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INTEL厨 VS AMD厨 Part10

1 :Socket774:04/01/25 19:44 ID:vf3PNEkU
  淫   : イスラエルのあれがあるじゃないの。
( ゚∀゚)σ

前スレ
INTEL厨 VS AMD厨 Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074331707/l50


2 :Socket774:04/01/25 19:45 ID:khfZh/8u


3 :Socket774:04/01/25 19:45 ID:AY8ya84M
kj5げいおら

4 :Socket774:04/01/25 19:47 ID:zeXu7f77
誰かイスラエルの淫照工場はパレスチナ住民を焼き討ちして追い出した
跡地に立てたというコピペでも>>1に贈ってやれ。

5 :Socket774:04/01/25 19:48 ID:evOXQ/4X
HTイラネ

6 :Socket774:04/01/25 19:48 ID:0F9zQhNR
In照は逝ってる

7 :Socket774:04/01/25 19:48 ID:QLIw0mNJ
5ゲッチョ



8 :Socket774:04/01/25 19:49 ID:MFyGuxDr
1000 名前:AMDもっさりwwwプゲラ[1000] 投稿日:04/01/25 19:46 ID:2etECoKL
1000ゲトですが何か?(1000ゲトもできないもっさりAMD)

AMD厨:夢見すぎ、現実を素直に受け止めろアホ
AMD厨:貧乏人である。さらにそこを突かれると必死になる
AMD厨:シェア3%
AMD厨:なんか臭い。臭すぎてどうしようもない
AMD厨:いい加減売れていないことを認めろwお前だけだろ近所で使ってるのは
AMD厨:かなり頭が悪い。経済の動向がまったくわかってない
AMD厨:ベンチにこだわってるくせにP4に負けたらあのベンチは駄目だと否定する
AMD厨:引きこもり率87%である。
AMD厨:もっさりすぎて1000ゲトできない


なんですか? この異常な書き込みは・・・

9 :Socket774:04/01/25 19:49 ID:vf3PNEkU
・過去スレ
INTEL厨  VS  AMD厨
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069663034/
【もっさり】INTEL厨 VS AMD厨 Part2【不安定】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070968090/
【もっさり】INTEL厨 VS AMD厨 Part3【不安定】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071422511/
【もっさり】INTEL厨 VS AMD厨 Part4【不安定】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071928463/
INTEL厨 VS AMD厨 Part5【未来予想図】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072454692/
INTEL厨 VS AMD厨 Part6【未来予想図】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073005249/
INTEL厨 VS AMD厨 Part7【厨スレ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073308232/

テンプレ忘れてた。

10 :Socket774:04/01/25 19:49 ID:doi4Fevo
>>8 淫厨の必死の現れであるw

11 :Socket774:04/01/25 19:50 ID:3/XQLRUa
1999年、インテルはイスラエル政府によって略奪されたパレスチナ人の土地に工場を建設し、
そこから大きな利益を得ています。
インテルの工場が立つ al-Manshiyya 村では、300軒あった家が全て破壊され 2000人の
パレスチナ人が追放されました。

http://palestine-heiwa.org/choice/list.html

12 :Socket774:04/01/25 19:51 ID:QLIw0mNJ
>>4
酷いね、ソレ。
なんだかな〜。

13 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 19:53 ID:Z15kFSIA
さてと、再度HTの価値を知る為に試験内容を載せておく。
下記のハイビジョン映像をπ焼きと同時に実行して綺麗に再生されるかの試験だ。
ルールは簡単!、優先順位を変えないこと。
それではチャレンジしてくれ > Athlon64マンセー諸氏

http://download.microsoft.com/download/b/d/2/bd2ef814-9577-4d2e-a79e-35615ac7b13f/liquid_1.exe

参考履歴
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074331707/974
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074331707/977
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074331707/984
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074331707/989
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074331707/998

14 :Socket774:04/01/25 19:53 ID:wKOc2M9T
最近の千取スクリプトは、芸の無いのが多杉

15 :Socket774:04/01/25 19:55 ID:vf3PNEkU
怨みーまーすー>11さんをー

16 :Socket774:04/01/25 19:57 ID:QLIw0mNJ
なんだ、また録音の降臨か?
('A`)

17 :Socket774:04/01/25 20:14 ID:vf3PNEkU
CPUより回線なんとかしたほうが良いな。
落としてる間にパイ揉み何回もできちゃうよ。

18 :Socket774:04/01/25 20:17 ID:FrwDLaVc
マルチタスクでHTが速いのはわかった
で、んな高負荷の処理2個同時に動作させて時間約倍になって何がうれしいんだ?

19 :偉大なる金正日将軍様:04/01/25 20:18 ID:vxhfc6bd
Intel、AMDどちらも仇敵米帝のCPUであることに変わりはない。

20 :Socket774:04/01/25 20:24 ID:rZdSTa4Q
HTT について考えてみた

・不具合が出るソフトがある(漏れは 2.6C 使ってるが不具合は出たことない)
・HTT に最適化してないとパフォーマンスが下がる(個人的にはあんまり下がってない気もする)
・HTT に最適化すると Athlon64 に近い性能が出せるようになる。
・HTT 対応ソフトは TMPGEnc くらいしかない。
・「重い処理」を「同時起動」する。この状況下に於いて Athlon64 よりかなり快適性が増す。

HTT を叩く香具師の主張
『「重い処理」を「同時起動」すれば確かに Athlon64 より快適性はかなり増す。
だがそんな場面は意図的にしか起こりえない。例えばキャプチャ中に3Dゲームなどしない。
本当にコマ落ちさせたくないのであればHWキャプか、キャプ中には作業しないのが当たり前。
不具合もあるし逆にパフォーマンスが落ちる場合の方が圧倒的に多いではないか。
それに HTT に最適化してもパフォーマンスは Athlon64 には遠く及ばない。』

HTT をマンセーしてる香具師の主張
『Athlon だとキャプ中に作業するとコマ落ちする。「重い処理」を「同時起動」した場合 Athlon より
大分パフォーマンスが向上する。重い処理を同時起動をするしないは関係なく、この状況に於いて
Athlon よりパフォーマンスが向上するという事実が重要なのではないか。』

21 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 20:27 ID:Z15kFSIA
>>18
> マルチタスクでHTが速いのはわかった
> で、んな高負荷の処理2個同時に動作させて時間約倍になって何がうれしいんだ?

?倍になるの?
動画の再生時間は同じに1票!
π焼きの処理時間も倍にはならず、軽快そのものだと思うに1票!

22 :Socket774:04/01/25 20:30 ID:vc7gg27d
HTが常時優位だと言えるってのは
常にCPU占有率が100%近く、さらにそのアプリケーションの優先度がアイドルでない場合限定
ってことだよな?
普通の人間は0-10%前後の間をさまよってるだろうから
そんなにHTの恩恵を受けられるとは思えないんだけど。

23 :Socket774:04/01/25 20:38 ID:FrwDLaVc
>>21
今あがってるのが動画とπ焼きなだけで
少し前までエロゲ多重起動だとかエンコードしながらπ焼きとか
わけわからないことばかりしてたじゃない

24 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 20:39 ID:Z15kFSIA
>>22
確かに場面は少ないだろうね。
だけど、実際に使ってて「こんなときデュアルCPUだったら!」って思える場面を多くの人が経験していると思う。
PCの購入動機が趣向の要素を多く含むことを考えれば価値を認めない訳には行かない。

>>18
結果出ました。
ハイビジョン映像・・・・同時実行でも同じ再生時間でした。
π焼き・・・・・単独58秒、同時78秒

25 :Socket774:04/01/25 20:42 ID:evOXQ/4X
だいたい重く長時間かかる処理は、シングルタスクで実行、基本的に放置する。
ずーっとPCの前にいる訳じゃないし、つーかPC以外でやる事もあるし

重い処理でCPUに要らない余力を残し、ダラダラと長時間電気を食い続ける
P4HTは要らない、フルパワーでサッサと済ませろやっ!!!!
HTのないP4は糞すぎて
結局P4が要らない

26 :Socket774:04/01/25 20:44 ID:rZdSTa4Q
>「こんなときデュアルCPUだったら!」って思える場面を多くの人が経験していると思う
漏れは経験したことない

シングルでどれだけ速いかがやっぱり一番だと思う。
Pen4 みたいにコンパイルが遅いCPUなんてSEなら嫌だろ?
ほとんどのひとは一つの仕事に集中的に取り組むからこのときのパフォーマンスが悪いんじゃどうしようもない

27 :Socket774:04/01/25 20:47 ID:gvnPYO4+
>『「重い処理」を「同時起動」すれば確かに Athlon64 より快適性はかなり増す。

処理内容しだいですよ。はるかに効率が落ちる場合も多いの。
ハイパースレッディングを私が見捨てたのは、
マルチタスク処理時の性能がシングルCPU以下になる場面が多すぎるから。
録音は、自分に都合の良いテストしかしないから、意味なし。
雑誌のintelペテンベンチみたいなものでしょ。無視無視。

28 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 20:49 ID:Z15kFSIA
>>25
「今日は、ハイビジョン画像のマトリックスをPCで見るぞ!」
「さて、再生するか...、ありゃHDDそろそろ整理しないと...」
「仕方が無い...先に整理するか...取り敢えず圧縮しょう」
「げ!、圧縮終了まで3時間...あちゃーこれじゃマトリックス見れない」
「しゃーないから、先にマトリックスを見よう」
「面白いな!.....うとうと」
そうして、貴方は夢の中!(笑
「あ!、あのまま寝てしまったのか!遅刻する会社行かなきゃ!!!」
帰宅
「あ!、圧縮するの忘れてた!、このPCHT付いてないもんな...」

29 :Socket774:04/01/25 20:49 ID:rZdSTa4Q
それに作業中にちょっと調べようと思ってブラウザ立ち上げると今度は「もっさり」ですよ
多くの人にとってどっちが本当に快適かはもはや自明では?

30 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 20:52 ID:Z15kFSIA
>>29
もっさりを気にしてるのはアム厨だけと思われる。
私はAthlonXPとP4の両方使っているがP4のもっさりで不快に感じたことは無い。
君って特殊体質かな?

31 :Socket774:04/01/25 20:53 ID:g02x080d
>>30
逆、あんたが特殊。気づかなかった?

32 :Socket774:04/01/25 20:53 ID:rZdSTa4Q
>>30
もっさりをいやがってアム厨になるんだろ

33 :Socket774:04/01/25 20:54 ID:ssixwMV3
>>28
通報しますた。でいいのかな?

34 :Socket774:04/01/25 20:55 ID:rZdSTa4Q
というより録音はもっさりっていうと例外なく過剰反応するがコンプレックスでもあるの?

35 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 20:55 ID:Z15kFSIA
>>31
そうか?
じゃ具体的に速度差を数値で出してくださらんか?
不快に思える時間差があるのか知りたい。

>>32
らしいね、特殊体質な人が2Chの自作板に多く集まってるらしい。

36 :Socket774:04/01/25 21:00 ID:V1H8v3Tu
最初からAMD機買ったやつが大多数なのか?

最初Intelで二台目以降をAMDに変えて組んで、その際に以前のマシンよりメモリとかいっぱい積んで
快適に感じるようになったから体感できたといって喜んでるだけじゃないのか?


37 :うさだ萎え:04/01/25 21:03 ID:6JQv/s7r
>>35
体感できるくらいに、もっさりってことだよ。
通常のOSの操作で、どうやって数値化するのか教えてくれ。

38 :Socket774:04/01/25 21:03 ID:g02x080d
>>35
>私はAthlonXPとP4の両方使っているがP4のもっさりで不快に感じたことは無い。
もっさりあることは認めるんだね。w
>不快に思える時間差があるのか知りたい。
もっさりがあることを認めているのに、時間差を聞くとはいかに?

つまり録音の主張は、「自分の感覚ではP4のもっさりはあるものの不快には感じない」
アム厨の多くの主張は「ペン4のもっさりは不快に値する」

どっちが数的に有利かは明白、よって録音の体質は特殊。
録音のほかにペン4のもっさり気にしない方募集してますw

39 :Socket774:04/01/25 21:04 ID:cWHOiwrs
今XP3000+使ってるんだけどこのスレ見てたらP4にも、すこおしぃぃ
興味が湧いてきた、そんなスッとろいマヌケなCPUなんスカ?3.2G買えば
幸せになれる?少なくともベンチじゃP4の方が上なんですよね


40 :Socket774:04/01/25 21:04 ID:FrwDLaVc
>>36
かといって最初AMDでPen4に変わったからすごい快適になったってのは聞かない
せいぜいもっさりってのはないよ程度しか聞かない

41 :Socket774:04/01/25 21:05 ID:doi4Fevo
インテルからAMDに移る奴はみたことがあるが
AMDからインテルに移ったってやつはみたことねえw

42 :Socket774:04/01/25 21:05 ID:6hlSTSj5
>>36
お前みたいなAMD使ったことなくて妄想で話するやつを「淫房」と呼ぶ。

43 :Socket774:04/01/25 21:07 ID:rZdSTa4Q
>>39
今はどのベンチも信用出来ないよ。
Intel のクソ野郎はとうとう GPU ベンチにまで「最適化」の手を伸ばし始めたみたいだからね

44 :Socket774:04/01/25 21:07 ID:WzmLpe2T
◆Rb.XJ8VXow ←こいつがあの有名な録音?

45 :Socket774:04/01/25 21:08 ID:ssixwMV3
>そんなスッとろいマヌケなCPUなんスカ?
はい。

>3.2G買えば幸せになれる?
HDDをSCSI化したほうが幸せになれると思うよ。

>少なくともベンチじゃP4の方が上なんですよね
一部のイタイベンチだけね。


46 :Socket774:04/01/25 21:09 ID:kI3Az0kV
>>41
K6からPentiumIIIに移ったやつは腐るほどいたが

47 :Socket774:04/01/25 21:10 ID:rZdSTa4Q
Pen3 は素晴らしい CPU だと思うYO!!
Pen4 がクソなだけで

48 :Socket774:04/01/25 21:11 ID:wKOc2M9T
つーか、所謂Intel有利ベンチでプレスコが北森に比べて軒並みスコア低く
なっているのが笑える。
SYSMarkとか、PCMarkとか、Sandraとか。
プレスコ対応してないから、CPUID判定水増しスコアが作れないからかな?

49 :Socket774:04/01/25 21:12 ID:FnbrVvDQ
お!またおもしろいことになってんな!今夜もウンコAMDが大漁に釣れてるな!
貧乏人多いからなこの板!さてとまた釣りまくるかwww


50 :Socket774:04/01/25 21:13 ID:cWHOiwrs
>>43
本当に最適化してるの?それって卑怯じゃないですか。
大人気ないですねイン

51 :Socket774:04/01/25 21:13 ID:rZdSTa4Q
CPUID で判定するんなら GenineIntel だけでいいんじゃね?
どっちも一様にスコア水増しされてるから結果は変わらないが

52 :Socket774:04/01/25 21:13 ID:vf3PNEkU
「今日は、ハイビジョン画像のマトリックスをPCで見るぞ!」
「さて、再生するか...、ありゃHDDそろそろ整理しないと...」
「仕方が無い...先に整理するか...取り敢えず圧縮しょう」
「げ!、圧縮終了まで3時間...あちゃーこれじゃマトリックス見れない」
「しゃーないから、先にマトリックスを見よう」
「面白いな!.....うとうと」
そうして、貴方は夢の中!(笑
「あ!、あのまま寝てしまったのか!遅刻する会社行かなきゃ!!!」
「(そういや会社倒産したんだった。鬱だファイル圧縮しよう)」

53 :Socket774:04/01/25 21:13 ID:6hlSTSj5
早くも淫房の敗北宣言でました!(・∀・)ニヤニヤ

54 :Socket774:04/01/25 21:14 ID:FnbrVvDQ
AMD売れてねーんだからいい加減みとめろよww
市場はお前らみたいな臭い貧乏人だけを狙ってるわけじゃねーんだからさwww
ウンコ臭いAMD
臭いから氏んでくれwww

55 :Socket774:04/01/25 21:14 ID:doi4Fevo
淫厨って結局マルチになるよなw

56 :Socket774:04/01/25 21:14 ID:6hlSTSj5
>>54
ではなぜ糞セレが売れてるんだ?


57 :うさだ萎え:04/01/25 21:14 ID:6JQv/s7r
Pen3の時は、悪くなかったのにね。
どこで、インテルは狂っちゃったんだろ。

58 :Socket774:04/01/25 21:15 ID:cWHOiwrs
>>54
明らかに釣りですね。世界の95lは貧乏人なんですよ、ワカリマシタカ

59 :Socket774:04/01/25 21:16 ID:g02x080d
http://www.capcom.co.jp/pc/cl/dousa.html
HTTオフにしろだって、オンにして対応してないゲームするとやっぱ性能落ちるの?HTTは

60 :うさだ萎え:04/01/25 21:17 ID:6JQv/s7r
>>56
見栄っ張りがおおいから、
「CPUはやっぱりインテルだよな〜」みたいな。

でも、鱈セレは除外しといてね。

61 :Socket774:04/01/25 21:17 ID:6hlSTSj5
>>59
GNOではバンダイから「糞HTは切れ!」ときつくお達しがでてる。

62 :Socket774:04/01/25 21:18 ID:FnbrVvDQ
アムド厨は無知で勝手に妄想して喜ぶのが好きなんです。
好きにさせてあげてください。
バカなんだから仕方ないですw

売れてないのにwwwwwwAMD

63 :Socket774:04/01/25 21:18 ID:9Iogd+19
Pentium4→素人
Celeron→貧乏人

Athlon64→玄人
AthlonXP→常識人

64 :Socket774:04/01/25 21:18 ID:6hlSTSj5
>>60
貧乏じゃなかったら、高級なP4買えばいいじゃん?

65 :Socket774:04/01/25 21:18 ID:Sk/4r/r7
>>59
グラボって・・・

66 :Socket774:04/01/25 21:20 ID:FnbrVvDQ
貧乏人同士で励ましあっているスレはここですか
臭いしw

67 :うさだ萎え:04/01/25 21:21 ID:6JQv/s7r
HTは、ソフトによってオン・オフを切り替えないと
最適な動作をしてくれない、未完成な技術だからしょうがない。

68 :Socket774:04/01/25 21:21 ID:doi4Fevo
性能じゃ負けを認めてる証拠だろ?

最近の淫厨はシェアとかしかいわないなww
シェアなんてその時その時変わるもんだろw

69 :Socket774:04/01/25 21:21 ID:vf3PNEkU
intelが好きなんですよ。純粋に。

70 :Socket774:04/01/25 21:23 ID:doi4Fevo
>>67 未完成の技術を売り出すのかw
インテルのCPUってさちゃんとした道じゃないと走れないのか?w


71 :うさだ萎え:04/01/25 21:23 ID:6JQv/s7r
録音くん、来ないからつまんない。寝る。

>>64
貧乏なうえに、見栄張りだから。

72 :Socket774:04/01/25 21:25 ID:BDaImiFR
イソテルオhル

73 :Socket774:04/01/25 21:27 ID:e3UfDXzw
強くて大きいモノに喜々として尻尾を振るヤシを眺めるスレはここですか?

74 :Socket774:04/01/25 21:27 ID:QLIw0mNJ
>>44
ファイナルアンサー!!!!!

75 :Socket774:04/01/25 21:27 ID:O4NFe1H+
フフフが召喚されたようで

76 :Socket774:04/01/25 21:30 ID:FnbrVvDQ
貧乏人はすぐに集まってくるなwww


77 :Socket774:04/01/25 21:31 ID:FnbrVvDQ
だから売れるようになってから言えってw
妄想はいいからさw
お前らの妄想がどれだけ市場を操作すんだ?

78 :Socket774:04/01/25 21:31 ID:4R+AaYqU
SMTの最大の問題点はOS上から簡単に有効/無効が切り替えられない点だと思う。
対応エンコーダーなんかじゃあ効果があるかもしれんがいざ3Dゲームやろうと
思ったらわざわざBIOSセットアップ起動して無効に設定しないとダメなんしょ?
こんなもんイラネ。投機的マルチスレッディングが完成するまで待つのが賢いな。

79 :Socket774:04/01/25 21:31 ID:doi4Fevo
>>FnbrVvDQ


淫厨マルチ必死だなw

80 :Socket774:04/01/25 21:32 ID:g02x080d
何故いつも先に「貧乏人」「無職」「引きこもり」などど
憶測に過ぎない個人攻撃を始める方は決まっているのだろうか?

おかしい点や矛盾点があるのならそれを指摘すればいいだけである。
自分が正しいと思うのなら、それを「論理的」に説明すればいいのだ。
数学の証明ぐらいなら中学生でも習っているはずだ、
「証明」が出来ないのは真性か小学生ぐらいであろう。

どこの世界に「話の矛盾を指摘せよ」「式が正しい事を証明せよ」といった
テストの問題に対して「出題者は貧乏人」と答える人間が居るのだろうか?

81 :Socket774:04/01/25 21:33 ID:FnbrVvDQ
>>80
指摘:AMD売れてない、いつまでも思ったよりシェア伸びない
いまだに年間通じて赤字www

ほかに何か?wwwwww

82 :Socket774:04/01/25 21:34 ID:QLIw0mNJ
>>80
彼の場合は自分が何時も言われてる事を
そのまま吐いてるだけだと追うよ。

83 :Socket774:04/01/25 21:34 ID:FnbrVvDQ
いつまでも同じこと言わせんなよ貧乏人wwwwww

84 :Socket774:04/01/25 21:34 ID:BDaImiFR
>>79
マクロか、天才チンパンジーの知能訓練だからそっとしておいてやれ

85 :Socket774:04/01/25 21:35 ID:r4f3Qk5M
 つまり、64買って優先順位変えて実行するのが一番賢い、って結論やね。

86 :Socket774:04/01/25 21:35 ID:FrwDLaVc
>>81
はぁ?
黒字になりましたが何か?
しかもまだ伸び率上がってるので年間通して黒字ほぼ確定ですが

87 :Socket774:04/01/25 21:35 ID:doi4Fevo
淫厨は感情論でしか話せないし、それでも駄目ならマルチ化wそして録音w

88 :Socket774:04/01/25 21:35 ID:FnbrVvDQ
>>85
だから64なんてほとんど売れてねえってwww
いい加減気づけよ馬鹿wwwww

89 :Socket774:04/01/25 21:36 ID:g02x080d
>>81の主張
athlon使いは貧乏人であることを証明せよ。

AMD売れてない、いつまでも思ったよりシェア伸びない
よってathlon使いは貧乏人。

小学生ですか?(プレスコ

90 :Socket774:04/01/25 21:36 ID:FnbrVvDQ
>>86
お前の脳内年間かwwww
ああ臭い臭いwwww

91 :Socket774:04/01/25 21:36 ID:QLIw0mNJ
>>88
一般板の方が御留守になってますよ〜。
(´ー`)

92 :Socket774:04/01/25 21:37 ID:FnbrVvDQ
>>89
そしていつものように売れないままのAMDwwww


93 :Socket774:04/01/25 21:37 ID:ssixwMV3
>だから売れるようになってから言えってw
去年だけで今までの販売個数Opに抜かれた板2の事言ってるの?(プゲラー

94 :うさだ萎え:04/01/25 21:37 ID:6JQv/s7r
寝る前に、
ちなみに漏れは、HT肯定派だよ。
完成されてればの話しだけどね。

95 :Socket774:04/01/25 21:38 ID:FnbrVvDQ
>>93
AMDがどれだけ利益だしてんだwww
比較してみろwwww
貧乏人www
だからお前はウンコなんだよwwww

96 :Socket774:04/01/25 21:38 ID:g02x080d
>>90
いいわけいいから貧乏人の証明まだ〜
統計データでも出してささと証明してね(プレスコ

97 :Socket774:04/01/25 21:38 ID:FnbrVvDQ
もうAMDはどうしようもないなwwwwww

98 :Socket774:04/01/25 21:39 ID:FnbrVvDQ
>>96
お前の満足いくデータ出せよwww
待っててやるからさwww


99 :Socket774:04/01/25 21:39 ID:FnbrVvDQ
貧乏人は本当必死だなwww


100 :Socket774:04/01/25 21:40 ID:FnbrVvDQ
100

101 :Socket774:04/01/25 21:41 ID:ssixwMV3
>>95
んじゃ板2や販売個数がAthlonXPとあんまり変わらないP4
も糞ですねw



藻前の中じゃセレが一番優れたCPUってことだなw

102 :Socket774:04/01/25 21:41 ID:tsXOzLTM
HTTみたいな技術はCMPみたいのが一般化するまでは未完成のまま
なんじゃねーかな。何時になるかわからんなw

103 :Socket774:04/01/25 21:41 ID:tsXOzLTM
ごめんageちゃった

104 :Socket774:04/01/25 21:42 ID:g02x080d
>>98
はあ?何のデータだ?貧乏人説を唱えたのはお前だろ?
説明責任あるのはお前だからさっさとしろよ(プレスコ
それとも俺に押し付けて逃げるの?

根拠もない人格批判してんじゃねーよ。
おまえが小学生レベルである証明は>>89な?

文章もまともに読めないやつだからな(禿藁

105 :Socket774:04/01/25 21:42 ID:ukKUN9dF
録音はどこいったの?

106 :Socket774:04/01/25 21:43 ID:FrwDLaVc
>>101
セレはいいCPUだぞ





















鱈だけどな・・・・


107 :Socket774:04/01/25 21:43 ID:Ho3YDDIE
■886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/01/13 22:15 ID:???
インテル…やっぱり"アドバイス"したんですかね?

いずれにしても、バージョンが1つ違うだけで、まったく違う結果に
なってしまうというのは、ベンチマーク・テストとして混乱を招きやす
いことは間違いない。BAPCoの有力メンバーの1社がIntelであるこ
とを考えれば、その最新プロセッサであるPentium 4に不利な結果
が出るSYSmark 2000を放置しておくハズがない、といううがった見
方も可能だし、これもまったく的外れな話ではないだろうと思う。

■887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/01/13 22:18 ID:???
インテル…もしかしてベンチマークソフトで性能あげてる?

まず、これまで使われてきたSYSmark 2000の結果をザッと見て、復習しておこう。
さすがに最も高い性能を示しているのは、最も動作クロックが高いPentium 4-1.7GHzだが、
それを除くとPC133SDRAMを用いたPentium III-1GHzの性能の高さが目をひく。高価な
Direct RDRAMを打ち負かしたことは、以前話題になったとおりだし、Pentium 4-1.4GHzより
Pentium III-1GHzの方が高性能というのも、多くのベンチマーク・テストで報告されていることだ。
SYSmark2000の結果だけを見る限り、これが結論となる。

ところが、新しいSYSmark 2001の結果は、SYSmark 2000とはかなり異なっている。最も大きな
変化は、Pentium 4の性能が高くなっていることだ。理由として考えられるのは、アプリケーションが
新しくなることで、Pentium 4に最適化されたバイナリが増えたことと、バックグラウンドでアプリ
ケーションが実行されているため、FSBやメモリ・バスに対する負荷が増したことの2点だ。

■888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/01/13 22:23 ID:???
インテル…さすが!芸が細かいです。

SYSmark とか言うベンチマークソフトがあるらしい。
作っているのは BAPCo って事だけど、登録してたのが intel で、住所も intel の住所と同じ。
うまいこと考えますなぁ。(笑)

108 :Socket774:04/01/25 21:44 ID:9Iogd+19
もしや淫厨ってID:FnbrVvDQみたいな知障ばっかなのかな?
頼まれても仲間には入りたくないな(プレスコ

109 :Socket774:04/01/25 21:44 ID:rZdSTa4Q
セレ買ってる香具師は疑うことなく「自分は7000円でいい買い物した」って思ってるんだろうな……

110 :Socket774:04/01/25 21:44 ID:gw4cPZVx
WinXP使うつもりもない私にはハイパースレッディングは無意味でしょうか。


111 :Socket774:04/01/25 21:45 ID:WdwgbKbL
>>105
ジエンし過ぎてわけわからなくなったから暫し休憩です

112 :Socket774:04/01/25 21:45 ID:Ho3YDDIE
■868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/01/13 21:08 ID:???
インテル…ベンチマークソフト会社にもいろいろとアドバイス? いいのかな〜

同社として初めてノートPCのために一から設計・開発されたというこのプ
ロセッサの性能の“すごさ”をより正確に表現するのは、従来のテスト方法
では力不足。どうしても新しい秤が必要だったのだ(これはモバイルに力を
入れる同社のプロセッサ戦略全般に言えることだが……)。それがこの
MobileMark2002であり、Banias登場までには、その周知徹底を図っておく
必要があったというわけだ。ちなみに米IntelはMobileMark2002を開発した
BAPCoの最有力メンバーであり、実際その開発にあたっても相当の“アド
バイス”を行ったようだ。

■869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/01/13 21:20 ID:???
インテルがやってる…ASUSの白箱マザボってそんな理由だったのか

○インテルプレッシャー表面化!
 インテルプレッシャーとは、Intelが実際の製品としてAthlonがPentiumIIIに負けたことへの
腹いせ(?)に、各マザーボードメーカーに対しすでに生産量を減らしたBXチップの出荷をち
らつかせてAthlonマザーボードへの参入を阻止させた問題のことです。
 当然、Intel側もマザーボートメーカー側も、そんな圧力はないと言い張っているようです
が、Athlon発売直後に参入されるとされていたマザーボードがなかなか出なかったり、
ASUSが白箱でしかマザーボードを出荷していなかったりと、状況証拠だけは十分すぎる
ほどそろってたりします。

113 :Socket774:04/01/25 21:46 ID:OGl/mx5j
>>105
串でも探してんじゃねーの?

114 :Socket774:04/01/25 21:46 ID:g02x080d
ID:FnbrVvDQが知障である証明

「athlon使いは貧乏人であることを証明せよ。」

81 名前:Socket774 [] 投稿日:04/01/25 21:33 ID:FnbrVvDQ
>>80
指摘:AMD売れてない、いつまでも思ったよりシェア伸びない
いまだに年間通じて赤字www

ほかに何か?wwwwww


まじで日本語理解してませんw

115 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 21:47 ID:Z15kFSIA
さてと、有用な発言を待ってるのだが...(情けない発言多過ぎるな
でだ、P4は確かにもっさりしている、しかしそれが不快か?と訊ねられたから
「不快だ!・全然不快じゃないよ!」の両者に分かれる。
どうやら、不快だ!」とする人は「実用度を無視して趣向の範疇で不快と騒いでいるらしい。
なんだよそれ!(笑
まぁ、趣向の範疇で「不快」と騒ぐのは構わないだろう。
さて、話を元に戻そう。

HTの有用性を先に挙げたのだが、未だにAthlon64でのテスト結果の報告が無い。
多分多くの64マンセ諸氏がテストしたものの結果が好ましくないので投稿していないと言うことだろう。

116 :Socket774:04/01/25 21:47 ID:ssixwMV3
>>110
色々楽しめると思いますよ








バグとか・・・

117 :Socket774:04/01/25 21:50 ID:Ho3YDDIE
もっさりした人間は、もっさりを感じられない。

118 :Socket774:04/01/25 21:51 ID:VDfBLwxT
両方自作して1年間使ってみれば少しはそれぞれの長所短所が見える。用途にもよるので
エンコやる人でAthlonしか使ってない人はPen4のHTT付きを作る。その他の用途でIntelしか
使ったことがなければAth64の3000+を安い(KT800)マザーで作ってみる。
こういうのはどうでしょう。(自分の体験より)

119 :Socket774:04/01/25 21:53 ID:gvnPYO4+
エンコしない漏れには、洋梨CPUだな

120 :Socket774:04/01/25 21:56 ID:FrwDLaVc
>>118
淫房が速い速い言うからHTT付の組んだが
フィルタかけると使い物にならないんですが
あぁなるほどP4はフィルタいらないDVD割れエンコ専用ってことだね?

121 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 21:58 ID:Z15kFSIA
>>117
ははは、オタクらしい発言だな。
もっさりを感じない人は少ないと思う。(それはそれで幸せな人だ
しかし、もっさりを感じても苦にならない人の多くがその理由として実用性を挙げるだろう。
これに対し、「我慢ならねぇ!」って人の多くが「〜であって欲しい」とする言わばオタク族精神の持ち主と思われる。
趣味の世界であって良いのだからそれはそれで尊重しなければいけないと思うのだが....
どこでどう勘違いされたのか、たまーに、実用的にも云々を言い出す輩が出現してくる。
こうなると、事情は異なり害でしかないだろう。


# チンドン屋が一匹紛れ込んでるな...
# それに煽られて奴も愚かだな。


122 :Socket774:04/01/25 21:58 ID:g02x080d
>>115
ゲームのパフォが落ちることが実用度ですか?

Athlon64有用性ですか?
32ビット環境では、
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-3400_16.html

64ビット環境では、
http://info.nikkeibp.co.jp/opteron/opteron/server01.html
これはオプだし64ビット環境はまだそろってないからなんともいえないがね〜。

winXP64環境でパフォーマンスあがるであろうことは予想できるな。

123 :Socket774:04/01/25 21:59 ID:vc7gg27d
漏れはエンコするけど、ちょっとフィルタをかければ8時間くらいかかるんで
どうせ寝てる間か出かけている間に放置状態で行わせるからAthlonでかまわない

124 :118:04/01/25 22:00 ID:GDEtxI/g
追記。これって下手すると金がかかるので、私の場合CPU+マザーが5万円以内になったときにやってます。
(今はPen4 2.4CとAthXP2500+)次はAth64は3月、Prescottはローエンドがこなれた頃(多分10月頃)を
もくろんでいます。

125 :Socket774:04/01/25 22:00 ID:3/XQLRUa
インテルが高いのは売れていることと性能の高さの証明だよ。
AMDはCPがいいように見えるけど、信頼性が低くて性能が低いんだから
仕方ないでしょw

126 :Socket774:04/01/25 22:01 ID:KTv7ZV9s
125は放置でお願いします

127 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 22:01 ID:Z15kFSIA
>>122
一般人なら気にすることは無い程度の低下に過ぎない。
実用的には無問題とするのが普通だろうね。
まぁ、それが気に入らないのならHTをOFFにすれば良いだけだし、そこまで気にするのなら
ゲーム分野に特化したAthlonを選択するのが良いだろう。

128 :Socket774:04/01/25 22:02 ID:KTv7ZV9s
>>127
ここで「一般人」を持ち出すな。
そんな阿呆共が集まる板ではない。
大体、HTTのON/OFFがダルいって指摘されてんだろうが

129 :Socket774:04/01/25 22:02 ID:doi4Fevo
>>インテルが高いのは売れていることと性能の高さの証明だよ。

じゃあなんで値段下げるんだろうねえww

130 :Socket774:04/01/25 22:03 ID:vc7gg27d
>>127
趣味なんだから最高を求めるという割には
一般人はその程度妥協できると言うのか?
ずいぶん勝手でないかい

131 :Socket774:04/01/25 22:03 ID:g02x080d
>>127
一般人は気にしなくても、メーカーがオフ推奨してますが?
かったるい技術ですね。

132 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 22:03 ID:Z15kFSIA
>>128

価値が多様化していることに何で気付けないだ?
それが私には不思議でたまらない。

133 :Socket774:04/01/25 22:04 ID:BDaImiFR
ここに一般人などいない

134 :Socket774:04/01/25 22:05 ID:KTv7ZV9s
>>132
それと一般人を持ち出してはぐらかすのがどう関係あるか
具体的に説明してくれ。

135 :Socket774:04/01/25 22:05 ID:l9yRIrpR
               (::  , ; . :;; ; ::(
               ); 从从;:ノ ::)ノ
               从;;炎32'炎;;; ( ボボッ
               (;、( ´∀`)从;.;
    プレスコ?        (;;)| つ[|lllll]);:: )
    .In     .r,=======、  ̄ ̄| ̄ ̄|:ノ
 Σ(;`Д) // .r- ,  /    |::◎ |
 i'~( ヾyヾ、// /∩/ ./.     |=..[]|
 i /ノヾmm. ̄ __」.l. ̄.l___|三..[]|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

136 :Socket774:04/01/25 22:06 ID:ssixwMV3
録音は一般板逝って何も解らない素人騙してた方が
いいと思うよ。


たまに知識ある香具師に突っ込まれてるが(プ

137 :Socket774:04/01/25 22:06 ID:kLkYw0nN
HTTは一般人は使ってはいけない機能?

138 :Socket774:04/01/25 22:08 ID:Ho3YDDIE
Intel系の荒らしが増えた? ひどいな。

488 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/01/25 22:00 ID:gvnPYO4+
http://sennin-no-kekkai.hp.infoseek.co.jp/usode-nurikatame-rareta-yononaka.htm
モロこれでしょ、企業系荒らし

139 :Socket774:04/01/25 22:08 ID:9Iogd+19
125 :Socket774 :04/01/25 22:00 ID:3/XQLRUa
インテルが高いのは売れていることと性能の高さの証明だよ。
AMDはCPがいいように見えるけど、信頼性が低くて性能が低いんだから
仕方ないでしょw











こ  い   つ   馬    鹿    か    ?

140 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 22:09 ID:Z15kFSIA
>>134
はぐらかしちゃ〜いないよ。
>>127でも書いてるとおりAthlonが有用な場面も多くある。

つまり、性質の異なったCPUである為、有している価値を同列に比べることは不毛だと言いたいだけだ。
それぞれのCPUは良さと不味さを抱えている。
どちらか一方へ収束するような価値ではないってことだ。
つまりは多用化!

141 :Socket774:04/01/25 22:10 ID:njeBs3Dr
>>ID:FnbrVvDQ
がんばれ。主張し続けた奴の勝ちだ。

かつてこの板では’nVidia’の日本語読みは’ヌビディア’で通っていた。
それが間違っていると知っている人たちはアホらしくて何も言わなかったが
言い続けた結果いつの間にか’ヌビディア’でが使われていった。

言い続ければ、浸透するぞ。





今’ヌビディア’なんて言ってる奴は居ないがねw

142 :Socket774:04/01/25 22:11 ID:BDaImiFR
録音が出てきたら ID:FnbrVvDQ が引っ込んだな




足元がお留守ですよ(プレスコ

143 :Socket774:04/01/25 22:11 ID:KTv7ZV9s
>>140
だからさその多様化やらの結果が

エンコ、キャプ→Pen4
オフィスアプリ、ゲーム→Athlon

っつー結論がもうでてるわけよ。
で、おまいの好きな一般人はどっちを多く使うかな?

144 :Socket774:04/01/25 22:11 ID:BzLlhQW8
>>122
FFベンチじゃHTonにしても誤差の範囲内だが。

むしろバックでノートンやICQなど常駐させまくってるとベンチの低下がかなり緩和されてたから
それだけでも俺としては買だったけどね。

145 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 22:13 ID:Z15kFSIA
>>143
オフィスアプリに付いて言えば、殆どCPUパワーは要らない。
寧ろ同時処理での快適さを多くの人が望むだろうね。

146 :Socket774:04/01/25 22:15 ID:KTv7ZV9s
>>145
要らないとかそういう問題じゃない。
「Athlonのほうが得意だ」という結果と結論が出ている。
これは揺るぎない事実であり「CPUパワーいらない」なんていう言い訳はいらない。

147 :Socket774:04/01/25 22:15 ID:g02x080d
さて一般人がつかうメーカPCにおいて
メーカ側がしっかりHTT使用時不具合が出ることを明記してます。
ここにいる連中ならこの程度なんでもないと思うけど。
一般人はどうするんだろうね。

> 注1 ハイパー・スレッディング・テクノロジ有効時において、
>ご使用のソフトウェア/ドライバによっては、正常に動作しないことがあります。

http://www.fmworld.net/product/frame/pcpm0401/deskpower/c/index.html?fmwfrom=fmv_lineup

148 :Socket774:04/01/25 22:16 ID:QLIw0mNJ
◆Rb.XJ8VXow が現れて活発になった途端にFnbrVvDQ が消えた。
もしかしてこれは・・・。

149 :Socket774:04/01/25 22:16 ID:Nl/sLBMz
むしろCPUパワーがいる同時処理って?
Adobeソフト使いながらベンチマークですか?

150 :Socket774:04/01/25 22:16 ID:3/XQLRUa
>>145
禿堂。
オフィスアプリなんて500MHzあればたいていストレスないだろ?
今必要なのはエンコ性能とか並列実行時の快適さ。
それ考えるとHTTと実周波数の高いPen4が最強だなwwww


151 :Socket774:04/01/25 22:17 ID:Ho3YDDIE
Excelの大きな表を扱う時はCPUパワー不足を感じる。

152 :Socket774:04/01/25 22:17 ID:KTv7ZV9s
>>150
お前も元気だな(笑

153 :Socket774:04/01/25 22:20 ID:KTv7ZV9s
禿堂。
オフィスアプリなんて500MHzあればたいていストレスないだろ?
今必要なのはエンコ性能とか並列実行時の快適さ。
それ考えるとHTTと実周波数の高いPen4が最強だなwwww

オフィスアプリに付いて言えば、殆どCPUパワーは要らない。
寧ろ同時処理での快適さを多くの人が望むだろうね。


さてさて、これらはすべて「仮定」であり
何一つ「事実」ではなく、それを証明する「ソース」がないんだよね。

例えば俺が
「ほとんどの人はキャプはしないものであり、また並列実行時の快適さについても
 『一般人』が買うようなPCにはそれ以前の問題、つまりメモリの搭載量がウンコなので
 いくらHTTがついていても意味がない』

って言ってもOKだよな?どうよそこらへん?

154 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 22:20 ID:Z15kFSIA
>>147
気にする必要は全く無いさ。(お節介は不要だろう。
何方様も最初はド素人。
その注釈に怯えて買わない人もいれば、HTの有用性を協調した広告を重要視して買う人もいる。
それで良いじゃないか。
HTでの有用性は世間にも知られるようになり、それと同時に問題も知られる。
これが普通だろう?

そもそも、正常に機能しないソフトなんて腐る程あるのだから気にしなくて良いだろう。

155 :Socket774:04/01/25 22:20 ID:l9yRIrpR
  /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |:::::::::::::::::|   淫厨 |
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)   
/|   <  ∵   3 ∵>  < HTTと周波数の高いPen4が最強だなwwww
::::::\  ヽ        ノ\      
:::::::::::::\_____ノ:::::::::\


156 :Socket774:04/01/25 22:20 ID:WdwgbKbL
148のような発言の後には大抵150のような香具師が現れる

157 :Socket774:04/01/25 22:20 ID:hpnkE0vQ
>>149
複数のソフトシンセ、ソフトサンプラー、ソフトエフェクト
を使って音楽を作るとき

158 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 22:21 ID:Z15kFSIA
>>153
確かINTELが調査している筈だ。(ソースの存在場所は忘れたのだが..

159 :Socket774:04/01/25 22:22 ID:kI3Az0kV
俺はPC2台使ってるが、ゲームやら重いのをAthlon機でやって、オフィスとかキャプとかWebとかはCeleron機でやってる。
重いもの動かしてる最中に同じマシンで別のことしなくていいし、そもそもAthlonのが安い。

160 :Socket774:04/01/25 22:22 ID:KTv7ZV9s
>>157
なんでそんなヲタクっつーか、ヲタクの中のヲタク
つまり、プロとかの業務用途しかないわけ?
もっと俺たちが使うような一般的なものであげてよ。

161 :Socket774:04/01/25 22:23 ID:bidJtMca
http://www.h6.dion.ne.jp/~prof/archive/summary15fy.htm#cps
Athlonがダントツです。Inрヘウンコ(w

162 :Socket774:04/01/25 22:23 ID:3/XQLRUa
>>153
その様な一般人は

「安くて」「アスロンより信頼のある」セレロン

買うに決まってるだろ!
多少もっさりしててもきにしないっつーの!!!!

163 :Socket774:04/01/25 22:24 ID:g02x080d
>>154
なるほど録音氏の考えでは
HTTの不具合は認めるが、広告効果があるから関係ねーってことですか?
普通動くはずのものが動かなくてもしらねーってことか。

まあスカスカのパイプラインをまともに動かすには多少の不具合も覚悟ってことですね。

164 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 22:24 ID:Z15kFSIA
>>159
多様性を議論しているのだから、安いマシン2台の構成が議論に含まれても良いと思う。
設置場所等を考え、操作性(画面切り替え等)も合わせて考える必要があるね。

165 :Socket774:04/01/25 22:25 ID:kI3Az0kV
>>160
いやプロなら普通にDualだろう。
つか俺もただの学生だが音楽ぐらい作る。オーディオキャプチャーがメインだが。

166 :Socket774:04/01/25 22:25 ID:FrwDLaVc
>>157
PC使う全人口の1%以下の用途あげないでほしいな・・・・

167 :Socket774:04/01/25 22:25 ID:KTv7ZV9s
>>162
それはちょっと同意かも(w
今日、友人がパソ買ったってんで、インターネットの接続設定やりにいったけど
Celeron2.0GHz、メモリ256MBの超ウンコPC。もっさりすぎて吐き気がした・・・

168 :Socket774:04/01/25 22:25 ID:Wzp/Tb5R
>>159
一般人はてめぇみたいにPC複数台買ったりしねぇんだよハゲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

169 :Socket774:04/01/25 22:26 ID:KTv7ZV9s
>>165
>>166の通り

「例外」でしかないよ。

170 :Socket774:04/01/25 22:26 ID:ssixwMV3
>>161
ついでにチップセットは845がダントツだなw

171 :Socket774:04/01/25 22:27 ID:Ho3YDDIE
日本のパソコンメーカーもPen4よりAthlonに力を入れはじめているように感じる。
新聞に入っている広告を見てもPen4よりAthlonを採用したパソコンが多い。

Pen4に魅力はなくなってきたのかもしれない。

172 :Socket774:04/01/25 22:28 ID:gvnPYO4+
>>170
正直、貧乏人ばかりの自作板にはもううんざり

173 :Socket774:04/01/25 22:29 ID:O4NFe1H+
来なきゃいい

174 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 22:29 ID:Z15kFSIA
>>169
それは違うだろ?
どんな分野でもプロは一握りだ。
趣味の分野で音作りをしている方は君が思うよりずっと多い。

175 :Socket774:04/01/25 22:29 ID:KTv7ZV9s
>>171
昨日調べたやつ
今日広告が来たから数えてみたぞおまいら(゚∀゚)ノ

K`s電気(マイナー(;´Д`) ちなみにシリーズはデスク、モバイル含めです)
Pen4シリーズ搭載マシン 4機
Athlonシリーズ搭載マシン 7機
Celeronシリーズ搭載マシン 15機

ヤマダ
Pen4シリーズ搭載マシン 4機
Athlonシリーズ搭載マシン 8機
Celeronシリーズ搭載マシン 12機

総じて、2004年春モデル!と釘打ってあるのはAthlonXP機が大幅に数を伸ばしている。
逆にPen4マシンは減ってる減ってる(;´Д`)プレスコも間に合わなかったしね。
Celeronについては言うにおよばず・・・


176 :Socket774:04/01/25 22:30 ID:kI3Az0kV
一般人一般人って、それ言ったらAthlonもPen4もどっちだって大して変わらないだろ。


177 :Socket774:04/01/25 22:30 ID:KTv7ZV9s
>>174
ずっと少ないの間違い。
自作板のアンケートでも見れば?
それともそういう人たちが多いというアンケートのソースでも持ってきてくれるかい?

178 :Socket774:04/01/25 22:30 ID:g02x080d
悲しいが、メーカーではセレ最強だな…

179 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 22:32 ID:Z15kFSIA
>>177
多様性を議論しているのだから、少ない需要も議論対象で構わないと思うのだが...

180 :Socket774:04/01/25 22:32 ID:BDaImiFR
「Athlon不安定」より、「HTで不具合が起こる」のほうがソースがある分真実味がある

181 :Socket774:04/01/25 22:34 ID:KTv7ZV9s
>>179
だからさ、業務やそういう特殊な趣味(CAD、DTM)は
正直、Pen4以外選択肢がないんだからそれを選べばいいじゃん。

でもそういう人たちは全体の何%ですか?って話。
マウスの左利き使用者よりも少ないと思うよ。

182 :Socket774:04/01/25 22:34 ID:j3iwWea1
>>176
禿同。そもそも一般人なんてのは自分のPCのスペックすら把握してない香具師が多いしな。

183 :Socket774:04/01/25 22:34 ID:QLIw0mNJ
>>179
自分に都合が良い時だけそう言うのな。
流石だぜ、録音君。

184 :Socket774:04/01/25 22:35 ID:FrwDLaVc
>>174
多いといっても全体から見るとほんとに少ないよ
ましてや重いと感じるような作業を音作りでやる人なんて恐ろしく少ないよ

185 :Socket774:04/01/25 22:35 ID:Ho3YDDIE
>>181
CADってPen4は得意なのか?
そうは思わないが…

186 :Socket774:04/01/25 22:35 ID:Nl/sLBMz
一般人はもっさりを気にしないと言っていたような気がしたが
一般の需要と少ない需要を同列に語れるのか?

187 :Socket774:04/01/25 22:36 ID:g02x080d
さてまた嵐が現れるか?

188 :Socket774:04/01/25 22:37 ID:KTv7ZV9s
>>185
得意じゃないけど
前にこのスレだか、対決系スレに現れたCADの人は
Penitum以外だとソフトがサポートしてないんで自然にAMDは対象外になるって
言ってたよ。

189 :Socket774:04/01/25 22:37 ID:e3UfDXzw
>>175
どすぱらのCPU売り上げランキングでもAMDが1,2,5位と来た。
一位のAthlonXP 2200+バルクは二週連続トップ。
http://www.dospara.co.jp/ranking/index.html#cpu

2位AthlonXP 2500+バルク、5位AthlonXP 2500+リテール。
Intelは3位のPen4 2.6Cと4位のCele2.4。

190 :Socket774:04/01/25 22:37 ID:Ho3YDDIE
>>175
Pen4すくなっ。
Pen4時代は終ったのかもしれないな。

191 :Socket774:04/01/25 22:37 ID:QLIw0mNJ
録音君がID切り替え中です・・・

192 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 22:39 ID:Z15kFSIA
>>181
ん?
HTでの効用は各分野に分散していると思うが?
HDDの整理で圧縮処理をする場合でもHDDが複数台あれば便利だろ?
そのような利便性は使う人毎に異なっていて構わないのじゃなかろうか?
一例を挙げたことで、全てがそれに収束されるなどと誰も言ってはいないよ。

193 :Socket774:04/01/25 22:40 ID:KTv7ZV9s
>>192
誰がHTTの効用について言ったよ?

194 :Socket774:04/01/25 22:40 ID:EUD3eTNv
北森2.4C、婆豚2500+と2台組んだがどちらも恐ろしく早い。
信頼性はどっちもたいして変わらんよ。
HT ONで固まったこともあるし
豚だからって強制終了ってこともないし…
同等性能ではAMDのほうが圧倒的に安い(つーか半額!!)ので
漏れはAMDを押しとく

一部の3Dゲーマーと
何のためかわからんが馬鹿みたいにエンコードしまくってる香具師は
かなりオーバースペックなんじゃねーの???

一般ピープルはメーカーPCを買うわけだし、多分CPUに興味は無い訳で…
PCメーカーがどっちを使うかだな。
昔に比べれば最近AMDのCPU搭載してるの増えてきたのは事実だが
経営的にIntelに負けているのも事実

195 :Socket774:04/01/25 22:42 ID:QLIw0mNJ
陰毛ボーボーだな。

196 :Socket774:04/01/25 22:42 ID:ssixwMV3
DTMもCADも重要なのはHDDじゃないのか?
CPUも大切だが・・

それとDTMもCADもAthlonのほうが快適だろ?
ただそういうのやる香具師は自作する香具師殆どいないから
P4使ってる香具師が多いだけ。

197 :Socket774:04/01/25 22:42 ID:KTv7ZV9s
>>194
「〜〜〜だから十分」
とか
「〜〜〜オーバースペック」
とか言う奴は正直、自作やらなくていいと思う。メーカー製で十分だよ。

198 :うさだ萎え:04/01/25 22:42 ID:6JQv/s7r
( ゚∀゚)ノ 先生、録音くんの言ってることが 普通すぎてつまんないです。

<HTついて>
一般人なら気にすることは無い程度の低下に過ぎない。
実用的には無問題とするのが普通だろうね。
まぁ、それが気に入らないのならHTをOFFにすれば良いだけだし、そこまで気にするのなら
ゲーム分野に特化したAthlonを選択するのが良いだろう。


もっさりを感じない人は少ないと思う。(それはそれで幸せな人だ


つまり、性質の異なったCPUである為、有している価値を同列に比べることは不毛だと言いたいだけだ。
それぞれのCPUは良さと不味さを抱えている。


199 :Socket774:04/01/25 22:43 ID:QLIw0mNJ
>>193
彼は話を逸らそうと一所懸命なのです。
突き合ってあげてください。



200 :Socket774:04/01/25 22:43 ID:vc7gg27d
>>174
趣味で音作りしている人間は
ソフトシンセやサンプラーなんか導入せずに
MSのwavetableか、ちょっとこったところでモジュール音源を1,2台導入する程度だっての。
ソフトシンセなんかともかく、サンプラーを使いこなせる環境を持った
趣味人口がどの程度いるんだ?

201 :Socket774:04/01/25 22:43 ID:FrwDLaVc
自作オタの平均人は
・"フィルター有り"のエンコ
・3Dゲーム
・普通のブラウジング等のウィンドウ操作
が速ければ普通は満足なんだよ
CAD・DTM・SSE2多様アプリはPen4に最適化してるんだからPen4買いなさいと
DTMが速いんだワーイってやってたって恩恵あるのは全体の1%も居ないんだから話すだけ無駄

202 :Socket774:04/01/25 22:46 ID:kI3Az0kV
別にDTMが速いからってPen4にする気はさらさらないけどな。ただのお遊びだし。

203 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 22:47 ID:Z15kFSIA
>>193
元を辿ればそこに行き着く。
話が逸れているから元に戻しただけだよ。

さてと、そろそろAthlon64でのテスト結果は出たかい?
結果発表を心待ちにしているのだが...

204 :Socket774:04/01/25 22:48 ID:O4NFe1H+
メーカーPCはIntelのが都合いいんでしょうね、「○GHz搭載」なんて
大きく謳えるしね

205 :Socket774:04/01/25 22:49 ID:HvojDrrF
画像が大量に貼ってあるPDFファイルをアクロバットリーダーで見るのと
VCでコンパイルするのがメイン用途の一般的プログラマの漏れに最適なCPUはどれだ?

206 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 22:50 ID:Z15kFSIA
>>204
Athlonも○○○○+と謳えてるではないか(笑

207 :Socket774:04/01/25 22:51 ID:vc7gg27d
>>205
Athlon64だろうな

208 :Socket774:04/01/25 22:52 ID:Nl/sLBMz
>>204
まあ一番売れてるCeleronがAthlonの○○○○+と同じように見えるから
便利だって言いたいんだろ?

209 :うさだ萎え:04/01/25 22:53 ID:6JQv/s7r
ところで、録音くん

そもそも、このスレでアスロン64を使ってる
香具師がいるという保証は無いわけだが。

210 :Socket774:04/01/25 22:55 ID:BDaImiFR
メーカーは電源や省スペースケースを根本から見直さなければならない
(プ搭載機は出したがらないだろうな
そして(プ以外に真新しいCPUを当分出せないintelはけっこうメーカー製
市場を持ってかれると思うよ

211 :Socket774:04/01/25 23:01 ID:zTn7dOrf
>>188
サポート外だけど、自己責任で、CAD/CAMにアスロン使ってます。
メーカーの推奨ハードは、DUALXEON2.0以上。
で、会社の俺のマシンスペックは、DUAL ATHLON 1800+
DELLのXEON3.06GHZマシンと演算速度比較したら、ほとんど変わらなかった。
安定性も、変わらん。
2年前のPC、クロック周波数も2倍あるのに演算速度ほとんど変わらないのは、サギではなかろうか?
あと、価格も2年前に自作したときの2倍以上の価格差なのに。



212 :Socket774:04/01/25 23:02 ID:IB3YphUR
エンコならPen4???
Bステップ北森2.26GHz&i845E使っていた経験で言うと、
せいぜい雷鳥1.4GHzと張り合えるかな?って性能だったんだけどな。
(XP2000+&SiS745比で、63%ぐらいの性能。音声・映像どっちの圧縮も同じ傾向)
Cステップになって、HWプリフェッチ(だっけ?)のエラッタ潰しとHTT搭載等で
空回り度合いが緩和されたにしても、Pen4有利とは想像しにくい。
Pen4 3.2Cで、良くてXP2500+と張り合えるか?ぐらいじゃないか?

213 :Socket774:04/01/25 23:04 ID:kXKUyu1j
ひとついっておく、アスロン64 3000+つかっってるやつは
AMDからもINTEL側からも馬鹿にされるって事を!

3000+厨はAMDの面汚し。

214 :Socket774:04/01/25 23:04 ID:HX8TTgrU
>>210
プ搭載機の高CLK機は爆音空冷ファンか、高コストでトラブルが致命的な
水冷機構のどちらかを搭載するしかないからなあ。(w

215 :Socket774:04/01/25 23:05 ID:BDaImiFR
>>213
詳細キボン

216 :Socket774:04/01/25 23:06 ID:HX8TTgrU
>>213
( ゚∀゚) 淫 厨 必 死 だ な・・・

217 :Socket774:04/01/25 23:06 ID:doi4Fevo
>>213 淫厨の18番 感情論ww

218 :Socket774:04/01/25 23:08 ID:3/XQLRUa
>>213
・・意味がわからん

219 :Socket774:04/01/25 23:10 ID:ikNfMHQZ
もちつけ。釣られすぎだぞ。

220 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 23:11 ID:Z15kFSIA
>>214
水冷機構で先んじているメーカーはプレスコットを歓迎するたろうね。
差別化することは、商売の鉄則だ。
そこから進化も始る。

221 :Socket774:04/01/25 23:11 ID:kI3Az0kV
>>213
3200+を4万円以上で買った人ですか?

222 :Socket774:04/01/25 23:15 ID:BzLlhQW8
>>209
もってないくせにP4糞、アスロン64マンセーとかやってたわけ?


ショボ

223 :Socket774:04/01/25 23:17 ID:eRnut+YM
>>220
そういや、BTXは水冷対応出来るんだっけ?

224 :Socket774:04/01/25 23:18 ID:4R+AaYqU
>>203
Ath64 3200+
K8V Deluxe
PC2100 CL2.5 512x2=1GB RAM
RADEON8500LE

とりあえずそのハイビジョン動画を再生してみた。
単独再生でもシーンによってほんの少しコマ落ちする。CPU負荷が常に100%近いな。
Pi同時実行だと明らかにコマ落ち。CPU負荷はPiが50〜90%、WMPが50〜5%あたりで
それぞれ取り合う形になってた。
K8VバンドルのWinDVD4でもアニメDVDを再生するとCPU負荷50%くらいなんだよなぁ。
DivXの動画も同じくらい負荷掛かる。DVDの方はRADEONのハードウェアiDCT使うと
10%前後にまで下がるけど。

君のマシンだと上記のハイビジョン動画、単独再生時のCPU負荷どれくらいなの?

225 :Socket774:04/01/25 23:18 ID:fmkP+vlR
Athlon64ユーザーもプレスコットを待っています。性能的にはAthで十分なので、プレスコットが
水冷のコストを下げてくれるのを期待している次第です。静音派なもので。

226 :224:04/01/25 23:19 ID:4R+AaYqU
言い忘れた。もちろんCool'n'Quietは無効にしている

227 :Socket774:04/01/25 23:20 ID:vc7gg27d
ところで、なんでAthlon64ユーザーって
PC2100メモリ使用者が多いの?

228 :Socket774:04/01/25 23:20 ID:wKOc2M9T
水冷はメンテが面倒臭いよ

229 :うさだ萎え:04/01/25 23:21 ID:6JQv/s7r
>>222
P4の相手って、アスロンXPで充分でしょ?


P4は、持ってるけどな。


230 :Socket774:04/01/25 23:22 ID:g02x080d
>>224
playerなに使ってる?WMV9でもMPCでもこま落ちしないよ。2500+で
パイ同時実行するとコマ落ちするけどね。

231 :Socket774:04/01/25 23:24 ID:KTv7ZV9s
水冷は普及しないだろ・・・したとしても3年後以上だと断言できる。
今の段階だと空冷と比べるとあまりにもデメリットが大きすぎる

232 :Socket774:04/01/25 23:24 ID:g02x080d
>>230
追加でCPU負荷は60〜70%
VGAはラデ7500(鬱

233 :224:04/01/25 23:25 ID:4R+AaYqU
>>230
もちろんWMP9だよ。2500+だとCPU負荷どれくらい?
うちのマシンどっかおかしいんかな; おかしいとすればIDE周りか。
(UDMAはもちろん有効になってるしHDDのベンチマークも正常だが。)

234 :Socket774:04/01/25 23:27 ID:4R+AaYqU
おっと、入れ違いか。ゴメン。

>追加でCPU負荷は60〜70%
まじっすか…3200+で100%近いうちの環境はやはりどっかおかしいな。
他の64ユーザー、試してみてくれないかな。

235 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 23:29 ID:Z15kFSIA
>>224
P4-3.06@3.245
P4G8X Deluxe
PC2700 CL2.5 512x2 (PC2100として使用)
WX25

常駐ソフト10本程度の状態で実行(テスト前のプロセス数53(513))
単独再生で、10%〜45%程度
同時で、75%〜92%程度ですね。

今回は定格に戻さなかったけどあんまり変わらない。

236 :Socket774:04/01/25 23:30 ID:ssixwMV3
>>224
その画像自体がおかしいに1票
一般板でも単独再生でコマ落ちするって香具師いたし・・




録音、もっとまともなもん持って来い!

237 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 23:31 ID:Z15kFSIA
>>236
自分で落として再生してから発言してね♪

238 :Socket774:04/01/25 23:33 ID:ssixwMV3
>>237
100回は再生したぞ!

239 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 23:34 ID:Z15kFSIA
>>238
で、結果はどうよ?
私の方はXP300+でもP4-3.06でも単独なら滑らかに再生されるよ。

240 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 23:35 ID:Z15kFSIA
×300+ ○3000+

241 :Socket774:04/01/25 23:38 ID:g02x080d
環境の違いをかんがえるとdual chanelぐらいかなあ。
Ahtlon系でそれほど効果があるとは思えないが。

242 :Socket774:04/01/25 23:38 ID:e3UfDXzw
>>228
NECが出したけど、その後が続かないしねぇ…
第一高いし。
メーカーPCに載せられる品質の水冷モジュールはかなりコストが高いはず。
量産しても空冷とは較べ物にならない。
特に最近売れ始めてる大手量販店のホワイトボックスとか、
安いPCの市場では致命的。
メーカー品市場でも、DELL vs HP、富士通とかの価格戦争が激化してるしね。

プレスコ+水冷と、Ath64+空冷ではずっと後者のが受け入れられるだろうね。
そもそも”差別化云々"というなら、メンテを要しリスクの高い水冷PCよりも空冷PCの方が
付加価値高いって。

"空冷PC→水冷PC"を"進化"とか言ってる人がいるけど、それは"退化"じゃ…

243 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 23:44 ID:Z15kFSIA
上手く再生されない方へ

Win32PrioritySeparationを16進法で24に設定してやってみてね。(元の値控えててね)
http://www5.ocn.ne.jp/~essu/apreg.html (ms値は高速CPUだと半分です)

244 :Socket774:04/01/25 23:47 ID:DfDw6laB
CADの場合だけかもわからないが。

ある要素を中途半端な角度で回転させるとしよう。そうすると
座標値は小数地になる。こういう操作を繰り返すとデータに
誤差が蓄積されてくる。

そうやって作られたデータを引用して新しいデータを作る。それ
には元データの誤差が乗ってくる。

だから計算の精度は高いほど良い。また、演算にエラッタが含ま
れていても困る。INTELのCPUの場合、INTEL自体が大きな資金投入
してエラッタを洗い出している上に、大学などの研究者などがエラッ
タを発見して名をあげようと世界中でアラ探ししている。

データの信用性=金 の世界では出来るだけ信用できるものが使われる。

個人が使う上ではAMDのコストパフォーマンスがよくても。

245 :Socket774:04/01/25 23:49 ID:K13h9Bp1
面接官「特技はプレスコとありますが?」
学生 「はい。プレスコです。」
面接官「プレスコとは何のことですか?」
学生 「CPUです。」
面接官「え、CPU?」
学生 「はい。CPUです。ブレーカーに大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのプレスコは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
学生 「はい。敵が襲って来ても火を付けられます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに放火するのは犯罪ですよね。」
学生 「でも、アムドにも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「TDPが150以上あるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに150って何ですか。だいたい・・・」
学生 「150ワットです。Wとも書きます。TDPというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。プレスコ。」
面接官「いいですよ。使って下さい。プレスコとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。今日は電源容量が足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

246 :Socket774:04/01/25 23:51 ID:++4OYrok
Ath,Pen両方使っているけどはっきり違いがわからん。ただ最速マシンじゃないし、Win2K。
(いずれどっちかをLinuxにするつもり。多分マザーの関係でAthXPの方をダウンクロックしてサーバへ)
Penは2.4Cだけど静音マシンを作りたいと思っているので次はCnQのAthlon64に関心あり。どうでしょう?
ゲームやらず、キャプもMTV2000録再お任せコースのソフトエンコ無しなのでアプリはOffice系が主体です。
MB+CPUで4万円以下の時点で特攻して後悔しないだろうか。

247 :Socket774:04/01/25 23:53 ID:BDaImiFR
淫照CPUは一時期割り算を間違えてたけどな

248 :Socket774:04/01/25 23:54 ID:Ho3YDDIE
OSのスケジューリングからくる問題なのに優先順位変更なし?

雑誌によくあるイカサマベンチと同じようなものだな。

249 :Socket774:04/01/25 23:54 ID:ssixwMV3
>>239
他のスレで嫌ってほど書いたから。

>>244
だったらL2にECCの付かないP4は論外なのでは?

250 :Socket774:04/01/25 23:57 ID:cWHOiwrs
おおFnbrVvDQよべんちでぼろぼろにまけてしまうとはなさけない

251 :Socket774:04/01/25 23:59 ID:Ho3YDDIE
>>244
Pen4とAthlonの浮動小数点演算に差があるという報告のあるURLを希望

252 :Socket774:04/01/26 00:00 ID:eAXGuOOd
>>249
どっちかってえと、出力結果について保証してくれるかの方が問題。
AMDはこの分野において弱い。

253 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 00:00 ID:Ve+bOfKp
>>249
そうは言うが、コマ落ちなしで再生されるとする人の方が多い。(P4、Athlon)
コマ落ちを訴えて来たのはこれで2人目だよ。

あと、AthlonXP1700+の人が同時実行でもコマ落ちしないと言ってた人が居たが...(笑

254 :Socket774:04/01/26 00:00 ID:eAXGuOOd
>>252 補足
CPUベンターではなくてソフトウェアベンターのほうね。

255 :Socket774:04/01/26 00:02 ID:Yeme8uSF
>>251
そういう厳しい検証の洗礼を受けていない。今のAMDは。今後
多く使われれば出てくるでしょう。そうなればCADソフトの
開発でも無視できなくなるし、サポートされるようになってくる
でしょう。

256 :Socket774:04/01/26 00:03 ID:i8qGUeLa
>>254
シェアが小さいからしゃあないやん。
これからですよ。これれから。

257 :Socket774:04/01/26 00:04 ID:zJaOExOH
データを保証してくれるソフトベンダーってどこよ?

258 :Socket774:04/01/26 00:04 ID:7PboU3IC
うちの1700+じゃ、フルフレーム出ないね。
CPU使用率は平均で80%程度だけど。

259 :Socket774:04/01/26 00:05 ID:p6yStZWu
IBMやSunもAMDのCPUを使いはじめているから、あとは実績を積みあげていくだけだな。

260 :Socket774:04/01/26 00:08 ID:Yeme8uSF
強者INTELに危機感を持つPC業界の有力企業が増えればAMDに
とって追い風だね。

261 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 00:15 ID:Ve+bOfKp
さてと、ちなみにP4-HTだと上記のハイビジョンをメディアプレイアとPowerDVDで同時再生
しながら、裏でπ焼きしてもコマ落ちせず滑らかに再生される。
論理CPU1:メディアプレイアとPowerDVD
論理CPU2:π焼き

まぁ、HTの価値観が判らない人にもそれなりに判って頂けるテストだと思うね。

262 :224:04/01/26 00:15 ID:9S+ZtDhG
VIAのIDEミニポートドライバ入れたらブルースクリーンですかハハハ。
セーフモードで削除して復活したけどもう試したくないな。
NVIDIAのSWドライバの方がよっぽど安定していて性能もよかったような;

録音君が言ってることがホントかどうかわからんけどPen4も捨てた物じゃないってことか?
俺にはファイル操作やアプリ起動の体感速度が恐ろしく速い事の方が重要だから
Athlon64まんせーしておくよ。ちなみに一回メモリーにキャッシュしてしまえばIE6もWMP9も
メモ帳と同じくらいのレスポンスで起動するよ。俺はPen4のもっさりよりずっと体感できると思うが。

263 :うさだ萎え:04/01/26 00:18 ID:smANZKyG
>>244
それは、興味深い話だね。
漏れも、CADを使う仕事なんで。

少し、調べてみるかな。

264 :Socket774:04/01/26 00:25 ID:8LQnCdYH
>>244
出荷前に検証できずにリコールした実績の持ち主だもんね、Intelは。

265 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 00:26 ID:Ve+bOfKp
>>262
> ちなみに一回メモリーにキャッシュしてしまえばIE6もWMP9も
> メモ帳と同じくらいのレスポンスで起動するよ。

そこらが理解出来ないのだが...
っと言うのは、キャッシュしてしまえばIE6を除いて一瞬で立ち上がる。(XP3000+も同様
IE6は一瞬遅れるがそれでも一瞬だ。

条件
IE6はブランク(HOME:空白指定)、WMP9(読み込み除く)

266 :Socket774:04/01/26 00:27 ID:I6jlK+pj
HTの価値は判るが
HTなんてイラネー
シングルタスクで、爆速がイイ
後、消費電力

267 :Socket774:04/01/26 00:28 ID:p6yStZWu
>>261
これでやってくれ

論理CPU1:メディアプレイアとπ焼き
論理CPU2:PowerDVD

268 :Socket774:04/01/26 00:29 ID:4mY3dpWv
メディアプレイアとPowerDVD同時再生
って…する意味あるのか?
一つ見られれば充分なんだが






そしてみなに聞きたいんだが、そもそもπ焼きなんてそんなにするもん?

269 :Socket774:04/01/26 00:31 ID:7PboU3IC
他では差が出ないからね。
どんどん主張が後退していって、いまではπ焼き+動画再生に落ち着いた。
そのうちまた変わるかもね。

270 :Socket774:04/01/26 00:32 ID:hSn7myZI
インテルは初心者相手を良いことにセレロンなのにP4として売り出した事あるしな

271 :Socket774:04/01/26 00:33 ID:qx+f5Sa1
>>244
単純に64bitにすれば格段に精度上がるな。つーことは64bitOSにしてCADの方を
64bit対応にすれば速度も落ちずに精度がかなりあがるな。
つーか丸め込みの精度がアスロンとインテル差になるのか分からない。
違うってソースもないし。

272 :Socket774:04/01/26 00:34 ID:lcmxcYBB
>>268
CPU使用率に空きがあるとマルチタスクでも64が圧勝してしまうからです
HTTが有用になる自分の土俵に誘い込むためには、64のCPU使用率を使い切らなければ
ならない、そのためのパイ焼きです

273 :Socket774:04/01/26 00:34 ID:4mY3dpWv
>>269
主張のための主張って事か…
ならHTの勝ちはともかく、こういう主張をする人の価値観はわからなくていいや


274 :Socket774:04/01/26 00:35 ID:4mY3dpWv
勝ちじゃなくて価値ね、念の為

275 :Socket774:04/01/26 00:35 ID:76KejXnn
>>268
CPUパワーが必要でなおかつ同時作業する必要がある
もしくは同時作業できることがそんなにないからしょうがないんじゃないか?
じゃあ、同時作業は必要なのか?って感じるがな

276 :Socket774:04/01/26 00:36 ID:HwlYAKZF
IE6は一瞬で立ち上がるけど、wmp9は一瞬遅れるんだけど?
メモ帳と等速なんていえないな。
>>265本当に試した?

277 :Socket774:04/01/26 00:39 ID:lcmxcYBB
録音は試さない
前もメディアプレーヤー複数起動で試しもせずに罵倒して恥かいてたしな(プ

278 :Socket774:04/01/26 00:41 ID:p6yStZWu
NetBurstは一般人をターゲットにするための高クロック指向だけのアーキテクチャなのかもしれない。
玄人向けにはパイプラインも短くしようとしてるしな。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010919/kaigai01.htm

パイプラインが長ければ長いほど、分岐ミスでパイプラインをフラッシュした場合のペナルティは大
きくなる。Pentium 4はこのために、クロック当たりの性能はそれほど高くない。McKinleyはそれに対し
て、ひたすらパイプラインを短くしようとしている。McKinleyだと、ミスプレディクションのペナルティは
わずか6サイクルだという。前にも説明した通り、ここにはクロック向上とは逆の方向へと走るIA-64の
姿が見える。IA-32とは見事に逆向きのアーキテクチャなのだ。

279 :Socket774:04/01/26 00:42 ID:9S+ZtDhG
>>265
一回SMT付きのPen4使ってみたくなったよ。
みんなが言うもっさりがホントかどうか是非試してみたい。
Intel大嫌いだから買う気はさらさら無いけどな。バシカメあたりで試すか…。

※ちなみにAthXPと比べたら64はかなり体感速度が上がった。

280 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 00:50 ID:Ve+bOfKp
>>276
試した結果ですよ。
もちろん、W2K Serverでの話だけどね。

XPはOS側で演出として起動遅くしてたりするから注意が必要ですね。

281 :Socket774:04/01/26 00:52 ID:LHPbfv+J
AthlonXP2000+だけど
IE6個(壷で2ちゃん)+Word立ち上がってる状態で普通にIEもWMP9も
遅れもしないで瞬時に開くぞ?

282 :Socket774:04/01/26 00:53 ID:HwlYAKZF
>>280
2kPro SP4で試してIE6のほうが速かった
んで、XPじゃ無いのにHTしてるの?

283 :Socket774:04/01/26 00:56 ID:LHPbfv+J
>>282
2000serverはHTT対応済み

284 :Socket774:04/01/26 00:58 ID:9S+ZtDhG
>>280
2K ServerってHyperThreading正式対応だっけ?
俺はWinXPで視覚スタイル有効にしてるからあんまり比較にならんかったな。

285 :Socket774:04/01/26 00:58 ID:HwlYAKZF
>>283
それは知らんかった、いいこと聞いたかも。

286 :Socket774:04/01/26 00:59 ID:p6yStZWu
>>283
Intelは2KはすべてHT非対応としている。

287 :Socket774:04/01/26 01:00 ID:MVGSI5Qa
>>244
計算精度を曖昧に語っているあたり釣りとしか思えないが
一応レス。

OpteronはHPC系で既に導入実績が多いし、既に検証はかなり受けているよ。
既に枯れているAthlonXPコアの発展系でもあるし。
>>244のいう様な不確実性があれば、エラッタが致命的な科学技術系の分野で
快調に売れているのが説明つかない。
クラスタを使うだけの人はともかく、計算機科学の研究者ならそんなリスク踏んで
高額な予算使わない。
(国内では同志社三木研、産総研グリッド研究センター等が大規模Opteronクラスタを導入)

他には世界最速を目指すRedStorm。
地球シミュレータから世界一を奪回するプロジェクトだからして、Opteronの品質に
ついては厳しく確かめているはず。
RedStormについてはこちら。
ttp://www.sandia.gov/media/NewsRel/NR2002/redstorm.htm

288 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 01:01 ID:Ve+bOfKp
>>278
両極端なアーキティクチャは、やはり面白い。
IPC×クロック=性能と言う図式が見事に表現された結果だ。

しかもIA−64では事前スケジューリングへの特化。
これに対してIA-32では、分岐予想を強化する為の対策+HT導入+(投機実行スレッドへの進化)
いよいよ、INTELの研究は華僑に入って来たようだ♪

289 :Socket774:04/01/26 01:01 ID:ZmNbyNmk
>>268

実用性はまったくないよ。
そもそもπ焼き等のシングルタスクベンチはあくまでも単体で起動するからその値に意味があるわけで、
単体で起動しないのなら値そのものはどうでもよいので、ゆっくりCPUが暇なときに演算でもしてればよい。
さらに現実的にこのような状態になるとしても、同時に見れるのは一つだけなので
バック側の優先度を下げておけばよいってこった。

それに単にπ焼きはどうもHTTと相性がいいらしいのでこれを持ち上げてるみたい。
ホントかどうかしらないが、
π焼きは2つ同時に立ち上げてHTTがデュアルと同じ効果がでるアプリってことで、
あきらかに例外中の例外だと思う。
録音はデュアルとHTTを混同してるふしがあるからな。

これがWINRARの圧縮ソフト等と同時使用にて動画再生がスムーズならすこしは意味は…
いや、普通こういうソフトって優先度を勝手に変更してくれるから(できるから)意味無いよなあ。
なくても手動で変更すればいいわけだし。

つーかアプリを開発する側として見たら、
HTTに無理に対応するより、勝手に優先度を変更するように改良する方が楽だよなあ。
こっちのほうが効果がでかいし。
ってことでソフト会社はHTT対応よりも、優先度の動的変更を取り入れるべきだと思うがどうよ?
とくに、リアルタイム性が必要なく、バックグランドで使われると想定される物は初期優先度を下げるべきだと思う。


290 :Socket774:04/01/26 01:03 ID:i8qGUeLa
あとマルチコア化したら実質HTTは用済みでしょ?
各コアを2つの論理CPUにわけて今度は論理4CPU化するのか?

291 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 01:03 ID:Ve+bOfKp
>>289
勝手に優先順位上げられたら消費者が迷惑するから止めましょうね。
行儀の悪いソフトは作らぬほうが良い。

292 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 01:04 ID:Ve+bOfKp
>>290
多分、非並行投機スレッドへと進化するのでしょうね。

293 :Socket774:04/01/26 01:04 ID:LHPbfv+J
ありゃ、対応してないっけ、どっかで聞き間違えたかな

>>288
アホ?

294 :Socket774:04/01/26 01:04 ID:ZmNbyNmk
>>244

数値計算の誤差って、CPUレベルでの話はIEEEできちんと定められるんじゃないの?
これが違ってたら初代Pentiumみたいに大問題で回収になるはず。
で、あとはプログラム側の管理で、CPU等プラットフォームは関係ないと思われ。


295 :Socket774:04/01/26 01:05 ID:HwlYAKZF
計算精度の話だけど、IEEE754で浮動小数点フォーマットや計算精度について
細かく規定されているはずだから
これに準拠しているという表示さえあればバグでもない限りプロセッサ間での違いは無いはず

296 :Socket774:04/01/26 01:07 ID:lcmxcYBB
IPC×クロック=性能

ならば両者のバランスのどこかに最適値があるはず
両極端化すると言うのはどちらかが確実に理論値から遠ざかってるということでは?(・∀・)ニヤニヤ

297 :Socket774:04/01/26 01:09 ID:VnW+d/aJ
64 3000+だけど
ハイビジョン動画単独wmp:コマ落ちなし(CPU使用率〜50%)
ハイビジョン動画+Pi:一部コマ落ち
でも優先度設定すると
キャプ(高 hunuaa+huffyuv)+ハイビジョン動画(通常以上)+Pi or エンコ(通常)
でもキャプ、再生とも一切コマ落ち等なし
優先度設定がめんどくさい人にはP4+HTTがいいかもね

298 :Socket774:04/01/26 01:10 ID:MVGSI5Qa
>>272
なるほど、納得。

・同一価格帯のPen4vsAthlonを比較するとして。
■タスク1(CPU 30%) +タスク2(CPU 50%)
計算性能で勝るAthlonには、Pen4はHT ONでも追いつかない。
■タスク1(CPU 100%) +タスク2(CPU 50%)
Athlonに比較してPen4は、HTの効果でタスク2に多めにCPUリソースを割り振る。

・タスク1にπ焼きを使うのは
Pen4HTに対応している(例外的だけど)アプリだから。

こういうこと?

299 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 01:10 ID:Ve+bOfKp
>>296
両端を見極めずして真中を探すのはAMD社に任せておけば良かろう?

300 :Socket774:04/01/26 01:13 ID:LHPbfv+J
>>299
どうした?何も変なこと言ってないだろ?

301 :300:04/01/26 01:13 ID:LHPbfv+J
っと、すまん、誤爆った

302 :Socket774:04/01/26 01:16 ID:ZmNbyNmk
>>291

常に勝手に上げろとは言ってないよ。
たとえば圧縮解凍ソフトのように、
基本的にバックで動く物は下げろ、あるいは簡単に下げれるようにしろと言っている。
そしてアクティブにしたら元に戻れと(上がるって事だな)
これが迷惑か?
それどころか有用なのだが。
あいかわらず論点が分かってないな。

それにタスクマネージャー等、デフォルトで高い物があるので一概に悪いとは思わないな。


303 :寝る⊂⌒~⊃。Д。)⊃:04/01/26 01:16 ID:lcmxcYBB
>>298
だいたいそんなとこです
>>299
見極め?
つまり、商品化してユーザーを使って実験をするってことですか?
ひどい企業ですね(プレスコ

304 :224:04/01/26 01:17 ID:23PVPUuU
>>297
ご苦労さん。どうやら俺の環境がおかしいみたいだね。
これで安心して眠れ…ないな(泣

305 :Socket774:04/01/26 01:19 ID:VJipgvFT
単に同時に複数のアプリを快適に動かしたいのであれば
Opデュアルを買えばよいだけのハナシではないの?

漏れはデスクトップマシンならシングルスレッドのアプリが
高速に動くCPUが欲しい。

306 :Socket774:04/01/26 01:20 ID:4mY3dpWv
>>289
>実用性はまったくない

だよねぇ…

実は趣味の為に少しだけプログラム作ってたりするんだけど
HTがホントにDual並に働くなら悪くないと思うけど友人んトコで試しても…
D/B絡みだからかもしれないけど
で、それなら64にした方がやっぱり良さそうなんで色々調べてる最中
ちなみに比較は自前のMP2400+DualとP4 2.8

307 :Socket774:04/01/26 01:21 ID:ZmNbyNmk
>>299

両端を見極めるはいいが、それに消費者にメリットがないなら試作品であるべきで
(一般消費者に)売るべきではない。
Intelは生産者(自分)の都合のために、
まずマーケティングのみありきのCPUづくりをしてるっぽいから問題あるんだろ。


308 :Socket774:04/01/26 01:23 ID:VJipgvFT
>>306
DB用ならIO性能の方が重要ではないか?


309 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 01:26 ID:Ve+bOfKp
>>302
うんにゃ、その説明だと迷惑だ。
使い方を想定するのは好ましくない。
単に、優先設定の変更機能を付けるのならソフトよりもWindowsOS側で利便性を追求した改良を
行って頂く方が便利だ。

優先順位やCPU使用率を踏まえた稼動設定は便利な場面と迷惑な場面が発生する。
ノートン等が良い例だ。


310 :Socket774:04/01/26 01:29 ID:4mY3dpWv
>>308
確かに

取り出したデータを元に結構な量(人から見たらだけど)の演算を
複数種、そんで出た値を元に再度繰り返す(以上を複数回)
てな具合になってるんで、CPUも速いに越したことないかな、と
あ、当方単なるサラリーマンでそ


311 :Socket774:04/01/26 01:31 ID:ZmNbyNmk
>>308

I/O性能ならオプに勝てるプラットフォームはまずないかと。
デュアルにすれば単純に2倍ですからね。
うろ覚えだけど直付けギガビットイーサの速度がすごいらしいですよ。

シングルでも64の能力の方が上だと思う。
メモリバスと独立してますからね。
3D性能がよいのもそのせいかと。
でも64だとチップセットがねえ。



312 :Socket774:04/01/26 01:31 ID:LHPbfv+J
>>309
じゃあまずWindowsOS側で、HTTのON/OFFできるようにならないとな。

>使い方を想定するのは好ましくない。
145 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/25 22:13 ID:Z15kFSIA
>>143
オフィスアプリに付いて言えば、殆どCPUパワーは要らない。
寧ろ同時処理での快適さを多くの人が望むだろうね。

あれ?

313 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 01:31 ID:Ve+bOfKp
>>306
SQLServerなら、HT対応してるしそれなりに性能出ますぜ?

314 :Socket774:04/01/26 01:32 ID:HwlYAKZF
>>309
標準より高くするのは迷惑な場合もあるけど
IDLE-NORMAL間での変動は良いんじゃないの?

外部からの勝手な優先度変更は
各アプリケーションの知るところではないことなんだから。
タスクマネージャから変更しようとすると警告でるだろ?

315 :Socket774:04/01/26 01:38 ID:4mY3dpWv
>>306
"それなり"だとちょっと…

それならいっそ、上の方でも言ってる人いるけどOpteronのほうが楽しそうだし

316 :Socket774:04/01/26 01:39 ID:4mY3dpWv
>>315>>313

317 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 01:39 ID:Ve+bOfKp
>>314
対象とするソフトが少ない場合は問題にならないが、同時起動されたソフト全てが
そのような設定になっていた場合如何するね?

難しい問題なんだよ。
それよりも、ほんとに軽くて軽快なソフトを作るべきだ。

318 :Socket774:04/01/26 01:40 ID:ZmNbyNmk
>>309

>うんにゃ、その説明だと迷惑だ。

Nortonは迷惑な場合もあると聞いたことがあるが、詳細を知らないので理由がよく分からん。
それと、説明した例(圧縮解凍)に限るとどこが迷惑かマジで分からないのだが。
優先度が低くとも単独なら実行速度に実質違いはないのだが…。
もうしばらくは起きてるので説明キボンヌ。

そして簡単に優先度を変更できるなら、従来通り変更しない選択もできるのだが?
お前さんの都合がいいときだけ主張する多様性にも即しているぞ。



319 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 01:43 ID:Ve+bOfKp
>>318
常駐ソフトの存在を忘れて議論されては困る。
性能が欲しいときに性能が出ないソフトも困ったものだ。
それに、場面想定が安易過ぎる。

「圧縮解凍だけなら!」って論理じゃ困るんですよ。

320 :Socket774:04/01/26 01:45 ID:HwlYAKZF
>>317
すべてがそのような設定?
よく分からないけど、製作者が特別な意図を込めて優先度の設定をしない限り
基本的にはどのアプリケーションもNORMALなわけで、
困る困らない以前に「何が問題なの?」ってことになる。

そもそもその同時起動されたソフトとやらすべてが
CPUを100%占有するようなものだとしたら
運用自体が間違っているとしかいえないし。

とにかく、少なくともwindowsにおいては
利用者の意思でアプリケーションの優先度をカスタマイズするのは
イレギュラーな方法だってことはわかるよね?

321 :Socket774:04/01/26 01:52 ID:ZmNbyNmk
常駐ソフトがあるとどう迷惑になるのかまったく説明になってませんが?
逆に常駐ソフトがあるならこそ、アクティブアプリのみにCPUパワーを使われたら困るんじゃないの?

性能が欲しいなら低くしなければいいだけだし、マジで説明になってないと思う。
また、常に性能が欲しいアプリは低くする機能はつけなければよいだけだし。


あと、ダブルスタンダートも止めて欲しい。

>「圧縮解凍だけなら!」って論理じゃ困るんですよ。

「π焼きと同時に動画再生だけなら!」って論理じゃ困るんですよ。


322 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 01:53 ID:Ve+bOfKp
>>320
無意義な反論ご苦労様。
CPU負荷率の変化で使用率を変えたり優先度を変える。
確かに便利に思うかも知れないが、実際のところやらないでおくに越したことは無い。
例えば、CPU負荷率が50%未満ならCPU優先度を上げ(元に戻す)、逆に以上ならCPU優先度を下げる
とするソフトが複数常駐していた場合。
状況により優先度の切替が頻発することとなる。
まぁ、止めて置いた方が良いだろう。

323 :Socket774:04/01/26 01:53 ID:ZmNbyNmk
スマソ
>>321
>>319に対するレスね

誤字脱字もスマソ。


324 :Socket774:04/01/26 01:55 ID:LHPbfv+J
>>322
「オンドゥルルラギッタンディスカー!!」

325 :Socket774:04/01/26 01:57 ID:i8qGUeLa
>>322
アプリケーションの対応によってHTTオンオフをかえる(BIOS上
確かに便利に思うかも知れないが、実際のところやらないでおくに越したことは無い。

326 :Socket774:04/01/26 01:57 ID:HwlYAKZF
>>322
優先度とCPUの負荷状況についてもうちょっと考えたほうが良くないか?
負荷100%に達しない限り優先度設定はほぼ意味をなさないの
CPU負荷を見ながら計算量を調整するアプリと、優先度切り替えするアプリを混同してない?

327 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 02:05 ID:Ve+bOfKp
>>321
> 常に性能が欲しいアプリは低くする機能はつけなければよいだけだし。

この判断が開発者では出来ないと言っている。
使われる場面は様々だ。
オプションとしての設定ならまだ良いが、デフォルトで切り替えられると困る場面があり得る。
まぁ、止めて置いた方が良いだろう。

> あと、ダブルスタンダートも止めて欲しい。
HTでの性能向上と、優先度やCPU使用率変更による見かけ上の改善とは意味が異なる。
HTでの性能向上は実際にCPU性能が上がるのに対して、後者は変化なく単に性能を分配しているに過ぎない。
しかも、優先度に付いて言えばWindowsOSの時分割アーキティクチャに縛られることになり、細やかな設定はムリだ。
現実の話をすると、最大10msの使用権が他の優先度の高いソフトが実行可能状態になれば3.3msで打ち切られてしまう。
その後、そのソフトが実行権を握るのは、優先度の高いソフト全てがi/o待ちになるまで巡ってこなくなる。
安易に優先順位を切り替えるソフトが増えるのは好ましくない。

328 :Socket774:04/01/26 02:05 ID:ZmNbyNmk
漏れ宛のレスではないが、

>>322

CPU使用率で切り替えるなんて今まで誰も言ってないと思うが?
漏れはあくまでも自動切り替えするなら「アプリの使用形態(目的)で切り替えるのはどうよ?」だから。
デフォで高かったり低かったりするプログラムもあるし、もっと普及して欲しいってこと。

つーことで>>322は反論のための意味がない反論だが、それはNortonでの話なのかい?
確かに使用率で切り替えるとそのようになるな。

ただSpeedStep等ノート用CPUの機構でも
ある意味そのような現象を起こしてるんだけど、問題はあまりないんだよな。
まあこちらはあくまでもCPUレベルってことはきちんと分かってるからレスはいらない。



329 :Socket774:04/01/26 02:13 ID:VJipgvFT
AMDもマルチコアCPUへの道を辿っているのだし
現状ではそういったアーキテクチャをサポートするだけの
要素技術が育ってないということで…

330 :Socket774:04/01/26 04:23 ID:ZmNbyNmk
風呂とか入ってたらどうも誰もいなくなったみたいだが、
もう寝るから長文逝っとく。

>>327
>デフォルトで切り替えられると困る場面があり得る。

タスクマネージャー等デフォで違う物はどうよ?
このようなソフトがこうなっていることはほとんどの人にとってあきらかに意味がある。

それに必要ならあとで変更すれば、またはオプションで変更しなければいいだけ。
起動後変更できないHTTでのデメリットの方がはるかに大きい。

そもそも基本的なスタンスは例に出した圧縮解凍の機構。
バックグラウンドボタンを押すと優先度が最低になり、タスクトレイに収納、
それをアクティブにしたら優先度がノーマルに戻る。
このように自動だとしても意志が関わってくる。
他にやることが無くて、遅くなるのがいやならバックグラウンドボタンを押さなきゃいいだけ。マジでお勧め。

やっぱりWMP6.4の時の件みたいにWINRARとか使ったことないのに発言してないか?
もしもこのような機構がほかのソフトにもあって、押さない選択肢もあるのに、
なにか問題があるなら、いちおう趣味レベルだとしてもソフト開発者としてそれはマジで伺いたいが。
だからこそ(相手が相手なだけにほぼ無意味だと思いつつ)粘着してるわけだが。

また、タスクマネージャーみたいな定期的な割り込みが必要な物で、
かつ負荷が低い物は高くしといて損は無いはず。
だからデフォで高いのだろう。
そしてこういう系統を含む物は、逆に必要に応じて高くできるようにするべきだろうしな。

あと、ダブルスタンダードの意味まったく分かってないな。
引用もすこしだけマズい点があったし、ある意味分かりきってたことだからまあしょうがないか…


>その後、そのソフトが実行権を握るのは、優先度の高いソフト全てがi/o待ちになるまで巡ってこなくなる。

んなことは通常ありえません。
I/O待ち以外にもスレッドがスリープになる条件はいくつかあります。
もしI/O待ちでしか待機しないくせに、I/O待ちがほとんど起きないようなプログラムが動いており、
他の作業も同時にしたいなら、
それこそ、そのプログラムを優先度最低で動かすべきだろう。
逆に優先度変更が必須になってしまう結論になるな。

331 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 05:01 ID:Ve+bOfKp
>>330
> そもそも基本的なスタンスは例に出した圧縮解凍の機構。
> バックグラウンドボタンを押すと優先度が最低になり、タスクトレイに収納、
> それをアクティブにしたら優先度がノーマルに戻る。
> このように自動だとしても意志が関わってくる。
> 他にやることが無くて、遅くなるのがいやならバックグラウンドボタンを押さなきゃいいだけ。マジでお勧め。

そのレベルならWindowsOSで優先順位設定変更の操作性を改善すれば宜しい。(操作者の意思反映)
ソフト個々に対応する必要はない。(これは最初に述べたことだ。

> んなことは通常ありえません。
そうではなく、操作する側の意思通りに動作割合を設定し難いと言ってるだけだ。

# 無駄な書き込みが多過ぎる。
# もちっと簡潔に要点を述べなるよう心掛けるべきだ。



332 :Socket774:04/01/26 06:28 ID:rOiqaFqK
 Windowsがバカなのはその通りだけど、だからといって再起動しないと有効無効を
切り替えられないような(しかも不具合有り)ものに頼りたくはないな。

333 :Socket774:04/01/26 06:49 ID:uD5UId4h
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/      /::::::::::::::::::::::!,,  \
━━━ (  , プレスコ  i:::::::::::::::::::::;ノ━━━━━━━━
      `''|  +水冷 |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !# ; ; # # #'、:::::::::::::::::::i
        '、;;`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \#/     ヽ--く ## ;;,,,..--┴-、 ヽ
    ; .;; .; ; ; .; ; ; .; ; ; .; ; ; .; ; .; ; ; .; ; ``".; ; .; ; .; ; \>
   ; .;从从从从从从从从从从从从从从从从从; .;;.;
  ; .;从从从从从  プレスコ3.4G 95W  从从从从从从从


334 :Socket774:04/01/26 06:59 ID:UmocvuUs
スーパーπ同時でがんばってCPU利用率100%にしつつ性能はかってるみたいだけど
100%が続いてどうしょうもないって人は素直にOpteron買うしょ
特にπ焼き+ハイビジョン動画なんていう高負荷マルチタスク環境だと爆速だよ?
メモリ−CPUのラインがCPUごとに独立しててバス共有とかしてないから
シングルタスクはまだしもマルチタスク環境では素直に性能が出る

335 :Socket774:04/01/26 07:16 ID:4TzUZprS
> ◆Rb.XJ8VXow
Windowsのスケジューラ、重み付キューをさっぱり理解してないな、もまえさん。

あとSMTは、特殊な状況を想定しないと使い物にならん。
intelのP4最適化のホワイトペーパーに色々最適化手段が載ってるが、SMTに
関しては速度低下を避ける手法になってる。痛いのはWillametteのドキュメント
からP3で一般的だったSpinLock禁止(Pause必須)になってる。ぶっちゃけ、

「P4 SMTで性能保障したければ、競合するの可能性があるアプリも対策しててね」

という無茶な要求になってる。実質、P4最適化されたプログラムだけ走らせた環境
ってのは、かなり苦しい要求で、ユーザと開発者に負担かけすぎ。

現場だと
「性能でないぞゴルァ → うちのアプリのせいじゃねぇよ ヽ(`Д´)ノ → HT off推奨」
というステキなスパイラルに入ってて、この先、普及させるのはなかなか大変そう。
intelの体力なら何とかなりそうな気もするけど、割りくってるのは漏れらへぼ開発者
なんだよな。「チクショ使えない技術アピールするんじゃねぇよヴォケが」と思う次第。

>244
積み込み誤差、丸め込み誤差は、正常に動いている処理系でも出るよ。
精度が必要なCADなら特に、誤差蓄積するようなインプリメントはしません。
蓄積するようならバグとして直せと要求して可。計算精度は>295さんのレスが正しい。

336 :Socket774:04/01/26 07:18 ID:xCQ1mOCu
まぁ、アプリ側での優先度の変更は出来るわけだが。
ふぬああとか使ったこと無い?
やるかどうかは設計者次第なんだよね。

337 :Socket774:04/01/26 07:30 ID:DVAPhRCY
>使い方を想定するのは好ましくない。

自分はしてるくせに・・・。(呆

338 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 07:43 ID:Ve+bOfKp
>>335
> P3で一般的だったSpinLock禁止(Pause必須)になってる。
嘆くな!、ちゃんと対応しろよ。

> 割りくってるのは漏れらへぼ開発者なんだよな。「チクショ使えない技術アピールするんじゃねぇよヴォケが」と思う次第。
そんなんだから何時まで経ってもヘボなんだって..
仕事が増えることをよろこばないとアカンよ。


# それで無くても政府は必死にソフト産業の下支えに必死だ。
# 内税表示にしろとのお達しで救われる会社の多いことか。
# まぁ、こんなだから何時まで経ってもヘボばりなんだけどね。

339 :Socket774:04/01/26 07:46 ID:tSbyocx5
>>338
お前みたいなボケSEがいるからデスマが存在するんだよ

340 :Socket774:04/01/26 07:51 ID:eshtz70H
aviutlやTMPGEncは優先度設定覚えてるからP4、Athronに関わらず最低にしておけばいいよな。
キャプ+トランスコード(D/Dエンコ)だと今の普及価格帯CPUの優劣は出ない気がする。
そうすると安くて発熱無い方ってか?w

341 :Socket774:04/01/26 07:52 ID:386rSMr6
>>338
客んとこで自社製以外のアプリが原因でストールしてるのに、どうやって対応させるんだよ?
バカ営業みたいなこと言わないでくれ。(´д`;)
上流の連中の要求でHT対応アプリ書かされて、サポートにHT off推奨とか言われると下っ端
でも仕事に疑問もつよ。

342 :Socket774:04/01/26 07:54 ID:g4RnJFPf
AthlonXPとP4。Athlon64とP4EE。

どこをどう見ても価格対性能でAthlonの大勝だが、淫厨(録音君)は「そこまで値段を下げないと売れない」
としか反論できない。

会社で勝ちCPUで負けている事実を露呈させているだけだよ。w

343 :Socket774:04/01/26 07:55 ID:386rSMr6
あり、ID変わっちまった。341=335な。

344 :Socket774:04/01/26 08:16 ID:i8qGUeLa
録音君もHTT意外はペン4は糞だと思ってるんだろ?

345 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 08:17 ID:Ve+bOfKp
>>341
そんなもの事前に調査しときゃ済む話だ。
ほんとにもう、情けないなぁ...
しっかりしろよ!しっかり!

346 :Socket774:04/01/26 08:17 ID:cYE+/Ta7
>>343
おまいはi386から勉強しなおせ。

347 :Socket774:04/01/26 08:29 ID:CewFZflE
>>342
でもAMDってマーケティング下手だよね。
Intelはローエンドとハイエンドの価格帯がはっきり分かれてるけど、AMDはその辺が
かなり曖昧だと思う。
いつまで経っても1万は切らないP4みたく取れるとこで金取っとかないともったいない、
っつうかなんかAMDが可哀想だ。
いや、俺みたいな貧乏人にはありがたいんだけどさ。

けどAMDも考えての価格設定なんだろうから「そこまで値段を下げないと売れない」
ってのは的を射てるのかもなあ、と思った。

348 :Socket774:04/01/26 08:54 ID:tSbyocx5
でもよく考えてみると、マーケティングは
Intel→詐欺、圧力、違法
AMD→むしろ普通
って感じがしないでもない

349 :Socket774:04/01/26 08:56 ID:g4RnJFPf
うん、低脳でクロックからしか性能を見出せない超初心者しかIntelのマーケティングには釣られてないんだよね。



350 :Socket774:04/01/26 09:04 ID:oipOzEqz
君たちそろそろ飽きてこないかい?
社員なら気持ちはわからないでもないのだが…。

351 :Socket774:04/01/26 09:05 ID:AHF5mJYa
ボロ糞だなw
メーカーにはハイエンド機にもっと採用してもらってその超初心者の目につく様にして欲しい。
メーカーHPの仕様の選択肢に入れるだけでも認知度は変わるんじゃないかな。

352 :Socket774:04/01/26 09:50 ID:ID2mkEmd
お!IDがIDだ!これは面白いw

353 :Socket774:04/01/26 10:54 ID:UONpYfmx
 

354 :Socket774:04/01/26 11:04 ID:q5lN9YTt
まあ自分で使うベンチの結果が一番のCPU使ってればイイだろ
今のところintelが勝ってるのはメモリアクセスくらいだが・・・
CPU単体の評価としては結局実力勝負だろ
PEN4も速ければこんなに叩かれたりはしない

355 :Socket774:04/01/26 11:11 ID:yBgN+1+3
http://www.h6.dion.ne.jp/~prof/archive/summary15fy.htm#cps
Athlonがダントツです。Inрヘウンコ(w


356 :Socket774:04/01/26 11:23 ID:kEimlgMQ
7-zipのベンチマークモードで比較してみては?
スコアはメモリ・レイテンシに強く依存していて、尚且つHTTに対応しているから、
Ath64とHTT P4のどちらが上か白黒つけるはず。

357 :Socket774:04/01/26 11:36 ID:30VMjJUK
とうとう買ってきてしまいました。
ということで、本スレから卒業します。
以下の選択は本スレで学んだ結果です。
ありがとうございました。

http://www2.odn.ne.jp/sakana/sakana/store/a64_blo.jpg
http://www2.odn.ne.jp/sakana/sakana/store/a64_but.jpg
http://www2.odn.ne.jp/sakana/sakana/store/a64_bub.jpg

358 :Socket774:04/01/26 11:40 ID:g4RnJFPf
おめでとうございます。

359 :Socket774:04/01/26 11:45 ID:fquxbMma
>>357
勝ち組。

360 :Socket774:04/01/26 11:45 ID:VJipgvFT
>>357
真の勝利者。卒業とか言わずに組みあがったら使用感とか報告してよ。

361 :Socket774:04/01/26 11:47 ID:VJipgvFT
ちょっとぐぐってみたが、SiS 755 & 964なんて渋い。
これは正に自作の醍醐味だな。嫉妬しちゃうよ。

362 :Socket774:04/01/26 11:52 ID:VJipgvFT
>>334
ちょっと気になりましたので…
それはThunder限定のハナシですよね?Tigerなアーキテクチャだと2個めのCPUは
1個めのCPUにHTでぶら下がるようになってますから。

363 :Socket774:04/01/26 12:02 ID:37HkeLk3
>>344
それについては半年ほど前にお答えを頂いております。

その通り、だそうです。

364 :Socket774:04/01/26 13:34 ID:VAMyoJDq
>>362
AMD64の仕様上、チップセットに接続されてるのは1つのCPUだけで、残りは全て直接、
または1〜2個のCPUを介してHTTでつながってるだけ。

ただし、TigerK8Wを含むATX Dual Opteronボードでは2番目のCPUにメモリバスが繋がれてない。
実装に余裕のあるE-ATXのならきちんと繋がれてる。

365 :Socket774:04/01/26 14:07 ID:zJaOExOH
>AMD64の仕様上、チップセットに接続されてるのは1つのCPUだけで、残りは全て直接、
>または1〜2個のCPUを介してHTTでつながってるだけ。

AMD64の仕様とは全くかんけいないだろ?
AMD64はx86-64の名前変わったもんだし・・

違う意味でとってHammerの特性と解釈しても、今まだマザー
が出てないだけで、チップセットは別にどのCPUにつないでも
構わないはずだし、HTTが空いていれば幾つ乗せても構わない
はずだぞ。

レッドストームなんかが良い例だな。

366 :Socket774:04/01/26 15:08 ID:Up2qDdoe
ttp://www.septor.net/
IBMは、90nmプロセス製造となるPowerPCプロセッサで大幅な消費電力削減を実現しているようだ。
IBMが公開した資料によれば、90nmプロセスで製造されるPowerPC 970FXの消費電力 (typ.) は2.0GHz
で24.5Wと、既存の1.8GHz PowerPC 970 (51W) の半分以下にまで低下しているという。PowerPC 970FX
は、コア電圧が1.0Vに引き下げられ、またバス速度が向上するほかは基本的にPowerPC 970と同等の
機能を備えるもので、1.4GHzから2GHz以上の製品が用意されると記されている。

90nmプロセスチップでの消費電力という点において、PowerPC 970FXはIntelの製品群と対照的。
Intelでは90nm世代となるPrescottの消費電力が100W付近に到達することを認めているうえ、Dothanの
TDPも2GHzを超えると30W前後になると見られている。これについては、両社の90nmプロセスにおける
大きな違いのひとつにSOI技術があり、これが電力低減の理由のひとつになっていると考えられている
ようだ。このため、同じくSOI技術を用いるAMDでも、90nm世代の消費電力はIBMのチップと近い傾向に
なる可能性もある。


淫厨が(プレスコを笑われて「AMDもいずれは通る道だ」とか言っていたが、イソテルを横目に(・∀・)ニヤニヤ
しながら移行できそうだな

367 :Socket774:04/01/26 16:30 ID:+PqfquG2
AMDは130nmからSOI技術使ってたんじゃ・・・
なーんだまだったんだ知らなかったよ
これでノート市場はもらったようなもの
(・∀・)ニヤニヤ

368 :Socket774:04/01/26 16:37 ID:KM7un2zK
マイクロソフト社、カナダの高校生と和解

米ソフトウエア最大手、マイクロソフト社(MS)がカナダの高校生、マイク・ロウ君(17)の
ホームページ(HP)アドレスにクレームを付けていた問題で、25日までに和解が成立した。

★当初は1万ドルを要求

この問題は18日発覚。
ロウ君が名前にちなんで登録した「マイクロウソフト・コム」に対し、MS社が商標権侵害に当たるとして
「10ドル(約1000円)払うから名前を変えろ」と要求。大人げないケンカに北米中で注目された。

和解では、MS社がロウ君のHP名前変更費用を全負担。
さらに同社認定の資格トレーニング制度を無償提供、有料コンテンツの無料購読などのほか、
ゲーム機「Xbox」とソフトの提供のオマケ付き。

当初1万ドル(約107万円)を要求していたロウ君は「ボクみたいなちっぽけな人間だって、
大企業に勝てるってことを証明したかっただけさ」とコメントしている。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200401/sha2004012606.html

369 :Socket774:04/01/26 16:42 ID:u/ma0Enn
>>367
現行の♪やAthlon64は130nm+SOIでモトローラとの提携。
90nm+SOIはIBMとの提携。

前スレかどこかでエコワットによるシステム全体の消費電力の計測結果が載っていたが、
現行の130nmでも十二分に消費電力は低い。


370 :369:04/01/26 16:44 ID:u/ma0Enn
IBMとの提携は65nmからだったっけ?失念してしまいますた。スマソ

371 :Socket774:04/01/26 16:47 ID:KM7un2zK
よしよし…

372 :Socket774:04/01/26 17:22 ID:p6yStZWu
64bitバージョンのLonghornが待ち遠しい!
今までの32bitアプリも動くそうだし気軽に移行できそうなのが魅力あるな。
64bitでのエンコは最速環境になるだろう。はやく仕事しる > MS、ドライバ屋

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040124/etc_longhorn.html
デモ用PCにはAthlon 64 3200+を搭載したBIOSTAR製キューブ系PC「iDEQ
200P」が使用され、もちろんLonghornは64bitバージョンが使用されていた。
画面 に表示されていたバージョンナンバーは「Build 4051.idx02.031001-1340」。


373 :Socket774:04/01/26 18:13 ID:2zysoiuN
でも、Pen4は来月にも90nmが出てくるのに、
Athlon64が90nmに移行するのはQ3だし・・・

374 :Socket774:04/01/26 18:25 ID:dlUD4POj
>>373
今のIntelの90nmがどんな状況かちゃんと分かってるか?

375 :367:04/01/26 18:28 ID:+PqfquG2
やっぱり現行でSOI技術は使われているんだな。
でも今で70W超えなのに90nm+SOIでIBMみたく
30W前後にまで激減するの?
根本的なアーキテクチャが違うから何とも言えんが・・・
それとIBMのSO・・やめとこ


376 :Socket774:04/01/26 18:59 ID:qx+f5Sa1
>>375
545 :Socket774 :04/01/26 13:02 ID:RPM+uSRZ
GA-K8VT800M + Athlon64 3400+ (2.2GHz) で 12V
田の字コネクタの電流を測ってみました。ほぼ正確に
CPUの消費電力(ただしVcoreのみ)を反映するものと
思われます。OSは XPです。

CnQ ON 安静時 0.85A → 10.2W
CnQ OFF 安静時1.98A → 23.8W
CnQ OFF PI焼き4.82A → 57.8W

今出てるTPDはマザーの設計指針みたいなものでしょ。

377 :Socket774:04/01/26 19:14 ID:ixmHU5f3
>>376
ここにもAMDのマーケティングの弱さが現れてるな。
TDP89Wなんて言うからてっきりかなり熱いCPUかと思っちまったじゃねーか。
プが熱いと分かっているんだから低発熱を謳うくらいしろと小(ry。

378 :Socket774:04/01/26 19:25 ID:DVAPhRCY
>>377
変な所で正直っつーか・・・。
Intelの真似はしたくないんでしょ。

379 :Socket774:04/01/26 19:32 ID:X63yJW9Z
イソが逆の立場なら
南極を背景にペンギンなんか出しちゃって広告するのが目に浮かぶのが笑える

380 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 19:38 ID:Ve+bOfKp
>>377,378
何を勘違いしている?
CPU使用率が100%=最大消費電力ではないぞ!
キャッシュの稼働率のほうが消費電力は高くなる。(覚えておきなさい

381 :Socket774:04/01/26 19:40 ID:+PqfquG2
無知でスマソ
ってことは、Prescottは実質100W超えAthlon 64は>>376のような消費電力なの?

382 :Socket774:04/01/26 19:50 ID:5ekRukKN
また沸いたのかよ。お前は爆熱CPUでもつかってろ。

383 :Socket774:04/01/26 19:51 ID:rOiqaFqK
>>380
 まあ、現状でも大差があるということに変わりなかんべ。
 ましてやプ(略)相手ともなれば……。

384 :Socket774:04/01/26 19:53 ID:+PqfquG2
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

385 :Socket774:04/01/26 19:55 ID:KPDN+v4T
>379
ワロタ。
南国でPC使ってる人のPC内部を見てみるとペンギンがコア
の上を滑ってるとか?

386 :Socket774:04/01/26 20:00 ID:5ekRukKN
今さあ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/pen4.htm#pen4
ここに載ってる最大電流と電圧かけて見たら。
XE最大消費電力110Wになったんだけど…これが録音の説明であるL3キャッシュの効果ってやつ?
プレスコでは周波数に加えてL1、L2も増量するんだよね?
まじでガクガクブルブルだな

387 :Socket774:04/01/26 20:05 ID:E08M/1Vm
>>379
それAMDがやったらネ申決定だなw
見てみてー

388 :Socket774:04/01/26 20:17 ID:DVAPhRCY
>>380
U゚Д゚U ハァ?


389 :Socket774:04/01/26 20:22 ID:p6yStZWu
>>380
ロジック回路よりキャッシュのほうが消費電力が多いって?
また嘘をばら蒔いているのか?

390 :Socket774:04/01/26 20:23 ID:ozl6T5Dv
AMDは
「K9までずっとTDP89Wで通していく」
ってコメントしてたよ、カッコイイ。

Intel?CPUだけで64搭載マシンの消費電力を(ry

391 :Socket774:04/01/26 20:25 ID:kooIYNwO
>>380
なんでそんなにムキになってるの?

392 :Socket774:04/01/26 20:26 ID:5ekRukKN
調べてみた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010207/kaigai01.htm
ここみると
>SRAMはロジックと比べて10分の1程度の熱密度
って書いてあるね。録音よ嘘教えないでくれよ。信じちゃうとこだったじゃないか。

393 :Socket774:04/01/26 20:28 ID:RLqDp/Hx
自作ユーザーからしたら、Athlon64は現代の鱈だね。
AthlonXPの欠点が全部解消されてる。
でもってCnQとかウマーな機能が追加されてる。
後は値段だけだな。なんでAMDはDuronを止めたんだ。
途上国とかバルクだけとかじゃなく、普通に売れや。

394 :Socket774:04/01/26 20:30 ID:1/iQktwI
7-zipアーカイバによる圧縮はメモリレイテンシに強く依存する。
またHTTにも対応しているため、HTTが利用できる環境では30%速くなる。
これでベンチしてみるか?

395 :Socket774:04/01/26 20:33 ID:ozl6T5Dv
>>393
現状でXPがDuronの価格帯カバーしてるからな(´−`;)
2500+でさえ1万円切ってる。

396 :Socket774:04/01/26 20:51 ID:OpqmKAx7
>>393
AthlonXPの1○○○+番台で十分だと思うが・・・
いくらDuronあったところでたぶんあれ以上は下がらない・・・

397 :Socket774:04/01/26 20:53 ID:HjNVamNT
今Duron64ってのを想像してみた

Duron64 2.0GHz(リテール) (L1:128KB L2:64KB) \9,800

どうよ、発売したら買うか?

398 :Socket774:04/01/26 21:00 ID:RLqDp/Hx
>>395.396
てゆーか、雷鳥時代のように八千円以下クラスは全部Duronにしたほうが良いと思うんだけどな。
もちろんDuronにもモデルナンバーを適用する。
Duron1400→1800+、1600→2000+、1800→2200+ぐらいでどうよ。
AthlonXPと区別しCeleronが対象であると示すために1800C+とか。
今みたいにAthlonXPたたき売りじゃ利益が上がらんだろ。
このまま推移するとAthlon64も来年の今頃は同じようになるぞ。

>>397
すぐにでも買うが、L2は128Kでもいいんじゃないのか。AMDの計画だと
256Kまで落とすらしいが、超ローエンドは更に半分でも良さそうだ。

399 :Socket774:04/01/26 21:01 ID:g4RnJFPf
Celeronと一緒にせんでくれ…AMDが実質1.6GのCPUを2800+表記なんかすると思うか?やれやれ

400 :Socket774:04/01/26 21:02 ID:zJaOExOH
>>397
今発売されたら3個は買うな

401 :Socket774:04/01/26 21:11 ID:RLqDp/Hx
>実質1.6GのCPUを2800+表記
意味不明。説明求む。

402 :Socket774:04/01/26 21:16 ID:76KejXnn
>>401
celeron2.8Gが1.6G相当の力しかないことを皮肉ってると思う

403 :Socket774:04/01/26 21:28 ID:DVAPhRCY
んでもって、デュロンでデュアルなんて
お茶目な構成で組ませてくれたら嬉しいね。
いゃ、専用に安い板がないか?って事なんだけど。
TV録画兼簡易エンコ専用マシンって感じで。

404 :Socket774:04/01/26 21:39 ID:OpqmKAx7
>>399
2800-
ということで

405 :Socket774:04/01/26 21:41 ID:g4RnJFPf
Celeron2.8Gは1500+の表記が一番適合してると思うが。

406 :Socket774:04/01/26 21:42 ID:X63yJW9Z
Duron64

AMDがうっかりAthlon64を廉価させるつもりが
Opteronをソースに使ってしまい、DualひいてはQuadで動作→大ブレイク
妄想は続く・・・

407 :Socket774:04/01/26 21:50 ID:ICFvsGMs
>>406
それはHTTを分かっての発言か?

408 :Socket774:04/01/26 21:52 ID:ozl6T5Dv
HTT=ハイパースレッディングテクノロジ
HT=ハイパートランスポート

じゃないのか?

409 :Socket774:04/01/26 21:55 ID:Ve+bOfKp
HTT=ハイパートランスポートで会話は進行している。

410 :Socket774:04/01/26 22:01 ID:tWdmUdhg
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  淫 三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  厨  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   や  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /

411 :Socket774:04/01/26 22:05 ID:IoEBpkJb
>>407=淫厨w

412 :Socket774:04/01/26 22:05 ID:5XkMU2C6
AMDのロゴみると
10年以上昔の飛行機会社のロゴを思い出す

413 :Socket774:04/01/26 22:06 ID:bxX4ZaD+
↑クロマティ高校だっけ?ワラタ

でもインテルのほうがトラブルが出にくいと思う。
コア欠けしにくい、ヒートシンクやファンが取り付けしやすい、
リテールファンの騒音少ない、チップセットも問題でにくい、などなど。
AMDのほうがちょっとトラブルが多いのかなと思ったりします

414 :Socket774:04/01/26 22:06 ID:rb828n2m
http://www.h6.dion.ne.jp/~prof/archive/summary15fy.htm#cps

415 :Socket774:04/01/26 22:06 ID:ozl6T5Dv
HTT(Intel)=Hyper Threading Technology
HTT(AMD)=Hyper TransporT

ってことか?(w
HTTはIntel、AMDのはHTで統一されてきてるんだからしっかりしるお前ら。

416 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 22:11 ID:Ve+bOfKp
>>415
2chの自作板でしか通じないような統一は迷惑千番なり
HT=Hyper Threading
HTT=Hyper Transport

にしとけ、それなら社会に出ても変な目で見られることは無い。

417 :Socket774:04/01/26 22:11 ID:e6Vcuht0
>>413 P3&P4のリテールファンよりアス64のファンのほうが静かだし
しかもファンの取り付けは64の方が断然簡単に付けれるし
64はコア欠けしたこと聞いたことないしな
インテルがインテルのチップセットで問題出るほうがおかしいがな

そもそも思うのは自分の中だけにしてくれw
これだから淫厨は妄想といわれ(ry



418 :Socket774:04/01/26 22:12 ID:zJaOExOH
「トラブルが出にくいと思う。」
より、
「トラブルが出にくいと思っていた。」
の方が文章としては正しいと思うんだがどうよ?

419 :Socket774:04/01/26 22:14 ID:5XkMU2C6
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/09/634278-000.html
淫厨圧勝大楽勝

420 :Socket774:04/01/26 22:15 ID:tSbyocx5
>>416
社会では
HTT(Intel)=Hyper-Threading Technology
HTT(AMD)=HyperTransport
となっていますが

421 :Socket774:04/01/26 22:15 ID:DVAPhRCY
>>416
喪前の脳内でしか通じないような統一は迷惑千番なり
HTT=Hyper Transport
三番目のTは何処にかかってるのかね?

422 :Socket774:04/01/26 22:15 ID:zJaOExOH
>>420
普通は逆だとおもうよ。

423 :Socket774:04/01/26 22:16 ID:e6Vcuht0
>>419 お前の頭の中は2002年か?w


早く2004年に更新しろよw

424 :Socket774:04/01/26 22:18 ID:C4EDwj9X
また祭りになってるぞ。



【また】dynabookが17800円だってさ【○紅か!?】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073411976/

425 :Socket774:04/01/26 22:19 ID:bpTjbGxa
>>420
似た名前をつけたAMDがアホ。

426 :Socket774:04/01/26 22:22 ID:cuMCuRgj
>>416
全言語のページからHTT HyperTransportを検索しました。 約225件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.34秒
全言語のページからHTT HyperThreadingを検索しました。 約1,750件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.40秒

馬鹿も休み休み言えよw
社会に出て変な目で見られる人の言うことはやっぱり違いますな(プレスコ

427 :Socket774:04/01/26 22:22 ID:ozl6T5Dv
>>425
たぶん釣りだと思うが
HyperTransportが先。
だから実社会でもHTT=Hyper Threading Technology、HT=Hyper Transportってーのが最近の見解だよ。

428 :Socket774:04/01/26 22:22 ID:e6Vcuht0
>>425 のちのちXeonMPだそうとしているインテルもあほだよな?w

429 :Socket774:04/01/26 22:22 ID:DVAPhRCY
>>425
AMDの方が先じゃなかったか・・・?

430 :Socket774:04/01/26 22:23 ID:xCQ1mOCu
AMDの方が先。
01年2月発表
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/02/14/14.html

431 :Socket774:04/01/26 22:23 ID:bVGGWgFY
いくらなんでも、

HT→インテル
HTT→アムド

だと思うが…。

432 :Socket774:04/01/26 22:23 ID:2zysoiuN
普通は
HyperThreading=HT
HyperTransport=何それ

433 :Socket774:04/01/26 22:24 ID:ozl6T5Dv
>>431
だからあげ釣りすんなって。

434 :Socket774:04/01/26 22:24 ID:DVAPhRCY
今日は結婚記念日ですか?
(´∀`)

435 :Socket774:04/01/26 22:24 ID:ozl6T5Dv
普通は
HyperThreading=何それ
HyperTransport=何それ

436 :Socket774:04/01/26 22:25 ID:X63yJW9Z
「ホームページ」とかと同じで
バカなパンピーはHT→ハイパースレッディングと刷り込まれてる
だが我々はジサカーの端くれ。HT→AMD HTT→Intel と厳密に呼ぼうじゃないか

437 :Socket774:04/01/26 22:25 ID:MVGSI5Qa
>>413
いつの話をしている?いつの…

438 :Socket774:04/01/26 22:25 ID:cuMCuRgj
また嘘ぶっこいて録音は逃亡ですか?

439 :Socket774:04/01/26 22:26 ID:g4RnJFPf
論破されたもんな。録音。

440 :Socket774:04/01/26 22:26 ID:RLqDp/Hx
正直どっちでもいい

441 :Socket774:04/01/26 22:27 ID:bVGGWgFY
416の結果は笑えるな。

単にインテルが有名なだけじゃん。

442 :Socket774:04/01/26 22:28 ID:ozl6T5Dv
ちなみにHTTは2001年の8月発表な。

443 :Socket774:04/01/26 22:28 ID:bVGGWgFY
訂正
416→426

444 :Socket774:04/01/26 22:29 ID:DVAPhRCY
>>439
彼には最初から論など無い!!

445 :Socket774:04/01/26 22:29 ID:e6Vcuht0
淫厨がひきこもったw



そろそろマルチ化した淫厨がでてくるぞーw

446 :Socket774:04/01/26 22:30 ID:l8jE/nf5
                                  (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                               ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                             人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
                      ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
        ______   _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ      彡"
    ∧_∧ ■(プレスコ≡:゙:゙                    '"゙          ミ彡)彡'
   <丶`∀´>丿    `゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
.   ノ/  /                ⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"
   ノ ̄ゝ                       "⌒''〜"
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄// ̄/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /   ̄   ̄
              / /
             / /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄/ / ̄/ /_/ ///
    _____/ /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄    ̄ ̄   ̄
   /         /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

447 :Socket774:04/01/26 22:30 ID:bVGGWgFY
みんなフシアナしてみろよ

448 :Socket774:04/01/26 22:31 ID:ozl6T5Dv
>>441
そう、有名だからこそ「HTT」という正式名称で呼ぶべきだろ?
現にHTT=Hyper Transportっていう検索結果よりヒット数多いんだし。

449 :Socket774:04/01/26 22:31 ID:e6Vcuht0
プはコア欠けしない!なぜなら!



(´・ω・`)CPUそのものが熱で溶ける

450 :Socket774:04/01/26 22:33 ID:g4RnJFPf
彼にはこれで終わりなんだよ。
彼はHTの無い、533以前のP4は糞だと言っている。
つまり現行P4の良さはHTしか無い。
HT対応アプリなんてわずか。
=録音も認める P 4 は 糞

451 :Socket774:04/01/26 22:33 ID:bVGGWgFY
>>448
じゃあ


HTTじゃなくてHTで検索してくれ。




452 :某スレの184:04/01/26 22:35 ID:CVCLbIg9
>>430
その記事を見つけたかったです……

453 :Socket774:04/01/26 22:36 ID:cuMCuRgj
>>450
まあ録音はFSB800ペン4もってないっぽいけどな。

235 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/01/25 23:29 ID:Z15kFSIA
>>224
P4-3.06@3.245
P4G8X Deluxe
PC2700 CL2.5 512x2 (PC2100として使用)
WX25

454 :Socket774:04/01/26 22:36 ID:ozl6T5Dv
>>451
あー、そうだねHT=Hyper Threadingのほうが多いねー、いい子だ。ご褒美をやる

どしゅー
http://www.intel.co.jp/jp/developer/technology/hyperthread/

455 :Socket774:04/01/26 22:38 ID:xCQ1mOCu
ま、Intel的にはHTテクノロジだよね。

456 :Socket774:04/01/26 22:39 ID:ozl6T5Dv
一部日本語にするとHT技術。

457 :Socket774:04/01/26 22:39 ID:cuMCuRgj
録音的にはFSB533のペン4買った自分が負け組みであることを認めたくなかったんだろうなw
必死にHTTの宣伝するとこみればそれもうなずける。

458 :Socket774:04/01/26 22:40 ID:bpTjbGxa
文脈からどっちか判断できるからどっちでもいいんじゃない?

459 :Socket774:04/01/26 22:41 ID:g4RnJFPf
>>457
|-`).。oO(理由はそれだけか?と疑問になる程の必死さは何なんだろうか・・・)

460 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 22:42 ID:Ve+bOfKp
>>426
「用語 HT」で検索してみなさい(笑

461 :Socket774:04/01/26 22:43 ID:ozl6T5Dv
>>460
http://yougo.ascii24.com/gh/81/008172.html

これが出てきた
ハイパースレッディングテクノロジー(HTテクノロジー)
だってさ。じゃあ今度からちゃんとHTテクノロジーって言ってな?

俺たちはめんどくさいからHTTって呼ぶよ。

462 :Socket774:04/01/26 22:44 ID:Uk4X/hPz
なんかさぁ、語彙もあるし最初は凄い人かと思ったんだけどさ。
単にまとめの一言を最後に言いたい人なんだよね。
だから言ってる事が支離滅裂。

463 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 22:44 ID:Ve+bOfKp
>>460
あらら、今更遅れてすまん...
無視してくだされ。(笑

464 :某スレの184:04/01/26 22:44 ID:CVCLbIg9
>>460
他でも書いたけどHT TechnologyだからHTTって書くの。
先に出たものが優先されるのは普通の慣習ではないかい?

465 :Socket774:04/01/26 22:44 ID:e6Vcuht0
>>457 それって淫厨にもいえるな、ぼったくり価格で購入したP4が安いアスロン系より性能悪いのに
そのことを認めたくなかったってことかな

466 :Socket774:04/01/26 22:44 ID:X63yJW9Z
HT=Hyper TransporT ってアッタマ悪そうな略だなぁ(プレスコ

467 :Socket774:04/01/26 22:45 ID:bVGGWgFY


今日のバカアム厨。
>>426




468 :Socket774:04/01/26 22:45 ID:cuMCuRgj
>>467
何か?
426以降も発言してますが?

469 :Socket774:04/01/26 22:46 ID:cYau+8/+
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0126/dell.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0126/sotec.htm

デルとソーテックが相次いで発表した「小太りセレロン」マシンってさ、
拡張性重視とか言ってるけどほんとはプレスコセレへの布石のような気がする。
もうスリムな筐体じゃ冷やしきれないんじゃないかと・・・・・。

470 :Socket774:04/01/26 22:46 ID:X63yJW9Z
>>466 HT→HTTか。

471 :Socket774:04/01/26 22:48 ID:cuMCuRgj
HT=Hyper TransporTって無理ありすぎw

淫自体がわざわざ"テクノロジ"つけてくれてるんだしそれを採用すべきだろ。

472 :Socket774:04/01/26 22:49 ID:ozl6T5Dv
>>469
>もうスリムな筐体じゃ冷やしきれないんじゃないかと・・・・・。

そんなのもうわかりきってるだろ。
IBMの人なんか雑誌インタビューで「熱設計大変なんですよIntelさんのおかげで(苦笑」なんてコメントしてたぞ

473 :Socket774:04/01/26 22:49 ID:bVGGWgFY



アム厨共の脳内変換が行われております。





474 :Socket774:04/01/26 22:49 ID:tWdmUdhg
     (´⌒`´⌒`´⌒`) | パイプライン32強化で
      |   Intel   |  レ──────────────
      |_______| _        ___
    (⌒ヽ  ⊂つ ⊂つ\ヽ      / 淫厨 \ 
   (    )-=o=--=o=-|)     /   ∧ ∧ \
  (    ノ○:::)(_)(::○|ノ     |     (゚) (゚)  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   `ー´   ___   |      |     )●(  | < HTさらにモッサリ!
    \  )\_/ ( /      \     ▽   ノ   \______
     ノ\___∪_/        ノ\___∪_/

475 :Socket774:04/01/26 22:50 ID:76KejXnn
431 名前:Socket774 本日のレス 投稿日:04/01/26 22:23 bVGGWgFY
いくらなんでも、

HT→インテル
HTT→アムド

だと思うが…。

441 名前:Socket774 本日のレス 投稿日:04/01/26 22:27 bVGGWgFY
416の結果は笑えるな。

単にインテルが有名なだけじゃん。

443 名前:Socket774 本日のレス 投稿日:04/01/26 22:28 bVGGWgFY
訂正
416→426

447 名前:Socket774 本日のレス 投稿日:04/01/26 22:30 bVGGWgFY
みんなフシアナしてみろよ

451 名前:Socket774 本日のレス 投稿日:04/01/26 22:33 bVGGWgFY
>>448
じゃあ

HTTじゃなくてHTで検索してくれ。

467 名前:Socket774 本日のレス 投稿日:04/01/26 22:45 bVGGWgFY

今日のバカアム厨。
>>426

473 名前:Socket774 本日のレス 投稿日:04/01/26 22:49 bVGGWgFY

アム厨共の脳内変換が行われております。

なんか…必死だな




INTEL厨 VS AMD厨 Part10

476 :Socket774:04/01/26 22:51 ID:e6Vcuht0
IBMはインテルを使った、社員のストレスが30上がった!


IBM可哀想だな

477 :Socket774:04/01/26 22:51 ID:ozl6T5Dv
HTT=Hyper TransporTなんつー略称

Pentium4 eXtreme EditioN=Pentium4 XENなんて言ってるようなもんだぞ。

478 :Socket774:04/01/26 22:52 ID:cuMCuRgj
>>473
とうとう壊れちゃってかわいそうに、さっさと回線つなぎなおしてID変えようなw
またこいよ。ここは厨スレだから(プレスコ

479 :Socket774:04/01/26 22:53 ID:zJaOExOH
HT=Hyper Transport Technology
だろ?

480 :Socket774:04/01/26 22:53 ID:bVGGWgFY



バカアム厨のコピペ係→>>475





481 :479:04/01/26 22:54 ID:zJaOExOH
まちがえた
HTT=Hyper Transport Technology

482 :Socket774:04/01/26 22:54 ID:xCQ1mOCu
HyperTransportが商標だからHTでいいんじゃない?
技術全般を語るときはTechnologyつければ。

483 :Socket774:04/01/26 22:55 ID:Uk4X/hPz
性能云々の話題以外で盛り上がるのは、もう決着ついてるからだな

484 :Socket774:04/01/26 22:55 ID:cuMCuRgj
>>481
Hyper Transportはバスの名前でもあるから常にテクノロジつけるのはおかしいだろが。

485 :Socket774:04/01/26 22:56 ID:DVAPhRCY
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1074609137/543n
(・3・) エエェー?

486 :Socket774:04/01/26 22:58 ID:cuMCuRgj
向こうで粋がってる録音わろた。

487 :Socket774:04/01/26 22:58 ID:J2360abx
もう Hyper Threading Transport でいいじゃん。

488 :Socket774:04/01/26 22:58 ID:ozl6T5Dv
>>484
Hyper Transportは>>484の通り。
お前はPCI Technologyとでも言うのか?

489 :488:04/01/26 22:59 ID:ozl6T5Dv
間違えた>>484>>481

490 :479:04/01/26 23:00 ID:zJaOExOH
>>484
んでも、
ttp://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_2353,00.html
とか見るとHTTじゃ?って思う。

491 :Socket774:04/01/26 23:01 ID:bVGGWgFY



今日のアム厨のバカ発言。
ID:cuMCuRgj
>>426





492 :Socket774:04/01/26 23:03 ID:zJaOExOH
それにP4のロゴにもHTTって書いてないでしょ?

493 :Socket774:04/01/26 23:04 ID:bVGGWgFY




cuMCuRgj=アム厨録音テープ






494 :Socket774:04/01/26 23:04 ID:5KazXGkC
でも区別しないとたまに分かりにくい時があるから
hyper transport=HT
hyper Threading=HTT
で良いと思うけど
Intelのほうがシェアが多いとか有名だとか言うやつもいるだろうな…

495 :Socket774:04/01/26 23:05 ID:g4RnJFPf
なんかつまらん略称トークばかりでスルーしてたが、それで埋め尽くされてきたな。

496 :Socket774:04/01/26 23:05 ID:VJipgvFT
○ntelの工作員ってマジでいるんだな。
こういうの見ると、素でヒク。

497 :Socket774:04/01/26 23:06 ID:xCQ1mOCu
MMXもロゴにはMMXとしか書いてなかったけど、正式名称は
MMX technologyだったし。
IntelがHTテクノロジって読んでるんだから、そう読んであげたら。

498 :Socket774:04/01/26 23:06 ID:cuMCuRgj
>>491
どうもアバカム厨ですw
根拠の一旦として検索結果をさらしただけなのにね。
淫厨お得意の人格攻撃ですか?
必死で改行してそれしかいえないの?

499 :Socket774:04/01/26 23:06 ID:QarxlOiy
>>485
これはビックリ。

543 名前: 【888m】 ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日: 04/01/26 21:46
>>542
言えるさ。
キャッシュの熱密度が低いのは低速だからだ。
では、キャッシュの稼働率を放置したまま最大消費電力が推定可能か?
って問われれば否と答えるしかあるまいに...

アフォは放置でよい。





500 :Socket774:04/01/26 23:06 ID:l8jE/nf5
>>494
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。


501 :Socket774:04/01/26 23:07 ID:9NY5wswV
淫рヘ逝ってる

502 :Socket774:04/01/26 23:07 ID:ozl6T5Dv
>>490
そのページ多分、「Hyper Transport」という技術そのものを説明しているんだと思う。
Hyper Transportは前述の通り、バスの名前として使われることが多いから、HTでオッケーでしょ。

逆にHyper-Threading Technologyは、そういう「技術」としてしか使われないでしょ。

503 :Socket774:04/01/26 23:07 ID:g4RnJFPf
>>499
ボロが出た。今までもボロボロだったけどな(w

504 :Socket774:04/01/26 23:08 ID:bVGGWgFY



アムドの工作員ばかりだな
素でひく。





505 :Socket774:04/01/26 23:09 ID:vjxCUcpb
ひけ

506 :Socket774:04/01/26 23:10 ID:5KazXGkC
>キャッシュの熱密度が低いのは低速だからだ。
それこそソースは?
じゃないけど
あそこまで自信持って言い切れるのもすごいな

507 :Socket774:04/01/26 23:10 ID:cuMCuRgj
一般板で録音が暴れてる間は
こっちでID:bVGGWgFYが必死に改行荒しw

ナイスコンビネーションです。

508 :Socket774:04/01/26 23:11 ID:bVGGWgFY



ID:cuMCuRgj
アバカム厨だって

やっぱバカなんだね。落ち着いてカキコしろよw





509 :Socket774:04/01/26 23:14 ID:cuMCuRgj
>>508
失敬、いきなりバカ呼ばわりされるとは思わなかったからね。
アバカムと勘違いした。

さてスレが流れにないうちに今日の録音の発言

380 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/01/26 19:38 ID:Ve+bOfKp
>>377,378
何を勘違いしている?
CPU使用率が100%=最大消費電力ではないぞ!
キャッシュの稼働率のほうが消費電力は高くなる。(覚えておきなさい

416 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/01/26 22:11 ID:Ve+bOfKp
>>415
2chの自作板でしか通じないような統一は迷惑千番なり
HT=Hyper Threading
HTT=Hyper Transport

にしとけ、それなら社会に出ても変な目で見られることは無い。

510 :Socket774:04/01/26 23:14 ID:J2360abx
わかってるんだ・・・ここにはアム廚しかいないんだろ?
淫厨はすでに絶滅した・・

511 :Socket774:04/01/26 23:15 ID:vjxCUcpb
オマエモナー

512 :Socket774:04/01/26 23:16 ID:ozl6T5Dv
そらそうだ・・・あんなCPUばっか出されてたら反撃する気にもならんっつーか
反撃の材料がないだろ。

513 :Socket774:04/01/26 23:21 ID:vjxCUcpb
511だが、すまん誤爆した。
で、久々にこの手のスレ見て、ちょっと聞きたいのだが、
「録音」ってのは、ひょっとして1年前くらいから居る人と同じですか?

514 :Socket774:04/01/26 23:23 ID:ozl6T5Dv
>>513
少なくても厨スレができたときからいると思っているが

515 :Socket774:04/01/26 23:24 ID:bVGGWgFY
そうです、アム厨でいえばcuMCuRgjのことです。

516 :Socket774:04/01/26 23:27 ID:QJUf1Vl2
同じことを繰り返すのは厳密には「再生」では?

517 :Socket774:04/01/26 23:28 ID:cuMCuRgj
なんでアム厨が俺だけ何だよ。ヽ(`Д´)ノ ウアァァァン

518 :Socket774:04/01/26 23:28 ID:ozl6T5Dv
>>517
以外とナイーブな奴だな、萌える(w
放置せーよ

519 :Socket774:04/01/26 23:28 ID:DVAPhRCY
>>515
君の事だよ。

520 :Socket774:04/01/26 23:29 ID:vjxCUcpb
>>514
レスありがとう。去年の「もっさり」の頃は俺も参加したんだが。
アレで居なくなっただろうと思ったら、まだ居るんですねぇ。
つーか、ずっと同じ事の繰り返しかな?ある意味凄いな。

521 :Socket774:04/01/26 23:30 ID:DVAPhRCY
>>499
自分も驚いた。
何を賢明にPen4を貶めているんだろうか、と。

522 :Socket774:04/01/26 23:32 ID:bVGGWgFY
俺も驚いたよ。


523 :Socket774:04/01/26 23:33 ID:Uk4X/hPz
P4HTじゃダメなんかい?

524 :Socket774:04/01/26 23:33 ID:ozl6T5Dv
>>520
だから録音って呼ばれているんだ(w→同じことを繰り返して言う

525 :Socket774:04/01/26 23:35 ID:ozl6T5Dv
565 :名無しさん :04/01/26 23:23
561 :名無しさん :04/01/26 23:18
>>560
じゃあ今すぐ自作板きて、同じことを言ってくれ。
自作板の人間は詳しい人が多いからきっと同意してくれるよ。



566 :名無しさん :04/01/26 23:24
アフォスレage


567 :名無しさん :04/01/26 23:25
もっさりもっさり


568 :名無しさん :04/01/26 23:25
あふぉ録音あげ


569 :【888m】 ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 23:28
>>564
もう知識のある方は引いてしまってるよ。
いま、あそこに残っているのは君を含めた祭り厨だけですな。
少し置いて別のネタでも振るとするわ。(笑


570 :【888m】 ◆Rb.XJ8VXow :04/01/26 23:29
×>>564  ○>>565

526 :Socket774:04/01/26 23:39 ID:nTHRhU7f
>>473
この人、BSE。脳が融けてる。

527 :Socket774:04/01/26 23:40 ID:MVGSI5Qa
>>499
たった256KB〜1MBしかないL2キャッシュの稼働率に大きな差が
あるわけないのにね。
CPU稼働率100%でL2使用512KB以下、なんてプロセスやベンチがそうそうあるんかいな。

まあ、録音君からすると、
・計測が難しいL2稼働率を持ち出す →
  ・L2稼働率抜きでは消費電力計測は無意味と断じる→
     ・Pen4とAth64の消費電力差の論議を封じて(゚д゚)ウマー
ってとこかね。


528 :Socket774:04/01/26 23:41 ID:Uk4X/hPz
む、うまいな

529 :Socket774:04/01/26 23:41 ID:bVGGWgFY
BSEの牛に失礼だろ。

530 :Socket774:04/01/26 23:41 ID:VJipgvFT
>>521
懸命だよ、お兄さん。もちょっと落ち着いて書けばどうよ(w

531 :Socket774:04/01/26 23:42 ID:vjxCUcpb
>>524
あーなるほど。と言う事は一年どころじゃないわけだ。
あの頃で既に録音呼ばわりだから、それ以前に既に、
同じ事繰り返しまくってたって事か。それも凄いな。

532 :Socket774:04/01/26 23:43 ID:5KazXGkC
>>529

bVGGWgFY>>BSEの牛ってことか?

533 :Socket774:04/01/26 23:44 ID:Uk4X/hPz
座右の銘は初志貫徹

534 :Socket774:04/01/26 23:44 ID:bVGGWgFY
そうですモー

535 :Socket774:04/01/26 23:45 ID:CVCLbIg9
>>523
問題ないと思うよ。ただ4文字より3文字の方が楽だからHTTと表記しているだけ。

536 :Socket774:04/01/26 23:45 ID:6iLzo0IH
アム厨を馬鹿にするなよ。

「P4なんか糞高くて低性能、高発熱。P4なんか喜んで買ったり
使ったりする奴は馬鹿以下。」

こう考えることが、負け続け人生のアム厨の唯一のプライドなん
だから。否定したり馬鹿にしたら死んじゃうよ。

537 :Socket774:04/01/26 23:47 ID:g4RnJFPf
        || | |  ||  \ 財前教授の総回診です|  |:::| |:::::::::::::::|
         || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
         || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
.          ̄ ̄    ̄ /□○∧∧_∧∧_∧∧_∧,,,○ □ ヽ :::::::::::::::|
               (゚ー゚(゚Д゚(・∀・ ( ´∀` ) ´_ゝ`)゚Д゚ミ ∀‘):::::::::  |
                 (y[(|<v( <v> ( <V> .) <v> )v>|) : ) |:::::::   |
                 |_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ ゝ |:::::   |
   _           ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___)  i:::   |
   /|         /            ∧              \|:::    |
     |         /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                | このスレは重病淫厨ばかりだね佃君

538 :Socket774:04/01/26 23:47 ID:Uk4X/hPz
>>535
その一文字で主題がどこかへ飛んでくのは・・・・まぁいいか

539 :Socket774:04/01/26 23:47 ID:cuMCuRgj
つまんねー今更感のある煽りだな。
また貧乏人ねたかよ。

ID:bVGGWgFYぐらい気合入れて煽れよボケ

540 :Socket774:04/01/26 23:48 ID:bVGGWgFY
ごめんなさい

541 :Socket774:04/01/26 23:49 ID:xqnRdhzj
>>529
自覚できるとは思わんかった。もしかしてうそつきのxx潤一郎?

542 :Socket774:04/01/26 23:51 ID:zJaOExOH
>>539-540
ワラタ

543 :Socket774:04/01/26 23:52 ID:vjxCUcpb
何だかよく分からんが、面白いな。

544 :Socket774:04/01/26 23:53 ID:J2360abx
明日は淫厨やるか。

545 :Socket774:04/01/26 23:54 ID:V8fsS8Hv
380 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日: 04/01/26 19:38 ID:Ve+bOfKp
>>377,378
何を勘違いしている?
CPU使用率が100%=最大消費電力ではないぞ!
キャッシュの稼働率のほうが消費電力は高くなる。(覚えておきなさい


392 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 04/01/26 20:26 ID:5ekRukKN
調べてみた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010207/kaigai01.htm
ここみると
>SRAMはロジックと比べて10分の1程度の熱密度
って書いてあるね。録音よ嘘教えないでくれよ。信じちゃうとこだったじゃないか。


録音君、知ったかの後始末がまだですよ?
言い訳マダー?

546 :Socket774:04/01/26 23:58 ID:cuMCuRgj
またほとぼり冷めたころにやってくるでしょ。
逃亡は録音の常套手段だし。

547 :Socket774:04/01/27 00:01 ID:EUnQTfPw
テスト

548 :Socket774:04/01/27 00:06 ID://eNOGQA
>>546
一般板の隔離スレで陰口叩くだけになっちゃったみたい……
まあドウイだけど

549 :Socket774:04/01/27 00:13 ID:ezWSioY9
俺が淫厨になって、適当なペン4最高理論立ち上げれば録音よってくるかな…

550 :Socket774:04/01/27 00:18 ID:6P+W5a0S
去るものはほっといてやれ

551 :Socket774:04/01/27 00:18 ID:tAnzenKQ
少なくとも俺は、HT=Hyper Transport という先手を尊重して、
Hyper Threading TechnologyはHTTと書くようにしている。

552 :Socket774:04/01/27 00:19 ID:ZOZv7FK+
>>356 >>394 で言われている7-zipのベンチマークしてみた。
7-zipのVersionは 3.13
Dictionary size は 64MB

Pentium4 3.2G メモリ512*4MB(PC3200 CL=3) OS:WindowsXP Pro SP1
Multi-threading off
  Compressing    470KB/s   2569MIPS
  Decompressing 14658KB/s   1575MIPS
  Total   2072MIPS
Multi-threading on
  Compressing    572KB/s   3123MIPS
  Decompressing 14703KB/s   1579MIPS
  Total   2351MIPS

Athlon64 3200+ メモリ512*2MB(PC3200 CL=3) OS:Windows2000 Pro SP4
Multi-threading off
  Compressing    596KB/s   3256MIPS
  Decompressing 19606KB/s   2104MIPS
  Total   2680MIPS
Multi-threading on
  Compressing    572KB/s   3123MIPS
  Decompressing 19441KB/s   2088MIPS
  Total   2606MIPS


メモリの搭載量やOSが揃ってないけどこんな結果ですた。

553 :Socket774:04/01/27 00:20 ID:BGFsKKB3
確かにダイの大半を占めるキャッシュが全体の消費電力に
影響与える可能性はあるが、

どちらにしろ >>380 は当てはまらないと思う。

CPU 稼働率100%になるようなプログラムを走らせていれば
確実にキャッシュの稼働率も100%になる。


554 :Socket774:04/01/27 00:22 ID:Eiq+j1an
>>552
ベンチより兄さんの素性の方が気になる

555 :Socket774:04/01/27 00:24 ID:hiEKEoZu
昨日、ここで初めて録音くんに遭遇したけど
噂で聞いたほど、厨じゃなかった。ちと、がっかり。

556 :Socket774:04/01/27 00:26 ID:6kKGDEFw
>>555
最近はおとなしいからな

557 :Socket774:04/01/27 00:26 ID:p8Euhip9
>>555
そういう事書くから厨って言われるんだよ。録音。

558 :Socket774:04/01/27 00:26 ID:xcWSrpfY
Athlon64はまだ普及してないしチップセットが糞!
AthlonXPはコア欠けが怖い!AthlonXPはコア欠けが怖い!
Athlon64はまだ普及してないしチップセットが糞!
AthlonXPはコア欠けが怖い!AthlonXPはコア欠けが怖い!
Athlon64はまだ普及してないしチップセットが糞!
AthlonXPはコア欠けが怖い!AthlonXPはコア欠けが怖い!

559 :Socket774:04/01/27 00:27 ID:ezWSioY9
飽きた

560 :Socket774:04/01/27 00:27 ID:6kKGDEFw
Athlon64

普及してない→否定できない
チップセットが糞→socket754のチップセットの安定性は凄い、Intel目じゃないぜ

XP

コア欠けが怖い→64使ってください

561 :Socket774:04/01/27 00:30 ID:8tqa0bMH
自作板では(プよりは普及するぞ、間違いなく

562 :Socket774:04/01/27 00:31 ID:tAnzenKQ
IDが安全だ。


563 :Socket774:04/01/27 00:31 ID:Eiq+j1an
初自作でも特に何も無かったんだけど、欠けるもんなのかな

564 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 00:33 ID:ued1N/i/
>>553
あらら...(汗
分らん人が多いようだ。
π焼きで100%稼動?

さてさて、変数だけを使い無限ループするように組まれたソフトの消費電力は如何だろう?
近頃では、きちっとした突込みが無くて寂しい限りだ。

565 :Socket774:04/01/27 00:35 ID:6kKGDEFw
おーい、録音きたよー

566 :Socket774:04/01/27 00:35 ID:hz4YS/sb
>>562
安全おめ

567 :Socket774:04/01/27 00:35 ID:ezWSioY9
さて録音ももどってきたことだし

380 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日: 04/01/26 19:38 ID:Ve+bOfKp
>>377,378
何を勘違いしている?
CPU使用率が100%=最大消費電力ではないぞ!
キャッシュの稼働率のほうが消費電力は高くなる。(覚えておきなさい


392 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 04/01/26 20:26 ID:5ekRukKN
調べてみた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010207/kaigai01.htm
ここみると
>SRAMはロジックと比べて10分の1程度の熱密度
って書いてあるね。録音よ嘘教えないでくれよ。信じちゃうとこだったじゃないか。


録音君、知ったかの後始末がまだですよ?
言い訳マダー?

568 :Socket774:04/01/27 00:36 ID:6kKGDEFw
>>564
じゃあ君が知っている100%の消費電力を出し切るソフトを教えてくれないか?
僕たちは無知だからわからないんだ。

まぁ結局64>>>北森>>>プだけどな、消費電力

569 :Socket774:04/01/27 00:36 ID:6P+W5a0S
OSですが何か?

570 :Socket774:04/01/27 00:36 ID:ezWSioY9
>>568
兄さん不等号ぎゃくでっせ

571 :Socket774:04/01/27 00:37 ID:IZxjg8LD
アムド厨にだまされるな!
まだ多くの人にとって必要ではない64bitプロセッサを高く買わされるぞ!
XPでも64でもチップセットが糞だ!

572 :Socket774:04/01/27 00:38 ID:hz4YS/sb
>>571
そんなに不安定じゃないよ。
1日一回ブルースクリーン見る位だって、xpで。

573 :Socket774:04/01/27 00:38 ID:lGK48U+S
最近の録音は、レパートリーとボキャブラリの貧困さで見てられん。

574 :Socket774:04/01/27 00:39 ID:6kKGDEFw
>>570
消費電力の少なさ、な(w

575 :Socket774:04/01/27 00:39 ID:6P+W5a0S
自分で作ったチップセットしか安定しないCPUってw

ある意味糞だよなw

576 :Socket774:04/01/27 00:41 ID:L7XApWVC
>>572
そういえばAthlonXPにしてからOCしてるとき以外に青画面見たこと無いなぁ・・・

577 :Socket774:04/01/27 00:44 ID:/c7BmAsx
>>572
それって、ものすごく不安定じゃん

>>575
他社製品しかチップセットがないメーカーじゃないからw

>>576
コア燃えるんですよね?怖いっす〜

578 :Socket774:04/01/27 00:45 ID:6kKGDEFw
564 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 00:33 ID:ued1N/i/
>>553
あらら...(汗
分らん人が多いようだ。
π焼きで100%稼動?

さてさて、変数だけを使い無限ループするように組まれたソフトの消費電力は如何だろう?
近頃では、きちっとした突込みが無くて寂しい限りだ。

568 :Socket774 :04/01/27 00:36 ID:6kKGDEFw
>>564
じゃあ君が知っている100%の消費電力を出し切るソフトを教えてくれないか?
僕たちは無知だからわからないんだ。


レ ス が き ま せ ん

579 :Socket774:04/01/27 00:45 ID:l+yKy6N+
>>571
某I社の32BitCPUよか安いがな(プレスコ

580 :Socket774:04/01/27 00:48 ID:6kKGDEFw
コアが燃える?会社勘違いしてるみたいだな(笑

581 :Socket774:04/01/27 00:48 ID:6P+W5a0S
>>他社製品しかチップセットがないメーカーじゃないからw

他社製品でも安定してる64はすごいなコア欠けしないし

まあどこぞの自分の会社のチップセットでしか安定しないメーカーよりましかとw


582 :Socket774:04/01/27 00:49 ID:ezWSioY9
録音、高速ヒットアンドアウェイかよ!

583 :Socket774:04/01/27 00:50 ID:6kKGDEFw
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040127003020.gif

584 :Socket774:04/01/27 00:50 ID:p8Euhip9
俺のP4 2.4Cも、周辺機器多数巻き込んであぼ〜んしたよ。やっぱIntelチップセットの糞さを思い知らされた。


585 :Socket774:04/01/27 00:50 ID:hz4YS/sb
>>579
え?セレロンが?

586 :Socket774:04/01/27 00:50 ID:GJESckOW
なんかすごいにてるなーとずっと思ってたんだけどさ。

いまやっとわかったわ。

アム厨って18年ぶりに勝って積年のうらみつらみを巨人その他にぶつけてる阪神ファンみたいだな・・・

587 :Socket774:04/01/27 00:52 ID:6P+W5a0S
>>586 なんでもかんでも野球で例えるヤツはおじさんなんだよなw

588 :Socket774:04/01/27 00:52 ID:8tqa0bMH
キャッシュの消費電力の話はしばらく「録音避け」に使えるかもな(プレスコ

589 :Socket774:04/01/27 00:52 ID:ezWSioY9
>>586
今時メール欄なんてはやんねえんだよ。

590 :Socket774:04/01/27 00:53 ID:kQwQKK4w
>>568
グッジョブ

591 :Socket774:04/01/27 00:54 ID:tAnzenKQ
最強AMD64の前に浮かれるAMD厨
それが気に食わなくて暴れる淫厨

592 :Socket774:04/01/27 00:55 ID:ncw5G/ss
>>582
P4のもっさりを見習って、レスが出てくるまで
時間がかかるんじゃない?レスが出だしたら速いぞ、多分

593 :Socket774:04/01/27 00:57 ID:tAnzenKQ
intelは消費電力の少ないキャッシュの面積を増やして
熱密度を軽減するよう努力しているのだが、
もし録音の意見が正しいのなら大変だ。intelさん間違ってるよ!


594 :Socket774:04/01/27 00:57 ID:ezWSioY9
>>592
なるほど予想外の反論(パイプラインストール
でもっさりしてるわけですな。

595 :Socket774:04/01/27 00:57 ID:KH+lq8gb
単純作業の繰り返しは速いのにな ってP4そのものだなw

596 :Socket774:04/01/27 00:58 ID:tAnzenKQ
ていうか最近のintelさん、素で道を間違えまくりなんだけど。


597 :Socket774:04/01/27 01:00 ID:p8Euhip9
>>594,>>595
もしかして、どこかの研究機関が元々脳障害の録音の脳に
P4を埋め込んでサイボーグ化しているのでは?

598 :Socket774:04/01/27 01:01 ID:6P+W5a0S
>>596
間違えるのも当然だwなんせ間違いを認めなきゃ気が付くはずがないだろ

599 :Socket774:04/01/27 01:02 ID:EVQ/DFYa

IPC低いがCPUクロックは高速で動作してるじゃないか?
あくまでPen2.6C=Ath2600なんだよ



600 :Socket774:04/01/27 01:06 ID:+DakkYTi
豚2500+と皿ってどっちが上?

601 :Socket774:04/01/27 01:09 ID:6P+W5a0S
>>あくまでPen2.6C=Ath2600なんだよ

???

せめてPen2.6C=AthXP2.13Gだろw

602 :うさだ萎え:04/01/27 01:09 ID:hiEKEoZu
>>600
なにが、聞きたいのか分からん。

603 :Socket774:04/01/27 01:10 ID:0U9beOCj
これからのP4のシナリオ
1. どっかのメーカーがブチ切れてP4を一斉撤去する
2. どっかのユーザーがブチ切れてP4ボイコットが勃発する
3. 何事も無かったかのようにintel自身がP4をフェードアウトさせる

3でも許す。とにかく何とかしる。

604 :Socket774:04/01/27 01:10 ID:EVQ/DFYa
>>600
豚が上。なぜなら

 豚肉料理
皿皿皿皿皿皿

まじめに答えるとエンコとかやるなら皿のほうがいい。実クロック高いから。
普通の用途ならキャッシュとか増えたぶんを生かしたいなら豚。

605 :Socket774:04/01/27 01:13 ID:EVQ/DFYa
>>603
よくインテルつぶれろ、マイクロソフトつぶれろ、っていうけど、
実際そうなってないよね?

AMD厨のネットの噂にだまされないように。

606 :Socket774:04/01/27 01:13 ID:ezWSioY9
>>603
個人的には
4.インテルがちょいとポケットマネー投入、メーカ採用

607 :Socket774:04/01/27 01:16 ID:YqHtW1on
っつーか、てめーらよー。
使っててインテルかAMDかなんてわかんねーだろ?
どーでもいいんじゃね?
おまえら、ちーせぇんだよ。ちんぽも心も。

608 :Socket774:04/01/27 01:16 ID:6kKGDEFw
>>605
誰もそんなこと言ってないだろ、妄想もほどほどに。

AMD厨は今以上のシェア獲得が出来ると予想しているが、さすがに潰れるとまでは
思ってないだろ。いくらなんでもあんな大企業を1年かそこらで潰せるわけがないと普通に考えればわかる。

609 :Socket774:04/01/27 01:17 ID:6P+W5a0S
>>605
今年AMDつぶれるとか何年も前から断言したかのように言っている
淫厨にいってやれw

610 :Socket774:04/01/27 01:17 ID:ncw5G/ss
P4がイソテルの黒歴史となって1クロックあたりの性能改善といった
正しい意味での性能向上に方向転換することを願ってやまない

611 :Socket774:04/01/27 01:19 ID:6P+W5a0S
P4も今となってはインテルの中のお荷物化してるだろ

612 :Socket774:04/01/27 01:22 ID:6kKGDEFw
Intelの今最大の商品はCeleronだからな

613 :Socket774:04/01/27 01:25 ID:ilSMkXbb
なんでセレロン売れるんだろう
持ったこと無いから本当に糞なのか分からない
実は意外にいいんじゃないだろうか

614 :Socket774:04/01/27 01:25 ID:w+j3DKKz
もっさり P4

(副)スル
(1)動作がにぶく気のきかないさま。また、野暮ったいさま。
「―(と)した男」
(2)毛が厚くはえているさま。
「―した髪の毛」


三省堂提供「大辞林 第二版」より


615 :Socket774:04/01/27 01:27 ID:6P+W5a0S
>>613 セレロンは性能よりも値段の安さを選ぶ人向けだからな

616 :Socket774:04/01/27 01:29 ID:ezWSioY9
>>613
友人のメーカ製セレPCなら触ったことあるよ。強烈におそいよ。
常駐てんこもりだからかもしれないけど。ノートン先生入れただけで
起動が一分以上伸びた。フリーズしてんじゃないかとおもたよ。
メーカ側からしたら広告費出してもらえるうえ、安いからほぼただ同然で
採用できるんじゃないかな。

617 :Socket774:04/01/27 01:30 ID:hz4YS/sb
>>613
かつて体験したことのないもっさりを味わえますよ。
まさにストレートだけある程度はやいって感じ。

618 :Socket774:04/01/27 01:30 ID:p8Euhip9
>>615
そしてAthlonを知らないという条件も重なったらな。

つーかむしろ高いよ。

619 :Socket774:04/01/27 01:32 ID:ilSMkXbb
>>615
ただし、インテルブランドて事だよね
同価格でアスロン買えるもんね

620 :Socket774:04/01/27 01:34 ID:ilSMkXbb
一時期VAIOにテレパソっぽいのがセレであったけど、使えんのかね・・・

621 :Socket774:04/01/27 01:36 ID:p8Euhip9
今も無いか?NECのどれかに。

622 :Socket774:04/01/27 01:36 ID:pDrtQs+i
セレロン2.8GHz  12,781
AthlonXP 1800+ 6159

性能を考慮するとセレロンはXPの2倍以上高い

623 :Socket774:04/01/27 01:36 ID:6kKGDEFw
最近、友達とか知り合いがパソ買ったってヤシ多いんで、サポートにてんてこ舞いだったんだ。
で、みんなCeleronなの('A`)

すげー遅いの、何かやるたびにフリーズの如く処理が止まるし、再起動かけてもかなり待ってなきゃいけない('A`)
もう二度と使いたくねーよCeleronなんか。

624 :Socket774:04/01/27 01:41 ID:Wx1cO+ej
>>613
Intelで安いからな。性能なんか関係ない。
というか一般人にとってCPUの中身なんて関係ない。
これは自分が一般人である分野に当てはめてみればいい。
例えば・・そうだな、自分が普通の買い物・通学用の一万円ぐらいの
自転車に乗っていたとする。その場合、普通に走れればいいわけで、
ブレーキやサスペンションの有無など全く関係のないことだ。
でもそれは、二十万円ぐらいの高級な自転車愛好家からすれば、
まさしくPCにおけるCeleronと、それを買うユーザーのような存在だ。

車だとオタも沢山いそうなので、もっと人口が少なそうな自転車に例えてみた。

625 :Socket774:04/01/27 01:41 ID:WU9eCXO+
プレスコセレが楽しみだな。
いろんな意味で。

626 :Socket774:04/01/27 01:42 ID:p8Euhip9
いつも早いPC使ってるから、漫画喫茶のCeleron1.2GPC使うと
もう何年も前のWindows95使ってるような気分になるね。
Win95はレスポンス悪くて、開かないと何度もアイコンクリックしたくなる。

もっさりしてると、OSが不安定に見えてくるよ。XPでも。

627 :Socket774:04/01/27 01:42 ID:ilSMkXbb
>>621
NEC怖っ
そういえば店頭の動画デモを解除したら復帰までに30秒くらいかかった様な。
逆効果だよねぇ

628 :Socket774:04/01/27 01:43 ID:6kKGDEFw
誰かプレスコセレのスペックキボンヌ

629 :うさだ萎え:04/01/27 01:44 ID:hiEKEoZu
>>625
アスロン64とは、違う意味での祭りが見れそうだね。

630 :Socket774:04/01/27 01:44 ID:8tqa0bMH
>>625
最新CPUなのにFFもロクに動かない!とかねw
ケースもでかくなってまさに退化だ

631 :Socket774:04/01/27 01:45 ID:p8Euhip9
元々セレは馬鹿を釣る為のCPUなんだから、現行のコアのクロック上げりゃちゃんと売れるよ(w

632 :Socket774:04/01/27 01:46 ID:6P+W5a0S
>セレロン2.8GHz  12,781
>AthlonXP 1800+ 6159
>性能を考慮するとセレロンはXPの2倍以上高い


なぜ比較対象が1800+ww





633 :Socket774:04/01/27 01:47 ID:p8Euhip9
>>632
1700+は
殆ど出回ってないからだよ。

634 :Socket774:04/01/27 01:47 ID:ezWSioY9
>>625
自作分野ではAMDが伸びると思ってる。
ただOEM向けでは微妙だね。日本のメーカでAMD採用してるのは
フラッシュメモリで提携してる富士通だけだっけ?海外ではeマシーンとかhpだね。
富士通はハイエンドのみの採用だしなあ。やっぱりセレをひっくり返すの難しいよ。
ペン4ほど熱問題もきびしくなさそうだしね。
AMDの一番の狙いは♪で鯖分野に切り込むことでしょ。そっちで成功すればとりあえず万々歳じゃないかな。

635 :Socket774:04/01/27 01:47 ID:ilSMkXbb
>>624
ブランドに弱い日本人はやっぱカモなんかね

>>630
尚且つ水冷必須とか・・・


636 :Socket774:04/01/27 01:49 ID:pDrtQs+i
>>632
1700+がないから

1800+と比べてもセレロンの方が2倍以上高く、今ならもっさりもついてくる。

637 :Socket774:04/01/27 01:49 ID:8tqa0bMH
ちょっと古い記事だが・・・今になって考えたら、置き換えたらヤバイだろw

かつてない速さで進むPrescottへの移行
まず、全体的な流れでは、NorthwoodからPrescottへの移行は、かつてない速度で進む。
Intelは、2004年第1四半期中にはPentium系CPUの出荷量の25%を、第2四半期には70%を
Prescottにすると伝えているという。Intelは、バリューPC向けのCeleron系CPUでもPrescott
化を促進する。こちらは、第2四半期には40%までをPrescottに置き換えてしまうつもりだ。

638 :Socket774:04/01/27 01:50 ID:Wx1cO+ej
>>626
それはメモリーが少ないのではないか?
漫画喫茶だとPCをただ置いているだけだろうから、
256MBのままとか。ひょっとしたら128MBって事もある。
Celeronの中で鱈だけはDuron並に反応が速いよ。
WinXPでもメモリを512MBも積めば快適。

639 :Socket774:04/01/27 01:52 ID:6P+W5a0S
>>636 だからそれを比較対照にした根拠は?w

640 :Socket774:04/01/27 01:57 ID:p8Euhip9
>>639
現行のAthlonXPで一番低性能な奴だからだよ。

641 :Socket774:04/01/27 01:57 ID:hz4YS/sb
>>638
俺の職場でも鱈セレと北森セレあって両方128MBだけど、明らかに
鱈セレのほうが速い。結構キビキビしてるな。

>>639
比較対照としてはアスロン1.4GHz位でもいいんじゃねぇの?ってことだろ。

642 :Socket774:04/01/27 01:58 ID://eNOGQA
>>639
基本的にセレロンはクロック×0.6程のクロックのPen4と同等、とされるからでは?
2.8×0.6=1.68
対応するのは1700+ですな

この数値の根拠は知らんが一般板の購入相談スレでは大体これで話が通っている。

643 :Socket774:04/01/27 01:59 ID:pDrtQs+i
>>639
ベンチ

例えばFFベンチでは、

GPU GeForce Ti4200

Celeron 2.8GHz 4300
AthlonXP 1600+ 4400

嘘だと思うんなら自分でやってみろ

644 :626:04/01/27 02:00 ID:p8Euhip9
>>638
AIDA32で見たがCoppermineだったよ。その漫画喫茶PC。
んで256MB。まずIEのスムーズスクロールはできたもんじゃない。
PCのプロパティ開くのに15秒。

645 :Socket774:04/01/27 02:02 ID:6P+W5a0S
>セレロン2.8GHz  12,781
>AthlonXP 1800+ 6159

この横の数字は価格?

646 :Socket774:04/01/27 02:02 ID:ilSMkXbb
セレMは良さそうだけどP-Mと一緒でクロック至上主義が足引っ張るんだろうな
IPCに走ったら世間の笑いものだし、方向転換できるのかな。
SSE2に対応してないアスロンが高圧縮エンコで圧勝してる時点でもう遅い気もするけど

647 :Socket774:04/01/27 02:04 ID:pDrtQs+i
>>645
アキバ平均価格

648 :Socket774:04/01/27 02:05 ID:EVQ/DFYa
AMDヲタばっかりだな〜
売れているのはインテルのほうなのに

649 :Socket774:04/01/27 02:06 ID:6P+W5a0S
>>647 価格なら納得w 変なベンチの数字かと思ったw

650 :Socket774:04/01/27 02:07 ID:8r9GE+h+
>>644
VGAがチップセット内蔵だったりしない?

651 :638:04/01/27 02:10 ID:Wx1cO+ej
>>644
はて、Coppermineなら1.2Gは無いはず。ノート用だと分からないけど。
Coppermineは確かに遅いね。おそらくネット用途だとC3-1Gに差し替えても
さほど違いがない。これはどちらかと言うとC3が優秀と判断するべきかな。
IEのスクロールはVGAが足を引っ張っているのではないだろうか。
低価格機だとi810が当たり前だし、UMAで結構遅くなる。

これが鱈だと明らかに変わるよ。3D処理はDuronに三割ほど負けるけど、
それ以外はDuronと変わらない。発熱を考えたらCeleronが勝ると言える。
俺、最初に鱈に触ったとき感激したもん。その後の北森で落胆したけど。

652 :うさだ萎え:04/01/27 02:11 ID:hiEKEoZu
>>649
おそらく、ここからの引用だな
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/

653 :Socket774:04/01/27 02:11 ID:6P+W5a0S
セレロンなんて相手にしてなかったがその価格で性能はその程度かあ



ぼったくり度はP4 3.2XEのセレロン版でつか?w

654 :Socket774:04/01/27 02:28 ID:GJESckOW
>>624
20マソじゃあチャリオタからするとミドルレンジだな。

高級車ってのはフレームがチネリ(う十マソ)、リアドライブシステムはシマノDEOREの最高級セット(10マソ)、ブレーキは
油圧ディスク、サスは、ホイールは、タイヤh・・・

という寒い世界が待ってます。


655 :Socket774:04/01/27 03:03 ID:+6hykuMD
デオーレXT-Rって、フルセットで買うと20万以上するんじゃないっけ。
クランク一個で数万円の世界でしょ?

656 :Socket774:04/01/27 03:24 ID:Voqi7OUJ
いつもながら録音は頑張ってるね〜
インテルに言えばプレスコセレぐらいくれるんじゃねーのご褒美に
しかもHTT付の録音エディション ワラ

657 :Socket774:04/01/27 03:27 ID:hz7Csydn
AMDって、CPUパッケージングにしたって

PGA -> SECC -> コア剥き出しPGA -> HSを載せたPGA

みたく見事にIntelの後追いだよね。
SSEみたいなSIMDも然り。
それがその時点での業界のトレンドっつー事もあるだろうけど、
せっかくAthlonになって独自プラットフォームなんだからなあ。
真似ばっかじゃ性能はともかくシェアでは絶対勝てないと思う。

俺はAthlonユーザだけど、AMDマンセーにはなれない。

658 :Socket774:04/01/27 04:03 ID:BkVX+RLt
性能じゃぶっちぎりだろw あとは売り上げどう伸ばすか。
これからは宣伝だけが問題だろうな。

659 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 04:10 ID:ued1N/i/
性能ねぇ(笑
π焼き×2でP4HTに勝てなくて「ぶっちぎり」ですか?
お郷が知れますな。

660 :Socket774:04/01/27 04:13 ID:JMfTOOfL
K6-2の3DNow!はSSEが後追い。
形状は、ボンディング・パッケージング開発してる会社の技術影響を受けるから
後追いしがちだな。同世代には、ほとんどバリエーションがない。先に換えても
後に換えても変わらん。

661 :Socket774:04/01/27 04:16 ID:lGK48U+S
Pen4最適化でコンパイルすると、Athlon64でも速くなる?
http://www.theinquirer.net/?article=13821

662 :Socket774:04/01/27 04:18 ID:8tqa0bMH
>>659
また出た
キャッシュの発熱量の言い訳はまだか?

663 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 04:21 ID:ued1N/i/
>>662
何で言い訳せにゃならんのよ。(間違ってるとこ何処にも無いぞ
アフォは放置で十分ですな。

664 :Socket774:04/01/27 04:27 ID:6P+W5a0S
P4XEが5GまでOCしてるのにアス64FXのOC3Gとの差が1秒ですがw

665 :Socket774:04/01/27 04:29 ID:8tqa0bMH
380 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日: 04/01/26 19:38 ID:Ve+bOfKp
>>377,378
何を勘違いしている?
CPU使用率が100%=最大消費電力ではないぞ!
キャッシュの稼働率のほうが消費電力は高くなる。(覚えておきなさい


392 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 04/01/26 20:26 ID:5ekRukKN
調べてみた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010207/kaigai01.htm
ここみると
>SRAMはロジックと比べて10分の1程度の熱密度
って書いてあるね。録音よ嘘教えないでくれよ。信じちゃうとこだったじゃないか。



録音君は日本語が不自由のようですね
正か誤の判断も付かない知性が破綻した人と議論してもそりゃ埒が明かないわけだ(プレスコ

無敵・・・負けを理解できないがゆえに

666 :Socket774:04/01/27 04:30 ID:6P+W5a0S
>>664 付けたし π焼きの事

667 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 04:31 ID:ued1N/i/
>>664
前スレで解凍済み。(ループは良くない
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074331707/784

668 :Socket774:04/01/27 04:39 ID:pDrtQs+i
>>663
アホはお前一人だけどな

669 :Socket774:04/01/27 04:43 ID:NwyrykiA
彼は、自分にとって都合が悪いレスをスルーすることを

>アフォは放置で十分ですな。

と呼ぶらしい

670 :Socket774:04/01/27 04:58 ID:ZzmD44CA
http://hp.vector.co.jp/authors/VA004323/zakki/030404.png
AthlonXP電気食い過ぎ

671 :Socket774:04/01/27 05:11 ID:hz7Csydn
>>660
3DNow!もMMX+浮動小数点なSIMDみたいなもんでしょ。
それでも独自って事は評価できても結局今のAthlonにはSSEやらも載ってるしなあ。

今AMDがIntelにどれぐらいライセンスフィー払ってるのかは知らないけど、
Intelにシェアも金も持ってかれて、その上叩き売りしてたんじゃどうしようもなさそ。

まあ完璧に独自ってなるとTransmeta状態になるのは目に見えてるし、
所詮理想論でしかないんだけどさ。なんだかなあ。

672 :Socket774:04/01/27 05:13 ID:jGxSGNRh
>>664
また出たよIPC厨が。

673 :Socket774:04/01/27 05:15 ID:jGxSGNRh
>>670
それは自作パソコンの電源容量からやってるんじゃないの?
メーカーPCだったらカタログに書いてあるだろうけどさ。
これだからインテル厨は・・・

674 :Socket774:04/01/27 05:18 ID:5CQXfXnf
それから、SSE関連が早ければいいんだよ!
UDとかいつも100%で使ってる人はまれ。
一般人が普通にパソコン使っている場合だったら
CPU処理で一番重いのはマルチメディア処理だけだろうが。
だからそれがはやければOKだと思うが。

675 :Socket774:04/01/27 05:20 ID:NwyrykiA
パロミノだろどうせ
2002年のアンケート記事を持ってきたり変なのばっかだな
情報古いですよ

676 :Socket774:04/01/27 06:01 ID:UCH8NMIT
>>564 ( = >>659 )

言わなくても気づくかと思ったが、

メモリにアクセスしないプログラムでも命令キャッシュはフル稼働になるし、
Windows 上で動いているかぎり裏でいろいろ処理をするので、
データキャッシュはもちろん二次キャッシュも活躍することになる。

あとキャッシュだけ供給電力を落とすようなマネをしない。
いつでもキャッシュが使えるようにするため。
もちろん halt で故意に供給電力を落とすときもあるけどコアのも一緒に落ちるので、
キャッシュがウンヌンは もはや関係ない。
( halt で落とすと復帰までに相当時間がかかる。
 かかるっていっても CPU の各命令実行時間と比べたらってこと。
 頻繁に落とすと操作性に影響が出る懸念から AMD は halt を効かなくしていた。)

CPU の負荷を上げてキャッシュへの負荷を最少にすることを考えるのならば、
DOS 上でベンチマークを取ればよい。
もっとも DOS でも常に割込がかかっていて意味ないんだけどね。


エコワット買ってきたから暇を見つけて測定してみるぜ。


677 :676:04/01/27 06:16 ID:UCH8NMIT
追記:

君が言う通り P4 が Athlon にベンチで差をつけているが、
P4 の持つ圧倒的なメモリ帯域に支えられている。

π焼きも例外ではなく、メモリ帯域の向上によって伸びている。
これは未だにメモリ帯域がボトルネックになっていることを示している。
メモリバスに限界まで負荷がかかっているのに関連の深いキャッシュが
休むはずはないであろう。メモリバスへの負担を少しでも減らすべく
キャッシュは全能力を注ぎ込んでいるのである。


678 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 06:26 ID:ued1N/i/
>>676
> 言わなくても気づくかと思ったが、

いや、最初からネタですから心配せぬように...
それとキャッシュを外すならBIOSで無効にすれば良い。

さてと、それ以前にπ焼きで果して最大消費電力が測れるのか?
ってことが最重要なんだけど、誰一人としてまともな突っ込みが無くて寂しく思っています。

ところで、π焼きでπ焼きで最大消費電力は測定可能だと思ってますか?

679 :Socket774:04/01/27 06:28 ID:/cz6l2aU
3.40Gとエクストリーム3.40Gきてるわけですが
ttp://www.intel.com/products/desktop/processors/pentium4/index.htm?iid=ipp_desk+proc_p4ht&

680 :Socket774:04/01/27 06:29 ID:pDrtQs+i
最近の発言からいつかは言うと思ってたが、、
自分の無知をネタで誤魔化すんですね

681 :Socket774:04/01/27 06:57 ID:jb4Rmvx+
>>680
だよね、最近のAMD厨の発言ときたら〜

682 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 07:03 ID:ued1N/i/
>>680

無知は君達じゃないのか?
キャッシュでの消費電力を上げたいのならそれなりのコードを実行する必要があることに気付けないのか?
配列変数を取り、繰り返し読み込むだけでも違ってくる。
但し、そんなことよりも、π焼きで最大消費電力が測れると思っていること自体問題だろう?

君はそう思わないのか?

683 :Socket774:04/01/27 07:06 ID:cDOh2gQ8
所詮は64買ったばかりの初心者ですから。

アウトルクのセキュリティホール何一つ付けない癖に糞メーラーだのMSは糞だののたまう
サブリミナルコントロール直撃した集団の頭数厨房と一緒。
無知さは集団の馬鹿さで隠蔽してるのがAMD厨。

684 :Socket774:04/01/27 07:11 ID:BkVX+RLt
π焼き×2で性能上回ってもどっちにしろ宣伝以外はもうどうでもいいとおもうんだが。
特殊用途なら専用ハード買ったほうがイイデスヨ。

685 :Socket774:04/01/27 07:21 ID:vXmPknjP
           , -‐- 、
         /^8 /    ヽ
.       / ノ.//ノノ ))))〉
        'ノノ! ! |. ( | | ||    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          `l |ゝ" lフ/リ   < おにいたま!AMD厨が馬鹿なの!たすけてあげて!
      iア-、 /^l水ト、     \_____
       ̄く `ヽ |l:|l、ヽ‐v'し'i
           ` -ノニニト、ー┘ ´
         //   ! \
         /       ヽ
.        〈  /      ヽ i
       ヽ/        i,ノ
        ` ァ‐ァr‐r ´
         /、./ l .!
.         l! l\ ll\!!
          ヽ_)l__ノ

686 :Socket774:04/01/27 07:23 ID:l++JdcW2
どうせう釣るなら、もうちょっと餌を工夫しよう。

687 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 07:27 ID:ued1N/i/
さてと、>>552が折角ベンチマークしてくれたから使わして貰うとしよう。(64MBみたいな糞設定だが構わんだろう。
7-zipは、P4が最も苦手とするアーキティクチャの一つと言える。
それでさえも、HT-OFFとONで下記のように効果が現れてくる。
下記の例だと120%程度だが、辞書サイズを2MBにすると150%もの改善となる。
これは、圧縮ロジックをマルチスレッド対応しているからだ。
このように、P4が苦手なソフトでも対応によってはHT動作で改善が見られる証拠である。

Multi-threading off
  Compressing    470KB/s   2569MIPS
Multi-threading on
  Compressing    572KB/s   3123MIPS


688 :Socket774:04/01/27 07:29 ID:EdmdFfG+
    γニ淫ヽ カタカタ…
    (6ゝ・ 、・l) .r,=======、
    ,へ ) ┴i)、// .r- ,  /┬┐
   ( ヽ(,,゚Д゚)// /∩/ ./ .|: |
   /ヽ,,,,,,m__m ̄ _」.l  ̄  |ニ:|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

    γm
   ,/γニ淫ヽ ウキ?
  ( (6ゝ;・、・l)  r,=======、
   ヽ ヽ  ) 3i)、// .r- ,  /┬┐
    〉 (;゚∀゚)// /∩/ ./  |: |
    /  ._______m ̄._」.| ̄   |ニ:|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
猫に小判、豚に真珠、淫厨にパソコン…

689 :Socket774:04/01/27 07:58 ID:rEMd541v
>>687
 誰もHTTが全く無益だなんて言ってないような……。
 無視できないレベルでHTTにはデメリットが存在し、デメリットを覚悟してHTTを有効に
してさえ、Athlon64環境と比較して必ずしも優位に立てるとは言えない。 C/Pを計算に
入れればなおさらのこと。
 マルチタスキング補助としての役割も、優先順位調整をアプリケーションで行ったり
補助ツールを使ったりすれば補完できる程度のもので、あえてお金を払って求める程の
価値はない。(と自分は思うし、実践もしてる。)
 HTT-OFFでAthlon64にC/Pで勝てれば、「おまけ」としての価値で、現状HTTの方が
x86-64より上だとは思うから、HT-P4を積極的に選んでも良いけど。

690 :Socket774:04/01/27 08:01 ID:rEMd541v
 「勝てれば」はちと不公平だった。「並べれば」だね。

691 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 08:04 ID:ued1N/i/
>>689
価値観が全く違うな。

> 無視出来ない程度のデメリット
これを決めるのは各個人だ。

それ以降の文章も全て価値観の相違で済ませれるものばかり。
多用化を認めない姿勢がもたらす弊害のような主張だな。

692 :Socket774:04/01/27 08:36 ID:KH+lq8gb
>> 無視出来ない程度のデメリット
>これを決めるのは各個人だ。

なら、デメリット大、って意見も受け入れられるよね?

>それ以降の文章も全て価値観の相違で済ませれるものばかり。
>多用化を認めない姿勢がもたらす弊害のような主張だな。

君の発言の殆どがまさにそれなのは理解できてる?
多様化云々というよりも自分の考えを押し通したいだけなんだろうけど

693 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 08:42 ID:ued1N/i/
>>692
> なら、デメリット大、って意見も受け入れられるよね?

もちろん!
そう考える人が居ても不思議じゃないよ。

> 君の発言の殆どがまさにそれなのは理解できてる?
> 多様化云々というよりも自分の考えを押し通したいだけなんだろうけど

いや、全然押し通す気などない。
多用化を認め、価値観の相違があることを理解して頂ければそれで満足なんだよ。
つまり、INTELは差別化することにより共存を考えているってわけさ。
無駄な競争はP3時代で十分なのだよ。

694 :Socket774:04/01/27 08:43 ID:zvfZjvSF
>>691
ある価値観(>>689の)を否定するために「価値の相対性」を持ち出すとは
馬鹿としか言いようがないな(プ

695 :Socket774:04/01/27 08:44 ID:zvfZjvSF
うわー
すげえ見苦しい・・・>>693

696 :Socket774:04/01/27 08:47 ID:NwyrykiA
その場その場を言い繕うことしか考えないから、至る所で論理矛盾を引き起こす(プレスコ
厨の厨たる所以だ

697 :Socket774:04/01/27 08:58 ID:HPHMX4Jw
他社のCPUを認めないっていうのがインテルの特徴じゃなかったっけ

698 :Socket774:04/01/27 09:15 ID:UZAmMQeT
>>693
(∀.・)バカジャネーノ?

699 :Socket774:04/01/27 09:59 ID:ezWSioY9
昨日トンズラこいて人のいない朝に降臨ですかw
もうちっと骨のあるやつかと思ってたけど、見損なったわ。

700 :Socket774:04/01/27 10:19 ID:Oixplkl0
録音君は、脳内で生成された持論を正当化するためにさらにそれを脳内持論で塗り固め、
既に自分の中でも情報の整理が出来ていないようだ。
これってアレだよね。借金をして借金を返すパターン。泥沼。

事実よりも脳内理論を信じて疑わなくなり、自覚症状もない。悪いことをしているとも思わない。
そんな精神病があるらしいね。
うちの会社でも一人そんなのがいたが、誰からも信用されてないのにやけに自身満々で、
実際に仕事ができないので、部署を転々とさせられた挙句、リストラで首を撥ねられたよ。
この絶対的な最終評価にて、ようやく自分が見えてきたのか、ものすごく過去の自分を後悔して、すっかりやつれていたよ。

もし「録音」のキャラが作りでなければ、リアルでも絶対同じようなことになると思うよ。この人。


701 :Socket774:04/01/27 10:25 ID:rEMd541v
>>691>>693
 何で自分の買い物について他人の価値観になぞ遠慮せにゃならんのだ。
 価値観の多様性なんて当然。その上で自分の価値観に基づいて書いただけで。

702 :Socket774:04/01/27 10:25 ID:Oixplkl0
あと録音の自身の根拠は
「俺の理論が専門的過ぎて、自作板の人間にはついて来れない。だから奴らは僻んで叩いてくるんだ。」
と思っているからじゃないだろうか。
大学で情報システムを専攻し、CPUに強い興味を持ち、この自作PC板に常駐している人間が
はたして何人いると思ってるのだろうか。
悪いけど俺には、「録音がどの話を曲解して吹聴しているのか」が手に取るように分かります。
野暮で面倒だから反論したこと無いけど、さすがに素人を騙す(本人には騙しているという感覚は無いかもしれないが)のは
やりすぎだと思われる。


703 :Socket774:04/01/27 10:40 ID:Oixplkl0
録音の話に一つだけ付き合うとすれば、

うちのAthlonXPだと、π焼きよりも、3Dnow!をonした午後のこーだの方が、最大CPU温度は高い。
3Dnow!をOffにすると2〜3度ぐらい下がる。
少なくともAthlonでは、3Dnow!やSSEを使わせると、けっこう熱くなるみたいだな。

704 :Socket774:04/01/27 10:40 ID:DZWOfPoR
>>671
クロスライセンスを結んでるのではなかったですか?

705 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 10:42 ID:ued1N/i/
>>703
ほい、やっとこさチビットだけ進んだね。
CPUの中と言っても、回路は沢山ありますからねぇ〜

706 :Socket774:04/01/27 11:01 ID:0U9beOCj
ヨダレダレダレ

707 :Socket774:04/01/27 11:06 ID:hz7Csydn
>>704
あ、ほんとですね。
ただライセンス内容は微妙じゃないですか?
1976年から締結してるようですし。
包括的な内容なんだろうか。


708 :Socket774:04/01/27 11:13 ID:Aax1DosL
>>705
アヒャヒャヒャヒャ。
間違いは間違いと認めずスルーですか!?
簡単に、「キャッシュのところは間違えでした。ごめんなさい。」
それだけ言えばいいのに。
そんなに自分の間違えを認めるのがイヤなのですか?

あんた学校でかなり煙たがられて友達がいないだろう?

709 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 11:17 ID:ued1N/i/
>>708
だって、間違ってないもんね♪
謝る必要はないでしょ?

# ネタはじっくり育てるのがおいしいのよ。

710 :Socket774:04/01/27 11:43 ID:fJS00dVS
黙って仕事しろ

711 :Socket774:04/01/27 11:46 ID:3PP+rNWX
HP、Opteron採用へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/27/news014.html

712 :Socket774:04/01/27 11:55 ID:p8Euhip9
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up0484.txt
WinnyBBSのAthlonXP VS P4スレうp

713 :Socket774:04/01/27 12:07 ID:BsOs7Toi
>>712
もうこのスレの>>1はあてにならないね。
半年もたつとこうも違うのか・・・

714 :Socket774:04/01/27 12:40 ID:0JoF8fxM
>>709
釣り宣言ですか?

それはそうと、>>380では
 消費電力は、CPUの使用率よりキャッシュの稼働率に寄るところが大きい
と読めるのですがこれでよろしいのですか?

715 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 12:48 ID:ued1N/i/
>>714
そう読むのはペケです。
読まれる方にそれ相応の知識が必要で御座いますことを申し添えておきます。

716 :Socket774:04/01/27 12:50 ID:p8Euhip9
◆Rb.XJ8VXow はまだ初心者だから、分かり易く教えてやった方がいい。


717 :Socket774:04/01/27 12:58 ID:KH2gHs8w
本当のところはパイプラインと複数ある演算器にみっしりと仕事がつまっている状態だ罠
キャッシュがうんぬんという回答はピンボケ

718 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 13:07 ID:ued1N/i/
>>717
ほい、またまたちびっと前進ですね♪(良い傾向だ
みっしりと詰め込む為には?

719 :Socket774:04/01/27 13:09 ID:WU9eCXO+
それ相応の知識とは、電波を受信して理解する知識か?


720 :Socket774:04/01/27 13:25 ID:krdzhRPb
インテルは方向転換しないけど録音はちょっと前とは明らかに違うな

721 :Socket774:04/01/27 13:29 ID:gYu9gG/o
素人君ですが、結果的にはATHLON64の939を待って買えですか?

722 :Socket774:04/01/27 13:36 ID:qG8pUM7G
>>721
セロリンがBest buy!

723 :Socket774:04/01/27 14:09 ID:0JoF8fxM
>>715
>>380
>消費電力にはキャッシュの稼働率も関わってくる。
と言うならば分かりますが、
>キャッシュの稼働率のほうが消費電力は高くなる。
と言う言い回しは分かりかねます。

そもそも、>>378,378からどうやったら>>380に繋がるのか謎ですが。

>>722
嘘イクナイ

724 :Socket774:04/01/27 14:23 ID:Aax1DosL
380: ◆Rb.XJ8VXow :[sage]:04/01/26 19:38 ID:Ve+bOfKp
>>377,378
何を勘違いしている?
CPU使用率が100%=最大消費電力ではないぞ!
キャッシュの稼働率のほうが消費電力は高くなる。(覚えておきなさい

714 Socket774 [sage] 04/01/27 12:40 ID:0JoF8fxM ※ 
>>709
釣り宣言ですか?

それはそうと、>>380では
 消費電力は、CPUの使用率よりキャッシュの稼働率に寄るところが大きい
と読めるのですがこれでよろしいのですか?

715 ◆Rb.XJ8VXow [sage] 04/01/27 12:48 ID:ued1N/i/ ※ 
>>714
そう読むのはペケです。
読まれる方にそれ相応の知識が必要で御座いますことを申し添えておきます。

>>380>>714以外に読める方募集。
いや。むしろ、>>714の解釈しかできないと思う方募集。
これで、>>714の解釈が出来ないと思うヤシの数が多ければ、
録音も「このスレの人間はバカ」認定をしてくれて、
このスレから去ってくれるだろうから、その方がいいんだけどね。

バカにバカと思われても、なんとも思わないしな。
むしろ、そいつが哀れな人間に思える。
てか、「◆Rb.XJ8VXow」アボンするとスレがスッキリしてよいね。
脳内電波にも犯されないし。

725 :Socket774:04/01/27 14:24 ID:YL3g1Fr7
>721
プレスコで水冷がBest buy!

726 :Socket774:04/01/27 14:25 ID:MTNF8Px2
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040127003020.gif

727 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 14:32 ID:ued1N/i/
>>723
その謎を理解するには、それ相応の知識と思考能力が要求されているのです。

728 :Socket774:04/01/27 14:36 ID:Aax1DosL
>>727
◆Rb.XJ8VXow さようなら。
もう面白くないから二度と会わないだろう。
あぼーん。

729 :Socket774:04/01/27 14:50 ID:LSix97Zn
いくら録音が淫マンセ、アムドプゲラと言ったところで64>>>>>>>プの構図が変わるわけでもないしな

730 :Socket774:04/01/27 14:50 ID:1rlo0DNn
キャッシュの稼働率のほうが消費電力は高くなる。


そもそも、日本語として意味不明だもんな。

731 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 14:56 ID:ued1N/i/
>>729
単に美味しいだけでは叱られます。

もとい!

単に早いだけでは。。。。とINTELは申しております。 m(_i_)V

732 :Socket774:04/01/27 14:57 ID:ezWSioY9
>>730
素直に謝ればいいのにね、「私の日本語が間違ってました。」ってね。

733 :Socket774:04/01/27 14:59 ID:kdBjbvgn
なんとなくSLOT1のXEONを思い出したのでage

734 :Socket774:04/01/27 15:21 ID:0JoF8fxM
>>727
>>377,378ではTDPの表記に関しての話題なのに
>>380で何故CPU使用率が出てくるんでしょうか?

それとも、もう突っ込まない方が良いですか?

735 :Socket774:04/01/27 15:22 ID:qG8pUM7G
書き込みテスd

736 :Socket774:04/01/27 15:31 ID:ezWSioY9
>>734
その謎を理解するには、それ相応の電波と痴呆能力が要求されているのです。

737 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/01/27 15:37 ID:3hhqdPB6
>>733
早くSLOT2って訂正しないと叩かれる罠。

738 :Socket774:04/01/27 17:04 ID:n0JDyp6e
CPUがフル稼働してないのにキャッシュがフル稼働になる状況ってなんすか。
CPU側にDMAとか積まれてたっけ??

739 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 17:14 ID:ued1N/i/
>>734
おっと!、おしいよ。
ほんとおしい。
ホップ・ステップ・ジャンプのタイミングだったんだけど...
少し目線が377側へ偏っていたか?

740 :Socket774:04/01/27 17:22 ID:AoFOPjZY
録音の今の心境

「認めたくないものだな。若さゆえの過ちという物を」



741 :Socket774:04/01/27 17:40 ID:BhhL7Cih
>>739

>というわけで、Athlon 64 3400+の発熱を確認してみたが、大雑把に言えば
>Pentium 4 3.20GHz<Athlon 64 3200+ <Athlon 64 3400+
>といったあたりの発熱になるだろう。
>通常の使用方法では健闘しているとは言えるが、
>やはりキャッシュの稼働率が高いときの発熱が多すぎる感は否めない。

こういう情報でも叩き込まれているのですか?

742 :Socket774:04/01/27 17:57 ID:ezWSioY9
>>723
その謎を理解するには、それ相応の知識と思考能力が要求されているのです。

これ便利だな、いつでも使えるし。メモ欄に入れておこ。


743 :Socket774:04/01/27 17:58 ID:ezWSioY9
>>742ミス
>>739向けね。

744 :Socket774:04/01/27 18:24 ID:iccTvdKE
>キャッシュの稼働率のほうが消費電力は高くなる。

まずは、これの日本語への翻訳をお願いします。

745 :Socket774:04/01/27 18:26 ID:lGK48U+S
>>744
その謎を理解するには、それ相応の知識と思考能力が要求されているのです。

たしかに便利かもw

746 :Socket774:04/01/27 18:31 ID:UuyPj6Kz
>>744
お前達が感じている感情は
俺だけが知っている
俺にまかせろ


って感じかな?

747 :Socket774:04/01/27 19:29 ID:OPz8esZB
564 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 00:33 ID:ued1N/i/
>>553
あらら...(汗
分らん人が多いようだ。
π焼きで100%稼動?

さてさて、変数だけを使い無限ループするように組まれたソフトの消費電力は如何だろう?
近頃では、きちっとした突込みが無くて寂しい限りだ。

568 :Socket774 :04/01/27 00:36 ID:6kKGDEFw
>>564
じゃあ君が知っている100%の消費電力を出し切るソフトを教えてくれないか?
僕たちは無知だからわからないんだ。


なぁ、いい加減答え教えてくれよ、ずっと待ってるんだけど

748 :Socket774:04/01/27 20:42 ID:76SzF1vP
>747
その問いを答えてもらうためには、録音並のキモイ言葉使いを身に付ける事と。
インテル様が不利になる事は曲解する能力を身に付ける事が要求されているのです。

749 :Socket774:04/01/27 20:48 ID:OPz8esZB
>>748
前も答えられないようなこと聞いたら「俺はどうでもいい質問は聞き流すことにしてるのでね」
なんていわれたなぁ(笑

750 :Socket774:04/01/27 20:52 ID:KkgCrTCJ
キャッシュの話題のようなので
ちょっとキャッシュについて聞きたいんですが、
Bartonの2次キャッシュを半分無効にしたのがThortonですよね。
この場合、無効にしただけでないわけではないから
消費電力とかどうなるんでしょうかね・・・?

751 :Socket774:04/01/27 21:06 ID:ezWSioY9
>>750
豚AthlonXP 2800+ 166*12.5 最大消費電力68.3W
皿AthlonXP 2600+ 166*12.5 最大消費電力68.3W
外AthlonXP 2400+ 133*15.0 最大消費電力68.3W

ソース
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/k7.htm#barton

752 :Socket774:04/01/27 21:16 ID:KkgCrTCJ
これによると、キャッシュ量の違いは消費電力には
関係ないようですね。

753 :Socket774:04/01/27 21:20 ID:MTNF8Px2
ていうか、AMDってたぶん、コアごとに厳密に最大消費電力出してないんじゃないのか。
いくらなんでもキャッシュもクロックもちがってまったく同じ数字ってありえないぞ。

「これくらいにしとけば超えないだろ」ってアバウトに決定してるような気が・・

754 :Socket774:04/01/27 21:22 ID:ezWSioY9
>>753
ちがう
低格電圧に余裕もたせているから結果的に消費電力がおなじになってるだけ。

755 :Socket774:04/01/27 21:22 ID:OPz8esZB
>>753
余裕もってやってんだよアホ(;´Д`)
Intelみたく、余裕ギリギリで燃えそうになるぐらいで決定してるわけではない。

事実、「K8ではすべて同じTDPでいく」とコメントしている。

756 :Socket774:04/01/27 21:29 ID:ezWSioY9
ちなみにインテルの北森の比較FSB400
Pentium4 2.40G 100*24.0 最大消費電力77.3W or 74.7W
Celeron  2.40G 100*24.0 最大消費電力77.3W


757 :Socket774:04/01/27 21:31 ID:n1NA43JE
               (::  , ; . :;; ; ::(
               ); 从从;:ノ ::)ノ
               从;;炎32'炎;;; ( ボボッ
               (;、( ´∀`)从;.;
    プレスコ?        (;;)| つ[|lllll]);:: )
    .In     .r,=======、  ̄ ̄| ̄ ̄|:ノ
 Σ(;`Д) // .r- ,  /    |::◎ |
 i'~( ヾyヾ、// /∩/ ./.     |=..[]|
 i /ノヾmm. ̄ __」.l. ̄.l___|三..[]|

758 :Socket774:04/01/27 21:37 ID:Acr0L+PP
そもそも、TDP≠消費電力だからなぁ…
特にK8はコレは超えないだろうって感じでTDP算出してるっぽいし

759 :Socket774:04/01/27 21:40 ID:OPz8esZB
現時点でかなり負荷かけても60Wいくかいかないかみたいだからかなり余裕だろう

760 :Socket774:04/01/27 21:41 ID:lGK48U+S
>>758
Prescott FMB 1(TDP 89W)を意識して付けたTDPだと思われ。
競争相手は、それを放棄してしまいましたが。

761 :Socket774:04/01/27 21:43 ID:zVcESyiG
統一されたTDPってメーカーには都合がいいんだろうけど、ユーザーにアピール
するなら、クロックごとに算出してこんなに低発熱ってやったほうがいいと思うん
だけどね。
誤解して89Wも食うんだって思ってる人も多いみたいだし。
この辺商売が下手だなあって思うよ。

762 :751=756:04/01/27 21:44 ID:ezWSioY9
ちなみに俺が書いたのはTDPmaxじゃなくて、そこのサイトにあった電圧*最大電流の値ね。

話し変わるけど。インテルってなんだAMDみたいにTDPtypicalとTDPmax公開しないの?
TDPだけじゃよくわからないね。

763 :Socket774:04/01/27 21:44 ID:Acr0L+PP
>>760
なるほど
だから64FXのTDPは89Wなのねw

764 :Socket774:04/01/27 21:50 ID:KkgCrTCJ
素人目に見たら皿と豚が同じ消費電力なのは??ですね。
でもtypicalの方は皿の方が高いようだけど、これも??


765 :Socket774:04/01/27 21:51 ID:kQwQKK4w
もうスレの流れと激しくずれてるが…まあ参考にしておくんなさい。

>>634
まあそうだな…と思ってレスする前に一応調べたら、
富士通WebMart↓の売れ筋ランキングのデスクトップで
2位がAthlonXP2600+
1位と3位がPen4 2.80-C
ttp://www.fmworld.net/jump/top/webmart.html?fmwfrom=top_webmart

Athlon結構売れてる?って事でMYCOMのランキングも見てみた。
デスクトップは、トップ10にAthlonxXPモデルが3。
Celeronが6、Pen4が1 (゚∀゚)アヒャ!
[Cel][Cel][Ath][Cel][Pen4][Cel][Cel][Ath][Cel][Ath]
Athモデルは富士通2、NEC1。

ノートは、トップ10にAthlonXP-Mモデルが2。
Celeronが4、Pen4が3、PowerPCが1。
[Cel][Ath][PPC][Pen4][Pen4][Ath][Cel][Cel][Pen4][Cel]
AthモデルはSharp1、NEC1。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/23/ranking/

Opteronも四大鯖メーカのうち、Sun,IBM,HPからマシンが
出るし徐々にメーカ採用が増えてきた…(・∀・)イイ!
どうなるItanium?--HPがOpteronサーバ発売へ
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20063941,00.htm

766 :Socket774:04/01/27 21:52 ID:pl0h/ds/
>>760
プレスコ余裕の100W

767 :Socket774:04/01/27 22:03 ID:Mi6kLOhq
P4C2.4と皿2700+を箱と電源だけ入れ替えたら、アスロンの方が熱い(危険なレベルじゃなくて。)気がする。
正面向かって右側を手で触っただけだけど。
リテールのCPUファンがP4のに比べて弱いのかな。


768 :Socket774:04/01/27 22:05 ID:ezWSioY9
>>767
haltの有無かと

769 :Socket774:04/01/27 22:08 ID:zwXBv8vF
お前ら(特に淫厨)はシェアで競ってるが、
だったら今から携帯をすべてNシリーズに買い替えなさい。
タブブラウザとか2chブラウザからIEに戻ってもいいんだぞ?

770 :Socket774:04/01/27 22:08 ID:kQwQKK4w
>>767
CoonON導入後の比較キボン

771 :Socket774:04/01/27 22:10 ID:OPz8esZB
>>761
ユーザーにとってはな。
しかし「メーカーにとってはいい」っていうのがデカイんだよ。
Intelの熱設計にはうんざりしているメーカーも多いから、そこにうまく介入できるというわけだ。
AMDはお友達を作るのがうまいしな。

772 :Socket774:04/01/27 22:12 ID:Mi6kLOhq
>>768
サンクス
haltでぐぐったらcoolonてのがいいみたいなのでもうちょっと見てみます。
今は大丈夫でも夏はどうなるか分かりませんしね。
やっぱ64にしとけばよかったかな?

773 :Socket774:04/01/27 22:13 ID:OPz8esZB
>>772
3月29日にSocket939のAthlon64がリリースされるからゲットしようぜ兄弟

774 :Socket774:04/01/27 22:13 ID:ezWSioY9
>>772
coolonは環境によっては不具合でるから気をつけてね。

775 :Socket774:04/01/27 22:13 ID:Mi6kLOhq
>>770
おっと先に書かれてたw
やってみるよん

776 :Socket774:04/01/27 22:13 ID:T82A4OeU
>>737
以前ね、Slot1のXeonあるって主張した人がいたんですよ。
しばらく見かけなかったけど最近また暴れだしたようですが。

777 :Socket774:04/01/27 22:15 ID:lGK48U+S
>>776
あった、あった。
なつかすぃw

778 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 22:16 ID:ued1N/i/
>>767
AthlonXPとP4との比較だと熱いのはAthlonXPだと思うよ。(私の環境でもそうだし

>>768
その通りだと思う

>>770
CoolOn入れてやっと同程度に収まる。
しかし、CoolOn入れると一部のソフトで遅延が発生したりする不具合もある。

779 :Socket774:04/01/27 22:17 ID:l++JdcW2
>>772
CnQはいいぞ!
ケンシロウ。ウハハハハハ。

780 :Socket774:04/01/27 22:17 ID:lGK48U+S
> しかし、CoolOn入れると一部のソフトで遅延が発生したりする不具合もある。
HTにも同じ事が言えるような。

781 :Socket774:04/01/27 22:18 ID:zVcESyiG
>>771
うん。
でもそれはメーカーにだけ見せればいい話で、ユーザーにも見せちゃうのは
ちょっとなぁって。
かなり誤解されてると思うよ。
悪意を持って誤解する人もいるし。

782 :Socket774:04/01/27 22:21 ID:miJsl6o8
ソケット754のXPでるけど、CnQ機能も付くだろうなw

783 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 22:21 ID:ued1N/i/
>>780
> HTにも同じ事が言えるような。

そうそう、必須ソフトが不具合ならば使えないでしょうね。(不満タラタラ間違いなし!

784 :Socket774:04/01/27 22:22 ID:OPz8esZB
564 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 00:33 ID:ued1N/i/
>>553
あらら...(汗
分らん人が多いようだ。
π焼きで100%稼動?

さてさて、変数だけを使い無限ループするように組まれたソフトの消費電力は如何だろう?
近頃では、きちっとした突込みが無くて寂しい限りだ。

568 :Socket774 :04/01/27 00:36 ID:6kKGDEFw
>>564
じゃあ君が知っている100%の消費電力を出し切るソフトを教えてくれないか?
僕たちは無知だからわからないんだ。


やっと現れたか、返答どうぞ!


>>781
まぁ、何も知らない人にはちょっと不親切だわなぁ・・・
俺はずっとTDP89Wでいくってコメント見たときにゃカッコイイって思ったもんだが・・・

785 :Socket774:04/01/27 22:23 ID:ezWSioY9
>>784
またトンズラこく予感w

786 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 22:25 ID:ued1N/i/
>>784
> やっと現れたか、返答どうぞ!

そんなソフト作成するの不可能だよ♪(論理矛盾あるからね
だけど、それに出来るだけ近づけた数値を叩き出すソフトなら簡単に作れるけどね。

787 :Socket774:04/01/27 22:27 ID:ezWSioY9
>>786
じゃあ簡単につくってくださいよ。

788 :Socket774:04/01/27 22:29 ID:OPz8esZB
>>786
じゃあベンダーの最大消費電力ってどうやって測定してるんですか?
何回も聞いてすみませんが、お答えください。

789 :Socket774:04/01/27 22:29 ID:HOSB4Y4L
次世代Pentium4のPrescottコアは・・・






スカスカ・ぽっくり・もっさり・ぼったくり






790 :Socket774:04/01/27 22:29 ID:Mi6kLOhq
必要なものは落としたと思うけど、KM400が作動とは書かれてないね。
録画したアルマゲドンのエンコがやっと半分(後11時間。)なんで終わってからにします。
助言ありがとです。



791 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 22:29 ID:ued1N/i/
>>787
私はプロだからお金にならないソフトは作らないよ。
もし、100万円程で買ってくれるのなら直ぐに作るよ。
一応、π焼きより消費電力の高いソフトってことが検収条件で良いかい?

792 :Socket774:04/01/27 22:30 ID:Mi6kLOhq
助言じゃなくて教えてくれて、です

793 :Socket774:04/01/27 22:30 ID:ezWSioY9
>>791
なんでもいいよ。

794 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 22:32 ID:ued1N/i/
>>788
ベンダーにより異なるだろうね。
理論値で表示するパーツもあるだろうからね。
まぁCPUのTDPとは違うものだから気にしなくて良いよ。

795 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 22:33 ID:ued1N/i/
>>793
ほんじゃ契約書作るからメール公開して下さい。

796 :Socket774:04/01/27 22:35 ID:OPz8esZB
>>794
では

CnQ ON 安静時 0.85A → 10.2W
CnQ OFF 安静時1.98A → 23.8W
CnQ OFF PI焼き4.82A → 57.8W

理想的な状態で測定しても上記の結果とはあまり大差ない結果が
出るということでよろしいですか?同時に発熱の少なさでは64>>北森>>プレスコ
という結論でよろしいでしょうか?

797 :Socket774:04/01/27 22:35 ID:ezWSioY9
>>795
なに?既存のソフトでいいよ。
要望はパイ焼きより消費電力の高くなるソフトなんから。
金払うなんてあほらしいじゃん。
あなたの説明ではπはCPUパワーを完全に使えないんだよね?
とりあえずπ焼きより消費電力高いソフト紹介してくれよ。

798 :796:04/01/27 22:36 ID:OPz8esZB
訂正です→発熱と消費電力の少なさでは

799 :Socket774:04/01/27 22:37 ID:GSzOTNgj
5年ぶりにマシン新調しようと思って色々見てたんだけどさ・・・
次もやっぱIntelだよなーとか考えてて正直Athlonなんて眼中無かったんだけど・・・

◆Rb.XJ8VXow の見苦しさ見てたら、なんかIntelまで憎く思えてきた。

Athlon64買えば幸せになれますか?
処理時間が58秒とか60秒とかの違いは全然気にしない。
それよりも通常操作のレスポンス重視って条件なら。

800 :Socket774:04/01/27 22:38 ID:ezWSioY9
>>795
まさかないなんて言わないよね?
いろいろフリーのベンチあるじゃん。
そんなかでいいやつ紹介してちょ。

801 :Socket774:04/01/27 22:39 ID:OPz8esZB
>>799
通常操作のレスポンスなら、断然Athlon64です。
それに、低発熱省電力という利点もあります。

・・・並列処理をするならP4HTという反論がきそうな予感!

802 :Socket774:04/01/27 22:40 ID:ezWSioY9
まだ〜?

803 :Socket774:04/01/27 22:43 ID:Mi6kLOhq
>>801
今両方にaviutlを走らせてるけど、アスロンだと砂時計出ないですよ。
P4が取り立てて遅いわけでも無いですが。

804 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 22:45 ID:ued1N/i/
>>797
探すの邪魔臭いな。
取り敢えず、午後のこ〜だでも走らしてみれば?

805 :Socket774:04/01/27 22:48 ID:l++JdcW2
今時"午後"かよ!!
で、午後の何を使うの?
(・∀・)ニヤニヤ

806 :Socket774:04/01/27 22:49 ID:ezWSioY9
>>804
サンクス

でもよく考えたら
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/index.html
このサイトに電圧*最大電流(データシートから)が書いてあるから調べる意味あんまりないね。

まあ64はCnQ時可変電圧だからこれよりもっと小さくなるね。

807 :Socket774:04/01/27 22:51 ID:l++JdcW2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075200888/l50
録音君、君の友人がピンチだ。
助けに逝きなさい。

808 :Socket774:04/01/27 22:51 ID:GSzOTNgj
>>801
ありがと。今日からAthlonも選択肢に入れて考えてみるよ。

つか、急激にAthlonに傾き中。◆Rb.XJ8VXow って実はAMDの回し者じゃね?

809 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 22:52 ID:ued1N/i/
>>806
Athlon64はAthlonXPよりも平均発熱量小さかったと思うのだが...
それでも熱いのかい?
CnQ入れてまで消費電力下げる必要があるとは思えないのだが...
もちろん、静音するのが目的なら理解できるけどな。

810 :Socket774:04/01/27 22:55 ID:OPz8esZB
>>808
ふむ。ところでおまいさんはメインの用途はなんだい?
それによっても適正CPUが変わってくるぞい

811 :Socket774:04/01/27 22:56 ID:ezWSioY9
しらないよ。データシートからって書いてあるだけだし。
CnQも別に強制ONじゃないし。
電圧*最大電流が上昇したのはメモリコントローラ内蔵したからと思われ。
まそれでも北森3.2Cより小さいけどね。

812 :Socket774:04/01/27 22:59 ID:ezWSioY9
不思議なのはFX51とOpteron148の電圧*最大電流に差があることだね。
実質中身は同じなのにFX51のほうが高電流が流れてる。本とはもっと小さい電流でもまわるかもしれないな。>FX51

813 :Socket774:04/01/27 23:00 ID:fJS00dVS
Athlon64=オールラウンダー

814 :Socket774:04/01/27 23:00 ID:h33SdjFG
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075195256/l50

【DQN親】「給食費払いたくない」滞納が急増2

1 :番組の途中ですが名無しです :04/01/27 18:20 ID:7zuLE1RB
給食費「払いたくない」 身勝手な親、滞納が急増 仙台
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000012-khk-toh

 仙台市の小中学校で給食費の滞納が急増している。
2002年度は滞納が過去最高の1568世帯、約3501万円に上った。
生活困窮も少なくないが、半数以上は「払いたくない」などの身勝手な理由。
滞納のしわ寄せで給食の質を落とさざるを得ない学校もあり、
親の間で不公平感が強まりそうだ。



815 :808:04/01/27 23:09 ID:GSzOTNgj
>>810
使用用途・・・真面目に考えてみたら大したことやって無い(w
5年近くPen3 500MHz使ってたし。

会社でPen3-S 1.3GHz+Win2KベースのCAD使ってて、
昼間それに慣れちゃうと、家帰って自分のマシン使うとえらく鈍く感じるんですよ。
んで、キビキビ動くマシンが欲しいなぁと。

816 :Socket774:04/01/27 23:11 ID:5tCZeIkh
「HPにはどんな選択肢があるだろう?Itanium搭載システムを購入する組織の数は限られている。
そしてAMDチップ搭載マシンはいま飛ぶように売れている。Opteron戦略を持たないサーバメーカーは、
市場の声に耳を傾けていないということになる」

ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20063941,00.htm

817 :Socket774:04/01/27 23:13 ID:HOSB4Y4L
Intelの手によってDellは耳栓されてるからなw

818 :Socket774:04/01/27 23:15 ID:ezWSioY9
>>817
dellはインテル専属になるかわりに石をやすく優先的に提供してもらってる。

819 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/27 23:15 ID:ued1N/i/
>>815
キビキビだけならAthlonXPの低価格狙うのがコストパフォーマンス重視であるかも知れないな。
思い入れがあるのなら別だが...

>>816
Opteronとの競合はXeonだろ?
Itaniumが低価格商品を発表すれば別だけど...
もちろん、私としてはXeonはいずれItaniumとP4に取って変わられると考えているが...まだ先だ。

820 :Socket774:04/01/27 23:16 ID:miJsl6o8
>>815 アスロン64で良いかと

821 :Socket774:04/01/27 23:18 ID:0JoF8fxM
>>819
なんか暇みたいなんで
>>380の辺りをもう一度説明してもらえませんか?

822 :Socket774:04/01/27 23:19 ID:1uMh9W5s

 PC2台>>>>>>>(超えられない壁)>>HTT

823 :Socket774:04/01/27 23:20 ID:5tCZeIkh
>>819
Opteronの8XXシリーズにはCPUの接続上限(ママンを設計すれば16〜32CPUも可能)は無い。
稼動可能なアプリ数とスケーラビリティ故に、ItaniumとOpteronは競合する事になる。

824 :Socket774:04/01/27 23:20 ID:hz4YS/sb
>>821
その謎を理解するには、それ相応の知識と思考能力が要求されているのです。


825 :Socket774:04/01/27 23:22 ID:OPz8esZB
>>815
Pen3-Sのキビキビがほしいのなら64だ

826 :Socket774:04/01/27 23:23 ID:gjYfWeTz
>>812
それはOpteronがサーバー用だからだろう。
ちなみに同クロックのAthlonXPとMPでも消費電力に差があった。

827 :Socket774:04/01/27 23:23 ID:ezWSioY9
>>826
なるほどね。指摘サンクス。

828 :Socket774:04/01/27 23:24 ID:miJsl6o8
>>815 同じくらいの速さでインテルのCPUがあるが何せそのCPUの値段



10万前後だw

829 :Socket774:04/01/27 23:31 ID:/V3pS7S0
>>828
wwwwwwwwwwwwww

830 :Socket774:04/01/27 23:33 ID:kPeqR2jQ
HTTはバグに出会ったらMSのせいです。決してInlelさまが悪いんじゃないです。
Win2K以前の貧乏人は使う資格無し。選ばれた、運のいい人だけが使う機能です。
使えないやつは馬鹿。

831 :Socket774:04/01/27 23:35 ID:HOSB4Y4L
2kでもHTはバリデーションテスト通ってるよ。













2kServerの話だけど

832 :Socket774:04/01/27 23:39 ID:86bny2Y3
2kってProとServerでHALに差があるの?

833 :Socket774:04/01/27 23:41 ID:HOSB4Y4L
>>832
ここらへん読んでみて。
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/013ht_pentium4/ht_pentium402.html

834 :Socket774:04/01/28 00:07 ID:zLhAfOQY
ここまで、読んできましたが
ペン4HT性能を発揮するにはソフト側の対応が必要?ということでいいですか?
一般人がやらないような重い処理を並列させる場合も有効。

個人的にはメモリレイテンシへの2社の取り組みが気になります。
メモリコントローラを内蔵することでノースによるレイテンシを減らし、
ハードウェアプリフェッチ機構のAMD
FSB800と帯域を上げることで隠匿するインテル。
ここに投機的HTや非対称性HTが組み込まれれば結構よさげなんですが・・


835 :Socket774:04/01/28 00:16 ID:yIg8AMx5
ハードウェアプリフェッチはPentium3から採用されている罠

836 :Socket774:04/01/28 00:17 ID:zLhAfOQY
そうですか?
ペン4のプリフェッチはミスヒット時に256Byte先を読み取るもので
プリフェッチとはとてもいえない代物だと思います。

837 :Socket774:04/01/28 00:19 ID:PWtbUpIf
>>834
DDR2になったとき、レイテンシはかえって大きくなりそうだけどな…

838 :Socket774:04/01/28 00:20 ID:yIg8AMx5
>>836
んでIntelはこんな事を言い始めた
http://www.sbpnet.jp/vwalker/news/event/art.asp?newsid=2613

839 :Socket774:04/01/28 00:26 ID:zLhAfOQY
メモリコントローラ内蔵の手法だとメモリ自体のレイテンシに対しては
対策できないと思う。
プリフェッチ機構が重要になってくると思う。
パイプラインをぎちぎちにするためにソフトを極限までチューニングすることも
できないわけだし。
そういう意味では非対称性HTは一見華々しい技術のようにも思えますが・・。
どうなんでしょうね。
マルチタスクオンリーでの性能アップは個人用途ではそれほど
求められてないわけだし、非対称性HTは
シングルタスクの性能アップとメモリレイテンシの解消と言う夢の実現か・・???


840 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/28 00:53 ID:i4a0wLY3
>>836
Pentium 4 プロセッサには、アプリケーションのデータ・アクセス状況を監視して自動的
にデータをプリフェッチする自動データ・プリフェッチャが実装されている。この機能
は自動的に作動するため、プログラマは操作する必要がない。

・実際にデータがアクセスされている位置よりも常に256 バイト先を進もうとする。
・ロードの場合もストアの場合も、4K ページ当たり1 つしかストリームを追いかけない。
・ 8 つの異なる4K 領域から最大8 つの独立したストリームを同時にプリフェッチできる。
・ 4K 境界をまたぐプリフェッチは行わない。ただし、これはページング・モードと無
 関係であることに注意する。
・フェッチしたデータを2 次/3 次キャッシュに移す。
・メモリ・タイプがUC またはWC の場合はプリフェッチしない。
・ロード・ストリームとストア・ストリームを追いかける。ストア・ストリームの場
 合はRead For Ownership (RFO)トランザクションを発行し、ロード・ストリームの場
 合はData Read トランザクションを発行する。

841 :Socket774:04/01/28 00:55 ID:4SSWQyDf
>>804
AHO-がいきなり午後ベンチを持ち出した理由は
俺が今朝、ワナを張って以下の嘘デタラメを書いたのを
まんまと信じたからデェス!

703 :Socket774 :04/01/27 10:40 ID:Oixplkl0
録音の話に一つだけ付き合うとすれば、

うちのAthlonXPだと、π焼きよりも、3Dnow!をonした午後のこーだの方が、最大CPU温度は高い。
3Dnow!をOffにすると2〜3度ぐらい下がる。
少なくともAthlonでは、3Dnow!やSSEを使わせると、けっこう熱くなるみたいだな。

842 :Socket774:04/01/28 00:56 ID:4SSWQyDf
Shit!
>>805の間違いデェス!


843 :Socket774:04/01/28 00:57 ID:zLhAfOQY
256バイト先にデータがある保障はないわけで、
闇雲にヒットさせてもミスヒットさせるだけだと思う。
したがって、ペン4のはプリフェッチ機構とは呼べない。


844 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/28 01:00 ID:i4a0wLY3
>>841
テタラメねぇ〜
ところがそうでもないのよ。
君がデタラメのつもりで書いたのかもだけど、処理内容的に私は有効と見ているから取り上げただけだ。
もちろん、ソースの中身までの詳細は分らないから何とも言えないけどな。

845 :Socket774:04/01/28 01:02 ID:7shtPDu6
「ところがそうでもないのよ。」と言いつつ、

「何とも言えないけどな。」と締めくくる。

アフォかと。
何とも言えないなら、言うなよ。

846 :Socket774:04/01/28 01:04 ID:zLhAfOQY
正直、マルチタスクへの需要はそんなに高くないようなので、
非対称性HTや投機的HTによって
高クロックと高IPCを両立できるかもという夢を見させてくれるね。

847 :Socket774:04/01/28 01:04 ID:4SSWQyDf
また言葉をあいまいにして逃げてる。
そんなに自分を正当化したいのか、この小物が(w

848 :Socket774:04/01/28 01:06 ID:zLhAfOQY
マルチコアになればAMDは苦しくなるね。

849 :Socket774:04/01/28 01:07 ID:4SSWQyDf
AMDの方が先だったりして(w


850 :Socket774:04/01/28 01:08 ID:D/8T/b9J
この前島田伸介が番組で言ってた大阪人みたいだ

「あんなー、知ってるか?あそこの社長死んだらしいで。・・・知らんけど」

851 :Socket774:04/01/28 01:08 ID:kPfR4KLV
まあ俺の妄想だけど、Intel使ってる人って本気で頭いいよ。
俺の妄想にしかすぎないのが残念だけど。

852 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/28 01:08 ID:i4a0wLY3
>>845
支離滅裂な突っ込みですな。

>>804で「探すの邪魔臭いな。」と前置きしている筈だ。
更に「取り敢えず」とも言っている。
これは、私が作者でなくソースも見ていないからテストするしか確認出来ないことを意図するのは明白だ。


853 :Socket774:04/01/28 01:09 ID:VgSmNU74
>>852
だからさ
その謎を理解するには、それ相応の知識と思考能力が要求されているんだよ!

854 :Socket774:04/01/28 01:09 ID:4SSWQyDf
今日の予定

01:30 録音最後の捨て台詞
01:33 淫厨のコピペ荒らし開始
03:00 淫厨のコピペ荒らし終了
03:03 録音活動再開(だれもいないところで妄想吐き放題)


855 :Socket774:04/01/28 01:09 ID:zLhAfOQY
とりあえず、ペン4にはプリフェッチ機構は実質上ないと言うことでFAですか?

856 :Socket774:04/01/28 01:10 ID:VgSmNU74
>>853
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・ 

     / ミ:::,..::- 、::;;;ミミミ彡)             ./´.: .:: ~:. :.`゙ー=,
    !'"  ミ:::/   u`ヽ--、'k.、  ,..-一、,.‐--、,,_   i '.: .: ,,..,.,..,.. ドヾ   __,,,,...::-一=、
    i. ミ::/ ゙゙゙''ヽ、  u   iミ;!,.'";: .: .: .: .:. :: ド;'.  i _,.ァ='-ノノi!_、i    /.: .: :   :. :.ミ
  /',、ヾ ! u ,'"´r。`ヽ、_ :. _,,iミi ''  彡_イィiレヾi゙`  iヘi ゙--゚,..` t_;7!   .i .: ,.=-、ソiヾ、.,ヾ
  ゙i 'ヘ i:┘  ゙ー---.,,  ゙i''f..i ,.i.-./r'"r。ヾ、ィ;、゙!   ゝ. u .,.-、.,.ゞ. i   .r、:i‐i' ( ;) i-i;"゙i'
   .! ゙ヾ  u    "   .:ヤ''〈ヘォi u ̄,._ ト‐-!   ,,.ィ''ヾ ド--、 〉丿   ゞ_ u゙ー=、'.冫ィ
  _,__7‐'i     ,.:-‐-、.´/ .i,゙F'i   /__.゙ラ' ,..j_,,ィ'" i. .:ヾ.==-'/  _,,../i' .、(ー-7 ノ
;'";;;゙i.  i.    /`==‐-/  .ノ: i. \ ゙、__././  ゙、  :i. ゙' .:::`゙T´ i`ー'-、;,.  ゙、 ::゙ーr-'_´
;;;;;;;;;;゙i.  ,;\  ゙、-- 、.:/ /;,: : :゙i :. ;,,`ーr'´、.__   ゙、  .i.-、 ,.-i: .i   ゙i ;,  ゙、;::::i  ';,ー、
;;;;;;;;;;;;゙i. , ; ;;\  ゙二ニ'./: : : ;,: : :゙ト、 ;;::i: : :;,: :.ヽ  ゙、 .:i.   i :i    ゙i ;,  ゙、ノ  ;'  :i

857 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/28 01:12 ID:i4a0wLY3
>>855
答えは>>840だ。


858 :Socket774:04/01/28 01:13 ID:zLhAfOQY
>>857
それを読んで、>>843と回答した。
そして、ないと判断した。

個人的には投機的HTや非対称性HTはAMDみたいな
会社にやってほしい手法だが。。。
AMDは意外にに面白みのない製品作りをするが手堅い会社だと思う。

859 :Socket774:04/01/28 01:16 ID:JUtq6+Tx
そりゃ二番手は弱点がひとつでもあれば叩かれるんだから、あまり変な
物持ち出せないよ。
IntelじゃなくてAMDが先にSMT引っ張り出してたら、絶対下駄履かせたっ
てIntelは非難したはずだよ。マスコミもね。

860 :Socket774:04/01/28 01:21 ID:zLhAfOQY
そうだね。悪く言えばその場しのぎ、というか、
その時点でできる最大限の製品を出していかなくてはならない。
ある意味、いつも勝負なわけで・・。
インテルはその現時点の製品は将来の布石と言う場合があるので、
その製品が最大限の製品とは限らない。
そういう意味ではペン4は??ですね。。。

861 :Socket774:04/01/28 01:33 ID:XdvgI1eF
藻前ら◆Rb.XJ8VXowはただのアホだから放置しる


862 :Socket774:04/01/28 01:47 ID:zLhAfOQY
それ故、漏れ的には
非対称性HTと投機的HTにある程度の目処がついたペンD??
に期待してます。

863 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/28 01:49 ID:i4a0wLY3
>>858
> そして、ないと判断した。

貴方の判断にケチを付ける気は無いから安心してください。
だけど、>>857での呼びかけに応じてくれる人が一人も居ないのは悲しいね♪

# 私のこのスレにより、貴方の呼びかけに賛同者が一人でも現れる事を心より願ってます。

864 :Socket774:04/01/28 02:00 ID:zLhAfOQY
>>863
いや、賛同者なんて必要ないですよw
必要なのは正しい知識があって、正しい日本語が話せる人ね。
賛同者の有無で言えば、あなたに分があるとは感じられないが。


865 :Socket774:04/01/28 02:04 ID:0GjDibol
高くて不安定?なのが将来への投資と言われて納得する消費者はいないと思うけどね
そして最も短期的な、その成果の評判もね。

866 :Socket774:04/01/28 02:06 ID:WByIrXm2
>>863
ここお前のスレだったのかよ。
つーか自分の賛同者が現れるように願った方がいいんでないか?

867 :Socket774:04/01/28 02:10 ID:XwD8mtYN
>>866
ここは厨スレだろ(プレスコ

868 :Socket774:04/01/28 02:16 ID:5CBwIkIx
Pentium4のプリフェッチは当てずっぽうなんじゃないのか?
ちゃんと予測して先読みするならプリフェッチと言えるかも知れんが。
その点AthlonXPとかは予測してるみたいなんだけど。

869 :Socket774:04/01/28 02:19 ID:zLhAfOQY
>自動的に作動するため、プログラマは操作する必要がない。

ミスヒット時に自動的に256byte先を読み取るのにプログラマ云々もないだろう。
こういうのはプリフェッチとはいわない。
あるときは256byte先、あるときは128byte先とかいうならマシだが
いつも決まった容量だけ先読みするのはねえ。


870 :Socket774:04/01/28 02:36 ID:zLhAfOQY
>>863
専門用語を並べるのはお得意のようだが、
その意味を完全に把握できてないなら使うべきでないな。
細かい用語に囚われて、その技術の本質・方向性を見失ってる。
正直、HTが現状のマルチタスクに対するアプローチとして
考えてるなら、それは間違ってると思う。
普通にマルチコアで実現できるわけだから。
技術開発に投資するよりも、あっさりとマルチコアに移行した方が良いだろう。
投機的HTや非対称性HTこそ、この技術の本質であると思う。
スカスカのパイプラインをシングルタスクでも充填できるようし、
なおかつメモリレイテンシへの対策にも効果的。
つまり、高クロックと高IPCの両立(あくまで理想だが)。
しかし、パイプラインを充填することには消費電力という落とし穴もある。
いまのペン4はスカスカであるがゆえに消費電力も抑え目になっているという
皮肉な状況だからね。
用語や個別の技術に拘泥するのではなく、その技術のもつ
意味を考えなければ、闇雲なインテルマンセーになるのも致し方ないだろう。
したがって、現在のペン4は製品の位置付けが過渡期ゆえに糞。
ペン4にせずアスロンにして、CPU意外にお金をかけるのが正しい選択だろう。
積極的な何らかの理由でペン4を選ぶのはありえない。

871 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/28 02:40 ID:i4a0wLY3
>>870
その展開はもう少し先の話だ。
マルチコア化してからで良い。

私が過去に主張して来た事と殆ど変わらない。
P4のHTの最終目標は投機的HTや非対称性HTであることは明白だ。
但し、マルチコア化してからの話になるだろう。

そして、L1キャッシュもそのときには今より拡大可能且つ非対称スレッドの実行は現在のそれより軽い。

872 :Socket774:04/01/28 02:41 ID:iUa8/FIw
>>870
何を言うか。ペン4を選ぶ理由ならある。
暖房器具としても使え一石二鳥だ。

873 :Socket774:04/01/28 02:46 ID:iUa8/FIw
>>871
HTはエンコードが速いから録画サバ用としてうってつけだな。

874 :Socket774:04/01/28 02:52 ID:zLhAfOQY
>>871
人の意見をさらっとぱくるのは寄席。
おまいは厨すれのどこかで、投機的HTはアスロンのプリフェッチ機構の精度と
同程度だから意味がないとか、
トレースキャッシュへのデコードがボトルネックになるとか、
語卓並べてたな。忘れたとは言わせんぞ。ええ?
いいかげん死ねよ。ボケが(わらい

875 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/28 02:56 ID:i4a0wLY3
>>874
それは、現在知りうる情報での話だ。
そして、「議論するには早すぎる」とも言っている。(情報が足りていないのだよ)

876 :Socket774:04/01/28 02:57 ID:zLhAfOQY
それぐらい予想せんかい。
マルチスレッドでもそんなに需要がないのに、
マルチコアしてから、非対称??
バカか。4CPUでウマーか?
2CPUでもイラネーだろうがwww
シングルCPUかつ非対称性HTでシングルスレッドの充填。
これがミソだよ。順番が逆。
それで、需要があるならマルチコアかつ非対称性HTだよ。
だからお前は頭でっかちなんだよ。


877 :Socket774:04/01/28 03:00 ID:APx0el1K
MSが最終出力動画形式と位置づけるwmvへの変換はアスロンの方が速かったりして

878 :Socket774:04/01/28 03:05 ID:zLhAfOQY
このスレの後半でHTがいかに有用かを、うだうだ言ってたようだがな。
HTなんかいらんだろ。実際。ソフト側の対応?そればっかだな。
そんなもんつかわんと堂々と勝負せいや。
パイ焼きしながらエンコ?アホか。
そんなお前はウンコしながら、メシでも食ってろ。
ただし、言っとくが、いま食べたもんはすぐにウンコにはならんから、心配するな。
一応言っとかんとなw
インテル糞CPUとちがって人間はパイプラインを充填してから糞を捻るんでね。


879 :Socket774:04/01/28 03:07 ID:APx0el1K
お酒はほどほどに

880 :Socket774:04/01/28 03:09 ID:zLhAfOQY
>マルチコア化してからで良い。

お前はいつからインテルの社長になったんだ?



881 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/28 03:30 ID:i4a0wLY3
>>876
> シングルCPUかつ非対称性HTでシングルスレッドの充填。
> これがミソだよ。順番が逆。

それだと、これまで主張してきたことが全てちゃらになる。
HTでの特徴はマルチコアに引き継がれる必要があると考える。
そして、マルチコア化されることによりHTの役割は重みを失うからそこに投機的スレッドを導入し
レイテンシ削減ウマーの図式となる。

とまぁ、これが筋書きなんだけど...
まだまだ情報不足で発表されている内容だと疑惑も多いので情報待ちってことですぜ。

882 :Socket774:04/01/28 03:54 ID:zLhAfOQY
>>881
チャラになるのはお前の主張がな。
現状HTマンセーだからな。
だが、スレ後半で散々叩かれてきたことからわかるように、
HTであれ、マルチコアであれ、マルチタスクへの需要は個人用途では少ないのよ。
それを言うと、お前の得意な、価値の多様化云々を言い出すんだろうが。
それからペン4にもともとHTが組み込まれていて、それがオフになってたと
言うことから、現状HTの位置付けが見えてくるんではないかなあ・・・
情報を後追いしてるから糞CPUを買って、あとからネチネチとおまえさんみたいに
理由付けせなあかんようになるわけよ。
何度も言うがHTが現状のHTを最終目的とするなら、そんな回りくどいことぜずに
すぐにマルチコアにすればいいのよ。
あくまで、シングルスレッドの充填とレイテンシ削減が最終目標。
それを手っ取り早くやろうって魂胆なわけよ。
頭悪いよ。君。
ネチネチしてるから、思考回路まで腐ってるんじゃないの(はあと


883 :Socket774:04/01/28 03:56 ID:JKO4P+Xq
多様性の話でしょ?


884 :Socket774:04/01/28 03:56 ID:K6+FwVR1
インテルはServer用途を目指す事に決めて、そちらにフォーカスした製品を
作っていたらこうなってしまっただけ。
マルチスレッド用のCPUの上でシングルタスクOS(アプリ)を動かして評価しても
正しい評価にはならない。


885 :Socket774:04/01/28 03:58 ID:zLhAfOQY
以前は多様化する価値とか言ってたな。
おそらく普段、人と会話せんから日本語の使い方を忘れかけとるんだろうな。

886 :Socket774:04/01/28 04:00 ID:JKO4P+Xq
それはあんただろw

887 :Socket774:04/01/28 04:01 ID:zLhAfOQY
>>886
おしい!
まだだーめ(はあと

888 :Socket774:04/01/28 04:02 ID:JKO4P+Xq
この人重傷だな…。

889 :Socket774:04/01/28 04:04 ID:zLhAfOQY
>>888
なんか有益な発言しろよ。
発言しないで、眺めてる暇人のお前の方が「重症」ですぜ。


890 :Socket774:04/01/28 04:05 ID:JKO4P+Xq
そんな餌じゃ、釣られませんよ。

891 :Socket774:04/01/28 04:06 ID:zLhAfOQY
>>890
お前なんか釣ったって、中身ないしなあw
ハメですな。
まだ録音の方が楽しめる。
せいぜい、自分を取り繕ってがんばれよ。


892 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/28 04:07 ID:i4a0wLY3
>>882
見方がまるで異なってるな。
私はCPUを作る側、貴方は使う側の意見のようだ。
進化し付加価値を付ける。
これは生産者ならば当然目標とする。
マルチコア化への進化は極自然だ。
マルチコア化による恩恵がマルチタスクに限った訳でもなかろう?
マルチスレッド化を推進したい本音が隠されていることは周知の事実だと思うけどな。
命令の依存関係を整理しない限り速度の劇的向上は望めない実情を反映した結果がマルチコア化で
マルチスレッド化されたソフトの性能UPなんじゃないの?
もちろん、全てのソフトがマルチスレッド化可能だなんて思っていないだろうし。

893 :Socket774:04/01/28 04:07 ID:JKO4P+Xq
ごめんなさい

894 :Socket774:04/01/28 04:16 ID:zLhAfOQY
>見方がまるで異なってるな。
>私はCPUを作る側、貴方は使う側の意見のようだ。
>進化し付加価値を付ける。
>これは生産者ならば当然目標とする。

どういう理由で当然なんだ。
仮定を持ち込んだらダメだよ。
生産者は売れるものを作るわけだからね。
インテルはボランティアの会社か?そうだっけなあ・・・
いんてるCEOはボランティアCEOかい?
現状ではマルチタスクへの需要が少ないことは確かだろう。

>マルチコア化への進化は極自然だ。

主観だね。

>マルチコア化による恩恵がマルチタスクに限った訳でもなかろう?

『〜がすべてではない』論法か。中学生の手だな。

>マルチスレッド化を推進したい本音が隠されていることは周知の事実だと思うけどな。

本音ねえ。お前が自分の意見を通すための、架空の会社の架空の開発チームの
本音な。
以上、仮定に基づく話で推論の根拠の一切ないので、無駄な発言ということで。

>命令の依存関係を整理しない限り速度の劇的向上は望めない実情を反映した結果がマルチコア化で
>マルチスレッド化されたソフトの性能UPなんじゃないの?
>もちろん、全てのソフトがマルチスレッド化可能だなんて思っていないだろうし。

ソフト側の対応が必要か・・・。
これはキボンする!だよね。
おまえがHTの本質を見誤ってることとどういう関係があるの?

895 :Socket774:04/01/28 04:21 ID:zLhAfOQY
加えていっとくが、マルチコアを否定してるわけではないからな。
そういう需要があればそうするだろう。
だが、HTがマルチタスクへの需要のためだけに開発されたと
考えるお前の意見は間違ってると言うことだよ。
実際、以前の発言からすると、お前は投機的HTや非対称HTについては否定的だったからな。
すくなくともHTにおける位置付けは軽かったわけだ。
そこが読み違いだと言うことよ。


896 :Socket774:04/01/28 04:22 ID:Haws+g0j
m9(´Д`)
やっぱインテルだよな
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/

ペン4の方が全然ベンチ良いですが?
インテルにした方が良いよ。

897 :Socket774:04/01/28 04:23 ID:zLhAfOQY
>>896
毎度毎度下らんから死ねよ。いいかげん。
m9(´Д`)
↑これ使いたかっただけだろ?

898 :Socket774:04/01/28 04:25 ID:/tfXGrYP
>>897 ワロタw

899 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/28 04:38 ID:i4a0wLY3
>>895
> お前は投機的HTや非対称HTについては否定的だったからな。

なるほど、全ては上記に収束されている訳だ。
私は、投機的HTや非対称HTについて否定的では無いのだけどね。(貴方から見れば否定的に見えるのだろう。



900 :Socket774:04/01/28 04:48 ID:zLhAfOQY
ネチネチうざいな。
どう否定的でないのか語れや。

『トレースキャッシュへのデコードがボトルネックでちゅ〜』
『プリフェッチ機構と同様の精度しかないんで、意味ないちゅー』
『キャッシュ容量とプリフェッチ精度がトレードオフだから云々でちゅー』

居酒屋で思いついたようなネタを全身全霊で語ってんじゃねーよ。ぼけが。



901 :Socket5:04/01/28 04:50 ID:vDl+orZn
m9(´Д`)
やっぱメディアGXだよな


902 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/28 04:54 ID:i4a0wLY3
>>895
ついでだから、今判っている情報のURLをカキコしておく。

http://www.intel.com/jp/developer/technology/itj/2002/volume06issue01/art03_specprecomp/p01_abstract.htm

903 :Socket5:04/01/28 05:02 ID:vDl+orZn
>>902
m9(´Д`)
はたから聞くと まぬけなんだよ

904 :Socket774:04/01/28 05:10 ID:N9bJBMSR
>>900
ネチネチなのはむしろお前だろうが。
お前のIDでこのスレ検索してみろ。
自分のレスを見直してみろ。ヒッキーが

905 :Socket774:04/01/28 05:13 ID:6i0AkiU0
まじれすですか
ちゅうすれでw

906 :Socket774:04/01/28 05:14 ID:w3xY5OBZ
まあオオトラはほどほどにって事で。

907 :Socket774:04/01/28 05:58 ID:CtiNkLm4
ID:zLhAfOQY
オモロイからガンガレw

908 :Socket774:04/01/28 06:03 ID:FNkWC1oo
>>905
このセリフ、便利だよね。
言い返せなくなったときとかに。
他にも「ネタだった」とか「釣れた」もあるけど。

909 :Socket774:04/01/28 06:21 ID:oHJ0ECuw
なんだ。もう寝たのか。面白かったのに。
言いたい放題言ってさっさと寝るなんて、ある意味、厨の進化系だね。

910 :Socket774:04/01/28 06:28 ID:9ie34q7l
>>908


911 :Socket774:04/01/28 06:30 ID:UnL4119+
同意。
こういうスレで常識人ぶるのはイクナイ!

912 :コピペ:04/01/28 07:46 ID:f0BO3qnR
先生:「みなさ〜ん、じゃあ問題です。今、梨が100個、りんごが60個、柿が40個、
    ミカンが30個、バナナが20本、レモンが10個あります。今…」
録音:「平均は43.3個、標準偏差は32.66、偏差値は…
    梨:68.5、りんご:55.4、柿:48.9、ミカン:45.6、バナナ:42.4、レモン:39.1
    という結果になりました。」
先生:「…。えっと録音くん?やみくもに数字を式に入れたら良いんじゃないんですよ。ちゃんと
    式の意味を考えて使いましょうね。」
録音:「あくまでも点数が付いたことが前提です。絶対的な点数をつけることが
    可能かどうかは別問題です。」
先生:「録音くん、言い訳は止めましょうね。自分のどこがおかしいか分りますか?」
録音:「各自思い思いの感想を書けばいいんですよ。
    数千個食べた人も、あまり食べてない人も、同じ果物ばかり食べている人も。
    2chはいろんな人がいないとダメなんです。偏ってはいけないんです。
    でも果物の話をしない人はダメですけどね。
先生:「てめえ、下手に出てるからっていい気になんなよコラ!ぶっ殺す!」
録音:「ギャ−」

暗転、幕。

913 :Socket774:04/01/28 07:48 ID:Pd0N9Qj6
ID:zLhAfOQYがんがれw
なんとなく今日は気持ちよく仕事に出れるワ。

914 :Socket774:04/01/28 07:58 ID:8Fi6up7n
                   /ヽ
           /^ヽ    /:::| ヽ
            //\:ヽ  /:::::」 ヾヽ
          /〃 了::::::l l:::/  ヾ;;ヽー-┐
       -―';;;;ク  Z::└┘;彡 lヘゞw∧/
       \ゞ:::/ ミ:::::::::::::≦ ヾ:::::::::::≦―''''ヽ
    /  ̄ `:::::::::∠ 三::::::::::∠_ ヘ:::::::::::::"~乙 \
   ∠彡/::::::::::::∠/ ̄::::::::::: ,、ヽ(:::::::::::::_...::::::::  \
    /  :::::::::::::::::::::::::::::ヘ、;/〃|::ト、::::::::::::::`ヾ二―、,,_\
   /  __  ::::::::::|:::;イ| ヾ "  ll |::::/」;;;l:::::::   \   
  / / /  :::,.l::l::|/-|i、    ,-テ~|/,,_ナ/〉:::::::   \
 // ,//:::::::::〈| W'テ\      /トヽ \ /ヾ::::::::    l
   /彡:::::::::::::::∠(  〔 rl`      ir^j  )ゝヽ/\:::   l
   / :::::::::::/ ソ 〉 、_, 'ツ   l    ` ‐-' `ヽ:::::\\_  l  いつの時代もID:zLhAfOQYは怪奇千万
  /::::::::::/|/::/   "   (└,        〉l\::i   ヽl
  /:::::/  // 〔 ┌、   、___ノ       /l l   ヽ
  |/   / |  l;ヽ、」 }    _    , ―、,/|;/ |
       \ |/ /  |_      / /^  / /
         //  ト二=‐−'` /l、_,,,,,./
         |        〉/ ) } ̄)、,____
    ̄ ̄ ̄ ̄|        // )〈ヾ |
           l        l /〉 iミ )
         ノ       __/   /ソ`/


915 :Socket774:04/01/28 10:04 ID:C4WVErwQ
  /::::::::::::::::::::::::::\
  /:::::::::::::支離滅裂::\
 |:::::::::::::::::|  淫 厨 |
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)   
/|   <  ∵   3 ∵>  <まあ俺の妄想だけど、Intel使ってる人って本気で頭いいよ。
::::::\  ヽ        ノ\      
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\

916 :Socket774:04/01/28 10:09 ID:kPfR4KLV
うん、妄想でしかなくて、現実じゃないのが残念だけどね。

917 :Socket774:04/01/28 10:18 ID:AwQ6ksD1
Athlon64は良い意味でネタ満載だけど、プ(略

918 :Socket774:04/01/28 10:40 ID:C4WVErwQ
 A_A     
( ・∀・ ) <プレスコもネタ満載

919 :Socket774:04/01/28 11:08 ID:kN5shN6o
某PC雑誌による、2003年PCパーツグランプリにおいて
最優秀コストパフォーマンス賞、最優秀CPU賞同時受賞・・・AMD AthlonXP 2500+
最優秀パフォーマンス賞・・・AMD Athlon64FX−51
最優秀パーツ賞次点・・・・・AMD Athlon64FXー51
最低コストパフォーマンス賞・・Intel Pentium4 Extreme Edition
最低規格賞・・・・・Intel E7205
最低CPU賞・・・・・Pentium4 Extreme Edition(最低コストパフォーマンス同時受賞おめでとうw)

920 :Socket774:04/01/28 11:24 ID:FKb2Vh1b
    イ    し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ  イ
  20 ン    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     ).  ン え
  世 テ   L_ /                /        ヽ   テ |
  紀 ル     / '                '           i  ル マ
  ま が    /                 /           く  !? ジ
  で 許   l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ さ    i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ れ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね る   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l の  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
     は  ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ淫   了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ厨  |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

2004年にもなってインテルってありえないだろ。
もしいたら恥ずかしすぎだなw

921 :Socket774:04/01/28 11:29 ID:b1Hzwo3f
>>919
 E7205は、モノ自体は悪くないと思うからちとかわいそうだけど……。

922 :Socket774:04/01/28 12:11 ID:N1dC0RDb
なんか本気でこのスレ中学生同士でけんかしてるスレみたいになってきたな・・。
まぁ、スレタイ通りだが。

923 :Socket774:04/01/28 12:37 ID:LRNCX0wc
IntelのHT=インブリード

AMDのメモリコントローラ=ニックス

924 :Socket774:04/01/28 15:06 ID:5s8hZgMw
>>923
ダビスタ厨ハケーン!

925 :Socket774:04/01/28 15:30 ID:HVLpjd8Y
>>924
ウイポ厨の可能性もあるw

個人的に
ダービースタリオン=Intel
Winning Post=AMD

知名度はダビスタのほうが上だけど、馬主シミュレーションとしてはウイポのほうが上。



926 :Socket774:04/01/28 15:49 ID:D5YzwyeV
x86命令の並列実行の限界から考えればスレッドレベルの並列性向上は
ブレークスルーの一つだけど、K9で噂されているマルチコアってシリコンの
投資に対する性能向上はしょぼいんだよなあ。

SMTは、投資シリコンは少なくて済むけど、有効に動作させるには効率が
悪い(遊びがある)実行ユニットじゃなければ効果がない点が問題だな。
SMT路線を守るなら、著しく効率が悪いプロセッサを出し続けにゃならん。
IntelがNetBurstにHTを折込済みで設計したのは確実だと思うが、それ故
Willamette買わされた人は、悲惨だよな。正直、同情する。

でもって今回のプのパイプライン段数増加も、Intelがクロック向上のため
だけに増やしたとは考えにくいと思ってる。

つまり何がいいたいかというと、プも藁と同じ腐臭がするってこった。

927 :Socket774:04/01/28 16:57 ID:TpzpfhPp
NEC VALUESTAR L 仕様一覧
http://121ware.com/product/pc/200401/personal/vsl/spec/index.html
消費電力

標準
2600+ 2.60GHz 2600+
約99W 約66W 約74W
最大
167W 150W 167W

ほぼ同じ構成なのにAthlon XPは標準消費電力は1.5倍!
Athlon XP( ゜д゜)マズー


928 :Socket774:04/01/28 17:30 ID:Aib8ENnW
だがな、パイプラインを埋めると、さらに熱くなるな。

929 :Socket774:04/01/28 17:48 ID:TGiv3KaH
>>927
かるくジャブ
         最大
           167W 150W 167W
ゲームが動く?   ○ × ○

真ん中イラネ!

930 :Socket774:04/01/28 17:52 ID:piMeGMND
       |
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|    俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ 
   ` ー U'"U' 

>>927 セロリンかよ!

931 :Socket774:04/01/28 17:55 ID:10fugIlK
セレロンマシンで150Wかよw

>>ほぼ同じ構成なのにAthlon XPは標準消費電力は1.5倍!
数字では同じに見えるが性能はセレロンの倍だ

932 :Socket774:04/01/28 17:57 ID:XXiHspVx
Celeronの奴はメモリースティックとSDメモリーカードが読めないみたいだね。
それにメモリバスが320MHzってのも気になる。
なんだこれは?

933 :Socket774:04/01/28 17:58 ID:td1alI2u
オンボードビデオの能力差もあるしな。

934 :Socket774:04/01/28 17:58 ID:quJsxjBr
Athlon64はクロックあがってもTDP89Wでいくって言うから
BTOメーカーはうれしいんじゃないかな?
同じケース設計・同じCPUクーラー・同じ電源でいいんだから
コスト大幅減でしょ

935 :Socket774:04/01/28 18:09 ID:N+1heWrR
プレスコで静音はムリポ

936 :Socket774:04/01/28 18:11 ID:fXZIhQpW
イソテルのやってる事はイソテル以外の会社への
嫌がらせ以外のなに物でも無いな。

937 :Socket774:04/01/28 18:20 ID:FBaRg96Q
     (´⌒`´⌒`´⌒`) | パイプライン32に強化で
      |   Intel   |  レ──────────────
      |_______| _        ___
    (⌒ヽ  ⊂つ ⊂つ\ヽ      / 淫厨 \ 
   (    )-=o=--=o=-|)     /   ∧ ∧ \
  (    ノ○:::)(_)(::○|ノ     |     (゚) (゚)  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   `ー´   ___   |      |     )●(  | < HTさらにモッサリ!
    \  )\_/ ( /      \     ▽   ノ   \______
     ノ\___∪_/        ノ\___∪_/

938 :Socket774:04/01/28 18:32 ID:TpzpfhPp
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  ア  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   ム  ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  厨 イ:::::::::::::
:::::  |  な。    は  ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠AMD::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::

939 :Socket774:04/01/28 18:36 ID:TpzpfhPp
                  ,.. -───-  、,
                 ,. ‐'"          `ヽ、
             , '´               \
           /             ──-- 、_ ヽ
            , '              ───- 、  ゙、
         /          \ ヽ、__   ___ `ヽ ゙,
         ,'   /      ,  ヽ-、_ ``ー──--ニ-、 ',
           i  /  / /  /l ! ! !   ''‐-、____ ,へ i!
     _    ! /    / /  , ' ノi| |リ,. -‐''"´  `ヽ、// ヘヽ!   / ̄
      `ヽヽ、  //  /    !/'" .,r;r─‐z、-、 ゙、 r'/ i  /
   ,.. -‐''"´`` ヽ,//  /   /    l .i、__/´:: ヽ  l! } / _∠、
 /‐''",.ニ‐¬‐-/ / /'',ニ、       L_ 、 '' ヒ_,! ノ '!``i   ヽ
,/  r'´r‐_ニニ./ / ,イ  ,.-‐-、       ヽ、_/   .|  l    ヽ
  '´ア-‐7 イ / / / ヽ, |ヽ./~::\        ´     , |  ∧
      レ' | ,ト、 l /   /~\`L {_,j          ∠_ ! / /ヽ
       ヽl ``ヽ-‐/   へ''"     -‐'   /  `r─- 、 \
             L_ / /,. ゝ、__,,... --─ニ、_ ヽ /| |ヽ、  >  i
               `´ソ  ,r /l        `ヽ〈_ |.|  !ヽ'  |
                ヽ、,/ /  〉、             L|  |   、.|
                  l./   ヽ ヽ  __   ,. ‐ュi」、`7''|'‐─┘
                  |i    /ヽ `´/ ァ'i!〈   `ヽ、
                  ヽ、__  ヽ、/  /、 ゙′
                       `ー‐'''レ‐'`ヽ、
AMD使ってるとバカになりますよ?

940 :Socket774:04/01/28 19:08 ID:N+1heWrR
淫厨はよっぽど>>937が気に入らなかったみたいだなw

941 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/28 19:09 ID:i4a0wLY3
やれやれ、幼稚園並みになって来たな。

942 :Socket774:04/01/28 19:21 ID:N+1heWrR
日本語が不自由な香具師がいるな

943 :Socket774:04/01/28 19:22 ID:TpzpfhPp
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽヽ
 /    |    AMD  i .|  ブヒッ
 |   /    /' '\ | |
 |_/    -・=-,  -・=-/     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      ⌒ )(●●) ^ヽ   / ブヒョヒョ
  |      ┃ノヨョヨコョョi┃ |  <  AMDは豚ですが何か?
  ∧     ┃ ト-r--、| ┃ |   \     プヒョ
/\\ヽ  ┃ヽニニニソ┃ ノ     \________
/  \ \ヽ. ┗━━┛/ \
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシッ  ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )

944 :Socket774:04/01/28 19:34 ID:quJsxjBr
>>943
普通に豚ってよんでるしな
淫房にしてはまともな発言だ

945 :Socket774:04/01/28 19:50 ID:RZjpz3+E
AMD勝利宣言マダー?

946 :Socket774:04/01/28 20:35 ID:w3OZYiBY
A M D 6 4 B i t で 完 全 勝 利 !

947 :Socket774:04/01/28 21:21 ID:d/LKgOTa
2月2日、「Prescott」のデビューでPCはどう変わる?

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/28/news056.html

「これはプラットフォーム機能における重要な飛躍だ。より優れたグラフィックスとオーディオを利用できるようになる」
とIntelの副社長兼デスクトッププラットフォーム事業本部長ルイス・バーンズ氏は語る。
「これに置き換えられる数々の家電と比べても、価格の点だけではなく、非常に魅力的だ」

 また製造技術の向上により、Prescott設計のプロセッサは、既存の多くのプロセッサよりも急速にあらゆる価格帯のコンピュータに急速に広まり、
その結果AMDに対して価格圧力をかけることになるだろう


948 :Socket774:04/01/28 21:24 ID:d/LKgOTa
都合のよいとこだけ切り文してみたけど
他に抜きどころがないよ・・・

949 :Socket774:04/01/28 21:27 ID:MPEp+3M0
つまりはよりエンコ&キャプ特化になったということだろう?

950 :Socket774:04/01/28 21:28 ID:zRYCTKcK
CPU単体の価格下げても電源&熱対策でPC全体では
コスト高になる予感。
セレでもプなら最大90Wくらいいくんでね?
現行のハイエンド機より電力食うバリュー機ですか。。。

951 :Socket774:04/01/28 21:31 ID:Z0/Hll6o
fate/stay nightを快適にプレイするには以下の環境が必要です
Pentium4 2.4[ABC]GHz/AthlonXP 2500+/512MB以上

え!?冗談ではありませんよ
Pentium4 2.4[ABC]GHz/AthlonXP 2500+/512MB以上 が条件です

え!?セレロンで1GHz未満ですか?
申し訳ありません、fate/stay nightはその様な脆弱なPCで快適な動作はいたしません
Pentium4 2.4[ABC]GHz/AthlonXP 2500+/512MB以上 が条件です

え!?低スペックだが予約してんだどうするんだゴルァ!?
CPUの買い替えをご検討ください、至高の名作を楽しめるのですから!
そのスペックを遊ばせない素晴らしい演出をお見せします!
TYPE-MOONの技術力をとくとご覧あれ!!


繰り返します
Pentium4 2.4[ABC]GHz/AthlonXP 2500+/512MB以上 が快適にプレイする条件です

952 :Socket774:04/01/28 21:34 ID:LqMUpIEw
これかな?

■8 名前:Pen4が遅くて、もっさりなのはゲイツも認めています[sage] 投稿日:03/06/24 01:43 ID:n/nvMG6v
MSはWMP9のハイビジョン動画を観るのに
AthlonXPでは最低2200+以上を推奨しているのに対して、
Pen4ではWMP9がSSE2でPen4に最適化されているのにもかかわらず
最低でも2.53GHz以上を推奨しています。

これは、Pen4が遅いということをMSも認めているということです。

Although other system configurations may be able to playback
this content, for an optimal experience we recommend systems
of at least a 2.53 GHz Intel or AMD Athlon XP 2200+ or higher
processor for 720p and 3.0GHz or greater processor for 1080p.
For either scenario, an AGP4x based NVIDIA or ATI video adapter
card with at least 32 MB of RAM and the most recent OEM driver
updates is recommended.
http://windowsmedia.com/9series/DemoCenter/VideoQuality.asp?page=6&lookup=VideoQuality

■56 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/01/21 15:33
やっぱりゲイツはpen4が遅いと思ってるようだ。

ttp://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/content_provider/film/AWEDVD.aspx
System Requirements
2.4 GHz Intel Pentium 4 or AMD Athlon XP
2100+ or higher processor

953 :Dellのコメント:04/01/28 21:34 ID:YTK5CyFv
「私たちは64ビットx86-64に全く興味を持っています」とデルが言いました。
「私は、64ビットの市場の障壁がハードウェアより恐らく多くのソフトウェアであると思います。」
「私たちは1つのサプライヤーへロックされません」と彼が言いました。
「私たちは新しいサプライヤーの使用は未決です。」


954 :Socket774:04/01/28 22:02 ID:nur7W777
>>951
CPU PentiumIII 400MHz以上 (推奨 PentiumIII 800MHz以上)
メモリ Windows98/Me  必須-128MB以上  推奨-256MB以上
Windows2000  必須-192MB以上  推奨-384MB以上
WindowsXP  必須-256MB以上  推奨-512MB以上

とあるが?

955 :Socket774:04/01/28 22:05 ID:TABk86jK
       ||
     In ||
    ( / ⌒ヽ  発熱多くっちゃ、プレスコとても売れない…
     | |  |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
       :
      -====-

       ||
       ||
     In/⌒ヽ. フワーリ
    ( / ヽ ノ ノ ノノ
     | |-〈 〈 〈
     ∪ ∪∪

      -====-

       ||  , ;''つ'つ
       || ./.// ノノ
     In/  ./
    ( /   r"   ネンショーケー♪
     | |-、 |      ネンショーケー♪
     ∪ ∪   もっさり1.5倍♪

956 :Socket774:04/01/28 22:19 ID:TpzpfhPp
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽヽ
 /    |   AMD厨  i .|  ブヒッ
 |   /    /' '\ | |
 |_/    -・=-,  -・=-/     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      ⌒ )(●●) ^ヽ   / ブヒョヒョ
  |      ┃ノヨョヨコョョi┃ |  <  豚は豚らしくAMDだよな!
  ∧     ┃ ト-r--、| ┃ |   \     プヒョ
/\\ヽ  ┃ヽニニニソ┃ ノ     \________
/  \ \ヽ. ┗━━┛/ \
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシッ  ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )


957 :Socket774:04/01/28 22:30 ID:QckWt6tb
今後の主戦場はOpteronとXeonだと思う。IntelはItaniumがお荷物になっている分不利かな。
Itaniumを早い時点でフェードアウトできてしまったら、総力をXeonに集中されてAMDも大変と思う。


958 :Socket774:04/01/28 22:32 ID:yT/s19qM
この一年、AMDがどれだけCPUをたくさん供給できるか。
それが全てのような気がする。

959 :Socket774:04/01/28 22:34 ID:ceYdrRlw
プを買いたがる香具師はあんまりいないだろうな
うるさいPCは嫌だし

960 :Socket774:04/01/28 22:37 ID:P+NBDn2j
水冷は興味あるけどね

961 :Socket774:04/01/28 22:41 ID:k5/aBuR7
>>960
それだったら(プを買わなくてもクールなCPUで水冷にすればいい
(プ用に開発されたヤツでなw

962 :Socket774:04/01/28 22:44 ID:P+NBDn2j
>>961
確かに。
2.4CGなんだけど、やるとしたら多分そのままかな。

963 :Socket774:04/01/28 22:50 ID:yT/s19qM
インテルから

水冷2004

という規格が発表されたり

964 :Socket774:04/01/28 22:54 ID:O33HcnsM
Pentium4 Walter Coolong

WCといえば…










W i l a m e t t e C e l e r o n

965 :Socket774:04/01/28 22:59 ID:j3u5JEQo
藁と同じって事さ...

966 :Socket774:04/01/28 23:10 ID:yIg8AMx5
ひろゆき@どうやら管理人 ★ 04/01/27 1:03
ぎぎぎ機能を搭載してみました。。。
名前欄にgigigifusianasanをコピペして書き込むと、
PCのクロック周波数とID、OS、ブラウザのVerなどにより
【ぎぎぎ】などに変換されますです。。。

967 :Socket774:04/01/28 23:11 ID:0c5O0k0b
誰か次スレよろしく。

968 :Socket774:04/01/28 23:13 ID:TfSNrFk0
次スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075298625/


969 :Socket774:04/01/28 23:33 ID:Mv6E9+/c
>Pentium4 Walter Coolong 

へ?

970 :Socket774:04/01/29 00:02 ID:d7rEJgU0
消化がやけに早いな、このスレ。

971 :Socket774:04/01/29 00:31 ID:0/X0JsSM
ヒマなやつがそれだけ多いってことでしょ?
俺もだけど(鬱

972 :Socket774:04/01/29 00:47 ID:Pa5er704
次スレ

【詐欺】INTEL厨 vs AMD厨 Part11【誠実】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075298625/l50

973 :Socket774:04/01/29 00:48 ID:Pa5er704
一般人はPen4、自作ヲタはAthlonってなってきました。

ヲタにはなりたくないが_| ̄|○、Pen4もなぁ。

974 :Socket774:04/01/29 00:50 ID:W1OfrdDI
これからは一般もAthlonってなりそうだが

975 :Socket774:04/01/29 00:50 ID:c5A715+m
これから・・・


IntelはAMD互換
Intelは詐欺で訴えられます
Intelは環境に悪い
Intelは失敗作も商品化
Intelはお布施のみで生きる
IntelはWinnyに最適化されてる
IntelはDVDリプエンコ割厨御用達

976 :Socket774:04/01/29 00:51 ID:yhY18ewi
>>973
一般人はPen4よりCeleronが多いと思われ。
それにAthlonも増えてきたよ。
富士通やNECが地道にAthlonモデルPC売ってるからさ。

977 :Socket774:04/01/29 01:32 ID:xP68wOzP
     ==●)・∀・)


978 :Socket774:04/01/29 02:49 ID:o0xGpCQf
>>957
できることならIntelもx86は捨てちゃいたいんじゃないの?
そうなら少しずつXEONをフェードアウトさせるんじゃない
市場が求めているのはx86かもしれないけど。

979 :Socket774:04/01/29 09:19 ID:lxYLNdIx
>>978
> できることならIntelもx86は捨てちゃいたいんじゃないの?

今更、新しいアーキテクチャを創るの?


980 :Socket774:04/01/29 09:26 ID:vM1SLdB7
>>979 IA64。
ただしIntelにとってもソフトウェア資産(=かねヅル)があふれているIA32は当分必要と考えてるはず。

981 :Socket774:04/01/29 09:30 ID:Id4SSBz0
IA-32なんざエミュレータでおつりが来るだろ。
G4 Macの性能ですらAthlon64を凌駕する。

982 :Socket774:04/01/29 09:31 ID:QyIkVxnr
Athlon64は実にいいねwこんなAAを貼ることにのみ最適なCPUだ

 ┃|||ヽ                   ノ  )  ち  ( |
 ┃|||ヽ  /(((( ((ヽ(( )ノ)))ノ))ヽ  ノ  )  ん   ( |
 ┃|||ヽ  〈 ̄\_     _/ ̄〉  ノ  )  ち  ( |
 ┃|||ヽ  | \__\ |l /__/|   /   )   ん  ( |
 ┃|||ヽ(ヽ |   _ \|lll|/ _   | /)/  )   シ   (  |
 ┃|||ヽ | | | / 0 \ ll| ,/ 0 \|| / /  )   ュ   (  |
 ┃|||ヽ ヽ|  三三 / | \ ̄三 | |/ /  )  ッ   (   |
 ┃||| ヽ ∨ 三 / , |、    三 ∨ /   )   !   (  |
 ┃|||  ヽ|       `l´        |/  ノ    シ   (  |
 ┃|||   | |      l⌒⌒l     | |   ⌒)  ュ  ( |
 ┃|||   |  \   |/γヽ|   / |     )   ッ  (  |
 ┃|||    |   \  (___)  /   |     )  !  ( |
 ┃|||   |     \     /     |     ∨∨∨∨| |

983 :Socket774:04/01/29 09:39 ID:BdlpIDE2
給料出たからAthlon64買いに行ってこよ。
マザボは何にしようかなぁ。

984 :Socket774:04/01/29 10:25 ID:lxYLNdIx
>>980
IA64はx86じゃないって事だね...

985 :Socket774:04/01/29 10:53 ID:J+I+rjuL
Macって単純にグラフィック関係の仕事以外の使い道が思い浮かばない・・


986 :Socket774:04/01/29 11:17 ID:GQArkuTJ
>>983
優先順位
1 CnQ対応のやつ
2 電解コンデンサが日本製
3 チップセットファンが頑丈、または無いやつ
4 LANがカニじゃないやつ


987 :Socket774:04/01/29 11:27 ID:4jxnpnGz
>>983
それを店頭で選ぶより2chの情報を元にした方が百万倍位早い。

988 :Socket774:04/01/29 11:34 ID:xbefpk9V
AMD
 ┃|||ヽ                   ノ  )  ち  ( |
 ┃|||ヽ  /(((( ((ヽ(( )ノ)))ノ))ヽ  ノ  )  ん   ( |
 ┃|||ヽ  〈 ̄\_     _/ ̄〉  ノ  )  ち  ( |
 ┃|||ヽ  | \__\ |l /__/|   /   )   ん  ( |
 ┃|||ヽ(ヽ |   _ \|lll|/ _   | /)/  )   シ   (  |
 ┃|||ヽ | | | / 0 \ ll| ,/ 0 \|| / /  )   ュ   (  |
 ┃|||ヽ ヽ|  三三 / | \ ̄三 | |/ /  )  ッ   (   |
 ┃||| ヽ ∨ 三 / , |、    三 ∨ /   )   !   (  |
 ┃|||  ヽ|       `l´        |/  ノ    シ   (  |
 ┃|||   | |      l⌒⌒l     | |   ⌒)  ュ  ( |
 ┃|||   |  \   |/γヽ|   / |     )   ッ  (  |
 ┃|||    |   \  (___)  /   |     )  !  ( |
 ┃|||   |     \     /     |     ∨∨∨∨| |

989 :Socket774:04/01/29 11:57 ID:MvA26UlY


990 :Socket774:04/01/29 11:59 ID:MvA26UlY


991 :Socket774:04/01/29 12:02 ID:32BzHc9x
999

992 :Socket774:04/01/29 12:10 ID:MvA26UlY


993 :983:04/01/29 12:25 ID:BdlpIDE2
結局今使ってる苺もキープしたくなったのでシャトルの
キューブにしることにしました。では秋葉いってきます。

豚も買っちゃおうかなぁ・・・

994 :(・ー・;) ◆Vz9rU.sF8o :04/01/29 12:55 ID:t5hcf4T/
ここ埋めますね

995 :Socket774:04/01/29 13:00 ID:0Z7ZrGX1
うめるな!

996 :Socket774:04/01/29 13:08 ID:QxjtUof3
2

997 :Socket774:04/01/29 13:09 ID:QxjtUof3
3

998 :Socket774:04/01/29 13:10 ID:QxjtUof3
4

999 :Socket774:04/01/29 13:10 ID:CWpEu8YA
1000

1000 :AMDもっさりwwwプゲラ:04/01/29 13:10 ID:QxjtUof3
AMD低性能 貧乏人ども必死だなwww 1000ゲトもできない低脳CPUwww
そんなお前らには↓これで十分だなwwww(プゲラ
 ┃|||ヽ                   ノ  )  ち  ( |
 ┃|||ヽ  /(((( ((ヽ(( )ノ)))ノ))ヽ  ノ  )  ん   ( |
 ┃|||ヽ  〈 ̄\_     _/ ̄〉  ノ  )  ち  ( |
 ┃|||ヽ  | \__\ |l /__/|   /   )   ん  ( |
 ┃|||ヽ(ヽ |   _ \|lll|/ _   | /)/  )   シ   (  |
 ┃|||ヽ | | | / 0 \ ll| ,/ 0 \|| / /  )   ュ   (  |
 ┃|||ヽ ヽ|  三三 / | \ ̄三 | |/ /  )  ッ   (   |
 ┃||| ヽ ∨ 三 / , |、    三 ∨ /   )   !   (  |
 ┃|||  ヽ|       `l´        |/  ノ    シ   (  |
 ┃|||   | |      l⌒⌒l     | |   ⌒)  ュ  ( |
 ┃|||   |  \   |/γヽ|   / |     )   ッ  (  |
 ┃|||    |   \  (___)  /   |     )  !  ( |
 ┃|||   |     \     /     |     ∨∨∨∨| |

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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