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何でAMDのCPUが売れないの?PART3

1 :Socket774:03/01/18 20:59 ID:OOB2xYRo
引き続きお楽しみください

過去スレ
何でIntelのCPUが売れるの?
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1040/10402/1040260107.html
何でIntelのCPUが売れるの?PART2
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1040/10409/1040976671.html
何でIntelのCPUが売れるの?PART3
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1041/10415/1041585124.html
何でIntelのCPUが売れるの?PART4
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1041/10417/1041700333.html
何でAMDのCPUが売れないの?PART1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041841741/
何でAMDのCPUが売れないの?PART2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042183588/

2 :Socket774:03/01/18 21:00 ID:Mgm0vBJM
2

3 :Socket774:03/01/18 21:00 ID:+OlwEeX6
さて今日は淫厨になるか。

4 :Socket774:03/01/18 21:02 ID:Hy1hmz8V
AMDも買った。

5 :Socket774:03/01/18 21:04 ID:MfmaaTeU
何でコア割る厨がいるの?

6 :Socket774:03/01/18 21:04 ID:XNTFqHdK
信者が安い1700+とかばっか買ってるからアムドが苦しいんだろ。
2700+買え。デュアルで。

7 :Socket774:03/01/18 21:06 ID:+OlwEeX6
>>5
設計が悪いからだろ?
欠ける可能性があるものを出荷して販売している時点で
AMDは企業として失格。

8 :Socket774:03/01/18 21:08 ID:OOB2xYRo
全スレで出ているが
AMD側、2003年計画
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1120/comdex07.htm
INTEL側、2003年計画
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1119/kaigai01.htm

9 :Socket774:03/01/18 21:11 ID:AMYJabx9
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/17/xert_amd.html

10 :Socket774:03/01/18 21:15 ID:0+4pW1xX
                 ┌─―─[ HP(旧DEC)]─―┐[ビジコン]
           ..技術者│            特許 . │ .↑
                 │      [ VIA ].   .  ......| 恩人 [ DELL ]   [Broadcom]
    [ Transmeta ]   .   |友達/      \敵  .|  |   /         |
  持ちつ持たれつ.\ . ... │.. /         \... .|  | しりフラワー    手下A
             \..  |. /    殺すッ!   \ . |..  |/            ↓
      [ATi]-------[ AMD_] <=======>[ Intel ]---趣味が合う---[ServerWorks]
        | 気が合う/↑\                /.↑\
 .     ラ|    . ./   | ヽ \ 密かに. 一方的舎弟.|. かつての ライバル
 .     イ|   気|. . . .| . ヽ. \好き.   . /. .../ |    \
      バ|   ..が|   ..|  .ヽ \   ./..  /.. |  [ Motorola ]
     . .ル|...  .あ| ....  |...   ヽ  [ SiS ]   /   │.   .. ↑ 昔の戦士
        ..\. ..う..|. .  |.    . ヽ ..  .  / 舎弟 | .. ...  | ヤルときはヤルよ
   ..    . \. ... |   ..│助けて〜ヽ[ALi]←その2...│.  ..  |
  [ 3Dfx ]←─[ nVIDIA ]. └----------------------+--- [ IBM ]
       殺害して....|.                   | ・利用して甘い汁を吸ってやる
       .能力を奪う└-------------------------┘    
                  いつかぶっ殺してやるッ! 


11 :Socket774:03/01/18 21:16 ID:NNa/byMi
>>6
MPの2700+って出てたっけ?

12 :Socket774:03/01/18 21:16 ID:MfmaaTeU
>>7
コア割り厨房ハケーン

13 :Socket774:03/01/18 21:16 ID:NNa/byMi
>>7
Pen!!!(以下略

14 :Socket774:03/01/18 21:21 ID:xpgNzGj4
>>7
あなたの理論だとIntelも企業として失格ですね(禿藁

15 :Socket774:03/01/18 21:22 ID:MArFgjnO
AMDも糞みたいなCPU作ればいいのに

16 :Socket774:03/01/18 21:23 ID:NNa/byMi
>>15
数字だけすごいCPUでも売れてしまうからねぇ

17 :Socket774:03/01/18 21:24 ID:CeEb5E4+
>>10
先生!PCを語る上では抜けない企業であるMS様が
ありません(´・ω・`)

18 :Socket774:03/01/18 21:26 ID:MfmaaTeU
バカは空回りするCPUが好きだから、バカにバカ売れするためには
Athlonも禿しく空回りさせないといけないのだが、AMDは技術力が
バカ正直なため、バカうけするCPUを作れない。

そ れ が 最 大 の 売 れ な い 理 由 だ

19 :Socket774:03/01/18 21:26 ID:+OlwEeX6
コア欠けしないCPUをPen4ですばやく商品化してきたintelこそ企業の鏡。
それに対してスポンジをつけるくらいしか対応できないAMDって・・・プ。

20 :Socket774:03/01/18 21:28 ID:HSDbT9FN
Intel=AT
AMD=MT


21 :Socket774:03/01/18 21:33 ID:FxVDm8Bg
コアの設計変える訳でも無かろうに何かしらの保護対策は出来たはずだ。

22 :Socket774:03/01/18 21:33 ID:uRfxqR1e
>>19
ポカーン

23 :Socket774:03/01/18 21:34 ID:xpgNzGj4
>>19
K6に付いてたHSを非難してたのは他でもないIntelだったハズですが…(w

24 :Socket774:03/01/18 21:35 ID:MfmaaTeU
扇風機がなければ生きられないチップを良品として販売している
という意味では両社とも基地外的
単位熱密度はすでに原子炉を越えているという罠

25 :Socket774:03/01/18 21:37 ID:0+4pW1xX
>>17
前スレでハードウェアの系譜をやっただけだからね。
ソフトウェアをやるとまたえらいことになりそうなヨッカーン

26 :Socket774:03/01/18 21:39 ID:+OlwEeX6
過去のことは過去のこと。
AMDの方が性能が上回ってた時期もあったが、大事なのは今。
今、最高のCPUを作っているのがINTEL.。

27 :Socket774:03/01/18 21:40 ID:rQ98x2+O
前レスの>>993 すまん、確かに読みにくいとは思うが、内容的にどこが恥ずかしいのか指摘してくれんか?
間違った知識持っているとこれから、恥かき続けることになるのでな

>997 悪い、おれV4R2M0からのプログラマなので最初からRISCなのよ、でもCISC時代の人はRPGで書いてあれば
それほど困ったことにならんかったと話しているんだけどね。だいたい、Cで業務プログラム書いている連中は少なかったしね
COBOLで書いている連中は・・・・。しらん、以外となんもなしのリコンパイルで動いていそうだけど。

>999 C言語で業務プログラムはRPGで書けないか、パフォーマンスの面で問題が出た場合でしか書きません。だって生産性悪いんだもん
    RPGは楽ですよ、ほんと、近頃はLANSAかデルファイ400が人気みたいだけどね。

28 :Socket774:03/01/18 21:41 ID:MkYF8tw8
おい、おまいら教えて下さい。

友人から貰った(ジャンク)ママン2枚。
ひとつはバイオスタのソケ370ママン(河童セレ766までOKらしい←?)
ひとつはASUSのA7V(レブ1.01 無印)

両者起動未確認
俺の手元にないのは両者に対応するCPUだけ。

貧乏な俺は
 ど っ ち を 買 え ば 良 い ん だ ? (つД`)

29 :Socket774:03/01/18 21:44 ID:NNa/byMi
>>26
低電圧高性能CPUをAthlonで商品化してきたAMDこそ企業の鏡。
それに対して筐体の横に穴を開けろと指示することくらいしかできないIntelって・・・プ。

30 :Socket774:03/01/18 21:45 ID:MfmaaTeU
>>26
確かに世界で唯一100W超えの最高の消費電力CPUはIntel

31 :Socket774:03/01/18 21:46 ID:FTyrSa62
>>28 自分で考えてください。

32 :Socket774:03/01/18 21:47 ID:xpgNzGj4
>>27
漏れも仕事でRPG書いてる。ちなみに会社のAS/400は500型だったりするのだが(w
RPGは業務プログラム開発が楽でいいやね。

AMDやIntelの話題とは関係ないのでsage


33 :Socket774:03/01/18 21:49 ID:NNa/byMi
>>28
鱈セレを今のうち買っとけば?

34 :Socket774:03/01/18 21:49 ID:NNa/byMi
やべ、よく読んでなかった。
河童までか・・・

35 :Socket774:03/01/18 21:49 ID:+OlwEeX6
まあ、あんたらアム厨がどうさわごうが、AMDはインテルにはかなわんね。
永遠にAMDのCPUは売れないよ。
なぜなら、すべてにおいて劣ってるから。
じゃ、ちょっと俺のXeon DualマシーンでSimCity4でもやってくるわw

36 :Socket774:03/01/18 21:54 ID:MfmaaTeU
しかしさぁ、K6の時はP!!!は無駄なフタを取りましたでしょ。
雷鳥の時はP!!!は熱くないって言ってたでしょ。
で、皿が熱くなくなったら、100W超えてでもクロックバカでしょ。
ほんと、恥というのはないのかねIntelには。
んでもそゆマーケ戦略にまんまと乗せられてる淫厨って・・・
もう意地で淫厨バカやってんのかな?

>>35
おまいはニセ淫厨っしょ

37 :Socket774:03/01/18 21:55 ID:FTyrSa62
Xeon廚 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

38 :Socket774:03/01/18 21:58 ID:koHiODQ4
AMDのような会社がデフレスパイラルを巻き起こすんだな。
利益もあげられないような戦略とりやがって。
どんどん馬鹿(アムド信者)を生み出してる。

39 :Socket774:03/01/18 21:58 ID:MfmaaTeU
>>28
質問は質問スレでよろ

40 :Socket774:03/01/18 21:59 ID:XAeV+i0y
スポンジ激しくダサッ
日曜大工かよっ

41 :Socket774:03/01/18 22:00 ID:pbkuyjcb
AMDはMotorolaやIBMの協力が無ければ何もできないへタレです。

42 :Socket774:03/01/18 22:01 ID:MfmaaTeU
>>38
IDが限りなくDQN

43 :Socket774:03/01/18 22:02 ID:mUco6kOK
コア欠けや焼き馬が怖くてP4って奴もヘタレだと思うがな

44 :Socket774:03/01/18 22:03 ID:FTyrSa62
オラオラ、もっと煽ってくれや! ナンチャテ淫厨のボク!
あとでま〜〜た、爆発してやっからよう! プゲラ

45 :Socket774:03/01/18 22:05 ID:MArFgjnO
もうintelはmsと心中してくれてかまいません

46 :Socket774:03/01/18 22:07 ID:8oh5y0xh
Xeon DualマシーンでSimCity4ですか?
はぁ。。。
インテル選ぶやつってどうしてこうなんですか?

47 :Socket774:03/01/18 22:09 ID:MfmaaTeU
だからニセ淫厨なんでそ。

48 :Socket774:03/01/18 22:10 ID:fINszaAZ
>46
ネタだろ。いいとこCeleron2GHzをOCして喜んでいるのが関の山。

49 :Socket774:03/01/18 22:12 ID:giSL9Gbn
今さらなんだが、乙>1。

50 :Socket774:03/01/18 22:26 ID:MfmaaTeU
はやくモノホンの淫厨さんこないかなぁ
アム厨もしくは両刀が淫厨騙ってばっかだもんなぁ

51 :Socket774:03/01/18 22:26 ID:p0zgESWN
正直自分の価値観でXeonだのAthlonMPの使用用途を決め付けないでいただきたい。
正直脳内所有の人は実際に所持している人にとっては勿論見苦しいので止めていただきたい。

52 :馬鹿やったAMDユーザー ◆1pEIfYwjr. :03/01/18 22:29 ID:lxnKPCpF
とりあえず、気を取り直して2ch復帰
・・・次買う時は絶対H.TPen4にしよう、、、一緒に買った初心者に馬鹿にされた。。。(欝

で、前スレ見たけど、Linuxしか64bit対応してなくて当分MSが出さないなら、みんなでLinuxに移行するのはどうよ?
この板の性質上一企業独占の状態はあまり好きじゃないようだし、俺自身いっそMSなんぞ潰してしまえって主義なんだが・・・

#まぁ、MSXもXBOXも好きだが。。。Win独占状態は好きじゃない、何よりWinには夢がない


53 :Socket774:03/01/18 22:32 ID:APG+675y
AMDはインテルの価格を下げる役割だけを担ってればいいのです。
つぶれない程度に。

54 :Socket774:03/01/18 22:38 ID:jfVz0/8E
>>52
intelのCPUが売れるのにももちろん理由があるんだろうが
MSのOSが売れるのにも理由はあるんだよな。
自作板の住民ならLinuxの方が性能がいい!
って言うやつも多そうだが、一般的に見て明らかにWindowsが上。
なぜならばLinuxは初心者に優しくないからだな。
今の状態じゃLinuxがいくら頑張ろうとも、台頭に立つことは出来ないと
思うです。
結局intel VS AMDもMS VS Linux陣営も似たような状況かもね。

55 :Socket774:03/01/18 22:47 ID:uRfxqR1e
まあ百歩譲っても
処理速度はAthlonXP/2700+=Pen4/3.06GHzだよな。


56 :Socket774:03/01/18 22:48 ID:duOZINME
マザーは

57 :Socket774:03/01/18 22:48 ID:uRfxqR1e
>>・・・次買う時は絶対H.TPen4にしよう、、、一緒に買った初心者に馬鹿にされた。。。(欝

次買うときは無理せずVAIOにしたほうがいいんじゃないか(嘲


58 :Socket774:03/01/18 22:48 ID:MfmaaTeU
あり?初心者にいっとー優しかったマカはどうなった?

59 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/18 22:49 ID:lxnKPCpF
>>54
確かに、現状では一般ユーザーがWinよりLinuxを選択するメリットは無い、というかデメリットが大量にあるので、難しいと思う
ただ、最近リリースされたRedHatLinux8のように一般ユーザーを意識して作られたものもあるように、確実に使い勝手はWinに近づいてると思う
しかも、性能はオープンソースなカーネルゆえに使用者全員がデバッカーであり、誰もが開発に参加できる状況ゆえに、ユーザーの声のフィードバック
も迅速に対応できると思う

ただ、問題は互換性、でも今所持してるソフトがもしLinuxで全て動くとしたら無料でDL出来るLinuxを選択する意味はあると思う。
そして、Wineによってその互換性の問題も解決されつつある。
いつか、AMDのCPUがIntelのCPUと対等に戦えるようになったのと同じようにWinとLinuxが対等に戦える日が来ると思う。
性能はWinの方が上なのだから。。。

スレ違いの話題なのでsage

60 :貧乏博士(白紙) ◆YIOc5oGhw2 :03/01/18 22:50 ID:ZHwb9Xza
窓sにはできないことができるからLinuxは面白い。
スレ違いsage

61 :Socket774:03/01/18 22:50 ID:5aH8mCNi
結論から言うとAMDは無いと

62 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/18 22:51 ID:lxnKPCpF
>>59
間違い、、、
>性能はWinの方が上なのだから。。。
性能はLinuxの方が上なのだから。。。


63 :DQN君:03/01/18 22:51 ID:QUaQdZov
>>55 55は素人

64 :Socket774:03/01/18 22:51 ID:uRfxqR1e
初心者以下がえらそうに知ったか吐いても薄ら寒いだけです。


65 :Socket774:03/01/18 22:51 ID:MfmaaTeU
FF11ベンチスレでAthlon1700のOCで6500たたき出した漢がいるけど、
淫厨のみなさま、どうもAthlonで6500超えというのが信じられないようで
ネタネタ言って叩いてます。
CPUもさることながらVGAのOCが効いてるんとちゃうのと思うのだが
てか、淫厨はあくまでもAthlonの高性能を認めたがらないことが証明されたわけで

66 :Socket774:03/01/18 22:52 ID:vu35aOx+
とりあえずことごとくageで書き込んでる粘着が一人いるな、と。

67 :Socket774:03/01/18 22:54 ID:IqeZoSlx
こんな不毛なクソスレたてんなよ>1

各種CPUのTDP・消費電力・FSB・倍率・L2サイズ・電圧などの一覧
http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/
価格
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/   の下方リンクから
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/cpu.htm
メーカーの言い分
http://www.intel.co.jp/
http://www.amd.com/japan/
自作に関する質問とか
★★自作に関する真面目な質問はここでPart 114★★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042704755/l50
誰かがものすごい勢いでお見積もりするスレ (13)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039199807/l50
これで2ゲットシテミタカタ・・・

68 :Socket774:03/01/18 22:55 ID:NNa/byMi
>>63
一台組んでみたかー?

69 :Socket774:03/01/18 22:56 ID:uRfxqR1e
>>65
陰厨といっても様々で、
・Athlonの性能は突っ込み所皆無なので、それ以外(コア欠け)で貶める。
・Athlonの性能は突っ込み所皆無なので、それ以外(熱保護をM/Bの方でさせる)で貶める。
・Athlonの性能は突っ込み所皆無なので、それ以外(会社規模が1/10)で貶める。
・Athlonの性能は突っ込み所皆無なので、それ以外(モデルナンバーは卑怯)で貶める。

・Athlonの高性能を認めたがらない田舎者

70 :Socket774:03/01/18 22:56 ID:gp2+dqCq
そりゃ高い金出して買ったPen4が半額のAthlonに負けりゃくやしいわな

71 :Socket774:03/01/18 22:58 ID:mUco6kOK
>>70
下手すりゃ1/4以下のに負けかねないしな


72 :Socket774:03/01/18 22:59 ID:uRfxqR1e
>>70 ソレダ!
・Athlonの高性能を認めたがらない貧乏人


73 :Socket774:03/01/18 23:00 ID:jfVz0/8E
>>59
たとえ、使い勝手がWindowsに近づこうとも最後のハードルは
サポートだなぁ。民間および企業にソフトを売り込む場合絶対に必要なのが
サポート。オープンソースは基本的にはコレがないという欠点がある。
各ディストリビューションごとにサポートを置くにしても
その会社は自社の権益を守るために、独自のオープンソースでないUNIXを
作ってしまうに違いない。オープンソースの難しさだね。

>こんな不毛なクソスレたてんなよ>1
謹んでお詫びいたします(tt

74 :Socket774:03/01/18 23:01 ID:MfmaaTeU
>>55
とゆことは Pen4/3.06GHz = Pen4/2700- だよな。
Intelも正々堂々とモデルナンバーで勝負しろよな(藁

75 :Socket774:03/01/18 23:01 ID:uRfxqR1e
>>73
アホにマジレスは勿体無いし、アホにお詫びする必要も無い。


76 :DQN君:03/01/18 23:02 ID:QUaQdZov
>>69
ついでに付けくわえとくと、、、

・最高性能で敗北
・倒産寸前
・新しいメジャーな規格作成で主導権を一生にぎれない。

77 :Socket774:03/01/18 23:04 ID:uRfxqR1e
>>76
まあ百歩譲っても
処理速度はAthlonXP/2700+(最高性能の一つ下)=Pen4/3.06GHz(最高性能)だよな。

これ以上グダグダ抜かすとソース貼って泣かすぞガキィ


78 :Socket774:03/01/18 23:04 ID:MArFgjnO
案外windowsも使ったことないような初心者のほうが、数年間windowsにつかりきった人間よりもlinux系もすんなり使えるかもしれない。

79 :Socket774:03/01/18 23:05 ID:MfmaaTeU
>>76
・Athlonの性能は突っ込み所皆無なので、それ以外(倒産寸前)で貶める。

80 :DQN君:03/01/18 23:05 ID:QUaQdZov
>>77 どこで100歩ゆずってんだw

81 :Socket774:03/01/18 23:05 ID:uRfxqR1e
ていうかぜんぜん倒産寸前じゃないし。


82 :Socket774:03/01/18 23:06 ID:g0KWtTbf
>何でAMDのCPUが売れないの?
スレタイにマジで答えると
AMDのCPUは売れないから

もう書き込むなよ

終了

83 :Socket774:03/01/18 23:06 ID:MfmaaTeU
>>76
> ・最高性能で敗北
> ・新しいメジャーな規格作成で主導権を一生にぎれない。

いずれも突っ込み所満載なので、ほかの人銅像

84 :67:03/01/18 23:07 ID:IqeZoSlx
しくじった、古いほう書いていた(鬱
誰かがものすごい勢いでお見積りしてくれるスレ(14)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041800147/l50


85 :Socket774:03/01/18 23:08 ID:FTyrSa62
>>77
この子(DQN君)の言動には皆さん迷惑してます。、、今後一切放置でお願いします!(マジレス

86 :Socket774:03/01/18 23:09 ID:pbkuyjcb
Athlon買ってる奴は貧乏人。スレを読み返したらこれ事実。

87 :Socket774:03/01/18 23:09 ID:wC7HX+Zh
でもちょっとまえの週間アスキーでのベンチマークはAthlon散々だったね
なんでだろ

88 :Socket774:03/01/18 23:09 ID:pLvIh8Rp
素朴な質問なんだけど
13億ドルの赤字って、やばくないの?

89 :Socket774:03/01/18 23:09 ID:mUco6kOK
>>83
藁入りのメーカー製を使っている奴の言うことなぞどうでもいい

90 :Socket774:03/01/18 23:09 ID:mSy+eL39
凄いペースでレスついてるな
みんな明日休みだから嬉しいんだろ

91 :DQN君:03/01/18 23:11 ID:QUaQdZov
>>81 倒産寸前でないなら、なぜCPUみたいな情報を隠さなければ
ならない分野で、IBMと組まなきゃなんないの?
 

92 :Socket774:03/01/18 23:11 ID:IqeZoSlx
>87グラボ見てみ

93 :燃料気化爆弾:03/01/18 23:11 ID:J6skQMag
とりあえずC/Pが高いからすばらしいといってるアム厨に言っとくと、
その値段で売ってもちゃんとした利益が上がるのではなくAMDの体力を削った結果
だということを忘れちゃいけないね。

本物のアム厨を名乗るならせめてXP2400+以上を購入してから自称すること。

>>74
少なくともクッロクで追いつけないアスロソになんでP4側があわせなきゃいけないんだと小一時間(以下略

94 :燃料気化爆弾:03/01/18 23:12 ID:J6skQMag
クッロク→クロックね

95 :Socket774:03/01/18 23:12 ID:/KR1buDh
sage煽りカコイイ!!

96 :Socket774:03/01/18 23:13 ID:MfmaaTeU
>>82 だからぁ売れない理由は
>>82は空回りするCPUが好きだから、>>82にバカ売れするためには
Athlonも禿しく空回りさせないといけないのだが、AMDは技術力が
バカ正直なため、>>82うけするCPUを作れない。

そ れ が 最 大 の 売 れ な い 理 由 だ

97 :貧乏博士(白紙) ◆YIOc5oGhw2 :03/01/18 23:15 ID:ZHwb9Xza
>>73
この上の内容は同意だが
>各ディストリビューションごとにサポートを置くにしても
>その会社は自社の権益を守るために、独自のオープンソースでないUNIXを
>作ってしまうに違いない。オープンソースの難しさだね。
わからん。MacのOS]の事と同じ事と言ってるのか? 

98 :Socket774:03/01/18 23:15 ID:mUco6kOK
InteはBaniasの表記も実クロックでやるのか?

99 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/18 23:17 ID:lxnKPCpF
思うんだけど、せっかくオープンソースなんだから、なんでわざわざ企業がサポートするんだろう
オープンソースの利点を生かして、利用者がサポート側になるってのも良いかも

現に色んなサポートプロジェクト立ってるしね

100 :Socket774:03/01/18 23:17 ID:uRfxqR1e
>>91
むしろこれからIBMに高い金払って技術を戴こうとうする企業という見方は出来んのか…
やっぱりどっか大脳おかしいよおまえ。


101 :Socket774:03/01/18 23:20 ID:uRfxqR1e
>>93
消費者にとって、会社の利益とか赤字とかは関係ないだろ。
注目している部分が普通と根本からして違う。
おまえ正真正銘の企業フェチだな。インテルCPUファンじゃなく真の(株)インテル信者だよ。

102 :Socket774:03/01/18 23:20 ID:gp2+dqCq
>>91
AMDという会社についてちょっと調べてみればわかる
IBMはライバルでもなんでもなく(ry

103 :Socket774:03/01/18 23:21 ID:uRfxqR1e
>>98
パクリの王者インテルは、絶対モデルナンバーをパクってきます。
しかもAMDとは違う基準で。


104 :DQN君:03/01/18 23:22 ID:QUaQdZov
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1114/graph01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1114/graph02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1114/graph03.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1114/graph04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1114/graph05.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1114/graph06.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1114/graph07.jpg

負け犬AMDゲラゲラ

105 :Socket774:03/01/18 23:24 ID:cduwSXCh
>>73
>その会社は自社の権益を守るために、独自のオープンソースでないUNIXを
>作ってしまうに違いない。オープンソースの難しさだね。

LinuxカーネルはGPL.だろ。


106 :Socket774:03/01/18 23:26 ID:Jsah6r/Y
どちらにしてもAMDは売れなくて赤字は膨らみ
Intelは売れて儲かる
AMD厨が地団駄を踏むと
笑える構図は続くのでしたWWWWWWWWWWW


107 :Socket774:03/01/18 23:26 ID:IqeZoSlx
>103藁セレ基準なら(藁

108 :Socket774:03/01/18 23:27 ID:MfmaaTeU
>>69-72
アム厨は貧乏人と淫厨は言うけれど、金持ちなら半額以下のAthlonにベンチ
負けても 「そなの?」 で済ませられるハズなんだけどなぁ
なんで意地になってFF11スコア6500超はネタネタ言うかなぁ
もしかして淫厨騙ってるヤシは真性貧乏人? 心が ナンツッテ

109 :燃料気化爆弾:03/01/18 23:27 ID:J6skQMag
>>98
何でもモバイルベンチマークなるベンチを用意するらしいよ。
用意周到なイソテルらしいねw

敵に回してこれほどいやらしい会社もないがw

110 :Socket774:03/01/18 23:28 ID:uRfxqR1e
http://www.tomshardware.com/graphic/20021218/vgacharts-02.html
http://www.tomshardware.com/graphic/20021218/vgacharts-03.html
http://www.tomshardware.com/graphic/20021218/vgacharts-04.html
http://www.tomshardware.com/graphic/20021218/vgacharts-05.html
http://www.tomshardware.com/graphic/20021218/vgacharts-06.html
http://www.tomshardware.com/cpu/20021114/p4_306ht-18.html
http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/cpu_all.htm

負け犬Intelゲラゲラ

111 :Socket774:03/01/18 23:28 ID:yBWSdgrZ
俺はINTEL派だが
AMDにはがんばってほしい
そうでないと昔見たく最新CPUが10万超える状態になりそうだからです

AMDのCPUは買おうとは思いませんけど。

112 :Socket774:03/01/18 23:30 ID:uRfxqR1e
intel=信者がアホ
AMD=信者がウザイ


113 :燃料気化爆弾:03/01/18 23:30 ID:J6skQMag
>>101
そういうあなたはアム厨じゃないらしいね。

私?前々スレくらいでも書き込んだが根っからの淫厨ですがなにか?w

114 :Socket774:03/01/18 23:33 ID:uRfxqR1e
>>113
ああ、俺はアホ叩いて喜んでるだけです。
使用CPUはCeleron900ですが。


115 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/18 23:38 ID:lxnKPCpF
ちなみに、昔PenIIIの時代に
AMDがあまりにハイペースでCPUを出すものだから
Intelが焦って製造が追いつかなくて帰って値が跳ね上がった時期があったね

ああいうのは勘弁して欲しいな、AMDよ
どうせ後が続かないのに相手に迷惑かけるのは止めよ

116 :Socket774:03/01/18 23:39 ID:MfmaaTeU
AMD信者=清原ファン ← プレーヤーが好き
Intel信者=巨人ファン ← 会社が好き

117 :Socket774:03/01/18 23:40 ID:uRfxqR1e
>>113
ついでに言うと
Pen4は空回りじゃなく、敢えてIPCを下げてクロックで補うという正当な技術だ!と主張する割に、
Athlonの敢えてクロックを下げてIPCで補う正当な技術を認めようとしない君みたいな陰厨も、
まさにアホの仲間なので自覚すること。

>>115
初心者以下のくせにしゃべるな。


118 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/18 23:43 ID:lxnKPCpF
>>117
お前こそ初心者のくせにでしゃばるな


初心者にマジレスしてしまった、欝だ寝よ
オヤスミ

119 :Socket774:03/01/18 23:45 ID:uRfxqR1e
一匹撃沈。


120 :Socket774:03/01/18 23:46 ID:rM5pEaPY
掲示板でしゃばるとかしゃべらないとか
気持ち悪いヤシらですね?

121 :Socket774:03/01/18 23:48 ID:FTyrSa62
>>119
撃沈されたのはおまえだよ!
ID:uRfxqR1e、、はDQN君と大して変わらんな!

   あんたはスレの邪魔!!

Shin ◆1pEIfYwjrよ、気を取り直して戻ってこいや!

122 :Socket774:03/01/18 23:49 ID:MfmaaTeU
P4と >>113-118 は空回り決定でいいでつか

123 :Socket774:03/01/18 23:55 ID:uRfxqR1e
>>121みたいなわかりやすい自作自演も久しぶりだなぁ。
lxnKPCpFのIDは永遠に葬られましたか(w


124 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/19 00:01 ID:DQ9pd1iv
>>123
どう自演なのか気になるが・・・

今度こそ寝る

125 :Socket774:03/01/19 00:03 ID:wq638ZZg
しょっぱい煽りが多くなってきたんで
>>104 にマジレスしとこ
PC1066までOCしないとXP2800に勝てないP4/3.06って・・・
しかもSYSmark2002だしw

126 :DQN君:03/01/19 00:06 ID:IBdTV3Ta
まあ、俺から言わせりゃAMD信者が必死なのは、よくわかる。

自分の大切にしているものが、消えるかもしれないんだしなw。

あと>>110は、intelのメモリ性能を殺した後だした結果。
この辺にもAMD信者の必死さが見てとれる。

個人的には、漏れが働けるようになるまでAMDはつぶれて
ほしくないんだが。高くなるから。

127 :Socket774:03/01/19 00:08 ID:1mymLBwN
>>124
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041511212/102n

128 :Socket774:03/01/19 00:09 ID:wq638ZZg
あのぉ質問れすが
DQN君ってマジでDQNなヤシでつか?
てか、P4はデータ読めないお子様専用?

129 :Socket774:03/01/19 00:09 ID:1mymLBwN
価格価格価格価格って陰厨のくせにみみっちいぞ。


130 :Socket774:03/01/19 00:11 ID:FXb4gzut
それで、腐れ厨房が働いて給料もらえるようになったとしても
所詮セレロンが限界と

131 :Socket774:03/01/19 00:12 ID:1mymLBwN
>>128
冗談だと信じたい。
さすがに陰厨と言えども、あれがマジレスだったら人として引くぞ。


132 :Socket774:03/01/19 00:16 ID:wq638ZZg
>>129
そや!価格のこと言わないヤシこそほんまの淫厨やで

>>131
つかP4買ってるヤシの姿が徐々に浮き彫りになって興味深いスレではある

133 :Socket774:03/01/19 00:27 ID:XGBQdvby
>>126
とりあえず一台組んでみろって。
君の崇拝しているPen4で。

134 :Socket774:03/01/19 00:29 ID:oxXOr3q9

>100 名前:Socket774 投稿日:2003/01/18(土) 23:17 ID:uRfxqR1e
>>91
>むしろこれからIBMに高い金払って技術を戴こうとうする企業という見方は出来んのか…
>やっぱりどっか大脳おかしいよおまえ。



( ´,_ゝ`)プッ

135 :Socket774:03/01/19 00:29 ID:XGBQdvby
>>104
今月の月アス読んだか?

136 :DQN君:03/01/19 00:30 ID:IBdTV3Ta
>>131ゲラゲラ、わかんにくいんだよ、はっきり反論したらどうだ?
その方が漏れも知識がふえるし、、。


最高性能とはそのCPUの最大限に引き出した時の性能のこと。
OCは抜きでな。(OCとか書いてる椰子もいたが、、、)

阪神ファンみたいだなお前ら。ゲラ

137 :Socket774:03/01/19 00:31 ID:DpdiK+QU
Intelで価格価格言ってる奴は845マザーに糞構成で組んでる人ですので無視しといてください。

138 :Socket774:03/01/19 00:32 ID:MvFdepMO







              定 格 外 動 作 は 実 力 と は 言 わ な い 













139 :Socket774:03/01/19 00:34 ID:1mymLBwN
>>134
まあ友達のいないIntelは、泡銭と権力でねじ伏せるという手段しか残っていないのはわかる。

140 :Socket774:03/01/19 00:35 ID:1mymLBwN
なんか孤立無援でがんばるDQN君がけなげだ。
意外とリアルでは人から信頼されて、宿題写させてやったりする人気優等生なのかもな。


141 :Socket774:03/01/19 00:35 ID:FzdcVBTc
amdのcpuでPCを動かすことじたい定格外

142 :Socket774:03/01/19 00:37 ID:1mymLBwN
                 ┌─―─[ HP(旧DEC)]─―┐[ビジコン]
           ..技術者│            特許 . │ .↑
                 │      [ VIA ].   .  ......| 恩人 [ DELL ]   [Broadcom]
    [ Transmeta ]   .   |友達/      \敵  .|  |   /         |
  持ちつ持たれつ.\ . ... │.. /         \... .|  | しりフラワー    手下A
             \..  |. /    殺すッ!   \ . |..  |/            ↓
      [ATi]-------[ AMD_] <=======>[ Intel ]---唯一の友人---[ServerWorks]
        | 気が合う/↑\                /.↑\
 .     ラ|    . ./   | ヽ \ 密かに. 一方的舎弟.|. かつての ライバル
 .     イ|   気|. . . .| . ヽ. \好き.   . /. .../ |    \
      バ|   ..が|   ..|  .ヽ \   ./..  /.. |  [ Motorola ]
     . .ル|...  .あ| ....  |...   ヽ  [ SiS ]   /   │.   .. ↑ 昔の戦士
        ..\. ..う..|. .  |.    . ヽ ..  .  / 舎弟 | .. ...  | ヤルときはヤルよ
   ..    . \. ... |   ..│助けて〜ヽ[ALi]←その2...│.  ..  |
  [ 3Dfx ]←─[ nVIDIA ]. └----------------------+--- [ IBM ]
       殺害して....|.                   | ・利用して甘い汁を吸ってやる
       .能力を奪う└-------------------------┘    
                  いつかぶっ殺してやるッ! 


143 :Socket774:03/01/19 00:38 ID:1mymLBwN
ていうかHP(旧DEC)のところが擬人化されてねえじゃん。やりなおし>>改変者。

144 :DQN君:03/01/19 00:39 ID:IBdTV3Ta
>>142ぶっこみの拓の族勢力図みたいでわかんにくいw。

145 :Socket774:03/01/19 00:40 ID:HQiBq7tT
>>142
訳分からんよ

146 :燃料気化爆弾:03/01/19 00:41 ID:JZHHB8BN
>>117
>Pen4は空回りじゃなく、敢えてIPCを下げてクロックで補うという正当な技術だ!と主張する割に、
Athlonの敢えてクロックを下げてIPCで補う正当な技術を認めようとしない君みたいな陰厨も、
まさにアホの仲間なので自覚すること。

アスロソにあわせてP4にモデルナンバー採用しろとか言うヤシには反論したがIPCをあげることによって
総合性能を上げようとするアスロソを貶してなどいないが・・

アホには同意w

藁P41.5とか、HTに非対応の北森2.4Bと言った殆どβ版見たいなP4買うのはプレスコで、本当の意味で
P4が完成すると期待の上での「お布施」みたいなものなのさw
もっとも3.06買う金は無いんだけどねw
あとテジャスとネハレンはもっと楽しみだなーと。

ヒソカニアスロソ64モ


147 :Socket774:03/01/19 00:42 ID:1mymLBwN
>>144-145
オレが見たときはスッキリしてたんだけどね。あのあとゴテゴテと…


148 :117:03/01/19 00:43 ID:1mymLBwN
>>146
ごもっとも。悪かったね。

149 :Socket774:03/01/19 00:45 ID:1mymLBwN
Tejasはともかく、ネハーレはあらに空回り度を上げるらしいぞ。
発表時はさすがのPen4派もさすがに呆れ顔ってところか。


150 :Socket774:03/01/19 01:05 ID:V7kd64cQ
アスロン買おうかと思ったんですけど、ハマーってすぐ出ちゃうんですか?
それまで我慢したほうがいいのでしょうか?スレ違いだったらスマソ

151 :Socket774:03/01/19 01:07 ID:RLJGdLBI
3.06なんて買わずに2.4GのPrestoniaにしたよ。2つ買ってもやっすいなぁ。

152 :Socket774:03/01/19 01:10 ID:wq638ZZg
>>146
Intelがモデルナンバー採用するわけないってマジレスだったでつか
漏れは冗談のつもりで書いたんだけどね。
まぁでもBaniasなら考えられないこともないか、なんてね

153 :Socket774:03/01/19 01:14 ID:vDeVGh8D
モデルナンバーなんてAMDの醜い悪足掻き。やってることはIntelより酷い。

154 :Socket774:03/01/19 01:14 ID:wq638ZZg
>>150
お金持ちなら出だしのHammer(Athlon64)または来月出るBarton買うべし
今すぐ買うなら真皿XP2100だな

155 :Socket774:03/01/19 01:41 ID:FzdcVBTc
>>153
そこもamdのだめな所なんだよね
早そうに見せかけるために仕組みまで変えてしまうintelにモデルナンバーでごまかす程度じゃ勝てるわけないっての


156 :Socket774:03/01/19 01:51 ID:cnD3yJE7
漢は黙ってMobileAthlonXP買うべし
地球にもやさしい、値段安い、超静音

157 :150:03/01/19 02:14 ID:V7kd64cQ
>>154
ペン4でなくアスロンに決めた理由が
「安いから」ってくらいの貧乏人ですんで・・・
おとなしくXP2100買います。サンクス。

158 :Socket774:03/01/19 02:17 ID:Ae8G/feM
http://kakaku.com/report/intel/index.html
>ここで、当然重要になってくるのがパソコン選びです。
>特に『CPU』という、パソコンの頭脳に当たる部分は、大変重要な役割を担っています。
>一般にCPUの性能は『クロック周波数』で表され、その数値が大きければ大きいほど
>快適な動作が期待できるわけです。
>人間に例えれば、頭の回転が速い人といったイメージでしょうか。
intelも相当必死ですね。

159 :Socket774:03/01/19 02:19 ID:YL0sBL/R
P4は嫌いじゃないんだが淫厨は嫌いだね。だいいち体感速度はP4もアスもどっちもかわんねーじゃん・・・

160 :Socket774:03/01/19 02:27 ID:DPhe8MUE
>>155
遅い処理をクロックで誤魔化す人が居るからね。
結果的に成功してるんだから言うまいて。

161 :Socket774:03/01/19 02:45 ID:1mymLBwN
>>159
いや、明らかにAthlonのほうが体感的に速い。


162 :Socket774:03/01/19 02:51 ID:sytmnt+S
>>54
linuxはサーバ向けOS、win(除くserver)はクライアント向けOSなので土俵が違うので
linux vs winをAMD vs Intelに置き換えるのは賛成しかねます。

多くのPCメーカーはサーバを販売しているがAMDのCPUを
採用している例を私は知らない。PCサーバ、ラックマウントサーバ,ブレッドサーバ
と調べてみたが大手PCメーカーでサーバへのAMD採用例はないようだ。xeonのブレッドサーバが
あるのだからathlonのブレッドサーバも出来るはずだが信頼性がIntel>AMD
だから採用されないのかな?



163 :Socket774:03/01/19 02:51 ID:wq638ZZg
P4は巨大なキャッシュをストールすることが多いから
体感動作にもっさり感がある。

164 :Socket774:03/01/19 02:53 ID:1mymLBwN
>>162
信頼性はともかく、客がIntel製品じゃないと買わないからなぁ。


165 :Socket774:03/01/19 02:54 ID:1mymLBwN
>>163
もっさりを巨大キャッシュのせいにしないでください。
ていうか君、仕組みぜんぜんわかってないでしょ。


166 :Socket774:03/01/19 02:55 ID:wq638ZZg
>>162
大手PCメーカーってIntelから莫大な広告費をもらってるメーカーのこと?

167 :Socket774:03/01/19 02:56 ID:BwuNa856
Pentium4ってキャッシュのクロックが低いんだよ。

168 :Socket774:03/01/19 02:57 ID:wq638ZZg
>>165
先生!もっさりの理由解説おながいしまつ。

169 :Socket774:03/01/19 02:59 ID:FzdcVBTc
PCの筐体の中には小人がたくさん詰まっています

170 :162:03/01/19 03:00 ID:sytmnt+S
IBM,NEC,HP,富士通
それとブレッドサーバではなくブレードサーバでした

171 :Socket774:03/01/19 03:03 ID:WUXMO1+7
>>162
やっぱりチップセットも理由の一つかねぇ…?

172 :Socket774:03/01/19 03:03 ID:FyB/lfpm
このスレ読んでるとAMDが売れない理由がよく分かるよ。

173 :Socket774:03/01/19 03:04 ID:YL0sBL/R
>>165
あえてもっさり(?)を否定しないってことは本当にP4の動作は
もっさりしてるの?

174 :Socket774:03/01/19 03:07 ID:c15W2mwG
信頼性がないなら、大手のワークステーションに組み込まれたりしませんわ。
つか、信頼性ってものほど曖昧でいい加減なもんはない。
一般に名が通っていて一番売れているもののほうが安心感がある。
プラシーボ効果。


175 :Socket774:03/01/19 03:10 ID:c15W2mwG
実際にインテルでも多くのエラッタを抱えてたりするわけですが、
一番売れている(はず)のインテルで問題が起こるのは”他の接続
機器が問題”と切り捨てられる。
シェアと品質はかならずしも一致しないが、シェアがあればいざと言う時
言い訳が立つ。
こと企業においてはそんなもん。

176 :Socket774:03/01/19 03:10 ID:wq638ZZg
超Intel信者=権威主義(寄らば大樹の陰/長い物には巻かれろ)

177 :Socket774:03/01/19 03:10 ID:/1ke3stO
>174
雪印の牛乳みたいだな
名前とブランドイメージだけで買って
その中身は・・・

178 :Socket774:03/01/19 03:16 ID:AN6o+TRQ
貧乏人ほど大騒ぎするなw
がんばってIntelのCPU買えるようになるといいね。

179 :Socket774:03/01/19 03:20 ID:c15W2mwG
つうか、貧乏人でなくて自作マニアならCPUなんぞ複数持ってるだろ。
厨房は金なくて買えないかw

180 :Socket774:03/01/19 03:21 ID:FzdcVBTc
いくら金があってもcpuにかけられる金は1ヶ月10000円が精一杯だ

181 :162:03/01/19 03:29 ID:sytmnt+S
>>171
チップセットは関係ないと思う。たぶん政治的な問題でIntelを採用しているんでしょう。
でも24時間稼働させるサーバ市場でシェアーが確保できればAMDは苦しい財務もだいぶ
楽になるでしょうしイメージも良くなる。
AMDはopteronでサーバ市場で頑張ってほしい

182 :貧乏博士(白紙) ◆YIOc5oGhw2 :03/01/19 03:41 ID:krPWSjj1
>>162
>linuxはサーバ向けOS、win(除くserver)はクライアント向けOSなので土俵が違うので
>linux vs winをAMD vs Intelに置き換えるのは賛成しかねます。
Nvidia、ATIもLinux用のドライバーを配布してるのに土俵が違うとは
FreeBSDとかならわかるがね。 

183 :Socket774:03/01/19 04:38 ID:t/6xAZpW
INTELでもAMDでもどっちでもいいやん。
好きな方使えば〜


ちなみにおれは
メインPC > AMD
ネットウオッチ用 > INTEL (P4)
鯖 > C3

でも、やっぱり、NTTとMSとINTELはキライだけどな〜

184 :Socket774:03/01/19 04:53 ID:t/6xAZpW
つか、安くてイイ物はいっぱいあるのに、
性能の割りに高いブランド品は、売れてる訳で...
その、ブランド買ってる人達が好んで使う言葉が”貧乏人”

まあ、ブランド品買っとけば、
そうそうハズレはないだろうけどね...

185 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/19 05:04 ID:DQ9pd1iv
>>182
Linuxが鯖OSというのはもはや過去の話
AMDがバリューCPUだったのがハイエンドへ転移したのと同じく、LinuxももはやデスクトップOSとなってますよ
事実、Linux対応のゲームソフトも出てますし
LinuxがクライアントOSになりつつあることはX-windowシステムが現在のLinuxの各パッケージの目玉となっていることからも明白です。


186 :Socket774:03/01/19 05:43 ID:VEtvFJoQ
Hyper-Threading Technologyって貧乏臭い技術だよな
Hyper-Threading Technologyって貧乏臭い技術だよな
Hyper-Threading Technologyって貧乏臭い技術だよな
Hyper-Threading Technologyって貧乏臭い技術だよな
Hyper-Threading Technologyって貧乏臭い技術だよな
Hyper-Threading Technologyって貧乏臭い技術だよな
Hyper-Threading Technologyって貧乏臭い技術だよな
Hyper-Threading Technologyって貧乏臭い技術だよな
Hyper-Threading Technologyって貧乏臭い技術だよな
Hyper-Threading Technologyって貧乏臭い技術だよな
Hyper-Threading Technologyって貧乏臭い技術だよな
Hyper-Threading Technologyって貧乏臭い技術だよな
Hyper-Threading Technologyって貧乏臭い技術だよな
Hyper-Threading Technologyって貧乏臭い技術だよな
Hyper-Threading Technologyって貧乏臭い技術だよな




187 :Socket774:03/01/19 06:21 ID:FyB/lfpm
>>186
intelはCPUが貧乏、
AMDはユーザーが貧乏、てこと?

188 :Socket774:03/01/19 06:33 ID:U0zLTVFc
クロックあたりの仕事量を増やそうとしているAthlonのがよっぽどみみっちいな。

189 :Socket774:03/01/19 06:41 ID:zN4RTymi
貧乏ではないがケチなのでIntelのCPUは買えない

190 :Socket774:03/01/19 06:59 ID:AySMhPWZ
うちにも幾つかCPUあるが、AMDは買ったこと無いなぁ。
今電源が入ってるCPU Intel:7 VIA:3 Transmeta:1
入っていないもの Intel:3 Cyrix:1 VIA:1 SUN:1

手放した物もいっぱいあるが、AMDは無かった・・・。

AMDって嫌いなわけじゃあないんだけど、
買おうと思ったことは無い。
価格も性能も消費電力も中途半端だからかなぁ。

191 :Socket774:03/01/19 07:20 ID:aKFEVM/Z
セレの方がよっぽど半端だが・・・

ブランドイメージだな・・・
CPU=intelって人マジで多い。

192 :Socket774:03/01/19 08:25 ID:p2VroaiU
一般的にはIntelですが
AMDは自作ヲタの輝ける星です

193 :Socket774:03/01/19 08:56 ID:V7iOXtl2
Intel使ってるとAMDが気になるが、
AMDに移行すると満足感で満たされるって本当か?

194 :Socket774:03/01/19 08:58 ID:klKCh7t4
>>193
あると思うよ。
さくさく動く、値段に比べて早い、考えていたような相性問題もほとんど無い。

満足要素多いでしょ?

195 :Socket774:03/01/19 09:09 ID:HDTyfNHQ
見せ掛けだけのIntelと違い、不満要素を探すのが難しい。
+の表示だってPentium4に対してではなく、雷鳥に例えればの性能なのが凄い。

196 :_:03/01/19 09:20 ID:VgFFarYe
Athlon買ってるか奴は貧乏人

不必要な金出す奴を金持ちと定義するらしい


197 :Socket774:03/01/19 09:22 ID:3POv6Aqc
コアかけの恐怖以外アスロンは素晴らしい


198 :Socket774:03/01/19 09:23 ID:3POv6Aqc
>>196
貧乏人って言うか五千や一万の差額を出せない
しみったれって感じだねw
漏れがそうなんだけどさw

199 :Socket774:03/01/19 09:23 ID:klKCh7t4
>>197
確かに緊張するw
しかもCPU交換なんてめったにやんないし。

200 : :03/01/19 09:24 ID:H5M1ZY3M
Intelなんて自作CPUにイラネ-

>>197
ビッ ビビッてんじゃねよ

201 :Socket774:03/01/19 09:25 ID:eoN57GwK
>>199はへたれ

202 :Socket774:03/01/19 09:31 ID:Mmpc3F9+
>>197
普通に交換すれば壊れる事は無いし、
むしろ壊す奴が信じられない。

203 :Socket774:03/01/19 09:34 ID:eba/+nn6
うちのヅロン600まだ1Gで回ってるよ
今度は1700+で2Gか
両方6000円ぐらいなんだよね
こういう無茶なとこが好きだ

204 :Socket774:03/01/19 09:40 ID:R47j7SWX
アスロン1700+を、2Gで、まわせるの?
すまないが、どうやったらできるのか教えてください。
マザーは、A7S333です。

205 :Socket774:03/01/19 09:43 ID:d1+iRKcl
AMDの経営もうだめぽ?

206 :Socket774:03/01/19 09:44 ID:9qNT/Cbq
>>204
そりゃだめぽw

207 :Socket774:03/01/19 09:46 ID:wq638ZZg
中間結果発表

IntelユーザーがAMDを買わない理由
 相性問題多い/熱い/コア欠けする/貧乏臭い/Intelはブランド品
 と禿しく思い込んでいる。
 コアなんてよっぽどのことしない限り割れないし、万一割れても
 替えてくれる。のに怖いのなら、自己責任においてという自作の
 世界には足を踏み入れない方が無難でそ。
 で、ほんとHT(パチモンデュアル)って貧乏臭いしIntelお得意の
 欺瞞商法。

AMDユーザーがIntelを買わない理由
 安い/早い/問題起きない/Intelの欺瞞商法に辟易している
 満足感に満たされ、AMDを使っていることすら忘れてしまう。

さらに、P4を買う人はCPU性能ではなくIntelという会社イメージ
で買っている。

で、よろしいか
突っ込みよろ

208 :Socket774:03/01/19 09:48 ID:klKCh7t4
>>207
IntelユーザーがAMDを買わない理由
AMDは無い。

209 :Socket774:03/01/19 09:53 ID:wq638ZZg
>>208 サンクスコ
IntelユーザーがAMDを買わない理由
 相性問題多い/熱い/コア欠けする/貧乏臭い/Intelはブランド品
 と禿しく思い込み、AMDの存在に耳目をふさいでいる。

追加させていただきますた。

210 :Socket774:03/01/19 09:54 ID:3tmM/yAy


そ れ 、 も う あ き た



211 :Socket774:03/01/19 09:57 ID:F/fFnrx8
>>197
不器用なんだよ。不器用なヤシは自作やめれ!

212 :Socket774:03/01/19 09:58 ID:eba/+nn6
>>204
俺、からかわれてんのか・・・?

>>207
AMDユーザーがIntelを買わない理由
実際貧乏でIntel買えない。

213 :Socket774:03/01/19 10:00 ID:f7xOl8yB
>>175
エラッタについて、ここまで大規模なCPUだと、インテルにしろAMDにしろある程度発生しても仕方のないことだと思う。

インテルは公開していて、その回避策も可能な限り、マイクロコードにて提供されている。
(このエラッタ情報は定期的に更新されているので、これも安心)
(表に出ないバグや微妙なタイミング調整も、マイクロコードで改修されていると思う。これも安心)

AMDはエラッタ自体も一般には公開もしていないみたいだし・・・
使うのが不安。ってのが正直なところ。

214 :Socket774:03/01/19 10:02 ID:klKCh7t4
>>207
AMDユーザーがIntelを買わない理由
せっかく自作やるんならAMDで組んでみたい。
DUALが安く組める。

215 :Socket774:03/01/19 10:03 ID:0R18Mgxi
>>AMDユーザーがIntelを買わない理由
Pentium4ユーザーだった奴ほど、AthlonXPパワーに嵌る罠。

216 :Socket774:03/01/19 10:09 ID:0R18Mgxi
Intelユーザーだった奴が、Intel叩きに変貌する訳は?

217 :Socket774:03/01/19 10:09 ID:wq638ZZg
>>212-213 サンクスコ
IntelユーザーがAMDを買わない理由
  相性問題多い/熱い/コア欠けする/貧乏臭い/Intelはブランド品
  と禿しく思い込み、AMDの存在に耳目をふさいでいる。
  Intelはバグ情報がマイクロコードで公開されている。(自作にはあまり縁なしと思われ)

AMDユーザーがIntelを買わない理由
  安い/早い/問題起きない/Intelの欺瞞商法に辟易している
  /無駄なお金がないのでIntel買えない

追加させていただきますた。

218 :Socket774:03/01/19 10:12 ID:0R18Mgxi
実際にAthlonXPを使ってみると、うわさが嘘のように快適です。

219 :Socket774:03/01/19 10:19 ID:9qNT/Cbq
なんか噂なんかあったっけ?

220 :Socket774:03/01/19 10:22 ID:wq638ZZg
>>217
自己レススマソ
× Intelはバグ情報がマイクロコードで公開されている。(自作にはあまり縁なしと思われ)
○ Intelはバグ情報が公開されているマイクロコードで回避できる。

ま、いずれにしてもマザーボードから自作するわけではないので

221 :Socket774:03/01/19 10:24 ID:wq638ZZg
↑しかもそれってPentiumで浮動小数点ユニットのバグを隠そうとして世間から
 叩かれまくった反省から、公開するようになったと記憶してまつ

222 :Socket774:03/01/19 10:36 ID:Y7w9pJHm
なんつーか、このスレの大半がAMD派なのがインテロを買う最大の理由かなと。

223 :Socket774:03/01/19 10:42 ID:P5FsFO0Y
Athlonは、熱が出るとかコア欠けするとか悪い噂が有るけど、
実際は、No problem.
タフで強い奴です。

224 :Socket774:03/01/19 10:47 ID:mkYcJFTo
極稀な失敗を、Intel派が大きく広めるから誤解を招いてるだけ。
AMDユーザーの声だったら伊佐知らず、それ以外の声は電波にしか聞こえない。

225 :Socket774:03/01/19 10:54 ID:wq638ZZg
>>222-224 サンクスコ
IntelユーザーがAMDを買わない理由
  相性問題多い/熱い/コア欠けする/貧乏臭い/Intelはブランド品
  と禿しく思い込み、AMDの存在に耳目をふさいでいる。
  Intelはバグ情報が公開されマイクロコードで回避できる。(これ使ってるジサッカーいる?)
  2chに行ったらAMD派ばっかしでヤダ/不器用なんでコア割りまくるからヤダ

AMDユーザーがIntelを買わない理由
  安い/早い/問題起きない/Intelの欺瞞商法に辟易している
  /無駄なお金がないのでIntel買えない

追加させていただきますた。

今のところ買わない言い訳の多さでIntel優勢です。
アムダーの皆さん、がんばってください。

226 :Socket774:03/01/19 11:07 ID:YL0sBL/R
>>222
このスレは淫厨の溜まり場だとオモテターヨ

227 :Socket774:03/01/19 11:10 ID:w1JdyZ/T
煽り大歓迎(゚Д゚)凸

228 :Socket774:03/01/19 11:26 ID:c15W2mwG
Pen4はもっさりもっさりしてるの?

229 :Socket774:03/01/19 11:28 ID:1mymLBwN
>>213
公開している。
データシートとは別のpdfになっていて、そこにまとまっている。
ちなみにPlaominoは4個。
その一つ、マイクロコードパッチが当てられないという笑えるものがある。


230 :Socket774:03/01/19 11:30 ID:f7xOl8yB
>>225
>Intelはバグ情報が公開されマイクロコードで回避できる。(これ使ってるジサッカーいる?)

古いマザーで最新BIOSでも載ってないCPUIDのマイクロコードは、
結構、後付けて入れている人はいると思う。
例えば、SLOT1のマザーで、PL-iP3/T下駄+鱈セレ1.4Gの構成の場合とか。
BIOS上のマイクロコードを入れ替えたり、CHECKUPしたり・・・

マイクロコード無くても、落ちたりすることは無いらしいけど。
まあ、あるに越したことはないし。

WIN2K SP3やWIN-XPだと、マイクロコードはWINで持っているし。

231 :Socket774:03/01/19 11:31 ID:1mymLBwN
>>225
相性問題は昨今のIntelのほうが厳しいと思うが。
特にDDR-SDRAMとAGP。


232 :Socket774:03/01/19 11:32 ID:f7xOl8yB
>>229
アドレス木ボンヌ。

233 :Socket774:03/01/19 11:38 ID:1mymLBwN
今現在、PCに使用できるプール金は20万円。
nForce2+AthlonXP-2700+か、EPIA-E800のどっちにするか悩んでいるが、
i845系+Pen4-3.06GHzにする気はまったく無い。


234 :Socket774:03/01/19 11:40 ID:nkCpP5s9
もっさりもさもさ

235 :Socket774:03/01/19 11:41 ID:1mymLBwN
>>232
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/25703.pdf


236 :Socket774:03/01/19 11:42 ID:IyI/KrkJ
浜まで待て。
そのほうが幸せだ。
今のPCがよほど性能割るければ別。

237 :Socket774:03/01/19 11:43 ID:L5jW4cFE
自作派は、AMDマンセーだな。

238 :Socket774:03/01/19 11:46 ID:STX5hwLA
>>236
赤字続きで大丈夫なのかな?

239 :Socket774:03/01/19 11:51 ID:1mymLBwN
>>236
俺へのレスですか?
濱は当然買うよ。ボーナスで。社会人だし。

でもPen4は無い。
後ろでエンコード処理してるときにマウスカーソルがカクカクしてしまい、
ボタンクリックすらままならなくなるあのCPUは俺には無用。
なんでぇ雷鳥クラスでも楽々なマルチタスクが出来ないのかよ!と売却。
高く売れました(藁


240 :Socket774:03/01/19 11:54 ID:zN4RTymi
しっかりと情報集めてる奴はAMD選ぶとおもう。
2台目以降の自作ならなおさらではないかな。

インテルはプラットフォーム変えすぎ。

241 :Socket774:03/01/19 11:58 ID:1mymLBwN
慨すれば、インテルは子供だましなんだよ。


242 :Socket774:03/01/19 11:59 ID:f7xOl8yB
>>235
一応、AMDのにも、Microcode Patchメカニズムが載っているのね。
(インテルのマイクロコード、アップデート相当)

Microcode Patchメカニズムが機能しないと言う、致命的なのもあるね。(--;)
(BO=CPUID 681 の 24番のエラッタ)

AMDでも、最新BIOSで使えば、AMDから提供されるマイクロコードも更新されている可能性もありますね。
しかし、No fix planned が目立つ気が・・・

243 :Socket774:03/01/19 12:05 ID:f7xOl8yB
これって、解決されないものだけ出している様な気が・・・
(たぶん、これだけでは無いと思うし、
出荷時時点のマイクロコードで解決済みのは出ていないと思われ・・・
しかし、マイクロコードが読み込めないバグは・・・)

244 :Socket774:03/01/19 12:07 ID:1mymLBwN
>>242
逆に言えば、AthlonXPはマイクロコードパッチは不要なぐらい深刻なエラッタが無いということ。
エラッタの内容見た?パフォーマンスカウンタなんて誰も使ってねえ…



245 :Socket774:03/01/19 12:11 ID:f7xOl8yB
>>244
これだけ集積度が上がっているCPUで、深刻なものは、テストで潰しているから、
無いかも知れないけど、軽微なエラッタは、それなりにある筈だと思うけど。

246 :Socket774:03/01/19 12:12 ID:1mymLBwN
まあ、それはIntelも同様ってこと。



247 :Socket774:03/01/19 12:17 ID:x0Ng/AdO
結局、AMDマンセーよりPen4が余りに糞だから
消去法でAthlon選んでいるジサカーがほとんど

248 :Socket774:03/01/19 12:20 ID:elhBy1fX
今ほぼ同じ1.3GのシステムでAMDとIntelを平行して使っている。

この状態なら答えは明らかだね。性能を見ても価格を見てもIntelを
取る香具師はいない。しかし迷信と言うものは現実をかき消してし
まう程の威力を持っているんだね。

249 :Socket774:03/01/19 12:20 ID:MT+TmrRt
>>246
インテルでも全部のエラッタ(軽微なバグ)は公開していないと思われ。
しかし、マイクロコードで密かに修正している可能性は高いと思う。

マイクロコードのパッチを読み込むことができないとなると、致命的。

でも、改良型のCPUだと、致命的な部分は元から直しているだろうし、
実用上は、マイクロコード無しでも、大丈夫なんだろうけど。
(ヲイラはマイクロコード無しだと、いやだけどね)

AMDのエラッタは、以前探したけど、探しきれなかった。
今回、AMDのエラッタの公表と、マイクロコードのパッチの存在が確認できた
だけでも、少し見直したょ。

昔のK6-2とかK6-3とかのエラッタ表、どこか無いかなぁ。
昔愛用していたので、どんなエラッタがあったのかが知りたい。

250 :162:03/01/19 12:25 ID:g7UGr1kG
>>182
そうですね。>182の使い方は俗に言うWSでしてクライアントOSとして使うには印刷環境が
悪いなどの理由で不向き。
>>185
私には、そうは見えないLinuxはハイエンドサーバ、組み込み市場で期待されてはいるが
クライアントOSとしては、あまり期待されていないように思う。
確かにX-Window等のGUIツールが増えてきているので使いやすくはなって
きているけどサポートデバイスが少ない、印刷環境がタコ等でクライアント
OSとしては全然駄目。
スレとは関係ない話なのでこれで終わり。sage

251 :Socket774:03/01/19 12:26 ID:MT+TmrRt
インテルのマイクロコードはWINDOWSにも組み込まれていて、
WIN起動時に自動的にCPUへロードする様にもなっているけど、
AMDのマイクロコードってWINDOWSからロードする仕組みってあるのかなぁ。(?)

252 :Socket774:03/01/19 12:28 ID:L5jW4cFE
今作ってる世界最速のスーパーコンピュータもAMDのCPUだね。

253 :Socket774:03/01/19 12:28 ID:1mymLBwN
さっきトイレでうんこしながら考えたんだけど、
HTでモッサリ感がかなり改善されているのなら、再挑戦も悪くないかもと思い始めている。
でもまともに動作するメモリを探しまくるのは面倒だし…
M.tecやSeitecは当然ダメとして、CenturyもSamsungもダメって言われたら、一体何使えば良いんだ!

254 :Socket774:03/01/19 12:32 ID:1mymLBwN
ああっ!しかももうすぐFSB800じゃないか。
少なくとも今は、Pen4はやっぱり無い。

255 :Socket774:03/01/19 12:38 ID:L5jW4cFE
メモリなんて何処を選んでも外れた事が無いよ。

256 :Socket774:03/01/19 12:42 ID:1mymLBwN
>>255
PE,E7205スレの阿鼻叫喚を見てきてください。


257 :Socket774:03/01/19 12:48 ID:2Bk1QOTU
ここまでシビアだとインテル純正メモリとか出てきそうだが。

258 :Socket774:03/01/19 12:54 ID:BzZEoQCs
>>257
少し前AMDが電源でやってたようにIntel推奨メモリとかやりそうだ。

259 :Socket774:03/01/19 13:00 ID:DPhe8MUE
>>258
既に12Vのコネクタ付けてふるい落としはやってるんだよ……電源ではIntelも。
今度はメモリですか……互換性ねぇ……

260 :Socket774:03/01/19 13:01 ID:wq638ZZg
問題あるメモリーは接点をコンタクトXでこするべし
まぁHBの鉛筆のことなのだが

261 :Socket774:03/01/19 13:13 ID:1mymLBwN
>>260
ヤスリで酸化膜を落とし、無水エタノールで油脂を落としたあと、
ナノカーボンを適量塗布しても、ダメなものはダメ。


262 :Socket774:03/01/19 13:15 ID:1mymLBwN
>>257
藁Pen4の時みたいに、メモリ付けてくれるとか。


263 :Socket774:03/01/19 13:23 ID:wq638ZZg
AMD CPUを買わない理由
  ・相性問題多い(迷信)
  ・熱い(迷信)
  ・コア欠けする(迷信)
  ・AMDは貧乏臭いIntelはブランド品
  などの禿しい思い込みからAMDの存在に耳目をふさいでいる(AMDは無い)
  ・Intelはバグ情報が公開されマイクロコードで回避できる(AMDモナー)
  ・2chに行ったらAMD派ばっかしでヤダ
  ・不器用なんでコア割りまくるからヤダ

Intel CPUを買わない理由
  ・AMD安い早い問題起きないから満足
  ・Intelの欺瞞商法に辟易している
  ・無駄なお金がないのでIntel買えない
  ・P4は糞なので買えない
  ・今はP4システムの方がメモリーなどでトラブルが多発
  ・FF11ベンチスレでは初心者が組んだP4がAthlonにぼろ負けして正気を失っている

テンプレ化させていただきますた。

264 :Socket774:03/01/19 13:25 ID:U9LZlQKm
>>262
そんな時代もあったな〜

265 :Socket774:03/01/19 13:26 ID:DQZfvP1r
仕事でlinux使った開発してるのだけど
Pentium4は使えないよ
信じられないくらい遅いです。

仕事の流れとして
コーディング->コンパイル->デバッガ使う
を各自のPCでやるのだけれど
とにかくコンパイルが遅いんです。

最初、P4-1.7Gのマシンが来た時は嬉しかったよ。
その喜びも一日持たなかったね
我々にとってコンパイル速度は死活問題だから、新しいマシンが来るとテストしてみるんです。
(ちなみにlinuxのカーネルをコンパイルさせてテストします)
、その結果P4-1.7Gはその当時ちょっと遅くなり始めていたPntimIII-1.0Gより遅かったのです。
元々P3-1.0Gマシンの置き換え用にと評価する為に取り寄せたのですが、この結果には愕然としました。
で、それ以降うちの現場はAthlonマシンが増えてます。
自社購入分は全部AMDです。

協力会社さんがP4マシン持ち込んでくれるんで、時々例のテストするのだけれど相変わらず『遅い』ね。
ロードマップ見ても今年中にはAthlonXP2600+よりも早いP4出そうも無いし、
Intel終わったなという感じです。

ちなみに、P4ってOpenOfficeの動作も遅いよ。
「もっさりしてる」は言いえて妙だなと思います。


266 :Socket774:03/01/19 13:31 ID:BzZEoQCs
>>263
IntelCPUを買わない理由に
・熱い(事実)
を加えてくだされ。

267 :Socket774:03/01/19 13:31 ID:L5jW4cFE
今だとCPU温度は、Intelと逆転したね。

268 :Socket774:03/01/19 13:35 ID:ImFf7pyB
AthlonXP2000+(リテール)だけど
SYSTEM 32度
CPU 40度以下
で安定してます。

269 :Socket774:03/01/19 13:36 ID:L5jW4cFE
>>268
XPなら普通のデータです。

270 :Socket774:03/01/19 13:41 ID:2Bk1QOTU
インテルはムーアの法則を実証し続ける為に無理やり高速化技術を投入してるイメージがある。
Net-Burstアーキテクチャだっけ?
おかげでクロックの割に早くないアプリが出てきたり。
現状では車を速くする為にはエンジン出力でかいのに乗せかえるタイプ。
AMDは既存エンジンの最適化やシャーシ改良で対抗してる。

271 :Socket774:03/01/19 13:42 ID:wq638ZZg
AMD CPUを買わない理由
  ・相性問題多い(迷信)
  ・熱い(迷信)
  ・コア欠けする(迷信)
  ・AMDは貧乏臭いIntelはブランド品
  などの禿しい思い込みからAMDの存在に耳目をふさいでいる(AMDは無い)
  ・Intelはバグ情報が公開されマイクロコードで回避できる(AMDモナー)
  ・2chに行ったらAMD派ばっかしでヤダ
  ・不器用なんでコア割りまくるからヤダ

Intel CPUを買わない理由
  ・AMD安い早い問題起きないから満足
  ・熱い(事実:原子炉の熱密度を超える世界一熱いP4)
  ・Intelの欺瞞商法に辟易している
  ・無駄なお金がないのでIntel買えない
  ・P4は糞なので買えない
  ・P4はもっさりしている
  ・今はP4システムの方がメモリーなどのトラブルが多発
  ・FF11ベンチスレでは初心者が組んだP4がAthlonにぼろ負けして正気を失っている

どうもIntel CPU買わない理由が、P4のために「買わなくなった」というのが真相のような

272 :Socket774:03/01/19 13:44 ID:w1JdyZ/T
>>270
それだとアムドはペケロッパの5ヵ年計画と同じ運命を(以下略。

273 :Socket774:03/01/19 13:49 ID:wq638ZZg
>>270
Intelは高回転エンジンをカローラのシャーシに取り付け
ATクラッチが滑りまくっているというイメージが空回りに近いよぅな
AMDは最初からDDRという乾式クラッチを煮詰めてMTできっちり
トラクションしているというイメージが近いよぅな

274 :Socket774:03/01/19 13:49 ID:nQXRZ4MJ
>>270
追う者アムドとしては赤字に大コケ(濱)、さらにネタ切れがくれば
最期のときが来る罠

275 :Socket774:03/01/19 13:49 ID:I3rIwDqL
俺は、P4からAthlonXPに逃れました。

276 :Socket774:03/01/19 13:52 ID:I3rIwDqL
>>274
IBMもIntelからAMDへの移行を進めています。

277 :Socket774:03/01/19 13:54 ID:vwI4h1Kz
ここにカキコするIntel派に電波しかいないのも悲しい。

278 :Socket774:03/01/19 13:58 ID:dlwoPXUF
ここをはじめて見る俺としてはAMDはヒートシンクが付け難くコア欠け、
もしくはMB巻き込んで炎上というイメージがある。ファンも大きい必要アリで五月蝿い
安いんだがね。

279 :Socket774:03/01/19 14:01 ID:wq638ZZg
>>274
つぶれてもCPUユーザーには債務はないため、恐れて買わない理由にはならず
おまいがAMDに抱いている恐れを素直にかけばよろし

280 :Socket774:03/01/19 14:01 ID:Ql5htkBs
>>278
実際は、コア欠けなんて心配要らない。
Intel付属のクーラーより取り付けしやすい。

281 :Socket774:03/01/19 14:03 ID:5SPkBryW
AMD経験の無いユーザーの迷信に惑わされては生けない。

282 :278:03/01/19 14:06 ID:dlwoPXUF
身内で二人マザボ焼いたからガクブルなのよ
1G越え前後の話だけどね

283 :Socket774:03/01/19 14:09 ID:rtuMKUQe
>>278
不器用。プ!

284 :278:03/01/19 14:11 ID:dlwoPXUF
俺は買ってもないよ

285 :Socket774:03/01/19 14:11 ID:U9LZlQKm
>>282
今のマザーはサーマルプロテクション付いてるから皿乗せれば燃える前に電源が切れる。

286 :Socket774:03/01/19 14:13 ID:2n7JUi3f
どうやったらママンが焼けるんだろうな。
ヒートシンクつけないで電源入れたらなるのか?

287 :Socket774:03/01/19 14:13 ID:wq638ZZg
>>278
そういう時代もあった罠 ってないない。
1G超え前後と言えばSlotAの時代じゃないの
そりゃ箱型CPUと長方形ヒートシンクを密着させてなかったんでそ
穴とボッチがずれてたのよ
お二方そろって不器用? なら自作じたいやるのが問題と思われ

288 :Socket774:03/01/19 14:14 ID:nQXRZ4MJ
>>279
潰れるかもな、と言いたいだけだったのだが・・

289 :278:03/01/19 14:15 ID:dlwoPXUF
Athlon 1.1GHzを3日つけっぱだったら
ファミコンを蹴ったような画面になってフタ
あけたら溶けてたとかそういうような話

>>285
今はそうなんだろうね

290 :Socket774:03/01/19 14:17 ID:U9LZlQKm
ちなみに俺は動作させたことがあるからちゃんと働いてるよ。
OCすると電源切れるから何でかなと思ってシンクはずしたら
グリスが半分くらい上手く行き渡ってなかった。定格なら普通
に動作してたんだけど。
>>288
つぶれても残るだろ。潰れても未だに営業してる企業幾らでもあるだろ。
そごうとか。

291 :Socket774:03/01/19 14:17 ID:wq638ZZg
>>288 ならスレ違い

292 :貧乏博士(白紙) ◆YIOc5oGhw2 :03/01/19 14:20 ID:krPWSjj1
>>250
エプソン、キャノン、レックスマークは私が確認できる範囲で全ての機種
ではないにしろ正式ドライバー(GUIツール)を配布しているが。
ATIやnVIDIAはOPENGL用ビデオカードもだしているけど、今、言っている
のはGeforce4TiやREDEON9700みたいなクライアント?向けチップのドライ
バーがある、つまりは会社の方必要だと感じたからだ。商用ゲームが少ない
からWSといわれてもしかたがないけどね。
学校や会社の大量導入にはもってこいだけどね、過去の資産や外部との互換性
を考え、Windowsのものを数機残さなきゃならん事になると思うけど。
禿しくスレ違いsage

293 :Socket774:03/01/19 14:21 ID:w1JdyZ/T
煽り大歓迎(゚Д゚)凸

アムダ必死に説得中?w

294 :Socket774:03/01/19 14:23 ID:1h1da7jq
>278
自他共に認める不器用の私ですが
初めて自作した時でもコア欠けなんかしませんでしたよ?

どうしてもCPUクーラーの反対側がはまらず、
「なんではまらないんだ〜!グリグリグリ…ボキ!!」
みたいな感じだったけど、全然平気だった。

295 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/19 14:24 ID:DQ9pd1iv
AMD CPUを買わない理由
  ・昔からIntel一本
  ・相性問題多い
  ・熱い (Pen4に比べると発熱は低いがそれでも熱いのは確か)
  ・コア欠けする
・焼ける(最近のマザーは対応済み)
  ・ブランド品志向な方
  ・Intelはバグ情報が公開されマイクロコードで回避できる
  ・2chに行ったらAMD派ばっかしでヤダ
  ・不器用なんでコア割りまくるからヤダ
  ・最近過剰評価されすぎな気がする、項目によってはごく稀にPen4が有利な場面もある(AMD派は事実をベンチが悪いと耳を塞いでいるが100%の項目でAthlonが有利というわけではない)


Intel CPUを買わない理由
  ・昔からのAMDファン
  ・今のマザーを変えたくない
  ・(Pen4は)熱い
  ・Intelはなんとなく嫌い
  ・無駄なお金がないのでIntel買えない
  ・他の方と一緒にIntel派を煽りたい
  ・大部分の処理でAthlonが有利(Pen4に比べて)
  ・それなりのトラブルでも対処できるある程度自作に慣れている
  ・一般人(初心者とか)はみんなIntelなのでヤダ


マジレス


296 :Socket774:03/01/19 14:26 ID:1mymLBwN
>>278
炎上なんて大げさ。
実際はCPUのコアについているグリスが熱で焦げて発煙するだけ。
でもPen4のサーマルプロテクトを試した奴は炎上してM/B溶けたって言ってたけど。

>>ファンも大きい必要アリで五月蝿い。
ていうかうるさいのはファンの選定次第であって、Athlonの問題じゃないだろ。
AthlonXPもPen4(2.6GHz以下)も、8cm2000rpm程度(=ほとんど無音)で十分。


297 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/19 14:28 ID:DQ9pd1iv
>>296
>でもPen4のサーマルプロテクトを試した奴は炎上してM/B溶けたって言ってたけど。
最近よく聞くけど、それって外す意味あるの?


298 :Socket774:03/01/19 14:28 ID:wq638ZZg
>>292
Linuxのカーネルコンパイルでの比較があったんで、
まったくスレ違いでもないと思われ。
MS Office互換のOpen Officeもあるんで、アミューズメント系
以外ではもう完全にLinuxはクライアントでモウマンタイでつね

299 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/19 14:32 ID:DQ9pd1iv
>>298
少々日本語入力環境があまり初心者向きとは言えないけど
それさえ改善されれば、かなり使える部類だと思う。

ただ、日本語入力環境のWNNなどを入れるとちょっと割高になるけどね。。。
その辺はあちらの陣営の方々にもがんばって欲しいところ

300 :Socket774:03/01/19 14:33 ID:nQXRZ4MJ
コア欠けや炎上なんて、今のところジコセキニーンのレベルです。とか言っていいと思われ。
問題はさ、マザーの流通量と選択性の低さなんとかしてくれ。
動かなきゃ“無。”っていわれて当然だろ。

301 :Socket774:03/01/19 14:36 ID:5SPkBryW
>>300
n2は未だ少ないとしても、結構種が類出てるだろ。

302 :Socket774:03/01/19 14:38 ID:wq638ZZg
>>295
マジレスサンクスコ

> ・他の方と一緒にIntel派を煽りたい
> ・一般人(初心者とか)はみんなIntelなのでヤダ

せ〜かいっ!煽って遊んでまつ。
ほんで店員に吹き込まれてIntel買った初心者がFF11ベンチスレで
目を白黒させてるのが哀れ

303 :Socket774:03/01/19 14:39 ID:2fUyAS8y
自作パーツに関しては、AMDで困る事は無い。
むしろ種類が豊富です。

304 :Socket774:03/01/19 14:41 ID:G2qzV9zM
AMD の CPUID 681(Revision B0)の、
マイクロコードのパッチ当てが、不確実。って問題は致命的。
これって、今売っている最新のCPUだろ?(怪しくて使えないって、これ)

305 :Socket774:03/01/19 14:42 ID:juxgA4kK
Intel≠遅い
初期のPentium4から、そんなイメージが付き過ぎたな。

306 :Socket774:03/01/19 14:45 ID:Kd50z2uG
AMDでも困ること無い
Intelでも困ること無い

気分によって使いわける。

どちらかに偏るのは初心者と同じ
両方使えや

307 :Socket774:03/01/19 14:46 ID:hUTajs/7
>>306
VIAはどうした?Transmetaはどうした?

308 :Socket774:03/01/19 14:48 ID:juxgA4kK
AMDの場合、マイクロコードの単純化でIntelのように複雑に分断する事が無いから快適とも言える。

309 :Socket774:03/01/19 14:51 ID:NjjLp44y
今時、マイクロコードの分断化を進めているのはIntelだけ。

310 :Socket774:03/01/19 14:53 ID:nQXRZ4MJ
電源はNIPRONじゃなくてENAERMAXなのに突っ込まれないのは何でだろ〜♪
HDDはIBMじゃなくてSeagateなのに突っ込まれないのは何でだろ〜♪
ビデオカードはnVIDIAじゃなくてMatroxなのに突っ込まれないのは何でだろ〜♪
自作といいつつVAIOの皮を使ってるのは関係ないけど

プラットフォームの選択に悩むのは何でだろ〜♪

311 :Socket774:03/01/19 14:57 ID:u9NHc3OO
AMDの場合は、優秀だからこそ叩かれる。
AMDの優秀さを知らないから叩く。
迷信に惑わされて叩く。

312 :Socket774:03/01/19 14:59 ID:s4oA+1H9
がはは、無知AMD厨のお出ましだな。

CPUのレビジョン(CPUID)に対して、マイクロコードは唯一だょ。

インテルは、CPUの種類やレビジョンも多いから、マイクロコードの種類も多いってだけのこと。

マイクロコードの単純化ってのは意味がない。軽微なバグ(エラッタ)放置かょ。
まあ、厨が使っているんじゃエラッタも発覚しないだろうがな。

313 :Socket774:03/01/19 15:00 ID:u9NHc3OO
>>312
それで何故、性能を伴わないわけ?

314 :Socket774:03/01/19 15:02 ID:bUi6x/vS
いくら速くても動作が不確実なら意味無いじゃん。

315 :Socket774:03/01/19 15:03 ID:wq638ZZg
P4は2.4Gと2.53Gだけあれば後はいらないって店員が言ってますた

316 :Socket774:03/01/19 15:05 ID:R47j7SWX
でも、AMDは、安いからね。
インテルワラセレ1.7GHz6950円。
AMDアスロンXP1700+6980円。
アスロンのほうが、性能がいい?

317 :Socket774:03/01/19 15:05 ID:LeudOL6s
>>314
時代錯誤も良い所だな・・・
今は、単純命令セットコンピュータの時代だぞ。

318 :Socket774:03/01/19 15:06 ID:nQXRZ4MJ
>>311
そのとおり
漏れも昔はAMD叩いてたぜ。
AMDとVIAはとにかく第一印象悪かった

319 :Socket774:03/01/19 15:07 ID:b5NWOejE
Intelも技術的に終焉も近いな、
64ビット市場からも伺える。

320 :Socket774:03/01/19 15:09 ID:qqSg5E/A
>>316
比べる意味が無いくらいに違います。

321 :Socket774:03/01/19 15:10 ID:IyI/KrkJ
CPUの為じゃないと思うけど、インテルチップのマザーって起動が遅くない?
ベンチとか実タイムじゃなくて、WIN2000とかWIN XP黒画面(バーの出る画面)
がゆったりしてるというか・・・。特にインテル純正マザーが遅く感じる
他メーカーチップならそうでもないんだけど・・・。

322 :Socket774:03/01/19 15:10 ID:UInqMl7m
仕事で使うんではなくて、個人的に趣味で使う分にはAMDでもいいんじゃないの?

ヲイラなら、SISのチップセットで、一台作っても悪くはないかなぁ。
(VIAは使いたくない・・・ヲイラ的にはVIAは出入り禁止)

323 :Socket774:03/01/19 15:14 ID:wq638ZZg
AMDの64bit CPUは32bit互換 なので今のWinでも使える。
Intelの64bit CPUは互換性無しのまったく新しいアーキテクチャ
よって64bit Winの登場を待たなくてはならない。
IntelはWinユーザーを切り捨て64bitUNIX系に突っ走るのか
さて、どちらの戦略が成功するか楽しみでつね

324 :Socket774:03/01/19 15:14 ID:LamJdYWq
>>318
俺もVIAのチップだけは嫌だったので、Intelに甘んじてた。

325 :278:03/01/19 15:16 ID:dlwoPXUF
AMDとintel、ハイスペックになると
Mhz辺りの値段関係が逆転するんだが、
新規購入で2G越えのハイスペックマシン組む場合にはどちらがよいの?

例えば23000円位の
Pentium 4 2.4B GHz
Athlon XP 2400+ (2GHz)
の比較


326 :Socket774:03/01/19 15:17 ID:rLGkSPU4
Intelを使ってた頃はAMD叩きだったが、
今はIntel叩きに成ってしまった。

327 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/19 15:19 ID:DQ9pd1iv
>>321

Intelマザーは高速起動出来るQuickBoot対応
適切なドライバが入ってないと思われ

328 :Socket774:03/01/19 15:20 ID:qXXHv3BW
>>325
比較に成らないと思うが。

329 :Socket774:03/01/19 15:25 ID:wq638ZZg
>>325 スレ違いなのだが
パフォーマンスではXP2400
P4 2.4Gはそのパフォーマンスに近づけるためにメモリー周りに投資及びOCが必要
なのでコストアップにつながる。
リテールのファンも新しいのは静音タイプになって、取付金具も穴1から穴3に改善
されている。

最後の判断はお好みで銅像

330 :Socket774:03/01/19 15:31 ID:ZLituPQ+
http://finance.yahoo.com/q?s=AMD&d=t

次世代CPUがもうすぐ出るのに株価はごらんのとうり。
普通大きく上昇するんだが、、、。

世界の本気で企業を見てる人たちに評価です。

331 :Socket774:03/01/19 15:35 ID:wq638ZZg
一時期の$3代からは戻して今は倍の$7代で横ばい
なにか不安でつか?
新製品での動きは物が出てから期待しまそ

332 :Socket774:03/01/19 15:36 ID:QrR0FIVE
今、Intelを新規で買うと損なような。

333 :Socket774:03/01/19 15:40 ID:nQXRZ4MJ
腹減っているせいなのか、それとも寝不足のせいなのかはシラナイが>>330
最後の一行の日本語がおかしくみえる。

334 :278:03/01/19 15:40 ID:dlwoPXUF
>>329
サンクス
リテール静音なのはintelなのかな?
OC必要となるとAMDかね、主観的に

335 :Socket774:03/01/19 15:42 ID:wq638ZZg
スマソリテールファンが改善されたのはAMDですた。

336 :Socket774:03/01/19 15:43 ID:2Bk1QOTU
Baniasがデスクトップ用に出ないと分かったらAMDに乗り換える予定。
ただ、偽皿+1700あたりは特に発熱低いみたいだからもう乗り換えてしまって
いいかもなとは思ってるが。
DDRでPC133よりは速度底上げされるだろうし。

337 :Socket774:03/01/19 15:49 ID:hUTajs/7
INTELがAMDのマザーを作れば(・∀・)イイ!!

338 :Socket774:03/01/19 15:49 ID:nQXRZ4MJ
>>337
(・∀・)ムリ!

339 :Socket774:03/01/19 15:55 ID:5s7LXm3I
結論を言うと
AMDが劣ってるわけではない
しかしAMDは売れず赤字が膨らむ一方で消滅の危機がせまってる

こゆこと?

340 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/19 15:57 ID:DQ9pd1iv
>>339
やばくなったらIBMやnVIDIAに助けて貰うから当分大丈夫じゃない?


341 :Socket774:03/01/19 15:58 ID:LxhaOiEo
そのチップセットも今や他と変らない現実・・・。
BXの栄光今何処・・・

342 :Socket774:03/01/19 16:10 ID:ZLituPQ+
>>331
ソニーの株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6758.t&d=5y

期待されてる企業は新ハードが出る前に、株価上昇が普通
なんじゃ、、、ちなみにプレステ2の発売日は2000年3月4日

その元ライバルのセガの株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7964.t&d=ay
ちなみにドリームキャストの発売日は1998年11月27日です。

みんな、怖くてAMD株買えないのではないかと思うんですが、
どうなんでしょう?


343 :Socket774:03/01/19 16:14 ID:amiMsK76
AMDの株が3ドルまで下がったら買おうぜ!
ぼろ儲けニダ。

344 :Socket774:03/01/19 16:15 ID:0RyTolRQ
AMD悲惨だね

345 :Socket774:03/01/19 16:22 ID:iS06v07S
AMD厨黙りました。WWWWWWWWW

346 :Socket774:03/01/19 16:30 ID:XGBQdvby
AMDのほうがチップの選択肢が多いような気がして面白い

347 :Socket774:03/01/19 16:30 ID:cY3Q39Oo
なんだか淫房って種類の人達って気持ち悪いですね・・・・
初めて自作に挑戦しようとこの板覗いたんですけど
CPUだけは決まりました。


348 :Socket774:03/01/19 16:31 ID:NT32ac5m
>>347
AMD厨必死ですWWWWWWWWWW

349 :Socket774:03/01/19 16:33 ID:XGBQdvby
>>348
そういうことをかくから淫(ry

350 :Socket774:03/01/19 16:36 ID:cY3Q39Oo
>>348
気持ち悪いから止めてください。

そこまでやると貴方本当はAMD房なんじゃないかと疑います。

351 :Socket774:03/01/19 16:40 ID:FXb4gzut
Do it yourself,at your own risk.
これが理解できん奴は、おとなしくintelで組んどけ

352 :Socket774:03/01/19 16:41 ID:BGg1P1gY
ゲームとかOfficeとか当たり障りのないもの動かすマシンはAthで組むけど
(スペック上昇に応じて交換費用を安く上げられる)

音楽とかビデオ関係とか、シビアなものやるときはIntel系使う。
(以前 Ath+VIA KT266で泣きを見たし、いまだにintel以外のチップセットを
まともにサポートしてくれるメーカーが少ない。特に音楽系!(怒))


353 :Socket774:03/01/19 16:42 ID:fxzRiXN/
燃えるCPUなんて 最低 ゴラァ
インテル見習え!

354 :Socket774:03/01/19 16:43 ID:ZLituPQ+
 私見で申し訳ないのですが(すでに既出だったらすみません)。

 研究開発費を得る手段としては、銀行、一般投資家の資金提供
が中心になる思います。
 銀行は主に融資する際、企業を技術力、担保となる株価で見ま
す。また、投資家も同様でしょう。

 今回のIBMとの提携は、融資を受けにくくなったAMDが、
研究開発費の削減のため、やむなく取った行為に私には見えます。

 長文スマソ。

355 :Socket774:03/01/19 16:43 ID:DPhe8MUE
>>327
IAA入れるとトラブル起こすことがあるから、IAA入ってることを基準に話すのはいかがな物か。

356 :Socket774:03/01/19 16:44 ID:amiMsK76
352のスキルは初心者の域から出ていない。

357 :Socket774:03/01/19 16:45 ID:eESLEHGg
たしかに。
intelは見習え。

358 :Socket774:03/01/19 16:46 ID:XOERnytc
>>352
それらを全部やるんだがな。アスロンじゃ無理か??

359 :Socket774:03/01/19 16:46 ID:BGg1P1gY
>>354
IBMとの提携は、開発ラインへの設備投資が厳しいから、提携開発に踏み切ったとの声も。
CMP装置やHDP-CVD装置なんて一台十億とかするものもあるから。

360 :Socket774:03/01/19 16:49 ID:BGg1P1gY
>>358
Win2000(SP3)で、Y社のハードディスクレコーダとUSBサウンドI/Fをつないだら
青画面で落ちるという現象が続いたため、Y社に問い合わせたら「Intel使え」の一点張りで
どうしようもなかったのでやむなく。

361 :ヅロンな奴:03/01/19 17:02 ID:3ze/Dhre
三回目位だけど。
飽きないね。
淫厨さんは何度言っても分からないのかな?
赤字で潰れそうなのもわかりましたよ。
熱暴走が怖いのも分かりましたよ。
コア欠けが怖いのも分かりましたよ。
これ以上何が言いたい。
潰れそうだって構わないのよ。会社が潰れたってCPUは残るし。
熱暴走なんか今となってはPen4でも一緒でしょ。
コア欠けなんかさせる奴が悪いのよ。

淫厨召喚!(藁

362 :Socket774:03/01/19 17:19 ID:ZLituPQ+
>>361 に書いてあるAMDの欠点は一般人の購買者
 にとって非常に恐ろしく写るんです、安い買い物
 じゃないですからね、、、。

 また>>360にもありますように、ソフトウエアハウス
 も、周辺機器の会社もintelのCPUに合わせて製品
 を作成するため、AMDはいつも後手に回らざるおえ
 ない状況です。

 AMDはintelとすみわけ出来るような方向に経営方針
 を変えないと、生きていけないような気がします。

363 :ヅロンな奴:03/01/19 17:34 ID:3ze/Dhre
初心者と言う言葉をよく聞くが
どれくらい組んだら脱初心者なんだろう。
漏れはヅロン一機しか組んだことねぇですが・・・

364 :Socket774:03/01/19 17:36 ID:9qNT/Cbq
初心者だという甘えが無くなったとき

365 :Socket774:03/01/19 17:37 ID:DPhe8MUE
>>362
住みわけようとしたCyrixやIDTが消え、正面から対決したAMDが残っているわけを考えよう。
消費者にも、メーカーにも選択肢が必要。
住みわけてしまうと、またエントリークラスのCPUが実売3万円切ると消えたりする市場になってしまうし。

コンピュータ業界のなかでも、1社がここまで支配的な歪な構造は珍しいんよ。

366 :ヅロンな奴:03/01/19 17:41 ID:3ze/Dhre
>>364
それならまだ初心者で居たいな(藁
初心者の仮面をかぶって言いたい事言いまくるのは気分がいいからね。(激しく厨

367 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/19 17:42 ID:DQ9pd1iv
なんか、面白いな・・・


思うんだけどさ、自分の使うCPUの会社の株なんて知ったこっちゃないと思うのだが・・・
会社が潰れそうだからとかで今買うCPUを決めるのはどうかと・・・
サポート突然サポート切れるわけじゃないし、どうせ何処かが吸収するんだろうし

AMDが潰れるとIntelが調子に乗ってCPUの値段高くなるからAMDのCPUを買うぜ!って言う人たまに居るけど、そういうのはどうかと思うようになってきた。

逆に、AMDの株が下がってるからとIntelのCPU買うのも変だな、と
どうせ自作板住人にはサポートなんてそれほど重要じゃないんじゃないの?
どうせバルクのCPU買ってるんだろうし


368 :ヅロンな奴:03/01/19 17:49 ID:3ze/Dhre
>どうせバルクのCPU買ってるんだろうし
リテールのヅロン6800円で買ってしまいますた(泣
ええ
ファンもリテールですとも。(号泣

369 :Socket774:03/01/19 17:52 ID:jkX+/Wvf
AMDの気に入らないところ。

コア欠けについて保証しないってなんだ??
リテールファン使用で、たまたまコア欠けや、焼き鳥になったらメーカー保証の対象じゃ??

だから、AMDは買わない。

370 :ヅロンな奴:03/01/19 17:54 ID:3ze/Dhre
熱暴走なんか今となってはPen4でも一緒でしょ。
コア欠けなんかさせる奴が悪いのよ。

371 :ヅロンな奴:03/01/19 17:55 ID:3ze/Dhre
焼き鳥、とは話が違うか

372 :Socket774:03/01/19 17:56 ID:9qNT/Cbq
ポカーン。
君はプラモデルの組み立てを失敗したら、メーカーに保証を求めるのですね。
厨の考えはわからん

373 :Socket774:03/01/19 17:56 ID:ls3QYckJ
>コア欠けなんかさせる奴が悪いのよ。
AMD二個買うこと思えば・・・インテル買っとこ。

374 :Socket774:03/01/19 17:57 ID:FzdcVBTc
>>369
pen4ってコア欠けしても焼いても保証あるの?

375 :Socket774:03/01/19 17:57 ID:F/FogR4/
>>369
リテールファンなら保障してほしいですね。

376 :Socket774:03/01/19 17:57 ID:zbUTb25c
上の方で皿ならサーマルプロテクションで焼き鳥にならないとあったけど
サーマルダイオード搭載はAthlonXPになったとき以来だよね?
パロではママンの焼き鳥防止機能って有効にならんの?

377 :Socket774:03/01/19 17:57 ID:XGBQdvby
>>370
しかもドスパラとかコアガケ保障やってるしね。
確か500円だった。Athlon1700+ 8000円+500円でもセレなんかよりずっと
コストパフォーマンスもよい。

焼けるってのはマザーが防いでくれる

378 :Socket774:03/01/19 17:58 ID:FzdcVBTc
安いんだから壊したらもう一個買えばいいと思うんだけどね

379 :Socket774:03/01/19 17:59 ID:XGBQdvby
>>376
なると思ったよ。
2002年春にはすでに搭載マザーが出てた。

雷鳥はどうだかしらないが

380 :DQN君:03/01/19 18:05 ID:ZLituPQ+
>>330 >>342 >>354 >>362 あれ?こいつ漏れと同じIDじゃねえか?ゲラ

381 :Socket774:03/01/19 18:05 ID:jgjGo9By
>>375
そうだ、そうだ。

>>377
保険は良いね。

十分気を付けていても、コアの部分ガリってやっちゃうことあるし。
ちゃんと動いているから良いけど、たまたま、それでコア欠けだと悲しいし、
そうなる確立も低くはないと思われ。

リテールファンでの焼き鳥については、ヒートシンクとCPUとの密着不良って
ことで、この点について、うるさい位の注意書きやチェックポイントの説明があってしかりだと思う。

アメリカでも保証無しで売っているのか??
こんなこと、日本だけじゃ??(なめられているか?)


382 :Socket774:03/01/19 18:05 ID:eWPZ/jG0
コアかけさせる香具師はどうしようもない不器用

383 :Socket774:03/01/19 18:09 ID:XGBQdvby
>>381
取り付けを逆にやったりしない限り
リテールファンならバネが硬いので密着すると思うが。

384 :Socket774:03/01/19 18:09 ID:zbUTb25c
>>379
サンクス。結構長時間つけっぱにすることが多いのでちょっと安心。
まあ防止機能がどの程度の割合で動作してくれるかはまた別問題なんだろうけど

385 :Socket774:03/01/19 18:10 ID:FVZlEOTw
リテールのヒートシンクのシール貼ったまま取り付ける奴もいると思われ。

386 :Socket774:03/01/19 18:11 ID:XGBQdvby
>>385
自作本や取扱説明書よめば書いてあるけどな、普通。

387 :Socket774:03/01/19 18:44 ID:uNBWpZz2
不器用な香具師はPAL8045使っとけ

388 :Socket774:03/01/19 19:36 ID:Y7w9pJHm
ここ最近の話でもないんだけどさ、
こういった話題になると「信者」「〜厨」「社員」とか、
そういう発言で議論の内容が腐っていくよね。
AMDとIntelはどっちがいいのか?って議論は結構有意義だと思うんだけど。
どこかでそういう低次元な書き込みをしてもいいって勘違いしたんだろうね。
クソスレだったら遊んだらいいけど、有意義な議論をすべきスレもあるじゃん。
でね、俺自作なんてしたことないんだわ。
その上両社に関する知識もCPUに関する知識もないわけよ。
だからここ覗いてみたの。
なんで偉そうなのかって、なんか、ごめんなさい。

389 :Socket774:03/01/19 19:53 ID:tWWVM84R
議論して、どっちかが優れてると結論付けられるものだったら、議論
するまでもなく市場で決着が付く。(負けた方が消える)
だから現在、intelはもちろん、AMDもそれなりの勢力を持っていると
いうことは、それぞれに優れた部分があるということ。
AMDならそれは強力なパフォーマンスだし、intelなら周辺機器まで
含めたトータルの安定性。
で、このスレとかにいる人はんなことぁ百も承知の上で煽りあいしてる
わけよ。 いわばネタスレ。

390 :Socket774:03/01/19 20:10 ID:sPmSyYyC
どうでもいいことだが長文ウザイ
と思っているのは俺だけ?

391 :Socket774:03/01/19 20:19 ID:g0CcQ7a7
コレ位で長文長文言ってたら会社員なんぞできんがな

>>387
不器用な香具師以外モナー
PAL8045は現状で恐らく最強のAthlon用のヒートシンクだと思われ。

392 :Socket774:03/01/19 20:20 ID:klKCh7t4
そろそろ誰か淫厨やれよ。

393 :Socket774:03/01/19 20:37 ID:2tPoPIM0
>>388

つーか、このスレってネタスレなんじゃないの?

394 :Socket774:03/01/19 20:47 ID:1mymLBwN
>>後手に回らざるおえない
なんて書く奴の言動なんて信じることできねえ。


395 :Socket774:03/01/19 20:48 ID:U8tiVQSt
ちょいと前のことでナンですが、コアがけはインテルになくなったのは最近で、
以前はゴムのない分PBのほうが危険だった。
http://shop.janpara.co.jp/cart/?PRM_CLASS=1&PRM_PAGE=3&PRM_ITEM=FC-PGA
でも、当時PBでそのうわさはほとんどなかったな。
結局変なイメージ植えつけられただけでそんなにコア欠けなんてするもんじゃないし
AMDだけがコア欠けするわけじゃない。

396 :Socket774:03/01/19 20:49 ID:1mymLBwN
そもそも、コア欠けの確率ってどれぐらいだと思ってるんだろう

AMD信者の主張:1/1000ぐらい
intel信者の主張:1/2ぐらい



397 :Socket774:03/01/19 20:52 ID:9qNT/Cbq
対決スレと煽りレスは2chの華
この世に完全無欠なんてものはないんだから、ここで情報を収集した上で、
消去法で自分に都合のよいものを選ぶ、というのが専門板の常識でしょ

と、マジレス風味。


398 :Socket774:03/01/19 20:53 ID:1mymLBwN
>>395
PenIIIやCeleronは、少し角が欠けただけでたちまち動作不可になることが多かったようだが、
それから比べれば、Athlonって意外なほどタフだったりする。
友人宅に奉公に出した俺の雷鳥なんて、全ての辺が丸くなるぐらいコア欠けしまくってたけど、今でも平気で動いてるし。

399 :Socket774:03/01/19 20:57 ID:+sN0N333
だいぶ前に、実際に秋葉原の店頭で見たんだが、
Athlon Duronはコア欠けでの返品はできません。と大きく書いてあり、
当時、FC-PGAのPEN III/CEL も売っていた訳で、
AMDのは特にコア欠けし易いのかなぁ、と思った次第。

400 :Socket774:03/01/19 20:58 ID:FmApiVWV
チプセトがIntelじゃなきゃ我慢出来ない!

401 :Socket774:03/01/19 21:04 ID:U8tiVQSt
>>399
IDがASUS n力的

402 :Socket774:03/01/19 21:08 ID:2SuQi4HJ
>>400
同意。
チップセットにIntelの刻印がないとおちつかない。
理屈じゃないんだよな。
実際の安定性とか、性能とか言われても今不満ないし。

403 :Socket774:03/01/19 21:09 ID:9qNT/Cbq
Non 333だから266 or 400か…

404 :Socket774:03/01/19 21:15 ID:sPmSyYyC
スレが立ってから24時間で400レスとは、、、
活気があってよろしいですな〜〜

405 :388:03/01/19 21:16 ID:Y7w9pJHm
>>389
優れているのもだけが残ると思っているのかい?
冗談だろ?
>>390
どうでもいいなら書き込むなよbaby。
>>393
マジで議論しているなら俺にとってとても参考になるスレ。
>>397
>対決スレと煽りレスは2chの華
こういう考えのあんぽんたんがいると掲示板の価値が落ちるんだよね。



406 :Socket774:03/01/19 21:16 ID:t3yGk1ol
>>402
BXの栄光が脳裏にこびり付いているようだな。


407 :Socket774:03/01/19 21:17 ID:8KGc33xE
>>395
じゃんぱらのリンクに何の意味があるのかわかんない。
PIIIでもコア欠けするって事が言いたいのか? 誰でも知ってるが。

>以前はゴムのない分PBのほうが危険だった。
そのリンクからPIIIの方が危険だったと判断できるのか?

>でも、当時PBでそのうわさはほとんどなかったな。
このほとんどってのがどの程度かわからないが、俺はPIIIのコア欠け話もちらほら耳にした。
PIIIのコア欠け話しよりAthlonのコア欠け話の方が多かったのは事実だが。

俺はPIIIとAthlon双方ともコア欠けしたこと無いんで本当の所は分からないが、
Athlonの方がコアがやわらかいって話を聞いた事がある。


408 :Socket774:03/01/19 21:22 ID:1mymLBwN
>>407
>>Athlonの方がコアがやわらかいって話を聞いた事がある。

コアの硬さは同じ。PenIIIはコアをベークライトで包み、
角を「やわらかく」してあるから欠けにくい。

409 :Socket774:03/01/19 21:31 ID:2tPoPIM0
>>408

でも、そのせいで熱の抜けが悪いって言われてなかったっけ?

410 :Socket774:03/01/19 21:31 ID:U8tiVQSt
御大層に言ってる割には次元的に俺と変わらんな。

411 :Socket774:03/01/19 21:31 ID:t3yGk1ol
まあいずれにせよ
 
  今 の A t h l o n は 欠 け な い 。 


412 :Socket774:03/01/19 21:32 ID:1mymLBwN
>>412
欠けるって。

413 :Socket774:03/01/19 21:32 ID:8KGc33xE
>>408
サンクス


そう言えば、俺が良く行くDOSパラでAthlonはCPUクーラーをちゃんと付けないとこうなりますって、
まっぷたつに割れたAthlonが展示してあったのを思い出した。
俺の良く行くDOSパラだけ?


414 :Socket774:03/01/19 21:34 ID:U8tiVQSt
>>413
いくらなんでも真っ二つにするほうが難しいと思うが。

415 :ちょっと悔しい:03/01/19 21:37 ID:tWWVM84R
見事な釣りだな。>405

416 :Socket774:03/01/19 21:39 ID:8KGc33xE
>>414
いや事実なんだよ。コア欠けどころじゃなかった。

それより、>>407のレス付けてくれよ。


417 :Socket774:03/01/19 21:40 ID:U8tiVQSt
>>416
荒れるから止めとく。

418 :Socket774:03/01/19 21:41 ID:rjkqseCn
>>416
そもそもコア欠けしやすいというのはリテールファンのバネが硬いという事から
来てるんだからコアの硬さは関係ないんじゃないかな?


419 :Socket774:03/01/19 21:42 ID:EFN4S4k8
みんな!!AMDが潰れたらIntelがまた価格吊り上げるぞ!!
これを防ぐにはAMDのCPUを買ってAMDが潰れないようにするしかない!!
みんなでAthlon買うんだ!!俺はIntel買うけど皆頑張ってくれ。

と、皆同じこと考えてるのでAMDは潰れるしかない。

420 :Socket774:03/01/19 21:44 ID:8KGc33xE
>>417
荒れるからじゃなくてレス出来ないからだろ。
意味もないリンク貼って、こじつけてとにかくINTELは叩くってのはやめようや。


421 :Socket774:03/01/19 21:44 ID:rjkqseCn
>>419
( ´,_ゝ`)プッ
すばらしい脳内市場ですね。

422 :Socket774:03/01/19 21:46 ID:FzdcVBTc
とにかくintelは叩いておこう、圧倒的なシェアを持っている会社をとりあえず叩いておけば間違いないから

423 :Socket774:03/01/19 21:48 ID:U8tiVQSt
>>420
わるい。話がかみ合いそうにないしあんたがいなくなるまで逝ってくるわ。
まさか煽ってくるとはとは思わなかったよ。

424 :Socket774:03/01/19 21:51 ID:1mymLBwN
AMD信者が必死になる理由:知名度を上げるため
Intel信者が必死になる理由:負けてるから


425 :Socket774:03/01/19 21:58 ID:OdetlcQw
>>413
大須のDOSぱらにあったやつか?
あれってハンマーか何かで叩き潰したようにしか見えんが。

426 :Socket774:03/01/19 21:58 ID:1mymLBwN
>>425
秋葉原の本店にもあった。
見事なまでに真っ二つだった。


427 :Socket774:03/01/19 22:02 ID:8KGc33xE
>>425
いや、別の所。地方の数少ないパーツ屋なんで名前出すのはやめとくけど。
DOSパラってよその県でもやってたんだな。

428 :Socket774:03/01/19 22:02 ID:vrl4Rkce
>>427
横浜か?

429 :Socket774:03/01/19 22:12 ID:8KGc33xE
>>428
中国地方。
DOSパラが真っ二つになったAthlonを展示してビビらせたからってのも
AMDのCPUが売れない理由のひとつか?
初めて自作する人はあの状態を見たらAthlon恐いわな。

430 :Socket774:03/01/19 22:15 ID:IfVbivS9
>あれってハンマーか何かで叩き潰したようにしか見えんが。

それって、叩き割ったのなら営業妨害の何者でもないと思うが


431 :Socket774:03/01/19 22:20 ID:OdetlcQw
ひょっとして各地域の中心店舗に一個潰したAthlon展示してたんか?
AMD日本はDOSパラ訴えていいかも・・・。

432 :Socket774:03/01/19 22:22 ID:v5FEDw+A
CPU・・・AMD
マザー・・・INTEL
LAN・・・INTEL
VGA・・・カノプ+nVIDIA
メモリ・・・Elpida
HDD・・・幕
モニター・・・EIZO
こんなのがあれば(・∀・)イイ!!

433 :Socket774:03/01/19 22:30 ID:KWalhHe/
特に目立った取り柄の無いIntelチップセットのどこがいいのやら。
SiSかnVIDIAが一番だと思うが。

434 :Socket774:03/01/19 22:38 ID:CvJ6EzWN
437 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/01/19 18:14 ID:HVrwfOyM
やっぱ次から自作するときは少し高くても
INTELインサイドだなぁ
VIAの純正IDEドライバだとWinCDRで書き込めねぇ


435 :Socket774:03/01/19 22:38 ID:wq638ZZg
もう一度言う!
AMD CPUはコア欠けしても替えてもらえる(要保険料のショップもある)
それから周辺機器との接続の不具合はCPUのせいであるはずがない。
ドライバーとかマザボの出来不出来でしょうが!
そんなことも判断できん奴が偉そうに「だからIntelでなくっちゃ」
などとノタマウことなかれ。 >>352>>360 おまいのことだ!

「Intel使え!」は周辺機器のサポートの奴が解決できない時の常套句
でしょうが、んでその常套句を使うチャンスを与えたのもおまいでしょうが!
おまいはメーカー製Intel PC買ってうんこして寝なさい。

それから、コア欠けするの?とかコア欠けさせちまった奴もうんこして寝なさい。
まったく、いったいどうやったらコアなんか欠けさせることできるんだ?
リテンション金具を押さえずにファンに全体重かけてんじゃないのか?
それは不器用通り越して頭おかしいよ絶対。

ほんで、こんくらいの文で長文とかいうDQNも来るな!

436 :Socket774:03/01/19 22:44 ID:wq638ZZg
>>434
VIAの純正IDEドライバがAMDとなんの関係が、、と小一時間

てか、ほんっとここってDQNばっかしな。

437 :Socket774:03/01/19 22:46 ID:bFf7JcGf
>>435
> まったく、いったいどうやったらコアなんか欠けさせることできるんだ?

はげどー


438 :Socket774:03/01/19 22:46 ID:0W2DaN8w
ま、あれだ、コア欠けってのは、
食い物屋の厨房で働いて、皿割るのと一緒だ。で、
「割れる皿が悪い!割れない皿なら割れないのに!」って逆切れする奴と、
「コア欠け、コア欠け」言ってる奴は、そう変わらんな。

439 :Socket774:03/01/19 22:48 ID:wq638ZZg
↑ワロタ

440 :Socket774:03/01/19 23:18 ID:tWWVM84R
>>433
USBのサウンドデバイスとか使えばわかるよ

441 :Socket774:03/01/19 23:25 ID:GoTh/ziy
sisがUSB弱いのは聞いたことあるな
USB使わないからピンと来ないけど

442 :Socket774:03/01/19 23:29 ID:ItdSshlJ
VIAにM-Audio Sonica繋いでるが
別にどうもないけどな
Intelだとどうなるんだ?

443 :Socket774:03/01/19 23:34 ID:wq638ZZg
>>440
サウンドデバイスメーカーのドライバー開発能力に疑問は
持たないのかと小一時間、、
Intelのリファレンスドライバーをそのまんま添付するような
手抜きメーカーの製品なら他のチップセットで問題が出るのは
当たりまえでそ


444 :Socket774:03/01/19 23:40 ID:ItdSshlJ
そういうメーカーじゃあ
Intelの次のチップセットですらろくに動かんかもしれんしね

445 :Socket774:03/01/19 23:49 ID:tWWVM84R
>>443
あのね、チップセットメーカーが悪いなんて言う気は全然ないのよ。
デバイスメーカーが悪いとしても、実際問題intelでしか安心して使えないの
なら、intelを選ぶしかないでしょ。

446 :Socket774:03/01/19 23:53 ID:ItdSshlJ
そういうゴミのようなサウンドデバイスのために
重要なチップセットを決めてしまうわけか・・・

447 :Socket774:03/01/19 23:54 ID:wq638ZZg
ど〜〜〜〜してもそのデバイスが使いたければそうでそ

448 :Socket774:03/01/19 23:59 ID:KWalhHe/
>>446
440BX全盛期に作られたデバイスだとしたら仕方が無い事だとは思うが。
今使ってるマシンは残して2台目組むのが無難かな。
こういったものはi8XX系でもトラブルでることありそうだから。

449 :Socket774:03/01/20 00:24 ID:5JivNMUP
>>431
コアガケ保障の金を払わせるためだと思われ

450 :162:03/01/20 00:24 ID:DrT8xiID
>>444
Intelチップセットで動かなかったらデバイスメーカーがドライバのUPDATEを出してくれる
可能性が高い。

451 :Socket774:03/01/20 00:27 ID:4cDDerR9
athlonをわざと真っ二つにしたことある(雷鳥とパロ)が、
ハンマーとかで故意にやらないと土台まで割れなかったです



452 :Socket774:03/01/20 00:30 ID:3NIqCOZI
>450
結局それなんだよね。
互換チップだと
あ〜それ動作確認してません。
でTHE END。

453 :Socket774:03/01/20 00:32 ID:jP68JoOJ
>>451
てことは、コア割るヤシはまずヒートシンクの角でコアを直撃してから取り付けていると

454 :445:03/01/20 00:37 ID:lzVyHPCJ
>>446
100のうち一つか二つが「intelのみ対応」っていうんだったら、それをよけて、他の
チプセトでも使えるデバイスを選べばいいだけなんだけどね。
たぶんキミが思ってるよりずっとずっと「ゴミのようなサウンドデバイス」ってのが
多いんだよ。
例えば、オレの使ってるRolandのSC-D70だけど、
ttp://www.roland.co.jp/cs/USB_SCD70_WinInfo.html#Host
Rolandクラスのメーカーでも、これが現実。

もちろん、さっきも書いたように、対応しないRolandが悪いのは承知。
でも、わざわざ使えない環境(チップセット)を選択する必要もないわけで。

455 :Socket774:03/01/20 00:37 ID:jP68JoOJ
>>452
だから、そゆ手抜きメーカーは責めないのかと小一時間・・・
チップセットがどうあれ、USB*.*対応と書いてあれば絶対に
対応させるのがメーカーの製造責任ってもんでしょ。
場合によっては使えるチップセットを明記してないってことで訴訟も可能

456 :Socket774:03/01/20 00:40 ID:OzM2r2gA
>>455
表向きにはね。
実際には、泣き寝入りが現実。

457 :Socket774:03/01/20 00:41 ID:jP68JoOJ
>>454
Rolandは楽器メーカーでは中堅でもPCデバイスメーカーとしては歴史も浅く
サポート体制もそれなりと思われ

458 :Socket774:03/01/20 00:42 ID:3NIqCOZI
>455
訴訟はさておき
でもさ実際問題直ぐに動かしたいでしょ。
結局はマイナー支持派は泣きを見るか
それを自己フォローできる力量がなけりゃいかんのね。

459 :Socket774:03/01/20 00:43 ID:jP68JoOJ
>>457 自己レス
MIDIでの接続は歴史あるかもね

460 :Socket774:03/01/20 00:46 ID:jP68JoOJ
>>458
ど〜〜〜〜してもそのデバイスを使いたければそうしたまへ

461 :Socket774:03/01/20 00:46 ID:33kdgk5i
そそ、互換はいくら集ってもう互換

462 :Socket774:03/01/20 00:50 ID:EMDTGP+v
>>460
必死すぎ。

463 :Socket774:03/01/20 00:52 ID:FVWixPJi
DTMやってる人や、USBオーディオを使う人の場合、例え動作したとしても
僅かのノイズが命取りになるから、チップセット選びは慎重にならざるを得ない。
intelの中でも更にどのチップセット、更にどこのメーカーかも問われる。
AMDのプラットフォームでもSiSのチップセットでDTMやっている人も増えたけどね。
とにかく、音楽関係の人達は音にうるさいんだよ。ある意味パラノイヤ。

464 :Socket774:03/01/20 00:58 ID:lzVyHPCJ
>>455
メーカーマシン使用初心者の論理そのまんまだ。

465 :Socket774:03/01/20 01:02 ID:jXCle4ok
事実上の業界標準だったNECのUSBコントローラーでも不具合起こすモンなぁ……ONKYO。

466 :Socket774:03/01/20 01:04 ID:CA3Wor0E
>>464
同意。
訴訟するならすれば?って感じ

467 :Socket774:03/01/20 01:06 ID:u2FvOaBS
市場を一度支配されてしまうと、引っくり返すのは容易では無いという
典型例だな。
こればかりは楽したいユーザーと楽したいメーカーが噛み合ってしまってるから
第2集団にとって圧倒的に不利なのは事実。
ただ、相性相性気にし過ぎる奴はMacでも使ってなさいってこった。

468 :Socket774:03/01/20 01:07 ID:3NIqCOZI

インテルのチップセット搭載の
インテルのM/B使用と言うことで。

469 :Socket774:03/01/20 01:09 ID:3NIqCOZI
>464
455は正論だよ。

470 :Socket774:03/01/20 01:09 ID:evZRt9j2
DTM厨はPentium!!!で十分だろ?


471 :Socket774:03/01/20 01:10 ID:d1RFFDnB
つーか、別に良いじゃん
国内で利用されているPCの内、1%にも満たない利用者しかいない

マイナーなDTM装置

のサポートがIntelチップのみだって
そんな針の穴の様な事象でしか煽れない陰厨は哀れだと思うよ

472 :Socket774:03/01/20 01:11 ID:bjzpzK6D
インテルチップMBにAthlonXPが乗る下駄があったら欲しいな。
PowerLeapから出ないかな。

473 :Socket774:03/01/20 01:12 ID:tDIECFIE
いい加減価値観が違うことに気付よ。
Athlonを使うメリットはDTMやDTVをやってる人にとってたいした物じゃないんだって。

474 :Socket774:03/01/20 01:14 ID:evZRt9j2
んじゃMAC=Pen4ってことで。ニチ専用になってくらさいw

475 :Socket774:03/01/20 01:14 ID:d1RFFDnB
>>472

出る訳、無いだろ!ボケがっ!!

それに、今のIntelチップみたいに

不 安 定

な物にAthlonXP乗せたりしたら
それこそ「Athlonは不安定」のレッテルを貼られる原因になるYO

476 :Socket774:03/01/20 01:15 ID:jPI+JmaB
サウンド用パソコンは、インテルCPUはもちろんインテル製マザーで固めていますが、何か。

477 :Socket774:03/01/20 01:20 ID:j1aUwJ17
>>476

ガンガレ!ニッチ者!!

これからはイソテル=ニッチと言う事で・・・


478 :Socket774:03/01/20 01:22 ID:Y+FqgWiP
>>454
Rolandってゴミの代名詞・・・

479 :Socket774:03/01/20 01:24 ID:jPI+JmaB
インテルCPUとインテル製マザーの組み合わせは最強。
これ以上安心できる組み合わせは無い。

AMDのCPUだと、AMD+SISかAMD+VIAになっちゃうょね。
このCPUとチップセットとの相性ってのは、少なからずあるのではないかなぁ。
それと、マザーボードのメーカーとの相性も。

480 :Socket774:03/01/20 01:26 ID:X0i2Fcvp
俺の構成
Pen4-3.06G-HT + P4PE + GeForce4TI4600 + サムスンDDR333 + MTV2000
下調べしてから揃えたから。当然、激安定
ケチるやつに限って、インテルの方が不安定とか、最近のAMDは安定とか抜かすんだよな
絶対的多数が買ってるパーツを情報収集してから買う、値段は二の次
それが、最強の安定策だろ。
INTELもAMDもどっちでもいい、メジャーでないと安定は語れない。
「俺は、運良く安定してます」なんて、そんな発言に価値があるかよ
少しベンチの高いだけのマイナーパーツなんて、生ゴミ以下

問題発生時に俺が時間を割かなければならないことが最大の損失だよ
俺が2日調整すれば、その人件費だけで1台組めちまうからな


481 :Socket774:03/01/20 01:31 ID:lgI7Eu8y
nForce2最強。

482 :Socket774:03/01/20 01:32 ID:evZRt9j2
>>480
このレス書くだけの人件費でメモリの一本も買えそうだなw

483 :Socket774:03/01/20 01:32 ID:/z+0C+nI
下調べした俺の構成。
安定性はもちろん鉄板、パフォーマンスと静音性のバランスは自負してます。

CPU:偽皿1700+
クーラー:FalconRock2
メモリ:Crucial PC2100*2
マザー:EP-8RDA+(nForce2)
HDD:薔薇X
電源:TruePower430W

484 :Socket774:03/01/20 01:33 ID:5JivNMUP
>>479
nVIDIAが最強なわけだが

485 :Socket774:03/01/20 01:33 ID:Y+FqgWiP
P4 3.06HTにオンボードIDEにHDDか・・・
典型的DQN構成だね

486 :Socket774:03/01/20 01:34 ID:nIliL75x
>>480
もう少しでC1コア出るのに早まったな・・・
それに少しでアーテクチャ変わるぞ。

487 :Socket774:03/01/20 01:34 ID:/z+0C+nI
あ、MonsterTVとSapphireRadeon9000(ファンレス)刺してます。
Radeonなのはあんまり3Dゲーやらないのと、画質がよくてファンレス仕様だから。

488 :Socket774:03/01/20 01:36 ID:swF+tWML
>>480
治癒不能病的釣師の発作?(プ

489 :Socket774:03/01/20 01:38 ID:lgI7Eu8y
>>480
Pentium4は、DDRと相性が悪いんだけどな。
HDDもノーマルとは淋しい限り、
その他もバランス考えて組んだらどうかな?


490 :Socket774:03/01/20 01:38 ID:Fk3dTKht
>>480
俺も情報集めたからアスロンで安い値段のパーツで組み立てただけで激安定したよ。
アスロンXP 2000+ + 745Ultra + G450 + サムスンDDR333 + アルファーデータの屑キャプチャーボード
当然メモリーはワンランク上買ってワンランク下のクロックで使ってる。
本日立ち上がって27日目負荷常時100%

491 :Socket774:03/01/20 01:39 ID:Gy7M6n2g
>>480
つまり、Intelを安定させるにもスキルや情報収集が必要なわけだな。
ならまともに情報収集もせずに組んで不具合出してた初心者AMDユーザーを持ち出して
AMDは不安定とか言ってた淫厨はどう思う?

492 :Socket774:03/01/20 01:39 ID:nIliL75x
>>480
金が有っても知識が無いとPentium4も泣くよ。

493 :Socket774:03/01/20 01:41 ID:5JivNMUP
>>480
夏が楽しみですね

494 :Socket774:03/01/20 01:41 ID:swF+tWML
>>480 ネタありがとう。、、ずいぶん釣れたな。プ


495 :Socket774:03/01/20 01:41 ID:22zucdMR
変わり目にPentium4でPC組むなんてDQN以下だよ。

496 :ccc:03/01/20 01:42 ID:/xriiu02
http://click.dtiserv2.com/Click/127-45-4493
      ★お話しませんか?★

497 :Socket774:03/01/20 01:43 ID:UdfD168h
鉄板ってなんだ?

498 :Socket774:03/01/20 01:43 ID:5RcOf4F2
>>480
ネタだったら、もう少し上手い組み合わせしろよ。

499 :Socket774:03/01/20 01:45 ID:Xio8ujpi
オンボードIDE使うと叩かれんのかよ(w
偏屈信者ってやだねぇ・・・

500 :480:03/01/20 01:45 ID:X0i2Fcvp
てなわけで
>>480
のメール欄を読んで欲しいわけだが


501 :Socket774:03/01/20 01:45 ID:22zucdMR
>>480
欲しい時が買い時というけれど、
終了する組み合わせとは、将来性が無いな。

502 :>>501、もちつけ!:03/01/20 01:48 ID:swF+tWML




   /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧  おい、おまいらもちつけ!
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


  ___   ガスッ
 |___ミ      ギビシッ
   .||  ヾ ミ 、      グシャッ
   ∩_∧/ヾヽ
   | ,| ゚∀゚). .|  |;,      ゲシッ
  / ⌒二⊃=|  |∵.
 .O   ノ %`ー‐'⊂⌒ヽ  ゴショッ
   ) ) ) )~ ̄ ̄()__   )
  ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(



503 :Socket774:03/01/20 01:49 ID:VZdStLs6
>>500
入れ食い状態(w
ここは良く釣れる釣堀でつね(w

504 :Socket774:03/01/20 01:50 ID:5JivNMUP
専用ブラウザ使ってれば釣られることも無いんだが
むしろ釣られることを楽しんでいるのかな。

505 :Socket774:03/01/20 01:51 ID:Y+FqgWiP
ま、↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042270054/59
に書いても反応が鈍いから、ここにコピペしたんであろうが

506 :Socket774:03/01/20 01:52 ID:5JivNMUP
>>505
転んでもなかないの精神だな(w

507 :Socket774:03/01/20 01:52 ID:UdfD168h
鉄板って何だ!!!

508 :480:03/01/20 01:52 ID:X0i2Fcvp
ばれとるw


509 :Socket774:03/01/20 01:52 ID:UdfD168h
>>483


510 :Socket774:03/01/20 01:54 ID:jXCle4ok
お前ら、>>480のメール欄見てもまだ言えるのか?(藁

>>479
なんでAMDチップセットが抜けてるの?
エントリーモデルの価格帯でDual環境構築できるのは、今のところAMDチップセットだけだよ。

511 :Socket774:03/01/20 01:57 ID:UdfD168h
。   ∧_∧。゚  うわぁぁぁ〜〜
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚ 
   (つ   /  ママン 自作板の人達冷たいよぉ〜
     |  (⌒)
    し⌒

512 :Socket774:03/01/20 02:02 ID:MJlUXesB
自作板の住人は、Athlon派が多いから煽られる!

513 :Socket774:03/01/20 02:04 ID:w9FsIbPZ
>>510
AMDでDualやってる奴は貧乏人。

514 :Socket774:03/01/20 02:05 ID:Y+FqgWiP
Dualやるのに遅いXeon使うのもイヤだと思うんだが

515 :Socket774:03/01/20 02:08 ID:oR7V2Cuq
つか、サムスン安定してると思ってるのは在日?
韓黒パーツ入れたら駄目だろ、普通。

516 :Socket774:03/01/20 02:09 ID:3NIqCOZI
をいをい
>韓黒パーツ入れたら駄目だろ、
外すほうが難儀だろ。

517 :Socket774:03/01/20 02:09 ID:jXCle4ok
>>513
だったら、「DualすらできないP4買ってるヤツは貧乏人」って論法も成り立つんじゃないか?

518 :Socket774:03/01/20 02:09 ID:zMwHhh93
>>514
何かにつけて安く出切るとか言ってるから貧乏人扱いされるのだと思われ。まぁ当然ですな。
Opteronが出れば変わってくるだろうかと。

519 :Socket774:03/01/20 02:10 ID:rd4W3nJ8
>>517
XeonDPがあるだろうが!!

520 :Socket774:03/01/20 02:12 ID:VfkuG+5Q
>>516

micron,infinion,エルピーダつう選択肢があるね。


521 :Socket774:03/01/20 02:13 ID:Y+FqgWiP
>>519
XeonMP

522 :480:03/01/20 02:14 ID:X0i2Fcvp
480で書いたのは
結構、本心でもあるよ、

クロック性能比では圧倒的にAthlon。
価格対性能比でも、相当Athlonに部がある
ここまでは、事実だよ
だけど、何%かの性能より、価格より
「既に多くのサンプルが存在すること」が一番大事という用途もあるって事


523 :Socket774:03/01/20 02:15 ID:yY2M5iHq
>>521
MPはクロックが低い。


524 :Socket774:03/01/20 02:16 ID:Y+FqgWiP
>>522
そういう用途に自作はダメ

525 :Socket774:03/01/20 02:17 ID:3NIqCOZI
>522
???????????????????????????????????????????????
意味不明でおじゃる


526 :Socket774:03/01/20 02:18 ID:FYds75TF
ニッチパーツ使わない限り

Pentium4で自作

の意味は無い罠

527 :Socket774:03/01/20 02:19 ID:vmRSBRdu
とりあえず、IntelにはIntelマザーがあるのは、わかりやすいよなぁ。
要は、何も考えたくなければこれ買っとけば良いってのがあると、
比較がしやすいから。

AMDは、nVIDIAに買収されて、nForceM/Bが純正になったら
わかりやすいし、ブランドイメージもメチャ高くなって、相当魅力的だなぁ。
なんか現実的にあってもおかしくない組み合わせだと思うが、
とりあえず、まっとうなイメージ作るなら、そこからかなぁと。

ここにいる兵共はなんとも思わないだろうが、数年置きにPC欲しくなったときに
慌てて、調べ出すぐらいの香具師だと、その瞬間に、ワケのわからん型番を
主体とした情報の海に飲み込まれて、いい加減面倒になったりして、
自作ではK6からAMD使ってるけど、安定を楽に得ることを目的に、P4買っちまいました。
(今まで、雷鳥800MHz。こっちは鯖専用機として、今後も現役)

要は、コアとなるリファレンスのソリューションを作り、わかりやすいマーケティング、
プロデュースをしたら最強!ということで。


528 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/01/20 02:23 ID:oOFWXd72
>>527、理想は、AMD、VIA、nVIDIA、MATROX、合併。
富士通、東芝、NEC辺りが協力。実際、そんなことになったら、
世界的大企業の出来上がり。

529 :Socket774:03/01/20 02:24 ID:X0i2Fcvp
>nForceM/Bが純正になったら
nForceは圧倒的な性能があるけど、そのぶんメモリ相性がヤバイだろ
それこそ、「Athlonは不安定」と言われるわい


530 :Socket774:03/01/20 02:26 ID:JBV66Y1c
陰謀だがnForceに関しては萌え。

531 :Socket774:03/01/20 02:28 ID:RZfX6qmJ
>>527

何で陰照マンセーな人って意図的に

AMDチプの存在

無視するのかな〜
理解不能でつ

532 :Socket774:03/01/20 02:31 ID:vmRSBRdu
>529
その辺は、改善してもらわんとリファレンスたる存在意義が
ない罠。実際、現状、最強と思われるnForceがそんな風に
いわれちゃうことがAthlonがとっつきにくい理由だと思わん?

まぁP4もGigaのM/Bなんかもメモリ相性出てるらしいんで、最近は、
各社いろいろ大変なんでしょうけど。(漏れはAsusにしといたよ)


533 :Socket774:03/01/20 02:31 ID:45zV1pw2
仕事で使うんだったら会社の金なのでサポートの効き全部お任せのP4にするんだが、
自作ならトラブルもひっくるめて安くて楽しめるAthlonがお徳かと

534 :Socket774:03/01/20 02:39 ID:vmRSBRdu
>531
スマソ意味わからん。

> AMDチプの存在

これは何のこと?

535 :Socket940 ◆6CE1jGDltA :03/01/20 02:40 ID:o6z12v4D
>>528

うさだよ。お前は間違っている。
VIAがAMDと合併してしまったらC3はどうなる?
それと、nVIDIAよりATiが良いと思ふ。

536 :Socket774:03/01/20 02:42 ID:FYds75TF
>>533

仕事で使うからこそ
高くて遅いP4マシン選ぶ必要無いと思うが・・・

メーカ製Athlonマシン選べば良い。

537 :Socket774:03/01/20 02:44 ID:JBV66Y1c
Athlonは無い。

538 :Socket774:03/01/20 02:46 ID:X0i2Fcvp
AMDチップ
・高い
・たいして安定でもない
・性能もそこそこ

AMDチップは無い


539 :Socket774:03/01/20 02:48 ID:vmRSBRdu
>536
Dell,Compaqで、Athlonマシン売ってたっけか。
しがらみがなければ間違っても、富士通、NECは買えん。

ただ、Athlonマシン買うと、間違いなく趣味と思われるのが辛い。

ちなみに、NECのストリーミングサーバに以前、雷鳥1.33GHzが載ってたが、
世界初のAthlonサーバとか冗談言ってたけど、今ではExpressの冠がついた
しがらみか、Pentiumに・・・。


540 :Socket774:03/01/20 02:48 ID:X0i2Fcvp
>>538
に追加
・異様に発表ペースが遅い(ていうか既にサジ投げてる?)


541 :Socket774:03/01/20 02:49 ID:I67zA2ph
>>534

お前、ほんの20〜30個前のレスすら読まずに書くなよ。

もしかしてDQN君?
違ってたらスマソ



542 :Socket774:03/01/20 02:51 ID:Y+FqgWiP
NECって、Crusoe搭載静音家庭用サーバー出してたな
だからなんとなく、好感度高い

543 :Socket774:03/01/20 02:56 ID:z1OC99Ky

よくPC関連個人サイトにPCのスペックを書いてるのを見かけるがIntel、AMD両社のCPU種類で玄人か素人か貧乏か厨房かすぐわかって参考になる。

544 :Socket774:03/01/20 02:57 ID:AYfr5q0u
>>538

>AMDチップは無い

って知能障害起こしちゃいましたか?www

545 :Socket774:03/01/20 02:58 ID:Y+FqgWiP
素人で貧乏でIntelだと悲しいでつね

546 :Socket774:03/01/20 02:58 ID:X0i2Fcvp
>>543
なんの参考になるんだよ…


547 :Socket774:03/01/20 02:59 ID:CYVU2V9L
Athlonで自慰MXとかだと厨房で貧乏で悲しいでつね

548 :Socket774:03/01/20 03:00 ID:vmRSBRdu
>541
スマソ、理解した。読んでなかった、すぐAMDのページ見てそれのこと
かなぁとか思ったけど、確定できなかったので、質問してしまった。

ただ、それならAthlonXP向けのチップセットは何故ない?という
印象なんだよなぁ。あと、AMD750だったか760の時に、結局、
性能がイマイチだったのもよろしくない。(漏れが雷鳥買ったときの印象なので、
間違ってたら突っ込みよろしく)
やはり、標準チップセットは、ごくノーマルなニーズに対しては、
最強の性能と安定性、かつ迅速な市場への投入などが求められる。

それをベースにチャレンジングなクロックアップや個性なオプションを求める
ユーザーのために、サードパーティのマザーが存在するというのが健全な市場かと。

ちょっと理想高いかな。でも、チップセットとCPUは1セットだと思うので、
VIAなどに丸投げするほど小さな会社ではあるまい。


549 :Socket774:03/01/20 03:02 ID:FRV8TXxC
CPU欄見た時セレやDuronだと・・・・

550 :Socket774:03/01/20 03:03 ID:Y+FqgWiP
AthlonにWF17に"21ディスプレイ二台の漏れは貧乏で厨房か
いいけどなw

551 :Socket774:03/01/20 03:05 ID:kceb4m8u
21インチディスプレイのメーカーは何よ?

552 :Socket774:03/01/20 03:06 ID:Y+FqgWiP
七尾
って、聞いてなんか意味あるの?

553 :Socket774:03/01/20 03:07 ID:swF+tWML
>>550 部屋の写真うpきぼんぬ!
AthlonにWF17に"21ディスプレイ二台の世界! うpきぼんぬ!
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/imgboard.cgi
http://www53.tok2.com/home/jisaku/cgi-bin/imgboard.cgi


554 :Socket774:03/01/20 03:07 ID:Y+FqgWiP
デジカメねえ

555 :(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`):03/01/20 03:09 ID:swF+tWML
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)

556 :Socket774:03/01/20 03:09 ID:kceb4m8u
まぁ、七尾ならマシなんじゃないかと。

557 :Socket774:03/01/20 03:13 ID:Xio8ujpi
>>550
そんな書き方がすでに厨房(プ

558 :Socket774:03/01/20 03:15 ID:Y+FqgWiP
>>557
人のこといえねえよ
あんた

559 :Socket774:03/01/20 03:20 ID:ayqDzyi4
>>557
そんな書き方がすでに厨房(プ

560 :Socket774:03/01/20 03:20 ID:ayqDzyi4
>>557
人のこといえねえよ
あんた

561 :Socket774:03/01/20 03:20 ID:4SFmofpH
>>557
>499 名前:Socket774 投稿日:2003/01/20(月) 01:45 ID:Xio8ujpi
>オンボードIDE使うと叩かれんのかよ(w
>偏屈信者ってやだねぇ・・・


プ

562 :Socket774:03/01/20 03:23 ID:X0i2Fcvp
>>548
>VIAなどに丸投げするほど小さな会社ではあるまい。
いや、それほど小さな会社なんだよ
Intelと1桁違う規模で、それでも対等といって良い勝負をしてるんだから
大健闘、チップセットはサードパーティに丸投げして
CPU単体で勝負してくれる今の体制が、おそらく正解なのだと思われ


563 :Socket774:03/01/20 03:29 ID:JghXmuBF
正解も何もそれしか答えが無いんじゃない?

564 :Socket774:03/01/20 03:34 ID:Xio8ujpi
おーおー食いつきいいな
図星ってやつですか

565 :Socket774:03/01/20 03:39 ID:Y+FqgWiP
単に馬鹿にされてるだけに見えるが

566 :Socket774:03/01/20 03:40 ID:RDql173I
          /∧     /∧       
         / / λ   / /λ        
       /  / /λ /  / /λ     
      /   / / /λ   / / /λ       
    /          ̄ ̄     \   
   /     / ̄\     / ̄\\   
   /      |   ●|     |   ●|  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |    
  |             '"""         |  
  |   """"   T"     |   T """ |  
   |   """"    |      ノ    |  """ |  
   \        丶 ___人___ノ    /  
    \_        ヽ―/   __/  
     /          ̄ ヽヽ   \ 
    /             ぷっ  

567 :Socket774:03/01/20 03:44 ID:X0i2Fcvp
てか、俺はIntelも使うし、AMDも使う
性能比較するのは楽しいし、競合によって安くなるのもありがたい
Intelだけが正統派だと抜かす野郎も
AMD最強だとIntelを排斥する野郎も、どっちもくだらない


568 :Socket774:03/01/20 03:47 ID:u2FvOaBS
いや、ここ対決スレだから

569 :Socket774:03/01/20 03:51 ID:d1RFFDnB
メーカ製の世界ではの政治力でIntel優勢。
で、ニッチなPC(DTMマシンか?)自作する場合もIntelが良いらしい。

だが、普通にPCを【自作】するという場合において
積極的にIntel(特にP4)使う意味なんて有るのか?


570 :Socket774:03/01/20 03:53 ID:BPbyHrh7
まあ、飽きもせず同じ遊びを延々と続けられるのは頭がおか(ry

571 :Socket774:03/01/20 03:55 ID:TixDDRAG
ちゃんと楽器使って曲作れよ

572 :Socket774:03/01/20 04:01 ID:BPbyHrh7
おまえは生演奏だけで音楽聞けよ

573 :Socket774:03/01/20 04:05 ID:zT6Qbqvk
意味分からんよ

574 :Socket774:03/01/20 04:13 ID:1emammkF
>539
自作とは離れるが、ビジネス用途だとDELLに採用されないのは痛いな。


575 :Socket774:03/01/20 04:16 ID:N4R8j9rP
兄弟みたいなもんだから仕方ない罠。

576 :Socket774:03/01/20 04:59 ID:IbyXQSWa
牛さんの所もパフォーマンス機は、AthlonXPだな。

577 :Socket774:03/01/20 08:54 ID:BuZdkzff
>>567もくだらない

578 :Socket774:03/01/20 10:07 ID:fRDGfCJl
>>569
>>メーカ製の世界ではの政治力でIntel優勢。
ここが既に誤解なんだよな。
売上ベスト10に乗るメーカーPC、半分はAthlon搭載機なんだけど。


579 :Socket774:03/01/20 10:11 ID:CnI9DOh8
>>578
でも、あれだな。
Intelの広告費半分持つっていうのは強いな。

580 :Socket774:03/01/20 10:13 ID:fRDGfCJl
DTMマシンにAthlon系システムが適してないのは基本だが、

実 は P e n t i u m 4 機 も 適 し て い な い と い う の は ご 存 知 か


581 :Socket774:03/01/20 10:17 ID:o6JtBJCQ
んじゃ、マックにすればいいのか?

582 :Socket774:03/01/20 10:20 ID:fRDGfCJl
>>581
ローランドやヤマハは、i440ファミリーしか認めてないってこと。

ところで転載
Athlon XP 2700+ SocketA BOX
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=051005&MakerCD=7&Product=Athlon%20XP%202700%2B%20SocketA%20BOX
Pentium 4 2.80G Socket478 BOX
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=051000&MakerCD=39&Product=Pentium%204%202%2E80G%20Socket478%20BOX
Pentium 4 3.06G Socket478 BOX
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=051000&MakerCD=39&Product=Pentium%204%203%2E06G%20Socket478%20BOX

…今まで嘘大げさ紛らわしい煽りかと思ってスルーしてたけど、Pen4って本当に不安定なんだ…


583 :Socket774:03/01/20 10:24 ID:fRDGfCJl
あと、おまけ。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=051000&MakerCD=39&Product=Celeron%201%2E7G%20Socket478


584 :Socket774:03/01/20 10:26 ID:rqQ7fzuo
intelだ?AMDだ?Macにしろよ( ´,_ゝ`)プッ

585 :次回アスロン購入予定者:03/01/20 10:34 ID:upbdg4+o
>>583
評価バランス表の異常な低さと、掲示板の書き込みが無い所に笑った。


586 :Socket774:03/01/20 12:20 ID:6xiI4D4a
>>582 こんなもんが参考になると考える椰子は異常。

587 :Socket774:03/01/20 12:21 ID:GlB5P6lb
>>578
>578の言うのは数字のマジックですね。
売り上げランキングは、市場での競争力を反映しないです。一時期Macが10位中
4機種が入ったりしてね。Macは機種(型番)が少ないから一機種当たりの販売台数
が多かったのが理由

588 :Socket774:03/01/20 12:33 ID:Vv0KJp3O
>>587
全然違うと思われ
上位に入ってるx86系メーカーは他にも多様な製品を出してる

上位に入ってないメーカーも含めるとそれこそ星の数ほど

その中でのランキングの話とマックが上位に来るの話は意味が違う

589 :Socket774:03/01/20 13:24 ID:VZdStLs6
型番で分けると結構細かく分かれるよ。色が違うだけでランキングは別扱いになったりするから。
メーカーPCの販売台数の半分がAthlon搭載機ならAMDはもっと儲かってるよ。
それにこのスレも立って無いんじゃないか?

590 :Socket774:03/01/20 13:29 ID:u2FvOaBS
そもそも、企業向けも入れた数字なの?

591 :Socket774:03/01/20 14:00 ID:Gc65xkab
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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592 :Socket774:03/01/20 14:15 ID:dseIKpSH
>579
その分高いCPU売りつけられてるんだがな

593 :Socket774:03/01/20 15:47 ID:xfYG0CCs
2次キャッシュが512Kっていうのが(・∀・)イイ!!>Pen4&Xeon

594 :Socket774:03/01/20 16:24 ID:t/nqBjSr
しかしL1が(ry

595 :Socket774:03/01/20 16:36 ID:ayqDzyi4
>>591
もっさり(・∀・)カエレ!!

596 :Socket774:03/01/20 17:18 ID:R2S7PV81
AMDのCPUはExclusive Cache ArchitectureでL1とL2cacheの内容が
重複しないようにするため、128KB+256KB=384KBのデータが全部キャッシュできる

Pentium4やXeonはそれが無いため、例えばXeonでL2:512KB L3:1MBあっても
L2にある512KBのデータとL3の512KBのが重複していれば
L3の効果は半分の512KB分しかない

597 :Socket774:03/01/20 17:43 ID:YHaMbAS8
吐いたキャッシュ

598 :Socket774:03/01/20 20:29 ID:d1RFFDnB
>>597

お前の寒い一言でスレ止まっちまったぢゃないかw

599 :Socket774:03/01/20 20:43 ID:njAnHMEj
最近東北に仕事で引っ越してきたのだが・・・

なんで田舎地方のショップはP4のHT 3.06GHz置いてるくせに
A t h l o n は 2 2 0 0 + し か な い ん だ よ !

なんか陰謀めいたものを感じる。
結局通販使ったけどさ。

600 :Socket774:03/01/20 20:50 ID:MG4Pa773
そろそろ対決にピリオードをうとうじゃないか

インテルが良過ぎるからAMDは相手にされない

           −終了−

601 :Socket774:03/01/20 20:51 ID:d1RFFDnB
>>599

やっぱり
「道路作ります」
と言った議員が当選するのと同じ理由なのかな?




と、さりげなく600げと

602 :Socket774:03/01/20 20:51 ID:MG4Pa773
>>601

ふっ・・・

603 :Socket774:03/01/20 20:53 ID:VbO2fzBJ
っつーか、見た目はIntelのがいいね。
あの金属っぽさが。

604 :Socket774:03/01/20 20:53 ID:EAxezpkg
>>601
pu

605 :Socket774:03/01/20 20:55 ID:DClWWFxy
パイプライン ・ 分岐予測 ・ 投機実行 ・ トレースキャッシュ ・ HT

どれも凄い技術だと思うのだが、25年も前のx86アーキテクチャ互換が足ひっぱってるんじゃなぁ

レジスタの数が少なすぎるしなぁ

かといって一新すれば今のOS動かないしなぁ

どうしようかなぁ

606 :Socket774:03/01/20 20:55 ID:dnygY9rA
>>603
単なる保護カバーで冷え難くなった原因です。

607 :Socket774:03/01/20 20:56 ID:njAnHMEj
>>601
理由はどうあれ、世の中にゃもっと速いAthlon使ってる人もいるのに
2200+使って「やっぱAthlonは速いよな」とか言ってる人を見るともう不憫で。

608 :Socket774:03/01/20 20:58 ID:xfYG0CCs
大江戸からくり人形キット≧Athlon>>>Pen4

609 :Socket774:03/01/20 21:03 ID:lifNBaFo
インテル→スタジオI.G.
AMD→GAINAX

610 :Socket774:03/01/20 21:05 ID:njAnHMEj
Intel AMD VIA(Cyrix)を何かにたとえると? スレの再来か?

611 :Socket774:03/01/20 21:17 ID:GlB5P6lb
>>599
売れないから置かない。それだけ

612 :Socket774:03/01/20 21:21 ID:YHaMbAS8
>>598
スマンカッタ

613 :Socket774:03/01/20 21:22 ID:l2ksocPx
うちの店は、7対3の割合でAMDが出てる。

614 :Socket774:03/01/20 21:26 ID:hFQbZMDT
自作パーツとしては、AMDがシェア率高い。

615 :Socket774:03/01/20 21:44 ID:PVLWEP9v
うちの店は、そもそもAMDしか置いてない。

616 :Socket774:03/01/20 21:46 ID:ne8M9k4c
>>615
AMD使いだが、選択肢が無いというのも嫌だな

617 :Socket774:03/01/20 21:51 ID:aM90tFtd
PC買っ足り自作する人&メーカの選択肢にAMDは無いか少ないというのが結論です

終了

618 :Socket774:03/01/20 21:56 ID:VZdStLs6
>>615
アニヲタの店みたいだな(w
一般人はキモイから誰も行かない。
まーヲタ集めて商売ってのもアリかもね。

619 :Socket774:03/01/20 21:56 ID:u2FvOaBS
日本語が読めない香具師が紛れ込んでいます

620 :Socket774:03/01/20 22:05 ID:1emammkF
生粋の淫厨だけどP4は正直ピンとこない。
Tualatinはサイコーだけど既に頭打ち。次は何処逝こうか。。

621 :Socket774:03/01/20 22:11 ID:njAnHMEj
>>613 >>615
経営者?

622 :Socket774:03/01/20 22:11 ID:FkAYMNvD
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/

623 :Socket774:03/01/20 22:25 ID:v9I7U6A6
 米AMDは16日(現地時間)、2002年度第4四半期(10月〜12月)および通期決算(1月〜12月)を発表した。

 第4四半期の売上高は前年同期比28%減の6億8,643万ドル。純損益は8億5,474万ドルの損失で、1株あたりの純損失は2.49ドル。リストラ費用および特別費用を除いた純損失は2億3,514万ドルで、1株あたりの純損失は0.68ドル。


624 :Socket774:03/01/20 22:26 ID:PVLWEP9v
>>621
近くにそういう店ある(事実

625 :Socket774:03/01/20 23:01 ID:pjmmmxgO
2chの系列会社はAMDと繋がってる
あと、ショップの人間はAMDのCPUを売りたがる、、、理由は知らんが、、、
それが、この板にアムダーの多い原因


と、こんなこと書くとまたアボーンされるのかな、、、前されたし、(鬱

626 :Socket774:03/01/20 23:27 ID:VC+xg0n7
漏れも田舎だけどIntel製品しかたいして置いてない店多い。
んでPen4ママン購入した。

627 :Socket774:03/01/20 23:40 ID:N8oLo9ob
>>626
Intelだけしかないってのも本当に不便だよね〜。
こっちは田舎でジサカーも少ないのに高いのだけ置くなよ!?って言いたくなる。
つーか、ここ3ヶ月くらい売れた様子がない・・・。

628 :ヅロンな奴:03/01/20 23:53 ID:oLbB7c8R
漏れの近くの店はぱろみのしか置いてないです。
ヅロンは1G〜1.3Gまであるのに。
意味わかんねぇ。
全部売れちゃったとか?

雷鳥飼うわけにも逝かないし。
それくらいだったらこのままヅロン使いたいし。

Thunderbird 1.4GHz:72W
(一応。)Duron 1.3GHz:60.0W
AMD-Athlon XP 2700+(2167MHz):68.3W
いや、雷鳥が異常なのは分かってるんだけど
この電力で最速レベルに達するのは凄いなぁとつくづく思うね。



・・・何にしても金だ。
金が無きゃ。

629 :Socket774:03/01/21 00:09 ID:jHXnJz9L
>>628
一生Duron使っとけ。

630 :ヅロンな奴:03/01/21 00:16 ID:lfOTONAr
>>629
やだ

2マソくらい溜まったから
もうちょっと貯めれば真皿が買えるかな・・・

631 :Socket774:03/01/21 00:18 ID:FV3su4/f
>>628
ヅロンが置いて無いって事?仕入れてないんじゃないの?

俺、友達にパーツショップやってるヤツがいるんだけど、ヅロンは売れないらしい。
店に遊びに行った時、ほとんどジャンク品の様な扱いで買い物カゴに
入れて床の上に投げて売ってた。
何Gだったか覚えてないけど、5個1万で買ってくれって言われたもんな。


632 :Socket774:03/01/21 00:18 ID:Ej8thq6f
地元に球団が無い地方で巨人がハバ利かせとるようなもんだな

633 :Socket774:03/01/21 00:20 ID:Ip2yqU2M
頑張れよ。

634 :Socket774:03/01/21 00:22 ID:MUasWwCj
もう、づろんはだめだろ。
不良債権だよ。

635 :ヅロンな奴:03/01/21 00:23 ID:lfOTONAr
>>631
ヅロンとぱろみのしかないってことれす。

皿は速いんだろうな・・・
江ノ電に乗ってた奴が新幹線に乗ったら速いと思うだろうな。うん。
慣れてる奴はそうは思わないんだろうけど。

636 :Socket774:03/01/21 00:29 ID:J/MRgyxy
>>635
藤沢か鎌倉あたりに住んでるっぽいな。
横浜か、東京行けば皿買えるでしょうに

637 :Socket774:03/01/21 00:30 ID:sdhYQGjT
2万くらい溜まったんなら2400は買えるんじゃない?通販だけど。確かあれも真皿だよな・・・。

638 :Socket774:03/01/21 01:07 ID:XP7ovajK
・2chの系列会社はAMDと繋がってる
・ショップの人間はAMDのCPUを売りたがる
2秒でばれる嘘ついてどうする。

>>605
その技術のほとんどはCyrixとAMDとNexgenが先に採用しているという罠。

639 :Socket774:03/01/21 10:30 ID:ljAoKL0J
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640 :Socket774:03/01/21 12:35 ID:6nHRDP1U
要するに
田舎=Pentium4
都会=AthlonXP
と言う事でFA?

641 ::03/01/21 12:39 ID:8hBmZ/8k
お馬鹿な日本人はへぼくて高いP4にたっぷり貢いでください

642 :Socket774:03/01/21 12:45 ID:Rtw0AtlO
Pentium4プラットフォーム
世界最速・最高性能のパフォーマンスデスクトップ向けプラットフォーム

AthlonXPプラットフォーム
家庭用PCおよびワークステーションに最適

と、こいつが言ってますた!→ASUSTek


643 :Socket774:03/01/21 12:50 ID:r2KWWOet
>>682

今、判りますた

AMDは無い

って田舎者の心の叫びだったんですね。

644 :Socket774:03/01/21 12:59 ID:fUT9szae
P4使ってる奴は田舎者・・・と

645 :Socket774:03/01/21 13:04 ID:cwUfKYnb
>>685

「アスロンは無い」だろ?

田舎すぎてアスロン売ってないんだ、可愛そうにw

646 :Socket774:03/01/21 13:04 ID:Rtw0AtlO
ただ単にヅロンな奴は送料すら払えないだけw

647 :欠け鳥ます:03/01/21 13:58 ID:hsmW+fBg
ヅロンな奴は
コアか貸して炒ってよし

648 :Socket774:03/01/21 14:01 ID:ZdmusmOm
  Λ_Λ
 <丶`Д´>О 日本は無い!!!!!
 (    ノ
 | | |
 〈_フ__フ

649 :Socket774:03/01/21 14:09 ID:MtacT3t9
アスロンのマザボを買ってしまうと
アスロンしか乗せれない。

よって、アスロンのマザボを普及させるべし

650 :Socket774:03/01/21 14:09 ID:ljAoKL0J
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < キムチはひっこめ
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  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
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651 :Socket774:03/01/21 14:51 ID:x1oqUVGz
>>644
AthlonXP使ってる漏れは、ISDNしか来てない田舎に住んでても
都会人でつか?

652 :Socket774:03/01/21 16:26 ID:CIU2kIIa
Pen4使ってる奴は田舎者≠AthlonXP使ってる奴は都会人

653 :Socket774:03/01/21 17:28 ID:ljAoKL0J
じゃあ この世には三種類しかいないんだな

         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < Pen4使ってる精神的田舎者
        /,  /   \__________
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       /   ∧_二つ
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      /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \     ( ´Д` ) < AthlonXP使ってる田舎者
     /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /    /    ∧つ
  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < AthlonXP使ってる都会人
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >


654 :Socket774:03/01/21 19:48 ID:1GrA7Vld
AMD1000億円の大赤字
もうだめぽ

655 :Socket774:03/01/21 19:57 ID:x1oqUVGz

        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←A M D の H T
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_       r'⌒ヽ_      
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\/´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝィ:.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」´:::.  \_>、};;_」´
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ''ァ一 、\ ヽ}
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´` ̄ ̄^`¬ノ .::〔
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ   ヽ   .:::レ  ヽ、  
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ イー-、_;;j|_:.   ゝ
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 ――‐フゝ、   〉 ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´,__ト,      1ニノ     ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´       └―'´    └―'´         ` ‐ 、
                     ↑         ↑        
                     I n t e l の H T   

656 :Socket774:03/01/21 20:21 ID:Ib9aJrKB
ここでHTを
ハイパートランスポートと読んだあなたはAMDer
ハイパースレッディングと読んだあなたはinteler

657 :Socket774:03/01/21 20:23 ID:o9pLfk6V
本当の田舎はPCショップなどありませんが何か?
コンビニもねえよヽ(`Д´)ノウワァン

658 :Socket774:03/01/21 20:23 ID:u99dBob0
657はアムダーだな

659 :Socket774:03/01/21 20:27 ID:o9pLfk6V
>>658
intelですが何か?PenIIIの700Mhzだよヽ(`Д´)ノウワァン

660 :Socket774:03/01/21 20:29 ID:eLZJy6iM
なんか知らんが妙に>>655のAAを気に入ってしまった。

661 :Socket774:03/01/21 21:23 ID:VuwdNud2
>>655
ワラタ

662 :ヅロンな奴:03/01/21 21:58 ID:lfOTONAr
秋葉に逝ってきますた。
空気に負けますた。
何かね。
気圧が違うね。
近くの店の入荷を待ちます。

663 :Socket774:03/01/21 22:19 ID:iE5bOpCL
初AMDにチャレンジするよ。
いよいよBXマザーとお別れだ…

664 :ヅロンな奴:03/01/21 22:24 ID:lfOTONAr
I want Athlon.→本当に金が無い
I have Athlon.→金が無いわけではない
俺は前者ね。
ええ。金ないですよ。
ケースなんかゲートウェイ2000ですよ。もう。
ヅロンがかわいそうだから帰れって言われても仕方有りませんよ。そりゃ。
帰らないけど。
>>645.643
皿売ってる店が無いのよ。
ぱろみのは有るのよ。
真皿と偽皿の見分けがつかないだけなんだよ。
2400+買えば確実に真皿だって言うからね。
あー。
ヴァカは困るね。(切実。

665 :Socket774:03/01/21 22:37 ID:Ee0DLfOP
>>664
んー、もう真皿ぼちぼち出てきてるみたいだし、せいぜい後一、二
週間も待ってたらそこら中にあふれてるんじゃない?
もちっと待つことを知ってるならヴァカじゃないよ。


666 :Socket774:03/01/21 23:18 ID:x1oqUVGz
>>663 ガムバレ

667 :Socket774:03/01/21 23:29 ID:y8ZUQ4Wi
>>663
俺も脱Intelです。

668 :Socket774:03/01/21 23:31 ID:OuqQuz68
自作派は、IntelからAMDに流れる人が多いですね。
逆は、あまり聞かないけど。

669 :Socket774:03/01/21 23:33 ID:NXG8e5PH
>>664
牛は200Wしかないんじゃないかな?
しかも電源は積み替えできないはず。よく知らんができたらおめでとう&すまん。
皿については
http://www.faith-go.co.jp/lists/itemlist.asp?cid=00001&fl=1,3,4
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts.php
なんかでは皿と明記してあるのでわかりやすい。

670 :Socket774:03/01/21 23:35 ID:x1oqUVGz
>>668
P4はもっさりだからなw

671 :ヅロンな奴:03/01/21 23:47 ID:lfOTONAr
>>669
ケースぶっ壊して350W(ENERMAX)つけたなり。
全ては皿のためなり。
以外に振動とか問題ないからちょっとくらい穴あけたり切り取ったりしても平気らしい。

672 :Socket774:03/01/21 23:50 ID:tnE8vLes
AMD万歳


673 :Socket774:03/01/21 23:53 ID:NXG8e5PH
>>671
おれはそれができなくって牛のケースとおさらばしました。
で、くれてやった人が削って同じようなことをしてたのを横目で見て
後悔した次第。


674 :Socket774:03/01/21 23:59 ID:7VKyzKE+
一時はAthlonに狂って自作マシン4台すべてSocketAの漏れだったが
今では一台のA7V133+AthlonXP2100+だけが生き残り、残り3台は全て
Socket478になってしまった・・・。

せめて去年の1月位に2400+や2600+が出荷されていれば踏みとどまる
ことが出来たんだが・・・・。

675 :Socket774:03/01/22 00:16 ID:R2L57LGj
Socket478機を3台も組む時点で正気の沙汰じゃない。
A助やShinだって一台で懲りたのに。


676 :Socket774:03/01/22 00:16 ID:cFr7FeNY
2800+はいまだ姿をあらわさず、肝心のhammerはクロックあがらず低性能。
アムドもうだめぽ。。。

677 :Socket774:03/01/22 00:22 ID:3sUfbwMw
>>676
だから皿2800+は生産終了だっつーの。以後市場に出回るのは全量豚だ。

678 :あむどしゃちょ:03/01/22 00:30 ID:fg+wLnmU
豚を大量生産中でございます。
2月からすごいことになりますよ。うちが勝ちます。

679 :Socket774:03/01/22 00:35 ID:qwa6xBIS
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         ( ´Д` ) < P4はもっさり
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680 :Socket774:03/01/22 00:36 ID:28bNjai9
1000億の赤字じゃ明日は無いな

681 :Socket774:03/01/22 00:37 ID:iXMWwkgF
豚が出たら皿2800+でも買うか。

682 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/01/22 00:38 ID:ZHPxA3Nh
>>679、藁った。

683 :Socket774:03/01/22 00:38 ID:iXMWwkgF
nVIDIAも赤字を乗り越えてトップになった。

684 :Socket774:03/01/22 00:42 ID:WxuVw19y
PCにおけるCPUの比率は、AMDが年々上がってるんだけどな。

685 :Socket774:03/01/22 00:42 ID:iPGdgPtf
>>679
ゲッソリは不味(以下略

686 :Socket774:03/01/22 00:45 ID:IE6+CQNA
自作ユーザーは、正直だからAMDを買うだろ。
Pentium4から乗り換えて胸の痞えも取れたよ。

687 :Socket774:03/01/22 00:47 ID:A6Gl91x9
Pentium4ユーザーにこそ、優れたAthlonXPを使って欲しいよ。

688 :Socket774:03/01/22 00:49 ID:dgoAQwZW
Athlon派?pentium派?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1025422574/
ここのスレが藁える

689 :Socket774:03/01/22 00:49 ID:GQqIH5Oh
特にメーカーにこだわりが無ければ
P!!!→AthlonXPが王道

690 :Socket774:03/01/22 01:09 ID:S+Z3tC89
Pen3-SとAthlonはどっちもDUALで使ってるがPen4は使う気がしないなぁ。
クロックばかり上げて中身(Intel推奨ベンチ以外の実測)すかすかの印象がある。
確かに高クロックは速いみたいだけどね・・・燃費・コスト比悪すぎ。
3GHzのPen4買うくらいならその金でAthlonXPとFull SCSI組んだほうが体感
速いと思われ

691 :Socket774:03/01/22 01:09 ID:QfaHrvj1
>>684
でも赤字は増えるという不思議・・・

俺はトヨタとかから金巻き上げてAMD助けたい。

692 :Socket774:03/01/22 01:44 ID:3KdVwbNz
フェラーリのリアウィングには今年もAMDのロゴはあるのだろうか?

693 :Socket774:03/01/22 02:05 ID:vnqQnqdQ

P4(インテソ) →アメリカ製

Athlon(アムド) →イラク、中国、北朝鮮製



694 :Socket774:03/01/22 02:34 ID:vVhrsB7w
>>693
実際

P4→マレーシア他
AMD→独逸

695 :Socket774:03/01/22 04:18 ID:UGF7Gw/f


>Pentium4は正直言って使う気になれないが、Xeonは違う。
>Athlonのようなスパスパッとした応答性、 PentiumVのような何事にも動じない安定性。
>どれをとっても現在最高のIA-32/Windows環境だと思う。

http://www.checkit-now.com/crasher/010705.html

696 :Socket774:03/01/22 05:44 ID:XVkPa51M
きょうび異常に固い金具と煩いファンがリテールについてるようじゃ
やっぱり売れないでしょ
イソテルがCeleron800Mhzのころに問題になったのになんで同じ轍を踏むかな


697 :Socket774:03/01/22 06:02 ID:bqvkbVAt
リテールについてる辛苦&ファンは単なるオマケ。
自作やって久しいヤシは別途用意するから。
が、リテールを買えば万一に備えてのメーカ保証がつく。&中古屋に売りやすい(?)
ただそれだけのこと。

ま、リテール買うヤシは“チキン仕様”、、つうことだ。

698 :Socket774:03/01/22 06:17 ID:XVkPa51M
>>697
その時点でマーケティングに失敗してるよな。
せっかく価格性能比がPen4より優れてるのにファンを別途買うんじゃ相殺
されちゃうじゃん。

699 :Socket774:03/01/22 06:46 ID:3KdVwbNz
だからさ、自作市場こそオマケなんだって。
メーカーにドカンと大量に採用される事が最優先なのだ。
お前らがファンの騒音に困ろうが知ったこっちゃないのだ。

700 :Socket774:03/01/22 06:54 ID:hKvwPVwA
Shuttle nForce2 キューブ型ベアボーン発売されたぞ
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/01/21/641296-000.html



701 :Socket774:03/01/22 08:06 ID:CeDBnFyH
AMDもLinuxもIntelとMicrosoftより使ってもらうには
やっぱり三角形の使用者図を考えたときに底辺にいる
大多数の初心者層にやさしいことが一番売れる理由に
なるわけで、この点を追求してきたのがIntelとMicrosoft
だったのかなぁと思う。

AMD Linux・・・がんがれ。

702 :Socket774:03/01/22 08:13 ID:z2l5JRzH
>>700
ねえねえ、これってクロックや電圧いぢれたりすんの?

703 :Socket774:03/01/22 08:35 ID:foPaU6AS
>>701
禿同。
コア欠け、焼き鳥でキモイ自作ヲタ向けっていうイメージが定着してしまってる。

実際そうだろうけどw

704 :Socket774:03/01/22 10:25 ID:DVkvWtMV
CPUに初心者も糞もないだろ

705 :Socket774:03/01/22 10:45 ID:Vis70e4L
>>701
自作では、AMDが多数派です。
自作初心者でもOK。

706 :Socket774:03/01/22 10:47 ID:tEB9OWyU
>>703
よっぽどどのアフォでもない限りは大丈夫。

707 :Socket774:03/01/22 10:54 ID:pJajy3xt
専用コンパイラ出せ

708 :Socket774:03/01/22 11:00 ID:tKFmFZAO
>>707
各チップメーカーで出してるジャン。

709 :Socket774:03/01/22 11:49 ID:tKFmFZAO
memtest86するとAthlonXPのキャッシュが圧倒的に早い。

710 :Socket774:03/01/22 11:58 ID:K5Yy0wkL
3Dゲームでもほどんどの3D以外のゲームでもAthlonの方が速いです。
というかPen4自体はの根本的な設計だけではATHLONには歯が立ちません
どうしてもPen4は周波数をあげるためにパイプラインを深く設計しすぎたのです。
そのためかなりの能力は、他のCPUより遅くなってしまったのです。
しかし さすがINTELですSSE2による処理能力のカバー
ハイバースレッティング機能とか 諸機能による処理により高速化に成功しております。
しかしハイバースレッティングは高hz PEN4にしかついてないし
SSE2対応のゲームなんて・・・あるのか?そんなに?

711 :Socket774:03/01/22 12:46 ID:By9y5xeN
そもそもクーラーの取り外しにドライバーが必要だったり滑ってマザー傷つける可能性が無いとは言えんだろ。
初心者に薦めておきながら失敗した原因を技量の問題で片付けるのは無茶苦茶。


712 :Socket774:03/01/22 12:53 ID:gLMJM6HP
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713 :Socket774:03/01/22 12:57 ID:Yu2vcBZ6
AMDに限らずIntelもだけどリテールCPUクーラーは外れにくいことを重視するので
付けにくいです。付けやすいけど外れやすいは事故ももとになるので困るのです。
P4のリテールCPUクーラーは比較的外しやすいが、それでも付ける方が楽。

714 :Pentium4:03/01/22 13:21 ID:3sUfbwMw
そもそもピンが曲がったりプラスチックの固定レバーが折れたりする可能性がないとは言えんだろ。
初心者に薦めておきながら失敗した原因を技量の問題で片付けるのは無茶苦茶。



715 :Socket774:03/01/22 14:19 ID:3ZLNSdmb
つけやすく外しやすい上に外れにくいのが理想だね
CPU自体はすごい技術使われてるのに、なんでこーゆーとこは
いまひとつアレなんだろうか

716 :Socket774:03/01/22 14:29 ID:nTfuUzDi
>>715
餅屋は包装紙までデザインしなければならないのか?

717 :Socket774:03/01/22 14:31 ID:4xpsIenz
(゜Д゜)ハァ?



718 :Socket774:03/01/22 14:48 ID:gLMJM6HP
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719 :Socket774:03/01/22 14:52 ID:3ZLNSdmb
>>716
はあ…
ま、AMDないしはintelのCPU開発チームが
クーラーの設計までやれとか言ってる訳じゃ
ないので…

720 :Socket774:03/01/22 14:54 ID:3sUfbwMw
デザインガイドは存在するだろうけどな
まあ後一年もしたら皆ねじ止めなんだからいいじゃないか。

721 :Socket774:03/01/22 15:15 ID:OEpYM9LN
P4もうだめポ

ttp://www.chip.de/news_stories/news_stories_9545199.html

これできっとBaniasのデスクトップ版とか出たらPentium4って
無かった事にされるんだろうな

722 :Socket774:03/01/22 15:22 ID:FnezIX9F
>>721

自分的にはデスクトップbanias禿しくキボンヌ。
これならAMDと実クロックの世界で正々堂々戦えるYO

P4嫌過ぎ、早く無くなって欲しい。

723 :Socket774:03/01/22 15:26 ID:OEpYM9LN
>>722

ありがと、同意っす。

724 :Socket774:03/01/22 15:40 ID:U/22F7l4
>>721-722
Baniasにはこんな話もあるが…
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042265213/856-857n

725 :Socket774:03/01/22 15:58 ID:OEpYM9LN
>>724

なるほど、
>2000+実クロックは、1.67GHzだから、
>L2が1MBのBaniasでさえ、
>整数演算性能は動クロックのAthlonXPに及ばない!!

ですね。
何か忘れてませんか?
このtestで使われたBaniasもチップセットも製品版では無いですよ。

当然、今後チューニングされてくる訳ですし、「今」をもって全てを語ることは危険だと思う。

まあ、私がBaniasに期待してるからってのも有りますけどね。

726 :Socket774:03/01/22 16:19 ID:3sUfbwMw
まあ漏れもBaniasには期待しているが、Baniasの直接のライバルは
Mobile豚
でないかえ?

727 :Socket774:03/01/22 17:38 ID:QfaHrvj1
良くわかんないけどAthlonがいいと思う。安い、速い、シールカッコいい。これで十分

728 :Socket774:03/01/22 17:46 ID:qwa6xBIS
>>725

ただしtestとはいえL2 256KBのモバアスに負けてる時点で
チューニングしても豚には(ry

729 :pentiumPro:03/01/22 18:06 ID:wgyL9lTu
CPUの中の人も大変ですね

730 :Socket774:03/01/22 19:17 ID:8PdCnyId
intel inside>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AMD Me

731 :Socket774:03/01/22 19:29 ID:gLMJM6HP
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < CPUの中の人などいない
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  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < CPUの中の人などいない
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >

732 :Socket774:03/01/22 19:52 ID:W+6OuFnF
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < CPUの中の人などいない
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     /  /~\ \     ( ´Д` ) < いないんじゃないかな
     /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
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  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < 多分いないと思う
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >

ま、ちょっとは覚悟をしておけ(w

733 :Socket774:03/01/22 20:05 ID:qwa6xBIS
もっさりage

734 :Socket774:03/01/22 20:06 ID:dM+mtVTv
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < CPUの中に人がいるのか?
        /,  /   \__________
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       /   ∧_二つ
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     /  /~\ \     ( ´Д` ) < いるかもしれない
     /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /    /    ∧つ
  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < ちょっとは、いてほしい
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >

735 :Socket774:03/01/22 20:44 ID:vVhrsB7w
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < CPUの中に人影が!
        /,  /   \__________
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        /    /、
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      /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \     ( ´Д` ) < 気のせいだろ?
     /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /    /    ∧つ
  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < 実は、それ漏れ
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >


736 :Socket774:03/01/22 20:45 ID:6hNS9SLv
うそつけ

737 :Socket774:03/01/22 21:00 ID:qwa6xBIS
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < ネタ切れだ!
        /,  /   \__________
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      /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \     ( ´Д` ) < 思いつかん!
     /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /    /    ∧つ
  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < もうだめぽ
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >





738 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/01/22 21:11 ID:ZHPxA3Nh
>>735、藁った。

739 :Socket774:03/01/22 21:30 ID:dgoAQwZW
なんか初心者に優しくないだのなんだのいってる香具師がいたが
だったら自作するなよ。自作は自己責任ということさえも忘れたのか?
ちゃんと説明書よんで取り付ければピンを折ることはないしコアガケも起こらん。

740 :Socket774:03/01/22 21:39 ID:vVhrsB7w
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < CPUの中でうさだ萌えが働いてる!
        /,  /   \__________
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      /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \     ( ´Д` ) < さすがにそれはないだろ
     /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /    /    ∧つ
  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < C3だけどな
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >



741 :Socket774:03/01/22 22:35 ID:qWV+PQbk
>>740
なんと・・・それはぜひとも焼かなければ・・・

742 :Socket774:03/01/22 22:37 ID:1Xq5XnnU
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < P4の深すぎるパイプラインに人影が!
        /,  /   \__________
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      /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \     ( ´Д` ) < 万年床が!
     /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /    /    ∧つ
  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < A助だろ
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >

743 :Socket774:03/01/22 23:05 ID:S6WoA+uC
P4マンセー!

744 :Socket774:03/01/22 23:15 ID:Jw9yrFZq
>>721
               (Dhrystones)
Pentium 4/2.8 GHz;    2.850.809
Mobile Athlon XP 2000+; 2.690.583

これはどういうことよ。


745 :Socket774:03/01/22 23:20 ID:3sUfbwMw
そういうことよ。

746 :Socket774:03/01/22 23:22 ID:vVhrsB7w
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < P4ヒートスプレッダが取れた!
        /,  /   \__________
       (ぃ9  |
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       /   ∧_二つ
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      /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \     ( ´Д` ) < 中からたくさんの!
     /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
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  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < A助が這いだしてきまスタ
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >


747 :コピペ:03/01/22 23:28 ID:rX/ou7m2
ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
>「XP 2800+、今週かも」(1/22)
>・・・・・某ショップ店員談
>価格は\50,000台とかなり高価になるようだ。

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!?

748 :Socket774:03/01/22 23:55 ID:BRlJ3uG0
貧乏で1700+使ってる俺には関係ない訳だが...

749 :Socket774:03/01/23 00:11 ID:J0DPi0WK
>>748
豚は初物価格で高いだろうが、2600+と2700+が安くなるはず
漏れは99のポイントが2マソ分あるから、そのくらいまで下がれば2600+を買う予定

750 :Socket774:03/01/23 00:41 ID:idkaB3ft

 互 換 チ ッ プ セ ッ ト は 不 安 定

751 :DQN君:03/01/23 00:41 ID:r+LOKDkC
 さすがINTELだな、HT技術、これはOSやソフトウエアが対応
してないと意味のない技術だ。
 AMDがこの技術を開発してもどこも見向きもしないけど、
INTEL様が開発したら、マイクロソフトもその他のソフトウエア
ハウスもみんな追従する。
 まさに王者INTELならではだな。

752 :Socket774:03/01/23 00:43 ID:kTXl6N7Z
HT技術:旧DECが開発しパテントを持っていた技術


753 :Socket774:03/01/23 00:59 ID:3J+e8n7h
>>751
いあ〜それでどれだけメリットを受けている
消費者がいるのかはなはだ疑問なり〜
勝手に追従すればぁ〜〜〜〜〜〜〜〜
てなかんじ

754 :Socket774:03/01/23 01:14 ID:Z8vezAlk
スレッドレベルパラレリズムとかチップマルチコアとかマルチウェイとかは
基本的に「早くする」技術ではなく「遅くしない」ための技術

鯖のサービス処理とかシミュレーション計算みたいにプロセス間の独立性が高いときには非常に有効なんだが・・・

フツーの仕事なんかで使うクライアントに対してどこまで有効なのかは正直疑問

バックグラウンドで動いてるサービスなんかは問題になるほど重くない。
ボトルネックはHDDとかメモリにある訳だしね。

それに何でもかんでも別スレッドで処理しようとするとスレッド間の
同期のオーバーヘッドがあるので、かえって遅くなることもある

とはいえPCで番組録画しながらゲームするっていう家庭スタイルの方には合うのかも

でも時期尚早の上、Intelが逝ってる16スレッド処理だとかはいらんと思うぞ。

755 :Socket774:03/01/23 05:00 ID:Io7Gmw6R
>>739
初心者にはコア欠けが発生しないPentium4が最適ですね。笑

756 :Socket774:03/01/23 08:55 ID:fFtMTVfb
レイトレベンチでItanium/800MHzが3000+相当の性能を出しました。
ただし、Itaniumに最適化してあるので、条件はきわめて有利目。
(他のCPUでも、最適化すればもっと伸びるので)
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/raytrace/ の掲示板。


757 :Socket774:03/01/23 09:02 ID:fFtMTVfb
と思ったけど、

42: 01/11 21:28:38 F27 2531.62 2.6029 1024*768 2047 j Pentium4 2.53GHz
44: 01/21 21:59:19 F27 2398.20 2.6614 1024*768 2093 Singo Pentium4 2.4BGHz

から換算すれば5000+か。すごいぞItanium、そしてすごいぞPen4(w

758 :Socket774:03/01/23 09:04 ID:fFtMTVfb
>>750
 I n t e l チ ッ プ セ ッ ト は 動 作 し な い


759 :Socket774:03/01/23 10:42 ID:XXxN/f3m
>>755
大多数の初心者はコア欠けなんかしない。
コア欠けする初心者の中には、いつまでたってもコア欠けする香具師がいる。
結論:駄目な奴は何をやっても駄目。

760 :Socket774:03/01/23 14:35 ID:/zaUJ2vb
PC業界のモジュール・アーキテクチャの中心intel。
AMDが売れないのは当たり前

761 :Socket774:03/01/23 14:40 ID:XXxN/f3m
モトローラは衰退しましたけどね

762 :Socket774:03/01/23 18:51 ID:xHOOWdxW
>>754

>スレッドレベルパラレリズムとかチップマルチコアとかマルチウェイとかは
>基本的に「早くする」技術ではなく「遅くしない」ための技術

おいおい、一色単に語るなよw
チップマルチコアは早くする為の技術ですが・・・

こいつを否定するとマルチプロセッサも遅くしない為の技術となる罠w


763 :Socket774:03/01/23 18:55 ID:KnWh4P39

自作でPentium4使う香具師なんていないし。

764 :Socket774:03/01/23 19:19 ID:en3tW4MH
>>759
コア欠けする危険性を言ってるのだろう。何度言えば分かるのだ。
注意と実行が完璧なら苦労せんよ。
だいたい注意しなければいけないような取り付けが問題だ。


765 :Socket774:03/01/23 19:24 ID:3UgLItL7
つーかマルチプロセッサは高速化じゃなくくてスピードを落とさないための物でしょうが・・・

766 :Socket774:03/01/23 19:26 ID:MqBx3cTk
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < どっちにしてもP4はもっさり
        /,  /   \__________
       (ぃ9  |
        /    /、
       /   ∧_二つ
       /   /
      /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \     ( ´Д` ) < どっちにしてもP4はもっさり
     /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /    /    ∧つ
  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < どっちにしてもP4はもっさり
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >

767 :Socket774:03/01/23 19:32 ID:NSovklad
>>765

藻前大丈夫か?
マルチプロセッサは昔から高速化の為の技法です。
ゲイシOS以外使った事無いのか?

768 :Socket774:03/01/23 19:34 ID:fpeQD2+o
こういう奴が居るからマルチプロセッサは対応アプリじゃないと無意味とか言い出すんだよな。

769 :Socket774:03/01/23 19:39 ID:B6OhPezs
>>765
>>768

馬鹿晒しあげ

770 :Socket774:03/01/23 19:43 ID:wKWcXpMx
>>762
三度死んで二度と来るな。

771 :Socket774:03/01/23 19:44 ID:xYkvqy3I


2chでは、いかに無視するか、が重要。
無視されるのが、相手にとっても一番つらいんだよ。
自分だって無視されたらつらいでしょ。だから、自分と合わない意見を
見かけたら、無視しよう。それが一番効果的だから。
いちいち反論してると、深夜の論争厨房みたいになっちゃうよ。

772 :Socket774:03/01/23 19:46 ID:llnJdHTv
日本でTVのCMあるのはIntelだけかな?
AMDって雑誌とかの広告では見かけるけどTVでは見たことない。
一般人に対してはTV広告の影響ってかなり大だよね?どー?
あとAMDって馴染みのキャッチコピーがないよね?
センスのかけらもない駄洒落「インテル入ってる」みたいなものでも
あるとないでは一般人相手には大きな違いがあると思うよ?
自作erの100%がAMDのCPU使ってもPCのシェア全体からすればかなり少ないのは悲すぃ

773 :Socket774:03/01/23 19:46 ID:PPKJqZj2
AMDなんて貧乏人御用達のCPU

↓クーラーが止まったらこうなる
http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q3/010917/images/cpu2.jpg

もうこの時点で危なっかしくて見てられない。

Pentium4には、サーマルモニタリングテクノロジが搭載されているから
クーラーが壊れても自動的に安全な温度にまで性能を落とし稼働を続けられるが、
Athlonはファンが止まったらもうその時点で終了。
下手すればマザーボードがパー、最悪の場合家が火事になる
付けっぱなしで外出もままならない。

本来ならこんな信頼性のない危険なものを製品化してる時点で終わってるが
速くて安ければなんでもいいAMD厨のおかげでなんとかもちこたえている

774 :Socket774:03/01/23 19:49 ID:I3fjUHOt
423PinのPen4パッケージってキモくね?


775 :Socket774:03/01/23 19:50 ID:xHOOWdxW
>>770
もう感情的になってるの?w

情報処理1種のテキスト(難しすぎる?)
ttp://www.itac.gr.jp/cait/book_02/Tx02_p02.htm

アスキー用語辞典
ttp://yougo.ascii24.com/gh/26/002688.html

頑張って勉強してねw

776 :Socket774:03/01/23 19:52 ID:QxhUrm10
>>773
そんなこと言い出したらまたAMD房がサーマルダイオードがどうとか・・・言い出すぞ。

777 :Socket774:03/01/23 19:52 ID:UqtCCkLq
>773
藻前は浦島太郎

778 :Socket774:03/01/23 19:59 ID:ze3x1z9u
>>775

雑誌の提灯記事しか読んだ事の無い厨房には理解不能だってw
厨房は何時までも

マルチプロセッサは遅くならない為の技術

だって信じてな〜

大爆笑!

779 :765:03/01/23 20:01 ID:tTQ1AdH0
>>775
普通にPC使っててマルチプロセッサは高速化よりスピードを落ちないことの恩威が大きいだろうと言いたいだけだが。
んで「こういう奴が居るからマルチプロセッサは対応アプリじゃないと無意味とか言い出すんだよな。」のレスに繋がる。
処理能力が云々なんて一々煽りつけるように説明せんでも分かってるから。

780 :Socket774:03/01/23 20:04 ID:MqBx3cTk
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < 無視されるのが一番つらい
        /,  /   \__________
       (ぃ9  |
        /    /、
       /   ∧_二つ
       /   /
      /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \     ( ´Д` ) < もっさりがスルーされて
     /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /    /    ∧つ
  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < 死ぬほどツライ
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >


781 :Socket774:03/01/23 20:06 ID:10QbAJOI
有無

782 :Socket774:03/01/23 20:08 ID:T0/vq96V
773  P4焼いた奴いたような..................

783 :762=775:03/01/23 20:12 ID:xHOOWdxW
>>779

大幅譲歩ですね。

私の元発言は
>>762
です。

読んでみましたか?

まあ、それは置いておいて現状のWindows系のOS使うなら貴方の言ってる事も判ります。
Linux系で、自分でコンパイルしてる人達はもっとマルチプロセッサの恩恵受けてますよ。


784 :Socket774:03/01/23 20:12 ID:G+H/eOqr
>>779

本当は判っていないという罠w

785 :Socket774:03/01/23 20:32 ID:kTXl6N7Z
プロセッサ単体の処理能力が70%程度までしか発揮できなくなる技術を指して「早くする技術」って言うのは正直詐欺だよ。
一般的な2CPUのSMP環境だと、同クロックのCPU単体と比べて、マルチスレッド化されたプログラムを流しても140%程度の速度しか出ない。
「高速化技術」というなら相乗効果でシステムとして200%以上でないとおかしいでしょ。CPU単体の処理効率は落ちてるんだから。
だから、ブレードサーバを組み合わせた分散処理の方向が脚光を浴びているわけだし。
駅の改札が一つあるか二つあるかの差みたいなモンなんだけど、マルチスレッディング化されたアプリの実効速度が速くなるのは間違いないけどね。


言葉遊びはもう止めたら?

786 :Socket774:03/01/23 20:41 ID:w6QVobk1
>>785

ttp://www.itac.gr.jp/cait/book_02/Tx02_p02.htm

↑藻前が永遠に取れない資格(現行名は違うがな)のテキストw


787 :762=775:03/01/23 20:48 ID:xHOOWdxW
>>785

言葉遊びでは無いよ。
貴方コンピュータについて本当に勉強した事有る?

と言うより、私が前に(775で)出したリンクちゃんと見てよ。

「言葉遊び」はそっちでしょ?


788 :Socket774:03/01/23 20:54 ID:kTXl6N7Z
>>787
ちゃんと読んでないのは貴方でしょ? と言うか勉強不足なのは自分でしょ?
単体CPUに比べてシステムとして140%の速度が出るって理解してる?
それを踏まえて、「プロセッサ単体では速度低下を起こしている」って言ってるんだよ。
これ書き込んでるPC自体、AthlonMP2000+のSMP環境なんだけどね。



789 :Socket774:03/01/23 20:59 ID:KFfyxt5x
>>785

晒しあげ

ちゃんと読めw
ttp://www.itac.gr.jp/cait/book_02/Tx02_p02.htm


無知な粘着はどうしようも無いね

790 :762=775:03/01/23 21:05 ID:xHOOWdxW
>>788

貴方面白すぎw

私はSMP環境を持っている=マルチプロセッサを知り尽くしている
と説得できると思ってますか?

まあ、それは置いておいて

>それを踏まえて、「プロセッサ単体では速度低下を起こしている」って言ってるんだよ。

であればCMPでも大体同じでしょ?
CMPは遅くしない為の技術じゃないよね。

791 :Socket774:03/01/23 21:05 ID:8dYBh+47
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31251003
買えよ。

792 :762=775:03/01/23 21:06 ID:xHOOWdxW
ごめんごめんコピーす所間違えた。

>単体CPUに比べてシステムとして140%の速度が出るって理解してる?

ここね。


ごめんね。

笑いすぎちゃってたw

793 :Socket774:03/01/23 21:10 ID:kTXl6N7Z
粘着って、おいら785と787しか書いてないが。

システムとしてはシングルCPUより確かに早いけど、プロセッサ単体の処理効率は落ちる。
単体プロセッサ*2速度は出ないわけだから、高速化技術と言うより低速化防止の技術と言ってもおかしくはない、と。
現場で「SMPで高速化」なんて言ったら物笑いの種なんだが……

シングルCPUのWS2機に分散処理させた方が普通は処理早いんだもん。


>>789
それはシステムとしての話しなんだって。
一個より二個の方が速いって意味では確かに高速化だって何回も言ってるし。


見るところが違うから評価が変わってる=言葉遊びって意味分からないかなぁ

794 :Socket774:03/01/23 21:11 ID:dBJzvBEJ
>>791

毛糸のパンツを100枚買うとPentium4-
2.4Gが憑いてくるんですね。

御買い得ですw

795 :Socket774:03/01/23 21:18 ID:xHOOWdxW
>>793

>現場で「SMPで高速化」なんて言ったら物笑いの種なんだが……

笑われる現場って逆に見てみたいです。

普通、箱物を置くスペースは限られてますから皆真剣にCPUの数は議論しますよ。

>シングルCPUのWS2機に分散処理させた方が普通は処理早いんだもん。

それは物の作りによるだろ。


796 :Socket774:03/01/23 21:24 ID:kTXl6N7Z
>>790
CMPのスパコンの事言ってるの?
ああいう物と同列の語るのかぁ、WSレベルの物を。

スカイラインの話しの中でいきなりF1マシンの話しを振られたような感じがするなぁ。

あのクラスになると意味合いが変わるんだよ。
複数のハードウェアの管理コストと維持コストだとか、処理系以外の所も問題になってるし。
科学技術計算のように極限まで最適化をして、処理結果を積み上げていくんだよ。
塵も積もればと言うか、70%でも100個集まれば単体の70倍の処理結果を返すことができるんだから。
時間コストとのかねあいになってくるから、ここで問題にするような2WAYレベルの話しとは変わってくるんだって。
もしかして、CMPなら512ノードも繋げば、1ノード当たりの処理速度が100%越えると思ってたとか?
IBMのzSeriesなんかは、処理速度じゃなくてLPAR切って複数の仮想処理系を動かすことで、設備コストを下げるのが大きな目的だし。


797 :ヅロンな奴:03/01/23 21:26 ID:JKvfiMm8
素直にづあるすれば良いだけの事じゃないか・・・・
Pen4使う人は金持ってんだろ?
そんくらいケチんなよ。

798 :Socket774:03/01/23 21:31 ID:U7PrejOx
>>796

必死すぎw

でも、マルチプロセッサって早いな〜

799 :Socket774:03/01/23 21:34 ID:kTXl6N7Z
ちなみに、フロントエンドのサーバで処理が追いつかなくて重くなった時、まともなSEならそのサーバをCPU増やした物に入れ替えるんじゃなくて新規にもう一台突っこみます。
なぜなら、その方が効果あるから。

CPU増やせば大概ノード単体の処理効率は落ちるからね。

まぁ、試験問題でそう言うこと考慮せずに安易に「高速化技術」とか出すから二種持ってるヤツでも最初から鍛えなおさないとイカンわけだが。

800 :Socket774:03/01/23 21:41 ID:xHOOWdxW
>>796

少し落ち着け

私が言ってるCMPは

AMD OpteronとAthlon64にハマーろう【Hammer 6way】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1038893362/

ここで語られてるのと同じCMPだよ。

これ以上この議論するならこっち(もう7way立ってるけどね)行った方が詳しい人多くて面白いと思うよ。

もう、私の言っている「マルチプロセッサ」は遅くしない為ではなく早くする為だってのは貴方が散々言ってくれたからもうここで議論しなくて良いと思いますよ。


801 :Socket774:03/01/23 21:42 ID:xHOOWdxW
>>799

ノード単体、CPU単体ってのは貴方が勝手に言っているだけで、
最初から議論の対称でないって判ってました?

802 :Socket774:03/01/23 21:49 ID:jkcBNcqa
>>799

新規でもう一台置ける客はな・・・
そんな御大尽な客は殆ど居ないがなw

スーパーSEになっちゃってるみたいだけれど
本当は二種すら持ってないだろ?

803 :Socket774:03/01/23 22:01 ID:xHOOWdxW
>>802

それは言いすぎ

804 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/23 22:03 ID:yHSXkNoG
俺メインマシン(というか俺用は全てLinux機だけど)は赤帽8だけど
Pen4からAthlonXPに乗り換えたけど、コンパイル速度あんまり変わらなかった。

むしろ、iptablesのDrop系が微妙に遅くなった気がする
まぁ、誤差の範囲かも知れないし、NICのポーリングモード有効にしたのも原因かもしれないけどね。

805 :Socket774:03/01/23 22:30 ID:1kExhpV1
マルチプロセッサって言うのは確か2種類あったと思う。

一つは複数のプロセッサを直列に繋いで処理を速くするための物。
もう一つは複数のプロセッサを並列に繋いで処理を各プロセッサに掛かる負荷を低減させる物。

電池と豆電球で例えると、2つの電池を直列に繋ぐと豆電球が1つの時よりも明るく光る。
これが前者であり、並列に繋ぐと明るさはさほど変わらないが各電池に掛かる負荷が軽減される為、
電池が長く持つ。これが後者。

普段、ヅアルなママンとして我々が目にする機会が多いのは後者。

こんなところだったと記憶しているが。


806 :Socket774:03/01/23 22:41 ID:VWtK+LQP
>>805
直列と並列が逆だと思うんだが

807 :Socket774:03/01/23 23:52 ID:kTXl6N7Z
>>802
10万そこそこの1Uサーバぐらい買えないユーザはそうはいないぞ。
つーか、キャパシティプランニングで事前通告するだろうし。
後期の予算で見込んでほしい、とか……それすら間に合わないようだと、元々の設計か予算がおかしいんだし。

それ以前に入れ替えする方が金も時間もかかるし、リスクも大きいんだが。

筆記時代に取った二種なんて役にたたねーよ。
資格手当で\5000/月 付くぐらいで。
そう言うハッタリ効く会社ももう多くないし。

808 :Socket774:03/01/23 23:59 ID:cJI7SkY2
ソフトウェア開発技術者試験(旧一種)を持っている私に言わせてもらえれば、貴様らの言ってる事は
難しすぎてさっぱりわからん。
資格なんてあまり意味無いよと言うことだ、うちの会社資格手当てつかないし

809 :Socket774:03/01/24 00:08 ID:NATXmelf
マルチプロセッサ使って高速化ってのは

例えばビリヤードのシミュレーションをするとき
個々の玉の軌道計算は非常に独立性が高い

なもんで、この計算を各プロセッサに割り当ててやれば
一つのプロセッサでスレッド切り替えながらやるより高速化できる

ただ言い方を変えれば、これは一つ一つの計算を遅くしない方法とも言える

当然ソフトの対応は必要……

と言うよりは、こういう場合たいていマルチプロセッサの効果があるのもわかってるので
その要求に応じてハード側を設計するし、ソフトも最初っからマルチスレッドを前提に開発しちゃう

問題なのは、独立性が高く重い処理をPCでやることがあるのかってこと
玉一個の軌道計算を何千個のプロセッサでやっても意味がないんだなコレガ

100wayあったってWORDは早くならないよ


810 :Socket774:03/01/24 00:27 ID:Joa89CIQ

俺は初めて自作する香具師にはPentium4を奨めているな。

811 :Socket774:03/01/24 00:45 ID:4bjJjAN/
いくら初自作だろうと、自分で考えないで人に聞こうとするやつは自作にむかない

812 :Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/24 00:46 ID:UNZZTdEB
>>810
俺はそれで一緒に買いに行った初心者のHTPen4マシンに俺の組んだAthlonXPが惨敗して
ショックで思わず、趣味のサバゲーであんまり最近使ってなかった、SOCOMとM16A1ベトナムVerとガバメント売り飛ばしちゃいましたが?


813 :Socket774:03/01/24 00:47 ID:5I7JVJTv
>>807

1Uサーバ程度で騒ぐ程度では大した事無いよ。

普通、サーバ1体追加となれば何千万もするんで大騒ぎだよ。
CPU追加とはコストがダンチなんだよw



っていうか最近は1Uサーバをもってサーバを語るのか?

814 :Socket774:03/01/24 00:50 ID:Joa89CIQ
>>812

Opteronを買う足しにしなされ。



815 :Socket774:03/01/24 00:52 ID:PvMXRlSN
>>813
負荷分散処理用のフロントエンドサーバに何千万のは置かないなぁ。
普通、そう言うのはバックのDBサーバだろ?

どこよ、そんな豪気な構成組んでるの?

816 :Socket774:03/01/24 00:54 ID:TeHPwM7w
>>812
Sysmark2002で負けたんだろ?
気にすんなよ

817 :Socket774:03/01/24 00:58 ID:PvMXRlSN
まぁ、フロントエンドサーバに数千万単位のを置くような構成を組める会社と言えば……

Sun(CTC)、富士通、NEC、hp、IBM、Unisys
販社だとJBCCとか……まぁキリはないけど、そんなに広い業界じゃないからだいたい特定できるなぁ。

こんな所で油売ってるような香具師は、そう言う案件取り仕切らせて貰えないだろうが。

漏れ? プロジェクト全体の予算が億行くかどうかの案件ぐらいしか取れない規模の会社だよヽ(`Д´)ノ

818 :Socket774:03/01/24 01:14 ID:oSEdTI4C
>>809
わかったような
わからんような

819 :Socket774:03/01/24 08:51 ID:YQNV5WEy
>>817

敗北宣言は書かなくても良いよ

>漏れ? プロジェクト全体の予算が億行くかどうかの案件ぐらいしか取れない規模の会社だよヽ(`Д´)ノ

と思ったら自慢なのね。

要するに自分より上(と思われる)人間は来るな

ですか?pu

貴方が来て欲しくない人達は結構来てると思われ

820 :Socket774:03/01/24 10:34 ID:DZuFUIuL
AthlonXP … 秋山準
Athlon64 … 小橋建太
Pentium4 … 田上明
Celeron … ラッシャー木村

821 :Socket774:03/01/24 10:55 ID:I89qbDTb
>>820
てことはAthlon64はめちゃめちゃ熱いな。

822 :Socket774:03/01/24 11:09 ID:b8DU6eha
ノアヲタ登場か ホモ臭がするな

Celeron … ラッシャー木村 ってラッシャーに失礼だろ
       ↓
Itanium2 … ラッシャー木村 だな

823 :Socket774:03/01/24 12:31 ID:1RWljbYF
>>all

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                                  ┃
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┃├───┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┤┃
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┃                                                  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛



824 :Socket774:03/01/24 13:02 ID:shTav6EI
>>813
何千万もするサーバが普通とは凄いねー。
最近じゃPCの性能の驚異的向上でPCサーバで事足りることが多いからね。
PCサーバ+Linux+PostagreSQLてなのが多くて鬱

825 :Socket774:03/01/24 13:32 ID:Yk3LOssS
田上のTシャツ欲しい。
田上が赤パンはいて田植えしているやつ。

826 :Socket774:03/01/24 15:03 ID:ztynVFaG
>>819
専門家必死だなw

827 :◆eruX6eXBcA :03/01/24 15:44 ID:BDnEr4A+
Linuxサーバ市場で富士通がIntelと提携…
AMDじゃダメなのかYo!

828 :Socket774:03/01/24 17:23 ID:iRPfaKB6
AMDは無いからでしょう。

829 :Socket774:03/01/24 17:58 ID:M2uktkHz
インテル=セリーグ
AMD=パリーグ
よって
人気のインテル、実力のAMD

830 :Socket774:03/01/24 18:09 ID:IAfva9UG
>>824

PCサーバの連中がうらやましいよ。
何かあった時の怒られ方が違うよね。

まあ、ストレージやってる奴が一番悲惨な訳だが・・・

831 :Socket774:03/01/24 18:13 ID:T4xwG+XE
オレの友達で言えば
Intelは下瀬、AMDは中島

832 :Socket774:03/01/24 18:15 ID:b8DU6eha
>>831
禿同

833 :Socket774:03/01/24 19:33 ID:fNQ4oR+7
Intel=加勢大周
AMD=坂本一生




そうさ、俺は坂本一生さ!

834 :Socket774:03/01/24 19:37 ID:v/YoFJrV
>>827
Intelは政治力あるから選ばれるのよ。技術力だけで選ばれている分けでは
ない。 Intelを怒らせると後々面倒だしね。
それかAMDの営業努力が足りないだけ

835 :Socket774:03/01/24 19:53 ID:ownkvS5F
焼き鳥にならないというが
ソレが付いてるのはどのバージョンからなの?
1100でMB融解してるんだが。
MBの機能にしてもいつ頃からならOKか教えてくれ

836 :Socket774:03/01/24 20:24 ID:eVw43cO1
んなもんマザーの機能紹介んとこに書いてあるが。

837 :Socket774:03/01/24 20:57 ID:PvMXRlSN
>>835
TBの末期にASUSマザーに付いたのが最初。
それから徐々に広まった。
パロから(AthlonXP)対応だったと思った。


と記憶しているが。

838 :Socket774:03/01/24 21:32 ID:bNzQOMH0
結局Intelが一番速くて凄いんだよね。

839 :Socket774:03/01/24 21:37 ID:z4NI/ajc
ええ。落ちるまでが速くて、発熱が凄いです。

840 :ヅロンな奴:03/01/24 21:40 ID:H6/+kXNm
>速くて凄いんだよね。
速くて・・。
へぇ。(藁
凄い・・。
へぇ。(禿藁

841 :Socket774:03/01/24 21:58 ID:3/B8psAU
アフォな話だけど、パロAthlonXP1700+をヒートシンクすら無しで起動させたら、
一秒でマザーもろとも焼死致しました。

842 :Socket774:03/01/24 22:06 ID:s4/FYdjI
>>841
そらアフォだw

843 :Socket774:03/01/24 22:08 ID:WGsjLgwe
C.O.P.非対応マザーでか。そらアフォだな。

844 :Socket774:03/01/24 22:36 ID:b8DU6eha
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < アフォ
        /,  /   \__________
       (ぃ9  |
        /    /、
       /   ∧_二つ
       /   /
      /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \     ( ´Д` ) < アフォ
     /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /    /    ∧つ
  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < アフォ
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >

845 :Socket774:03/01/24 22:52 ID:E7yiQhks
ところで執拗に自虐書き込みをしている>>812は、
一体Pen4の何とAthlonの何を比較して騒いでるんだろう。


846 :Socket774:03/01/24 23:14 ID:1ywtbuPD
最大手で、有名だから
規格を定めるくらい影響力があって、業界標準みたいだから
なんとなく品質が良さそうで安定してそうで、無難そうだから
周りの人みんなが買ってて一番売れてるから
お店にたくさん置いてあるから
昔からあって、信頼できそうだから
会社や学校などいろいろなところで使われてるから
サポートしっかりしてそうだから

だから 雪印の牛乳を飲んでintelのCPUを使うのです

雪印ネタじゃ古いか・・・

847 :Socket774:03/01/24 23:16 ID:MPqAbHgn
つーかPCの用途もいいかげんな初心者に8万もするもの買わせる>>812って・・・

848 :Socket774:03/01/24 23:31 ID:dKDRR9Qa
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < Athlonはもっさりしないの?
        /,  /   \__________
       (ぃ9  |
        /    /、
       /   ∧_二つ
       /   /
      /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \     ( ´Д` ) < しないの?
     /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /    /    ∧つ
  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < シテホスィ
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >

849 :Socket774:03/01/24 23:34 ID:cn2JcTNK
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < XPじゃないAthlonはもっさり!
        /,  /   \__________
       (ぃ9  |
        /    /、
       /   ∧_二つ
       /   /
      /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \     ( ´Д` ) < もっちり!
     /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /    /    ∧つ
  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < ムチムチ
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >

850 :Socket774:03/01/24 23:36 ID:yFNNyCcp
もっさりはPen4と田上タンだけでいいYO!!

851 :Socket774:03/01/24 23:41 ID:dKDRR9Qa
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´Д` ) < K6ももっさり?
        /,  /   \__________
       (ぃ9  |
        /    /、
       /   ∧_二つ
       /   /
      /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \     ( ´Д` ) < もっさり?
     /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /    /    ∧つ
  / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) < モッコリ?
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >

852 :Socket774:03/01/24 23:45 ID:E7yiQhks
Pentium4でもっさりしなくなる方法がわかりました。

Pentium4の特徴「ハイパーパイプライン」は、L1キャッシュが小さい上、
外乱によるペナルティが非常に大きく、それゆえ、割り込みや例外処理に
大変弱いプロセッサとなっております。
しかし、CPUの特性を正しく理解し、OSの環境をCPUに適した設定にすることで、
劇的な改善を果たすことも可能なのです。

Pentium4のシステムにおいては、
 ・画面を640x480,256色に設定、壁紙は即座に外す。マウスの影やアニメーションなんてもってのほか。
 ・バックグラウンドアプリを極力外す。アンチウイルスソフト・パケットライトソフト・internat
 ・できるだけネットワークは切断するようにする。
 ・USBは絶対使用しない。できればデバイスを使用不可にして、ドライバレベルで殺す。
 ・TrueTypeフォントはできるだけシステムから外す。できれば日本語フォントはFixedSys以外全て外したいところ。
以上を実践することにより、今までとは比べ物にならない軽やかな操作を獲得することが出来ます。


853 :Socket774:03/01/24 23:45 ID:2NxbWWNP
最近よく見る、ヅロンな奴とかいうアム厨がウザいのだが。。。
このスレだけか?

854 :Socket774:03/01/24 23:56 ID:bwQj8AbO
AMDのCPUには興味があるが、
チップセットはIntelじゃなきゃ嫌だから。
みなそうだろ?

855 :Socket774:03/01/25 00:01 ID:N/dk13h9
>>854
2年前はみんなそうだったかもしれん…
だが…だがッ!!(嗚咽)


856 :Socket774:03/01/25 00:04 ID:2tVI54gt
>>854

BXの幻影を見てるバカ

857 :Socket774:03/01/25 00:07 ID:OfdjXWUV
>>852
ありがとう!
うちのPen4のもっさり感が10%ほど軽減したよ!

858 :ぽたと ◆G8tIRchhMA :03/01/25 00:08 ID:z8rfzbhz

アスロンの匂いが好き。
焦げ付いてマザーボードと一緒に死んだことは忘れません。

今はDURON。

859 :Socket774:03/01/25 00:10 ID:N/dk13h9
>>857
10%かよ(w

860 :Socket774:03/01/25 00:10 ID:EjPKlL65
BXはLXの単なるFSBが上がっただけのものだから、ずいぶんと古い物に固執
する厨房がいまだにいるのは不思議

861 :Socket774:03/01/25 00:14 ID:vx49D+cZ
>>856
今でもnforce2よかずっと正常だと思うが。




i850Eの話だがな。

862 :Socket774:03/01/25 00:14 ID:A6NN8RCN
>>854
DDR使う限りにおいては、もうそんなに変わらんだろう
nForce2は初物の割に安定しているよ

863 :Socket774:03/01/25 00:15 ID:N/dk13h9
>>860
おまえは少しお年寄を敬えよ。


864 :Socket774:03/01/25 00:16 ID:N/dk13h9
E7205とnForce2
初物同士ならnForce2の方が絶対安定してる。


865 :Socket774:03/01/25 00:18 ID:EJhd5c8n

                        ______        _  ヾ
          〃      _,. -‐ ''" ̄ ̄,-''"   ,-''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./|
            _,. -‐''"´       | ̄ ̄ ̄|_,.''"         // 
       _,. -‐ ''"´            ~~~~~~~~        _ /./   
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|./
        ̄TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT ̄ ,j ! ! !r 〃
              |   |; ‖|  |   |   ;; ;;;;    ; ;;   !!   ン
 ヾ      /   l i  l /i/'"! ト、  ト、 lヽ、 !  ! l  |  /`ヽ_/ノ
       / _, -'"i ハ ハ/l,ィ⌒ヽ! \{ \!⌒ヽ! /|   ト、j_______/\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ` ̄´  |/ l |  l.{!l __oj゙    ´| __oト!/ l , ,. レ   /、____,.ゝ<   AMD♪
            {! ヽ∧.} ゞ__ ' ,.      ゞ__ 'レ' '"|/!,/   /       \_____
            `  丶iヽ、   ー‐-     r-'レ'i    /
               ヽ/ `> 、 ヽノ  _,,.<´》 ト、\/   
                 ヽ{二ニ`ー--‐' ´ニ二〃  ヽ∧
                   }  >|{o}|<   {     |
                  ヽ___ノ||  ||ヽ___,人     ノ
                   レヾ!l  ||〃  i`ー┬ '´
                   /  !|   ||    l  l
                  /  !|   ||  ====;i
     ___         ___/ヾ、 !|    ||__  ヾ、  |
    / ヽ\____,,,,,. -‐‐‐ ̄)二ニシ i |  ヾ〃二ヽ〃ト、_
   i   | /==《      i )三く ノ j | レ'   ヽヾ、 `ー、
   l   l〃   !|     Ljノ/フ>ハ L_{     | ヾ、O <ヽ、
   ヽ___∠_______jj,,. -‐‐ '"" `ー∠__!__L_) ヽ   ノ  =====
                          `ー- '

866 :Socket774:03/01/25 00:19 ID:EuV0l6ph
>>852
それウィンドウズ98のリソースを使わない設定と同じだ(藁

867 :ヅロンな奴:03/01/25 00:22 ID:z5HyvAFQ
>>853
漏れはウザいでつよ
ついにばれたか。
とか言って
ヴァカは相手にしないほうが良いなどといったことを思わせるテスト
ヴァカだけどね。

868 :Socket774:03/01/25 00:24 ID:OfdjXWUV
>>853
そんなやついたっけ?

869 :Socket774:03/01/25 00:25 ID:L7151/7/
>>868
最近見かけないな。

870 :Socket774:03/01/25 00:28 ID:VLie8uOJ
>>869
どこ逝ったんだろうな

871 :ぽたと ◆G8tIRchhMA :03/01/25 00:30 ID:ISCx23k5
>865 AMDのCPUにはこんな可愛い娘さんが付いているのですか。
   買って良かったです。

872 :Socket774:03/01/25 00:31 ID:L7151/7/
>>870
そういや奴に500円貸してたような。

873 :Socket774:03/01/25 00:34 ID:zikFcVm2
アムド信者ってアニヲタ、エロゲヲタばっかり。(゚д゚)キショー

874 :Socket774:03/01/25 00:37 ID:lW/RdKc9
INTEL信者ってMXヲタ、ベンチヲタばっかり。(゚д゚)キショー

875 :Socket774:03/01/25 01:08 ID:7Zl4YJiE
>>854
ソケ7探して来い、おまいの望む環境が得られよう。

876 :Socket774:03/01/25 01:16 ID:qiAdL6iP
ソケット7ならsisを強くお薦めしますが

877 :Socket774:03/01/25 01:34 ID:VeDTcKZG
P4がもっさりしてる様に見えるのは高メモリレイテンシのせいだと思うが。
AMDは直接的にレイテンシを低くしているが
intelは帯域拡大やHTなどで間接的に隠蔽しようとしている。
その結果チプセトベンダーに負担がかかったりもっさりしたりする。
まあ短期的にはAMDの方が有利だろうね。長期的にどうかは知らん。

878 :Socket774:03/01/25 09:58 ID:oG3CevHV
今日CPU買いに逝ってくるから

879 :Socket774:03/01/25 10:46 ID:HH8O4BEM
>877
P4のもっさりはP4自身の構造のせいでしょ。
AMDがレイテンシを低くってのはHammerからのことであって
今のAthlonは関係ないし。

880 :Socket774:03/01/25 11:06 ID:nk34JJa3
で、もっさりって何?

881 :Socket774:03/01/25 11:09 ID:OfdjXWUV
次スレは
「なぜIntelのCPUはもっさりしているのに売れるの?PART1」
ということで。

882 :AMD:03/01/25 11:10 ID:sI7bCVGG
ハマーのせい

883 :Socket774:03/01/25 11:16 ID:tj/xATh6
>>880
もっさり
(副)スル
(1)動作がにぶく気のきかないさま。また、野暮ったいさま。
「―(と)した男」
(2)毛が厚くはえているさま。
「―した髪の毛」

884 :Socket774:03/01/25 11:22 ID:L1Gr/Xt3
Pentium4には毛が生えている!?

885 :Socket774:03/01/25 11:23 ID:mFMNgqlc
もう、ふさふさです。

886 :Socket774:03/01/25 11:29 ID:ZX8fhqP2
>884
いや、ガチガチの金属のような剛毛です。

887 :Socket774:03/01/25 11:42 ID:J04HCw95
だれか4とアスのもっさりを数値で比較してくれ。

888 :Socket774:03/01/25 11:55 ID:N/dk13h9
>>887
数字で比較できるようなら、Intelがとっくに対策しています。


889 :Socket774:03/01/25 12:00 ID:nk34JJa3
結局、信者の目から見た主観でしかないんだな。

890 :Socket774:03/01/25 12:02 ID:N/dk13h9
Intel信者の目から見てもPen4はもっさりしているということか。


891 :Socket774:03/01/25 12:17 ID:tj/xATh6
複数のアプリケーションを起動したりすれば、もっさり度が計れると
思う。
しかし販売側は何の得にもならないからやらない。

892 :Socket774:03/01/25 12:42 ID:OfdjXWUV
なんか初心者がPen4アスロソXPとかいろいろ触ってみて感想を言うような企画を昔見たが、
実際に色々やってみて一番早く感じるのがアスロソXPだったと思う。
もちろん、CPUが何かわからない状態にしてだけど。

893 :Socket774:03/01/25 13:53 ID:Y7P5/eGk
>>877
逆。短期的に有利なのはIntelの方。

894 :Socket774:03/01/25 14:06 ID:mFMNgqlc
sysmarkの項目に「Mossari」とか入るようになったりして……

895 :Socket774:03/01/25 14:21 ID:VLie8uOJ
>>894
sysmark2002でpen4が底上げされたのはそのせいか

896 :Socket774:03/01/25 14:27 ID:7rupQwLz
ま、AMDの方が速いのは確かだけど
安定性やらなんやらでintel選ぶ人も
いるって事ですね


897 :◆eruX6eXBcA :03/01/25 14:34 ID:ihydFSBp
会社でPen4 1.8GHzを使い自宅ではAthlonXP2200+(1.8GHz)使ってます。
確かにPen4の方がもっさりしてます。

898 :Socket774:03/01/25 14:50 ID:nFUYn1fM
>>897
IDがFSB

899 :Socket774:03/01/25 16:47 ID:tW8hZtxV
RAID組みたいからIntelで。
だって、64BitPCI(もちろん66MHz)が搭載されてるアスロンマザーって見たことないし。
漏れが知らないだけ?
現状はOpteronが出るまで待ちだし。Opteron対応マザーなら64Bit-66MHz対応の
マザーは出てくれるだろうし。チップセットはServerWorksでキボン(無理かも)

900 :Socket774:03/01/25 16:50 ID:mFMNgqlc
>>899
http://www.tyan.com/l_japanese/products/html/tigermpx.html

AMD760MPXチップセットは64bit-66MHzPCI対応です。

901 :Socket774:03/01/25 17:21 ID:rUm1+ZZn
>>893
なぜAMDの方が長期的戦略に強いと思うんだ?
長期的にはintelの方が息が長いと思うが。
工場の規模を考えればPentium4アーキテクチャーの息の長さ
は関係ないような気もするが。

902 :Socket774:03/01/25 17:55 ID:mFMNgqlc
>>901
フツーに考えて、メモリのレイテンシ上げるよりもメインボードのクロックあげる方が難しいから、先を考えると心許ないと思うんだが。
BUS幅を増やすとメインボードの設計が複雑になって、更に設計が難しくなるし。

クロックを上げるのが容易だったり、BUS幅が広げられる今のうちは良いけど……
そのためのシリアルメモリは転けちゃったし……

903 :Socket774:03/01/25 18:10 ID:tW8hZtxV
>>900
情報サンクスです。
選択肢は現時点でIwillかTYANしかないのね。
しかもTYANのほうは専用電源かよ。萎える。
SSI電源がつかえないとなー。いいかげんTYANは専用電源止めてほしい。
IwillはSSI電源対応だから買うとしたらこっちかな。
Opteronも気になるけど、どうせ出たばっかりでは買わないだろうし、
来月の給料でAthlonMPシステム構築するかな。

904 :Socket774:03/01/25 18:12 ID:nqbw4lFA
最近のAthlonはAthlonMPでなくてもデュアルCPUに出来るのか?

905 :Socket774:03/01/25 18:20 ID:mFMNgqlc
>>903
専用電源のThunder K7X方だけど、TigerMPX は一般電源でいけるぞ。
うちは、エナの435w電源で問題ないし。
ASUSのA7M266-Dとか、ギガのGA-7DPXDWとかも64bit-66MHzPCI対応だし。
MSIのK7D Masteだって64bit-66MHzPCI持ってるぞ。

>>904
今は無理

906 :Socket774:03/01/25 18:23 ID:mFMNgqlc
>>903
あ、適当に検索したらいいサイトあったから貼っておく

ttp://homepage2.nifty.com/kazuk2/athlon/parts.html

907 :Socket774:03/01/25 19:09 ID:tW8hZtxV
>>905
使えますね。
自分が使ってるケースについていた電源が、ABLECOMのSSI電源なんですが、
現在はPro266Master-Rを使用している為、電源を買いなおしたわけです。(ENERMAXのEG465P-VE)
で、次つくるときはSSI電源対応マザーにしようと決めてたんですね。
で、TYANはATXGESとかいう仕様の電源を使ってるので、ちょっと嫌だなと。

MPXマザーはIwillや、TYANだけでなくメジャーメーカーは大体リリースしてるんですね。
ちょっと考えれば分かるような・・・。

>>906
サンクスです。
MPXには初期バージョンだけUSBの不具合があるんですね。ちょっと注意して
買ったほうがいいですね。

908 :Socket774:03/01/25 19:12 ID:mFMNgqlc
>>907
中古で買うんじゃない限りもう市場にないと思われ。
1年前の今ごろにバグフィクス版MPXがもうすぐ出るとかどうとか言ってたぐらいだし。

909 :Socket774:03/01/25 19:15 ID:rUm1+ZZn
>>902
バス幅やクロック向上、微細化による発熱問題もなんとかなるだろ。
intelの事だから、マズくなったらいきなり方向転換って感じでw

910 :Socket774:03/01/25 19:35 ID:mFMNgqlc
>>909
それが何とかなりそうにないからRDRAMに走ったんじゃないの?
あれはシリアルメモリだから、BUS幅に関しては解決できるし。

方向転換にしても、メモリ業界の意向もあるし(それもあってRDRAM転けたし)すぐには方向転換はできないよ。
製品化してからでも検証やなにやで1年ほどかかるわけで、それの開発だなんだと言ったら、商品が出てくるまで速くても2年はかかるんじゃないの?
裏で今から用意してるのでもない限りは。

911 :ヅロンな奴:03/01/25 19:43 ID:z5HyvAFQ
ヅロンでづあるした奴がいるとか。
どっかのサイトでベンチ競っててそれに載ってたような気がする。
デマかな。

912 :Socket774:03/01/25 19:47 ID:rUm1+ZZn
>>910
まぁ、必死だろ。でもRambusは捨ててDualChDDRになってるわけだし。
実際なんとかなってるっちゃぁなんとかなってる、このあともそんな
感じだろ

913 :Socket774:03/01/25 20:29 ID:mFMNgqlc
>>912
既にAMD陣営のnVIDIAが打ったDualChをおいかけて、その先のDDR2へ行こうって当たりintel的には後手に回ってるし。
AMDのメモリコントローラCPU直付けに対抗する技術が見えないんだよね。

現在、CPUの性能が上がっても違いを感じづらいのはメモリ周りがボトルネックになっているわけで。
そこで出遅れたintelの巻き返しって、結構かかるんじゃないかと。
隠し球は用意されてるんだろうけど……

914 :Socket774:03/01/25 21:25 ID:HH8O4BEM
>911
皿1700+あたりがDuron並に安くなってしまった今では意味が
薄れてしまったけど、Athlonがまだ高かった頃には安価なDualと
してDual Duronをする人は普通にいたよ。

915 :Socket774:03/01/25 22:00 ID:rUm1+ZZn
>>913
その巻き返しとか隠し玉が面白くさせるんだよな。
濱に対する技術・・・・intelは
「来年のPentium4プラットフォームは強力なものになります」
とか言ってるし
とりあえず来年はFSB800+高クロックのHT-P4@プレスコ
って感じで落ち着いて
ますます“アスロン高性能”意識が高まるに違いない。
たぶん隠し玉なしw

916 :Socket774:03/01/25 22:03 ID:rUm1+ZZn
来年(03Q4)

917 :ヅロンな奴:03/01/25 22:04 ID:z5HyvAFQ
>>914
そうすか
さいばーほーく買ってくれば漏れもできるかな・・・

918 :Socket774:03/01/25 22:16 ID:mFMNgqlc
>>917
一応、ロードマップでは2002/4QでDulonは生産停止って事になってる。

>>915
こうなったら、メッキがいつ剥げるかだねぇ
i820のMTHでケチ付けたのが何年尾を引くんだろう……

919 :Socket774:03/01/25 22:16 ID:mFMNgqlc
もとい、Duron

920 :Socket774:03/01/25 22:53 ID:ADHuoiXE
>>918
これまでのDuronや低価格Athlon(1700+とかね)の位置にParisってのが来るんだろ。

921 :Socket774:03/01/25 22:54 ID:EME8plHA
おまいら ポートちゃんと塞いでるか?
チョンが全滅したぞ

922 :Socket774:03/01/25 22:58 ID:mFMNgqlc
>>920
Parisは$200以下のセグメントらしいから、Duronのターゲットとは違うよ。
ゆくゆくはそう言う価格帯に落ちてくるんだろうけど。

923 :Socket774:03/01/25 22:59 ID:7SLIKZ6p
自業自得

924 :FAN不要:03/01/25 23:54 ID:iml00xrM



超低電圧版Celeron400
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/23/njbt_05.html




925 :Socket774:03/01/26 01:31 ID:V11pnZJY
>>924

隠し玉か!?

926 :Socket774:03/01/26 01:35 ID:YoYuhNSv
                 ┌───[ FairChild ]───┐
             親子│                 │親子
                 │      [ VIA ].   .    |   [ DELL ]
    [ Transmeta ]   .   |友達/      \ 敵   .|   /
               \. . . │. /         \  . |  /しりフラワー
        持ちつ \   |./    殺すッ!    \. .|/
        持たれつ [ AMD ] <=======>[ Intel ]──┐かつての
               /...|                 /  ↑.     |ライバル
       気が合う/ 気 |ヽl\密かに      ./    │.     |
           /  が.| ヽ  \好き    / .一方的|  [ Motorola ]
        [ATi]   合...| ヽ   \   l∠.  舎弟. |.     |・昔の戦士
             \  う  |   ヽ   [ SiS ]  .     │.     | ヤルときはヤルよ
     ライバル  \   |     ヽ                | .    │
              \ .│      ヽ               │.     |
  [ 3Dfx ]←────[ nVIDIA ]   ヽ. - - - - - - - - -|- - - [ IBM ]
        殺害して   └───────────┘    ・利用して
        能力を奪う    いつかぶっ殺してやるッ!     甘い汁を吸ってやる

927 :Socket774:03/01/26 01:39 ID:x5Th/vFH
>>924
さすがにこれだとC3-800の方が高性能だな。


928 :Socket774:03/01/26 01:43 ID:IYaRKXVc
前から聞きたかったんだけど、

 し り フ ラ ワ ー っ て 何?



929 :Socket774:03/01/26 02:47 ID:x5Th/vFH
その言葉を言っちゃいけません!魔物が来ますよ。


930 :Socket774:03/01/26 10:08 ID:YM/a3dzh
またALiが消えたわけだが(=Tω⊂

931 :Socket774:03/01/26 11:44 ID:abacBrPy
ALiALiALiALiALiALiALiALiALiALi

アリーヴェデルチ!(さよならだ)

932 :ヅロンな奴:03/01/26 12:08 ID:T4LLTUT9
漏れのXP333-RもALiだったな・・・・

933 :Socket940 ◆6CE1jGDltA :03/01/26 15:30 ID:wP7xBEqt
>>926

サーバーワークスなんかを削除。すっきり。
この位が丁度いいんじゃ(ビジコンは別にして)?

                 ┌─―─[ HP(旧DEC)]─―┐
           ..   経験値             黒魔法 
                 │      [ VIA ].   .  ......|     [ビジコン]
    [ Transmeta ]   .   |友達/      \敵  .|     /         
  持ちつ持たれつ.\ . ... │.. /         \... .|   恩人   
             \..  |. /    殺すッ!   \ . |..  /           
      [ATi]-------[ AMD_] <=======>[ Intel ]--しりフラワー--[ DELL ]
        | 気が合う/↑\                /.↑\
 .     ラ|    . ./   | ヽ \ 密かに. 一方的舎弟.|. かつての ライバル
 .     イ|   気|. . . .| . ヽ. \好き.   . /. .../ |    \
      バ|   ..が|   ..|  .ヽ \   ./..  /.. |  [ Motorola ]
     . .ル|...  .あ| ....  |...   ヽ  [ SiS ]   /   │.   .. ↑ 昔の戦士
        ..\. ..う..|. .  |.    . ヽ ..  .  / 舎弟 | .. ...  | ヤルときはヤルよ
   ..    . \. ... |   ..│助けて〜ヽ[ALi]←その2...│.  ..  |
  [ 3Dfx ]←─[ nVIDIA ]. └----------------------+--- [ IBM ]
       殺害して....|.                   | ・利用して甘い汁を吸ってやる
       .能力を奪う└-------------------------┘    
                  いつかぶっ殺してやるッ! 


934 :Socket774:03/01/26 16:26 ID:8ibdXJhg
>>928
しりフラワーとは:

肛門に花を挿し、その姿を写真に収める攻撃技。
普通の写真だと現像してもらえない可能性があるため
デジカメもしくはポラロイドカメラの使用をおすすめする。

935 :Socket774:03/01/26 17:06 ID:nlPrzyDD
WindowsXP OS開発途中にAMDCPUを使用したことからWindowsの持つ機能をフルに活かせ、特にDirectX
8.0インタフェースは、AMD AthlonXPプロセッサ向けに最適化されています。


936 :Socket774:03/01/26 20:07 ID:37PEImIl
ありそうな話でイイ!

937 :Socket774:03/01/26 20:11 ID:pHZ1MAQ2
>>934
凄いよマサルさんネタなんだな

938 :Socket774:03/01/26 20:25 ID:37PEImIl
>>881
>「なぜIntelのCPUはもっさりしているのに売れるの?PART1」

私的に次スレタイは
「なぜもっさりしているP4買ってしまったの?PART1」キボン

939 :Socket774:03/01/26 20:50 ID:YM/a3dzh
「なぜ中の人がA助なP4買ってしまったの?PART1」キボン


940 :Socket774:03/01/26 22:34 ID:xLZiu53c
>>933
VIAとSiSの間に何かコメントは無いんでつか?

941 :Socket774:03/01/26 23:24 ID:eZnrmHpr
>>983
もっさりにはなれてるからw

942 :Socket774:03/01/26 23:35 ID:vdOK6m44
さあ、983は大変だぞ

「【AMD】なぜmossarintelのCPUが売れるの? 1A助目【VIA】」キボン

943 :Socket940 ◆6CE1jGDltA :03/01/27 00:30 ID:jGiL41/f
>940

あの二社ってなんかあるの?
商売敵ぐらいにしか見てないでしょ。

前回いろいろ付け過ぎたという反省を込めて。

944 :故 圓楽 ◆AbwaKatakE :03/01/27 01:44 ID:FeXEUHAr
>>943
質問スレじゃアレなんで。

>>故
雑談スレで、回線切って首を吊ったんで化けて出てみました。
それだけですw

945 :Socket940 ◆6CE1jGDltA :03/01/27 01:45 ID:jGiL41/f
>944

あ、成るほど。

946 :Socket774:03/01/27 01:56 ID:q394PWE8
>943
SiS735が登場しようかという頃に、VIAがマザーメーカーに対して
SiSを採用しないようIntelばりの圧力をかけたという噂が
有ったような無かったような。

947 :Socket774:03/01/27 04:01 ID:THRLW/Ek
>>933
ServerWorks使いとしては・・・・・。

948 :Socket774:03/01/27 08:54 ID:ShjpqKXB
>>983
もっさりでも大丈夫な余裕の心がありサイフの紐がちょっと緩い人にはおすすめ

949 :Socket774:03/01/27 10:13 ID:LRDqWZEU
>>946
A*us代理店の情報によると、圧力というより懇願だったらしい。


950 :  :03/01/27 11:39 ID:FoP7VFzV
ぷっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ

ttp://www2.sega.co.jp/bbs/article/s/sakatuku/4/jzqkbp/index.html
いいかげんキレそうです!! 返事を書く ノートメニュー

レイソル <nbnnnzbitd> 2002/06/08 13:19:17
サカつくを、せっかく買ったのにまともに動きません。
状況
ゲームそのものは動きます。
試合に入ると、画面が黒くなり応援が続き、しばらくすると選手配置?画面に切り替わりまたストップそしてまた黒画面。

一度アンインストール・インストールをしても変わりません。
もう少しでCDを叩き割りそうです。

PCスペックは、ペンティウムV 1GHz
グラフィック Geforce2 GTS
チップ i815
メモリ 512MB
OS Win XP です。
なお、PSO はまともに動きます。
誰か助けてください。

951 :なるほど:03/01/27 11:41 ID:FoP7VFzV
i815は、制作した側が失敗作と認めたチップセット

Re: いいかげんキレそうです!! 返事を書く ノートメニュー

名無しのサッカーマン <uhqimmkmkz> 2002/06/08 16:02:30
ども、はじめまして。
サカつく動かない人多いですねぇ。
しかし、正直PC環境は一人一人違いますから、
全ての人が確実に動く物というのは
正直求めるのが酷ですねぇ・・・

私もGTS使ってますが問題ないし・・・
問題ありそうなのはi815チップセットかな。
制作した側が失敗作と認めたチップセットなので(汗
それが原因の場合は正直セガではどうしようもないでしょう。
御愁傷様としか言えないっす。


952 :Socket774:03/01/27 12:21 ID:XU9XeLro
ペンティウムIIIって書いてる段階でだめぼ
スペック調べられるのは偉いが

953 :Socket774:03/01/27 12:38 ID:0BBw6V5X
815って( ´,_ゝ`)プッ

954 :Socket774:03/01/27 16:17 ID:Sz6VXznu
>>950
そんなあなたにBXへのダウングレードがお勧め。

955 :Socket774:03/01/27 20:30 ID:3djEbhJR
P3はヤフオクで10000くらいで売れる。
ママンは捨て値。まあ1000円くらいにはなるかな。
で皿1700とA7S333買え。
+5000円出しで定格ウルトラハイパーど安定もよし。
OCして2000+以上狙うもよし。
難点は売ってないことか。

956 :的信者に分かりやすい例え:03/01/27 20:35 ID:FeXEUHAr

 i815=G450
 440BX=G400MAX

957 :Socket774:03/01/28 01:25 ID:Yu0Mm2oi
いっさい読まずにカキコ
Dellとhpの2大PCメーカーが採用してない時点でだめ

958 :Socket774:03/01/28 01:59 ID:e85IL/U0
( ´-`).。oO(hpは採用してるのになぁ。釣りにしてもお粗末な……)

959 :ヅロンな奴:03/01/28 12:30 ID:Zkn8FWH3
>>957
ここは「自作PC板」です

960 :Socket774:03/01/28 15:12 ID:ayJN4o6w
>>959
まぁスレタイ所かどの板かも読まずにカキコしてるんだから許してやれよ

961 :Socket774:03/01/28 16:29 ID:C8qkzena
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0128/hp.htm
インテル売れてません。無料で貸してくれます。

962 :Socket774:03/01/28 16:44 ID:kt0ktlJz
>>938の案で次スレきぼんぬ

963 :Socket774:03/01/28 16:53 ID:/JjkLSgI
>>957
パソコン一般に、お帰り下さい。

964 :Socket774:03/01/28 17:48 ID:D0R9qzu6
っていうかパソコン一般板にも同様のスレがあるじゃん

Athlon派?pentium派?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1025422574/l50


965 :ヅロンな奴:03/01/28 21:53 ID:Zkn8FWH3
>>964
ここは「自作PC板」です

966 :Socket774:03/01/29 01:35 ID:BIP8YkQB
誰か次スレ立てて
おながいします

967 :テンプレ候補:03/01/29 02:10 ID:FzB0/0i9
何でAMDは(`・ω・´)シャキーンなのに売れないの?PART4

紳士的に討論しましょう。知能障害禁止。

前スレ
何でAMDのCPUが売れないの?PART3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042891174/


968 :テンプレ候補:03/01/29 02:10 ID:FzB0/0i9
過去スレ
何でIntelのCPUが売れるの?
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1040/10402/1040260107.html
何でIntelのCPUが売れるの?PART2
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1040/10409/1040976671.html
何でIntelのCPUが売れるの?PART3
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1041/10415/1041585124.html
何でIntelのCPUが売れるの?PART4
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1041/10417/1041700333.html
何でAMDのCPUが売れないの?PART1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041841741/
何でAMDのCPUが売れないの?PART2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042183588/


969 :テンプレ候補:03/01/29 02:12 ID:FzB0/0i9
そして3には>>933をそのまま貼る


970 :Socket774:03/01/29 02:48 ID:+SsAkkg6
忘れてはならない

無い『アスロンは無い』無い『アスロンは無い』無い
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041863850/l50

971 :Socket774:03/01/29 03:49 ID:fXO2L3Hi
>>967
真面目な討論というが、何でintelの〜スレの方がまだ真面目な
レスがついていた。
もっともやりつくしたネタなんだから、ああでもしないとこのスレ
みたいにただのAMD友の会スレになっちまうだろ。

972 :Socket774:03/01/29 08:42 ID:W5Lt9ObY
次スレ立てますた

何でIntelのCPUはもっさりなのに売れるの?PART1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043797296/


973 :ヅロンな奴:03/01/30 00:40 ID:XIwwGnCm
祭は
終わったな

ヒトリゴトスルナライマノウチ・・・・
なんか
ヅロンに愛着が湧いてる漏れは
完璧な貧乏人でしょう
せめて気分だけでも、と思い
らでおん9700ぷろ買ってきますた
そんな事したら
今度はげふぉ厨に貧乏人と言われてしまうなと
買った後だった。
結構速いなーと
えふぜろえっくすやりながら思う

974 :Socket774:03/01/30 02:04 ID:+cl5BZBa
>>973

ずろん+らでおん

でダブル貧乏ですか?








やるなw

975 :Socket774:03/01/30 11:23 ID:X3Dp2mTJ
ラデはいいとしてヅロンは間違ってるw

976 :Socket774:03/01/31 06:49 ID:dAHHC2Yr
貧乏人必死だな

977 :Socket774:03/01/31 13:25 ID:UsdzfYxB
>>973
どうせならラデ9500と皿1700+にしたほうが幸せになれるのに…(w

978 :Socket774:03/01/31 13:26 ID:S8aArR27
>>973
がんがってイキロ
俺もF-ZERO Xやってるよ
ジョジョ3部のダービー弟と花京院が対決したF-MEGAみたいだ
熱い

979 :Socket774:03/02/01 11:25 ID:zDGl1yzv
NiftyのPCDIYフォーラムの書き込みで、AMD760MPXのバグフィックス版で、CanopusのMTVのデコーダーの動作がおかしくなるとか、
再起動した場合に、書き込み型DVDドライブが行方不明になるとか、いぱーい不具合報告あったよ。もちろん、VIAのチップセットでは、
AGPが4Xで動かないとか、キャプ系のはーどのドライバがぶつかるとか、惨憺たるものだ。
Athlonそのものはいいと思うけど、AMDはチップセット何とかしないとだめだよ。
むかし、430HX+MMXPentium 200MHzのメーカ製PCのCPUをK6II 300MHzに換装したことあるけど、その時は2倍くらい速く感じたよ。
もちろん、チップセットは変わらないからチップセット周りのトラブルは全くなかった。AMDに限らず、i815にVIA C3を乗っけたことも
あるけどこれも鱈セレよりも発熱が少なく、Athlon用の大型ヒートシンクつけたら、FANレス化できたよ。これが、All VIAだとハードウェア
をつい貸し出したと単にトラブルの海に沈んでいくのだが。i815を使う限り、最大メモリの制限以外は、ほぼノントラブルだったよ。
だから、漏れはチップセットの為に、Athlonはかなり損していると思う。Intelのチップセットで動きさえすれば、Athlonは最強だと
思う。大体、PCI,AGP,USBは、Intelがリファレンス策定の中心になっているから、3rdパーティがどんなにリファレンスに忠実に作っても、
プリミティブな技術情報からよく知っているIntel以上のものなど出来るわけがない(Intelがこれらの情報開示に全く対等に意地悪をせず
対応しているのはIBMくらいらしい。)。だから、VIAの4 in 1ドライバは何回バージョンアップしてもバグが直らない。Intelもそれを知ってい
るからこそ、Pentium 4のバス情報のライセンスをAMDにしないんだろうけどね。


980 :Socket774:03/02/01 11:38 ID:A6y6va74
>979
おまいSiSとnVidiaを忘れとるぞ。

981 :Socket774:03/02/01 11:42 ID:C+f16+o+
所詮は詭弁だからね

982 :Socket774:03/02/01 14:06 ID:9KG9OnqO
>>983
期待してるぞ

983 :Socket774:03/02/01 19:09 ID:hvknOQaA
他人に期待するのは(・A・)イクナイ!!

984 :Socket774:03/02/01 19:24 ID:f3+xHIaw
1000GETの予感

985 :Socket774:03/02/01 19:56 ID:IHPUW8Tp
相性問題のせいだと思われ。

986 :Socket774:03/02/01 20:33 ID:fNmAetyL
今はP4の方が相性が................

987 :Socket774:03/02/02 01:58 ID:U0QAHMbi
埋め立て専用かな?

988 :Socket774:03/02/02 10:13 ID:PFZ8vffj
age

989 :ヅロンな奴:03/02/02 17:24 ID:l2uDCd0p
千取りしても
いいころかなと
言ってみる
ちなみに
ふぁいあすてぃんぐれいと
りとるわいばーんばっかり使ってるです
たまにぶらっどほーくも
エフゼロ結構楽しい。

990 :Socket774:03/02/02 18:45 ID:dNxthPDr
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


991 :Socket774:03/02/02 18:52 ID:PtQ+BEfm
1000!!!

992 :Socket774:03/02/02 18:53 ID:PtQ+BEfm
999

993 :Socket774:03/02/02 18:53 ID:dNxthPDr
うめよっか

994 :Socket774:03/02/02 18:53 ID:9O7JLALt
( ゚∀゚)ヒャ

995 :Socket774:03/02/02 18:54 ID:9O7JLALt
( ゚∀゚)アヒャヒャ

996 :Socket774:03/02/02 18:54 ID:wtDx51aO


997 :Socket774:03/02/02 18:54 ID:PtQ+BEfm
1000--

998 :Socket774:03/02/02 18:54 ID:94LKgf8h
( ゚∀゚)ヒャ 1000

999 :Socket774:03/02/02 18:54 ID:dNxthPDr
1000!!!!!!!!!!

1000 :Socket774:03/02/02 18:54 ID:9O7JLALt
( ゚∀゚)アヒャヒャヒャアヒャヒャヒャ〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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