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何でIntelのCPUはもっさりなのに売れるの?PART1

1 :Socket774:03/01/29 08:41 ID:W5Lt9ObY
引き続きお楽しみください

前スレ
何でAMDのCPUが売れないの?PART3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042891174/


過去スレ
何でIntelのCPUが売れるの?
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1040/10402/1040260107.html
何でIntelのCPUが売れるの?PART2
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1040/10409/1040976671.html
何でIntelのCPUが売れるの?PART3
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1041/10415/1041585124.html
何でIntelのCPUが売れるの?PART4
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1041/10417/1041700333.html
何でAMDのCPUが売れないの?PART1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041841741/
何でAMDのCPUが売れないの?PART2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042183588/


2 :Socket774:03/01/29 08:44 ID:/ZquzJdJ
2

3 :Socket774:03/01/29 08:49 ID:exMJHWUt
3

4 :Socket774:03/01/29 08:53 ID:UCteHkLo
5

5 :Socket774:03/01/29 08:53 ID:anObF0hu
5

6 :Socket774:03/01/29 08:54 ID:xqH0TYdj
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7 :Socket774:03/01/29 08:54 ID:pEMBc2Ow
>>1が立てたスレについて各界の反応

内閣総理大臣/小泉純一郎さん
「こんなクソスレは小泉内閣には通用しない。このようなクソスレを
一つでも無くすべく、構造改革を断行する必要があると感じた。」
元外務大臣/田中真紀子さん
「駄スレを立てるから荒らされるんですね。
>>1はあたしにジェラシーを感じているはずです。」
元財務大臣・首相/宮沢喜一さん
「この程度のクソスレなら放っておいても大丈夫でしょう。」
国土交通大臣/扇千景さん
「コメントってあなた、こんなものにコメントする必要ないわよ。」
東京都知事/石原慎太郎さん
「くだらないねえ。何が楽しみでこんな糞スレ立てるのかな。
連中は・・・。こらぁ、スレ立て税の導入も検討すべきですな。」

元衆院議員/辻元清美さん
「クソスレ禁止法を適用したいわー。」
衆院議員/鈴木宗男さん
「おまえ、自分のやった事がわかっているのか!!
こういう発言はいかがなものか?簡単には許しませんよ。」
公明党代表/神崎武法さん
「駄スレはいかんざき!」
自由党党首/小沢一郎さん
「(事務所を通じて)コメントする価値を見いだせない。」
社会民主党党首/土井たか子さん
「クソスレはダメ。ダメなものはダメ。」
日本共産党委員長/志位和夫さん
「日本共産党は以前からこのクソスレを削除するように主張していました。」

8 :Socket774:03/01/29 08:55 ID:pEMBc2Ow
日銀総裁/速水優さん
「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長/出井伸之さん
「ブロードバンドが普及すれば、こういう駄スレの削除も速くなると思う。」
NTT社長/宮津純一郎さん
「正直値下げをし過ぎた。だから>>1みたいな厨房が増えたんじゃないの。」
日産自動車社長/カルロス・ゴーンさん
「ワタシなら>>1からリストラしてコストカットしまーす。
2ちゃんねるにもリバイバルプランが必要でーす。」
新しい歴史教科書をつくる会/西尾幹二さん
「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
評論家/竹村健一さん
「みなさん、これはわかりやすくいうと糞スレなんですわ。」
政治評論家/三宅久之さん
「こんなくだらないスレたてるなど日本人の質も落ちたものだ。」

白鴎大学教授/福岡政行さん
「やっぱり自公保連立政権発足時からこういう駄スレが増えたと思います。」
早稲田大学教授/大槻義彦さん
「このスレの科学的根拠がわからない。」
法政大学教授/田嶋陽子さん
「これだから男社会はダメなんだよ。」
元グリーンベレー/柘植久慶さん
「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和過ぎた。」
マルチタレント・元参院議員/大橋巨泉さん
「俺は>>1みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ。」



9 :Socket774:03/01/29 08:55 ID:pEMBc2Ow
元巨人監督/長嶋茂雄さん
「んー、>>1はいわゆるkitty guyですねー、ハイ。」
プロデューサー/テリー伊藤さん
>>1は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
タレント/デーモン小暮さん
「わが輩が地球を征服した暁には>>1から処刑するぞ。グハハハハ。」
タレント/松本人志さん
「僕はねえ、こういうクソスレたてたがる>>1
気持ちもわからないのではないのですよ。」
女優/広末涼子さん
「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」

ファッションジャーナリスト/ピーコさん
「これだから、田舎者はやーよねっ!」
宅間守被告の父/Aさん
「このスレを見た時ああ>>1がとうとうやったんだと思った。」
インドネシア元大統領夫人/デヴィ・スカルノさん
「まあー、こんな下品なスレをお立てになって。あなた、恥ずかしくございませんの?」
霊能力者/宜保愛子さん 
>>1の写真からは・・・とてつもない怨念が感じられます。」



10 :Socket774:03/01/29 08:55 ID:pEMBc2Ow
波野ノリスケ氏の長男/波野イクラさん
「ハーイー」
街角インタビュー/磯野波平さん(世田谷区)
「カツオでもこんな馬鹿なことはしないな。あきれるわ。」
街角インタビュー/野比のび太さん(練馬区)
「ドラエも〜ん、このスレなんとかしてよ〜。」

>>1の母「このようなスレを立てまして大変申し訳ありません。」
>>1の父「こんなスレ立てやがって、父ちゃん、恥かしくて外出られねえよ。」
>>1の小学校時代の担任「いや、こんなことする子じゃ無かったんですけどねえ。」
>>1の友人「信じられません。」
>>1の主治医「もう少し気をつけるべきでした。」
>>1の弁護人「>>1は決してただの面白半分でやったわけではないことを御理解ください。」


11 :Socket774:03/01/29 08:55 ID:pEMBc2Ow
>>1が立てたスレについて海外の反応
    
アメリカ合衆国大統領/ジョージ・W・ブッシュさん   
「糞スレを立ててサーバーに負荷をかける>>1は悪の枢軸だ。
そしてアメリカは必ず邪悪な>>1を打倒するであろう。」        
ロシア大統領/ウラジミール・プーチンさん
「こんなくだらないスレを立てる奴が日本にいるから、
北方領土を返したくないんだよ。」
中華人民共和国国家主席/江沢民さん
>>1は過去を直視して、こんな駄スレを立てたことを謙虚に反省すべきだ。」
大韓民国大統領/金大中さん
>>1みたいな厨房が出てくるとは・・・。
正直に言って、甘やかすだけの太陽政策は失敗だった。」

朝鮮民主主義人民共和国の将軍様/金正日さん
>>1が妄動主義、英雄主義に走ってこんな駄スレを立てたのだと思う。」
イラク大統領/サダム・フセインさん
「国連はまず>>1の脳内を査察すべきだ。」
マレーシア首相/マハティールさん
「私が敬愛する日本にこんな駄スレを立てる>>1のような
輩がいるとは・・・。正直に言って、日本が嫌いになった。」
国際テロリスト/ウサマ・ビン・ラディンさん
「これは自爆テロか?」
>>1はジハードのつもりでこんなクソスレを立てたのだろう。」


12 :Socket774:03/01/29 08:59 ID:oaNNl2hw

この臓躁病のようなインテル信者の反応が怖ひ・・・・


13 :Socket774:03/01/29 09:00 ID:MZMkU8K6
近代司法制度がすでに確立していた日本にとって、李氏朝鮮を引き
継ぐ「旧韓国」の司法は「近代以前」というより「文明以前」であった。
スウェーデンのジャーナリスト(アーソン・グレブスト)が1904年に朝
鮮国内を旅行取材した『悲劇の朝鮮』は、監獄内を自分の眼で見たと
きの笞刑(ちけい・ムチ打ち刑)執行の光景と拷問死刑の光景を記録
しているので、この「文明以前」がよくわかる。拷問死刑は、まず棒を
死刑囚の脚の問にはさみ死刑執行人がその端に体重をかけて死刑
囚の脚の骨を砕く、次に腕と肋骨を折る、最後に絹紐で首を絞める、
というものであった。死刑執行の前に、わざわざ残酷にも全身の骨を
砕いたり折るという拷問など、当時の日本では信じられないことであ
った。が、そのような野蛮な残虐性が朝鮮であった。

朝鮮人の残虐性は、日本人にはとても正視できない。文化の相違で
あろう。例えば、死刑に際して面耳それぞれに矢じりを突き刺して首
を刎ねるし、首を切り落としたあと手足をバラバラに切断したりする
(シャルル・ダレ「朝鮮事情」)。福澤諭吉を始め日本に多くの知人を
もっていた、金玉均が1894年3月に上海で暗殺されたあと、翌4月、
朝鮮政府はその遣体に対して首を刎ね、四肢を切断して、胴体を漢
江に棄て、頭や四肢を京畿道の竹山に捨てたという。日本が定めた
笞刑令(1920年に廃止)を中傷し歪曲する暇があるなら、残忍な刑
罰や不法・不正だらけであった朝鮮司法について、ありのままの正し
い歴史を明らかにすべきであろう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kankoku_heigou2.htm







14 :  :03/01/29 09:01 ID:ncVDpoI+

オーバクロックしrとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のオーバークロッカーに頼んでFSBを
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達はジカッカーでも
5の指に入るくらい凄腕のオーバークロッカーです。
この前彼の家に遊びに行ったらものの5分でプリント配線を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達はバカの一つ覚えが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな?また例の所に来てくださいね。
あなたのマザーボードの残骸その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、自作PC板とかに言ったって無駄ですよ。
あなたはバカの一つ覚え(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(^0^)/~~

15 :Socket774:03/01/29 09:02 ID:Vs/6qqec
はぁ〜い、もっさりもっさり。

16 :  :03/01/29 09:02 ID:ncVDpoI+
オーバクロックしrとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のオーバークロッカーに頼んであなたのAthlonを
焼き鳥にしてもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに焼き鳥始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達はジカッカーでも
5の指に入るくらい凄腕のオーバークロッカーです。
この前彼の家に遊びに行ったらものの5分でマザーボードを火だるまにしていました
彼にとってそれくらいお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたのマザーボードも黒焦げってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度とバカの一つ覚えはしないこと(その友達はバカの一つ覚えが大嫌いらしいです。
バカの一つ覚えを見つけたら即焼き鳥にするみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな?また例の所に来てくださいね。
あなたのマザーボードの残骸その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、自作PC板とかに言ったって無駄ですよ。
あなたはバカの一つ覚え(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(^0^)/~~


17 :Socket774:03/01/29 09:07 ID:dzVvyzy+
淫厨怖いよママン!

18 :Socket774:03/01/29 09:18 ID:FbjPvIH9
>>1

スレ立て乙

19 :Socket774:03/01/29 09:19 ID:9+nvG3vl
意味はわからないが面白いスレだ・・・

20 :Socket774:03/01/29 09:25 ID:VoKcp8Kj
>>1
もっさり乙

21 :Socket774:03/01/29 09:35 ID:T5zaWHtN
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ

22 :bloom:03/01/29 09:38 ID:yrsZ7JwQ
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

23 :Socket774:03/01/29 09:40 ID:oaNNl2hw
>>19
■[もっさり]の大辞林第二版からの検索結果 

もっさり
(副)スル
(1)動作がにぶく気のきかないさま。また、野暮ったいさま。「―(と)した男」
(2)毛が厚くはえているさま。「―した髪の毛」


24 :Socket774:03/01/29 09:41 ID:AwDR0OYd
今時intelなんて使ってるヤシは原始人
今時AMDなんて使ってるヤシは貧乏人

25 :Socket774:03/01/29 09:47 ID:fa0msh1x
アムド技術者「ハァハァ…頑張って最高の石をつくりますた」
アムド幹部 「遅いんだよ!!しかもクロック全然足りねーじゃネーカ!!ゴルァ!!
      ったくしょーがネーナ!そんなんじゃモデルナンバーとxpで誤魔化す
      しかネーだろうが… 畜生っ!」

イソテル幹部 「オルァ!!クロックだけあげりゃいいんだよっ!!下らん鱈サバとかなんか
      ほっとけ!ボケ!! おう、それとな、DQNのために焼け付きとコア欠け
      対策だけは絶対怠るなよ。結構大切なところだからな。。。
      んであとはFSBとか二次キヤッシュの調整だけして雑誌のプロパガンダで上手くやりゃ
      馬鹿素人と信者どもはチョロイもいんさ。
      うはははっ!!
イソテル技術者「ははっ!(やるしかないのかしょうがネーナ。ったく中身のネーつまんねーもん
      作らせんなよな。しかしBaniasの方に逝った奴らがつくずく羨ましいぜ)はぁ…」


26 :Socket774:03/01/29 09:47 ID:ZNZKrHtF
IntelのCPUを使ってる奴は、自作の初心者に多いです。

27 :Socket774:03/01/29 09:48 ID:LecX0ifH
では自作の玄人が使うCPUとは何かね?

28 :Socket774:03/01/29 09:53 ID:+RHSGtxm
>>27
ジャンク屋で売ってる組み込み向けTransmeta搭載マザボとか

29 :1:03/01/29 11:09 ID:AwDR0OYd
カチャ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

30 :Socket774:03/01/29 11:17 ID:XwXbxemq
IntelのCPUを買う動機は、トヨタの車を買う動機に等しい。ドコモの携帯を買う動機に等しい。
「みんな使ってるから」
「他を知らないから」
「割高=信頼性だから」
「シェアの大きさ=性能の高さだから」

31 :Socket774:03/01/29 11:52 ID:BwNkfIjG
>>30
そうだけど何か?

32 :Socket774:03/01/29 12:17 ID:5n7amB0P
>>30
        
                それで?

33 :Socket774:03/01/29 12:19 ID:cK0BZYC2
>>30
だから何?

34 :Socket774:03/01/29 12:22 ID:lPvxm1gZ
それで・・・・アムドのCPUを見てこう思うのさ。
「あのブドウはスッパイにちまいない!」 とな。





35 :Socket774:03/01/29 12:23 ID:TO8WLnxY
>>30 ( ´,_ゝ`)プッ

36 :Socket774:03/01/29 12:31 ID:sQK0BOxu
ペン4はもっさりと毛が生えてる

37 :Socket774:03/01/29 12:45 ID:miXF4xLU
>>30
         ミ"^;,        ,ミ"^;,
        ミ";;.::.ミ       ミ :::::::ミ
        ミ' ;;::::::ミ      ミ ..::::::::ミ
.       ,;ミ ;;;;:::::::::ミ "゛" "゛"ミ :::::::::::::ミ ,,
      ミ"                ミ
     ミ"                  ミ
     ミ                    ミ      ふーん
    ミ      -=・=-     -=・=-   ミ
     ミ         ,       、      ミ
    ミ  ----   l    l    l   --- ミ
    ミ  ----   丶_ノ丶_ノ   --- ミ
     ミ,,                    ミ
      ミ,,                  ,,ミ"
      ミ """             ""ミ
      ミ                   ミ
     ミ,,                  ミ
     ミ ミ                  ミ
  ,,,,,,,,,,ミ                   ミ
 ミ   "ミ                   ミ
 ミ;,,,.,.,..... ミ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,... ...,,,,ミ

38 :Socket774:03/01/29 12:56 ID:4hn/xgJB
>>30
 C3は?

39 :Socket774:03/01/29 13:07 ID:SLz1iPYo
PART2まだぁ?

40 :Socket774:03/01/29 13:11 ID:lbWfasrK
>>1叩きに必死なpEMBc2Owと返答を考えるのに必死な>>30がいるスレはここですか?

41 :Socket774:03/01/29 13:18 ID:Wu40r8rO
>>30さんは業界標準と言う言葉が嫌いな珍しい人で常に下位メーカーの品物を買ってる方ですのでいたわってあげてください。笑い




42 :Socket774:03/01/29 13:23 ID:KxkpD8CS
みんなEDENにおいでYO!!
ここではみんな仲良くなれるんだYO!!

43 :30:03/01/29 13:36 ID:XwXbxemq
漏れは「何でIntelのCPUはもっさりなのに売れるの?」という質問にマジレス
したIntel&トヨタ&ドコモ使いだが何か?
AMDその他は相性問題や信頼性が不安で使う気になれないが何か?

44 :Socket774:03/01/29 13:39 ID:JRmpizuC
>>43
>AMDその他は相性問題や信頼性が不安で使う気になれないが何か?
今はそう変わらないよ。

45 :Socket774:03/01/29 13:39 ID:Dut/uhxy
むしろもっさりだから売れるのではないだろうか

46 :Socket774:03/01/29 13:42 ID:VoKcp8Kj
>>45
それだ!

47 :Socket774:03/01/29 14:02 ID:MklVXs5a
>>23
いやあ、まさにPen4って感じだ。動作は鈍いし。
毛が生えているは…あ、あれだ。これでもかって言うくらいデカいクーラついてるし。


48 :Socket774:03/01/29 14:24 ID:NzzCk8Br
日本人はブランドに弱いから。

どんなに物がよくても、○○互換ってのはだめなのよ。
互換=偽者、って思考回路が働くんだろうね。

それまで売れてたPC-98がWindowsでてからだめになったのも、
高くて性能が低い、ってのももちろんだけど、
あたかもWindows(が動作するマシン)互換機のようになっちゃった、
ってのも一因だと思う。
互換機だと、仮に問題なく動作しても、○○での動作は保障できません、
って言葉がついて回るからね。

49 :Socket774:03/01/29 14:28 ID:MklVXs5a
AMDのCPUは「もっさり互換」ではないぞぉ

50 :Socket774:03/01/29 14:31 ID:2zOTqT0P
しまったっ!!
ペン4でドコモなのに日産車買っちゃった・・・。
僕は負け犬ですか?ハンパ者ですか?

51 :Socket774:03/01/29 14:39 ID:XwqZNoAK
Intel=トヨタはわかるがAMD=日産じゃないぞ。


AMD=東洋

52 :Socket774:03/01/29 14:42 ID:SLz1iPYo
なんかかっこいいID多いな

53 :Socket774:03/01/29 14:48 ID:FMjTaIOL
Alpha使ってる俺は勝ち組でよろしいな?
Windows動かないけど。

54 :Socket774:03/01/29 14:56 ID:MklVXs5a
PCに詳しくない友人が「Pen4のPCが欲しい」というので、
「はいはい」と言って、Pen42.53G+E7205機を買わせ、
「うーん、やっぱりPen4だなあ…」と思った俺は極悪人かなあ?
ま、俺は偽皿使いなわけだが。(笑

55 :Socket774:03/01/29 15:02 ID:f8pMUcYV
いわゆる"知らない奴"には、適当に「Pen4でも買えば〜?」と投げやりに薦めてる。

ある程度わかる奴には価格や速度等の検討材料を出してみる。
大抵はAthlonXPを選ぶ。

純正マニアの類は、その手の話が出る度に「Athlonは無い」等の痛い発言がでるから
なるべくPC系の話からそらすようにしてる。


まあ、自分が使うのと他人に薦めるのが別でも一向にかまわんと思うぞ。

56 :Socket774:03/01/29 15:10 ID:RbTBIi1T

Pentium4は素人のように思われるし誰かに費用対効果とか言われて煽られるしだからってAMD使ってると貧・房っぽく見られるのでPentiumV-SとPentiumV Xeonしか使いませんです。

57 :Socket774:03/01/29 15:13 ID:tIs+vFOr
インテルのCPUで、もっこりしてしまった

58 :Socket774:03/01/29 15:24 ID:Oq5nVtdx
PentiumIII-S 1.4Gは全然もっさりじゃねーぞ。
AthlonXPより速いし(同クロックより)。

59 :Socket774:03/01/29 15:31 ID:r0j8JAWm
P-3はいいCPUだと思うが
同クロックXPより早いか?

60 :Socket774:03/01/29 15:38 ID:VoKcp8Kj
スレタイは
「何でIntelのP4はもっさりなのに売れるの?PART1」
にすべきだったな

次スレはこれでおながいします

61 :Socket774:03/01/29 15:40 ID:F46g/Bkq
OC鱈セレ>>ヅロン>>>鱈セレ
という事実が判明しました!

62 :Socket774:03/01/29 15:44 ID:s2MXFYT8
そうだね、P3はいい石だからね、P4と違って。

63 :Socket774:03/01/29 15:45 ID:RbTBIi1T
>>59
2ギガのV-Sは無いからな。

64 :Socket774:03/01/29 15:50 ID:PBIyaRO5
ペン3を捨てさせ、ペン4に前倒しさせたのがAMDの性能のお陰だろう。
そのままペン3の開発を継続していれば、通はぺん3を選んだだろうに・・・

65 :Socket774:03/01/29 15:56 ID:tUfYq3kV
誰かパソコンを格安で譲ってくれる人いないでしょうか?
私はかなり初心者なんですけど、手取り足取り教えてくれる人もいないでしょうか?

66 :Socket774:03/01/29 15:57 ID:BNItDTl7
http://pc.2ch.net/pcqa/

67 :Socket774:03/01/29 16:01 ID:C32Bce8V
まあ素性の良さではP3-Sが最高なわけだがいかんせん対応チップセットがショボすぎ。

68 :Socket774:03/01/29 16:03 ID:h/NvP0Ve
んだんだ。せめてi840程度は・・・。

69 :Socket774:03/01/29 16:08 ID:PBIyaRO5
もしかして本当はi840、i850はぺん3用だったりして。

70 :Socket774:03/01/29 16:15 ID:FMjTaIOL
鯖セットのどこがしょぼい?


71 :Socket774:03/01/29 16:16 ID:PBIyaRO5
>>70
メモリじゃないの?

72 :Socket774:03/01/29 16:18 ID:AZ/6Vf9a
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★お気に入りに追加してしまったアドレス★

73 :Socket940 ◆6CE1jGDltA :03/01/29 16:19 ID:07DW1CuA
>>1

遅くなりましたが、すれ立て乙。

74 :Socket774:03/01/29 16:31 ID:RX0PqBoG
>>73
名前売りたいだけの糞コテは(・∀・)カエレ!!

75 :Socket774:03/01/29 16:34 ID:VoKcp8Kj
もっさりP4使ってる香具師は(・A・)キテ!!

76 : ◆Utz8J.lZMo :03/01/29 16:36 ID:F46g/Bkq
セレはだめ?

77 :Socket774:03/01/29 16:45 ID:gWbtoHoq
ようするに金ないんだろ?AMDと同じでさ。
ほんの、少しだけ分かるな…同情するよ。

78 :Socket774:03/01/29 16:50 ID:FMjTaIOL
77は地球シミュレータの管理者。
もしくはアメリカあたりの非公開軍事用スパコンの管理者。

まあ、そのような方からすれば漏れは貧乏人なの間違いないな。
どうやっても買えそうに無いよ。

79 :DQN君:03/01/29 16:51 ID:kLsBcJar
 Athlon64対応マザーボードって、だいぶ前にデビュー
してんのに、CPUはの出荷は今年の前半に実現できるか
どうかもわからない。
 駄目な企業にかかわったマザーボードメーカーも大変
だねw。

80 :Socket774:03/01/29 17:06 ID:m43lO+DZ
春谷はFSB667だとだいぶ前からいわれて設計してきたのに、
現物はFSB800。
身勝手な企業にかかわったマザーボードメーカーも大変
だねw。


81 :DQN君:03/01/29 17:18 ID:kLsBcJar
Transmetaが次世代256ビットCrusoe“Astro”を去年発表した。

今年の第3四半期にデビューするらしい。
パフォーマンスは、Pentium 4も目じゃないというほどの驚異的
なもの。

もうAMDは駄目っぽいから、、、

”Transmetaとintelのどっちが将来性があるの?理由も”

にすべきだなw。

82 :Socket774:03/01/29 17:21 ID:+LSl9I/h
FSB800ってやばいよね。
FSB400でしばらくは大丈夫だと思って2.0Aを5万で買って
533で呆れたけどさすがに800は逝かれてる。
明日論も使ってるけど、Intelはしばらく買えないなぁ。

83 :Socket774:03/01/29 17:38 ID:h/NvP0Ve
>>69
840はともかく850はPentium4専用だろ。藁



84 :Socket774:03/01/29 17:45 ID:fizOV5HV
ソケットの形状についてはAMDは偉いよ
というか滅多に変えない事が、ユーザ的に普通の事だと思う

なんたってAthlon650MHz(TB)から変わっていない!

85 :Socket774:03/01/29 17:51 ID:gWbtoHoq
んじゃー最新のAthlonをそのまんま古いマザーに挿せるのかと小一時間。
意味の無い互換性を主張するバカは死ね!

86 :Socket774:03/01/29 17:51 ID:fizOV5HV
i840やi820はかつて河童PenIII+RDRAMの組み合わせになる予定だった
しかしご存知の通り、この強引なやり方がIntel不信を招いた

残念だけどi850は藁コアからだなぁ

87 :Socket774:03/01/29 17:52 ID:fizOV5HV
>>85
ん?BIOSが対応していれば乗せられるよ

88 :Socket774:03/01/29 17:58 ID:lPvxm1gZ
おそらく85はBIOS書き換えせずに、という意味なんだろうが、アフォだよな。
ムカシから使っているやつはDuronの1個くらい持ってるし。
新規に組むなら古いマザーなんか使わん。
85は478ソケットに藁セレを差そうとして愕然としたクチだろう。
Intelの犠牲者と言う訳だ。ば〜〜か

89 :かなり脳内妄想入っててスマソ:03/01/29 17:58 ID:HnmXa0WC
トヨタやドコモの話が出ていたけど、トヨタはシェア40%位だったと思うし
結構良い車を作ってると思うよ。時たま変なの作るけど(w

ドコモは新規契約が伸びないし、FOMAもやばい。というかやば過ぎ。
PDCとのデュアル端末って何だよ…というのは板違いだから置いといて、
ある意味Intelは製品の実力が伴わないシェアを持っていると言う意味で
ドコモに近い位置にいると思う。

他社とのアドバンテージはブランドのみ、と言いきってしまうのも
ちょっと問題があるけど、正直Pentium4と同じアーキテクチャのCPUが
AMDやVIAから発売されても誰も見向きもしないでしょ?
クロックは高いけど性能はイマイチ、所詮互換メーカか、となってしまう。

逆にAthlonがIntelから発売されていたら、コア欠けしようが燃えようが
トップシェアを取っていただろうしね。クロックは上がらないが実性能は
ピカイチ、さすが本物は違う、みたいな評価になるのかな?

自分で考えといて何だけど、ブランドで評価がここまで違うのか…。
まあAMDはブランドイメージを向上させる努力でもしなさいってこった。
Opteronサーバが安定していて普及すれば多少は良くなるんだろうけどね。
ドコモはauに追い上げられてるし、AMDも頑張って欲しい。
長くなってしまった、ゴメソ>ALL

90 :Socket774:03/01/29 18:03 ID:VoKcp8Kj
auよりJポンの方が伸びてるだろ

91 :Socket774:03/01/29 18:06 ID:fXO2L3Hi
AMDがintelの代わりになる器じゃないからな。
ありえない。

92 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/29 18:11 ID:qHMtf0X4
>逆にAthlonがIntelから発売されていたら、コア欠けしようが燃えようが
>トップシェアを取っていただろうしね。クロックは上がらないが実性能は
>ピカイチ、さすが本物は違う、みたいな評価になるのかな?

そうなると今度は、Intelが欠陥CPUを出したとしてブランドが落ちてしまうと思う。
どっちにしても、AMDだと大して問題にならないことでもIntelとなると叩かれるよ
そりゃ、Intelのブランドという信頼性を買ってる人も居るしね

あと、Intelは挑戦的だよ、
こけることを覚悟であのアーキテクチャーを採用したんだし
将来を見込んで、、、
PenPro見たいな存在じゃないのかな?
正直、Pen4はAthlonのクロック周波数の追い上げに苦しんだIntelが
クロック周波数向上重視で作ったと思われてるけど
実際にはAthlon登場前からPen4のコンセプトは出来ていた。

つまり、挑戦だったのだよ

93 :Socket774:03/01/29 18:13 ID:7x6FmTKw
>>91
8080の時代からIntelの追っかけだもんな
30年近くも飽きずによくやる

94 :89:03/01/29 18:14 ID:HnmXa0WC
>>90
漏れはauファンなのでつ(w というのは冗談として、
一時期学割で伸びまくったイメージがあるんでつい…。
調べもしないで書くもんじゃないです。

>>91
まあ企業としての規模が違いすぎるのは確か。
がしかし、これから成長していく可能性もある。
製造面でIBMと手を組んだのはかなり大きいと
思うけど、思ったより騒がれてなかったなあ…。

95 :Socket774:03/01/29 18:17 ID:/YcLY5In



Q Intelが売れてる理由。
A Intelの技術力があるので当然です。






96 :Socket774:03/01/29 18:17 ID:lUi2LAiD
アスロンとペンチアム4の比較を紹介してるサイトとかないの?

97 :Socket774:03/01/29 18:18 ID:p1fNlIKv
ペンティアム4が本当にもっさりしてるか実証はあるの?
大体ペンティアム4だからこそ高クロックなわけでしょう。
ハイパースレッド技術が行き渡れば、もはやAMDは足元にも
及ばなくなるんじゃないの?
現時点でAMDは同クロックの演算速度でほんの少し勝っているかもしれないが、
3GヘルツのCPUを出す力はあるの?
もう限界でしょ。

98 :Socket774:03/01/29 18:19 ID:/YcLY5In
Athlon64

99 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/29 18:19 ID:qHMtf0X4
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Pentioum4&lr=

最近は『ぺんてぃおうむ4』が注目されてるようです。
と、言ってみるテスト


100 :Socket774:03/01/29 18:19 ID:fizOV5HV
>96
もう適当に投げた投げた必ず当たるほどそこらにあるよ

101 :Socket774:03/01/29 18:20 ID:uOqPWtFb
>>97
あの……一つ聞きたいんだが、性能より数字のほうが大事なのか?

102 :Socket774:03/01/29 18:20 ID:Q5bst27o
IBMやMotorolaの協力無くしては何も出来ない会社それがAMD

103 :Socket774:03/01/29 18:21 ID:KxkpD8CS
高クロック=高性能信者ハッケソ

104 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/29 18:22 ID:qHMtf0X4
でも、周波数上がらないと新製品出せない罠


105 :Socket774:03/01/29 18:24 ID:KxkpD8CS
             ∧         ∧
              / ヽ        ./ .∧
           /   `、     /   ∧
          /       ̄ ̄ ̄    ヽ
          l:::::::::              .l
         |::::::::::  -=・=-    -=・=-  |  
         .|:::::::::::::::::   \___/    |    ・・・EDENにおいで・・・
          ヽ:::::::::::::::::::  \/     丿
          ヽ             /
       ___>            <___

106 :Socket774:03/01/29 18:24 ID:OcGWF3sM
周波数に関してはマカーと同じこと言うしかないんだもんね。

107 :Socket774:03/01/29 18:26 ID:VoKcp8Kj
>現時点でAMDは同クロックの演算速度でほんの少し勝っているかもしれないが、
同クロックじゃ
athlon>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>もっさりP4
だろ

108 :Socket774:03/01/29 18:27 ID:VoKcp8Kj
AthlonXP2700+ ←クロックじゃないからな 言っとくけど プ

109 :Socket774:03/01/29 18:28 ID:p1fNlIKv
インテルは過去にも性能の良いといわれていたライバルに対しクロックでぶっちぎって
蹴落としてる。
クロックだけでなく今後のハイパースレッド技術が味噌だろう。

110 :89:03/01/29 18:29 ID:HnmXa0WC
>>92
むしろアーキテクチャとしてはPentium4の方が欠陥かと…。
藁セレや北森セレに至っては鱈セレのが良いじゃんと
言われそうな勢いなのですが、これを欠陥と言わずして
何と言うのか…。

>>97
知り合いは最近タブの切換が遅くてむかつくと語っておりまつ。
キャプチャ目的でAthlonから乗り換えたそうですが、
実使用上はAthlonの方が快適だそうで…。

>>99
「起動」戦士ガンダムを思い出しますた(w

111 : ◆Utz8J.lZMo :03/01/29 18:43 ID:F46g/Bkq
athlon>>>>>>G4>>>>>>>>>>>>>>>>>>もっさりP4
おながいします

112 :Socket774:03/01/29 18:44 ID:AYBAl0R3
>>97はほんとにアホデスネ私こんなアホハジメテデス
モデルナンバーも知らないなんて

113 :Socket774:03/01/29 18:51 ID:emvj7dw5
ハイパースレッディングで本当に速くなると思ってんの?

114 :Socket774:03/01/29 18:52 ID:fT1USXAF
デフォでもPen4の電力が大き過ぎるために平均化しても
Pen4のほうが消費電力が大きいこの現実w
               平均電力
 AthlonXP 2800+    64W
 Pentium4 2.80G    68.4W
members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/

115 :Socket774:03/01/29 18:52 ID:BZ9iBRrR
Inteは過去に"高クロック=高性能"という図式を一般消費者に植え付ける事に成功した
それだからクロックのみを容易に引き上げられるアーキテクチャを採用した

今Intelはその自分で植え付けた図式に苦労している
「Pentium Mはクロックだけじゃなくて性能を見てくれ」
と言っていることから相当苦労していると思われる

116 :Socket774:03/01/29 18:55 ID:BZ9iBRrR
>>109
             ∩
                 | |
                 | |
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)/ /  < 先生!具体的に教えてください
      /      /     \_____________
     / /|    /
      | |...|    |
 .\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


117 : ◆Utz8J.lZMo :03/01/29 18:56 ID:F46g/Bkq
みんな釣られすぎだよ・・

118 :Socket774:03/01/29 18:56 ID:ASdWCdoz
さすが、あむど信者、キモイな。

119 : ◆Utz8J.lZMo :03/01/29 18:58 ID:F46g/Bkq
>118
人格批判キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!

120 :Socket774:03/01/29 19:02 ID:ASdWCdoz
>>109の意見は妥当だろう。
Pen4はこれからの石。

121 :Socket774:03/01/29 19:03 ID:AwDR0OYd
Pentium4はHTを使うことを前提としたアーキテクチャだから、
それがoffになれば多少遅くてあたりまえ。互換性とか訳あって今までoffだったわけだが。
そんなのに苦戦させられてるAMDってマジでヤバイと思うよ(w

122 : ◆Utz8J.lZMo :03/01/29 19:05 ID:F46g/Bkq
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
なお、新しい詭弁の類型を見つけた方は、このガイドラインに書き加えてください。

123 : ◆Utz8J.lZMo :03/01/29 19:05 ID:F46g/Bkq
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

124 :Socket774:03/01/29 19:05 ID:VoKcp8Kj
HTがonだろうとoffだろうともっさりしてるだろP4は(w ←>>121

イマドキ(w使ってる奴は(ry

125 : ◆Utz8J.lZMo :03/01/29 19:05 ID:F46g/Bkq
(続き)
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
 11:レッテル貼りをする
     「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
  「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
     「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
      「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

126 :Socket774:03/01/29 19:09 ID:ASdWCdoz
 11:レッテル貼りをする
   intelのCPUは「もっさり」なのに・・・・

ゲラゲラ、インテルレッテル貼っテル

127 : ◆Utz8J.lZMo :03/01/29 19:09 ID:F46g/Bkq
【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
とりあえず現実社会が寂しいので2chで煽りたくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた 
  → 釣れた
  → わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない 
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → 無知白痴は黙ってろ
  → 知能障害をおこす

128 :Socket774:03/01/29 19:11 ID:BZ9iBRrR
Intelがなぜ売れてAMDが売れないのか

Intelはマーケティングが上手く、
AMDはマーケティングが下手だから

もう答えの一つは出てます

129 :Socket774:03/01/29 19:11 ID:e5zmSgYm

陰謀の正体
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041863850/

130 :Socket774:03/01/29 19:11 ID:FvwyKnbp
しかしなんかedenに引き込もうとしてる香具師・・・・・
多くないか?
ある意味edenは別格だと思うのだが

131 :Socket774:03/01/29 19:12 ID:ASdWCdoz
「もっさり」なんてレッテル、厨房が一生懸命考えたんだろうな。

132 :Socket774:03/01/29 19:12 ID:7Gl/9ybF
>>97
大分前のスレに張ってあったキャッシュメモリーの性能比べた表見るとペン4が
もっさりしてる理由分かるよ。ほんのチョッツ立ち上がり早いけどそのあと
負けてる。ハマーは圧勝してる。
あと二月の頭にバートンの3000+出るしハマーは今年中に4000+まで行く予定なんだけど?

133 :Socket774:03/01/29 19:13 ID:7tpl4gEB
>>97はアイテニアムを遅いと言うくち。

134 : ◆Utz8J.lZMo :03/01/29 19:33 ID:F46g/Bkq
詭弁の特徴ガイドラインあんまり意味がなかったな

135 : ◆Utz8J.lZMo :03/01/29 19:37 ID:F46g/Bkq
    \ちょっとごはんたべて /
      \くるからまってて/
                   _______   __
                ||  __   ||  |WC|
                ||  | |  ||   ̄ ̄
    __ _   ∧∧.  ||   ̄ ̄   ||
     ――― (゚Д゚ ).. ||       ◎||
⌒ヽ   ̄ ̄ ̄  / つ _つ.||         ||
  人, ’ ’,  人  Y.   ||.  |三三|  ||
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )し'(_).   ||_________.||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

136 :Socket774:03/01/29 19:41 ID:BZ9iBRrR
いままでIntelはPen4をクロックのみで売ってきたから
「今度出るPentium Mをクロック以外でどう売っていこうか」
とIntelが四苦八苦しているのがおもしろい

もう2年前の夏にIntelの副CEO(だっけ?)が
「CPUはクロックだけが性能ではありません」と言ってた(w

137 :136:03/01/29 19:52 ID:BZ9iBRrR
>136で間違いです。すみません
>もう2年前の夏にIntelの副CEO(だっけ?)が

-->1年前

138 :Socket774:03/01/29 20:08 ID:VhT44NpN
質問!

AMDのCPUの説明でよく書かれてる、「排他的キャッシュ」って何?

いまいちわからないんですけど・・・・

139 :Socket774:03/01/29 20:14 ID:e5zmSgYm
1次キャッシュ2次キャッシュとも違う内容を保持すること


つまり、12とも1次キャッシュのように使用できる


140 :Socket774:03/01/29 20:18 ID:WgP2/VJy
同じもの(データ)を2つ持たないようにして処理効率上げる技術
でいいんだっけ?

141 :Socket774:03/01/29 20:28 ID:gGK2xer6
286の時代に一時期シェア逆転したんだけどねえ。

142 :Socket774:03/01/29 20:28 ID:VhT44NpN
レスありがとう、なるほど、排他的キャッシュもAthlonの長所ってことか・・・


143 :Socket774:03/01/29 20:33 ID:p4Qn+bU/
1CPUで仮想デュアルCPU
一粒で2度おいすィーベンチアム4 万歳


144 :Socket774:03/01/29 20:37 ID:e5zmSgYm
負荷掛かる時は実装の方が良いよ.....

145 :Socket774:03/01/29 20:37 ID:F46g/Bkq
頭の弱い淫厨の釣りがもの悲しい

146 :Socket774:03/01/29 20:50 ID:ASdWCdoz
>>145
4:主観で決め付ける
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
11:レッテル貼りをする

予期せぬ自分の無知で煽られた 
  → 釣れた

147 :Socket774:03/01/29 20:57 ID:VoKcp8Kj
釣って釣られてじゃないと
このスレもたないと思われ

148 :Socket774:03/01/29 21:01 ID:F46g/Bkq
>>146
日本語わからないのか?最後の一つは全然違うぞ


149 :Socket774:03/01/29 21:02 ID:KHlqwNXI
結局ビデオのVHSとβみたいなもんかな?


150 :Socket774:03/01/29 21:03 ID:SCJ19rp/
もっさりと苦言を呈しておく

151 :Socket774:03/01/29 21:03 ID:F46g/Bkq
「もっさり」より「もっきり」のほうがいい

152 :Socket774:03/01/29 21:05 ID:VoKcp8Kj
「もっきり」だったら「ちゃっきり」のほうがいい

153 :Socket774:03/01/29 21:07 ID:F46g/Bkq
「ちゃっきり」より「ぽっきり」のほうがいい



ピンがぽっきり( つД`)

154 :Socket774:03/01/29 21:11 ID:7tpl4gEB
IntelのCPUならどれでも一律一万円ぽっきり、
て夢を見たのを思い出しました。

155 :Socket774:03/01/29 21:14 ID:N80LowoG
>>97
無知丸出し。痛すぎ

156 :Socket774:03/01/29 21:20 ID:Dut/uhxy
も、もっこり

157 :Socket774:03/01/29 21:20 ID:SJLjdn1M
>>97
本当に同クロックで比べて良いのか?

Athlonの完勝どころの騒ぎじゃないぞw

158 :Socket774:03/01/29 21:21 ID:F46g/Bkq
今考えると>>146こそが釣りだったのか・・・

159 :Socket774:03/01/29 21:22 ID:FaeuJssh
「もっさり」<「まったり」≦「シャッキリポン」

160 :Socket774:03/01/29 21:24 ID:fdHtfVzG
>>142
排他キャッシュも一長一短だよ。てか、どう一長一短なのかは突っ込まないで
くれ。説明を聞いたらこんがらがってしまってよく覚えてない。

161 :Socket774:03/01/29 21:25 ID:F46g/Bkq
 ☆ チン ☆     ☆                
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<淫厨の反論まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

162 :Socket774:03/01/29 21:26 ID:K7p4NHXj
くだらねぇ事書く暇あんなら風呂ぐらい入れよ。
冬だってくせぇやつはくせぇんだよ。

163 :Socket774:03/01/29 21:29 ID:xyv4XRkx
お、前スレで俺が提案したのと似たスレタイでたっとるじゃないか!
なんかうれしいぞ!
しかし何ですでにこんなにスレを消費してんだろw

164 :Socket774:03/01/29 21:29 ID:F46g/Bkq
>>162
>>119

165 :Socket774:03/01/29 21:34 ID:F46g/Bkq
    \ちょっとおふろはいって/
      \くるからまってて/
                   _______   __
                ||  __   ||  |WC|
                ||  | |  ||   ̄ ̄
    __ _   ∧∧.  ||   ̄ ̄   ||
     ――― (゚Д゚ ).. ||       ◎||
⌒ヽ   ̄ ̄ ̄  / つ _つ.||         ||
  人, ’ ’,  人  Y.   ||.  |三三|  ||
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )し'(_).   ||_________.||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

166 :Socket774:03/01/29 21:36 ID:VoKcp8Kj
モマエは便器で風呂浴びるのか?

167 :Socket774:03/01/29 21:37 ID:fXO2L3Hi
VIA C3
intel T-Celeron 1.1GHz
intel Pentium!!!-S 1.4GHz
intel HT-Pentium IV 3.06GHz

AMDが無いのですが。


168 :Socket774:03/01/29 21:38 ID:AwDR0OYd
くだらねぇ事書く暇あんなら、とりあえずWMP9入れろよ。

WMP9
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1043819548/l50

169 :Socket774:03/01/29 21:55 ID:b4DWeZL6
  ∧ ∧ 
 ミ゚Д゚彡 モサーリ
 ミ   シ
  "''"'"゛

170 :165:03/01/29 22:04 ID:F46g/Bkq
さっぱりしたよ

171 :Socket774:03/01/29 22:38 ID:VoKcp8Kj
>>168
そのスレに出張してきますた

>>170
トイレ風呂乙

172 :Socket774:03/01/29 23:03 ID:K7p4NHXj
おまえらとホームレスだけはうんこくさい

豚以下

173 :Socket774:03/01/29 23:13 ID:+SsAkkg6
>172
ごめん、そのとおり、漏れは皿馬1700+
あ、豚は2月上旬らしいぞ、わくわく
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0129/pfc01.htm

174 :Socket774:03/01/29 23:13 ID:fXO2L3Hi
>>172
今日(゚Д゚)クサーな香具師にでもあったのか?

175 :Socket774:03/01/29 23:37 ID:b4DWeZL6
>>172
うんこはうんこくさくないのだろうか

176 :173:03/01/30 00:18 ID:29YnSXb9
あ、ヤベ、書き方が中途半端だ、
誤解受けないために漏れが反応したのは1行目じゃない
「豚以下」のところだ

・・・漏れ日本語まだまだだな・・
自分晒しage

177 :Socket774:03/01/30 00:20 ID:YgQd35ay
セレロンとペンティアム4だけはもっさり

豚(バートン)以下

178 :Socket774:03/01/30 00:23 ID:ucx8kVCI
>>172
web越しに臭いが通じるのか

179 :Socket774:03/01/30 00:56 ID:yJdkUj3s
AMD厨が君臨するとアホレスでスレがぐんぐん伸びていきますなぁ。糞

180 :Socket774:03/01/30 01:04 ID:hYtgwgPs
もっさり 入ってる?
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030130010435.jpg




淫房は自作機にこれでも張っておけ(特に>>97

181 :Socket774:03/01/30 01:05 ID:6QAtBhxp
>>180
ワロタ

182 :Socket774:03/01/30 01:10 ID:P3nTN8dk
やっさいもっさい

183 :Socket774:03/01/30 01:10 ID:EYKXbGFm
>>180
AMDスレでoutsideエンブレムを作ってくれた神ですか?

184 :DQN君:03/01/30 01:14 ID:5KA/xgy6
インターフェースの高速化に向けたAMDとintelの取り組み。

●intel→PCIExpless        
転送能力→8000×2MB/s        
チップ間だけでなくスロット、ケーブル、モジュールで使える。
動作中も抜き差し可能。
アイソクロナス転送もサポート。

●AMD→HyperTransport
転送能力→6400×2MB/s
レイテンシが少ない。


 さすがインテル、次世代規格でも大きくリードしてる。

 AMDがPCIExpressに参加してるのには笑った。
 無理してすぐなくなるような規格つくんなよw。

185 :Socket940 ◆6CE1jGDltA :03/01/30 01:16 ID:PHf2Jh7y
>184

HTとPCIExpressは全く関係有りませんが?
と真面目にレスしてみる

186 :Socket774:03/01/30 01:19 ID:k2wvhGNN
>>184
〜HyperTransportはバージョン2.0で5Gbit/sec/ピンへ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0129/pfc01.htm

187 :DQN君:03/01/30 01:26 ID:5KA/xgy6
>>185 なんで?

188 :Socket774:03/01/30 01:28 ID:j/v+G0Hr
>>179
賢い(と思っている)陰房は去り、ここにはアム房と偽陰房(アム房)しかいませんが

189 :Socket774:03/01/30 01:29 ID:4QV+wuu1
>177
"セレロン"とまとめるなよ。鱈セレはとてもいいんだぞ

ただ今鱈セレBステップ祭開催中

190 :Socket774:03/01/30 01:34 ID:4QV+wuu1
>187
HyperTransportは主にCPU-Memory-チップセット間に使われる
PCIExpressはチップセット以下のATA,USB,NIC.PCI等の間に使われる
HTとPCIExpressはお互いに干渉しないのですよ

191 :Socket774:03/01/30 01:38 ID:zs2X/QOV
>>180
(゚д゚)イタダキマース!

P55の頃を最後にintel系のシステムを使ってなかったけど、
どれくらいもっさりしてるのか一台組んでみようと思ってた所だったんだ。

192 :DQN君:03/01/30 01:43 ID:5KA/xgy6
>>190 PCIExpressでしかできないことってほぼないじゃん。
 次世代インターフェースに対する取り組みでは、、、。


 intel>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AMD
 

193 :DQN君:03/01/30 01:44 ID:5KA/xgy6
>>192 PCIExpress× HyperTransport○

 誤爆

194 :Socket774:03/01/30 01:54 ID:4QV+wuu1
HyperTransportしかできないこと?
・高速メモリアクセス
・CPU間同士の高速接続

専門家ではないから後は自分で調べれ

195 :Socket774:03/01/30 01:56 ID:4QV+wuu1
っていうか適当なことを言っている香具師が多いな
ちょっと聞いた専門用語を、内容をよく知らずに使いまくっているし

196 :Socket774:03/01/30 02:02 ID:k2wvhGNN
なんか淫厨特有の香ばしさが漂ってるなこのスレは。

197 :Socket774:03/01/30 02:06 ID:6gFj4eQb
このスレで数字出してIntelの優位性を語ってる陰厨は、
なんていうか、知識の底が浅いんだよね。

8000>6400 だから  intel>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AMD
 
とか、幼稚園児の発想で相手にする気にもならない。

やっぱり、このスレタイは良くなかったんじゃねえか?>>1
知能低下著しい。次スレは陰厨締め出しな。


198 :Socket774:03/01/30 02:11 ID:6gFj4eQb
あ、知性あふれたintel擁護の方々は歓迎。


199 :Socket774:03/01/30 02:25 ID:e/lZr7/U
3GIOとHyperTransportはお互いの利点をいかして補完的関係になってるわけだが。
にしても意味不明な文章にはワラタ。



200 :Socket774:03/01/30 02:27 ID:k2wvhGNN
まぁ、Intelの数字の魔術に騙されたアホなら
8000>6400 だから  intel>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AMD
という幼稚園児並みの短絡的思考に行き着くかもしれんなw

201 :Socket774:03/01/30 02:30 ID:6gFj4eQb
Hyper Transport v1.00
1.6Gbps×32bit = 51.2Gbps = 6.4Gbyte/s

Hyper Transport v1.05(現行)
2.0Gbps×32bit = 64.0Gbps = 8.0Gbyte/s

Hyper Transport v2.00(来年)
5.0Gbps×32bit = 160Gbps = 20.0Gbyte/s

>> インターフェースの高速化に向けたAMDとintelの取り組み。
>> さすがインテル、次世代規格でも大きくリードしてる。
>> 次世代インターフェースに対する取り組みでは、、、。
>> intel>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AMD

アホな陰厨は、Intelにとって不利な事実を認めようとしない。見ようともしない。
>>186を完全に無視しているところが証拠。


202 :DQN君:03/01/30 02:30 ID:5KA/xgy6
ん、要はintelが中心となっている規格がインターフェースに関しては
大多数を占めてるっていいたいの。

HyperTransportはインターフェースのごく一部しか担えない糞。

203 :Socket774:03/01/30 02:31 ID:e/lZr7/U
RDRAMの大失敗を見ていなかったのかな?

204 :Socket774:03/01/30 02:31 ID:3akV2b53
まぁ、DQN君は前スレかその前かで「Hyper-Threadingを開発したintelは神」みたいな事を宣った前科があるからな。
DECのパテントだって指摘されたら引き籠もって出てこなくなったわけだが(藁

上下関係でしか物を見られないって寂しいよね

205 :Socket774:03/01/30 02:35 ID:3akV2b53
SiSのノース-サウス関接続はHyper Transport準拠の技術だしね。


intelは有力プレイヤーではあるけど、絶対的じゃないよ。
メモリ規格では、業界の意向に逆らって失敗して未だツケを払ってる状態だし。

206 :Socket774:03/01/30 02:43 ID:k2wvhGNN
>>202
論点のすり替えだけはお上手なようで(藁

207 :DQN君:03/01/30 02:46 ID:5KA/xgy6
>>206 プッ、いいかげん認めろよ、、、、intel=標準化機構って。

208 :Socket774:03/01/30 02:47 ID:LphMuMMs
まあ、バス幅広げても、通るデータが出てくるのが遅い事には、
「もっさり」は直らんだろうよ。

209 :Socket774:03/01/30 02:48 ID:6gFj4eQb
なんか、PCI-Expressを勘違いしている陰厨がいるようだが、

┌──┐HT....┌───┐HT . ┌───┐ HT. ┌───┐
│CPU├──┤Bridge..├──┤Bridge..├──┤Bridge..├…
└──┘ ... └─┬─┘  . . └─┬─┘  . . └─┬─┘
         ..  │        . │     .    │
         ..  │AGP     .. │PCI-Exp    │Regacy
         ..  │        . │     .    │

基本的にはこういう使い方をするのだが。


210 :Socket774:03/01/30 02:49 ID:3akV2b53
http://e-words.jp/w/HyperTransport.html

Intel社が主導する「3GIO」(PCI Express)とは競合関係にあるが、3GIOがPCI-SIG に承認されたことを受け、
同種の規格が並立して混乱が起きるのを避けるため、PCIの直接の後継は3GIOに譲り、HyperTransportは
チップセット内部のコンポーネント間の接続やネットワーク機器向けの技術として「相互補完」することとなった。

この文章から「規格の主導権はintelかヒャッホー」としか読みとれないか「チップセット内部のような外部よりも転
送速度がシビアな物への対応」をしながらも「ネットワーク機器の接続に使える」汎用性と3GIOの手が回らな
いところを埋めている事実を見るか。

まぁ、人それぞれだが。

211 :Socket774:03/01/30 02:50 ID:6gFj4eQb
>>205
それを言えば、nForce1&2は、HyperTransportそのものを使っている。
つまり、もう民生レベルで量産されているのです。


212 :Socket774:03/01/30 02:53 ID:6gFj4eQb
>>204
今この瞬間、奴に前科二犯が付いて、再び引き籠もって出てこなくなるわけだが(藁

213 :Socket774:03/01/30 02:53 ID:Y3ahFXRb
HyperTransportと言うのを始めて知ったけど
一昔前にメルコが486CPU用オーバードライブとして発売した
「CPU&CPUボードのメモリスロットにメモリをさして高速化させる」
こんな感じなの?

214 :Socket774:03/01/30 02:56 ID:6gFj4eQb
>>213
ちがう。パラレルポートのめっちゃ速い奴。


215 :Socket774:03/01/30 02:56 ID:rPiPyTaC
なんか藁セレはゴミだとか便所だとかひどいこと言われてるみたいだけどね、
お前ら非難するだけで実際に使ったこと無いだろ?
特にP6ベースにしがみついてる連中、CPU自体は遅いかもしれんが
メモリがDDR化するから体感的には大分速くなるかも知れないんだぜ?

で、俺の行き付けのPCショップ、そこで友人が新しく買うPCの下調べやってたのよ。
そしたら何か一台、やけにおっせぇVAIOがあるの。いや、マジで動作が素でとろい。
うちのP3-1.2GHzよりも明らかにタラタラしててやってられねぇのよ。
何だこのマシン、よっぽど型落ちじゃねぇかと思ってデバマネ開いてみたら
Intel Celeronプロセッサー1.6GHzとか書いてあるのよ。

もうね、アホかと馬鹿かと。まさかこんなにトロいとは夢にも思いませんでした。
お前らな、クロック数とかDVDドライブとか強調する前にこんな糞CPU採用してんじゃねーよ、と。
便所なら無いと困るがこんなゴミCPUはあっても使い道に困るだけ。便所って呼称ももったいない。
クロック辺りの性能で整数なら間違いなくC3にも負けるね。つまり、これ最弱。

ありがちな結論だが、P6系のGHzオーバー環境のヤツは乗り換えるならP4-2AGHz以上にしとけってこった。
478セレはネタかと思うくらい遅いぞ、マジで。

216 :Socket940 ◆6CE1jGDltA :03/01/30 02:58 ID:PHf2Jh7y
>213

ちょっと違う。IEEE1394の化け物だと思いねえ。
あながち間違っちゃおらんから

217 :Socket774:03/01/30 03:01 ID:6gFj4eQb
正確に言うと、
HyperTransport
 2,4,8bitデータ+Strobeの物理線を1本ないし4本束ねた形状を成す。
 一束は一方向通信。双方向通信を行うためには、2束以上必要。
 現在の転送速度は、クロック2GHz×8bit×4束=8.0GByte/sec

PCI-Express(3GIO)
 1bitデータ+クロックの物理線を1本ないし32本束ねた形状を成す。
 一束は一方向通信。双方向通信を行うためには、2束以上必要。
 規格上の転送速度は、クロック2GHz×32束=8.0GByte/sec


218 :Socket774:03/01/30 03:02 ID:aaMQE4f4
>>216よりは>>214の説明のほうが近いような気がする。

219 :Socket774:03/01/30 03:03 ID:6gFj4eQb
>>215
DDR使おうがDRDRAM使おうが、体感的にもっさりしてるから、
(特にP6ユーザから)叩かれてるんだろうが。


220 :219:03/01/30 03:05 ID:6gFj4eQb
>>215
すまん。最後まで読んでなかった。


221 :215:03/01/30 03:07 ID:rPiPyTaC
>>219
E7205の登場でいい加減組換えを検討してますたが、当分延期ケテーイでつ。
P4搭載の方も速いとはお世辞にも言えんし、ヘタれなんでよく分からんが
L2のレイテンシがかなり緩くなってるんちゃうかと思ってみたり。

つかIntel独走と詐欺クロックのNetBurstが嫌いなんでAMDに行こうかなと思いつつ
結局は業界標準のIntelCPU+Intelチプセトで組んでしまうヘタれな漏れ…ショボーン

222 :DQN君:03/01/30 03:10 ID:5KA/xgy6
PCI-Expressの可能性

1.AGPの代替。
2.PCIの後継。
3.チップセットNorth-South間接続
4.シリアルATAの代替(未定)
5.コネクタ、スロットサイズの縮小。
6.長距離にわたってデータを転送可能。

うーんすごい、1つの規格がここまで時代を変えるのか、、、。

intelが時代を作る。



223 :Socket774:03/01/30 03:12 ID:6gFj4eQb
俺は金に糸目はつけない性質だが、
Pen4系にはどうも食指が動かない模様。
所有Intel機は今だに河童セレだし。Athlon機の方はすぐにでも3000+買っちゃうぞーみたいな状態。


224 :213:03/01/30 03:13 ID:Y3ahFXRb
hammerプロセッサ(?)の事だったね(たしかCPU-メモリ直結なんだよね)
HyperTransport(LDT)はバス規格なんだね

225 :Socket774:03/01/30 03:13 ID:6gFj4eQb
だれか>>222の相手してやれよ。俺はいや。


226 :Socket774:03/01/30 03:15 ID:6gFj4eQb
>>224
LDT(!) 懐かしい。
素人の振りして実はかなりのAMD通と三田。


227 :Socket774:03/01/30 03:15 ID:k2wvhGNN
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < Netburstはもっさり!
        /,  /   \__________
       (ぃ9  |
        /    /、
       /   ∧_二つ
       /   /
      /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \     ( ´Д` ) < P6・Athlonはキッチリ
     /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /    /    ∧つ
  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < C3は・・・
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >


228 :Socket774:03/01/30 03:17 ID:6gFj4eQb
C3はまったり

229 :215:03/01/30 03:19 ID:rPiPyTaC
>>227
うちでC3-866AMHzも使ってるけどそれなりにキビキビ動くよ。
同時に複数処理させるとわたわたって感じでどんくさいけど。

想定外のマルチメディア系用途を望まなければ
クロック分は頑張って働いてくれるんでけっこう好きです。

少なくとも藁セレみたいにスタートメニュー出すだけでちんたらして
何だこのマシンはどんな糞CPU乗ってんだ、ってことは無いです。

230 :213:03/01/30 03:24 ID:Y3ahFXRb
>>226
初代アスロンの時からLDTという言葉はあったね
最近のPC知らないんだけど、今LDTは存在してるの?
>>210のリンク見ると未だみたいだけどw)

231 :Socket774:03/01/30 03:24 ID:6gFj4eQb
そういえば今とまったく同じことが'98年にもあったなあ。
Pentium166MHzよりも遅い、L2なしCeleron266MHz。歴史は繰り返す。






ていうか当時自作シュガーボーイの俺は値段につられて買っちまいました。
でも400MHzで動いたので満足でした。


232 :Socket774:03/01/30 03:26 ID:3akV2b53
>>222
実際に現状で実現しそうなのは「1」と「2」ぐらいなんだが。

3は既にHyperTransportが量産品に投入されている。
4は、プロトコル自体の改変が入るためストレージ業界が嫌がりそう。intelの力の及びにくい数少ない領域だし。
5は過去の機器との互換性をすっぱり切るつもりなら可能。IA-64でああいう惨状のintelがそう言う手に出るかなぁ。
基盤サイズとか考えると、コネクタを小さくしても意味無さそうだし。
6は長距離引き回すメリットが1-5に無いのに……

3GIOにできることはHyperTransportにも大概出来るんだが。
むしろ3GIOに出来ないメモリBUSやCPU接続BUSに使えるHyperTransportの方が……

233 :Socket940 ◆6CE1jGDltA :03/01/30 03:26 ID:PHf2Jh7y
>214

パラレルって言う時点で違うと思う…

234 :Socket774:03/01/30 03:30 ID:EYKXbGFm
EV6はHALTを犠牲にしてCPU-ノース間常時直結
MPチプセトもHT接続だからレスポンスが良いんじゃね?
IntelクピューもHALT殺せば体感速度うpしるかも

235 :215:03/01/30 03:32 ID:rPiPyTaC
>>231
まぁゴミ(Covington)セレは一瞬で消滅したが傑作と言える面倒セレの登場で
ミドルレンジから互換CPUメーカーを事実上駆逐して
ミドルレンジはCeleron、ハイエンドはPentiumII→PentiumIIIで固めた
Intelの黄金時代がはじまるんだよな。

そして初物CPUは単価20万でセレですら2万くらいしていた自作ヲタにとっての暗黒時代。
Intelの黄金時代=自作ヲタの暗黒時代ってことか…。

面倒セレみたいに遊びがいも実性能もいけるCPUが出てくれればまだ我慢できるが、
P4と今の478セレで固められたらかなわんぞ…

236 :Socket774:03/01/30 03:32 ID:3akV2b53
>>234
NetBurstのもっさりって、投機演算の失敗によるストールが原因じゃないの?

237 :Socket774:03/01/30 03:34 ID:6gFj4eQb
>>234もかなり勘違いが進行してるな…


238 :Socket774:03/01/30 03:35 ID:aaMQE4f4
>>233
そうか

239 :Socket774:03/01/30 03:43 ID:EYKXbGFm
>236

たしかCステップになって分岐予測のバクフィックスしたよね
あれで少しはもっさり改善したのかな

>237
(゜д゜)<あらやだ! んじゃ訂正よろしく

240 :Socket774:03/01/30 09:28 ID:6gFj4eQb
>>233
HyperTransportはパラレルです。

>>234
HALTの役目は、割り込み発生までプログラム実行を停止すること。別にEV6でHALTが殺されてるわけじゃない。
本来HALTとモジュールスリープとはあまり関係ないので、相関を下げてあるだけ。

MPチプセトってのがAMD760MPのことなら、それにHTは使用されていない。

intelのアーキテクチャでは、外部からのイベント通達によりスリープが解除されるので、
モジュールスリープしていてもレスポンスが遅くならない。つまりスリープしてもしなくてもレスポンスは変わらない。

Athlonのあれは、能動的に外部を見に行かなければならないEV6の仕様上、結果的にそうなってしまっているだけ。

>239
それぐらいで解決するもっさりじゃありません。
パイプライン縮めて、せめてAthlon程度には分岐予測制度を上げないとダメ。


241 :Socket774:03/01/30 10:18 ID:6gFj4eQb
よくわかるHyperTransportの配線

◎2bit双方向HT

============================= →データ0bit目(LVD・2本)
============================= →データ1bit目(LVD・2本)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx →クロック(LVD・2本)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx →制御(LVD・2本)

============================= ←データ0bit目(LVD・2本)
============================= ←データ1bit目(LVD・2本)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx ←クロック(LVD・2本)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx ←制御(LVD・2本)

----------------------------- 電源(3本)
----------------------------- リセット(SE・1本)
----------------------------- キャンセル(SE・1本)
----------------------------- コンディション(SE・1本)

◎8bit双方向HT
━━━━━━━━━━━━━━━ →データ0-7bit(LVD・2×8本)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx. →クロック(LVD・2本)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx. →制御(LVD・2本)

━━━━━━━━━━━━━━━ ←データ0-7bit(LVD・2×8本)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx. ←クロック(LVD・2本)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx. ←制御(LVD・2本)

----------------------------- 電源・リセット・キャンセル・コンディション(6本)

242 :Socket774:03/01/30 10:28 ID:6gFj4eQb
◎32bit双方向HT
****************************** →データ8bit(2×8本)・クロック(2本)
****************************** →データ8bit(2×8本)・クロック(2本)
****************************** →データ8bit(2×8本)・クロック(2本)
****************************** →データ8bit(2×8本)・クロック(2本)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx. ←制御(2本)

****************************** ←データ8bit(2×8本)・クロック(2本)
****************************** ←データ8bit(2×8本)・クロック(2本)
****************************** ←データ8bit(2×8本)・クロック(2本)
****************************** ←データ8bit(2×8本)・クロック(2本)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx. ←制御(2本)

----------------------------- 電源・リセット・コンディション(39本)

合計197本


243 :Socket774:03/01/30 10:30 ID:6gFj4eQb
>>241訂正。
いいかげんウザイので、もうちょっとあとのレスで訂正版を出します。


244 :天下一品:03/01/30 11:05 ID:HwGPyF6+
あっさりにしますか?もっさりにしますか?

245 :Socket774:03/01/30 11:52 ID:NKIAUTGQ
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030130010435.jpg
        /,  /   \__________
       (ぃ9  |
        /    /、
       /   ∧_二つ
       /   /
      /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \     ( ´Д` ) < もっさり 入ってる?
     /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /    /    ∧つ
  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < >>180 オモロイ
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >

246 :Socket774:03/01/30 12:00 ID:X3Dp2mTJ
Pentium4 = 相撲(もっさり)、プロレス
AthlonXP = K-1
C3 = 太極拳


247 :Socket774:03/01/30 12:31 ID:p/rwvUF5
>>246
全部が胡散臭いというかイカサマ臭いのでつが・・・

248 :Socket774:03/01/30 12:37 ID:DflRpK5v
PEN4はもっくんですか


249 :Socket774:03/01/30 12:39 ID:L0jd+V9V
もっさりというかピクっと止まる

250 :Socket774:03/01/30 13:20 ID:kVgoQ5lP
Pentium4 = ビックリマン (メジャー、左の後ろから2番目が良いらしい)
AthlonXP = ドキドキ学園 (通好み、コア欠心配で以下略)
C3 = ネクロスの要塞 (って言うか、なにそれ?)

251 :ヅロンな奴:03/01/30 13:35 ID:XIwwGnCm
>>225
では俺が
>>222
ここは「PC自作板」です

252 :Socket774:03/01/30 13:43 ID:Y3ahFXRb
>>251
それは>>222に対して失礼だろ
そういうのは「エルピーダメモリ万歳」何ていっている香具師に合う言葉

NECよ汎用メモリは切り離し特殊メモリに特化してくれ
(エルピーダは切り離して欲しい・・・)

253 :Socket774:03/01/30 13:46 ID:ZDS+1Ef5
AMDがIntelに取って代わるには、
Athlon64がいかに普及するかにかかっていると思う。
IntelがItaniumの軌道修正をするか、
新設計のx86互換64bitCPUを出すまでに、
Athlon64がいかにアプリケーションやソフトウェアを抱え込むか、が勝負だと思う。
64bitのデファクトスタンダードになって、64bitといえばAthlon64といわれるようになれば、
Intelが追う立場になるんだけど。
日本人は右ならえの人が多いから、デファクトスタンダードになれば強い。

でも、「x86互換のAthlon64」互換インテル製64bitCPUって、
どっちがどっちの互換なんだかわからんな。

254 :Socket774:03/01/30 13:50 ID:WpnAg3pf
Pentium4ってキャッシュのベンチを見ると遅いね。

255 :ヅロンな奴:03/01/30 13:50 ID:XIwwGnCm
自作した事も無い奴に物を言われるのが嫌なだけです。
これ前にも言ったな。
いろんなこと知ってるのは
無駄な知識なわけで
そんだけいろいろ知ってるんだったら自作すればいいのに。
もしかして
金が無くてヅロンも買えないとか?(これに至っては漏れが痛い。激痛。

256 :Socket774:03/01/30 13:53 ID:X3Dp2mTJ
>>251
たしかに自作PC板だがPCI-Expressの話するとまずいのか?

257 :Socket774:03/01/30 13:55 ID:Y3ahFXRb
>>253
正常進化系な x86互換64bitCPUはハマーの方だと聞いているけど。

258 :Socket774:03/01/30 13:58 ID:AIk4tKNw
>>253
日本人は右ならえの人が多いからと勝手に決めつけているが、
他の国はどうなの?インテル負けてる?
どこも一緒だろう。思い込みは良くないぜ。

259 :Socket774:03/01/30 14:04 ID:X3Dp2mTJ
>>255
それじゃ、自作つってもパーツ組み立てるだけという罠。
経験、知識両方で自作といえよう。あと楽しめなけりゃ
話にならない、アンチintelになってる時点で終わってる。

260 :Socket774:03/01/30 14:11 ID:p7qWr8y0
つうか、自作おもしれーって思ってる奴ってINTELとAMDの両刀使いが
ほとんどじゃねーの?


261 :Socket774:03/01/30 14:19 ID:Y3ahFXRb
>>260
今まではAMD(SOCKET7・SLOTA)の自作してきましたが、
最近AMDに対して懐疑的になっています。
特にソケット時代のAMDを懐かしんでおりますw

262 :Socket774:03/01/30 14:44 ID:WpnAg3pf
Intelばかり使ってると、AthlonXPに魅力を感じるのも事実。

263 :Socket774:03/01/30 14:48 ID:ucx8kVCI
C3もつかおうよ

264 :Socket774:03/01/30 14:50 ID:3Y2BfndY
>>262
逆もまた然り…か?

265 :Socket774:03/01/30 14:56 ID:nsdlklUW
AMDって対応マザーが少ない上に、マザーがintel系と比べて若干高いよね。
しかもviaとかsisとかintel互換マザーがものすごく安いから結局intelに行ってしまう罠

266 :Socket774:03/01/30 14:58 ID:WpnAg3pf
>>265
そんな事は無い。

267 :Socket774:03/01/30 15:02 ID:ucx8kVCI
>265
電波キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!

268 :Socket774:03/01/30 15:03 ID:X3Dp2mTJ
>>265
マザーはどっちかっていうと4000円くらい安い。
ただ取り扱い店舗が比較的少ないし、乗っかってるものや
マザーベンダ自体がウンコだったりする。
でもBiostarがウンコとは言ってませんよ(藁)


269 :Socket774:03/01/30 15:05 ID:nsdlklUW
>>266
そうですか?
http://www.faith-go.co.jp/lists/itemlist.asp?cid=00002&fl=1,2,3,4,5,6

270 :Socket774:03/01/30 15:08 ID:113v5ZmL
>>269
全体の傾向見ないと仕方が無いだろ。

271 :Socket774:03/01/30 15:10 ID:WpnAg3pf
>>269
古けりゃ売れ残って安いのが当然。

272 :Socket774:03/01/30 15:12 ID:ucx8kVCI
ツクモ
i478 ATX
http://shop.tsukumo.co.jp/list_product.jsp?page_id=25&pra_num=3&p1=202070010000000&p2=&p3=
SocketA ATX
http://shop.tsukumo.co.jp/list_product.jsp?page_id=25&pra_num=3&p1=202070005000000&p2=&p3=
並びは価格順

273 :Socket774:03/01/30 15:14 ID:113v5ZmL
>>269
>>272
そんなの引き合いに出してどうするんだ、
自作派にとって大切な物は内容じゃないかな。

274 :Socket774:03/01/30 15:15 ID:UnSPo2gf
単純に比べてみてやっぱりamdのほうが高くない?

275 :Socket774:03/01/30 15:16 ID:SfsaK4s7
>>274
そのぶんCPUが安いじゃん。

276 :Socket774:03/01/30 15:18 ID:ucx8kVCI
> しかもviaとかsisとかintel互換マザーがものすごく安いから結局intelに行ってしまう罠
とりあえず、ここはおかしい。

277 :Socket774:03/01/30 15:19 ID:Tn/Ebj8Y
>>275
それでは値段の優位性が無くなるね。

278 :Socket774:03/01/30 15:19 ID:PBjOoInc
duronとかは安いけど、ほとんどbulkファン無しな罠。
トータルで見たらintelのほうが安くすむ。

279 :Socket774:03/01/30 15:20 ID:ucx8kVCI
>278
ファン入れてもヅロンが安いよ

280 :Socket774:03/01/30 15:22 ID:PBjOoInc
http://www.faith-go.co.jp/lists/itemlist.asp?cid=00001&fl=1,3,4
fanと両方買ったら、Celeron box一つ変える。

281 :Socket774:03/01/30 15:22 ID:X3Dp2mTJ
>>278
Pentium4でもあの60mmファンは使えない。五月蝿い。
やっぱ変えるからPALと80mmファンで・・
でもマザーとCPU+クーラーでも2マソくらいしか変わらん罠

282 :Socket774:03/01/30 15:24 ID:ucx8kVCI
ヅロンは鱈セレとくらべていいの?
鱈セレはマザー高いよ

283 :Socket774:03/01/30 15:29 ID:ucx8kVCI
 ☆ チン ☆     ☆                
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<淫厨の反論まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

284 :Socket774:03/01/30 15:32 ID:X3Dp2mTJ
>>283
ってかスレ違いだろ。ボケボケボケッ
一生ヅロンでもつかってろ

285 :Socket774:03/01/30 15:33 ID:ucx8kVCI
>284
そうします・・

286 :Socket774:03/01/30 15:35 ID:wb5YYe4G
なぁ、貧乏人ども、AMDがいてくれてよかったなぁ
だがな、オマエラがAMDに高い金払わないからAMDが苦しんでるんだぞ?
AMDが売れないのはオマエラが買わないからだよ。分かってないなぁ。

俺はIntelに高い金払ってもいいよ。
もっさりしてたって安心感あるもん。
オマエラそんな高速なCPUでいったい何やってんの?
エロゲー?エンコ?はぁぁ、大したもんだねー
そんな金あったらなんでAMD買い支えてやらないんだよ?
このバカ!全部オマエラのせいなんだからなw

287 :Socket774:03/01/30 15:36 ID:ucx8kVCI
>>286
エロゲーにそんな速いCPUはいらないだろ・・・

288 :Socket774:03/01/30 15:38 ID:ucx8kVCI
>>286
てか性能で負けてるのは認めてるんだな

289 :Socket774:03/01/30 15:43 ID:tdR2qFzu
性能で負け、互換性でほぼ互角になり、安定性でも互角の戦いになってしまった
Intelにとって最後の拠り所でつね>安心感


290 :Socket774:03/01/30 15:48 ID:+qKwx9Xy
安心感のために+1万は出せねえよなあ。
その金でHDなりメモリーが買えることを考えると、どうしてもAthlonになっちまうんだよな。
俺も金があれば一度P4 組んでみたいんだけどね。

291 :Socket774:03/01/30 15:50 ID:ucx8kVCI
>>286
「今どきAMDのCPU使ってる香具師は貧乏人w」
スレ立てそうな悪寒

292 :Socket774:03/01/30 15:50 ID:iQ/8NvJC

            _,,..-‐'''"" ̄ ̄``` '''i
        _,,.-''´ _,,,,....-―――- 、、,,_|
      .,. '´,,..- ''´    ┌ i  |R`` 、、
    / /   「゙!...,__ | !  'ー- 、、`ヽ
.   ,.' ./   ヽニ., .!7゙ィァ)! .|       `ヽ `、
  ,' / ○「 !'`i ! l ! r'',.、! |    ,,__    `、 '、
  ,' .,'   「゙i.! i`! |. | | ヽニ ' -',.、  ! .l ,.=-、 ゙, ゙!
  | .i   | .!L.! l_」└    ,-、ゝ' ,r;:'. |.! '_ソ  ! |
  l !.   凵  ○.r-,.-、i゙ /゙ ! |i .! | .!i、し') / ,'
  ゙,. ゙、     「`!| ,.ヘ ゙!ヽヽl .|゙、'_1 ! `゙´ ,.' /
  ヽ `、    ! .|.! l ! |/ / ゙''   ゙''  ,/, '
   ヽ、\   . 凵`'' ゙'' `´     ,.. '"/
     ヽ、``‐- ...,,,___,,,..-‐''",,. '"
        `ー- ..,,,__,,,.... -‐''"

293 :Socket774:03/01/30 15:52 ID:wb5YYe4G
Intelのよりどころ → 一般市民
AMDのよりどころ → 貧民

この差はでかいな…

294 :Socket774:03/01/30 15:56 ID:rnpVrpY1
>>293
プッ
4、5万のCPUごときで貧乏だの一般市民ですかい

295 :Socket774:03/01/30 15:56 ID:ucx8kVCI
>>293
これでも読んで勉強汁!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1037136066/

296 :Socket774:03/01/30 15:57 ID:+qKwx9Xy
Intelのよりどころ → 潤沢な資金を持つ企業
AMDのよりどころ → 自作マニア

どっちかといえば、こうじゃないか?
一般向けにはどっちも変わらんと思う。

297 :Socket774:03/01/30 15:59 ID:Rdl6+JsK
再来年には10GHzかあー
http://www.septor.net/

298 :Socket774:03/01/30 16:00 ID:Y781yMXG
今はintelも貧乏人の味方。

299 :Socket774:03/01/30 16:02 ID:XgaqiaD/
Celeron2.2GHzとAthlonXP2100+が同じ値段という時点で
Intelはもうどうしようもない

300 :Socket774:03/01/30 16:03 ID:Ach++6/l
というか安くしなくちゃ買ってもらえないから。
AMDのカバーしてない所はアホみたいに高くするという伝統は未だに受け継がれて
いますね。

301 :Socket774:03/01/30 16:06 ID:XgaqiaD/
Pentium 4 2.66G Socket478 BOX 34,000
Athlon XP 2700+ SocketA BOX 41,580

Athlonぼったくりに必死だな

302 :Socket774:03/01/30 16:10 ID:Ks7FYUta
>>301
Pentium 4 2.80G Socket478 BOX 45,700

フェアな比較とはいえんな

303 :Socket774:03/01/30 16:10 ID:LphMuMMs
>>301
Intelは、ずーっと昔からぼったくってるだろ。

304 :Socket774:03/01/30 16:13 ID:ucx8kVCI
>>300
それよく知らない どういうところ?

>>301
性能
Athlon XP 2700+ >>>Pentium 4 2.66G
だろ 比べるなら2.80Gあたりが妥当

305 :Socket774:03/01/30 16:16 ID:CQrhcpze
>>297
AMDの息の根 止めるなよ(ぷ

306 :Socket774:03/01/30 16:20 ID:tdR2qFzu
>>304
Pen4 3.06GhzのようなAthlonのモデルナンバーの追いつかない部分や、IA-64な分野かと。


307 :Socket774:03/01/30 16:21 ID:LphMuMMs
>>297
今のPen4系のアーキテクチャなら簡単にクロック上がるんだっての。
ただ、そのクロック通り動くかは禿しく疑問だが。

308 :Socket774:03/01/30 16:21 ID:Ks7FYUta
>>305
P4で痛い目にあっても、まだこりんのか・・・
見た目の数字だけ上がっても仕方ない

309 :Socket774:03/01/30 16:21 ID:NKIAUTGQ
>>286
モマエは>>180のエンブレムをPCに貼れ

310 :Socket774:03/01/30 16:23 ID:ucx8kVCI
>>306
なるほど

311 :Socket774:03/01/30 16:26 ID:X3Dp2mTJ
>>308
しっかり、HTでカバーでるんでないの?プレスコは。
もっさりは変わらんしFSBの限りない拡張はエンドユーザーを
喜ばすためとintelは認識してるけど
昔の事は忘れよう

312 :Socket774:03/01/30 16:50 ID:obShkxZO
AMDが無ければ
IntelのCPUは今の倍以上の値段で売られても不思議ではないが,
それでも構わない奴はIntelのCPUを選択すればいい。

AMDの功績を全く認めないような
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsys/pcencyclopedia/012procs_hist06/procs_hist11.html
のように老醜を晒す人間にはなりたくないのぅ・・・

313 :Socket774:03/01/30 17:03 ID:wb5YYe4G
お前はAMDの功績を称えるだけの対価を支払ったのか?

314 :Socket774:03/01/30 17:06 ID:ucx8kVCI
>>313
払ったらAMDも馬鹿みたいな値段にするだろうよ

315 :312:03/01/30 17:12 ID:obShkxZO
>>313
486SX25Mhz以外は全てAMDのCPU(10数個)
会社/知り合いのマシンにはAMDのCPUを載せる。

こんなものは全体の数値から見ればミミズの糞のようなものだが
IntelのCPUを購入する事を考えれば 多少はまし。
まあ所詮自己満足の範囲を出ないがね。

316 :234:03/01/30 17:21 ID:EYKXbGFm
>>240

訂正サンクス つかお恥ずかしい。HTと言ってたのはPoint-to-Pointの事なんですわ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001011/mpf02.htm
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2000/10/12/18.html

完全にうろ覚えだったなあ自分(w

317 :Socket774:03/01/30 17:40 ID:wb5YYe4G
>>315
俺の場合
K6-II 200MHz (初期、たしか6万くらい)
Athlon 550MHz (SocketA出初めのころ6マンかな?)
Athlon 600MHz (7マンくらい?)
K6-IIIE 450MHz x2 (3マソ?)
K6-IIIE 550MHz (1.5マソ?)
Mobile AthlonXP 1400+ (1.2マソ)

うーん、だんだんAMDに金使わないようになってきたなぁ…
昔は萌えてたんだけどな…

318 :Socket774:03/01/30 17:40 ID:Y781yMXG
AMD厨は嘘ばっかだな。
Celeron2.2とAthronXP2100+は実売2倍ぐらいの値段の違いがあるが・・・

319 :Socket774:03/01/30 17:45 ID:1suBEFbx
>318 はぁ?

Celeron 2.2G \12,190
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=051000&MakerCD=39&Product=Celeron%202%2E20G%20Socket478

AthlonXP 2100+ \10,800
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=051005&MakerCD=7&Product=Athlon%20XP%202100%2B%20SocketA

320 :Socket774:03/01/30 17:47 ID:ucx8kVCI
>>318
セレ2.2
http://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00001&id=000000000012383
明日2100
http://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00001&id=000000000009821
MPとでも勘違いしたの?

321 :Socket774:03/01/30 17:48 ID:Y781yMXG
pu 釣れた釣れた

























ヽ(`Д´)/

322 :Socket774:03/01/30 17:49 ID:tdR2qFzu
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030125/p_cpu.html

Pentium 4 2.20GHz リテールパッケージ  22,480
Celeron 2.20GHz リテールパッケージ   12,430
AthlonXP2200+  リテールパッケージ   18,800
AthlonXP2100+  リテールパッケージ   11,840

印厨嘘ばっかだな(w

323 :Socket774:03/01/30 17:51 ID:ucx8kVCI
>>321
メール欄に「釣られてやる」って書こうと思ってたんだが忘れてた

324 :Socket774:03/01/30 17:57 ID:Z4xZaGJB
オマエらの言ってる事は的ハズレすぎ
下の自作ページでも読んで少しは勉強シル

ttp://plaza18.mbn.or.jp/~fufu/jisaku.html


325 :Socket774:03/01/30 17:58 ID:ucx8kVCI
・・・

326 :Socket774:03/01/30 18:12 ID:ZDS+1Ef5
>>317
漏れの場合
K6-2 300MHz
K6-III 450MHz
K6-2 550MHz
Athlon 800MHz
Duron 800MHz
Athlon 1200MHz
AthlonXP1900+
AthlonXP2200+
金額は忘れた。でもみんな出始めのころに買ったような(XP2200+除く)。
次はAthlonXP2800+か3000+あたりの予定。

327 :Socket774:03/01/30 18:27 ID:JHSnB6zo
デジャヴだろうか・・・以前にもこんなやりとりがあったような気がする

328 :Socket774:03/01/30 18:32 ID:wb5YYe4G
俺はデブじゃねーよ!

329 :Socket774:03/01/30 18:34 ID:X3Dp2mTJ
>>328
もうちょっと焦った感じでいけばワロタのに(・∀・)オシイ!

330 :Socket774:03/01/30 18:35 ID:p7qWr8y0
>>329
    /∧ /∧
   ((;.,;.゚ д゚ )) <オオオォォレはデブじゃじゃねぇぇーよぉう
   // ⊃⊃))
 〜((  ((
  (( U~U ))

331 :Socket774:03/01/30 18:37 ID:X3Dp2mTJ
・・それじゃ、精神異常者だろw

332 :Socket774:03/01/30 18:38 ID:2T9UUxPE
AMDとIntelの関係はSonyとPanaのものに近いと思われ

333 :Socket774:03/01/30 18:40 ID:DaWdUafK
βとVHS?

334 :Socket774:03/01/30 18:42 ID:8rEumZI1
ベータはビクターですが何か?

335 :Socket774:03/01/30 18:43 ID:1VRk7094
HTありのP4はHTなしと比べて3割増しくらいらしいが、これを
多いと見るか少ないと見るか結構微妙だな。
クロック至上主義でパイプラインを伸ばしすぎて、ハザード時
のペナルティが大きすぎる気がするんだが>P4
Athronはメモリバンド幅が足りないような。

336 :Socket774:03/01/30 18:44 ID:GUz9rktL
>>332
いや違う。
インテルとアムドの関係は、ソニーとサムソンの関係に近い。


337 :Socket774:03/01/30 18:53 ID:wb5YYe4G
Laoxとワンズじゃないかな?

338 :sage:03/01/30 18:54 ID:2T9UUxPE
>>336
その方が健全かも

339 :Socket774:03/01/30 18:58 ID:WqfgazMK
マクドとドムドムだろ

340 :Socket774:03/01/30 19:01 ID:Y3ahFXRb
モバイルリンクっとw

341 :Socket774:03/01/30 19:02 ID:ucx8kVCI
ドムドムって最近うまいの?

342 :Socket774:03/01/30 19:03 ID:DKYzTp8b
PS2とX-BOXだと思う

343 :Socket774:03/01/30 19:10 ID:WXB3oFQc
自作中にオナニーしたら何かいつにない勢いで射精しちゃって
マザーの基盤にかかってしまった・・・。
まだ組み上げてないんだけど動くんだろうか。

344 :Socket774:03/01/30 19:11 ID:CDHYSprK
洗ってよく干してから使えば無問題。

345 :343:03/01/30 19:11 ID:WXB3oFQc
誤爆した・・・スマソ

346 :Socket774:03/01/30 19:12 ID:p7qWr8y0
>>343
マザーがまさしく母となり、立派なお子様が誕生される事でしょう。

347 :Socket774:03/01/30 19:41 ID:EkdiPZRk
車=トヨタ
バイク=ホンダ
野球=巨人ファン
AV家電=ソニー
白物家電=松下

CPU=インテル

そんな僕をよろしくねミ☆

348 :Socket774:03/01/30 19:45 ID:ucx8kVCI
>>347
shine

349 :Socket774:03/01/30 19:55 ID:LphMuMMs
>>347
なら、自作なんかしないで、VAIOそのまま使ってろ。

350 :Socket774:03/01/30 19:55 ID:4pEK6IUh
しかし、P4マンセー陰謀ってろくなの居ない

351 :Socket774:03/01/30 19:58 ID:GUz9rktL
>>347
車=ダイハツ
バイク=ヤマハスクーター
野球=日本ハム
AV家電=アイワ
白物家電=知らない所

CPU=アムド

こうなるのでちゅか?

352 :Socket774:03/01/30 19:59 ID:X3Dp2mTJ
ホンダでDoCoMoでSONYにintelでも野球は阪神な罠
誤解とは悲しいものだ

353 :Socket774:03/01/30 20:02 ID:ucx8kVCI
351はC3

354 :Socket774:03/01/30 20:07 ID:ucx8kVCI
test

355 :Socket774:03/01/30 20:44 ID:O63DRW+G
車=ホンダ
バイク=カワサキ
野球=西武
AV家電=ビクター
白物家電=MITUBISHI

CPU=AMD

こうでは?

356 :Socket774:03/01/30 20:45 ID:6gFj4eQb
Pen4を使うと、自己の選択を正当化するために、そどろもどろになったり、詭弁に逃げたり
自我無き野獣に陥ちたりする様子が良くわかりました。


357 :Socket774:03/01/30 20:45 ID:O63DRW+G
間違えた
○MITSUBISHI
×MITUBISHI

358 :ヅロンな奴:03/01/30 20:51 ID:XIwwGnCm
ここは流れが速いな
前にアンチインテルって言われたから
言うけど
サブ機はPen!!!の1ギガでございます。(自作じゃねぇけど
でもアンチインテルなのは確かなことかも・・・・・
だって













貧乏人に優しくないんだYO!

359 :Socket774:03/01/30 20:55 ID:NKIAUTGQ
ココは愚痴るところじゃねぇ
何でもっさりのクセに売れるのか?
討論する場所だ






もっさり 入ってる?




360 :Socket774:03/01/30 20:59 ID:Y3ahFXRb
>>359
まじめに語るなら、やはりチップセット周りの安定度が
もっさりの方が上と言う事だろうな
つい最近まで安定してキャプチャが出来ない、これじゃぁダメだよな
(今はギガビットLANが問題になりそうだねw)

361 :Socket774:03/01/30 21:01 ID:XgaqiaD/
そんなの簡単なことでIntelのほうが宣伝に金をかけているから。

AMDがIntelと同じだけ宣伝に金をかけたとすれば、
AMDのほうが上になっているよ。

362 :Socket774:03/01/30 21:01 ID:mAj+W8/I
Pen!!!好きでPen4嫌いな香具師多そうだナ

363 :ヅロンな奴:03/01/30 21:02 ID:XIwwGnCm
すいませんですた。
じゃあこういうことだ。
世の中には漏れより金持ってるやつがたくさんいるからですな。(半泣き
メーカー製のに入ってるから。
単価が高いから。
コア欠けしないから。
だから、たいていの人はクロックあたりのスピードとかどうでもよくて、(あるいは知らなくて
メーカー製の物にもあすろんやづろんより多く入ってるし、
そういう意味では宣伝の効果も結構あるし、
あんまり聞いたことがないものは手が出しづらいし、
ってことがあると思う。
ほかにもいろいろ理由があるんだろうけど・・・

364 :Socket774:03/01/30 21:04 ID:GUz9rktL
>>361
定型的逃げ口上

365 :Socket774:03/01/30 21:04 ID:4pEK6IUh
P3は良いです はい
明日論良いです はい

P4 いらない

366 :Socket774:03/01/30 21:05 ID:fS6r4iM8
ねっとばーすとあーきてくちゃで“もっさり”が加速する!
いんてるぺんちあふぉーぷろせっさ!

とてとてん♪

もっさり はいってる!

367 :Socket774:03/01/30 21:06 ID:JknyHKHD
Pen4がもっさりなのはPen4の最高IPCが3だから
ちなみにAthlonXPの最高IPCは6
もっと言うとAthlonXPは最低でも3命令の同時発行が可能であり、
最低で1にまで下がるPen4はクソ

クロックをとにかく上げるために20段ものパイプラインを使い、
それによって起こるIPCの低下と元々遅い整数演算の遅さをHTでカバーし、
さらにSSE2の高速浮動小数点演算で優位に立つ・・・
そんなバランスという意味では最悪なもっさりCPUが売れる理由は、
一般の消費者はクロックしか見てないから

368 :Socket774:03/01/30 21:08 ID:X3Dp2mTJ
新時代CPU-Pentium4。と納得してもっさりするしかないのよ。

369 :Socket774:03/01/30 21:10 ID:XgaqiaD/

マーケティングに金をかけているかどうかなんだよ。
性能が良ければそれだけで売れると思ってる奴ははっきりいってDQN。

Pentium4は宣伝に1000億以上かけているんだよ。
もし効果がないならそんなことするわけないだろ。

370 :Socket774:03/01/30 21:10 ID:Y3ahFXRb
ペンWは別名IA-32の事でしか?
(それだとHTを取り入れた意味はわかるんだけど)

371 :Socket774:03/01/30 21:11 ID:GUz9rktL
>>367
20段ものパイプラインがこれからの売りだ。
クロックに変ってパイプラインが品質を示す指標になる。
20→30→40・・・
インテルはどんどんあがっていくよ。
付いてこれるかな。

372 :Socket774:03/01/30 21:13 ID:fHTDiJTb
なんかPen4のHTを過大評価してる香具師がいる

373 :Socket774:03/01/30 21:14 ID:+cl5BZBa
>>370

Pentium4はIA-32(IntelArchitecture-32bit)だよ


374 :Socket774:03/01/30 21:15 ID:Y3ahFXRb
>>372
のようにHTを過大評価しない香具師もいる

375 :Socket774:03/01/30 21:17 ID:ucx8kVCI
>>371
みたいなのがいるから真面目にPen4語る奴の評価がさがるんだな

376 :Socket774:03/01/30 21:20 ID:yD01WYYO
はい、Intelなくなっても困りませんから、付き合いません。


377 :Socket774:03/01/30 21:21 ID:X3Dp2mTJ
もっさりでも走り出せば問題ないという妥協案的な話なわけですよ
ってかテハスが出る頃にHTTを使った技術応用してももっさりしてんのかな

378 :Socket774:03/01/30 21:22 ID:Y3ahFXRb
>>373
なるほどね
となるとインテルは>>371と逆の方向に進もうとしているのかな?
IA-64が楽しみな予感(やっとレジスタ数が大幅に増えるんだっけなぁ)

379 :Socket774:03/01/30 21:26 ID:cvJIGutm
>>367
短く的確に要点を踏まえた文章がすばらしい。

380 :Socket774:03/01/30 21:31 ID:4pEK6IUh
クロック上げてもパイプラインに食われるような.......

381 :Socket774:03/01/30 21:31 ID:3akV2b53
>>378
現有資産と全く互換性がないくせに、パフォーマンスでも劣るIA-64に何を期待しよう……

382 :Socket774:03/01/30 21:33 ID:6gFj4eQb
整数乗算の処理クロック数

Athlon    3クロック
PentiumIII  4クロック
Pentium4   12クロック

どうしたもんだいこれは…

383 :Socket774:03/01/30 21:33 ID:y1QUN+h+
やっさいもっさい

384 :Socket774:03/01/30 21:34 ID:GUz9rktL
インテルはパイプライン50段くらい上げられる技術を持っているのは
本当らしい。

385 :Socket774:03/01/30 21:37 ID:6gFj4eQb
50段も一体何をやる気だ

電気信号の移動だけのためのステージがいっぱい挿入してあって、スカスカしてそうだ。
これで10GHz動作!とか言われた日にゃ、完全に詐欺じゃん。


386 :Socket774:03/01/30 21:39 ID:X3Dp2mTJ
P!!!のようなアプローチをするのはやめてPentium4になったわけだが
Athlonがこんなにもがんばってるから面白い。
がよく見てみるとAMDもいろいろ苦しくなってきてるし、intelの
判断は間違ってなかったとも思われる。
濱・豚の後のAMDの運命はいかに?

387 :Socket774:03/01/30 21:40 ID:CDHYSprK
>AMDもいろいろ苦しくなってきてるし
どんなん?

388 :ヅロンな奴:03/01/30 21:41 ID:XIwwGnCm
赤字とか

389 :Socket774:03/01/30 21:50 ID:X3Dp2mTJ
>>387
-=・=-ヽ -=・=-
;;::   ヽ    プロセス移行とかな、流通に関しても
;;;;:::       ユーザにすら予告は未定だとか言われてるしな

390 :Socket774:03/01/30 21:51 ID:ucx8kVCI
>>389
水平線?

391 :Socket774:03/01/30 21:53 ID:o0Bp71yE
Pentium4って例えば計算をガンガンやる
MATLABなどの制御シミュをやるという用途なら
速いんだよね
それ以外のタスクが絡むと・・・Pentium42Ghzでも
Celeron1.2Ghzとそうかわらん、下手したら遅い。

392 :Socket774:03/01/30 22:02 ID:zvstPMky
車=トヨタ、スズキ
バイク=無し
野球=阪神
AV家電=ビクター
白物家電=いろいろ

CPU=アムド

漏れの家ではこうですが何か?

393 :Socket774:03/01/30 22:30 ID:+cl5BZBa
>>378

IA-64はもう有るよ。
それがItanium,Itanium2だって。


ちなみにIA-32はX86互換、IA-64は独自です。


394 :Socket774:03/01/31 01:55 ID:k3Qybv26
漏れはこれからもintel買い続けると思われ
IPCとクロック数はトレードオフの関係であるのは周知の事実だが
どちらが技術的にアドバンテージがあることが問題。
よってクロック数を上げていくことの方がCPU産業にとって+
しかしこのままインテルが技術を蓄積していくことによってさらに参入障壁
が高くなるのは問題だが。


395 :Socket774:03/01/31 02:16 ID:vRl33Ru6
>>394
> よってクロック数を上げていくことの方がCPU産業にとって+

時代はIPCを求めているんだが……
Intel自身もそれを認めているからIA64だのHTだのが出てくる

396 :Socket774:03/01/31 02:21 ID:k3Qybv26
>>
単なるビジネス戦略だと思われ
HTはインテル自身オマケと語っている。
IA64は明らかにサーバーシェア+Athlon64の市場の獲得が目的。
だからといってクロックアップの研究開発はストップしない(させない)の
では?

397 :Socket774:03/01/31 02:53 ID:WXw0xdfs
ネタスレにマジレス。
俺は今後もIntel買いつづけるなぁ。きっと。
いちおうKX400+のAthlon機は持ってまして
現状では安定してるんだけどね。
理由は何だろー?

最近は高速クロックを追及しなくなったので
Intelでもリーズナブルな価格帯のCPUを買うようになったこと。
ハードメーカのテストがIntel優先で行われること。やっぱ、これがでかいかな?
正直、ヘタレマザボを引いてしまったら1万円くらいは飛んでしまう。
ならば最初から安心感の高いIntel製品を買っといたほうがいい。

最近は初物には手を出さないし、トラブルシューティングにも飽きてきた。
相性問題でわざわざショップに出向くのは面倒。
買った周辺機器はそのまま素直に動いて欲しい。
別にAthlon機で動かないというわけじゃないんだけど、不安感が拭えない。
たくさんのAthlon機を組んでAthlonに自信が持てるまで経験を積むのも面倒。
P4のもっさり感はそれほどクリティカルではないw
(ノーマルP4は持ってないんだけどね。Xeonはもってるけど)
そんなとこかな?

個人的にはSUPERMICROがAthlon用のマザー出したらもっとAMDのCPU買うかも?
いや、買わないかな?最近CPUの購入サイクル落ちてきてるからなー

398 :Socket774:03/01/31 03:02 ID:DfEEUyXj
ここでintel, intelいってるやつも
非intel x86をメーカーや社用PCにごく普通に使われるようになれば
ごく普通にAMDなどを使うようになるがな

いまだにPCといえばIBMとこだわってるヤツがもはやいないようにな

399 :Socket774:03/01/31 03:12 ID:Bo6IYMnI
>>397
>相性問題でわざわざショップに出向くのは面倒。
なのにIntelを選ぶのは矛盾してる。


400 :Socket774:03/01/31 03:12 ID:SZmqYuMe
つーか、Intel。Pen4の高クロック版出せるのかな?
3.2Gで90Wとか、3.33で100Wとかか?

401 :Socket774:03/01/31 03:15 ID:Bo6IYMnI
>>394
> よってクロック数を上げていくことの方がCPU産業にとって+
物性にとってはマイナス。
消費電力は性能じゃなくてクロックに比例します。


402 :Socket774:03/01/31 03:19 ID:Bo6IYMnI
>>400
3.06Gで100W超えてます。
消費電流が増えると電圧が落ちるってのは後付けの理由で、
単に細いピンのせいで電圧降下してるだけだということが判明しています。
よってピン自体の消費電力を加えると、単純に1.55[V]x65.4[A]=101[W]。


403 :Socket774:03/01/31 03:25 ID:DfEEUyXj
>>399
Xeonなんて、サーバー向けパーツ以外は
パーツメーカーもテストなんかろくにしないしな

404 :Socket774:03/01/31 03:41 ID:WXw0xdfs
>>399
あなたは店員さんですか?単なる個人の経験ではない
統計的なデータがあれば少しは信用しますけど
具体的な内容が無くて決め付けで言われてもね。

確かにIntelでも相性問題はあるよ。
Intelで相性問題に悩まされたのはi840かなぁ?
あのときはメモリとの相性が酷くてBXに戻したな。
そのころから初物には手を出さなくなった。

それ以外はBX,i815,i860と無難な構成で乗り換えてきてるので…
i815も最初は問題あったみたいだけど俺が手を出したのは
リビジョンが安定してきて枯れてからの話。

Intel信者でない店員さんがいたら聞いてみたいよ。
あなたは自信を持ってAMDを薦められますか?と。
利幅の問題でIntel製売ったほうが利益が大きいとかあるかもしれんけど
もし薦められないのならどんな理由があるのか?とかさ。

>>403
そんなの分かってる。Xeonマシンにはパーツはあまり積んでない。
Photoshopで作業できるだけで十分だから。
パーツいろいろ積んでるのはi815マシンだよ。

う〜ん。ネタスレだからなんだろうけど、
本質突いてこないで細かい末梢のとこで反論あげてるねー。
都合の良いとこだけ反論してあとは無視かい?
釣りに興味は無いので、こんなのばっかだたら引き上げるぜ?

405 :Socket774:03/01/31 05:23 ID:jjAaUFWf
店員だったら高いの薦めるに決まってるだろ。
安いの薦めれば売上上がらんし・・・
普通の会社の営業だって売上ノルマ抱えてるんだから
高いの薦めるたほうがノルマ達成が楽に決まってる。

逆に今のインテルを自信を持って薦めらるか?
貴方が言う通り相性問題続出ジャン

貴方はそれを避けてるだけ。
避けるのが条件としてOKだったら、アムドもインテルも変わらないって事になるよ。

406 :Socket774:03/01/31 09:09 ID:J8iNijwY
ttp://www.ocworkbench.com/ocwbcgi/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=1&t=004890
これはナンですか。

407 :Socket774:03/01/31 09:42 ID:XL0jURk+
>>406
見たままだが…失礼だが、文も中学英語で読めますけど。

408 :Socket774:03/01/31 09:55 ID:7w2Lllug
読めますけど、ってそれはアンタの話じゃん・・・。
>406は読めないから聞いてんだろ、きっと。

409 :Socket774:03/01/31 10:04 ID:nmEZW+zI
405の言うとおり、個人的経験を一般化したつもりになって、
それを正しいことだと思い込んでいるのは399(ソース未提示)も404(そのまま思い込み)も同じだね。
その点を他人に指摘しておいて、自分の事には気づいていないのが痛すぎるが。
「AMDを薦められますか?」の件りでは、反語の印象を利用して
稚拙な誘導をしてみせたりと、まず結論ありきで結論に合わせて論の構築をはじめる
2ch式コドモ口論の典型のような厨房ですな。ばーか>404

410 :Socket774:03/01/31 10:14 ID:QJQv8CLQ
>>409
> 2ch式コドモ口論の典型のような厨房ですな。ばーか>404

オマエモナー

411 :Socket774:03/01/31 10:16 ID:kw0U5Lj7
>>397

>正直、ヘタレマザボを引いてしまったら1万円くらいは飛んでしまう。

一万円ぐらいふっとんでも、気にならないくらい金持ちになったのでAMD使ってます

412 :406:03/01/31 10:41 ID:J8iNijwY
厨学時代、睡眠学習に失敗しますた。

413 :Socket774:03/01/31 10:54 ID:J8iNijwY
失敬、HTイメージって小さく載ってますたね。

414 :Socket774:03/01/31 11:30 ID:3Pvl5eKe
Mossalinoコア

415 :Socket774:03/01/31 12:11 ID:QJQv8CLQ
んじゃぁ、オマエラのお勧めな構成教えてもらおうか。
ちなみに俺のKX400+マシンは毎日キャプチャとエンコを繰り返し
S3サスペンドから復帰しながらの利用でここ2ヶ月ほど再起動してない。

これほどまで屈強なマシンでも、ラトックのUSB2.0デバイス
http://www.ratocsystems.co.jp/products/subpage/pcifu2fb2.html
につないだリムーバブルHDDでデータ化けが発生する事態が起きた。
無論、i815マシンでは全然平気だったけどな。

誰かがものすごい勢いでお見積りしてくれるスレ(14)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041800147/855
にリクエストしてきたよ。
ホントはSCSIとの関係でPCI-X使いたいんだけど
サーバママンは相性きつそうだから今回は勘弁してやろう。

いちおう構成のウラはとるつもりなんで下手な組み合わせを紹介してもムダだぜ。
オマエラご自慢の安心感のあるコストパフォーマンスとやらを見せてみな?
まぁヘタレなペテン野郎はすっこんでろってこった!

416 :Socket774:03/01/31 13:04 ID:kw0U5Lj7
適当に買ってきてダメだったら買いなおせばいい

417 :Socket774:03/01/31 13:11 ID:VI7EnNay
>>415
つまりアムドはあまり安定してないと認識してるみたいだね。
アムドの安定した構成には興味がある、

418 :Socket774:03/01/31 13:18 ID:UsdzfYxB
>>415
これだけ高圧的に書いてて実は「原因は海音波180wの電力不足ですた」とかいうオチじゃねーだろうな?

419 :Socket774:03/01/31 13:20 ID:aMEJrk4Z
AMDがシェア取る事はまずないから、みんな落ちけつ

420 :Socket774:03/01/31 13:23 ID:FxoUEAol
つーか、どういう流れで「んじゃあ、お薦め構成晒してみろ」つー理屈になるんだか。
∵)*=3プッ

話のネタとしては面白いと思うが、
二、三の事例を持ち出して、それのみを以って全体を語ろうとするのは危険だね。

421 :Socket774:03/01/31 13:23 ID:aMEJrk4Z
たかがCPUの事で騒いでんじゃねえよ。
てめえら自作しか興味がない電波か?
よくこんな所で時間が潰せるもんだな。
みんな氏ね


422 :Socket774:03/01/31 13:37 ID:OfZO797a
↑煽りとしては3点/100点

423 :Socket774:03/01/31 13:40 ID:roe6uZzD
いや2点がいいとこ。

424 :Socket774:03/01/31 13:50 ID:J8iNijwY
釣りなら

釣果2匹(漏れ入れて3)

425 :Socket774:03/01/31 13:52 ID:c0p34phn
一応縦読みだしな

426 :Socket774:03/01/31 13:55 ID:QJQv8CLQ
>>418
そのときはエナの300W電源使ってたよ。当然、i815マシンでは問題なし。
アスロン機はUSB2.0 HDDで事故ったから格下げしますた。

>>420
俺もIntelの安定した構成教えろとか言われたら難しいねぇ。まぁネタだと思ってくれ。
スレ的にはすんなり動くより相性出たほうが面白いだろ?w

とにかくIntelは数多くの周辺機器でまず最初にテストされる環境だ。
Intel製でもパーツの組み合わせによっては相性問題を完全に回避することは難しいんだけれど
テストやってるかどうか分かんないようなAMDの環境よりはマシ、という程度のことはある。
ま、この辺はCPUの話ではなくてママンが大きく関与してくるわけだが
ママンがなければCPUもただの石だから、ここは環境で語りたいところだ。

ペンギンロゴみたいに、Athlonでテストしますた
とかいうAthlonロゴでもついてりゃいいけどねぇ。

まだ誰もお勧めの構成教えてくれないなw
ま、こんなところでAthlonの素晴らしさ語ったところで、
大手メーカーが販売しているAthlon機以上の提案はできないだろうな。
オマエラが言う安心感なんてそんな程度さ。

427 :Socket774:03/01/31 13:59 ID:vYZgiEE8
>405
何を言っている?
店としては『Intelで相性悪かったのならしょうがない、諦めろ』と言えるだろう。

428 :Socket774:03/01/31 14:14 ID:lncvVbNa
Intelチップセットのディスクコントローラ周りが(AMD用のチップセットと比べて)
速い、っていうのは既出?


429 :Socket774:03/01/31 14:15 ID:m6uS9NaT
>>425
ワラタ。
お見事。

430 :Socket774:03/01/31 14:16 ID:kw0U5Lj7
>>426

>ペンギンロゴみたいに、Athlonでテストしますた
>とかいうAthlonロゴでもついてりゃいいけどねぇ。

昔ゲームになら付いていたりしたけどね

431 :Socket774:03/01/31 14:25 ID:aMEJrk4Z
>>429
気付けよ(;´Д`

432 :Socket774:03/01/31 14:28 ID:toFjCnWb
まだそんなことやってんのかよ。おめでてーな。
んなことやってたらころすよ?まじで。
ころすよ?得意げな顔して
なにがアムドだ。
めんどうなことしたくなきゃインテルのペンティアム4

433 :Socket774:03/01/31 14:34 ID:jjAaUFWf
>>432
立て読みの内容がない。不可
修行を要す。


434 :Socket774:03/01/31 14:35 ID:CTp+0yBN
クロック周波数=エンジンの排気量と考えるなら、
Pen4→大排気量NA
Athlon→ターボ
という感じでしょうか?

435 :Socket774:03/01/31 14:37 ID:DUV8wTLX
>>434
Pen4>直線番長のアメ車
Athlon>4WDの日本のセダン

こんな感じか

436 :Socket774:03/01/31 14:39 ID:9LTAsWaW
スバルヲタキター

437 :Socket774:03/01/31 14:40 ID:dqulW54v
AthlonXPは(+)を付けたんだから
Pentium4は(-)を付けて実行スピード表示にするべき。
どう思う?

438 :Socket774:03/01/31 14:44 ID:kw0U5Lj7
もうすでに、どっかで既出

でも、おもしろいからためしに表にでもしてよ

439 :Socket774:03/01/31 14:46 ID:vYZgiEE8
>437
-を付ける基準は何だ?
Pentium4が基準なのにどうやって-付けるんだよ

440 :Socket774:03/01/31 14:49 ID:OfZO797a
基準は「もっさり」だな
実クロックよりどのくらいもっさりしてるかを表す

Pentium4 3.06GHz → Pentium4 もっさり1200-

441 :Socket774:03/01/31 14:54 ID:J8iNijwY

オ脆い
チョッとした違い
Pentium4 3.06GHz → Pentium4 もっさり-1200


442 :Socket774:03/01/31 14:54 ID:kw0U5Lj7
>>439
一応、無印Athlon比じゃなかった > モデルナンバー

無印がそんなに性能低いわけは無いと思うけど、
サンダーバード以前はpen4並みの性能ってことになるね

443 :Socket774:03/01/31 14:57 ID:c0p34phn
Pen4→Cannondale
Athlon→PINARELLO

444 :Socket774:03/01/31 14:57 ID:XpQInxLS


Celeronもっさり 1000- (2.2GHz - Northwood)
Pentium4もっさり 2600- (3.06GHz - Northwood HT)

445 :Socket774:03/01/31 14:58 ID:p8h3odzq
>>439
Athlonは雷鳥を基準にしています。
Pentium4を基準にするなら、あと400+です。

446 :Socket774:03/01/31 15:17 ID:f1137ftK
Intel厨はやっぱりのパラノイドだよな(w

447 :Socket774:03/01/31 15:22 ID:VAHVlT8n
IntelはPentiumIIIを基準に書けば良いじゃん。

Pentium4 1400-(2.2GHz)
celeron 1000-(2.0GHz)

なんてどうよ?

448 :Socket774:03/01/31 15:26 ID:VI7EnNay
これからは「もっさり」は受けるんだよ。

「あら、もっさりしてるけど意外と堅実、すてき!」
「いや、こいつもっさりしてると思ったら、やる時はやるね」

もっさりで相手を信用させ、いざ専門のことになると、とたんに爆発的な
実力を発揮する。
そんな人に私はなりたい。

449 :Socket774:03/01/31 15:32 ID:c7IbluKh
>>448
もっさりに見える奴と、Pentium4のような本物のもっさりは違う。

450 :Socket774:03/01/31 15:32 ID:vYZgiEE8
>440
『もっさり』と理解するにはAthlonと比較してるからでしょ?
Pentium4とAthlon同士がモデルナンバーみたいに比較しあうことは出来ないけど。
AthlonXP2800+はPen4 2.8-より少し早い、つまりPen4 2.8Gと同じと言うことになってしまう。
Pen4の方を-のようにダウンナンバー付けるとAthlonの方も評価が下がってしまうよ。

451 :Socket774:03/01/31 15:34 ID:vYZgiEE8
>445-447
の用に別のものと評価するならいいけど

452 :Socket774:03/01/31 15:37 ID:XpQInxLS
>>450
なんか意味が分からない
もっとわかりやすく頼む

453 :Socket774:03/01/31 16:03 ID:CTp+0yBN
只今MATLABでシミュレーション中。
Pen4-2G遅いでつ。処理が終わるまで帰れないでつ。。・゚・(ノД`)・゚・。

454 :Socket774:03/01/31 16:27 ID:XpzTdt3Z
C3-966→C3もっさり300-

455 :Socket774:03/01/31 16:30 ID:iPVlqlyQ
104 :Socket774 :03/01/31 14:38 ID:8pOYxzpN
藁P4 → 雷鳥並に熱い、早いのは極めて小さい範囲。プラットフォームにコストかかる。ウンコ
北森P4 → そこそこ使える、2.53GHzで結構実用範囲。マルチタスクと肝心のエンコに異様に弱い。
プレスコP4 → まだ無。HTでもっさり解消か?intelの提案する冷却機構に期待
テハスP4 → プレスコのあとすぐ。でもまだまだ先の話
ネハレムP4 → 65nmで本当に作れるのか?作って大丈夫なのか?ってかまだまだ無。

456 :Socket774:03/01/31 16:36 ID:SZmqYuMe
友人のPen4触ってて、こう思いました。

「頼むからもっさりしてないで、とっとと動いてくれ」

457 :Socket774:03/01/31 16:43 ID:SefRrhfJ
もっさりしていてかわいいインテル。

458 :Socket774:03/01/31 16:51 ID:MZ2iK/py
IntelのHTTでちょっと疑問なんだけど、1CPUでマルチCPUに見せかけるんだよね?
で、その時例えば3GHzのCPUで、並列処理してるタスクがA、Bとして、
A=B=1,5GHzの効率で処理するのかA=B=3GHzの効率で処理するのかどっちなの?

459 :Socket774:03/01/31 16:52 ID:J8iNijwY
もっさりしていてかわいいP4
しかし、持ってる人の「性分」はAthlonぽい。
何故?

460 :Socket774:03/01/31 16:55 ID:7w2Lllug
A=B=1,5GHz
A=B=3GHz
明らかに後者が上では・・・。

461 :Socket774:03/01/31 17:10 ID:XpzTdt3Z
>>458
解り易く説明すると

A=できすぎくん
B=のび太

HT OFF時はAのみが動いてて、HT ON時はAとBが動く。
たまにドラえもんがBに合の手を差し伸べるから、そこそこ効果がある時もある。

462 :Socket774:03/01/31 17:11 ID:toFjCnWb
>>460
ワロタ

463 :Socket774:03/01/31 17:12 ID:XpzTdt3Z
補足

HT ONだと、まれにBがAの邪魔をして、足を引っ張ってしまう時もある。

464 :Socket774:03/01/31 17:39 ID:XpQInxLS
Pentium4はもともとIPCが極端に低いんだからHTが付いて
ようやくAthlonと互角なわけだが、、

465 :Socket774:03/01/31 17:43 ID:J8iNijwY
しかし、主役はB

466 :Socket774:03/01/31 17:54 ID:yFwmpBiT
>>464
アレで互角という認識が間違っている

普通の認識はこうだろ?
AthlonXp>>>>P4(HTT)>P4
まあ、処理によっては以下も有りうるな
AthlonXp>>>>P4>>P4(HTT)

467 :Socket774:03/01/31 17:54 ID:XpzTdt3Z
>>465
タイトル通り主役は「ドラえもん」
そして、ドラえもん=SSE2
ドラえもんが動かないと実力を発揮出来ない罠。これ。

468 :Socket774:03/01/31 18:04 ID:kw0U5Lj7
そして、昔のファンにも見むきもされなくなる
見るのは昔のドラえもん(pen3)を知らないガキ

469 :Socket774:03/01/31 18:18 ID:vYZgiEE8
ドラえもんって、実はのび太が主人公なんだよ。
ドラえもんはおまけ。

470 :Socket774:03/01/31 18:19 ID:toFjCnWb
ドラえもんは道具の説明係

471 :Socket774:03/01/31 18:20 ID:/AePNazu
うをいゴラァ、アム厨。もっさり野郎が二人がかりで
しょーぶしてやる。←陰厨マジ切れ必死です。


472 :Socket774:03/01/31 18:22 ID:toFjCnWb
>>471
ゲートウェイ

473 :Socket774:03/01/31 18:23 ID:Y/10NGQ4
そういえば、3.06GHzを8万出して買ったな
やっぱ安定性考えたらインテルっしょ

474 :Socket774:03/01/31 18:24 ID:UNrSAK63
>>468
ペン3はキテレツ君です。

自力での問題解決を放棄するのが得意なドラえもん→Pen4
限られた材料で真っ向勝負→キテレツ君

475 :Socket774:03/01/31 18:25 ID:UNrSAK63
>>473
いまは安定性を考える場合、CPUではなく
チップセットがSiSであるかそうでないかだと思うが。

intelを含め今はパフォーマンスに振ってるせいで安定性はあんまり・・・。

476 :Socket774:03/01/31 18:26 ID:J8iNijwY

騙されマンボ

477 :Socket774:03/01/31 18:29 ID:kw0U5Lj7
8万もするの買うくらいならCPUのグレードを下げて
そのぶんマザボをいくつか買って検証するほうをえらびます

478 :Socket774:03/01/31 18:29 ID:J8iNijwY
>>473
みんなはえーよ。w

479 :Socket774:03/01/31 18:30 ID:gOzoNKiw
ここまでの話で良く判った様に
Pentium4はゴミ以下な訳だが・・・

480 :512MB:03/01/31 18:33 ID:nZgFoLuL
intel推奨Samsungメモリ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d26782503


481 :Socket774:03/01/31 18:43 ID:o2xHJk4f
>>480
チョソパーツはイソテルマシンに良く似合う

それにしても高いな。

482 :Socket774:03/01/31 19:21 ID:DUV8wTLX
>>453
おお
P4でMATLAB使うとやけに遅いよね。
P4+XP+MATLABなんて止まってるのかと思うくらい遅い。

483 :Socket774:03/01/31 20:35 ID:KevRPPrD
HTってWinXPじゃないとONにできないんですよね?
2000入れたいんだがなー。

484 :Socket774:03/01/31 20:40 ID:kw0U5Lj7
HTで得るものと、winXPにすることで失うもの、どちらが多いか

485 :Socket774:03/01/31 20:43 ID:tNDB3Mxl
Intelが4ストロークエンジンならAMDは2ストロークなわけね。
同排気量なら2ストのが全然早い。
それに比べると4ストはもっさりと言わざるを得ない。
でも2ストは速さのみにこだわる人用または一部の特化した使われ方
しかされていない。

486 :Socket774:03/01/31 20:45 ID:gEZ9dcIQ
今までのPen4って…

487 :Socket774:03/01/31 20:47 ID:KevRPPrD
今キャプチャ用にBX133のPen3-1GHz使ってるんんですけど、
ぶっちゃけ、新マシン組むとしたら何がいいですかね?
Pen4のASUSマザーなら電源もPen3用で使えるからいいかなーとか
WinXPでないとHT使えないんじゃやだなーとか考えてるもんで。

488 :Socket774:03/01/31 20:47 ID:/h5936pj
>>485
Intel≠DIESEL
AMD≠DOHC楕円ピストン

489 :Socket774:03/01/31 20:56 ID:kw0U5Lj7
>>485

じゃあ、そのたとえは間違っているんじゃ

490 :Socket774:03/01/31 21:07 ID:tcTi+Djg
いや。
>>485の例えのほうがしっくりくる気がする。


491 :Socket774:03/01/31 21:15 ID:jdLS2XIm
>SUPERMICROがAthlon用のマザー出したらもっとAMDのCPU買うかも?
俺は元からアムドユーザーだがこれにはちょっと同意。

492 :415:03/01/31 21:15 ID:QJQv8CLQ
おい、オマエラ。
せっかくAthlonの売上に貢献してやろかって気になってんのに、
なんなんだ?そのやる気の無い営業は?
口先だけの「安定してます」で買ってくれると思ってんのかよ。
正月も末だというのに、全くおめでたい連中だよ。

493 :Socket774:03/01/31 21:27 ID:SZmqYuMe
Intel=日産ディーゼル
AMD =三菱ディーゼル
こんな感じじゃあ?って、ちょっと普通の人にはわからんか。

494 :Socket774:03/01/31 21:32 ID:tNDB3Mxl
>>493
夢見てるんか?

495 :Socket774:03/01/31 21:34 ID:o+lz3LUA
>>口先だけの「安定してます」で買ってくれると思ってんのかよ。
>>正月も末だというのに、全くおめでたい連中だよ。
口先だけの「安定してます」に広告費を使うIntelよりマシ。


496 :Socket774:03/01/31 21:37 ID:QJQv8CLQ
くそぉ。釣り師しかいねぇのか?
ああいえば上裕だな。

497 :Socket774:03/01/31 21:46 ID:IvHN4j/t
>>496
自作ユーザーは、性能に煩いだけだよ。

498 :Socket774:03/01/31 22:00 ID:OJ+i3fsY
Pen4→V型DOHC-NA(気筒数増やせるので大排気量にできる)
Celeron→V型SOHC-NA

Athlon→直列DOHCターボ(せいぜい6気筒まで)
Duron→直列DOHC-NA

C3→?

しかしAMD派ってスバルとかホンダとかの車に乗ってそうなイメージ
があるな。

499 :Socket774:03/01/31 22:12 ID:Zy8D7bS9
>>498
電波め

500 :Socket774:03/01/31 22:14 ID:D2pcbJtd
Intelは見掛じゃなく実性能を上げてくれ。

501 :Socket774:03/01/31 22:15 ID:M/L+5z53
今日の淫房は名無しでコテ並みのキモさを発揮してるな

502 :Socket774:03/01/31 22:31 ID:19I9JVEi
一番速いCPUって何ですか?

503 :Socket774:03/01/31 22:33 ID:HPrXn9rv
>>502
C3

504 :Socket774:03/01/31 22:36 ID:o+lz3LUA
>>Pen4→V型DOHC-NA(気筒数増やせるので大排気量にできる)
排気量は大パワーを引き出しやすくさせるだけに過ぎない。
決して大排気量=ハイパワーではない。

505 :Socket774:03/01/31 22:37 ID:yExDHIc8
>>502
Power4

506 :Socket774:03/01/31 22:38 ID:19I9JVEi
じゃあC3最強って事で
━━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━━━
じゃないですか。不毛な議論してないでもう寝なさい。

507 :Socket774:03/01/31 22:41 ID:gpBYl/yg
>>506
お前には、不毛の奥の真実が見えぬか?

508 :Socket774:03/01/31 22:44 ID:k3Qybv26
P3の正統進化がAthlonXP

509 :Socket774:03/01/31 22:44 ID:toFjCnWb
無毛の奥

510 :Socket774:03/01/31 22:50 ID:I9dwS+/A
インテルは有名だから、っていうけど一般の素人がメーカー製を買うとき
ってCPUの種類まで気にしないよね?
メーカー側がAMDのCPUをもっと採用してくれないのが問題な気がするんだけど。

511 :Socket774:03/01/31 22:52 ID:toFjCnWb
素人が気にする点はテレビが見れるかどうかだけ

512 :Socket774:03/01/31 22:54 ID:HPrXn9rv
>>509
(;´Д`)ハァハァ

513 :Socket774:03/01/31 22:55 ID:NvGiCU4U
真の素人はCPUじゃなくHDDでみる

514 :Socket774:03/01/31 22:56 ID:KzhbipIT
496>
エナの300Wなんぞ使っているヤシはPentium4/AthlonXP世代のどのママン使っても
安定しないから安心して逝ってくれ

つかも少しいい電源使ってKX400+を評価しる

515 :Socket774:03/01/31 23:01 ID:2JZiylLF
AMDとはなにか。
機械の部品である。彼らにとって後継CPUとは交換用の
部品に過ぎない。
自らが磨耗してしまう前に機能を引き継がせる対象だ。

では、その機能とはなにか。

<AMDによる半導体帝国>という安物のx86互換でしかも邪悪な
機械である。
この邪悪な安物機械によって健全なintel社会は脅かされつづけてきた。
なおその存在許せば、ついにはintel社会が全て呑みこまれてれて
しまうであろう。

破壊せねばならない。

―― <インテル統合体> 中央評議会での議員の演説より――

516 :Socket774:03/01/31 23:07 ID:WXw0xdfs
>>514
ゴメン、さっき調べたらEG365P-VEだったわ。
これでもダメかね?

517 :Socket774:03/01/31 23:08 ID:HPrXn9rv
intelとAMDの違い〜ジャパネットたかた編〜

Intelの場合
社長:はいこのスペック!(CPUとメモリの容量、HDDの容量が表示)
社長:Intelのセレロンの2ギガ!
ゲスト:うわ〜〜〜すごい!

AMDの場合
社長:はいこのスペック!(CPUとメモリの容量、HDDの容量が表示)
ゲスト:・・・
社長:・・・ソフトは何種類入ってると思いますか〜?

アム厨の漏れが社長だったらモバイルアスロンエックスピーですよ!!!!
とはしゃぐのだが。

518 :Socket774:03/01/31 23:13 ID:U6SBafUB
>516
なんか喪前の方がああいえば上裕に見えてきた。

519 :Socket774:03/01/31 23:18 ID:WXw0xdfs
>>518
ゴメンな。バカかまってる暇ないからさ…

520 :Socket774:03/01/31 23:18 ID:ba/2COe9
>>505
Alpha21364が出ただろうがーーーー!

521 :これだろ:03/01/31 23:24 ID:qmB6F8Vf
P4:コルベットZR1 5.7リッターV8 400PS
ATHLON:ランエヴォ7 280PS

コルベ:街中もっさり、燃費最悪、コーナーリング最悪、でかい、重い。
ただし最高速300km/h。800万円。

ランエヴォ:街中きびきび、燃費悪い、コーナーリングまあまあ、取り回し良好。
最高速250km/h。300万円。


522 :Socket774:03/01/31 23:29 ID:HPrXn9rv
SiSにFSB800MHz対応チプセト出すなって言ってるイソテルなんて嫌いだ〜〜!!!!

523 :Socket774:03/01/31 23:33 ID:IK1y9MkA
星界ネタあっけなく流されてるね

524 :Socket774:03/01/31 23:37 ID:toFjCnWb
星界見てねえ

525 :Socket774:03/01/31 23:37 ID:NvGiCU4U
今日P4・3.06G買ってる人がいた。
ブルジョワだな、とおもった。
ちなみに俺は8000円の明日論XP1700買いました

526 :Socket774:03/01/31 23:43 ID:i6Yehl1D
>>521
両方燃費は悪いんだな。
漏れのワゴナールはセレ400といったところか。

527 :Socket774:03/02/01 01:22 ID:NxxA8CEp
>>523
なんかどっかで読んだ事あると思ったら
星界ネタだったか。板違いだが森岡浩之は
あれ以外は売れてないな。
まあ大して面白く…これ以上は問題あるので止め。

>>525
3.06GHzを買う人はPC以外に金の使い道が
無いんだろうか…。食器洗い乾燥機でも
買えばいいのに。最近買ったがマジで便利。

…何故板違い気味なレスになるんだろう?

528 :Socket774:03/02/01 01:40 ID:e+h7yeeP
このPentiumProを見てみぃ。
ジル様と同じ病じゃ。
あと半年もすれば石と同じになっちまう。
じゃが、わしらの姫様はこの石を好きだと言うて下さる。
働き者の綺麗な石だと言うてくれましたわい。

529 :Socket774:03/02/01 05:27 ID:kR8zuZMR
Intelの毒に侵されながらも、それでもIntelと共に生きるというのか……?

530 :Socket774:03/02/01 05:30 ID:Wx4blFrh
(´-`).。oO(アム厨がいくら吠えても近い将来潰れるんだろうな・・・)

531 :Socket774:03/02/01 05:35 ID:887h3Ts5
>>487
キャプならAthlonXP+SiS745マザー。


532 :Socket774:03/02/01 05:38 ID:887h3Ts5
>>530
それ7年前からずっと聞いてるが。

533 :Socket774:03/02/01 06:01 ID:Wx4blFrh
(´-`).。oO(アム厨の皆さん。もっと高価な石買って助けてあげて・・・
      そうしないとIntelが値段つり上げるからね・・・)

534 :Socket774:03/02/01 09:03 ID:YFQesDm3
>>477
M/BはGA-8PE667 Ultra 2にしたけど、至極安定してるよ


535 :Socket774:03/02/01 09:44 ID:2ohjmosx
>>528-529

お前らって・・・サイコー!!

536 :Socket774:03/02/01 10:17 ID:72ZKDH9n


286 名前:Socket774 投稿日:2003/01/30(木) 15:35 ID:wb5YYe4G
なぁ、貧乏人ども、AMDがいてくれてよかったなぁ
だがな、オマエラがAMDに高い金払わないからAMDが苦しんでるんだぞ?
AMDが売れないのはオマエラが買わないからだよ。分かってないなぁ。

俺はIntelに高い金払ってもいいよ。
もっさりしてたって安心感あるもん。
オマエラそんな高速なCPUでいったい何やってんの?
エロゲー?エンコ?はぁぁ、大したもんだねー
そんな金あったらなんでAMD買い支えてやらないんだよ?
このバカ!全部オマエラのせいなんだからなw

290 名前:Socket774 投稿日:2003/01/30(木) 15:48 ID:+qKwx9Xy
安心感のために+1万は出せねえよなあ。
その金でHDなりメモリーが買えることを考えると、どうしてもAthlonになっちまうんだよな。
俺も金があれば一度P4 組んでみたいんだけどね。


結局AMD厨は貧乏なんですよ。んでそういうこと言い出したらCPU如きに貧乏も糞もあるかとか言い出すしAMDのお陰で値段が安くなってるんだろうとか言い出す始末です。
結局安い価格をつけてるAMDに使われてるだけですね。


537 :Socket774:03/02/01 10:26 ID:M4mL1wCM
このスレだけじゃないが高価格帯な物買ってる奴の事を自作以外に趣味が無いんだろうとか言い始めるからなぁ。失礼にも程がある。
自分の買えるような物はマンセーで買えない物は糞かよ。

538 :Socket774:03/02/01 10:33 ID:C+f16+o+
淫厨は勝てるところがないからってすぐ人格批判に走るよなあ

539 :Socket774:03/02/01 10:36 ID:eFPmk6yY
>>538
それはアム厨の得意技だろw

540 :Socket774:03/02/01 10:39 ID:V83q05VO
>>536
貧乏っていうか、浪費をしたくないだけなんだけどね。
なんでわざわざ高い金を出して性能の低いCPUを買わなくちゃいけないんだ?

541 :Socket774:03/02/01 10:40 ID:M/QXZr78

86 名前:Socket774 投稿日:2003/01/06(月) 22:08 ID:+Ly6IuZU
実クロックより大きい数値をつける、必死ぶりがイヤ




542 :Socket774:03/02/01 10:41 ID:M/QXZr78
772 名前:Socket774 投稿日:2003/01/09(木) 04:20 ID:DXp6jPPn
ていうかインテルCPUの事理解して使ってる奴は別として
「インテル入ってる」(ふるー)というネームバリューのみで買うアホが多いので

アホユーザーからペンティアム4とk-6(500)とこっそり取り替えてやりましょう
グラボが強力であれば多分ばれませんw(何の話だ)
なぜAMDかって?
円周率ベンチをやるためにAMDを選びました(得意なはず)と言うのは嘘で
「AMD安いから買ってるに決まってんだろ!」w
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
昔からインテルのCPUは極悪な値段である(今は、マシっぽい)


↑AMD信者=貧乏厨房ですね。

↓証拠
http://www.gdm.or.jp/enq/07/enq07.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/09/634278-002.html


543 :Socket774:03/02/01 10:45 ID:okuosQAD
>>all

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                                  ┃
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┃└─┘  └─┴─┴─┴─┘└─┴─┴─┴─┘└─┴─┴─┴─┘┃
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
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┃├─┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┤┃
┃│    |  │  │C│  │  │  │  │A│  │  │  │  │    │┃
┃├──┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┐D│┃
┃│      |  │@│  │_│  │  │_│  │  │  │  │  │  │┃
┃├───┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┤┃
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┃├──┬─┴┬┴─┼─┼─┴─┴─┴─┴┬┴┬┴─┼─┼──┤┃
┃│    |    │    │  │                |  │    |  │    │┃
┃└──┴──┴──┴─┴────────┴─┴──┴─┴──┘┃
┃                                                  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

544 :367:03/02/01 10:46 ID:kR0UpNJN
>>542
いつの記事だよ
Pen4がもっさりなのはPen4の最高IPCが3だから
ちなみにAthlonXPの最高IPCは6
もっと言うとAthlonXPは最低でも3命令の同時発行が可能であり、
最低で1にまで下がるPen4はクソ

クロックをとにかく上げるために20段ものパイプラインを使い、
それによって起こるIPCの低下と元々遅い整数演算の遅さをHTでカバーし、
さらにSSE2の高速浮動小数点演算で優位に立つ・・・
そんなバランスという意味では最悪なもっさりCPUが売れる理由は、
一般の消費者はクロックしか見てないから

まともな反論キボンヌ

545 :Socket774:03/02/01 10:50 ID:Q8Axr7tH
ヒートシンクを押し付けてグリスを伸ばす癖のある漏れは剥き出しコアのCPUなんてとても使えません。

546 :Socket774:03/02/01 10:53 ID:0ogH/dql
Pentium4 トルクがある
Athlon 回転数が高い




547 :Socket774:03/02/01 10:54 ID:VaZJTZFo
一般の消費者ならクロック以上の性能は要らんでしょう

548 :Socket774:03/02/01 10:54 ID:DlKILi7U
いぁ〜、漏れが「何でIntelのCPUが売れるの?PART2」で
763 を書いてから、これほど「もっさり」が流行るとは思わなかったYO
流行語大賞になったりして(^_^; ナワケナイ

しかし P4=もっさり はもう定説っちゅ〜かひとつの文化にまでなった・・・
と言えば大げさか(^_^;

549 :Socket774:03/02/01 10:55 ID:GG759hCQ
ブツの安定供給で差がついてるような・・・

550 :Socket774:03/02/01 10:55 ID:eFPmk6yY
>>544
成長とは恐ろしい。今Pentium4が売れているのは確実に
intelの規模のでかさとマザーベンダに依存してるから。
といってもこんなことがいつまでも持つはずが無いが
Pentium4自体がその性能をのばしつづけることにより
バランスは保つ。
それはAthlonXPが時代遅れと言われる所以
評価によってはPentium4は糞ではない。

551 :Socket774:03/02/01 10:57 ID:C+f16+o+
>>547
インテルは消費者を騙して稼いでると

552 :Socket774:03/02/01 11:09 ID:o1VLM+fn
P4のもっさり ってどんなところが もっさりなのよ

説明キボンヌよろ

553 :Socket774:03/02/01 11:11 ID:SkbXMBgg
Windowsの起動がもっさり
IEの起動がもっさり
3DMarkの動作がもっさり
FFの動作がもっさり

554 :Socket774:03/02/01 11:11 ID:C+f16+o+
SSE2使わないところはもっさり

555 :Socket774:03/02/01 11:12 ID:A6y6va74
>546
逆だろ。

556 :Socket774:03/02/01 11:17 ID:f5HBq8rb
逆だな、>>546は車持ってないな

557 :Socket774:03/02/01 11:32 ID:Ap9/FwEQ
PCをハンマーでぶっ叩いたら逮捕!
ttp://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0204/08/08.html
(Gateway製で2600ドルはP4の組み合わせ)
そりゃ、あれだけ糞だとぶっ叩きたくもなりますね。
次はハンマーでなくハマーに叩かれる訳ですが…。


558 :Socket774:03/02/01 11:35 ID:nKS0oIYv
>>546
トルク型:回転が低くても力が出る。その代わり回転数を稼ぎにくい。
高回転型:その名のとおり回転数を稼いで力を発揮する。その代わり低回転は使い物にならない。



559 :Socket774:03/02/01 11:47 ID:DlKILi7U
確かにアプリを起動したり、他の動作に移るときなどにスカッと
逝くと「ん〜〜、トルクが効いとる。ラクチンラクチン」ってな感じだけど、もっさりしていると
「しもたダブルクラッチさぼって回転数落としてもうた!」ってな感じで焦るもんなぁ。

560 :Socket774:03/02/01 11:50 ID:C+f16+o+
くるまわかんねえよう
インテル→巨人 AMD→西武
の方がわかりやすいよう

561 :PURE-GOLD:03/02/01 11:51 ID:w7SKV/Ci
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562 :Socket774:03/02/01 11:53 ID:/IPhepR2
>>558

Pentium4はロリータエンジン
AthlonXPはレシプロエンジン

563 :Socket774:03/02/01 12:04 ID:v3RXowEG
>>562

>Pentium4はロリータエンジン

ロータリーエンジンと言いたかったのかと突っ込んでみるTest

564 :Socket774:03/02/01 12:13 ID:887h3Ts5
>>562
Pen4はそんないいもんじゃないだろ。
ロータリー〜ならともかく。


565 :Socket774:03/02/01 12:14 ID:+l4t/a7u
>>521
いいねぇ激しく胴衣

初めてパソコン買う人がよく聞きに来てくれるんだけど、「そのパソコン
何ギガ?」ってのが、ほぼ選択基準のようだね。

cpuクロック何ギガヘルツってことですか?hdd何ギガバイトってことですか?
って、突っ込みいれると「う〜〜ん、高いほうがいいんでしょ?」と。

インテルは商売がうまいです。


ベンチだけなら別だけど、今はまだ総合力でAthlonXP+SiS7*5最強だって。

566 :Socket774:03/02/01 12:16 ID:C+f16+o+
テレビのことは聞かないの?

567 :Socket774:03/02/01 12:30 ID:+l4t/a7u
まぁ、俺もだけど、友達も結構年配?だから、テレビはそんなに大事じゃないみたい

つーか、最近のメーカーパソコンって、全部テレビつきじゃないのか?(^_^;

568 :Socket774:03/02/01 12:40 ID:DlKILi7U
モニターのことをテレビという世代でつか

569 :Socket774:03/02/01 12:42 ID:A6y6va74
TVチューナー機能のことでわ。

570 :Socket774:03/02/01 12:43 ID:ff/b4fXV
ところでAthlonがPentium4にコンパイルで圧勝ってソースある?
なんかサーチしてもAthlonMPとXeonぐらいしか引っかからないよ…
その結果でも確かにAthlonの勝ちなんだが、普通のNorthwoodとXPとの差が知りたい。

いや確かにPentium4にしてからコンパイルすんのがもっさりしてるな、とは思ってたんだがね。
明確なソースキボンヌ

571 :Socket774:03/02/01 12:47 ID:4R8609pM
まあどっちも中身はほとんど同じと考えていいだろ

572 :Socket774:03/02/01 12:48 ID:+l4t/a7u
>>570
>いや確かにPentium4にしてからコンパイルすんのがもっさりしてるな
ご自分自身が一番確かなソースでわ?

>>569
そういうことでつ

573 :Socket774:03/02/01 12:50 ID:uq6kFlWK
>>570
>ところでAthlonがPentium4にコンパイルで圧勝ってソースある?

AMD用に最適化されたコンパイラがないからな。

574 :Socket774:03/02/01 12:52 ID:DlKILi7U
私の知人は、ワープロやデータはモニターの中にあって、
PC本体はフロッピーと思い込んでいたようでつ。
そゆ人にとってはIntelもAMDもないでつね。

575 :Socket774:03/02/01 12:55 ID:887h3Ts5
>>570
http://www.tomshardware.com/cpu/20020128/images/image021.gif


576 :Socket774:03/02/01 12:58 ID:ff/b4fXV
>>575
THX!!
こんなに差があるのか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

577 :Socket774:03/02/01 13:08 ID:R2FjJVv7
>>575
ペン4もっさりしすぎだよ!!

578 :Socket774:03/02/01 13:24 ID:6+s3yYMF
コンパイルなんて条件分岐の嵐だろうから、
パイプラインの超深いP4は不利だろうね。

579 :Socket774:03/02/01 13:25 ID:C+f16+o+
C3にも負けるんじゃない?

580 :Socket774:03/02/01 13:29 ID:eb84SqfK
>>574
いまだにキーボードの中に全部入ってると思ってる方もいますが・・・
数年前母親が「これ980円?ずいぶん安いし小さいのねー」
と言いながらキーボードをしげしげ眺めてた

581 :Socket774:03/02/01 13:38 ID:tawVK2bv
私なんて、いまだに小人が

582 :Socket774:03/02/01 14:04 ID:9KG9OnqO
鳥坂センパイネタか?

583 :Socket774:03/02/01 14:11 ID:C+f16+o+
Pen4の中の人も大変だな

584 :Socket774:03/02/01 14:18 ID:o1VLM+fn
お茶なんかのんでるよ

585 :Socket774:03/02/01 14:18 ID:+tSwDaP2
中の人などいない!

586 :Socket774:03/02/01 14:21 ID:uq6kFlWK
>>580
今、MSXとかPC-CLUBみたいなの作ったら割と当たりそうな気も。

587 :Socket774:03/02/01 14:24 ID:X+DlaWaA
どうでも良いけどさ、nvidiaスレまで荒らしてるアム厨は氏ね。

588 :Socket774:03/02/01 14:27 ID:IqVTaJMb
>>586
俺持ってるよ。
キーボードCPU(PenIII)、HDD、FDD、CD-RWはもちろんスピーカーまで内蔵のオールインワン




おまけに液晶モニタとトラックパッドまで付いてる

589 :Socket774:03/02/01 14:31 ID:n2ckIFOs
ノートPCではダメなのか?

590 :Socket774:03/02/01 14:33 ID:BiTUrokh
世の中売れるか売れないかが問題。
だからAMDは敗者。一般の人はどこのでも良いのだから。

既にある形を崩すのは至難のわざだよ。
それこそAMDが企業を味方につけないと。
そう言う意味ではメーカーPCに少数とは言えAMDが入ってきたのは頑張ったね。
まぁ、ここでAthlon64が延期になっていなければ、
躍進のチャンスだったかもしれないけど…。ご愁傷さまです。

591 :Socket774:03/02/01 14:34 ID:xWqBNchy








































592 :Socket774:03/02/01 14:36 ID:dXQw6+V/
おいオマエラ、昨日の淫厨がまた来てやりましたよ。
nForce2ママンとか色々買ってきますた。これから組み立てッス。
Athlonの安心感が嘘っぱちであることをこれから証明してやるからな
ちょっと待ってろ。

593 :Socket774:03/02/01 14:39 ID:tawVK2bv
おまえ誰?

594 :Socket774:03/02/01 14:47 ID:dXQw6+V/
お前に名乗る名は無い

595 :Socket774:03/02/01 14:53 ID:C+f16+o+
お前だれ?

596 :Socket774:03/02/01 15:08 ID:dXQw6+V/
あとで結果だけ書くわ
無視して続けてくれ

597 :Socket774:03/02/01 15:34 ID:zKIQPIf0
どうやって証明するのかな?ワクワク

598 :Socket774:03/02/01 16:08 ID:Q3T7M6Yc
安心感なら、正直nForceはどうかと

599 :Socket774:03/02/01 16:16 ID:5JdWN36H
AMDのマザーボードではSiSが一番安心できる。
Intelの方でもやはりSiSだな。

600 :Socket774:03/02/01 16:30 ID:dwXBdWKB
>>598
比較対照はオコメが妥当だろうな

601 :◆eruX6eXBcA :03/02/01 16:36 ID:pYpsewLA
P4はもっさりもさもさ。
Windowの切り替えとか遅いYo!

602 :Socket774:03/02/01 16:56 ID:eFPmk6yY
ってかP6なのにもっさしてんだけど。
漏れが組むと必ずそうなる。なんでじゃぁぁぁぁ!!

603 :Socket774:03/02/01 17:09 ID:t/l+dVeQ
nForce2ってまだ枯れてないだけあってふつうに細かい不具合とかでてるみたいだけど
nForce2ママンのスレみればわかることだけど

604 :Socket774:03/02/01 17:28 ID:5JdWN36H
>602
Windowsのカスタマイズした?

605 :Socket774:03/02/01 17:29 ID:uq6kFlWK
>>602
まず、太いのが好きとか言いながらATA33ケーブル使う癖を直せ。

606 :Socket774:03/02/01 19:34 ID:ff/b4fXV
>>603
だからこそわざわざ592氏がチョイスした気迫の一品ってとこではないでしょうかね(苦笑

607 :Socket774:03/02/01 19:37 ID:kR8zuZMR
AMDはもうだめぽ

今回のAthlon64の延期でAMD派のベンダーがみんな逃げていくぽ

608 :Socket774:03/02/01 19:56 ID:tawVK2bv
そうか?

609 :592:03/02/01 20:22 ID:dXQw6+V/
いちおう>>415でお伺いは立てたんですけどね。

誰かがものすごい勢いでお見積りしてくれるスレ(14)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041800147/874

↑のスレでnForceママンのお勧めを教えてもらったのでそうしますた。
SiSがお勧めってんならそういう意見を聞きたかったですね。
ま、自分で調べない俺が悪いっちゃー悪いんだが。

残念ながらいまんとこフツーに動いてます。
S3サスペンドで時間取られたけどなんとか解決しました(AGPカードがダメぽだった)

一点だけちょこっとした不具合が…
オンボードのIEEE1394にバスパワーのHDDを繋げて起動したときに
Windows2000がHDDを認識しない。いったん外して繋げれば認識するんだけど…
ま、これは別のIEEE1394カード繋げれば解決すると思うので無視できる問題。

まだまだ色々インストしなきゃいけないものがあるので、
その後で負荷テスト・転送テストをしてみたいと思います。

610 :Socket774:03/02/01 20:28 ID:tawVK2bv
誰か、上のテストが終わったら、
同コストもしくは同性能でPen4の安心感のテストもやってくれ、
問題ないならpen4でフォースマシンにしたいから非常に興味ある

611 :Socket774:03/02/01 20:35 ID:fNmAetyL
P4で
シドマイヤーズ アルファケンタウリとか動かした奴いる?

612 :クリスジェリコ@Y2J ◆Jyj5OiZTN. :03/02/01 23:17 ID:UtfKBVMl
AthlonXP・・・価格に見合う価値あり
Pen4・・・価格に見合う価値疑問
北森セレ・・・価格に見合う価値疑問
藁セレ・・・論外
鱈セレ・・・価格に見合う価値あり

Intelが悪いとかAMDが貧乏とかじゃなく、
まともなユーザーは価格に見合う納得いくサービス(=性能)を求めているのです。
性能と価格のバランスが崩れたCPUをありがたがるのは、
SUM関数すら使えないジジィがOfficeXPProfessionalを購入することと同じくらいアホです。
トヨタのクラウン(高品質ではなく高価格なだけ)を高級な車だと思ってる奴と同じくらいアホです。



613 :Socket774:03/02/01 23:22 ID:tawVK2bv
価値は人それぞれだから。 pen4選ぶ人は、pen4を選ばない
人にはわからない、何らかの価値を見てるんだろう。

614 :Socket774:03/02/01 23:51 ID:0bOrny3p
>>613
中の人とか?

615 :Socket940 ◆6CE1jGDltA :03/02/01 23:59 ID:7y+okj6H
>>609

まともに動いた様で何より。お目でd。

616 :Socket774:03/02/02 01:21 ID:xu0btwTF
>>612
>鱈セレ・・・価格に見合う価値あり

価格に見合うどころじゃねーYO
逆ぼったくりって感じだ

617 :Socket774:03/02/02 02:23 ID:1YJATO7A
>>612
自作板住人はともかく一般人は価格に見合う納得いくサービス(=性能)じゃ
ないんじゃ無いかと。

単純な性能はもちろんだが認知度、サポート、所有する満足感、形にならない
安心感etcetc...

結局車もCPUも性能だけじゃ売れないって事だね。

頑なにロータリースポーツで勝負するようなメーカーもすきだけどね。
みんがロータリー持ってたらほしいとは思わないだろうね。



618 :Socket774:03/02/02 02:25 ID:TOusfsku
>>615
先日はどうもありがとうございましたm(_ _)m。
構成は下記のようになりました

CPU:Mobile Athlon XP 1600+ (2400+から変更)
クーラー:SILENT DRACO CP
メモリ:DDR 2700 512Mx3 (ITCとかいうののバルクにしました)
マザーボード :EPoX EP-8RDA+
ビデオカード :RADEON 7000 (Radeon 9000から変更)
サウンド :オンボード (SE-80PCIから変更)
ハードディスク: WD-1200JB (流用)
電源 :Seasonic SS-300FS (ケースは流用)
OS:Windows2000
IEEE:カード (Hit'sとかいう今はない会社のヤツ TIチップ)

クロックはCPU 1411MHz (166x8.5)、FSB 166MHz、 メモリ 333MHz (166x2)
ちょっとオーバークロックしています(汗)

テストとしてPhotoshopのフィルタとか
USB 2.0 HDD → IEEE1394 HDDへのファイルコピーと照合
USB 2.0 CD-RW → USB 2.0 HDDへのファイルコピーと照合
とかやってみてますがいまのところ問題は出ていません。

ただ一点、i815マシンでも起きたことなのですが、
USB 2.0 HDDにあるISOイメージをDaemon等にマウントすると
Windows2000が強制再起動してしまう不具合があったのですが
EP-8RDA+でも再現しました。たぶんドライバのバグだと思います。
USBストレージクラスドライバと仮想CD-ROMドライバが当たってるんだと思います。

それと、どういうわけかSpeedFanでDRACO CPのファン速度を調整できませんでした。
ま、これについてはファンコンでどうにでもなるワケですが…

MTV-2000を使ったテストは後日にでも実施したいと思います。
俺はゲームはあまりやらない人なのでそっち方面は分かりませんでつ。

619 :Socket774:03/02/02 02:29 ID:q73wyJa2
>616
どのような点がぼったくりか教えて欲しい

鱈セレの価格は1.0A-1.4GHzで4,180-6,490円(価格.com最安値)で
同クロックのAthlonには負けるがPen4には勝つ
低発熱・低消費電力・低価格・底力を秘めた処理能力
高オーバークロック(1.6GHz帯まで)を持つ耐性の高いBステップの流通
Socketの頻繁な変更と「高クロック=高性能」信者のために悲運な運命を背負った事でしょう

620 :Socket774:03/02/02 02:31 ID:hIbUiN+Z
>>619
「逆」ぼったくりって書いてあるよん

621 :Socket940 ◆6CE1jGDltA :03/02/02 02:38 ID:/9jWoLqG
>618

報告ありがd。期待してまつ。
スレ違いなのでサゲ。

622 :Socket774:03/02/02 02:49 ID:wNfy0/Y1
Pen4がどれだけもっさりしているのか、
ちょっと買って調べてみました。

CPU:Pentium4 2.8GHz
メモリ:Sumsung 256MB PC2700 2枚
マザー:ASUS P4PE
OS  :WinXP Pro
…動きませんでした。

メモリを一枚にしてなんとか起動。
…この前知り合いに組んでやった雷鳥1GHz+WinXPマシンよりもかなり遅い。
いや、友人と「なんだ、XPって重い重いって聞いてたけど、エフェクトONでも全然楽勝。さすが1GHzだな!」と言い合っていたので確か。
おまけにUSBの5in1カードリーダとの相性が最悪。青画面で落ちやがります。
まだ組んで8時間しかたっていないので、Pen4の(ていうかi845PEの)本領発揮はこれから。


623 :Socket774:03/02/02 02:53 ID:wNfy0/Y1
あ、ちゃんと2.8GHzで動いてるし、π104万桁も57秒なんだけどね。
ちなみに雷鳥+A7Vは俺のお下がり。メモリはPC133(256MB)。


624 :Socket774:03/02/02 03:01 ID:ZHZOPb7B
>>622
アススなんて使うなよ

625 :622:03/02/02 03:13 ID:wNfy0/Y1
で、やっぱり今のK7S5A+XP1900+でいいや。と思った次第。


626 :Socket774:03/02/02 08:30 ID:WeCW11P9
845 850 ?
チップセットのメモリー関係のバグに当った?のかな

627 :Socket774:03/02/02 09:17 ID:q73wyJa2
IntelCPUでは相性が出ないと言った奴出て来い
>>622さんをどう説明するのか?

628 :Socket774:03/02/02 10:08 ID:1NqzHa2m
本スレにも来て下され。

Pentium4 vs AthlonXP 5000+
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042469822/

629 :622:03/02/02 11:08 ID:wNfy0/Y1
カーマゲドン2をプレイしながら、どれみさんの録画を試して見ました。

…失敗です。
どれみさんじゃなくて変な少女アニメが録画されてしまいました。


630 :Socket774:03/02/02 12:02 ID:HMVDKRL7
age

631 :Socket774:03/02/02 12:15 ID:lUuUhED2
>>622
XPはAthlonでは重くない
重い重いいってるヤツの使ってるCPUが重い

632 :Socket774:03/02/02 12:34 ID:WHpjGauK
>>631
その中でも特にAthlonXPはXPに最適化されているからね。

各種ベンチサイトでもWin2000よりも遅いどころか
逆に速い場合の方が圧倒的に多い。

それに引き換えPen4はXPでは更にもっさりに・・・(´・ω・`)


633 :Socket774:03/02/02 12:44 ID:vMWGZlqZ
>>629(622)

韓国パーツ(メモリ)の呪いと思われ

634 :Socket774:03/02/02 12:48 ID:lUuUhED2
実際2K信者がXP重い重いいうから
AthlonXPマシンで比較してみたことがあるけど
2Kの優位はほとんど感じなかったものな

ところがPen4マシンでXP使ってみたら、何じゃこりゃw

635 :Socket774:03/02/02 12:48 ID:JQJAVZhf
>632
AthlonXPがWinXPに最適化っていうのは嘘だろ。
Pen4が不甲斐ないからそう見えるのかもしれないが。

636 :Socket774:03/02/02 12:56 ID:cnzD4RDV
>>635

AMDは公式にそう言ってますよ

637 :Socket774:03/02/02 12:58 ID:wNfy0/Y1
>>635
XPが出たとき、MSが「Pen4に最適化」とばかり宣伝するのを、
「おまえ、Athlonにも最適化しただろうが!」とAMDが抗議したはず。


638 :Socket774:03/02/02 12:58 ID:oHqPcKh0
>>636
OSにCPUを合わせる時代か・・・アホらしいな。

639 :Socket774:03/02/02 13:03 ID:lUuUhED2
>>638
AthlonXPは知らないけど
Transmetaの最近のCPUはマジにXP最適化してるらしい

640 :Socket774:03/02/02 13:04 ID:Ca0pVVlT
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0110/24/01102403.html

http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_756_3734%5E3736,00.html

641 :Socket774:03/02/02 13:05 ID:wvoKedTy
ヨドバシでメーカー製のを一寸いじってみた
セレ1.8+WinXp



・・・漏れには耐えられない遅さでした。こんなもん、よく使っているね

642 :632:03/02/02 13:10 ID:WHpjGauK
>>635
ん?XPはAMDと一緒に開発してきたの知らないの?
AMDのHPに自慢げに書いてるよ。

まあ、"一緒に開発"と言ってもその中身は最適化作業だろうけどね。

>>636
フォローサンキュ!!


643 :Socket774:03/02/02 13:12 ID:Y5vZTSj0
金持ちとか、貧乏人とか、言ってるけど
誰だって無駄金なんか使いたがらないでしょ。
同じ値段なら高性能な方が良いに決まってる。
Intel使ってる人は、初めて買ったPCに
Intelが積んであったんじゃないの?

644 :Socket774:03/02/02 13:16 ID:CTUPQrou
>>643
初めて買ったPCはCPU・チップセット共にIntelでした。
今では立派なAMD厨です。

645 :Socket774:03/02/02 13:16 ID:pfKBxR8V
インテルの方が電力が低いし温度もだいたい低い。
北森や鱈は静音にし易いの。
そういう視点から選んでいる人が多い。

646 :Socket774:03/02/02 13:21 ID:1FBm0wya
OSに何でハードがあわせなきゃいけないんだよ・・まじで。
こんなのだからゲイ(ry

647 :Socket774:03/02/02 13:25 ID:JQJAVZhf
>642
そうなのか、スマンカッタ。

648 :Socket774:03/02/02 13:29 ID:tvQ8dvTf
初めて組んだPCはCPUはAMD、チップセットはSiSでした。
今でも立派なAMD厨です。

649 :Socket774:03/02/02 13:35 ID:r38+A9/0
>>648 お前カッコいいな!!

650 :Socket774:03/02/02 13:38 ID:y/euMMmb
一瞬寝返ってPentium4に逝ったが、今またAMDへの復帰を目論む漏れ

651 :Socket774:03/02/02 13:43 ID:tvQ8dvTf
>>650
こっちの水は甘いぞw

652 :Socket774:03/02/02 13:52 ID:wNfy0/Y1
>>645
おい、アブドゥル、>>645に何か言ってやれ

653 :Socket774:03/02/02 14:13 ID:Iu6JwSwB
>>645
セレロンに限ってのみその意見を認めようではないか。

654 :Socket774:03/02/02 14:26 ID:w0KV/L9s
pen4って1.6Gだと何Wまで消費電力落とせるよ?


655 :Socket774:03/02/02 14:30 ID:Y5vZTSj0
どっちかに感情移入とかしないで
スレを読めば、簡単に答えは出ると
思うんだけど。

656 :Socket774:03/02/02 14:32 ID:7WDTQT4k
AMD vs Intelの争いは、
感情移入しないのがこれほど難しいのかと思わされる事例ですね。

657 :Socket774:03/02/02 14:40 ID:Y5vZTSj0
>>656
やっぱり、初めて買ったPCには
誰でも思い入れがあるからね。
それが、原因かな?って思ったりする。

658 :Socket774:03/02/02 14:42 ID:z7iSmxhZ
>645
鱈と電気バカ食いのPen4を一緒にするな。鱈に失礼だろ。
北森だろうがセレだろうがPen4は熱くて電気食いすぎなんだよ。

659 :Socket774:03/02/02 14:43 ID:oHqPcKh0
>>657
じゃあ俺は必死になってPC9821 Ce2を擁護しなきゃ逝けないわけか。
まぁ、しろと言われればなんぼでもするが。

660 :Socket774:03/02/02 14:48 ID:lUuUhED2
漏れはPenPro 0.2GHzを擁護か
やってられんw

661 :Socket774:03/02/02 15:03 ID:Ca0pVVlT
漏れはP54-0.166GHzの擁護かぁ

やっても良いけどさぁ

662 :Socket774:03/02/02 15:04 ID:Ca0pVVlT
や、初めて買ったならPC-9801DX2だな……
i80286の擁護か……

663 :Socket774:03/02/02 15:08 ID:UVz14ITQ
PC9801BX2
486SX・・・嫌だ

664 :Socket774:03/02/02 15:09 ID:Y5vZTSj0
>>659->>662って、文面から見て
まだ、そのPC持ってるよね。
なかなか良い人たちだと見た!

665 :Socket774:03/02/02 15:23 ID:r38+A9/0
漏れの場合K6-2+ 475Mhzだから幾らでも擁護できるぞ。

666 :Socket774:03/02/02 15:23 ID:mv0W9UfR
Intel勢、AMD勢両方に言えるんことだが
ブランド名とコア開発コード名を一緒に言っている奴は帰れ!


667 :Socket774:03/02/02 15:25 ID:3i/u2Wnd
?

668 :Socket774:03/02/02 15:31 ID:Y5vZTSj0
??

669 :Socket774:03/02/02 15:36 ID:dNxthPDr
???

670 :Socket774:03/02/02 15:48 ID:I9pKfaAA
????

671 :Socket774:03/02/02 15:49 ID:Qrp3Br5o
>Transmetaの最近のCPUはマジにXP最適化してるらしい

ファームウェアで何とでもなるんじゃないか、トランスメタは

672 :Socket774:03/02/02 15:51 ID:lUuUhED2
そのファームウェアを最適化してるってことよ

673 :Socket774:03/02/02 16:06 ID:r38+A9/0
>>666


674 :Socket774:03/02/02 16:14 ID:dNxthPDr
>>666はCPUの比較をベンチマークやもっさり度でしか
はかれないような厨はイッテヨシと言いたいんだろう。

675 :Socket774:03/02/02 16:24 ID:oHqPcKh0
>>674
でも、結局の所それがすべてだろう。

いくら優れたアーキテクチャーでも実際にスピードが遅いんじゃ話にならんわけで。

676 :Socket774:03/02/02 16:28 ID:8Up0yExN
FM-7から使ってる漏れはどうしたら良いのでしょうか?

6809は究極の8ビットだったかも知れんが、
X86みたいに歴史を引きずってる石は無いぞ。

あ、ちなみに今はAthlonXP2000+使ってます。

677 :Socket774:03/02/02 16:36 ID:sRaI5i3j
MSXかぁ
Z80は今でも工業用用途に使われてるぞ、ゴルァ

678 :Socket774:03/02/02 16:42 ID:dNxthPDr
もっさり度で比べるんなら俺の初機DX4の方がきびきびしてたかも。

679 :Socket774:03/02/02 16:43 ID:xu0btwTF
>>676
オヤジ、かあさんが呼んでるぞ

680 :Socket774:03/02/02 16:55 ID:n6O7xY9/
これからは いやし系より もっさり系だろうね

681 :Socket774:03/02/02 16:58 ID:dNxthPDr
まさか、、、、もっさりしてるから売れるのか?!

682 :676:03/02/02 17:19 ID:h4WBT2So
>>677

漏れに対するレスだとしたら大きな勘違いをしてます。
FM-7はMSXなんかじゃ有りません。
PC-8801系やX1系(共にZ80)と戦ってました。
MSXはPC-6001系と競合というか後継なので全然毛色が誓うマシンです。

違っていたらすみません。

>>679

ああ、今行く。

683 :Socket774:03/02/02 17:21 ID:F62EedEC
なんでP4はもっさりしてるの?
もっさりする仕組みを教えてくれ

684 :Socket774:03/02/02 17:23 ID:wtDx51aO
>>683
Pentium4アーキテクチャの特徴を調べれ。


685 :Socket774:03/02/02 17:25 ID:IeSFiOZO
>>683
Pentium4の正体はケサランパサランです。だからです。そうなのです。そうなのだったらそうなのだ。

686 :Socket774:03/02/02 17:28 ID:oHqPcKh0
>>685
高橋。疲れてんのか?


687 :Socket774:03/02/02 17:29 ID:AGLeJbOz
AMDのCPUはいいと思う。でもチップセットがよくない。
その昔、430HXで無印Pentium200MHzからK6IIにCPUの乾燥したことある
けど、体感は2倍くらい早くなった。それから、i815のマイクロATXのマザ
ーにVIAC3を載っけてFANレスのファイルサーバマシンを仕立てたことある
あるがこれも快適。ACアダプターをATXに変換するアダプターで十分動く。
Intelチップセットに3rdパーティCPUで不具合を経験したことがない。
だからAMDはチップセットを何とかしろと言いたい。
もっさりでも、周辺機器との関係で相性問題が少なければ、速度がそれ程
いらない用途ならば、そりゃIntelに流れるだろう。だから、AMDはトラブ
ルの少ない純正チップセットをリリースせよといいたい。NICでAMDのコン
トローラー使ったのがあるが、VIAや蟹よりもCPU占有率も低くて転送レート
もいいのだからやれば出来る筈。

688 :Socket774:03/02/02 17:32 ID:+O5efYuq
>>683
ストレートコースはそれなりに早いが、
曲がり角に来ると、もう目もあてられない

問題はそんな長いストレートコースはSysmarkにしかないってことだけだ

689 :Socket774:03/02/02 17:34 ID:Tgi1MHdx
純正チップセット勝負
それは激しくAMD負けてる

これは皆認めるところか


690 :Socket774:03/02/02 17:42 ID:wtDx51aO
>>689
それはAMDには不可能。
逆にPnetium4事態が激しく遅い。しかしP6より速い。
もっさが直らないかぎりAthlonの立場はかわらんだろ。

691 :Socket774:03/02/02 17:45 ID:y/euMMmb
俺もIntelのチップセットが使いたいが為にP4使ってんのよね。

そりゃ、今や互換チップセットの安定度は実感としてIntel並みだとは思うけどさ。
IDEの速度や占有率、USBの互換性、PCIの高転送効率、AGPの高互換性(FastWriteとか)
というのを兼ね備えているものはAMD向けにははっきり言って存在しない。
どれかがよければどれかがダメ。

IntelがAMD用のチップセットメーカー専業になればモーマンタイなのに…

692 :Socket774:03/02/02 17:46 ID:tvQ8dvTf
負けてるちゅーか、スタンスの違いつーか。派手さで負けるのは
認める。

693 :Socket774:03/02/02 18:04 ID:/Krsf2Jl
IntelのCPUで
SiSチップセットやVIAチップセットを使ってる奴って一体・・・

694 :Socket774:03/02/02 18:09 ID:1NqzHa2m
>693
お前Intelのチップセットしか使ったこと無いだろ?

695 :Socket774:03/02/02 18:17 ID:ZHZOPb7B
少なくともASUSは使うな

696 :Socket774:03/02/02 18:24 ID:r38+A9/0
厨だらけだな。

697 :Socket774:03/02/02 20:16 ID:Xo9QARp5



ブランド信仰って怖いな



 


698 :Socket774:03/02/02 20:28 ID:YvutIYrq
>>697
同感。

699 :Socket774:03/02/02 20:45 ID:KlFT18Q2
WMP9においてのハイビジョン再生スペック↓
MSもP4のスカスカぶりを認めたようだなw

Although other system configurations may be able to
playback this content, for an optimal experience we
recommend at least a 2.4 GHz Intel or AMD Athlon XP 2100+
or higher processor and an AGP4x based NVIDIA or ATI video
adapter card with at least 32 MB of RAM and the most recent
OEM driver updates. The higher the data rate (in Mbps),
the higher the resource requirement.


700 :Socket774:03/02/02 21:01 ID:nJRFh60e
700

701 :Socket774:03/02/02 21:09 ID:65soC7mB
>>691
禿同

702 :Socket774:03/02/02 21:17 ID:lUuUhED2
AMDでハイスペック組もうとすると、どうしてもI/O回りの弱さがでそうね

703 :Socket774:03/02/02 21:18 ID:p177jQAG
>700
禿堂

704 :Socket774:03/02/02 21:37 ID:r38+A9/0
>>686
禿動

705 :Socket774:03/02/02 22:00 ID:DtxZQ2Du
最近はチップセットに新しい機能を搭載することに関して、intelは他メーカーより
遅れている。周辺機器メーカーはVIA、SISのチップセットとの互換性を最初に
試験することになり、細かい部分での仕様もこちらに合わせることになる。
VIAチップセットの相性問題が以前に比べ少なくなり、逆にintelチップセットが
以前に比べ多くなった原因はこのような理由によるものと思われる。

706 :Socket774:03/02/02 22:17 ID:6WgUmF8E
nForce2のおかげでAMDウザになれました

707 :Socket774:03/02/02 23:05 ID:U0QAHMbi
>>702
Intelでハイスペック組もうとすると、どうしてももっさり。
こっちは、「出そうね」じゃなくて確定な様だ。


708 :Socket774:03/02/02 23:18 ID:iQSGhRDU
もっさり度を客観的に計るベンチは?

709 :Socket774:03/02/02 23:26 ID:dNxthPDr
Mossari Mark 2003

710 :Socket774:03/02/02 23:34 ID:Iu6JwSwB
>>709
ホスィ!

711 :Socket774:03/02/02 23:37 ID:Iu6JwSwB
ああ、180のもっさりシールが消えてる。
あれとっておこうと思ったのに・・・。

712 :Socket774:03/02/02 23:47 ID:xDlOZwhM
もっさり度を計るにはベンチを複数起動できるようにすれば良いだけ。
ペン4はHTが標準化すれば予想以上にアムドは苦戦するだろうが。

713 :Socket774:03/02/02 23:52 ID:xDlOZwhM
もっさり度を計るにはベンチを複数起動できるようにすれば良いだけ。
ペン4はHTが標準化すれば予想以上にアムドは苦戦するだろうが。

714 :PCスタッフ:03/02/02 23:57 ID:Mc52DTZo
なぜintelのCPUが売れるのか?
答えは簡単です。
最近、メーカPcを購入する初心者や自作をする初心者が間違った
先入観を持っているからです。
何年か前のCMであった「いいPcにはintelのCPUが載っている」
を鵜呑みみしている人が多いからです。


715 :Socket774:03/02/03 00:52 ID:GJ0gQy5Y
>>712-713
早速レスを複数起動か。
HTが効いたら、4つ同じレスするつもりかな。

716 :Socket774:03/02/03 00:59 ID:g2NHsdiU
>>715上手い!!
やっぱin厨に比べてアムダーは頭の回転が速いな。


717 :Socket774:03/02/03 01:13 ID:4snXLLJA
微妙に間隔が離れてるのがもっさりの証拠か?

718 :618:03/02/03 02:02 ID:9xqtdpZN
前回に引き続き、今度はキャプチャのテストやってみますた。
あまり数をこなしてないので完全安定というワケにはいきませんけど
MTV-2000でもMonster-TVでも
S3サスペンドから自動復帰してキャプチャすることはできました。
X-Files見ながらの実験でしたが
とくに不安定なところは見られませんでした。

始めのうちはMTVの古いAVIキャプドライバ使ってたので
S3復帰後のグラフ構築で失敗してましたが
最新のG-Specというのを使ったら
きちんと復帰&グラフ構築できるようになりました。
結構びっくりしたのがオンボードサウンドのノイズが少ないこと。
それほど好みの音じゃないんだけど、HDDアクセスしたりするときに
ノイズが乗らないので一般的な用途ならそれほど文句でないかな?
はっきし言ってi815とかi860とかKT400とかのオンボードはヘボすぎです。
RDAスレではゲームポートの件で不具合出てるみたいですが
俺の場合はゲームは滅多にしないしUSBデバイスなので無問題かな?

とりあえず今回のEP-RDA+マシンはPhotoshop用にする予定なので
キャプチャ&エンコは今までどおりKX400+にやってもらいます。
俺自身は派手なマンセーするつもりはありませんが、
AMDも手を出しやすくなってきたかなー?と感じました。

719 :Socket774:03/02/03 07:17 ID:rk8bo4py
>>714
最近の「Intel Pentium4プロセッサ搭載」って言うのも
けっこう効くみたいだよ。

720 :Socket774:03/02/03 07:38 ID:DzyCQump
IntelのCPUが載ってないPCはヤスモン、ニセモン、パチモン、ゴエモン。

721 :Socket774:03/02/03 07:42 ID:I7SK9NZY
>>718
オンボードサウンドに関しては、nForceは別格

722 :Socket774:03/02/03 07:50 ID:ugitKz6G
AMDにはHyperThreadingのようなSMT技術を導入する予定は有るのでしょうか。
そもそもPentium4とAthlonXPのスーパースカラー演算器の使用効率ってどーなってるんでしょ。
どなたか分かる方いらっしゃいませんか?

723 :Socket774:03/02/03 07:55 ID:c4uG1C72
なぜIntelのCPUは売れるのか
??マーケティング戦略が上手い
??TVCMを大量に流している
??Intelもその信者もパラノイド(偏執症患者)で病的までに警戒して過剰反応するから

724 :Socket774:03/02/03 07:56 ID:c4uG1C72
ああ、失敗。コレは表示できないようだ
??
??

725 :Socket774:03/02/03 08:41 ID:ox6aeRhk
なぜアムドlのCPUは売れないのか
??マーケティング戦略が上手いだけと思い込んでいる。
??信者はアムドの欠点を隠す傾向にある。
??アムドもその信者も分裂病患者で妄想的までに警戒して過剰反応する

726 :Socket774:03/02/03 08:57 ID:c4uG1C72
おいらは
K6-2 400MHz->Athlon1GHz(もやしてあぼーん)->AthlonXP1500+
鱈コアには興味をもっているAMD利用者

727 :Socket774:03/02/03 10:47 ID:Gx2mC2yD
>>699
おいおい、P4ってマルチメディア系「には」強いんじゃなかったのか(笑。
だんだんイイとこ無くなっていくな・・・。
ここまでくると、ほんとチップセット以外利点がないね。

728 :Socket774:03/02/03 12:01 ID:AEMRUW6i
正直、どっちも大して変わらん。

ペンティアムプロ登場で驚いたり。
MMX搭載で驚いたり。
ギガクラス登場で驚いたり。
みんな大してカワランかったよ。

動画編集やレンダリングするには、今の最速の10倍ぐらいのスピードがいる。
それに比べたらどちらも大して変わらん。
どんぐりの背比べ。

729 :Socket774:03/02/03 12:02 ID:V4+00CFk
ぶっちゃけどこのCPUでもいいんだろオマイラ

730 :Socket774:03/02/03 12:12 ID:zKavT+jS
所詮AMDは赤字1000億
いつ潰れてもおかしくない

731 :Socket774:03/02/03 12:28 ID:Gx2mC2yD
潰れたAMDをVIAが買収・・・。
あながちありえなくもない話だな。

732 :Socket774:03/02/03 12:30 ID:7S8MRggX
>>729
いい もっと速くて安定してくれればC3でもいい

733 :Socket940 ◆6CE1jGDltA :03/02/03 12:33 ID:7SztaGp+
>718

安定してるようで。Epoxのママンはクロックアップしやすいし、
鉄板だしでお気に入りの一枚です。(自分は古いのしか持ってないけど)
大事にしてやってください。

ただ、サウンドはチップセット内臓(つまりGIGAとかは除くのね)
のでは721氏のいう通りですが。

734 :Socket774:03/02/03 12:44 ID:UCHpgaYq
>>730
商売を知らない人がいいそうなセリフ。

735 :Socket774:03/02/03 12:46 ID:7S8MRggX
ムスカのAA貼っていい?

736 :Socket774:03/02/03 12:55 ID:MWniLf71
いくら安くても取り付け時のリスクが大きすぎ。

737 :Socket774:03/02/03 13:01 ID:Gx2mC2yD
>>736
あんなもん割る方がおかしい。
おまえ「壷落として割っちゃった。陶器でできてる壷が悪いんだYOー!」とか言うクチだろ?

738 :Socket774:03/02/03 13:28 ID:7S8MRggX
写真屋割ってコピーできる方が(ry

739 :Socket774:03/02/03 13:31 ID:srSmKl3j
>>737
あったねぇ。今月のWinPC。
「温度上昇によって、このように!」と何故か割れたAthlon。
どういう使い方だよ、あれ。ゴリラがライターやってるのかこの雑誌はw
半年前まではAthマンセーな雑誌だったが、最近は週間マスキー並に扱いが
酷くなってる。何があった!?WinPC


740 :Socket774:03/02/03 13:35 ID:s45+hLQM
編集長が不器用で焼き鳥作っちゃったんだって

741 :Socket774:03/02/03 13:39 ID:kMzE1eps
そろそろ、AMDに逝きたいのですが、なかなか買い頃が見えませんなぁ。
早く豚さん出ておいで。

850Eももう飽きたよ。

742 :Socket774:03/02/03 13:42 ID:8hNoGQF3
IntelはAthlonXPの尻ばかり追いかけないで、良い物を出して欲しい。
実性能で何時もAMDの後塵を舐めるIntelの有り方が悲しい・・・

743 :Socket774:03/02/03 13:43 ID:MWniLf71
>>737
実際に割れるか割れないかではなく、そういう不安がつきまとってる
という話。なぜ売れないかという問題に対する答えのひとつ。
過剰反応しすぎ。被害妄想。

「初心者が手を出しにくい→インテルを買う→ソフトや周辺機器などとの
トラブルをおそれてインテルを使い続ける」

冷静に考えよう。

744 :Socket774:03/02/03 13:44 ID:7S8MRggX
インテルのプロセッサはパソコンの頭脳

745 :Socket774:03/02/03 13:53 ID:vAkX27F9
>>743
>>ソフトや周辺機器などとのトラブルをおそれてインテルを使い続ける
迷信の部分だな。

746 :Socket774:03/02/03 13:54 ID:hZhGi8Eq
>>741
さらにAMDの夢物語は延期したわけだが…

747 :Socket774:03/02/03 14:00 ID:Mi6zkEGC
>>745
以前、キャプ関連で相性が出て以来AMDは避けてる。
最近のは平気らしいけど、わざわざハイリスクな事は面倒。
サブマシンの予備くらいには、安くていいかも。

748 :Socket774:03/02/03 14:04 ID:KoJRh+eO
ATXなのにPCIにはNICしか刺さってないとか?
白い安物ケースにはアスロンマークが・・

749 :Socket774:03/02/03 14:08 ID:EHPH9px2
俺もPentium4からAthlonXPに移行する時は、
交換パーツが多いので躊躇しました。
だか、AthlonXPの魅力に負けて移行して良かったと思っている。

750 :Socket774:03/02/03 14:10 ID:UllJI65I
>>747
VIA様の予感。

751 :Socket774:03/02/03 14:18 ID:kMyVVlqy
>>746
豚さんは予定通りですが?

>>737
Intelお得意のネガティブキャンペーンだろ(w

752 :Socket774:03/02/03 14:28 ID:j8PUDB6i
Intelの広告って詐欺だろ・・

753 :Socket774:03/02/03 14:39 ID:Gx2mC2yD
>>743
そんなに過剰反応されても(笑。
いいんじゃない?「初心者→Intel→もっさりXP」で。

754 :Socket774:03/02/03 14:53 ID:s45+hLQM
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < 初心者
        /,  /   \__________
       (ぃ9  |
        /    /、
       /   ∧_二つ
       /   /
      /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \     ( ´Д` ) < Intel
     /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /    /    ∧つ
  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < もっさりXP
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >

755 :DQN君:03/02/03 14:55 ID:uTLv24SD
 intelがあまりにも良く、非難できる部分が少ないため、必死の
AMD房が作りだした妄想。

 Intel の CPU は も っ さ り し て る。

756 :Socket774:03/02/03 14:59 ID:iJy1H1xP
ファーストマシンはインテルでした
セカンドマシンはAMDでした
サードマシンはVIAですか?
それともクルーソー実装ですか?

757 :Socket774:03/02/03 15:00 ID:UllJI65I
>>755
http://www.tomshardware.com/cpu/20020128/images/image021.gif
もっさり

758 :Socket774:03/02/03 15:02 ID:s45+hLQM
もっさりなのは
× Intel の CPU
○ Pentium4


759 :Socket774:03/02/03 15:03 ID:++ME2xdl
>>756
PPC

760 :Socket774:03/02/03 15:04 ID:7S8MRggX
>>755
ソースは?

761 :DQN君:03/02/03 15:07 ID:uTLv24SD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1114/hotrev188.htm

ゲラプ。

762 :Socket774:03/02/03 15:09 ID:RJju/F3f
intelは信頼性・安全性が、AMDうんこより高いから売れてるんだろ。
ゲームキチはAMDで充分だろうけど、企業などはやっぱ Intelだぞ。
お前らしらんだろうけど、アメリカなんかとくにこの考え強いぞ。
普通の企業はAMDなんかつかわねー
貧乏企業はAMDつかうけどな(w


763 :DQN君:03/02/03 15:13 ID:uTLv24SD
>>762だからこそ、日ごろのうっぷんを晴らすために全国の
AMD房が必死にここへ集まっているんじゃないか。

 AMD房同士で脳内妄想を共有するためにw。

764 :Socket774:03/02/03 15:14 ID:PqTW9nmS
貧乏な企業は、ほぼ確実に糞Celeronだわさw

765 :Socket774:03/02/03 15:17 ID:nmIjjGCN
>762
だからって、日本人の一般ユーザーがまねしてどうなるのだ?
飾りだけで生きてるボケどもが!

766 :Socket774:03/02/03 15:18 ID:rpFG6Ynf
なるほど、ともかくAthlonがPentium4より遙かに速い事は認めてるわけだ

767 :DQN君:03/02/03 15:18 ID:uTLv24SD
安さを求める→Celeron

最高性能を求める→Pentium4

自作だけが自慢のキモオタ→あむど




768 :Socket774:03/02/03 15:18 ID:j8PUDB6i
Intel小僧よAthlonXPで脳内革命せい。

769 :Socket774:03/02/03 15:20 ID:7S8MRggX
>>767
3.06だけじゃん

770 :Socket774:03/02/03 15:21 ID:iJy1H1xP
フラッグシップモデルの性能って大差ねーだろ

771 :Socket774:03/02/03 15:22 ID:fYPVqq1t
3.04も実質的にAthlonXP2.7+の敵ではない。

772 :DQN君:03/02/03 15:24 ID:uTLv24SD
>>771ソースは?ゲラゲラ、逃げていいよ。

773 :Socket774:03/02/03 15:24 ID:PqTW9nmS
3.06以外のPentium4は何のためにあるの?
2.8GHz以下のが最高性能のわけないし

いつもながらアホの言うことは、非論理的

774 :Socket774:03/02/03 15:26 ID:7S8MRggX
>>772
お前が出したのは明日論とペン4比べたものじゃないからな

775 :Socket774:03/02/03 15:27 ID:7S8MRggX
>>772
お前が出したのは明日論とペン4比べたものじゃないからな
逃げ道を残しておくとは流石だな

776 :Socket774:03/02/03 15:27 ID:7S8MRggX
二重カキコスマソ


777 :DQN君:03/02/03 15:28 ID:uTLv24SD
>>773さきほど示したソースからお前はPentium4がもっさり
してるといえるのか?

 き も い ん だ よ W。

778 :Socket774:03/02/03 15:29 ID:xq54nT4S
>>765
だから一般ユーザーはAMDって言うよりCPUに種類があることすら
知らないだろ。

でお店で「インテルとか言いやつくれ」とかなるんだよ。

良くも悪くもこれが現実。

779 :Socket774:03/02/03 15:30 ID:s45+hLQM
あのソースだけでもっさりしていないとは言い切れないと思うがな

780 :Socket774:03/02/03 15:30 ID:tb4kqrYb
てすと

781 :Socket774:03/02/03 15:30 ID:hZhGi8Eq
ここには>>761を読めない人が多いようですw

782 :Socket774:03/02/03 15:31 ID:7S8MRggX
>>778の言ってることが真理だが
DQN君ウザイ

783 :Socket774:03/02/03 15:31 ID:PqTW9nmS
インテルって、一年ほど前に藁Pen4 2.0GHzが出たとき
地上最速のCPUとかいってたよな

いまじゃあ、Celeron並みのゴミ

784 :DQN君:03/02/03 15:33 ID:uTLv24SD
http://www.septor.net/

ゲラゲラアホどもこれが現実。

いつまでも妄想してんなよ。

785 :Socket774:03/02/03 15:33 ID:PqTW9nmS
>>777
↓のアホレスに対するレスだ
もっさりは関係ない

>767 名前:DQN君 投稿日:03/02/03 15:18 ID:uTLv24SD
>安さを求める→Celeron
>
>最高性能を求める→Pentium4
>
>自作だけが自慢のキモオタ→あむど

786 :Socket774:03/02/03 15:33 ID:7S8MRggX
はいはい3.06はすごいね
でも2.80以下は明日論より高い遅いのゴミですね

787 :Socket774:03/02/03 15:36 ID:PqTW9nmS
3.06も、プレスコット登場後にはCeleron並と笑いものになる性能だぞ

788 :DQN君:03/02/03 15:39 ID:uTLv24SD
>>775意味不明。

789 :Socket774:03/02/03 15:40 ID:s45+hLQM
DQN君、前回このスレに遊びに来た時も
自分の主張だけ言って
反論できないレスは放置したまま帰ったよね








「田島陽子ぐらいウザイな」

790 :Socket774:03/02/03 15:41 ID:7S8MRggX
>>788
比べたら明日論が勝つってこと

791 :DQN君:03/02/03 15:41 ID:uTLv24SD
AMD Athlon 64を9月に延期

アホ。

Intel Nehalem 10.20GHzを2005年に計画

さすが。




792 :Socket774:03/02/03 15:43 ID:7S8MRggX
ただの基地外or低脳荒らしだな

793 :DQN君:03/02/03 15:45 ID:uTLv24SD
>>786 は?2.8でもベンチマーク7つ中6つで勝ってるじゃん。

 き も い よ a m d 房。


794 :DQN君:03/02/03 15:46 ID:uTLv24SD
>>792反論できない低脳。

795 :Socket940 ◆6CE1jGDltA :03/02/03 15:46 ID:7SztaGp+
DQNって自分で解かってんなら来んなよ

796 :Socket774:03/02/03 15:47 ID:PqTW9nmS
>>791 名前:DQN君 投稿日:03/02/03 15:41 ID:uTLv24SD
>AMD Athlon 64を9月に延期
>↑
>アホ。
>
>Intel Nehalem 10.20GHzを2005年に計画
>↑
>さすが。

つまり、しばらくAthlon 64が出ないからAthlonXPは今はまだ買い
逆に圧倒的な性能のNehalemが出るのに今Intelを買うのは負け組み

797 :Socket774:03/02/03 15:49 ID:7S8MRggX
>>794
自分に不利な意見とソースを妄想扱いするやつに
まともな議論はできません

798 :DQN君:03/02/03 15:50 ID:uTLv24SD
>>796 知能障害の意見。

 

 

799 :Socket774:03/02/03 15:51 ID:PqTW9nmS
>>798
なんで?
Nehalemの圧倒的な性能を前にしたら
3.06に八万払うなんて
金をドブに捨ててるぞw

800 :762:03/02/03 15:53 ID:RJju/F3f
>>765
俺様は年数回仕事でアメリカ行ってるぞ。
韓国にも行ったこと無いヒキコモリの学生はAMDで激しく妄想して
カイてるよ、わかったかボクちゃん?
もう一回言うけどAMDなんて何十時間と連続稼働させるには発熱量
高いは安定性ないは信頼性ないはで企業では使えないの。
AMD使ってるのは個人だけだろ、それも自作が一番の趣味の自作オ
タくらい。

反論するならインテルよりシェア取ってからにしてくれー。
市場の動向を見れば、どっちがすぐれてるのかわかるだろアホでも。


801 :DQN君:03/02/03 15:55 ID:uTLv24SD
>>799 Nehalemの圧倒的な性能を前にしたら

 破産寸前の将来性のない企業のcpuなんて
正直おすすめできない。


 負 け 組 み な ん だ よ amd は。

802 :Socket774:03/02/03 15:56 ID:7S8MRggX
人気=性能じゃないだろ

803 :Socket774:03/02/03 15:56 ID:PqTW9nmS
ああ、よくいる低脳妄想君だね

804 :Socket774:03/02/03 15:57 ID:7S8MRggX
>>801
>>799の問いに答えてないな

805 :Socket774:03/02/03 15:58 ID:rpFG6Ynf
ハッキリしてるのは、Athlonの方がintelのPentium4よりも遙かに
高速だって事ですよね?そこはDQN君も認めてる事だし…。
シェアとかどーでもいいのでは?

806 :DQN君:03/02/03 15:58 ID:uTLv24SD
>>802 つまらんから君はもういいよ。

>>803 出た個人攻撃、負け犬集団の得意技だなW。

807 :Socket774:03/02/03 15:59 ID:PqTW9nmS
>>801
破産してもCPUは無事ですが何か?
破産後はサポートされないって?
どうせ2年以内に買い換えるしそれまではしっかり使える

AMDやIntelがどうあれ、Intel買うヤツは負け組

808 :Socket774:03/02/03 15:59 ID:7S8MRggX
>>802 つまらんから君はもういいよ。
つまり回答放棄だな

809 :Socket774:03/02/03 15:59 ID:UllJI65I
>>805
何でIntelのCPUはもっさりなのに売れるの
タイトルがこれなんでよろしく。

810 :Socket774:03/02/03 16:00 ID:JTodNmr/
>>805
どうでもよい
intelじゃないと動かないアプリなど今時ないだろうし
GIGAの腐れママンにPen4で不安定よりはマシか

811 :DQN君:03/02/03 16:00 ID:uTLv24SD
>>807 自分の身も守れない企業が、十分なサポート
 できるとおもってるのかW?

812 :Socket774:03/02/03 16:01 ID:GJ0gQy5Y
Intelが勝ち組みとか、どうでもいい事だ。
勝ち組みのIntelのPen2−300今もってたって、大して意味の無い事だ。
大事なのは、Pen4がもっさりしている、ということだ。

複数のウィンドウ切り替えるたびにイラつくのは俺だけか?

813 :Socket774:03/02/03 16:02 ID:RJju/F3f
Pentium4だってデケーファンつけてオーバークロすりゃ早いだろ。
Athlonなんてオーバークロしてる状態のもの売ってるから早いだけ
じゃん、だから信頼性低い。そんだけー



814 :Socket774:03/02/03 16:02 ID:7S8MRggX
>>811
俺にはサポートいらないって言ってるように見えるが?

815 :Socket774:03/02/03 16:03 ID:PqTW9nmS
>>811
アホか?
何のためのx86互換か?

816 :Socket774:03/02/03 16:03 ID:7S8MRggX
>>813
PEN4のOC耐性ってどのくらい?

817 :DQN君:03/02/03 16:04 ID:uTLv24SD
>>812 pc販売店で試してみたけど全然わからんが?

 特殊能力者?

818 :Socket774:03/02/03 16:04 ID:W/taeMkH
Pentium4 → もっさり

Celeron → さっぱり

あむど → はったり

819 :Socket774:03/02/03 16:05 ID:PqTW9nmS
まじめな話、プレスコットを買うならまだ勝ち組になる可能性はある
ノースウッドにはない、ウィラメットは言うまでもない

820 :Socket774:03/02/03 16:06 ID:7S8MRggX
>>817
お前が鈍いという可能性も

821 :Socket774:03/02/03 16:06 ID:7S8MRggX
まあPENiiiが最高だね

822 :Socket774:03/02/03 16:06 ID:JTodNmr/
>>pc販売店で試してみたけど全然わからんが?

君のPCはPentium4じゃないのか?

823 :Socket774:03/02/03 16:06 ID:UllJI65I
>>761のベンチ見ると別に全部ペン4圧勝って分けでもないんだな。縁故はPC1066使って
初めて勝てるのか。やっぱり縁故するならアスロンXPってことか。

824 :Socket774:03/02/03 16:06 ID:PqTW9nmS
>>820
きっとPentium4マシンしかいじってないんだろう

825 :Socket774:03/02/03 16:09 ID:PqTW9nmS
>>823
ちなみに、まともなエンコードはエンコードの前にフィルターかける
下手すればこっちのほうが時間がかかるが、こっちはベンチマークされない
そして、フィルターは複雑なプログラムなのでPentium4は・・・

826 :Socket774:03/02/03 16:10 ID:GJ0gQy5Y
>>817
毎日やってる事と同じ事やってみりゃ、わかると思うよ。
まあ、ほんのちょっとの事かも知れんが。
やっぱり、4つも5つもアプリ起動して切り替えて使うと、
その瞬間の速さが違うよ。Pen4マジでもっさりって感じ。

827 :Socket774:03/02/03 16:10 ID:JTodNmr/
>>824
いや、きっとMMX Pentiumしか使ったことないから
店頭のPentium4がもの凄く速く感じるのだろう

828 :Socket774:03/02/03 16:11 ID:kMyVVlqy
>>822
大方便所セレのメーカー製PCでも掴まされたんだろ(w


829 :DQN君:03/02/03 16:12 ID:uTLv24SD
>>824

ここまでわかったこと、、、

ベンチマークではPentium4が勝っているのに、amd房が脳内
妄想を発達させ、”もっさり”という決め付けをおこなう。


妄想癖が強いため、ベンチマークより自分の妄想をしんじる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1114/hotrev188.htm

>>824 マジで言ってるとしたらおかしいよ?

当然両方いじった。



830 :Socket774:03/02/03 16:15 ID:JTodNmr/
>>829
本当に両方使ってれば違いがわかる
SCSI HDDとIDE HDDの違いがわからないような奴
だったら気付かないと思うけどな

831 :Socket774:03/02/03 16:16 ID:GJ0gQy5Y
つーかよ、普通、PC使う場合に、
一つのアプリだけ使ってるってのは、珍しいだろ?
アクションゲーム中くらいなもんだ。まあ、
ベンチマークばっかり走らせる向きもあるかも知れんが。
やっぱり、普通に複数アプリ起動してると、
クリックした瞬間に動くってのは、大事だって思うわけよ。

832 :Socket774:03/02/03 16:16 ID:UllJI65I
>>829
http://www.tomshardware.com/cpu/20020128/images/image021.gif
このベンチはどう説明するの?本当に使うソフトが早く動くのがアスロン
って感じだね〜。縁故しかり。

833 :Socket774:03/02/03 16:17 ID:T5qJBi9L
暗黒卿スレでみつけたイカスお言葉

提灯ベンチはイラン
金出して買った人間の、血のにじんだベンチ以外信用できない

834 :DQN君:03/02/03 16:19 ID:uTLv24SD
>>831 こんど20個ぐらいソフト起動してみる。




835 :DQN君:03/02/03 16:21 ID:uTLv24SD
>>832 でた〜amd房の必殺1をもって全てを語る。


 ベンチマークがなんのために開発されたかわかってんの?


     必 死 だ な W 。

836 :Socket774:03/02/03 16:22 ID:UllJI65I
>>829
>>699もどう説明するの?

837 :Socket774:03/02/03 16:22 ID:kMyVVlqy
もっさりについての根拠
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042556532/293n

>>829
SSE2を実装していないCPU(AthlonXP)とSSE2を実装しているCPU(Pentium4)の比較で、
SSE2を使う事を前提としていて、SSE2に対応していないCPUのスコアを意図的に低くしている
SYSMark2002のベンチ結果なんぞ何の意味もなしていない。


838 :Socket774:03/02/03 16:23 ID:7S8MRggX
>>832は実アプリだったっけ?

839 :Socket774:03/02/03 16:24 ID:GJ0gQy5Y
>>834
20個はオーバーだと思うなあ。重くなって、
レスポンス云々はわからなくなるんじゃないかと。
5〜10個くらいにした方が良いかな。

840 :Socket774:03/02/03 16:25 ID:kMyVVlqy
>>835
>>832 でた〜amd房の必殺1をもって全てを語る。

( ´∀`)オマエモナー


841 :Socket774:03/02/03 16:26 ID:UllJI65I
>>838
LINUXのカーネル再構築にかかる時間を比べた奴。実アプリだね。
ドキュンクンのだした縁故のベンチも実アプリハイビジョン表示も
実アプリ。

842 :DQN君:03/02/03 16:28 ID:uTLv24SD
>>837 論理的な話だけで数値がない。


 それだと、”赤いから血”と言ってるのと一緒。


>>837 仮定を持ち出すなよW。

 おれももし女だったらチィン子ないのに、、、。

843 :Socket774:03/02/03 16:28 ID:PqTW9nmS
むしろ、おもったよりPentium4はカーネルビルドが速いって驚いてる
プレスコットは期待できるかも

844 :Socket774:03/02/03 16:32 ID:kMyVVlqy
>>842
>広いメモリ帯域を使うための準備に時間が掛かる。
>Pentium4=200〜260clock
>K7-Athlon=110〜130clock
>K8-Hammer=20〜26clock
>IntelがHammerを恐れている真の理由がわかった?

ちゃんと数値があるが見えなかったか?それともお得意の脳内フィルターでつか?(プ


845 :Socket774:03/02/03 16:34 ID:UllJI65I
多分メモリーを大量に移動させるだけのソフトならアスロンXPはウンコ以下
ペン4最強!!

846 :Socket774:03/02/03 16:35 ID:PqTW9nmS
>>845
そん時は速いメモリ使えよ
CPUはCeleron 1.7GHzで十分だが

847 :Socket774:03/02/03 16:36 ID:lX7ixZrW
年内にPrescott 5.20GHzですか…。

848 :DQN君:03/02/03 16:38 ID:uTLv24SD
>>844 数値からなんの結論も導いてないだろうがW。

 それを言うなら、俺は足が長いからタンソク君より
かけっこが早い。


 結論がコレ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1114/hotrev188.htm



849 :Socket774:03/02/03 16:38 ID:7S8MRggX
>>848
>>833

850 :Socket774:03/02/03 16:39 ID:s45+hLQM
DQN君は論理的矛盾点が多すぎて
君と遊んでても面白くない

もっと頭のいい人と遊びたいな

851 :Socket774:03/02/03 16:42 ID:SmAOrHDn
単純に考えてワンクロックでたくさん処理できる
AthlonXPのが速いのでは?
クロックを揚げてパフォーマンスを稼ぐったって、
メモリでウェイトが待ちかまえてるから
思ったよりパフォーマンス出ないと思うんだけど。

852 :DQN君:03/02/03 16:42 ID:uTLv24SD
>>850 ああ、漏れも口だけは相手にしてませんよW。

 

853 :Socket774:03/02/03 16:44 ID:PqTW9nmS
しかし、ベンチにでてくるゲームってQuake IIIだけだよね
ベンチ以外で聞いたことないから、PCゲーム板にいってみたけど
人気のないゲームだた

854 :Socket774:03/02/03 16:48 ID:kMyVVlqy
>>848
要するに、「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!」を処理、「キ・キ・キ・…」を待ち時間とすると、

Pen4 : キ・キ・キ・キ・キ・キ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
Ath : キ・キ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
K8  : キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

こういう事

855 :Socket774:03/02/03 16:52 ID:UllJI65I
>>854
━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ここを各システムに合わせて縮めないとだめだろ。

856 :DQN君:03/02/03 16:54 ID:uTLv24SD
>>854 これが、彼のいう結論ですW。

 結論が具体的ですな、、、













 小学生にしては。
 

857 :Socket774:03/02/03 16:58 ID:Gx2mC2yD
WinXPで見知らぬ国のトリッパー(wで検索させながら普通に使ってみそ。
P4 2.4Aでやってみたが、使い物にならんくらいもっさりになる。
真皿1700+定格でもここまでもっさりにはならんぞ。
P4のもっさり感が体感できない人にオススメ。

MS Access2000立ち上げた状態でも、P4だとかなりもっさりになる。

858 :Socket774:03/02/03 17:42 ID:kMyVVlqy
>>855
最初は処理部分の長さも変えようと思ってたんだけど、俺が持ってきたソースは待ち時間が論点なので
敢えて同じ長さにしました。
まぁ、それでも理解しようとせずに脊椎反射して人格批判はじめたようですがね。

いい加減相手にするの疲れたのでDOMに徹します。

859 :Socket774:03/02/03 17:46 ID:JhER8Qit
>>858
何をダウソするんだっ!

860 :DQN君:03/02/03 17:49 ID:uTLv24SD
>>いい加減相手にするの疲れたのでDOMに徹します


  持ち逃げw。


まあアム房なんてこんなもんW。
自作だけが取り柄だからなあ、、、、。

>>俺が持ってきたソースは待ち時間が論点なので
敢えて同じ長さにしました。

また、結論の出せない議論をしようとおもったけですな。
ハア、、、、。



861 :Socket774:03/02/03 17:52 ID:kMyVVlqy
>>859
間違えた。ROMだった(w
DOMってどうするんだろうな。俺。
パソコン通信時代に某絵里香系のBBSでフリーソフトをダウソしまくって
SYSOPさんに「少しはカキコしなさい」って怒られた経験ならあるけど。

862 :めんどくせえ:03/02/03 18:00 ID:7S8MRggX
名無し>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>うさだ萌え>>>>>>>>>>>>>DQN君

863 :Socket774:03/02/03 18:06 ID:Gx2mC2yD
>>860
スルーするなYO〜!
SSE2マンセーなベンチの結果なんてどうでもいいから>>857試せって。
実際の使用感を体感してみろ。
マルチタスクが売りのWinでマルチタスクが使い物にならんP4ってどうよ?

864 :Socket774:03/02/03 18:10 ID:s45+hLQM
DQN君は自分に不利なレスは見えないフリをするので
これ以上弄っても面白くないのです

865 :Socket774:03/02/03 18:12 ID:DTTwkiJD
>>853
何年前のゲームだと思ってんだよ?

866 :Socket774:03/02/03 18:14 ID:PqTW9nmS
>>865
そんな昔のゲームのベンチをなぜやるわけ?
不思議不思議

867 :DQN君:03/02/03 18:15 ID:uTLv24SD
>>863 実行してみます。ただ今スグは無理ですが、、、。
 (家から書きこんでるわけではないので)

見知らぬ国のトリッパー、検索したら、同名で変なのに
あたっちゃったw。


868 :Socket774:03/02/03 18:18 ID:DTTwkiJD
>866
よく知らんが、DOS/V マガだと昔からQUAKEシリーズがゲームベンチに使われてる。
もうすぐDOOM3位に代るんじゃないの?

869 :Socket774:03/02/03 18:21 ID:7S8MRggX
TECH WINも使う

870 :Socket774:03/02/03 18:23 ID:PqTW9nmS
ふーん、なんかきな臭いね
一応ゲームもベンチしますってことかね
ペテンベンチのにおいがするわ

871 :Socket774:03/02/03 18:26 ID:Gx2mC2yD
>>867
是非やってくれYO〜!
会社のOptiPlex GX260 P4 2.53GHzだと使い物にならんくらい重くなるYO〜!
自宅の真皿1700+自作機だと、ちょっともっさりで済むのにYO〜!
こりゃマルチタスクに向いてねーYO〜!

872 :Socket774:03/02/03 18:28 ID:PqTW9nmS
トリップ計算アプリの優先度下げてみたらどうなんだろ?

873 :Socket774:03/02/03 18:33 ID:qAbtGYrH
(´-`).。oO(Intel派もAMD派も自分に都合のいい結果を出すベンチを推奨するよね…)

874 :Socket774:03/02/03 18:48 ID:Kv/DxI2e
>844
メモリコントローラ内蔵とは聞いてたけど、
ここまですごいとは思っていなかった。
パイプラインが浅くてメモリレイテンシ小さいK8圧勝だな

875 :Socket774:03/02/03 18:50 ID:Gx2mC2yD
>>872
体感できる程の違いは出なかったYO〜!
なんか「YO〜!」ってキショいな。
使うの辞めよう。

876 :Socket774:03/02/03 18:56 ID:dr9bKgQ8
RDRAMのPC800はPC100ベースのSDRAMとレイテンシがだいたいおんなじ。
RDRAMのPC1066はPC133ベースのSDRAMとレイテンシがだいたいおんなじ。

DDRSDRAMのPC2100はPC133ベース以下略
DDRSDRAMのPC2700はPC166以下略


Pentium3の処理までの時間を1としたとき
パイプライン段数20のPentium4は処理までの時間が2

Pentium3の処理までの時間を1としたとき
パイプライン段数10のAthlon以下略

Athlon2GHzと同じ初速を得るにはPentium4は4GHz必要だが、
Pentium3S1.4GHzと同じ初速を得るに2.8GHzで有れば良いので
現行のPentium4がPentium3や鱈セレと比べてもっさりという事はない。




877 :Socket774:03/02/03 19:07 ID:T/8DADwD
>>873
それは信者だけじゃなく会社もやってる事だと思いますが?

878 :Socket774:03/02/03 19:07 ID:sHWqrhWi
タイトルに関する結論は出てるのだが伸びるスレだな
P4がもっさりだって事は、ウィラがでる前から指摘されてたことだ
正直低クロック、小規模キャッシュじゃ使い物にならない
AMD使いを貧乏人扱いしてる奴が相性問題を上げるのはなぜだ?
金が余ってるなら、金かけて安定させてるアプリと周辺機器買えよ
その条件下なら、AMDだって相性問題なんてでない
AMD使いの俺がAMD、VIA、ALi、SIS、nVidiaのチップセットを使ってきて
相性問題出したのはALi使ってたA7A266だけだったがな

879 :Socket774:03/02/03 19:11 ID:dr9bKgQ8
>>875
YO〜もキモイが、

あは〜ん。

とか男としか思えないヤツが書いてるのが一番キモイ。
と思いませんか?

880 :Socket774:03/02/03 19:15 ID:qAbtGYrH

(´_` ).。oO(俺に言われてもな)

881 :Socket774:03/02/03 19:17 ID:PqTW9nmS
>>878
>AMD使いを貧乏人扱いしてる奴が相性問題を上げるのはなぜだ?

これははっきりしてるだろ
ここで煽ってるIntel使いこそが貧乏人なんだよ

882 :Socket774:03/02/03 19:20 ID:b3VxtA0v
つまり結論は・・・
結局Pen4を安易に選んだ馬鹿どもは、0.*倍ものパフォーマンス差に
注意を払わなかった、時間を割いて検証しなかったということだな。

883 :Socket774:03/02/03 19:22 ID:wvmjp20L
Q3がゲーム対象なのはまあ妥当。
エンジンを売りまくって、Q3エンジンつかったゲームが売れてるから、
シェアはめちゃでかい。

884 :Socket774:03/02/03 19:25 ID:ZzBBjh6l
もう好きなほう買ってくれ。

885 :Socket774:03/02/03 19:27 ID:qAbtGYrH
(´_`).。oO(このスレ見てるとAMD派に煽り入れたくなってくるのは何故だろう…)



               (漏れAthlon使いなのに…)Oo。.(´_`;)

886 :Socket774:03/02/03 19:28 ID:FEzvldLk
AMDは、ビンボー人!!!!!

887 :Socket774:03/02/03 19:31 ID:n1aM3l6f
>>873
でもさ、sysmark2002、あれはひどすぎだと思うぞ

888 :Socket774:03/02/03 19:38 ID:T/8DADwD
>>885
俺はDQN君を煽りたい。早く降臨して講義を聞かせてくれ!

889 :Socket774:03/02/03 19:38 ID:c4uG1C72


    ___     __   __  ___      _____
    /  ヽ    |   \ /    | |  _  ヽ    \      |
   / ∧ ヽ   |  |\   /|  | |  |  ヽ .|    /| ̄ ̄|  |
   / / ヽ ヽ  .|  | \/ .|  | |  |   |  |  /  .|_  |  |
  /   ̄ ̄ ヽ  .|  |     .|  | |  |  ノ  /  |    / |  |
  / / ̄ ̄\ ヽ |  |      |  | |   ̄  ノ  |   /   .\|
   ̄       ̄   ̄       ̄   ̄ ̄ ̄     ̄ ̄

890 :Socket774:03/02/03 19:41 ID:n1aM3l6f
>俺は足が長いからタンソク君よりかけっこが早い。
短い足をものすごいスピードで動かしているのがPen4
その逆がAthlon

891 :Socket774:03/02/03 19:46 ID:d4ci47CA
(´_`).。oO(intel派よりAMD派を煽ったほうが反応がいいな…)

892 :Socket774:03/02/03 19:47 ID:s45+hLQM
(´_`).。oO(intel派などココにはいない)

893 :Socket774:03/02/03 19:49 ID:xq54nT4S
なんか>>876のパイプラインの説明が間違っていると思うのは
俺だけだろうか・・

894 :Socket774:03/02/03 19:58 ID:GJ0gQy5Y
新しい Pentium 4 のもっとも有名な機能は、極端に長いパイプラインです。
Pentium III のパイプラインは 10 ステージで、Athlon は 11、
Pentium 4 は 20 ステージもあります。

だそうだ。
ttp://tom.g-micro.co.jp/cpu/00q4/001120/p4-09.html#hyper_pipeline

895 :Socket774:03/02/03 20:01 ID:g2NHsdiU
Pen4・・・マークII
AthXP・・・スカイライン

「ジドウシャ」としてはスカイラインの勝ちだが内装の質感はマークIIのがいい。
だから脳みその回転が止まってる人たちはマークIIをかってPen4を買う。

896 :Socket774:03/02/03 20:10 ID:bB0tFLHL
ここでCPUを車に例えてる奴はDQN

897 :Socket774:03/02/03 20:16 ID:g2NHsdiU
そもそも免許すら持ってない>>896はお呼びじゃない。

898 :Socket774:03/02/03 20:17 ID:GJ0gQy5Y
しかし、北森P4のクロックはそろそろ打ち止めなのかね?
3.33Gで100Wとか出すかなあ?Prescottは聞こえて来るが、
その辺どうなのかなあ?

899 :Socket774:03/02/03 20:18 ID:oMuHSP1u
・マークII
・スカイライン

ならマークIIかって正解だった


900 :Socket774:03/02/03 20:19 ID:7S8MRggX
AthlonXPが凄い発熱とかいってるDQN君はどこにいった?

901 :Socket774:03/02/03 20:26 ID:bB0tFLHL
>>897
ぉ、よく分かったね。今日はAT車に乗ってきたYO!!
で?CPUと免許になんの関係があるの?

902 :Socket774:03/02/03 20:27 ID:XDls32d/
メーカー製の藁セレ使っていて、インテルマンセー&AMD買う奴は貧乏人と言っているDQN君
そのうちA160でも買って、ベソツマンセー&国産車買う奴は貧乏人とか言っていそう



903 :Socket774:03/02/03 20:28 ID:UllJI65I
>>898
バートンが出れば出さざるおえないんじゃない?Prescottってプラットホーム
そうとっかえだろ?ある意味ソケットA方が将来性があるな。3200+まで
だろうけど。あんまりかわらないか。

904 :Socket774:03/02/03 20:29 ID:7S8MRggX
PC/AT車
ジークxeon!

905 :Socket774:03/02/03 20:37 ID:XZVvdY1G
このスレって普段もっさりした自作ヲタが必死になってるって感じで、
なんていうか、、、、キモかわいそうって感じ?
きっとこのレスにも普通じゃない反応を示すんだろうなあ、、、

906 :Socket774:03/02/03 20:39 ID:bB0tFLHL
今年のQ4ぐらいまでNorthwoodなP4はヤバイな。
FSB800化もあるしこりゃもう夏には((;゚Д゚)ガクガクブルブル

907 :Socket774:03/02/03 20:42 ID:7S8MRggX
>>905がいいこといった

908 :Socket774:03/02/03 20:42 ID:h3+siXGp
>>855
「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!」を処理、「キ・キ・キ・…」を待ち時間とすると、

Pen4  :キ・キ・キ・キ・キ・キ・キ・キ・キ・キ・キ・キ・キタ━━(゚∀゚)━━!!!!
Athlon :キ・キ・キ・キ・キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
K8   :キ・キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

こんな感じ?

909 :Socket774:03/02/03 20:43 ID:4ZBN6r54
デフォでもPen4の電力が大き過ぎるために平均化しても
Pen4のほうが消費電力が大きい
               平均電力
 AthlonXP 2800+    64W
 Pentium4 2.80G    68.4W
members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/

AMDユーザで消費電力を加減したい人はこちらへ
「CoolON Project」
http://homepage2.nifty.com/coolon/index.htm


910 :893:03/02/03 20:53 ID:xq54nT4S
>>894
いやパイプラインの数そのものじゃなくてIPCがパイプライン数に逆比例
するかのような説明はおかしいだろうと。

911 :Socket774:03/02/03 21:02 ID:7S8MRggX
もっこりは外出?

912 :Socket774:03/02/03 21:05 ID:KoJRh+eO
>>911
いやまだだけど。最初で最後だと思われ

913 :Socket774:03/02/03 21:06 ID:1fo5B/ku
Intelは拡張命令が複雑すぎてクロックの割りに遅いんだよ。

914 :Socket774:03/02/03 21:11 ID:DzyCQump
>>911
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043797296/156

既出です。

915 :Socket774:03/02/03 21:13 ID:GJ0gQy5Y
>>910
894だが、>>876は俺も何が言いたいのか良くわからんかった。
いろいろごっちゃになってるようで…
まあ、突っ込んでも長くなりそうなので、止めたのだが。
パイプライン段数くらいは正確にと思ったので、894を書いた。

916 :Socket774:03/02/03 21:25 ID:I01YULEA
@   ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━


A    ━━━━━(゚∀゚)━━━━━

こうして見ると、上の「キター」の方が
長く見えます。
不思議ですネ〜ッ

917 :Socket774:03/02/03 21:29 ID:PqTW9nmS
>>915
Pentium4はキャッシュミスしたときに、メモリレイテンシでAthlonの倍待たされる上に
メモリ待ちが終わって、ようやく命令の実行に入っても、パイプラインがAthlonの倍ほどあるから、
メモリ読み込んでから最初の命令が終わるのには、Athlonの倍ほどのクロックがかかるということでしょ

918 :Socket774:03/02/03 21:30 ID:PqTW9nmS
Pentium4   ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━


Athlon XP    ━━━━━(゚∀゚)━━━━━

こうして見ると、下の「キター」の方が
長く見えます。
不思議ですネ〜ッ

919 :Socket774:03/02/03 21:33 ID:KoJRh+eO
そのかわり限りなくクロック上げてIPCの低さをカバーし
さらに使っていないリソースをHTで利用する。
新しい世代のアーキテクチャ

ってか浦島太郎。

920 :Socket774:03/02/03 21:38 ID:dIuVi5qE
ん?
Pen4のALUはCPUクロックの2倍で動くから、
パイプラインの深さが倍だから倍のクロックがかかるとは言えないんじゃないのか?

921 :Socket774:03/02/03 21:40 ID:7S8MRggX
@   <━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━>


A    >━━━━━(゚∀゚)━━━━━<

922 :Socket774:03/02/03 21:43 ID:sl/ldBFG
見えないよ

923 :ヅロンな奴:03/02/03 21:44 ID:7tjRa/MJ
うおー
暇だから久しぶりに見てみようと思ったんだけど
またDQN氏が来とるな。
漏れの言った事はすべて無視してくれるから悲しいでつ。
なに?
キモイ?
自分の顔見てから言えよ。

924 :Socket774:03/02/03 21:45 ID:6pVXKEMD
@   >━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━<


A    <━━━━━(゚∀゚)━━━━━>

925 :ヅロンな奴:03/02/03 21:47 ID:7tjRa/MJ
<━━━━━(゚∀゚)━━━━━>
>━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━<
気づくのが遅いが、
もう居ないみたいだな・・・

926 :撃破:03/02/03 21:51 ID:I01YULEA
細かい事は突っ込まない・・(W

927 :Socket774:03/02/03 21:54 ID:uQEb71VN
>>867
見知らぬ国のトリッパー 昨日と違うトリッパー♪

(゚Д゚;;)シ、シツレイスマスタ!!カエリマス。

928 :DQN君:03/02/03 21:56 ID:hbsNnFbl
この名前気に入っちゃった、僕もこれからしばらく使ってみよう。

929 :Socket774:03/02/03 21:56 ID:GJ0gQy5Y
915だが、パイプラインが2倍になって処理が2倍かかる、
と言う事は無いだろう。パイプラインが2倍になると、
分岐予測の外れた時のペナルティが大きくなると言うのが
遅くなる大きな原因と思う。
メモリレイテンシはまた別の問題だと思うが。

930 :ヅロンな奴:03/02/03 22:00 ID:7tjRa/MJ
>AMD Athlon 64を9月に延期
>↑
>アホ。
>
>Intel Nehalem 10.20GHzを2005年に計画
>↑
>さすが。
バイオユーザーには関係ないでしょ?

931 :Socket774:03/02/03 22:04 ID:4ZBN6r54
整数乗算の処理クロック数

Athlon    3クロック
PentiumIII  4クロック
Pentium4   12クロック

Pen4の最高IPCが3 最低で1にまで下がる
AthlonXPの最高IPCは6 最低でも3命令の同時発行





932 :Socket774:03/02/03 22:07 ID:GJ0gQy5Y
Intel派の友人への助言は困るなあ…

藁P4登場時 → 熱いらしい&ソケットが変わるらしいので止めておけ。
北森P4登場時→ 直ぐに3Gとか行くらしいので止めておけ。
3.06登場時 → FSBが上がる&年内に新コアが出るらしいので止めておけ。

いつまで続くんだか。

933 :Socket774:03/02/03 22:09 ID:KoJRh+eO
>>930
空気コテは(・∀・)カエレ!

934 :Socket774:03/02/03 22:12 ID:jj+3KB70
そろそろ次スレの時期だが・・

MOSSARI MARK 2003でも作ってみない?

935 :空気 ◆gt1azVccY2 :03/02/03 22:12 ID:7S8MRggX
空気

936 :Socket774:03/02/03 22:19 ID:KTG0n17O
時代がもっさりを求めてるから売れるんだよ!!

937 :Socket774:03/02/03 22:20 ID:dr9bKgQ8
876だけど、
Athlonのパイプライン段数は整数10段、浮動小数点は15段じゃなかった?

メモリに関しては転送までの優劣は余りなく、処理が出てくるまでの時間がPen4は2倍って言う意味で。
>>931は処理そのもののクロック数だよね。
ゼロからスタートすると、最初の処理が出てくるまでの時間はPen4:Athlonだと
20:10かと。

>>929
ストールしたときはまさに同クロックだと2倍の時間がかかるよ。
ゼロからなので。

938 :調子に乗ってPC一般にもスレたてますた(w:03/02/03 22:21 ID:EUx12Zkr
何でAthlonはきびきびでもPentium4はもっさりなの?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1044278159/


939 :Socket774:03/02/03 22:23 ID:RTsVBjvY
>>931
一応つっこんでおくよ。
Athlonの整数乗算3クロックというのは16ビット演算の場合。
32ビット演算の場合はP3と同じで4クロック。
Athlonの整数乗算はVectorPath命令なので、
1クロックあたり1つしかデコード出来ず、
他の命令と同時にデコード出来ない。
スループットは1命令/2サイクルで、
P3の半分のスループットしか出ない。

940 :Socket774:03/02/03 22:27 ID:dIuVi5qE
>>931
おい、その数字はどっから取ってきたんだ?
それにそれはスループットなのかレイテンシなのか。

941 :Socket774:03/02/03 22:54 ID:jyZVQ4QN
同一クロックの不動小数点演算は、PowerPCのほうが倍ちかく速いぞ。
3Dエンジンをソフトウェアで書いた時、驚いたよ。


942 :Socket774:03/02/03 22:56 ID:7S8MRggX
>>941
でもクロックが著しく低い罠

943 :Socket774:03/02/03 22:57 ID:jyZVQ4QN
強引にステージ数増やしてクロック数だけ
稼いでるのが分かってないやつが多過ぎ。
ステージ数が増えれば分岐予測ミスのペナルティが増えるだけなのに。
intelのマーケティング戦略だとすればうまいけどね。


944 :Socket774:03/02/03 23:04 ID:hbsNnFbl
あれだ、intelはPC関係は全部シリアルにしたいんだよ

945 :Socket774:03/02/03 23:06 ID:jyZVQ4QN
分岐予測ももうほとんど頭打ち。
いろいろ複雑なことやってもやっと数%向上っていうレベルです。
とりあえずやれることはほとんどやっちゃってる感じ。




946 :Socket774:03/02/03 23:07 ID:zXG+c6TM
そういえば、PentiumIIよりクロック性能が高いCyrixって
どこに行ってしまったのですか?

947 :Socket774:03/02/03 23:07 ID:IJToe50v
ここにきてわざわざ遅くする技術を導入するインテルに対して
信頼がおけなくなったのは確か

948 :Socket774:03/02/03 23:11 ID:PqTW9nmS
Athlonで科学技術系の実数演算やっても
モデルナンバーで相当するPen4の倍ぐらいの速度だったりするけどな

949 :Socket774:03/02/03 23:12 ID:jyZVQ4QN
PowerPCのほうが倍ちかく速いんだって。
Jobsの言うとおりだよ。

950 :Socket774:03/02/03 23:19 ID:hbsNnFbl
ゲイツから金を引き出せるやつに言われれば誰でも信じるよ

951 :Socket774:03/02/03 23:21 ID:7S8MRggX
>>949
でもクロックが半分しかない
最高1.42GHz

952 :Socket774:03/02/03 23:25 ID:7S8MRggX
関係ありそうなスレ

【過熱】ラジオで対決!AMD X Intel【過熱】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1032525230/

953 :Socket774:03/02/03 23:28 ID:sHWqrhWi
>>946
ネタか?
まじなら、VIAのCPUになってるよ


954 :Socket774:03/02/03 23:35 ID:hbsNnFbl
で、今はpen4並みの性能と、

955 :Socket774:03/02/03 23:38 ID:XDls32d/
>>954
発熱低いだけC3の方がマシかと・・・
まあ、クロックが違いすぎるが

956 :Socket774:03/02/03 23:48 ID:GJ0gQy5Y
そろそろ次スレかな?

957 :Socket774:03/02/03 23:51 ID:TemmwHEF
思うに金さえあればペン4もアスロンも両方所有したいのでは?


958 :Socket774:03/02/04 00:06 ID:59xR9GUq
ていうか、インテルもうちょい値段下げろ。同じ値段ならPen4購入も十分に考える。
つーかぼったくりだろ?今の価格は。

959 :Socket774:03/02/04 00:12 ID:TyHcELlu
キャッシュの多いXeonだと、もっさり少なめ?

960 :Socket774:03/02/04 00:15 ID:l+Vrxz3S
Xeonキャッシュ多くないです

961 :Socket774:03/02/04 00:17 ID:r/wWHNUm
>>958
AMDが投売りしてるだけかと。

962 :Socket774:03/02/04 00:17 ID:Fe0U+gmU
>>956
>>938


963 :Socket774:03/02/04 00:40 ID:EoWUrk/G
>953
C3はWinChipベースだよ

964 :Socket774:03/02/04 01:22 ID:1Rb6bQ+b
とりあえず問題はPen4がこれだけのトランジスタ数とクロックを持つのになぜAthlonより著しく遅いのかということだ。

965 :Socket774:03/02/04 01:24 ID:J7TgmkVQ
なかなか楽しそうなスレですな

ここは自作PC板でしょ
そこそこのスキルがある自作人でPentium4はいくらなんでも。

ハードウェア板ならPentium4選んで正解だと思いますが。

とは言いましたけど、まぁ好きな方を使えばよろしいのではないかと。



966 :Socket774:03/02/04 01:25 ID:7c5KTpzo
スカだからさ…

967 :Socket774:03/02/04 01:31 ID:vagXmhz0
もっさりだから売れるんだよ。

968 :Socket774:03/02/04 01:31 ID:3IbEDpf6
起動しなくてうんうんと悩んでいるときが
実は楽しくて仕方ない人こそ
自作に向いてるのよ

焼き鳥上等な覚悟で皿OCをやるのがいいんだい
つーか安いからこそ遊べるんだし・・・

969 :Socket774:03/02/04 02:08 ID:DXnzB0Gx
>>965
2.4Bは3G超えを目指せるし
自作版的にもイカスCPUだと言えるよ
お米やSiS655も、楽しげだし
高いといっても、Athlonより1万多く出す程度のもんでしょ
Athlonだって、2200以上はコスト悪いわけだしな


970 :Socket774:03/02/04 02:13 ID:Y0n8NpcH
最近のAthlonは耐性高いぞ〜
うちのマシン、1700+(1.47GHz)が定格Vcoreの空冷で、2800+相当(2.2GHz)で動いてる。


971 :Socket774:03/02/04 02:14 ID:Y0n8NpcH
ちなみにその1700+、\6,500-以下ですが。

972 :今回一番恥ずかしいレス:03/02/04 02:20 ID:Y0n8NpcH
800 :762 :03/02/03 15:53 ID:RJju/F3f
>>765
「俺様は年数回仕事でアメリカ行ってるぞ」          ←恥ずかしポイント ☆☆☆☆☆☆

韓国にも行ったこと無いヒキコモリの学生はAMDで激しく妄想してカイてるよ、
わかったかボクちゃん?
もう一回言うけどAMDなんて何十時間と連続稼働させるには「発熱量高いは」 ←恥ずかしポイント ☆☆
「安定性ない」は「信頼性ない」はで企業では使えないの。    
AMD使ってるのは個人だけだろ、それも自作が一番の趣味の自作オタくらい。

反論するならインテルよりシェア取ってからにしてくれー。
市場の動向を見れば、どっちがすぐれてるのかわかるだろアホでも。


973 :Socket774:03/02/04 02:27 ID:undAc3Pq
>>970-972
ひとりで盛り上がって楽しい?

974 :Socket774:03/02/04 02:35 ID:AlFiJ4Ev
次スレ立てました!

何でIntelのCPUはもっさりなのに売れるの?PART2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044293472/

975 :Socket774:03/02/04 02:36 ID:undAc3Pq
>>974
モツカレー

976 :Socket774:03/02/04 03:41 ID:Y0n8NpcH
>>973
このスレは楽しんだ者勝ち。
君は煽りにマジでムカついてるかもしれんが。


977 :Socket774:03/02/04 04:06 ID:Ocgm1tqX
>974
乙〜!

978 :Socket774:03/02/04 11:03 ID:qhaETVmy
モサーリしようよ

979 :Socket774:03/02/04 12:56 ID:undAc3Pq
>>976
(・ω・ )?



980 :Socket774:03/02/04 17:26 ID:O5UKhenq
("ω" )モッサリモッサリモッサモサ

981 :Socket774:03/02/04 18:04 ID:8+tyLPYI
ああいええ〜 君からもらいなき〜

982 :Socket774:03/02/05 15:28 ID:flqDdLCl
モサーーリーーーー!!!!!

YEAH!!!!!!!!!!!!!

983 :Socket774:03/02/05 16:19 ID:eHTZRXrf
今月の新譜情報(シングル)
発売日/アーティスト/タイトル

2月10日/AMD房/mossari inside(c/w 焼けない豚はただの豚)

984 :Socket774:03/02/06 10:21 ID:2KOjc+oo
朝からもっさり、もっさり

985 :Socket774:03/02/06 13:01 ID:hr5IqwcY
今日の昼飯
もっさり食った

986 :Socket774:03/02/06 20:54 ID:cejlJTkj
もっさり埋め立て

987 :Socket774:03/02/07 00:29 ID:IW48Osxi
まだ消化されないのか…

988 :Socket774:03/02/07 00:49 ID:TJKRcQFv
もっこり

989 :Socket774:03/02/07 01:11 ID:GgQpExLl
一発

990 :Socket774:03/02/07 01:16 ID:M+sTMmoT
みょっさり。

991 :Socket774:03/02/07 01:18 ID:M+sTMmoT
ペッサリー。



992 :Socket774:03/02/07 01:18 ID:M+sTMmoT
魔法使いサリー。

993 :Socket774:03/02/07 01:21 ID:M+sTMmoT
女囚さそり。

994 :Socket774:03/02/07 02:21 ID:M+sTMmoT
チソコ上ぞり。

995 :Socket774:03/02/07 02:24 ID:M+sTMmoT
次スレ。

何でIntelのCPUはもっさりなのに売れるの?PART2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044293472/150

996 :Socket774:03/02/07 02:26 ID:M+sTMmoT
ムッソリーニ。

997 :Socket774:03/02/07 02:28 ID:M+sTMmoT
垢スリ。

998 :Socket774:03/02/07 02:28 ID:M+sTMmoT
てかだんだん無理が出てきた・・・後はよろしこ〜。


999 :Socket774:03/02/07 02:40 ID:TJKRcQFv
あっさり

1000 :Socket774:03/02/07 02:41 ID:TJKRcQFv
基本に戻って

も っ さ り

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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