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【success】キャプボ騒動【必死だな】

1 :鬱.co.jp:03/11/26 11:38 ID:z9Xa5Twk
PC-Success
http://www.pc-success.co.jp/

価格.com   <----------グルです
http://www.kakaku.com/

BestGate   <----------お勧め
http://www.bestgate.net/

過去ログ
Part1 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1008/10087/1008779212.html
Part2 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1023/10235/1023581414.html
Part3 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1031/10314/1031496246.html
Part4 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037616394/
Part5 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047133308/
Part6 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054726765/
Part7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057745701/
Part8 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058957964/
Part9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1061552817/
Part10 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066194246/
Part11 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068979152/l50
前スレ
【販売規約も】PC success 12条【大ピンチ】
 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069415968/l50
今後の展開がかなり楽しみです、店員は今のうちに辞表でも出したら〜?




952 :Socket774:03/12/09 20:54 ID:+SUng582
>943
まじかサクソス。。。行政を敵に回すような態度を取るとは。。。

953 :Socket774:03/12/09 21:12 ID:Fpb9fT8C
>943は
ネタじゃないの…?

954 :Socket774:03/12/09 21:13 ID:FdU/z5Gi
ECOMの悪口はお門違いだと思う。たぶんサクセスの店員ではないか?

自分には今日ECOMから連絡来た。

サクセスが客本人の確認ができないからとあるが、「ECOMを通して交渉する」という宣言を
こちらがすればいいんじゃないか?ま、気長にやろうじゃないか同士達、、

最終目標は商品の受け取りだが、サクセスの横暴が公的機関に暴露されるだけでも
勝利だと思う。個人的には社長直筆の謝罪文が送られてくればキャンセルに応じる可能性はあるぞ

955 :954:03/12/09 21:31 ID:FdU/z5Gi
×同士
○同志

謹んで訂正させて頂きます。

そろそろ次スレですね
>>950さんお願いします。

956 :Socket774:03/12/09 21:34 ID:YX9G9XEs
>>954
ECOMを通して交渉する」という宣言を

しまくってるはずだぞ

957 :Socket774:03/12/09 21:38 ID:R1NQNqij
今日返金受け取っちゃったよ。
燃料投下のタイミング悪杉・・・

958 :Socket774:03/12/09 21:39 ID:u3twhC6d
>>943
うわマジ?糞は行政にケンカ売ったのか…今度はマジ潰されるな。
店員は転職先探しとけ、戦争に入ったのと同じだぞ。

>現在複数の公的機関の連携で逃げ道をなくす方向で話ついてます。
>ほんと次の連絡が待ち遠しいです。
ワクワクw


959 :Socket774:03/12/09 21:39 ID:OK53OygA
>>954
自分もちゃんと店に“ECOMを間に挟むことも、センターに相談してることも連絡済み”です。
その上でECOMからの返事は「客かどうかわからないから店は拒否してる」でした。
そして今回の件・・・センターの人も苦笑いしてるような感じでした。

960 :Socket774:03/12/09 21:41 ID:lNopq9ab
>>954
>サクセスが客本人の確認ができないからとあるが、「ECOMを通して交渉する」という宣言を
>こちらがすればいいんじゃないか?ま、気長にやろうじゃないか同士達

>>567
>>568

961 :Socket774:03/12/09 21:42 ID:R1NQNqij
>>959
実際センターの人ってすごくいい人だよな。
さすが消費者の味方っつうかさ・・・
漏れ返金受け取った後、センターの担当さんに電話入れて謝ったよ。
いろいろご迷惑おかけしましたってな。

962 :Socket774:03/12/09 21:43 ID:u3twhC6d
今、国民生活センターのサイトで相談の流れを見てみたよ
ttp://www.kokusen.go.jp/hello/soudan.html
まずは自主解決のための情報提供や助言などの支援があって、それでもダメなら紛争処理(あっせん)になるね。
このあっせんがいわゆる三者交渉(店・センター・客)みたいな奴だな


963 :Socket774:03/12/09 21:43 ID:VJrdby6L
しかしサクソスもこの根性を真っ当な商売の方向に向けていれば
本当の意味で人気のPCショップに成れたかもしれんものを・・・

964 :Socket774:03/12/09 21:45 ID:31vlBg+T
ECOMは依頼者の氏名等を把握してるんだろ?
悪ソスは、それを照会すればわかるじゃねーか。
「相談者が本件に関係する人かわかんないなんて」
ただの逃げ口上だな、オイ。
まだ戦ってる奴、ガンガレ!

965 :Socket774:03/12/09 21:49 ID:/khjUbFi
次スレ逝くの〜?

966 :Socket774:03/12/09 21:52 ID:PdCXmkDW
たてるか・・・・・・

967 :鬱.co.jp ◆IGEMrmvKLI :03/12/09 21:54 ID:PdCXmkDW
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070974463/
たてた

968 :Socket774:03/12/09 21:59 ID:kSG4v0pA
ついに糞が潰れるんだな
喪前らさすがですよ(゚∀゚)

粘ってる人たち、がんばってくれ!


969 :Socket774:03/12/09 22:00 ID:z2gW2xxE
そして裁判でクリテイカル!!

970 :Socket774:03/12/09 22:06 ID:OUwgBWJ2

悪徳通販会社撲滅に雄々しく邁進する有志達に敬礼

( ノ゚д゚)! (゚д゚)ゝ (゚д゚)ゝ (゚д゚)ゝ (゚д゚)ゝ (゚д゚)ゝ

971 :Socket774:03/12/09 22:21 ID:/88ai2rM
そろそろ1000鳥始まるか?

972 :Socket774:03/12/09 22:25 ID:u3twhC6d
>>971
スレ落ちさせず悪行を晒しておくのも一興かと


973 :Socket774:03/12/09 22:27 ID:/88ai2rM
>>972
新スレできたしそちらでガンガッてもらうのもw

974 :Socket774:03/12/09 22:29 ID:z2gW2xxE
        
       こいつら粛清するにょ!!!!!
       目からビームだにょ!!!!!
      ゴルァァァァァァァァァだにょっ!!!!!


              /'´\
       /´ ̄``>-ァ' /:::::: ヽ
        l   /  / /::::::::::: ヽ _
        _|  /   i 〈::/ ̄``ヾ<``
      / l. '      /      ヽ.\ +
     l、  ヽ      レ,    ヾ、  !|ヽ|
     lヽ  |        \     |l ,イリ ′
      \_,ゝ.___.. -`ァ‐i)"ヽ ==- _     ,. '⌒⌒ヽ
.        _レvv ,、,、_,-一Z'L. イ       ̄ ==- _   '⌒ヽ
     ┌-く >'  」ニ┐ ,、_〉、〉「         ,.-、′       ) <サクソス
     | , 、ヽ_/   | 〈.   〉ヽ        ( (  ⌒ (  ノ ) ヽ
i⌒i.  /   Y_jニ、 ヽ.レ┘_f_.ノ        ゝ_  ゝ '  '   _ ノ
|  l. く ,  イ ヽヽ_ヽ、Lニ-'<._            ̄"""""゙ ̄
ヽ `ー√ / |  、  下丁`ヽ. \ノ、_
 `ーtヘヘ._」_,.-セ_ノ | !    ,.ゝ/ソ
    `tゝニヽ、_,、_,.-‐、_'ニ-1ァ′
      フヾエァ‐i-t‐'T_Zニ-l‐^「
    /`ー/ ` ̄  ̄´    !一'^!-、_
   /⌒  l、        /    〉 ´ )
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  {.___ ノ       三三三
  三三三    三三三三三
 三三三三三三三三三
三三三三三三三
三三三三三
三三三


975 :Socket774:03/12/09 22:49 ID:z2gW2xxE
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  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三   

976 :Socket774:03/12/09 23:24 ID:VvvOr7kN
>>937
JAROのこと知らない人が多いのよね。

社団法人の日本通信販売協会が行っている「通販110番」も
会員会社にしか効力無し。

JAROと同じく法的な拘束力なども無し。

看板下げろや > 通販110番


977 :Socket774:03/12/09 23:34 ID:VvvOr7kN

ついでだから。

財団法人日本消費者協会協会も役立たずです。

またネットショッピング紛争相談室は一応動いてはくれるけど、
最終的には法的な強制力は一切無いので、時間ばかり
かかってなんの解決にもならなかったという事例も多いです。

やはり最後に頼れるのは自分の行動力のみ。

簡易裁判くらいまでは簡単に起せますので、
良い勉強になると思って一度は裁判所へ
足を運んでみてはいかがでしょうか。

それでも解決までには最低でも数ヶ月はかかりますけどね。


978 :Socket774:03/12/09 23:43 ID:RpMvn7VQ
行政機関が法的拘束力持っちゃうと、
それはそれで問題だろうからあまり悪し様に貶すのはどうかと思うよ〜。
ましてや特殊法人が法的に罰する権限持ってたら大変。
担当者にもよるだろうけど、
あちらはあちらで与えられた権限の範囲でやってくれてるんだろうし。

979 :Socket774:03/12/10 00:17 ID:/qnidGGi
>>978
>>609,>>734がよくまとめてるが

国民生活センターは独立行政法人、自治体の消費生活センターは行政機関

国民生活センターに具体的な処罰権は無いけど、全国ベースで情報を持っているので影響力は絶大
マスコミに出る消費者関連事件のデータは必ずここを使っている
一方、最近は自治体単位で業者名公表・行政処分(営業停止)を行っている
国民生活センターと各自治体の消費生活センターは緊密な連携を持っている…と

ならば今回の場合、国民生活センターやECOM・その他公共機関から東京都センターに情報提供すれば
行政処分が発動される可能性は…大いに有り

どぅ−ゆ−あんだすたん?

980 :Socket774:03/12/10 01:20 ID:eFQoz80B
>>979
それはあくまで“行政処分”。
裁判所の様に「金○○円を支払え」と言った類の命令は出来ない。
今回の場合、サクセス側に
「売らないといけませんよ」
と言った指導及び勧告は出来ても、
それを“命令”する事は出来ない。
裁判所命令を無視した場合大変厳しい罰があるのも忘れてはならない。

981 :Socket774:03/12/10 01:30 ID:eFQoz80B
しつこい様だけど、
行政機関or特殊法人と裁判所の大きな違いは、
あくまで法的拘束力の有無。
もしサクセスが営業停止処分食らったとして、
それで満足する人もいるかもしれないが、
品物が欲しくて粘ってる人も居る訳でしょ?
したら、やはり最終的には裁判しか無いと思われ。
煽る訳じゃなくてね。

>979も、何やかやとゴネる相手に対して、
行政機関が如何に無力であるか、
一度実際に自分自身で経験してみれば分かるんじゃないかな?
俺はもう嫌と言うほど体験したので。

982 :Socket774:03/12/10 03:10 ID:eFsJprgf
みんなおはよう。

>>979に同意、
>>980、981は店員?あっち行けシッシ
ま、正直俺はサクソ巣が行政から睨まれるだけで結構満足。
メールのやりとりで、ここの悪徳体質が公に晒されれば十分満足、
もはや2万程度のお金の問題ではないんだな

983 :Socket774:03/12/10 03:31 ID:lnngMQh/
いや、>>980-981はまっとうなことをいっていると思うぞ。
行政指導に法的拘束力が無いのは権力分立の建前ってのがあるからな。

>>982
がんがってさ糞の悪行をさらして、これ以上被害者が出ないようにしてくれ

984 :Socket774:03/12/10 03:32 ID:TYNFIA5P
>982

>981-982は特に変なことを言っていないと思うぞ?
行政処分には法的拘束力の有るものと無いものがあるんだ。

「行政指導」は「○○することをすすめる」というようにあくまで指導。
具体的に行政罰規定のある条例や法律に違反するとなると、
例えば営業停止などの「命令」が下されることになるのだな。

>980-981が言っているのは、たかだか指導くらいじゃ
実害与えられないよってことでしょ。
あまり食らいつく内容でもないよ。

まー、こんなところで仲間割れしてもしかたないべ
ままーりいきましょうヽ(´ー`)ノ

985 :Socket774:03/12/10 05:12 ID:CwCTO4P8
>>982は裁判を避けようとする店員の煽り

986 :Socket774:03/12/10 07:51 ID:GxFNMNuX
>>982
>>978で行政機関等には法的拘束力が無いんだし、
「役に立たん」だなんだと一方的に罵るのは可哀想なんじゃ?
と書かれているのを>>979が何を勘違いしたか、
得意気に「行政処分」云々持ち出すから突っ込まれてるだけだろう?
ちょっと突っ込んだだけで店員扱いか…。

>ここの悪徳体質が公に晒されれば十分満足
お前みたいにそれで満足する奴も居れば、
品物を受け取るまで許さんと言う人も居ると思うんだが。
だからこそ裁判云々についてあれこれ言われてる訳で。

>もはや2万程度のお金の問題ではないんだな
そうだな。
だから裁判の話が出てきてるんだろう?違うのか?
っつかこの場合、金額の大小は問題ではないと思うが。

文意を曲解して脳内補完する上に読解力も無く、
更に安易に店員扱いする>>982はちょっと頭悪そうだな。

987 :Socket774:03/12/10 08:51 ID:Md63n4sM
>>986
いちいち煽る喪前もなー
まあ、安易に店員扱いはどうかと思うがな

>>979は別に金銭がどうのって話はしてないので
差糞巣の悪行が晒されればうれしい類じゃないの?
それで行政処分って言ったんだろ。
行政処分なら、マスコミが取り上げるかも試練からな
それを>>980がいきなり金の話をしだして、行政処分は役に立たんって言ったので
あおりだと思っただけだろ。ママーリ汁

ただ、なんで>>979>>978にそのレスをしたかはワカンネ('A`)

988 :Socket774:03/12/10 08:55 ID:Nt6IHdrL
漏れ降りちゃったカラナー。
正直降りた後にここまで盛り上がるとは思ってナカタ。
サクソスに対して発言権無くしたのは痛い・・・
ガンバッテルシト応援してるぞ。

989 :Socket774:03/12/10 09:35 ID:GxFNMNuX
>>987
>それを>>980がいきなり金の話をしだして
いきなりも何も
>裁判所の様に「金○○円を支払え」と言った類の命令は出来ない
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これを読むだけで単に例として書かれてるだけだと分かるんだが…。
裁判所は「幾ら支払え」とか言った事を命令(強制と置き換えても良い)できるが、
行政機関にはそれは無理。って事が書かれてるだけだろ…。

後な
>行政処分は役に立たん
とは何処にも書かれていない。
店側がいくら営業停止等された所で、
それによって今回の取引が無事完了する訳ではない(サクがビビって和解を申し出たら別だが)。
行政がいくら営業停止にしてみても、
裁判所の様に「売れ」と命令出来ない以上、
サクが「やだ」と突っぱねればそれまでである事は既に言われている通り。
>>980-981で書かれているのは、つまりは

「行政機関が強制力を持たないと自覚してか或いは無自覚なのか、
何れにしてもその様に指導を無視する輩の前では行政は無力である。」

って事なんだと思うが?
それと、あまりママーリしてる暇は無いと思われ。
時間が経てば経つほど商品の市場価値は下がるものだし(世代交代の比較的早いPC関連なら尚更)、
何より実際に各方面に働きかけて行動している人のモチベーションが下がるだけ。
後、あまり時間がかかり過ぎても裁判官の心象が悪くなると聞いた事がある。

990 :Socket774:03/12/10 10:28 ID:y5mDEcaM


991 :895:03/12/10 10:38 ID:L0XcVbdq
> 896
あまかった・・・
1万5千円だってさ キャンセル料・・・・
鬱だ・・・

992 :Socket774:03/12/10 10:48 ID:yi5KrvYg
内輪もめしてないでみんなで糞を叩くべし。
今後の被害者を出さないためにも悪質な小売店は改善させるか廃業させるべき。
不買運動を展開するべさ。


993 :Socket774:03/12/10 10:51 ID:q22p+OSv
>>989
漏れは「>>982はこういう感じで勘違いしちゃったんじゃない?それに煽りレスするなよ」って
意味だったんだ。喪前も>>982が勘違いしてるのはわかってるんでしょ?
ただ、今見ると>>982は〜って書いてなかったな。スマネ('A`)人

行政処分は役に立たんってのは確かに漏れの脳内だった
>>980,>>989スマンカッタ

ママーリ汁ってのは、喪前らスレの中で煽り過ぎなのでそれについてのことだ。
リアルで茶でも飲んで昼寝汁って言ってるわけじゃないよ

994 :Socket774:03/12/10 10:57 ID:fxqr1JA6
糞悪行さらしage

995 :Socket774:03/12/10 10:59 ID:Nt6IHdrL
書留の中には金のみか・・・
まぁ謝罪文なんぞ期待してなかったがな・・・
それよか中身ちゃんと入ってるかどうかが気になる。
怖くて開けられねぇ・・・

996 :Socket774:03/12/10 11:02 ID:GxFNMNuX
取り敢えず>991が気になった。
15,000円って…。

そんで1000も近いんで一応次スレに再誘導

【もう】successスレ【後がない】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070974463/

997 :Socket774:03/12/10 11:04 ID:Nt6IHdrL
997


998 :Socket774:03/12/10 11:07 ID:0V0bTXjn
998

999 :Socket774:03/12/10 11:10 ID:0V0bTXjn
999ゲトーーーーーーー

1000 :895:03/12/10 11:10 ID:L0XcVbdq
人生初の1000ゲッツ!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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