:/1pfA9W8
ヲイ! いつから【まだ使ってるのか?FDD】スレになったんだ。
FDDが欲しいなら付けろ、要らないなら付けるな。

-----------------------------------終了--------------------------------

341 :Socket774:04/02/28 08:04 ID:2x3IZvWZ
私も、>>340 に同意します。
どのマザーで、どのBIOSがどうの、と言う内容なら、多少参考になるかも
しれませんが、アップ方法に関する話題は、初心者スレでお願いします。

E7205の部屋で、こんな話題が飛び交っているというのは、ちょっと情けな
いです。

342 :1:04/02/28 09:31 ID:jacUlyLN
1です。
340さんの言い分にも一理あります。

314の書き込みとか、以下最近のFDDすら付けない人間とか
どんどん貧乏人ぽい話になるのは悲しくなるから止めませんか。

BIOSは、基本的にはFDDで上げるべきものです。
Win上からは、新しくはできるけれど古いリビジョンには戻せない場合が
多いんです。この知識が無いと、必ず困る時が有りますよ。
なぜって新しいリビジョンでトラブルがあった時に元のBIOSに戻せないんです。
せめて中古でも買って取り付けて組む。
コレが基本だと思いますよ。

お前ら、情けなさ過ぎ。



343 :実はサンボスレの人:04/02/28 09:37 ID:sDkAehlc
うむ,情けないとか初心者というのは同意できんが,スマンカッタ.

本日はゾネにて微星ジャンク赤米でも探してきます.

344 :Socket774:04/02/28 09:43 ID:emTjrDUb
>>342
蒸し返すバカ。
CDRWでFDエミュ、HDエミュでDOSすればいいだけ。

プレスコ使おうが勝手だろ、コレが基本とか常識とか浅い知識で話すから電波っぽくなる。
それが酷くなると自分の考え、自分の使ってる物を他人に押し付ける様になる。
米厨の米厨たる所以はそこ。

345 :Socket774:04/02/28 10:09 ID:frR4NELc
>>344
「米厨の米厨たる所以はそこ。」
その君の「押し付け」は何なんだ?

346 :Socket774:04/02/28 10:11 ID:frR4NELc
BIOSアップは、FDDでやった方が良いよ。

と言わずに、

BIOSアップをWinから?アホ?

とか言う奴が悪いと思うがね・・・

347 :Socket774:04/02/28 10:45 ID:2x3IZvWZ
私はまだ鱈セレを使っていますが、後継にE7205はどうかと思って、こちらを
覗きました。
でも、かなりガッカリさせられました。
E7205 に興味を持って、ココを覗いた人のほとんどが、そう思うと思いますよ。

348 :Socket774:04/02/28 10:53 ID:9u95GflI
別にFDD付けない=貧乏じゃないだろ。
あんなBIOS関連でしか使わないレガシーデバイス排除したい香具師だっているんだよ。
モデムやTA使わなくなったからシリアルポート付けなくて良いよって思うだろ?

349 :Socket774:04/02/28 11:04 ID:kHyoYzO1
なんで貧乏って言葉使うのかねぇ…


-----------------------------------これにて終了--------------------------------

350 :Socket774:04/02/28 11:08 ID:frR4NELc
>>347
わざわざ上げてまで言うことなのかな?

しかも、このスレの最近の発言だけで判断するのも、
どうなんだろ?

スレ全体で見れば、有益な情報もあるだろうし、
どんなスレだって一時期荒れる場合があると思うよ。

釣り?

351 :Socket774:04/02/28 11:21 ID:6CVQvmhu
>>345
例のヤツがID変えてジサクジエーンしてんじゃね?
各自で利用可能な方法を取れば良いだけの事を
"これが最適"みたいな事を言ってるんだもの。
>>349
そりゃ、言ってる本人の心が貧しいからですよ。


352 :Socket774:04/02/28 12:01 ID:emTjrDUb
人を疑うのは良くないと思いますよ。
身内だからって甘くしてるから他からバカにされるんじゃないの?

353 :Socket774:04/02/28 12:04 ID:frR4NELc
>>352
疑う人を批難して、バカにする人は批難しないの?

「身内からって甘くしている人」よりも、
やはり、他人をバカにする人の方が、
叩かれるべきだと思うけどね。

354 :Socket774:04/02/28 12:10 ID:emTjrDUb
>>353
バカにすると非難するの違いは?

355 :Socket774:04/02/28 12:35 ID:frR4NELc
あなたはどう思うの、その違いを。

356 :Socket774:04/02/28 12:37 ID:6PSW5yJi
そろそろ、お米に2.4Aを搭載した人のレポを聞きたい…

357 :Socket774:04/02/28 13:05 ID:emTjrDUb
>>355
否定する事には変わりない。
どう思う?

358 :Socket774:04/02/28 13:18 ID:6CVQvmhu
>>357
馬鹿にするのはOKと、c⌒っ*゚ー゚)φ メモメモ...

359 :Socket774:04/02/28 13:34 ID:gALvEGy0
定期的に意味の無い燃料を投下しに来るのは
NRI@***が七誌になっての荒らしですか?

例えば>>306とか>>322とか>>356とか








うはwwwwwwおkwwwwwwwww
釣られたのは私ですかw

360 :Socket774:04/02/28 13:49 ID:YiF0CbsM
>>359
お前がそうなんだろ

361 :Socket774:04/02/28 14:06 ID:gALvEGy0
>>360
NRI@***の本人ですか?
それとも鞄持ち?


362 :Socket774:04/02/28 14:17 ID:ZsTInZDh
こんなことならスレ合流するんじゃなかったと思ってるのは俺だけじゃないんだろうな。


363 :312:04/02/28 14:30 ID:+5b+cfku
FDDネタ長引かせてスマン
P4SAA使いとして情けなかった_ト ̄|○

次はTゾヌ赤米祭りの話でもしようぜ
俺は今週は無理だから、来週行こうかと思ってる

364 :Socket774:04/02/28 15:12 ID:MoboaYbX
プレスコットのおかげでひさびさにキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!! と思ったらFDごときで語ってるのか・・・

365 :Socket774:04/02/28 15:17 ID:wyZnKGMf
そして初心者がFDDなしで組んで、SATAのドライバが
組み込めなくてはまる罠
まだFDD不要と言い切れる時期ではないって

366 :Socket774:04/02/28 17:13 ID:l3jn4ovL
>>365
( ゚д゚) 、ペッ

367 :311:04/02/28 20:16 ID:+hjyER6t
はぁ、FDDネタは>>329で終わるつもりで書いて寝たんだが随分と...。
オレは、最初に組んだ時のが1つあるから、必要な時にはそれを使いまわせ
るし、全てのPCに1つずつFDDが必要だと思う人はそうすれば良い、
とゆーだけの話なんだけどな。それを人に押し付ける道理は無い。
不要とは言ってない。組む度全てのPCに付ける必要は無いと言ったまで。

それじゃーせっかくの土曜だからオレは飲みに逝ってくるぜ〜。
お騒がせスマソ

368 :Socket774:04/02/29 02:00 ID:t6LFTVJq
FDなんてどうでもいいからプレスコット情報待ってます。

369 :Socket774:04/02/29 02:09 ID:sFBPIOlO
注文したブツが順調に届けば、今日にも動作確認出来ると思う。
もっとも赤米な訳だが、ユーザーも多そうだからちょうど良いかもなw

370 :サンボスレの人:04/02/29 07:11 ID:p3zBINoC
ゾネ赤米は,私が並んだのが列のかなり後方だった為全く買えなかった.
というか,昨日はゾネ店内に入らなかった(´Д`)

店側が客の並ばせ方も決めないで始めるとは...

371 :Socket774:04/02/29 09:27 ID:sFBPIOlO
2.4Aが今届いた
これから赤米で試してみようと思う

372 :Socket774:04/02/29 11:07 ID:sFBPIOlO
Master-FとGNB Max-FISRの2枚で試したけどピクとも言わないねぇ

手持ちでまともに動くのMSIの865PE Neo2-LSだけだよ
古めのママンには相性が厳しいのかもな

373 :Socket774:04/02/29 11:08 ID:RpQY98eL
ワクワク

374 :Socket774:04/02/29 11:10 ID:RpQY98eL
↑間違いスマソ

>>372
たっぱ駄目かぁ 検証乙です

375 :Socket774:04/02/29 11:33 ID:sFBPIOlO
試したママンの動作リストね

MSI 865PE Neo2-LS 動作

AOpen AX4C-G 不可
ASUS P4T533-C 不可
GIGABYTE GA-8S655FX-L 不可
Intel D845PEBT2 不可
MSI E7205 Master-F 不可
MSI GNB Max-FISR 不可

BIOSは全て最新に更新済み

古めのママンのアップグレートパスにはなり得ないなぁ2.4Aは

376 :Socket774:04/02/29 11:36 ID:cNeMbKEx
なんだなんだ、期待はずれも良いところだな。

377 :Socket774:04/02/29 11:44 ID:XCbQCy0a
>>371
来たね待ってたよ。

パイプラインが深くなったが分岐予測が向上してもっさりが軽減されたと言う噂、
事実であれば電源に自信がある人なら買う意味は有る。
これやってみて

★待望のもっさりベンチ登場!
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073179792/609

378 :Socket774:04/02/29 11:47 ID:XCbQCy0a
って米じゃダメなのね。
マイクロコード入ってないのかな。。。



379 :Socket774:04/03/01 18:32 ID:/c+uPFlX
普通、ステッピング変わっただけでも危ないのに。
設計変わったら駄目だろう。
Intelは昔のチップセットで使えない糞CPUを
大量生産していたんだ。もうだめぽ。
次は、Opteronを買おう。Intelには愛想が尽きたよ。

380 :Socket774:04/03/01 21:00 ID:Cg9xNabr
テスト

381 :Socket774:04/03/01 21:06 ID:OmBny0+S
>>379
んな事やって見なきゃ判らん事の方が多いよ。
いちいちIntel系のスレに来て言う事じゃないと思うんだが。

382 :Socket774:04/03/01 23:53 ID:BOu5eeHM
ペンチアム200の頃は、倍率とFSB設定すれば何でもいごいたんだがなぁ・・

383 :サンボスレの人:04/03/02 10:46 ID:7vHNYxpw
ゾネ微星ジャンク祭りで何も買えなかった上に
風邪ひいた (´Д`)

384 :Socket774:04/03/02 14:13 ID:/dAAbpjZ
私は、今はE7205 GraniteBayばかりを使用しています。
どうも「プ」は、いまいちみたいですね。

次のIntel系の新しいソケット形状に期待したいですね。それなら「プ」の
性能を引き出してくれるのではないでしょうか。

Intel系にこだわってはいないので、Athlon64ソケット形状もかわり、メモリ
もデュアルになるようなので、この夏から秋にかけては面白そうですね。
その頃には、64ビット・OSもしっかりと検証されているでしょうから。
価格がこなれてくるのは、今年の年末か、来年の年始かな。じっくり経過を
見たいと思います。


385 :Socket774:04/03/02 15:45 ID:qDPCB2Mu
プ買う香具師は自作止めた方がいいよ。
メーカー品買えよ。

386 :Socket774:04/03/02 18:32 ID:dSlPsn1v
あほがいるのであげてみます。

387 :Socket774:04/03/02 22:44 ID:+GWVwsNh
>>384
またお前か・・・

82 :Socket774 :04/02/05 11:57 ID:CbMmxs37
へえ、「intel 440BX」が普通なんだ。なんか変だな!ま、これが、ここの
流儀なら仕方がないが・・・。

「厨っぽく」っていうのもわからないが、中学生の事かな?
まず、基本を学んできますよ。ここは初心者なもので。では、また。


167 :Socket774 :04/02/10 21:45 ID:Oj/S5pNf
OSがWIN2KなものでHTは使えないんですよ。 重いXPにも興味が無い
ので・・。HTとXP共に、全く興味無しのお米使いでした。

CPUもIntelを卒業しようと思っているし、OSも考え中。
大企業の戦略に嵌らないように注意しているところです。



388 :Socket774:04/03/03 05:34 ID:zkgvNJGL
>>387
あなたは、すごい!脱帽です。良い探偵さんになれるでしょう!

389 :Socket774:04/03/04 00:27 ID:26d9zkph
話題も少ないようなので

i7205のBIOSの中に、installed OSとかいうのあるよね。
win2k,xpとothers,NT,linuxの2つ選択出来るのだが、どういう意味があるのかなぁ…
確か説明では予期せぬ問題が起こる可能性があるとかなんとか書いていたと思ふのだが…
ファイルサーバにして移行も終えたので、再起動するの( 'A`)

i7205使いの人、あの項目どうしてる?

390 :Socket774:04/03/05 03:46 ID:eLIhOP+S
>>389の意図が読み取れない。

391 :389:04/03/05 07:22 ID:5Ek1rFrB
>>390

??
意図が読み取れないとはどういう意味かな?
書き方が分かりにくいとか?

392 :Socket774:04/03/06 07:19 ID:wa3pTtHQ
単におまえ使わないならなんで聞くの?って意味じゃね?


393 :Socket774:04/03/06 08:43 ID:npZ9Tp8Z
いいじゃん。謎のステータスがあれば気にもなるだろうよ。
それでもってる奴に聞いてみたかったってだけだろ。
意図が分からんとか言うやつがどうかしてる。

ちなみに俺はi7205などもってないから知らんが。

394 :Socket774:04/03/06 20:34 ID:Nk9k7Wbr
>389
98SEとW2Kのヅアルブトさせてるんだが、
あの項目はw2kのままでインスコ〜常用してまつ。

Others選ぶとどーなるんだろ?
井戸の中からお迎えが・・うわはなせなni

395 :Socket774:04/03/07 20:57 ID:DW9lC2j4
INTの割付をOSに通知する時の動作関係じゃないのか?
拡張されているOSとされていないOSに見えるが…

396 :Socket774:04/03/09 10:05 ID:41+zbyv+
最近は静かですね。良い傾向です。ゆーっくり楽しみましょう。

397 :Socket774:04/03/09 22:05 ID:gcyKPoKp
胴囲、オコメはマターリいただきませう。

398 :Socket774:04/03/10 05:23 ID:3u/TBqQ+
そういえば、じゃんじゃんのP4SAAって、
付属品無し品、有り品共に動いたのかな?

放出の報告はあったけど、動作の報告が無いよね?
動作しなかったら、ゴルァ報告が真っ先にあがるから、
特に問題無かったってことかな?

ならば、再入荷希望じゃ!

399 :Socket774:04/03/10 22:28 ID:0APpG7rP
>>398
箱物(保証なし)をP4G8Xに替わってメインマシンで使っているが、安定して動いている
P4G8XはASUS純正渇入れがあったが、P4SAAはVcore下げ出来るので発熱がかなり減ったよ
P4 3.06GHzで使っているけど、かなりいいね

400 :Socket774:04/03/12 12:40 ID:Rg1DTOFx
400 get !

P4SAAはイイね。

401 : :04/03/14 17:01 ID:orQB6ce/


402 :Socket774:04/03/14 18:39 ID:pKfrev2u
Master-F買ってしまった・・・
セレロンが動かないってマジ?

403 :Socket774:04/03/14 19:19 ID:Q2P1b2AO
>>402
北森セレなら大丈夫じゃないか?

404 :Socket774:04/03/14 22:28 ID:kuDSVTmU
今更、赤米買ってどうするつもりなんだ。
過去ログを良く読んでないのか。

405 :Socket774:04/03/15 00:08 ID:qk5d/Pju
Tゾネのジャンクじゃね?

406 :Socket774:04/03/16 21:11 ID:AfFuLKXW
今更ですが、無印P4G8Xを5千円で買いました。
無印にしては割高感もあったけど、新品だったので、つい…
プレスコよりは電気代に優しいことを期待してます。

407 :Socket774:04/03/16 21:31 ID:KlDacH98
>>406
安くなった3.06を挿せ。
がんがれよっ!


408 :Socket774:04/03/16 23:24 ID:4vXa0ydf
新品のP4SAAが1万以下なら買ってみたい

409 :402:04/03/17 00:39 ID:qXmZHvmL
dion規制と仕事でしばらく書き込めなかった・・・

地元ショップの決算とかで3800円で売ってたのでつい。。。
でも調べたら北森セレで動かしてた人がいて一安心。
さて自宅鯖にするか。

410 :Socket774:04/03/17 05:24 ID:7jVwa3MM
P4G8XDXが台湾?から帰ってきた
納品書によると別物になって

が、組み直すのが面倒なので当分押入逝き

411 :Socket774:04/03/17 08:46 ID:hseJcPI6
>>402
Master-F・・・3800円なら良いんじゃない。
自宅鯖用なら問題無いと思うよ。私も使用中。全くトラブル無し。

>>406
新品で5000円なら、私も買っていたでしょうね。
シンプルな無印P4G8Xは使い勝手も良いでしょう。
3.06もいいが、私的には2.8がお薦め。発熱が少なく、リテールファンも静か。
それに値段も底値だろうし。大事に使ってやって下さい。

412 :Socket774:04/03/17 13:24 ID:jAXU2rIo
Pentium4のFSB533値上がりしてる・・・3.06Ghzが2万切るの期待してたのにぃぃぃいぃぃぃいぃぃぃぃぃぃ

413 :Socket774:04/03/17 13:27 ID:BfvaefmO
どうせそのうちにFSB400の2.6GHzと同じようになるだろうな。

414 :Socket774:04/03/17 16:03 ID:u6bqFjmy
>>410
よくあることだ、

時間が経つと情熱は失せる。


415 :Socket774:04/03/17 19:16 ID:ys++mdTr
>>414
昔の女と同じで、ある日突然に焼けぼっ杭に火が付く事も有る。

416 :406:04/03/17 22:41 ID:4H7a8lqw
レスくれた皆さん、どうも。

CPUは少し迷いましたが、2.8GHzを買いました。
手持ちの2.4を使う気になれなかったので…

しかし、FSB533のPen4も玉数が少なくなってしまいましたね。
入れ替わっていくのは当然ですが、少し寂しい気もします。

417 :Socket774:04/03/19 14:21 ID:zQrOdr8R
406 さん、2.8GHzはどうですか?
私個人としては、空冷で安定して使用するには、パソコンの静音性も含めて
FSB533のPen4・2.8GHzがMAXと思っています。
それでも、この夏が心配なくらいですね。
次の自作は水冷にしようと勉強中です。いつになるかな???

418 :Socket774:04/03/20 12:21 ID:+8oMx3CB
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         |      ノ '           |
         |      .,___.,     .,___.,   i  P4 3.06G値下がらないからもうだめぽ
          、    ''"´`:、        υ /
          `丶,:' 、.  . )___Д____,,.,_,,.;''"
           /    /       ο

419 :Socket774:04/03/20 13:24 ID:tRFiPYzI
          /\        /\
           /  \      /  \
          /    ゙'----''"´    ヾ
          /               `:、
         /                `:
         |                  i
         |      ノ '           |
         |      .,___.,     .,___.,   i  Xeon 3.2G値下がらないからもうだめぽ
          、    ''"´`:、        υ /
          `丶,:' 、.  . )___Д____,,.,_,,.;''"
           /    /       ο

420 :Socket774:04/03/20 20:15 ID:76QUXPBL
やかーしい!いつまでも泣くんじゃない!!

421 :Socket774:04/03/21 10:16 ID:QflSo5Hv
え〜ん


422 :Socket774:04/03/21 12:38 ID:1uRjsUT8
MSI GNB Max-L \3,800
http://ime.nu/tokka.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000031208

423 :Socket774:04/03/21 12:40 ID:3nmkWcni
今更MSIは・・・。
SUPERMICRO TYAN Iwill 以外の米はもうイラネ

424 :Socket774:04/03/21 14:11 ID:GyXTNwVF
赤米いらねー。

425 :Socket774:04/03/21 14:38 ID:hCPWwFs2
>>422
           /\        /\
           /  \      /  \
          /    ゙'----''"´    ヾ
          /               `:、
         /                `:
         |                  i
         |      ノ '           |
         |      .,___.,     .,___.,   i  俺が5kで安いと思って買ったのにーもうだめぽ
          、    ''"´`:、        υ /
          `丶,:' 、.  . )___Д____,,.,_,,.;''"
           /    /       ο

426 :Socket774:04/03/21 20:47 ID:qxO1OMSM
>>422
メインマシンに使ってますが何か?
NICがいかれたので蟹刺して使ってますが何か?
PCIも全て埋まってますが何か?
それでも安定してますが何か?
・・・発売直後に\25000ぐらい出して買いましたが・・・何か?

              ∩___∩
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽノ     ヽ
  C.|        Y  / |||||,,.ノ ヽ、,, |
    |   y     |  |  ●   ● ミ
  _|   |,,,,,,,,,,,,,,,, | 彡    ( _●_) /
§___丿      .|_))) ゝ,、、|∪|,,,ノ

427 :Socket774:04/03/21 21:05 ID:5i9pX3J7
何か?って使うやつ、お馬鹿に感じるのう...

428 :Socket774:04/03/21 22:14 ID:hl+mrCle
赤米を蔑んで悦に入ってる奴の方がうざいけどな

429 :Socket774:04/03/22 02:50 ID:AN6VCKhs
赤米だろうが、●米だろうが本人が満足してればいいじゃん。

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