5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ADSL】結局どっちが良いの【光】

1 :名無しさんに接続中…:03/04/28 21:00 ID:RczEHYuz
前スレ
【光イラネ】年内にADSLが50Mbpsに【】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048502273/

2 :名無しさんに接続中…:03/04/28 21:01 ID:L6bcGxd0
2

3 :名無しさんに接続中…:03/04/28 21:07 ID:ZOpYus41
3

4 :名無しさんに接続中…:03/04/28 21:13 ID:zCk1qzVX
4

5 :名無しさんに接続中…:03/04/28 21:26 ID:9+GaQMPi
YAHOO・BBだよ俺は。

6 :名無しさんに接続中…:03/04/28 22:39 ID:/Ix7XdXY
おっ、早速信者が一番乗りだな。

7 :名無しさんに接続中…:03/04/29 02:51 ID:I2mfjVkP
7ゲッツ。

8 :名無しさんに接続中…:03/04/29 10:02 ID:6xVQjhCH
Bフレッツ(ニューファミリータイプ)の工事が終わった。
ADSL-12M でも、1Mにも手が届かなかったり、切れたりするのが全部解消。
もっとも、今度は無線LAN側がボトルネックになって、4.2Mまで
しか出てないけど、十分だね。


9 :jsk98 ◆MaA4yCIJG. :03/04/29 10:13 ID:C5s2RBel
【ADSLのYBB】結局どっちが勝つの【光のNTT】

こっちのほうが盛り上がると思うけどな

10 :名無しさんに接続中…:03/04/29 11:25 ID:7JxT7aSf
光に決まってんだろが

11 :名無しさんに接続中…:03/04/29 11:33 ID:yBBrUvU3
>iruma_air_base
全角厨め

12 :名無しさんに接続中…:03/04/29 12:21 ID:oMK9L6b2
ここ数年は両者がぶつかるだろうけど、その後は
  光 安定、速い、ちょっと高い、開通まで時間要する、イメージ良い
  ADSL 少し不安定、実用的な速度、ちょっと安い、開通が早い、イメージ劣る
となりADSLは、光の利用できない地域と、多少遅くても安い方が良い、という人
向けになるのでは。

13 :名無しさんに接続中…:03/04/29 13:12 ID:AqNx7Laq
いや、逆に遠距離こそ光だと思うが。
ただ、そんな遠距離になるところには金かけて
整備するようなほど需要もない罠。


14 :名無しさんに接続中…:03/04/29 13:27 ID:KGppPexJ
ただで光使わしてくれ。

15 :名無しさんに接続中…:03/04/29 13:28 ID:yBBrUvU3
貧乏人はADSLでも引いてればいいんです。

16 :ZAQ卒業生:03/04/29 13:28 ID:Kj0zKHP4
日本のインターネットはYBBが独占する。

17 :名無しさんに接続中…:03/04/29 13:29 ID:yBBrUvU3
光ファイバへの移行が加速してYBBの加入者が減少に転じますように

18 :名無しさんに接続中…:03/04/29 14:11 ID:fZArF7vT
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1204/ybbm.htm

光ファイバーでも「Yahoo! BB」を提供
BBTがマンション向け販売に本腰



19 :名無しさんに接続中…:03/04/29 15:50 ID:5/X+FrK/
でもただネット閲覧に光はちとおおげさな感があるね
ページ表示なら数十Mbpsも100Mbpsも表示速度あんまかわらんしね(PCの性能が重要になってくる)
「カチッ、パッ」って
ただ重いダウンロードとなると光ぐらいがちょうどいいのかも


20 :名無しさんに接続中…:03/04/29 15:52 ID:Zhr8Rzbw
>>18
YBB信者が光りマンセーになる予感

21 :名無しさんに接続中…:03/04/29 16:19 ID:NzJFiP8G
>>18

とりあえずの問題点。

YBBにマンションタイプを導入できる営業力があるのか?
電柱問題をクリアできるのか?
工事できる技術力(下請けとの連携)?

以上はUSENが散々文句を言われてる点。有線放送でもなかなか上手く進展しないのにYBBにそのスキルがあると思えない。
何処にでも引いてある電話線を利用して電話局の工事のみで可能なADSLと違いゼロから100まで自前で調達しなくてはならないので。

そこの記事には最大72Mとあったけど、ウチの近所のUSENのマンションは85M出てるそうだ。

それに光を入れてるのにBBフォンや(BBステ―ション)やBBCATVを持ち出すのはナンセンス。
光のユーザーにとってはそれらなど眼中にない存在だと、わかってない。
光の導入で始めに考える事はNTTからの決別。
それに2Mの圧縮映像などでカネを払う気にはなれない。
最低でも4から5Mで配信してもらいたい。

これらは既存のADSLユーザーの兼ね合いの為に新規で開発できなく(いつもどうりのハッタリ)と取れるけどね。
これらを使えばべらぼうな高価格に成り下がってしまう。

光の最大?の活用法
ヤハリエロビデオのDLか?
実行50Mで繋がるとCD1枚分100秒で終わる。それだと次を探してる間に終わってしまうよ。
それこそやろうと思えば1日で100Gくらい落とせる。
1ヶ月だけ会員になれば向こう何年間分くらいのエロビがたまるよ。



22 :名無しさんに接続中…:03/04/29 16:22 ID:fVMpQxGn
スループット500kbps以下の俺には光しか・・・

けど当分光は来ないな・・・・

23 :jsk98 ◆MaA4yCIJG. :03/04/29 16:22 ID:C5s2RBel
光の利用方法がエロびのダウンしかないのなら

光なんていらんよ(w

ADSLだって見切れないほどダウンできるし(w

24 :名無しさんに接続中…:03/04/29 16:58 ID:NzJFiP8G
>>23

とりあえず一般受けしそうな具体例を出しただけ。それしかないならそいつはアホだ。
客観的に言って(速度面だけではなく)
NTTの契約との決別
(前スレでも少しわれてたけど)地上波デジタル放送の配信かな。
これで光の導入が増えると思うよ。
難視聴対策もあるし(東京は78%がこれに当てはまるそうだしね)
なんてったてNHKが見方につけれるのも大きい。こちらは国策でそのうちにアナはなくなるしね。
NHKからみれば受信料を取りはぐれる事が事実上なくなる。ファイバーの価格に上乗せすればいいだけだし、
未払いのユーザーがいれば(通常の電波と違い)止めてしまえばいいだけだしね。そうすると民放も見れなくなるぞ。

集合住宅も光の導入が増えるよ。
どのみち見るためにはアンテナから全て付け替えなければならないし、管理者側からしても(ウチもアパート経営者だ)
難視聴地区なら有無を言わさず光がないとTVがなくなるのだから、ネットに無関心な奴らも賛成するのではないか。
管理組合の承認がかなり簡単になると思うよ。

25 :名無しさんに接続中…:03/04/29 17:24 ID:fZArF7vT
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc2175.html

総務省が電柱・管路の開放ルール策定 高速ネット普及に向け,
保有企業に義務化 [2001/03/28]


26 :名無しさんに接続中…:03/04/29 17:27 ID:fZArF7vT
http://www.zdnet.co.jp/broadband/rbb/0202/13/rbb_0213_07.html

アッカFTTHやイー・アクセスFTTHも登場か?NTT東西、アクセス系
光ファイバの開放が第二段階へ

NTT東日本およびNTT西日本は12日、局舎からユーザ宅までのアクセス系
光ファイバを局舎内でイーサネットに変換する「メディアコンバータ」
の事業者間接続料金について、認可申請を総務省に対して提出した。
このメディアコンバータによる接続は、NTT Bフレッツサービスにおける
ベーシックタイプ/マンションタイプに使用されているものと同様の接続
方式である。

27 :名無しさんに接続中…:03/04/29 17:44 ID:fZArF7vT
http://www.iprevolution.ne.jp/html/indexf.html

IPレボリューション:事業内容

当社は、ソフトバンクグループにおいて、インフラ事業を担う中間
持ち株会社ソフトバンク ネットワークス社の100%子会社として2000年
4月に設立され、光ファイバーによる超高速インターネット接続サービ
ス提供しています。

IPR は、集合住宅向け10メガサービスも、一応提供している。現在は
ホテルなどを中心に営業している。合併で、現在は BBT の100%子会社。

28 :jsk98 ◆MaA4yCIJG. :03/04/29 20:03 ID:C5s2RBel
ハイビジョンが始まってもう何年たつかなー

その間にどんぐらいハイビジョンTVが普及した?

プラズマも大画面液晶も普及は頭打ちだ

そりゃこの不景気に何十万もTVに投資できるやつは

日本じゃ少数派だよな

地上波デジタル放送ねえ

官僚主導の失敗プロジェクトの香りがプンプンするねえ

第一地方民法各社が設備に投資する金がないってお上に泣きついてるって状態だろ

孫のADSLTV配信のほうが100倍現実的だ

29 :名無しさんに接続中…:03/04/29 20:25 ID:+US/LmLw
馬鹿?
ADSLじゃTVなんかまともに見れないし。

液晶TVが売れまくってること知らないのか?
DVDレコーダも同様。
今は高い物は買わないじゃなくて高くても良い物は買う時代なんだが。

ハイビジョンがいつまで経っても普及しないのは番組が糞だから。

30 :jsk98 ◆MaA4yCIJG. :03/04/29 21:02 ID:C5s2RBel
>>29
液晶が売れまくってる?

何十万のオーダーだろ?

全世帯の半分以上に普及するのに

100年以上かかる計算になるな

TVってのはすでに一家に何台もあるもんだろ?

それが全部デジタルに置き換えられるわけねーだろ

経済性をまったく無視した馬鹿プロジェクトは失敗するにきまってんだろーが

31 :名無しさんに接続中…:03/04/29 21:34 ID:NzJFiP8G
>>30

地上波のデジタルTVなのだが、オレの予想では
アンテナをつなぐ1台目のメインのTVのみ新規格で、そこからアナログで外部出力があれば今までのTVでも見れるのではないか?
それにファイバーだとデコーダーみたいのを設置すればTVは今までのヤツで外部入力からOKになると思うよ。
事実上BBCATVの上位バージョンみたいな感じになってしまうけどね。(性能は比べる次元ではないけど)

いくらなんでもそこまで馬鹿な事はしないと思うけど。

32 :名無しさんに接続中…:03/04/29 21:57 ID:b3FkARdP
>>31
チューナーさえあれば対応テレビがなくても見られるよ

33 :名無しさんに接続中…:03/04/29 22:04 ID:pHLTpjBs
つーかそのうち自然にデジタルテレビにシフトしてくだろ、ほっといても。
現に今のワイドテレビはソニー、松下、東芝の御三家の
28inch以上のものはすべてHDTV。
CRT4:3は一人暮らしに定評があるが、
それも液晶テレビの価格の低下によってD2対応に置き換わる。
地上波デジタルがはじまればもっとこの流れが加速すんじゃねーの?
もう480iの時代はおわりっしょ。

http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2003/comm/02.htm

34 :名無しさんに接続中…:03/04/29 23:38 ID:wKbaODN4
そりゃいつかは入れ替わるだろう。アナログ終了は2011年だっけ。
その間に国内メーカーはみんなデジタルテレビのみ出荷になるんだろうが、
韓国中国からはアナログテレビが入ってくる。
2010年とかにアナログを買っちゃった人は、デジタルチューナー買わないと
なにも見れなくなるのかな。

つーかうちのテレビ壊れそうなんだけどどうしよう。
HDMIコネクタ搭載モデルってまだないんでしょ?

35 :名無しさんに接続中…:03/04/29 23:58 ID:b3FkARdP
>>34
DVIに対応していればチューナーを介すことにより同じ動作ができるとと言われているので
DVIに対応しているプラズマテレビまたは液晶モニタをかえばいいのでは?

それに画質だけならD4なのでチューナーを介せば
D4端子またはD4コンポーネントが付いているテレビでいいような気がする

36 :名無しさんに接続中…:03/04/30 00:56 ID:7F3wq2UE
>>35

それで良いなら、問題は配線とアンテナだけなので、光の起爆剤になるのではないか?
放送の為に光を入れなくてはならない世帯にとってはADSLなんか無意味になるのではないか。
その人達にとっては
1)TVの受信
2)NTT固定電話の廃止(光のIP電話)
3)最後にネット
この順番になると思う。
そうすれば集合住宅の管理組合問題も解決。
だって頭の固いオヤジ達のネット不要論でもTVが見れなくなる事態の方がどう考えても重要だろ。

ちなみに我が家のTVはチューナーが壊れてる。
ビデオのチューナーで見てる状態。TVはモニターのみ。
買い換えない理由は近い将来に始まる光での地上波デジタル放送の為に設備投資を控えてる為。

37 :名無しさんに接続中…:03/04/30 01:16 ID:wYmI2DZi
>買い換えない理由は近い将来に始まる光での地上波デジタル放送の為に設備投資を控えてる為。


まあ間違いとは言えないし人の勝手だが…

38 :名無しさんに接続中…:03/04/30 01:19 ID:UVPIGZF2
>>36
アンテナ及びアンテナ線は普通のUHFアンテナと同軸線でOKです

39 :名無しさんに接続中…:03/04/30 01:24 ID:UVPIGZF2
一応補足
アンテナ線とはアンテナから受信した電波の信号を伝送する線のことです

40 :名無しさんに接続中…:03/04/30 01:25 ID:7F3wq2UE
>>37

ウチは地上波の難視聴地区なので地上波を見るためだけにCATVに入ってる。
少なくても自分の地区の全ユーザーは同じ悩みを持ってるわけで。
アナより難視聴地区が増加しそうなデジタル。
だとすると東京だけで80%にもなるという同類達はどうやってTVを見るのか?

その時にどういった機材が主流になるかはまだはっきりわからないでしょ。

41 :名無しさんに接続中…:03/04/30 01:49 ID:wYmI2DZi
「もうすぐ新製品が出るから」というのはここ数十年世界中で
繰り返されてきたセリフ。
自分が納得してればそれでいいんだけど。
自分の要求を満たしているのなら、ベータ購入も間違いではない。

42 :名無しさんに接続中…:03/04/30 08:03 ID:D5guFALl
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200206/10/4.html

CATV加入は1303万世帯に、4世帯に1世帯が利用 総務省  2002-06-10

難視聴地域は、すでにCATV視聴をしていると思われる。地上波デジタル化では
難視聴地域を増やさないような配慮が行われるので、当然、そのような世帯の
大幅増加はありえない。デジタル化によりゴーストがなくなるという、受信上
のメリットもある。

43 :名無しさんに接続中…:03/04/30 08:19 ID:D5guFALl
地上波デジタルで使うのは普通のUHFのチャネル(東京なら 21ch-27ch)
です。CATVには -300MHz とか -450MHz のシステムもあったが、今では
かなりのCATV局が(地上波デジタルに備えて)UHF 34ch まで受信可能な
システムに転換している。詳しくはマスプロ電工の資料(↓)でも見てくだ
さい。

http://www.maspro.co.jp/all_prod/pdf/p197_198.pdf

そういうわけで、「地上波デジタルを機にCATVがFTTH化する」ということ
だけはあり得ない。既存の光+同軸ケーブルのCATVインフラをFTTHにする
のには大変な費用がかかります。たかが地上波TVのために、そこまでお金を
出す人は極めて限られる。地上波TVなんて、安価な機械で無料で見られる
からいいんだよ。BSデジタルやCSの不振は、当然のことです。高い金を払って
までTVを見る人は、案外、いないものなのです。

44 :名無しさんに接続中…:03/04/30 09:40 ID:D5guFALl
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/top10_news/ncc3552.html

そうそう、CSのスカパーがFTTHでも番組を配信することになった。特に
「権利やインフラの問題が解決できれば地上波放送やBSデジタル放送も提供
する」ことも想定している。もっとも、これって限られた人口密集地域での
CS受信が難しい集合住宅向け、などの、かなり限定された状況だけに提供さ
れると思われる。例え人口密集地でも、一戸建てなら、衛星の直接受信の方
がさすがに手軽でしょう。100Mbps のIPサービスの利用者なら、WDMを設置
するだけのコスト、とは言えるわけだけど。でも、利用者数の絶対数から見て、
多数派ではないことは明らかだよな。

まぁ、CATVのFTTH化とIPサービスの光化は、人口密集地の集合住宅向けとして
は、割と短期間に普及するかもしれませんね。Yahoo!BB マンションと、
BBcable は、そのあたりの市場も狙っているのでしょう。


45 :名無しさんに接続中…:03/04/30 10:16 ID:D5guFALl
考えてみれば 10Gbps の技術なら、スカパーがまるまる載せてお釣りが来て
しまうのだよな。その意味では、全国2000のNTTのGC局に光ファイバーを
張ってしまったY!BBは、いつでも2000のGC局までは番組配信が可能で、衛星
をベースとしたTV番組配信プラットフォーム(=スカパー、スカパー2、
プラットワン)を置き換える力があるとも言える。

そもそも、CATVはコンテンツのデジタルでの独自配信網にも手をつけている。
http://www.i-hits.co.jp/)これは 450MHz のインフラのまま、伝送路
をデジタル化することで乗り切ろうという作戦の一部。この意味でも、CS利用
のプラットフォームは弱体化している。ただ、NTTのアクセス系FTTH開放など
で、CATVのインフラも激しい競争にさらされるのは必至。特に、Y!BBが
BBcableTV をテコにFTTH を利用してCATV事業にも入ってくる可能性がある。

結局、Y!BBは、IPサービスをテコに、IP電話(BBフォン)IP放送(BBcableTV)
をも統合しようというビジョンがあるわけです。考えてみると、CATVも大変
だけど、スカパーも大変だなぁ。

46 :名無しさんに接続中…:03/04/30 11:04 ID:1AIN9nah
スカパー

47 :FTTH:03/04/30 11:09 ID:7y9h/4aW
 ?   光ファイバーの質問スレッド2  ? 
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1050526543/

Bフレッツ公式サイト
http://www.ntt-east.co.jp/flets/
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets
Bフレッツ総合案内所 Part17 (光ファイバー)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1051584592/
Bフレッツ マンションタイプ専門 2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033855492/

eoホームファイバー公式サイト
http://www.k-opti.com/
eoホームファイバー18■eo-netフォン開始
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1050997599/
eoメガファイバ マンションタイプ専用
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017275175/

Usen BROAD GATE Web公式サイト
http://ftth.gate01.com/
■有線ブロードネットワークス■ 10 (光ファイバー)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1045376849/

東京電力公式サイト
http://www.point.ne.jp/HIKARI/index.html
【FTTH】東京電力TEPCOひかり〜その2〜【脱NTT】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1043850568/

48 :FTTH 2:03/04/30 11:10 ID:7y9h/4aW
BBIQ公式サイト
http://www.bbiq.jp/
BBIQ専用スレ 3回線目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1051142416/

中部電力公式サイト
http://www.chuden.co.jp/
_/_/_/ 中電はなにやっとんじゃ ゴルァ!!_/_/_/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014108107/
コミュファ「中部電力FTTHサービス」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1036765626/

中国電力公式サイト
http://www.megaegg.jp/
【メガエッグマン】中国電力もFTTH事業開始
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014303155/

スピードネット公式サイト(光・無線)
http://www.speednet.co.jp/index.html
◆ スピードネット総合案内所 6 (光&無線) ◆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1043592740/

マンションにおけるブロードバンド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014566217/

★FTTH転送速度を測定しよう Part2★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048110821/

49 :名無しさんに接続中…:03/04/30 18:49 ID:UVPIGZF2
>>44-45
ADSL方式のBBケーブルTVには他にはない最大の欠点がある
それはユーザに届く最終部分はユニキャストになってしまい
且つ、ユーザの持つネットワーク帯域を圧迫してしまうことだ

WDMやCATVならば元々別帯域なのでそういうことは起きない

50 :名無しさんに接続中…:03/04/30 19:05 ID:wYmI2DZi
>42-45
スカパーは放送権持ってるあいだは平気でしょう。
CATVはどうなるんだろう。もともと郵政省の政策で補助金バラマキで
全国に作られたけど、赤字の所が多いよね。
設備投資するとさらに黒字化が遠のくわけで…
総務省はCATVをどうしようとしているのか。
NTTの放送重畳FTTHは、CATVという独立インフラの存在は自分達の業界の
主導権を揺るがすものだという認識の元に開発されたのだと思う。
アメリカのようにはならんぞって事。

放送は電波が届く範囲は電波でやるべきだと思う。共同アンテナを
続けてほしい。一つのインフラに集約するのは恐い。

51 :名無しさんに接続中…:03/04/30 20:10 ID:+bWdONEz
age

52 :ZAQ卒業生:03/04/30 20:50 ID:VYJMOWtH
今は光にする必要性を全く感じない。
局から離れている人は光しかないけどね。
YBBで今6M出ているし何の問題も無し。
BBフォンは最高やし。。。。

53 :jsk98 ◆MaA4yCIJG. :03/04/30 20:54 ID:2N4D30Oc
音声通信も
データ通信も
電波による放送も
CATVも

全部、IPに内包されちゃうんだよ

54 :名無しさんに接続中…:03/04/30 21:01 ID:nt9v7gWy
そして
Bフレ来てない地域の光収容被害者は
ただただ羨むのみ・・・

55 :名無しさんに接続中…:03/04/30 21:04 ID:UVPIGZF2
>>53
本当にIPに集約されたら
それはそれでコワイ世界だな

IPは極端な話をすれば接続していることすら保証しないからな
せめてライフラインにはある程度の保証があるプロトコルを使って欲しい

56 :名無しさんに接続中…:03/04/30 21:07 ID:w56LFsYl
>>55
QoSを知らないアフォハケーン

57 :名無しさんに接続中…:03/04/30 21:13 ID:UVPIGZF2
さすがにしっとるわ

58 :名無しさんに接続中…:03/04/30 21:15 ID:wYmI2DZi
overIPになる事は問題ない。
FTTHに集約されると災害に弱くなったり一企業に強大な力を与える事になる。

59 :名無しさんに接続中…:03/04/30 21:45 ID:o6mZEHq9
電力系が頑張らないとNTTの独占になっちゃうもんね。
それだけは嫌だ。

60 :名無しさんに接続中…:03/04/30 22:05 ID:jJtkCPgZ
NTTは既に死んでいる

61 :名無しさんに接続中…:03/04/30 22:51 ID:jRt5txLk
FTTHユーザが30万人を突破、単月加入増でCATVを上回る― 
総務省発表の3月末インターネット利用者数
http://www.rbbtoday.com/news/20030430/11448.html




62 :名無しさんに接続中…:03/05/01 10:19 ID:hvQTAQB2
ちゃんねらーに光はいらないでつ。

63 :名無しさんに接続中…:03/05/01 12:10 ID:BkvyLEK7
>>62
要りますが、何か?

64 :名無しさんに接続中…:03/05/01 12:27 ID:jmGUgYgx
ADSLだとリンクが安定しない人が多いから光を入れるんです。

65 :名無しさんに接続中…:03/05/01 12:34 ID:arcyJEBs
「FTTH」に本格普及の兆し、加入数が1年で11倍に
http://www.jij.co.jp/news/soft/art-20030430211102-CMABZLJLFQ.nwc

66 :62:03/05/01 16:57 ID:hvQTAQB2
そうでつか。すいませんでつ。

67 :名無しさんに接続中…:03/05/01 18:32 ID:jJ7eiMXQ
【光イラネ】年内にADSLが50Mbpsに【】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048502273/996-1001

996 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:03/05/01 17:38 ID:gc2SCu1I
こっそりと1000を狙うこの緊張感がたまらん( ,_ノ` )y━・~~~

997 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:03/05/01 17:41 ID:gc2SCu1I
(・∀・)!?
もしかして誰もいない?
いいのか?このままいっちまうぞ。

998 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:03/05/01 17:43 ID:gc2SCu1I
ここまで来るのは長かった。
999を取った数は数知れず・・・
枕を涙で濡らした夜もあった。

999 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:03/05/01 17:44 ID:gc2SCu1I
1000ゲット厨必死だな?
ああ、必死だよ。そりゃ必死にもなるさ。
いくぜ!万感の思いを胸にぃぃーー

1000 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:03/05/01 17:44 ID:DghlNaRk
.

1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

68 :名無しさんに接続中…:03/05/01 20:33 ID:8d8jPSXE
>>67
ワロタ
また枕を涙で濡らしたか

69 :名無しさんに接続中…:03/05/01 21:39 ID:jjprhYWN
>>67
今ごろ鳴き疲れて眠ってるんだろか


い い 夢 み ろ よ !

70 :名無しさんに接続中…:03/05/01 23:42 ID:dwxftis6
>>67
その瞬間の為だけのスレなんですか?w
ド ソ マ イ

71 :名無しさんに接続中…:03/05/05 20:45 ID:JRvsMUoP
ダウンロードは光のほうが速いんだけど、
IEでwebめぐりするときの切り替わる速度と読み出し速度は
ADSL8Mのほうが速い・・・なんでだろ?
体感できるほどの速度差が出てるのが疑問。

72 :名無しさんに接続中…:03/05/05 20:52 ID:1m69AjEX
有線はIP電話料金がちっとも安くないんだよね。。。

73 :名無しさんに接続中…:03/05/05 20:59 ID:5M4zejim
>>71
ADSLはどこの?

74 :名無しさんに接続中…:03/05/05 21:03 ID:JRvsMUoP
>>73
回線業者がNTTで、ISPがNiftyです。
光はBフレのニューファミリーで、回線・ISPはADSLと一緒です。


75 :名無しさんに接続中…:03/05/05 21:06 ID:ruYF/fWK
もしかしてそれは、マシンの性能なのではないか?

76 :名無しさんに接続中…:03/05/05 21:10 ID:JRvsMUoP
>>75
一応、スペック的にはバートン2500+にメモリ1G等々、
今現在では中の上くらいのスペックなのでそれはないかと。
(LANはA7N8X deluxeのオンボード)
BフレニューファミリーのUP速度が1Mとかわけのわからん低速度になってるので
それが原因か?と疑っておるのですが・・・。


77 :名無しさんに接続中…:03/05/05 21:46 ID:aqIUQDmZ
固有の不具合があるのにそんな事いうなよ

78 :名無しさんに接続中…:03/05/06 00:24 ID:tcqgQ9p0
あげ

79 :名無しさんに接続中…:03/05/06 00:42 ID:/6vBXfBP
excite で、UP 59M / DOWN 31M 出てるよ。(都内)


80 :名無しさんに接続中…:03/05/06 00:43 ID:/6vBXfBP
↑もちろん(ベースックではなくて)ニューファミリーね。


81 :名無しさんに接続中…:03/05/06 16:29 ID:uyYcdf40
確かにOCNのままでフレッツADSL8MからBフレッツに乗り換えたら、
web閲覧で引っかかりを感じるようになった。DNSもちゃんと設定してるのに。
でも無印98でセキュリティパッチ等を当てる前の状態だと、以前のように
サクサクと切り替わる。これってBフレ、もしくはPON型特有の現象なのかしらん。
店頭のデモでもスペック的に問題ないのにそんな感じだったし。

82 :名無しさんに接続中…:03/05/06 18:52 ID:1YT1ievx
光地区のためADSLにすることができず、非常に迷惑しています。

なんでNTTは勝手私の住所を光地区にするのでしょうか??
常時接続するには光の高額な料金を払わなければいけないのですよね
すごく納得がいきません

83 :名無しさんに接続中…:03/05/06 18:58 ID:g1inJSaQ
>>82
>光地区のためADSLにすることができず

白痴か?

84 :名無しさんに接続中…:03/05/06 19:02 ID:4Q+RDS5Q
>>81
とりあえず設定や常駐ソフト、接続形態、スペックを書いてくれ
情報が少なすぎ

85 :名無しさんに接続中…:03/05/06 19:06 ID:oDTbbJub
>>81
Rwinとかソケットバッファサイズとか変えた?

>>82
引っ越せ

86 :名無しさんに接続中…:03/05/09 22:04 ID:nRniiSji
YahooBBの24Mサービスのニュースが、2ちゃんねるではほとんど話題になっていないみたいだけど、
ADSLのスピードアップに魅力を感じていない人が大半って事?

87 :名無しさんに接続中…:03/05/09 22:07 ID:EXXTtbEK
http://www.jij.co.jp/news/it-page/news/art-20030508163934-GBNCCEPQKQ.nwc

こ、こ、これは?

88 :名無しさんに接続中…:03/05/09 22:29 ID:gTA7ICPe
>>86
近くの人しか意味ないから実質無意味

89 :名無しさんに接続中…:03/05/09 22:37 ID:fMYI+5Sz
>>86
現在8Mタイプで4Mでていて動画もネットも何も不自由がないのに
24Mで10Mでてもいらない、価格が200円くらいの差なら考えるが、


90 :名無しさんに接続中…:03/05/09 22:55 ID:04HLiJyR
>>86
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1408.html
これか
ahooに乗り換えるつもりはないけど、他社に対するプレッシャーになるから歓迎
でも年末か〜前倒ししてくれ

91 :86:03/05/09 23:25 ID:nRniiSji
>>89
わたしも現在のフレッツ1.5Mでとりあえず満足、次は1〜2年先にモデムレンタル込みでADSL12Mが2000円
以下になっていればADSL、そうでなければ光かなと思ってます。
スピードアップ派の人は光に移行、もしくはADSLに魅力を失ってしまっているのか、今回の反応無しは意外でした。

ADSL回線をやっている会社は、光との争いで今後きつそうですね。

92 :名無しさんに接続中…:03/05/10 01:24 ID:dDYV11jk
ADSLなんて所詮ジョーク技術。
速度が上がったら実効値と宣伝値との差がますます開くだけ。

93 :名無しさんに接続中…:03/05/10 01:28 ID:3rGf+EkK
光は導入できない団地。アパートが多い。
ADSLが発展するのがいい

94 :名無しさんに接続中…:03/05/10 01:31 ID:OP4BN9zC
>>93
FTTC、VDSLにすればいいじゃん。
無知なのに書き込むなよ(藁

95 :名無しさんに接続中…:03/05/10 01:33 ID:eVYva6xd
いい、というか、賃貸の集合住宅が一般的な日本では
光は普及出来ないからADSLしかないだろ。
一戸建てならまだしも、集合住宅の場合は工事の必要な光は敷居が高いよ。

96 :名無しさんに接続中…:03/05/10 01:46 ID:/V+43iNR
大学の校舎が変わるんで、4月に引っ越したんだが、
駅からの距離、部屋の間取り、家賃など
お決まりの引越しの条件に、
路線長と損失まで考慮したら、頭いたくなった。


97 :名無しさんに接続中…:03/05/10 02:24 ID:cM/fWOQi
>>94
無知はおまえだ。VDSLすら許さないところが多いんだよ。公団団地系は
MDF置くところが空いてないとかな

98 :名無しさんに接続中…:03/05/10 04:02 ID:sIooyGQB
>>97

地上波のデジタル放送が始まって、現在のアナログ放送が終わったとする。
建物がある立地が難視聴地区だったら、光でTVを見るしか選択肢がなくなるから
頭の固い奴らも光を引くのをOKするだろうよ。
そこでOKしなければTVが見れなくなるからね。

99 :名無しさんに接続中…:03/05/10 04:14 ID:6v+DAFKi
良く思い出せよ、何でこんなにADSLが利用増になったのか、を。
それと同じ方法をつかえば、数年で日本は数百万人の光利用者が発生する。
ADSLをこんなに大勢に展開させたのは、NTTだったっけ?
IPフォンを必死に売り込んでたのはNTTだったっけ?
携帯電話の利用料が高いのは何故だろう?
常時接続がこんなに安価にサービスされるようになったのは誰のお陰かな?
光ファイバーが成功するか失敗するか(共存は有り得ず、棲み分けだろね)は、経費負担の金額が
総てを決めると思う。フォーマ見てごらんよ、莫大な設備投資と高止まりの利用料、結果が光の将来と
同じと思う。10年後NTTが資産管理会社になっていれば、日本は大丈夫だろう。

100 :名無しさんに接続中…:03/05/10 04:24 ID:vphdRW78
100(σ^▽^)σゲッツ!!

101 :名無しさんに接続中…:03/05/10 09:16 ID:t8G57ugO
>>99
今回のYahooBB24M発表で、プロバイダ板の反応がほとんど無いのはどう考えます?

わたしは光の値段が下がったから、スピード欲求の強い人はADSLから興味を失っている。
このままADSLのみを続けていけば、YahooBB、アッカ、イーアクセスは光に対抗できる
手段は値段しかなく、いずれはページャー、PHSの道を進むと思った。

102 :名無しさんに接続中…:03/05/10 10:56 ID:jrykWLJx
もうADSLは限界

103 :名無しさんに接続中…:03/05/10 11:27 ID:Hm0+xmpC
>>102
すでに、ADSL Quad (〜50Mbps) の実験してますが...。

104 :名無しさんに接続中…:03/05/10 11:36 ID:FJMMj5In
>>103
それが限界なんだろう。

105 :名無しさんに接続中…:03/05/10 11:42 ID:Hm0+xmpC
>>104
将来は ADSL3 で、FTTH 並になるらしい。

106 :ギルダー:03/05/10 11:52 ID:AkC0B+mO
>>105
その頃には、FTTHは、今の10倍、100倍のスピードになっていると思われ
 

107 :名無しさんに接続中…:03/05/10 11:57 ID:4UaTG62r
>>106
確かに。
でも1Gbpsとかイラネ。

108 : :03/05/10 13:14 ID:1xbRYYF6
といいつつ、10年後
「ったく、1Gじゃおせぇんだよ!」
と言っている107が居た。

109 :名無しさんに接続中…:03/05/10 13:45 ID:6Y2d12K6
ADSLがあっという間に普及したのは、既存の電話回線で
自宅のハード的工事が不要だった為だろ。これなら賃貸でも
誰の許可も要らず自分だけで処理出来る。
確かに、光は速いがそのメリットを活かせる使い方をしている
ユーザーがどれだけいるか。その為だけに工事までして光に
乗り換えるユーザーがどれだけいるか。
逆に、普及する理由が見当たらないわけだが・・。

110 :名無しさんに接続中…:03/05/10 13:48 ID:VRRwNAB6
>>109
新たに法律を作って
借り主がNTTから総務省に要請して
光ファイバーの電話工事依頼を要請されたら
無理矢理協力させる法律があったら光接続が急速に進むかもしれないよね?


111 :名無しさんに接続中…:03/05/10 13:51 ID:d4X/tKjO
工事費はキャンペーンで事実上無料だし,夏にIP電話が普通に使えるように
なれば一気に光化するんじゃないの?

112 :名無しさんに接続中…:03/05/10 14:12 ID:JpRLdqMO
集合住宅が多く頭の硬い年寄りどもが生きている限り
光は難しいだろ。

113 :ギルダー:03/05/10 14:15 ID:g1d49p5j
 >BBフォンが、しょっちゅう切れる
はぁ?なんの関係があるの?BBフォンが切れるのはYBBのシステムの問題では??(回線が切れるというのはADSLは安定しないに含まれる)

>ADSLは安定しない
 かわいそうに。

>4,5メガ出ててもさらにスピードが欲しい
 無意味にスピード狂。仕事とかで100MB単位のデータのやりとりもしないのにな。問いつめるとWinnyだとかMXだとか言いそうだ。自宅鯖もあるだろうけどね。

そういえば、某掲示板にこういった書き込みがあった。
 (ヤフーBB利用者が、Bフレッツに変更した理由についての返事なんだけど)
 ADSLの利用者って、おせっかいが多いみたいだな
 なんでだろ・・・



114 :名無しさんに接続中…:03/05/10 14:41 ID:DqKXVS/M
今の電話線が光ファイバーにかわらなきゃ、
FTTHはメジャーにならない。
おまえらはんなこともわからんのか。


115 :名無しさんに接続中…:03/05/10 17:53 ID:t8G57ugO
>>109
光は高速性を活かす用途が無くても、他の方式と比較して納得できる価格差以下になれば
普及するのでは。ADSLが1.5〜8〜12とスピードアップしたけど、新しい用途が生まれたわけ
ではないので。違うかな。
それで、私としては納得できる価格差は1500円ぐらいかなと、根拠ないけど。

>>114
現在ADSLでインターネットを利用している家庭で、集合住宅などで光ファイバーが引けない
場合と、光の供給エリアになっていない地域の場合、この2つを除けば3年以内に過半数が
光ファイバーになるんじゃないかな。こっちも根拠ないけど。

116 :名無しさんに接続中…:03/05/10 17:59 ID:jtM2A7q1
価格差1500円なら既になってるじゃん。
ADSLは3500〜4000円+NTT基本料1500〜2000円。
FTTHは6000円位で、電話はIP電話だけにする。

117 :名無しさんに接続中…:03/05/10 18:45 ID:yTe3XDpA
>>110
そんなことを政治ができるなら、とっくにこの国は、ブロードバンド大国になってたよ。

光はどう頑張っても、月数万回線しかプラスできない。
一回線あたりのNTTが負担する費用も、YBBの無料サービス以上に金がかかってる。

後、IP電話やブロバンTVも始まってるけど、
ここらへんの取り組みもDSLの方が速い。
これは、YBBのおかげによるところが多いけどな。

118 :名無しさんに接続中…:03/05/10 19:05 ID:syTAphUw
>>114
禿同。電話回線の信号が光で送れてメタルがいらなくなると、
普及しだすだろうね。
で光のほうが同等、安くもしくは多機能化すれば普及しだす。
電話IP網でも作って実質IP電話にすれば機材の調達コストの削減。
電話番号の付与の数を増やせたり、企業に引く電話回線数が減るので、
通信コストの削減等かなりのメリットが出てくるのだが。

119 :名無しさんに接続中…:03/05/10 22:12 ID:t8G57ugO
>>116
言葉が足りませんでしたが、FTTHとADSLの価格差が1500円程度になったので、今年から
FTTHが本格的に普及しだすでしょう。

そうすると、加入電話からFTTH利用のIP電話への切り替えの動きが出てきて、いわゆる電
話加入権の値段が下がるかなーと思うので、利用していない加入権を近々売るのを予定し
ています。

120 :名無しさんに接続中…:03/05/10 22:31 ID:YmbbU5w4
>>115
NTT東は今後3年は光拡大をしないと公言している。
同じ商売をしている西もいずれそういう態度を表明するだろうな。
有線も電力も儲かる所でしかサービスしない。
つまり、3年後も都市部以外はDSLしかない訳で。
115が、そういう状況を「メジャーになっている状況」だと言っているのが
俺には全く理解不能。

あぁ、115は、自分の住んでいる、
都市部さえ光が入れば十分だ、と言っているのか。

121 :名無しさんに接続中…:03/05/10 23:26 ID:/GnObo4R
>>120
人口の約80-90%が所謂都市部に住んでいるんだから
人口比で考えればそこで広まれば十分メジャーなんじゃないの?
戦略的にはその現状の80%エリア内で加入者数が拡大するのに
力を向けるのも間違ってはいないわけで
一応どこも企業なんだから人件費の割に儲からないところでやる必要もないし

一言で言えば引っ越せってこった

122 :名無しさんに接続中…:03/05/11 00:01 ID:j346Sek1
>>120
>NTT東は今後3年は光拡大をしないと公言している

そうなの?初耳

123 :名無しさんに接続中…:03/05/11 01:06 ID:ptWnJzPM
>>109
新築マンションは光対応がウリになってるらしいぞ。
Bフレ申し込んでクロージャ探ししたら一番近いのが
去年できたマンションに引き込まれてたよ。
でも既存マンションの光化は規模が大きいほど難しいだろうな。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/column/hikari/hikari3.htm
この記事みたいに各自でどうぞなんてのは少ないだろうし。
うちは賃貸アパートなんだが話の分かる大家で助かったよ。

光乗り換えの動機がないってのは同意。
私の場合、これからADSLの新規格ができても増速が見込めないから
思い切って光にしたがブラウジング・メールが主目的のユーザーでは
今の速度で十分だからね。

>>120
http://www.ntt.co.jp/news/news03/0304/030423.html
これ見る限り需要集中地域に注力するとはあっても
拡大しないとは言ってないよ。

124 :120:03/05/11 02:29 ID:baL0a4wY
>>122,123
http://and.kurumi.ne.jp/top200304.html
4/10の記事を見れ

元記事は消えているが
「現行エリアに限定して集中的に投資する」
と言う記事だった

125 :名無しさんに接続中…:03/05/11 05:19 ID:7xWPTVGW
光不要論を主張する人たちの主な理由は光ファイバーの扱いづらさ(特別な
引き込み工事が必要など)だと思うんだが今NTTは必死になって電線並みの
曲げ耐性をもったプラスチック光ファイバーを開発しているぞ。
これが実現すれば現在の電話線用の配管を通すことも不可能ではないらしい。

光を引けてADSLと似た様な値段だったら考えるでしょ?

126 :115:03/05/11 06:37 ID:g0BQr+nO
>>120
私の住んでいる地域は、昨年末やっとフレッツADSLが利用できるようになり、現在も
フレッツ以外に選択肢のない田舎ですよ。
ISDNでは申し込み後5年放置プレイ、ADSLでは2年遅れ、光が来るのは早くても5年
遅れの2006年頃かなと。過去の経験から、『都市部で普及してくれなければ田舎に
来るのが遅れる』という事を学びました。

NTT東では4/1から、全ての都県の県庁所在地が供給エリアになったので、「メジャー
になっている状況」です。

127 :名無しさんに接続中…:03/05/11 08:48 ID:m3KaMs7R
>125
POFは元々曲げても平気なんだけど。住友電工のSMFの事でしょ。
不要論ではなく何年後になるかで相違点があるだけ。

1970年代の電話加入者の増え方は、ちょうど今のADSLと同じくらいの勢いだった。
現代の日本全国4300万世帯と事務用回線が光に完全移行するには、全ての経済活動を
光化優先にしても10年。普通にやれば20年以上。
これに銅線、交換機の維持と、携帯、無線通信がからんでくる。

現在の交換機トラフィックの8割は法人が生み出しているらしい。
光でIPになると事務用回線数は集約されて激減する。
xDSLは2000万回線はいくだろう。携帯は安くなる。技術は毎年進化する。
将来の予測は難しい。
でも、NTTが今の形態を保っていられるのは、あと数年なのは間違いない。

128 :名無しさんに接続中…:03/05/11 15:53 ID:l+WLUKa0
>>124
ttp://www.zdnet.co.jp/broadband/0305/06/lp05.html
福島県でエリア拡大。
エリア拡大をしないというわけではなさそうだ。

議員さんやお偉いさんのゴルァ!があったのかもしれないが(w

129 :ひろゆき:03/05/11 15:53 ID:rNCVzuoy
128=2ch用語を使って2ちゃんねらー気取り

130 :名無しさんに接続中…:03/05/11 18:24 ID:p3U6qgdB
うちの件はnyyが光を拡大するときに補助金が出るらしい

131 :名無しさんに接続中…:03/05/12 23:11 ID:qFjvin1k
>>110です
新たに光ファイバーの回線を引く時、工事費用は15年間
税金で負担するというのはどうですか?
税金で負担するから別に文句はないじゃん。
頭の固い年寄りも「お国の政策です」と言えば文句は言わないだろうし。


132 :名無しさんに接続中…:03/05/12 23:12 ID:qFjvin1k
>>110だけど
公共事業に変わる新しい税金の使い方だと思うけど
どう思う?


133 :名無しさんに接続中…:03/05/12 23:13 ID:ycUDhJH0
光は高いからな

134 :ひろゆき:03/05/12 23:15 ID:nb1Co911
ADSLと殆ど同じ価格ですが

135 :名無しさんに接続中…:03/05/12 23:39 ID:KbD2u8vG
>>133
ケーブルTVインターネットの方が、実質高い。

136 :名無しさんに接続中…:03/05/13 01:18 ID:qMevXzJn
 うちも光だけど、100Mダイレクトに引き込んで、5500円だよ。

137 :ひろゆき:03/05/13 01:20 ID:ZK6MRbjZ
CATVは初期費用が馬鹿みたいに高いからな(´Д`)y-~~~

138 :名無しさんに接続中…:03/05/13 02:43 ID:AYPYskvC
単純な話で、持ち家の奴なら簡単にFTTH引けるからFTTHがいい。
アパート住まいの奴は、大家との交渉が大変なのでADSLが無難だろう。
投資対効果はFTTHが優れているが、ADSLで困るという事でもない。


139 :名無しさんに接続中…:03/05/13 03:39 ID:nWI/mZTa
AirH"の俺は月9000円。
早く引っ越しして光にしたい・・・

140 :名無しさんに接続中…:03/05/13 04:54 ID:v6VIEJYH
漏れ、今は光でプロバ今無料だから5600円です。
来年からは6100円になります。
下り40M上り30Mぐらいっすね。

141 :>>スレタイ 過疎地にゃ、どっちもねーよ...:03/05/13 08:55 ID:A0dx6F/i
>>139
お仲間ハケーン!
この速度で、何故、こんなに払わなければいけないのだろう...

>>140
一瞬、殺意が...

142 :名無しさんに接続中…:03/05/13 14:09 ID:f0UxFV/o
政府が高速インターネットの普及を推進しているようだけど
普及させるなら賃貸住宅にも法律を制定して光回線を税金を使って
引くべきだ

143 :名無しさんに接続中…:03/05/13 14:22 ID:rPFMmolg
だからカネの問題だけじゃないんだろう

やるなら、法律作って強制敷設でもしない限り無理だって

大家が興味なけりゃそんな面倒な工事タダでもしない

144 :名無しさんに接続中…:03/05/13 14:46 ID:KrIo7W3T
漏れだってFTTH引けるものならとっくに引いてるよ。一戸建てならな。
しかし集合住宅で共有部分を使用となると管理組合を通してとなると
時間も手間もかかる。
金銭以上にこのへんが最大のネックなんだよね。

それこそほんと法律で強制敷設を義務付けてくれたらこんなありがたい
ことはない。FTTHを電気、ガス、水道、電話等と同じ扱いにしてくれた
ら良い。集合住宅の一個人ではFTTHの導入はかなり困難。

今はまだADSLでも良いが今後FTTHならではのコンテンツサービスが
充実してきた時、ADSLでは不自由が出てくる。

145 :ひろゆき:03/05/13 15:48 ID:Up6vbPqY
>144
いいこと言うなあ。管理組合は無知な人間ほど光ファイバなんて
聞いたら原発が来たかかのように騒ぐから困るんだよね。

146 :ひろゆき:03/05/13 15:51 ID:Up6vbPqY
>投資対効果はFTTHが優れているが、ADSLで困るという事でもない。
全角厨には分からないでしょうがADSLの問題点は速度というよりも
その接続の不安定性に尽きます。例えFTTHとADSLの下りが同じ速度でも
FTTHのほうが接続が安定しているし後でいくらでも増速できるから
ずっといい。

147 :ひろゆき:03/05/13 16:02 ID:Up6vbPqY
光ファイバを導入する際は管理組合はもちろん理事会、理事長の
許可を得なくても申込者の意思で導入できるようにする法律を作っちゃいなよ。

148 :名無しさんに接続中…:03/05/13 17:43 ID:QWelnRAr
まあ、ほっといてもそのうちDSLは廃れる罠

149 :名無しさんに接続中…:03/05/13 18:27 ID:ihxupid0
あと数年はADSLがメインだろうけどね

150 :名無しさんに接続中…:03/05/13 21:46 ID:RDD/Zfel
開設はADSLの方が楽だ。

151 :名無しさんに接続中…:03/05/13 21:51 ID://V8BU8L
収容局が近いヤシは良いよなぁ・・・

152 :名無しさんに接続中…:03/05/13 22:52 ID:KrIo7W3T
マンションとかだと何かを導入するには住人の8割の同意を得ないと難しい。
頭の硬い爺婆なんかにFTTHの導入案もってったって猫に小判であり馬の耳に
念仏だからな。
理解のない管理組合とか大家も同様。FTTHが導入してある部屋は価値が高い
わけだが、退去時はとにかく元に戻せと言われて戻したケースも少なくない。

こうゆう頭の硬いヤシらは今後の日本経済発展の妨げにしかならない。
日本人がよくバカにしているチョソよりも遅れ、他の先進国にますます
取り残されてしまうぞ。
FTTHどころかブロードバンドそのものを必要としない連中に何を言っても
無駄。さっさとFTTH導入を法律で義務付けて普及促進するしかないだろ。

153 :名無しさんに接続中…:03/05/13 23:21 ID:441Ct+U9
>>142だけど
>>143
>だからカネの問題だけじゃないんだろう
 やるなら、法律作って強制敷設でもしない限り無理だって

だから税金使って法律を作って強制敷設をする...
と漏れは言いたいのだけど。

>>152
>頭の硬い爺婆なんかにFTTHの導入案もってったって猫に小判であり馬の耳に
 念仏だからな。

法律でお国の政策だと言えば頭の固い年寄りは言う事聞くと思うよ。


154 :名無しさんに接続中…:03/05/14 01:10 ID:CgdlqUzp
>法律でお国の政策だと言えば頭の固い年寄りは言う事聞くと思うよ。

最近その魔法も聞かなくなってきてるんだよな、マスコミのおかげで

155 :ひろゆき:03/05/14 04:56 ID:7KTQV+Y/
>153
何も税金を使う必要なんか無いんです。引きたい人はいくら金出しても
引こうとするんだから。

156 :__:03/05/14 05:08 ID:v1S4GIQC
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

157 :動画直リン:03/05/14 05:09 ID:P4/6KO1A
http://homepage.mac.com/hitomi18/

158 :名無しさんに接続中…:03/05/14 12:46 ID:97XzDvuF
今日も東日本のほんの一部で光の拡大発表があったみたいだが・・・

かつてのメタリックやYBBのようにNTTのケツ叩いてくれる企業が出て来る事を望む
無理だろうけど

159 :名無しさんに接続中…:03/05/14 15:02 ID:vuvTJh87
>>158
YBBが捨て身の販促活動をまだ続けるらしいから大丈夫じゃない?

160 : :03/05/14 23:03 ID:jWjvRJZl
>>158
今度は、細かい住所でエリア拡大してるな。
19日から受付開始だから、Biglobeの無料かんぺーんは使えないってことか。

161 :名無しさんに接続中…:03/05/15 13:51 ID:YUI+z5G5
また今日もミクロな拡大発表あったね。
もう前のように大型の拡大はないんだろうか

電力系に期待するしかないか・・・期待・・・できるのか?(笑)

162 :名無しさんに接続中…:03/05/15 23:38 ID:9bj9ach9
この際だから法律を作って
賃貸住宅に無理矢理光ファイバーを引く事を強制しよう


163 :名無しさんに接続中…:03/05/16 18:58 ID:adOxV/Mv
ADSL廃止 5/17から日本全国で光ファイバー受け付け提供開始















の夢を見た

164 :名無しさんに接続中…:03/05/17 09:11 ID:WQl/q5PZ
Bフレッツは年末に大幅値下げらしい。
2,900円が漏れの予想。(2千円代らしいから・・)
今のうちに入ったほうが(・∀・)イイ!!
今なら、工事費タダだしね。


165 :名無しさんに接続中…:03/05/17 14:19 ID:hQWOLDFS
頭の固い年寄りが光ファイバー化に反対している理由は

1.工事費が代金が凄く高いと思っている
2.光回線にするとアナログ電話が使えなくなると思っている
3.基本料も凄く高くなっていると思っている


166 :名無しさんに接続中…:03/05/17 14:19 ID:hQWOLDFS
光回線でアナログ回線にする事は出来るのですか?


167 :光被害者:03/05/17 14:29 ID:3xpIkIAX
だから頼むよ
値下げじゃなくてエリア拡大してくれ

168 :名無しさんに接続中…:03/05/17 14:38 ID:J0/pId+e
FTTHの各社のシェアってどんなかんじなの?
やっぱみかかの独断場?

169 :名無しさんに接続中…:03/05/17 14:46 ID:WQl/q5PZ
>>168
関西ではeoも有力!
でも、年末には値段競争であぼ〜ん。

170 :名無しさんに接続中…:03/05/17 20:26 ID:neGX+4LM
>>165
確かにそれは言えるな。特に2番の今の電話が使えなくなると思っているのは
多い。それよりももっと問題なのは「光ファイバー」と聞いても何の事だか
わからないし、それどころかインターネットとゆう言葉は知ってても何をするも
のかもわからない爺婆。
しかも20代、30代でも知らないのは結構多いのも驚く。
まだISDNが主流の頃はインターネット利用者=ヲタク(根暗がするもの)
ってイメージも強かったのも事実。

しかし今もこんな事本気で言ってるヤシはハッキリ言って時代に取り残された
愚者でしかない。こんなレベルの連中相手に賛否の意見など聞く必要がないし
意味がない。
こうゆう連中相手にしてたら光ファイバー化は遅れるだけ。
さっさと法律で光ファイバー敷設を義務づけるべきである。

171 :名無しさんに接続中…:03/05/17 20:44 ID:c/F6JDAc
オタクだとか古いだとかいう以前に、現時点で光敷設を義務化する理由が無い。

172 :名無しさんに接続中…:03/05/17 22:51 ID:JCfO4KHi
>>170
光ファイバー用回線を引いたら
アナログ回線は使えるんでしょうか?
ちょっと気になるので質問してみました


173 :名無しさんに接続中…:03/05/17 23:08 ID:el1WcCQT
>>172
別回線、ADSLもほかに引くことができるよ。

174 :名無しさんに接続中…:03/05/17 23:32 ID:m851uLxg
>>173
質問の仕方が悪かった
家の中や賃貸住宅内の電話回線を光回線に変えた場合
その光回線でアナログ回線にする事は可能でしょうか?


175 :名無しさんに接続中…:03/05/17 23:41 ID:17GfieH0
>>174
(゜Д゜)ハァ?

176 :名無しさんに接続中…:03/05/17 23:42 ID:GGSs6ksY
>>170
ちょっと聞きたい。
どうしてそういう疑問を持ったのか教えてくれんか?

177 :名無しさんに接続中…:03/05/17 23:48 ID:XSLaP7h8
>>174
「光回線でアナログ回線にする」という表現はおかしい。
何を言わんとしているか正直わからない。

178 :名無しさんに接続中…:03/05/17 23:51 ID:m851uLxg
>>177
光回線にする場合は
家の中の電話回線も光専用電話回線にするんだよね?
その家の中の光回線で普通のアナログ回線だけにする...
と言う事なんだけど、意味分かる?



179 :名無しさんに接続中…:03/05/17 23:53 ID:21BW1sqo
( ´∀`)アハハage

180 :名無しさんに接続中…:03/05/17 23:57 ID:m851uLxg
>>170
>さっさと法律で光ファイバー敷設を義務づけるべきである。

激しく同意
普通の電話が使えて料金もそんなにかからないと言う事をもっとジジィ
共にわかりやすく公言すればいいのだと思います
光回線に変える義務付けを法律で制定して
20年間に限り税金で交換すればいいと思います


181 :名無しさんに接続中…:03/05/17 23:57 ID:1ZY0pV5y
法律で光化を義務ねぇ…
政治家の爺どもにそれができるのかな?w

182 :名無しさんに接続中…:03/05/18 00:02 ID:QbPp3Meg
Bフレッツが開通して思う。
そんなに早くなくっても、640k位出れば十分だな・・・・と。

183 :名無しさんに接続中…:03/05/18 00:03 ID:Oca7+DBL
>>181
光化で儲かる業者と癒着してもらえば何とかなるのではないかと。
光族議員とか出てこないかな。

184 :名無しさんに接続中…:03/05/18 00:29 ID:EjTpTDZB
全然関係ないけど
ジャンボ機の製造やパソコンのOSは外国の特許だよな?
光の重要性を爺国会議員はどれだけ理解しているのかな?


185 :名無しさんに接続中…:03/05/18 00:44 ID:RhkKZGcC
>>178
何か勘違いされているのでは?
従来の回線と光ファイバーの回線はどちらか一方というわけではない。
必要なら従来回線を残したまま光ファイバーを引けばいい。
光ファイバーを電話としても使うにはIP電話として使うしかないが、
その場合携帯電話とは通話できない、110、119にもかけられない、
従来の電話番号を引き継げない等の短所がある。それでもかまわなければ
また固定電話が必要ないなら従来回線を解約し光ファイバーだけ契約すれば良い。
それで困るのであれば従来回線を残したまま光ファイバーを引けばいい。
但しお金はそれだけかかる。


186 :名無しさんに接続中…:03/05/18 00:48 ID:DDvillCC
>>178
>>180
「光敷設」の話は、電話回線自体を光化するって話じゃなく
電話回線とは別のインターネットの為のラストワンマイル回線の話では?

187 :名無しさんに接続中…:03/05/18 00:52 ID:6n69rhu3
4月末現在DSL加入数 747万7,945回線( 5/16 総務省発表 )
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030516_4.html

188 :名無しさんに接続中…:03/05/18 01:51 ID:ApUEYYVg
やっぱ、光ファイバでも従来の電話(INS64)を提供すべきだったと思うよ >NTT
それが無いから、いつまでもたってもメタル回線からの移行がすすまない。

まあ、そのうち Bフレッツ+IP電話で、0ABJの電話を始めるかも知れんが。


189 : :03/05/18 02:40 ID:BiAiGRLQ
>>185
>光ファイバーを電話としても使うにはIP電話として使うしかないが、
>その場合携帯電話とは通話できない、110、119にもかけられない
あと1年くらいで解決されるんじゃない。
まあ、結局光だよ。


190 :名無しさんに接続中…:03/05/18 03:52 ID:zScGLe3n
光が幾ら値下げしても、集合住宅とかマンション等では
DSLが主流にならざるをえないでしょ?
カワイソウだけど。

191 :名無しさんに接続中…:03/05/18 03:59 ID:RhkKZGcC
>>188
光ファイバの契約数の伸びが鈍い理由は
需要側 ・ADSLで満足している。
    ・月額料金がまだ高い。
供給側 ・ケーブル敷設、宅内工事が需要に追い付かない。
    ・メタルから光ファイバへの急速な移行は収支の悪化を
     招くためそもそも望んでいない。暫くは併用して欲しいのでは?
     (新規設備投資+旧設備の減価償却、IP電話化による料金収入の減少)
もちろん最終的にはメタル回線より光ファイバ、交換機よりルータの方が設備維持費が
安いので完全移行したいだろうが。

192 :Socket774:03/05/18 04:00 ID:OHuJ/p2u
USENではむしろ集合住宅やマンションに力を入れているわけだが。
後、DSLはDSLでもVDSLは光の範疇(FTTC)。
他にも保安器から各住宅までLANを使う形態もあるわけで、組合や大家の許可抜きで敷設できるようになれば後はなんとでもなるよ。
法改正が一番大変だったりするわけだけど。

193 :名無しさんに接続中…:03/05/18 04:19 ID:zScGLe3n
まあ、組合や大家の許可抜きで敷設できるようにならなければ
まだまだ主流はADSLにならざるをえないってことなんだが。

194 :名無しさんに接続中…:03/05/18 08:24 ID:kSdkz4E9
私が住んでいるマンションで、1年前Bフレッツを申し込んだら、MDFが小さくNTTの機器を設置するスペースが無いと断られた。
何か方法は無いのか・・・。

195 :名無しさんに接続中…:03/05/18 08:44 ID:NfRLd8Lz
>>178
たぶん貴兄の『アナログ回線』という言葉が、誰にも通じていないよ。
電気信号としてのアナログの意味なのか、IP電話でもISDN電話でもない従来の電話という
意味なのか、それとも別の意味なのか。

196 :名無しさんに接続中…:03/05/18 09:15 ID:/c/8NaSs
>191
人の手で一家ずつ工事しなければならない事だけは何時まで経っても変わら
ないので、工事が需要に追い付かない状況は10年ぐらい続くかもね。
でも、積滞形成作戦は上手くいかない。電話とADSLがすでにあるのだから、
電話が無かった時代のようにはいかない。独占は不可能。
ADSLは当分現役だな。

197 :名無しさんに接続中…:03/05/18 11:51 ID:8oPb44N3
>>194
Bフレファミリーにしとけ!

198 :194じゃないけど:03/05/18 12:12 ID:9Tm2HZkH
俺も194と同じことを言われてしまった
ファミリータイプは3月で新規受付を終了している模様。
マンションタイプは8件以上の申し込みが必要だしなあ…

199 :名無しさんに接続中…:03/05/18 13:32 ID:KzvEMO4T
>>196
人手を増やせばいいだけでしょ。あたまわる杉。

200 :名無しさんに接続中…:03/05/18 13:36 ID:0Bl/pqiM
>>198
なんでニューファミリーじゃ駄目なん?
ファミリータイプは後継サービスができたから終了しただけなんだが。


201 :188:03/05/18 14:01 ID:POF/Obrv
>>191
>     ・メタルから光ファイバへの急速な移行は収支の悪化を
>      招くためそもそも望んでいない。暫くは併用して欲しいのでは?

んん? そうなのかなあ? 工事が追いつかないのはまあ別の問題として、
俺はメタル線と光ファイバの両方を維持するほうがよっぽどコストと手間が
かさむと思ってるんだがなあ…。ユーザにとっても、普通の電話を引きたいと
思う人はメタル・ファイバ両方を引く必要があるわけで、するとなおさら
光ファイバへの移行がすすまない。

俺が >>188 で書いた「光でINS64」というのは、交換機設備は今までのままの
PSTN網でも足回りだけ光ファイバにして、将来的には同じファイバを使って
IP電話&ルータ設備の電話網に移行、というシナリオのほうが移行が
スムーズじゃないかと思ったんだけどね。

まあ、今から始めるのはやっぱり設備投資がかえって無駄かなとは思う。


202 :191:03/05/18 14:24 ID:RhkKZGcC
>>201
”急速な”移行と”旧設備の減価償却”の意味を酌んで欲しかったのだが。
>>足回りだけ光ファイバにして
既に従来回線の(局舎・ユーザー宅間の)幹線部分の光化は進んでいる。
故にADSL契約時に収容替えの必要が出てくることがある。
またNTTは交換機に対する新規設備投資をしないことを発表している。


203 :名無しさんに接続中…:03/05/18 14:29 ID:YJ9M+dae
ま、ウチは今度の日曜に光が開通するから

204 :191:03/05/18 14:41 ID:RhkKZGcC
ちょっと訂正
交換機 → 固定電話網
携帯電話のIP化はどうなるか分からないもんね。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/04/19/21.html



205 :名無しさんに接続中…:03/05/18 14:48 ID:Ai/PgK04
1960年代は普通の電話を引くのに2,3年待ちとかあったらしいからな

206 :197:03/05/18 14:50 ID:8oPb44N3
スマソ。
漏れの言うファミリーは
関東ニューファミリー
関西ファミリー100
です。

207 :188:03/05/18 14:58 ID:3v2B4wiF
>>202
そこに書いてあることは全部知ってる。
俺が書いたのは、き線点より先の、ユーザ宅内、それこそアパートの配管の中まで
光に移行するには、っていう話で。

で、「旧設備の減価償却」の意味がよくわからんのだが、
交換機設備のこと? メタル線のこと?
(交換機も、新ノード系はともかく、D70とかメタル線はまだ償却終わってないの?)
その辺何か詳しく知ってるんなら教えてもらえると嬉しい。

「光でINS64」は交換機設備の償却は関係ない(むしろ寿命はかえって延ばせる)
と思っているし(もちろん今更NTTは新規投資しないからやるわけない、ってのは承知)。



208 :名無しさんに接続中…:03/05/18 15:43 ID:Q4vCIcYi
電話加入権はどうして必要なのですか?


209 :名無しさんに接続中…:03/05/18 17:35 ID:KzvEMO4T
電話ナイトこまるだろ

210 :名無しさんに接続中…:03/05/18 18:08 ID:RhkKZGcC
う〜ん、最初に戻ってしまうけど
>>188 >メタル回線からの移行
はそもそも”現状”では供給側も需要側も考えていないのでは。
実際に”移行”しているのはADSL専用形等ごく一部のユーザーに
限られるのでは。”移行”するには確かに少なくとも現在の電話機能と
現状より安い料金体系が必要。
今の(宅内引き込み)光ファイバは高スループットIP回線として各種フレッツ
サービスの代替で”電話回線”併用が前提なのでは。
>>191は移行ではなく普及が遅い理由を中心に挙げている。
”旧設備の減価償却”は税法上(10年)と投資の回収の意味のつもりだったけど
投資の回収という点では会計書類を見たわけではなく推測。
最終的にメタルから光へ完全移行するには環境(電話機能、料金体系、ケーブル敷設等)
が整った上でアナログ放送打ち切り同様移行費用事業者負担で期限を設けてサービスを
打ち切るしかないのでは。


211 :名無しさんに接続中…:03/05/18 20:04 ID:5Hnh7Aa9
>>210
> 実際に”移行”しているのはADSL専用形等ごく一部のユーザーに
> 限られるのでは。

ぶぁかもの!
ADSL よか ISDN を 2B 束ねた方が早かったぞ.

局社からの線路長が長すぎて DSL 系は使いもんにならんかった.

田舎とまでゆわんが, 大昔合併してでかくなったような市なんての
は, DSL 系が役にたたんとこなんてのは山ほどある. 合併当初に
局社一本化してたりするもんで, 線路長延びまくってるらしい.

たまたま, 近所に企業とか大学とかある都合で, 光はすぐそばまで
来てたんで光にしたが...


212 :名無しさんに接続中…:03/05/18 20:11 ID:RhkKZGcC
>>211
意味不明。
レスを全部読み直して出直してこい。


213 :名無しさんに接続中…:03/05/18 20:46 ID:HkcFNXEU
ゆわんが
ゆわんが
ゆわんが

214 :名無しさんに接続中…:03/05/18 22:15 ID:/c/8NaSs
>199
目から鱗ですた。
なるほど、人を増やしていれば電電公社は何十年も積滞かかえなくて済んだんだね。


215 :199:03/05/18 22:56 ID:zNu/o4zE
>>214
やっと判ってくれたか。
NTTもその事を考慮していて、再来年にかけて10億人を採用する予定。
やるねぇ。

216 :名無しさんに接続中…:03/05/19 10:20 ID:g44l3wuJ
あたまわる杉

217 :名無しさんに接続中…:03/05/20 23:36 ID:SkrY2OmO
>>195
>電気信号としてのアナログの意味なのか、
 IP電話でもISDN電話でもない従来の電話という

従来の電話の事だけど、ネットを使わない年寄りは
少しでも電話料を安くしようと思っていると思います。
アナログ回線だったら基本料が1600円ぐらいだったと思うので
その料金が使えるかどうか...なんだけど
光ファイバーで従来の普通のアナログ電話回線が使えるのかどうか?
と言う意味だけど?
意味が分かるでしょうか?


218 :名無しさんに接続中…:03/05/20 23:56 ID:0zpDLr/2
光ファイバーを引いても従来のアナログ電話としてもISDNとしても使えない。


219 :名無しさんに接続中…:03/05/21 00:09 ID:419Gn5E4
>>217
宅内モジュラーと外を繋ぐ線を光ファイバーにすることは
技術的には可能かもしれないけど、今のところはそういったことは
少なくとも私の知ってるかぎりではない。
家の中に光ファイバーを引く場合でも
従来の電話線はそのまま加入電話用の線として使われます。

あと、光を引こうと引くまいと電話の基本料金等は変わりません。
(Bフレの料金は当然かかりますが)
ようは有線や電力系の光を入れるのと同じだと思ってください。

220 :名無しさんに接続中…:03/05/21 00:10 ID:RuEOgbk/
とりあえず集合住宅で
ネットは使わないけど光回線を引いた場合
普通の電話だけでも使えるんだよね?
じゃ電話だけの基本料はどの位ですか?


221 :名無しさんに接続中…:03/05/21 00:37 ID:HNY4pw37
>>220
ネタか?

222 :222:03/05/21 00:43 ID:03VvZgQ9
222ぞろ目げっと

223 :名無しさんに接続中…:03/05/21 00:57 ID:/a8ILdQE
>>220
>ネットは使わないけど光回線を引いた場合
>普通の電話だけでも使えるんだよね?
まだ何か勘違いしているようですね。
光ファイバーと電話の回線は切り離して考える必要があります。

電話は、今使ってる電話回線があるでしょう?
だから当然使えるし基本料も今のままです。
光ファイバーを引いたからといって、今の電話回線を撤去するわけじゃないですから。


・・・ネタと思われても仕方ないです。少しは勉強してください。

224 :名無しさんに接続中…:03/05/21 01:01 ID:4JMFANrq
光ファイバで電話したいといってる奴は
一次群速度インターフェースを引けや

225 :221:03/05/21 03:03 ID:HNY4pw37
>>220
申し訳ない。これが有ったね。
INS1500
初期費用
 契約料 800円
 施設設置負担金 102,000円
 NTT工事費用 別途見積もり
月額使用料
 回線使用料 31,000円
 屋内配線使用料 2,000円
 機器使用料 12,000円
 通信料 加入電話と同じ
http://www.ntt-east.co.jp/ISDN/1500/index.html
でINS1500(1.5M接続)に対応したプロバイダって有ったっけ?

226 :221:03/05/21 03:42 ID:HNY4pw37
INS1500に対応しているルータ
Cisco
 2600シリーズ、3600シリーズ
ヤマハ
 RT140p, RT300i, RT105p
など


227 :名無しさんに接続中…:03/05/21 21:51 ID:qLniKSeH
>>225
INS1500ではなくDA1500でひくのが普通なので
施設設置負担金 102,000円は不要
DA1500でISPコアルータと専用線接続するサービスは
たくさんある

228 :名無しさんに接続中…:03/05/21 21:55 ID:4JMFANrq
>>227
前提が崩れてないか?
光ファイバでネットワークに繋がないで電話したいって話じゃなかったんだっけ?

229 :225:03/05/21 22:05 ID:HNY4pw37
>>227
225は220への回答であり220は光ファイバーで公衆回線網に接続した場合の
料金を聞いているので専用線サービスのDA1500では要件を満たさないのでは?


230 :名無しさんに接続中…:03/05/21 22:15 ID:qLniKSeH
>>229
いやNCCやNTTコムのダイレクトサービスで音声利用も可能


回線はダーク扱いになるが

231 :225:03/05/21 22:21 ID:HNY4pw37
>>230
そうなんだ。
で、その場合の月額料金はINS1500より安くなるの?


232 :225:03/05/21 22:32 ID:HNY4pw37
ちょっと無謀な質問だった。
使用度数の多寡でかわるわな


233 :名無しさんに接続中…:03/05/21 22:33 ID:dmvh+nDw
>>220>>225が言うようなINS1500等の基本料を知りたくて
質問したようには見えないんだが。
過去ログ見ても明らかに基本的なところがまず理解出来てないぞ・・・

234 :名無しさんに接続中…:03/05/21 22:34 ID:dmvh+nDw
>過去ログ見ても明らかに基本的なところがまず理解出来てないぞ・・・

>>220の事ね

235 :224:03/05/21 22:35 ID:4JMFANrq
折角なんで番号入れておこう

>>233
多分俺が原因
まぁ 楽しんでるし、DA1500 でも音声通話が出来る事も判ったし
勉強になったんでいいんじゃない?


236 :225:03/05/21 22:43 ID:HNY4pw37
ごめんなさい。あまりにも220が・・・・・なので
ちょっと@@@@@してしまいました。(w


237 :名無しさんに接続中…:03/05/22 02:49 ID:U9/cRSQI
Bフレッツを引こうと思ったが
現在住んでいる都市公団ではKDDIと契約してるとかで
NTTは手が出せないとのこと
ならKDDIでと思ったが公団ではADSLの引けない地域から光化して行くとのこと
中途半端に都心部はADSLで我慢しろということか

238 :ひろゆき ◆CLSKHRUNYA :03/05/22 03:52 ID:vDbDavxb
>237
かわいそう

239 :山崎渉:03/05/22 04:23 ID:EiZREiP+
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

240 :名無しさんに接続中…:03/05/22 10:16 ID:Vwe3MwEw
>>239
京都の方ですか?

241 :名無しさんに接続中…:03/05/24 07:55 ID:+/DBqyJ4
どっちー?

242 :名無しさんに接続中…:03/05/24 08:33 ID:als6CmUl
ADSL料金月2000強しかかかってないんですが

243 :名無しさんに接続中…:03/05/24 10:46 ID:1lpFSO6x
>公団ではADSLの引けない地域から光化して行くとのこと
おぉ、そうなのか〜 ありがたや

244 :名無しさんに接続中…:03/05/24 17:44 ID:dSFjT9/8
>>241
正直、地域差・用途に個人差があるから一概にはどっちがいいとは言えない

245 :名無しさんに接続中…:03/05/25 00:32 ID:y3y0G73i
光は・・・

光被害でDSL引けない者にとっては
憎悪の対象

そして同時に
何時か救われる日が来るかも知れない救世主

246 :山崎渉:03/05/28 12:58 ID:IfiaRwcp
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

247 :名無しさんに接続中…:03/05/29 20:59 ID:3vQUymj+
あげ

248 :名無しさんに接続中…:03/05/29 21:01 ID:eiNnO01t
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2364/
“ヘ( ̄- ̄ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

249 :名無しさんに接続中…:03/05/30 01:19 ID:NZVq1qi1
TEST

250 :名無しさんに接続中…:03/05/30 20:42 ID:vgFa5UUG
ブロードバンド加入数が約1000万に
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0305/30/lp06.html
サービス種別 4月末加入数 2月増減 3月増減 4月増減
xDSL 7477945 +47.0万 +43.3万 +45.5万
FTTH 346936 +3.0万 +4.2万 +4.2万
CATV 213.5万 +3.6万 +4.1万 +6.6万

やはり思ったほど光が伸びていないなぁ・・・今年中に100万目指すんじゃなかったのか!?

251 :名無しさんに接続中…:03/05/30 22:09 ID:36vE3Law
>250
キャンペーンの効果が見えない点がやばいと思う。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2003/05/30/soumu.jpg

FTTHの加入数って、開通前の人も含まれるの?

252 :名無しさんに接続中…:03/05/30 22:25 ID:ZoQ5q8hl
ADSLって申し込むと開通まで何日ぐらいかkるものなのよ?

253 :名無しさんに接続中…:03/05/30 22:28 ID:99I6z77e
「罪と罰と北斗」のゲーム、皆さんもやりませんか?
http://cgi29.plala.or.jp/hokuto01/tumi/index.cgi
以下から、新規登録出来ますので。
http://cgi29.plala.or.jp/hokuto01/tumi/ore_reg.cgi

(注)私は管理人では無く、ただの利用者です。
BGMが時々鳴ります。
討伐で負けた時も、敵が何か喋っていました。

254 :名無しさんに接続中…:03/05/30 22:35 ID:ZoQ5q8hl
 

255 :名無しさんに接続中…:03/05/30 22:36 ID:21b2YZXK
>162
NTTにお世話になってる民主党はこういうときくらい働け、と言いたい。

でもこないだNTT法改正に民主党反対しとったなぁ、NTT離れが進んでる?

256 :名無しさんに接続中…:03/05/31 08:09 ID:pu2/xgxn
>>252
先月プロバイダ経由でフレッツを申し込みましたが、開通まで10日でした。

257 :名無しさんに接続中…:03/06/05 13:29 ID:wkp1zGGd
2カ月で手放したFTTH生活
http://bb.watch.impress.co.jp/column/hyakkei/

258 :名無しさんに接続中…:03/06/05 13:36 ID:ZZmZ0ACj
今後は光と無線が主流になると思う

259 :名無しさんに接続中…:03/06/05 16:43 ID:zXS2JKKZ
今後はニュートリノとスカラー波が主流になると思う。

260 :名無しさんに接続中…:03/06/05 16:53 ID:5LpgeAHP
そりゃぁ カネに余裕があれば FTTHにしてほうがいいだろ

どれぐらいの余裕かっていうと
「今月給料をもらったら 前月もらった給料を使い始める」ぐらいの余裕だ

>>257
>2カ月で手放したFTTH生活
http://bb.watch.impress.co.jp/column/hyakkei/

これを書いたライターは 上記のような余裕は無かったと診た!

261 :名無しさんに接続中…:03/06/05 16:56 ID:WAP4QmtM
ADSLにして快適になったと満足はするが、
間違いなく1ヶ月もしないうちにもっと速度が欲しくなる。
最初から光にしといた方が良いと思うぞ。

262 :名無しさんに接続中…:03/06/05 17:08 ID:rKQPDJBQ
光は価格が下がらないと普及しないだろう。と俺も思う



263 :名無しさんに接続中…:03/06/05 17:40 ID:5C72RxcR
光が引けるのにADSLにする人は、よく知らない人が
何も考えずに入るんじゃないの?
俺は金持ちじゃないけど光にしたよ、ヤフーだと1M(一日の1/3つながらない)
光だと50Mです。
なんか駅でヤフーの人見ると、急に店が増えて破綻した
昔の吉野家見てるようだね。

264 :名無しさんに接続中…:03/06/05 18:53 ID:t8XzGzCQ
>>263
>よく知らない人が何も考えずに入るんじゃないの?

・賃貸の場合、許可をとるのがめんどくさい(もしくは許可が下りない)
・10日で開通してしまうADSLと比べ、大抵、光ファイバー開通には時間がかかる
・安くなったとはいえ、光ファイバーを使う理由(速度の面で)が無い
・インターネット=ADSL、だと思っている
・よく分からないが、すすめられたのでADSLにした

とまぁ考えれば理由は無数にある。

265 :名無しさんに接続中…:03/06/05 21:30 ID:sjx1QD7v
>>264
光厨は放置しとけ。
ここへきて自慢するしかないんだから。

266 :名無しさんに接続中…:03/06/05 22:17 ID:5C72RxcR
>>264さんよく読んでね、「光が引けるのに」って書いてあるでしょう。
それに初めから「8Mなんて出ませんよ1Mが良いとこですよ、
常時接続を謳ってますがブチブチ切れてBIOSのアップデートなんてしないで下さい、
自己責任でお願いします」
なんて言われたらどうする?


267 :名無しさんに接続中…:03/06/05 22:33 ID:0KsSqIj8
>>266
>BIOSのアップデートなんてしないで下さい
OSのアップデートの間違いですよね?
WindowsUpdateとかですよね?

268 :264:03/06/05 23:15 ID:t8XzGzCQ
>>266
>「光が引けるのに」って書いてあるでしょう。
「光が引ける」=「光ファイバーのエリア内」として答えただけ。
そうもとれるでしょう?

>「8Mなんて出ませんよ1Mが良いとこですよ(略)
そんな事いわれた人の事なんか知りませんし、その事について
触れた覚えもありません。一体何の話をされてるのでしょうか?

269 :名無しさんに接続中…:03/06/07 19:51 ID:u0kkyXq7
1Gキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
http://it.nikkei.co.jp/it/news/

270 :名無しさんに接続中…:03/06/07 22:34 ID:ICpD7THz
俺はADSLかな。
良悪-Biglobeだったけど、5〜10Mbbsの間で比較的安定してた。
部屋の窓開けたら、NTTの局が間近に見える距離って事もあったが。
しかし、電話かかってくると切断してた。
保安器の基盤折る事も考えたけど、ずっと放置してた。

工事費無料で光に変えたら、遅いときは、1Mbpsもでない・・・

後悔してもADSLモデム返却しちゃったから、もう戻れない。

271 :名無しさんに接続中…:03/06/07 22:44 ID:bmW7VhRH
>>270
ネタ

272 :270:03/06/07 23:27 ID:DKgiJipG
>270
マジなんだが・・・夜なんかは劇重だよ。
良悪の時は、こんな事なかった。
そりゃ早いときは40Mbps位だけど。

273 :_:03/06/07 23:28 ID:dmZR89or
http://kame.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

274 :270:03/06/07 23:29 ID:DKgiJipG
ミスった。>271ね。
ID変わってるのは、ルータの設定で、30分無通信だったら、
pppoe切断するようになってるから

275 :名無しさんに接続中…:03/06/07 23:32 ID:/pmhSwkB
>>270 biglobeなら仕方ないな。

276 :名無しさんに接続中…:03/06/07 23:38 ID:GbmrMRQ2
>>270
光っつっても色々あるわけだが。
どこの何タイプ?

277 :270:03/06/07 23:54 ID:DKgiJipG
>275
まあ、そう思います。
今まで、みんながいうほど不満はなく4年使ってきたけど。

>276
家族100、愛知です。

278 :名無しさんに接続中…:03/06/08 00:06 ID:IuYmt47w
>>270
本当なら君の環境を詳しく教えてくれ。
フレッツスクウェアの速度も。
もしNTTにクレームいったのならNTTの返答も。

279 :名無しさんに接続中…:03/06/08 00:09 ID:qCuPAFDC
ぷららだが、夜でも30Mは出る。
新家族@埼玉

http://speed.rbbtoday.com/
DL50M/UL25M
http://www.broadland.jp/
50M
http://www.bspeedtest.jp/
40M
http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
DL40M/UL30M

正直光は、ISP選びが非常に重要。
ぷららはサービスは評判悪いが、回線は速い。

280 :名無しさんに接続中…:03/06/08 00:19 ID:1D4FggEO
>>270
同じ光ファイバー内に一人で帯域食いつぶしてる奴がいないか
調査してもらうといいかもよ。尋常じゃない使い方する人には
NTTから警告だしたりしてくれるぽ

そんな話聞いた事ある

281 :270:03/06/08 00:30 ID:UZYaThYj
>278
スクウェアは70〜80M。
昼間40M出てるから、ルータ、スペック、RWIN等は問題ないはず。
NTTが悪いのか、バイダが悪いのかわからないから、
ゴラァ電してません。

>280
Winny、MX使ってる人がファイバー内にいるって事っすかね〜。
ADSL時代かなりやってたから、なんかいいづらい・・・

282 :名無しさんに接続中…:03/06/08 01:09 ID:IuYmt47w
>>281
実際のスピード測定値のデータをコピペしてくれ。

283 :名無しさんに接続中…:03/06/08 03:47 ID:mCUTfrPX
>>281
> スクウェアは70〜80M。
なら明らかにプロバイダがタコなだけでは?

284 :名無しさんに接続中…:03/06/08 04:03 ID:1D4FggEO
>>283
昼間の話じゃない?
夜でもスクウェアまでそれくらい出るのに、外へは
1Mだったらプロバイダーが糞でFAだね

つかBIGLOBEってそんな糞なのか

285 :名無しさんに接続中…:03/06/08 06:09 ID:JDM5/xGq

しかし、もはやテレホーダイ使っている人はかなり少ないと思うが
23 時以後あたりがとっても重いのはなんで?


286 :名無しさんに接続中…:03/06/08 10:11 ID:3YZj24DQ
>>285
もう11時にログインが習慣化してしまっていてその時間に人が多いから。実際まだまだダイアルアップも多いし。
後は仕事から帰ってきていろいろして自由な時間があくのが11時頃だからかな?

287 :名無しさんに接続中…:03/06/08 10:38 ID:IuYmt47w
ネタだろ。具体的データを全然出さないし。

288 :270:03/06/08 13:38 ID:PCjE8cMl
>287
ID IuYmt47wさんよ〜
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/06/08 13:06:16
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツ ファミリー100/biglobe/愛知県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 640kbps(539kB,4.7秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 2.5Mbps(758kB,.9秒)
推定最大スループット: 2.5Mbps

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト:http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.2001
測定日時:2003/06/08 13:09:38
1.WebARENA / 258.658kbps(0.258Mbps) 33.1kB/sec
2.WAKWAK / 2757.015kbps(2.757Mbps) 352.77kB/sec
3.ASAHI-Net / 98.567kbps(0.098Mbps) 12.61kB/sec
推定転送速度 / 2757.015kbps(2.757Mbps) 352.77kB/sec

信じるか信じないかはあなた次第。別に信じてもらおうとは思わんが。

289 :名無しさんに接続中…:03/06/08 13:46 ID:SsSWtRsP
>>288
早くNTTに電話汁!

290 :名無しさんに接続中…:03/06/08 13:54 ID:eiHcdN9q
>>270,288
本当ならなんで原因究明しないの?
それともこれがFTTHだと思ってんの?


291 : :03/06/08 13:59 ID:w2ciVWcN
ハァミリーなんて光じゃないって

292 :名無しさんに接続中…:03/06/08 15:04 ID:1D4FggEO
ハァミリーage

293 :名無しさんに接続中…:03/06/08 15:05 ID:LIH6AYvY
>>288
どこがネックなのか切り分けしないと。
tracertやってみたら。

294 :名無しさんに接続中…:03/06/08 17:26 ID:WmpQYgZ7
>>288
笑える。一生2.5Mの光やってれば?


295 :名無しさんに接続中…:03/06/08 21:11 ID:NhkElEAR
>>288
40Mbps 出るときのデータも出してくれ。

296 :名無しさんに接続中…:03/06/08 23:31 ID:QO0nT80j
>>270
最近知った事なんだけど、ファミリー100は
利用者が公平に利用できるように最低帯域保証があるみたい。
つまり、自宅から収容局までの間がネックになって
2Mとか3Mまで速度が落ちる事はありえないらしい。

297 :名無しさんに接続中…:03/06/08 23:33 ID:QO0nT80j
まぁでもその先が問題ってことも無きにしも非ずだから
>>293の言うとおりtrancerouteしてみるといいと思う

298 :270:03/06/09 09:21 ID:B07d7vGz
>293さん、>297さん
tracerouteしましたよー。プロバ付近が異常に遅かった。
むかついたので、biglobeやめました。

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/06/09 09:16:06
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツ ファミリー100/plala/愛知県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 41Mbps(9971kB,2.1秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 50Mbps(16870kB,2.9秒)
推定最大スループット: 50Mbps

この時間ってこともあるけど・・・でもbiglobeだと30〜40だった。

299 :名無しさんに接続中…:03/06/09 15:08 ID:u6PFSBKD
>>298
お前にむかつくよ

300 :名無しさんに接続中…:03/06/09 17:25 ID:LXYjCSYa
age

301 :名無しさんに接続中…:03/06/09 17:48 ID:U/+DYEIm
>>298 (270)
BIGLOBEって そんなにウンコだったのか

302 :270:03/06/09 19:31 ID:j7VG/a5n
>301
ちょっとスレ違いになってきてしまったからこれで終わりにします。
今ぷららだと下り30、上り40、
BIGLOBEだと下り7、上り3です。
体感的にも、biglobeは重いです。
良悪-bigの時は結構よかったんですけどね。

303 :名無しさんに接続中…:03/06/09 23:18 ID:cKhz2EhR
>>296
ありえないじゃなく
うちも>>270みたいだよ。
プロバのせいにするにも無理がある。
32回線共有だから一斉に使い出せば速度が
著しく低下するのは仕方がないとNTTの人が言ってたよ。

304 :名無しさんに接続中…:03/06/10 00:14 ID:7Gi4Hk2p
>>303
>プロバのせいにするにも無理がある。
根拠は?
オマエも270と同じくただのバカ。

305 :名無しさんに接続中…:03/06/10 00:30 ID:cIvebCk/
>>304
3つのプロバを今までつかったから

306 :303:03/06/10 00:31 ID:cIvebCk/
それでどこも似たようなもんだったの

307 :名無しさんに接続中…:03/06/10 01:25 ID:/+rM8M/G
>>303
「〜(略)〜はあり得ないからプロバイダーのせいだ」とは言ってない。
プロバイダーの可能性が高いというだけで、局舎の先(IP網まで)も
複数で共有するからそこがネックになってる可能性もある。
また、地域IP網がネックになっている可能性もある。

308 :名無しさんに接続中…:03/06/11 01:41 ID:+kDBsfTi
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/06/09 19:11:19
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP/地域 USEN Gate01 Type-Eホーム/-/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 45Mbps(16870kB,3.2秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 90Mbps(16870kB,1.5秒)
推定最大スループット: 90Mbps

うそではないよ。
昨日、この時間で400MBのエロビのDLが40秒で終わってしまったので(実行80M以上)
速度を測ったらこんな数字が出てきた。

309 :名無しさんに接続中…:03/06/11 10:49 ID:mL/WsSGi
>>308
うちの家庭内LANより早い

310 :名無しさんに接続中…:03/06/11 11:38 ID:GB2kLJlk
>>308
Bフレファミリー100じゃなかったんかい

311 :名無しさんに接続中…:03/06/17 13:06 ID:LTIM0zyo
ADSL30Mキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

312 :名無しさんに接続中…:03/06/17 13:10 ID:l/cimicf
>>311
おめでとう
うちは光収容だから関係ないけど

313 :名無しさんに接続中…:03/06/17 13:13 ID:mjgdNLpz
うちはADSLだけど遠距離ユーザーなので関係ない
近距離ユーザーに今以上に帯域吸い取られ、俺ら見たいのは更に遅くなる
マジ糞

314 :名無しさんに接続中…:03/06/17 13:42 ID:lrMwcxTT
プロバのせいですか?

昨日開通 XP 256 1G 昼間計測したら最大スループット27Mで喜んでいたところ
どうも様子が変だと思い、先ほど測定。なんじゃこりゃーーーーー!

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/06/17 00:52:36
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツ ファミリー100/biglobe/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 310kbps(195kB,20.4秒)
推定最大スループット: 310kbps
コメント: NTT Bフレッツ ファミリー100の平均速度は17Mbpsなのでとても遅い方です。
設定や回線、ネットワーク機器を見直してみてください。(下位から0-5%tile)
10Base-TのLANカードや低速ルータをお使いか、OSがWin98/Meではありませんか?
Bフレッツは広帯域の光ファイバサービスのため、これらにボトルネックが発生しやすくなります


315 :314:03/06/17 13:45 ID:lrMwcxTT
27Mが昼のデータ 310kbpsが夜中の1時ごろのデータでした。

316 :名無しさんに接続中…:03/06/17 13:56 ID:l/cimicf
>>315
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1012290744/l50

317 :名無しさんに接続中…:03/06/17 14:06 ID:lrMwcxTT
>>316

サンクス!!

318 :311:03/06/17 14:18 ID:b0n7xDMx
いや、漏れもBフレだから関係ないんだけどw

319 :名無しさんに接続中…:03/06/17 14:26 ID:PkE0Gtqp
>307
地域IP網というか、地域IP網とISPとの接続点にあたる網終端装置がネック。
その装置って100Baseなんで、他に帯域取ってるユーザーが居ると割食らう。
遅いなと思ったら一旦切断して再度接続して試すと回復する事があるYO

現状地域IP網もISP側のバックボーンもまだ余裕あるところが多いんだけど、
そのせいで遅くなってる場合多いね。まっファミリー系の場合はそこいくまでに
ボトルネックが発生してる可能性もあるけどさ。

320 :名無しさんに接続中…:03/06/18 00:22 ID:/3j+Dw21
良いかどうかは別にして、光はお得。
CDRに例えると、ADSLが単品売りでFTTHはスピンドルみたいな。
そんなの使い切れねーよ、とか言いながらも得した気分。


321 :名無しさんに接続中…:03/06/18 04:12 ID:Zv/VfHsJ
アタイこそが 321げとー 

322 :名無しさんに接続中…:03/06/18 04:55 ID:C8Sn3aYf
今現在の光ユーザーがNTTにどんどん先行投資してもらってから
光に移行しようと思ふ

323 :名無しさんに接続中…:03/06/18 23:10 ID:Gi/2v31o
逆でしょ。
今NTTは大赤字で光を引いてくれてる特売キャンペーン中。


324 :名無しさんに接続中…:03/06/19 01:41 ID:QN6Cs8wn
光も最近は一桁が珍しくなくなった。一時的なんだろうけど


325 :名無しさんに接続中…:03/06/19 16:18 ID:VcDF/XiC
>>324
私の地域は一桁はまだない
東京から遠いので元々が遅いけど

326 :名無しさんに接続中…:03/06/19 21:51 ID:nudPJX6u
賃貸マンションでもBフレッツのニューファミリータイプできるの?

327 :名無しさんに接続中…:03/06/20 09:03 ID:pm4D2tO3
>>326
大家次第。
まあ、もう少し待てばBフレッツFWAタイプが普及するし。

328 :名無しさんに接続中…:03/06/20 18:20 ID:fb5bbJ6f
そういう選択肢のある人が羨ましい

329 :名無しさんに接続中…:03/06/28 13:55 ID:SG7kcmVz
YIG誌調査:
FTTH/12Mbps ADSLの実速度はどのくらい?
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0306/27/lp09.html

FTTHが平均19.4Mbpsに。ADSLが2.7Mbpsで、CATVは3.1Mbpsとなった。

FTTHは「最大100Mbpsでこれしか出ないのか」との感想を持つユーザーも多いかもしれないが、
平均値算出にあたっては集合住宅ユーザーも含まれているので、注意が必要。
実際には、20Mbps以上のユーザーが約半数に達しており、「50Mbps以上」も12.8%存在した。

 ADSLの実速度では、さらに詳細な分析を行った。12Mbpsサービスユーザーに実効速度を聞いたところ、
「1〜3Mbps」と答えたユーザーが最も多く、38.9%。以下、「3〜5Mbps」が20%で、「1Mbps以下」が18.8%、
「5〜8Mbps」が16.7%となった。おもしろいのは、横軸に実効速度帯、縦軸にユーザー割合をとったグラフに
データをプロットすると、1〜3Mbps付近と6〜8Mbps付近で2つの山ができること。
通信環境に恵まれたユーザーも、相当数いることが確認できる。

90 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)