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【NTT】vs【YBB】 2回線目

1 :名無しさんに接続中…:03/01/17 23:49 ID:19JNFtMe
物凄い勢いだったんで立てた。
では、ドゾー。

2 :名無しさんに接続中…:03/01/17 23:49 ID:SzcJXrPo
2ね。

3 :名無しさんに接続中…:03/01/17 23:50 ID:+eiuE1KV
3ね

4 :名無しさんに接続中…:03/01/17 23:50 ID:/9kyAwqk
氏ね。

5 :名無しさんに接続中…:03/01/17 23:51 ID:ePQhgtmF
やっぱ、YBBやね!

6 :名無しさんに接続中…:03/01/17 23:51 ID:SzcJXrPo
そう来ると思った。>>4

7 :名無しさんに接続中…:03/01/17 23:51 ID:SzcJXrPo
ふーん。

8 :名無しさんに接続中…:03/01/17 23:52 ID:19JNFtMe
前スレ
【NTT】vs【YBB】 1回線目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1039590133/

9 :名無しさんに接続中…:03/01/17 23:52 ID:SzcJXrPo
冷静になってみるか、少し。

10 :名無しさんに接続中…:03/01/17 23:54 ID:SzcJXrPo
ポイントはサポテンか。

11 :名無しさんに接続中…:03/01/17 23:55 ID:SzcJXrPo
しっかしYBB関連のスレが多いな。

12 :名無しさんに接続中…:03/01/18 00:01 ID:W2v9W0FC
前スレラストは「接続の簡単さがどうのこうの」だったな。

まぁ確かに、主婦に理解しろっつー方が無理かもな。。
うちの母なんか、PC起動すら出来んからな。

但、家族全員がそんな状態では大問題。
最低でも、一家に一人はちゃんと知識のある人が必要だな。


13 :12:03/01/18 00:02 ID:W2v9W0FC
自己レス。
と言うか、何かについて調べた時にそれがちゃんと理解出来る人な。

14 :名無しさんに接続中…:03/01/18 00:09 ID:xEDwRqbm
オークションに出品されるルータの中で、フレッツ設定で挫折して
捨てる場合が多いと聞く。 

自作自演復活の為、フレッシュ萌香具師にも加入予定。 

15 :sage:03/01/18 00:09 ID:em+ZNmCV
家電並になると、作る人、サポートする人は大変になる。

使う人は、そのモノを作ったりサポートするのがどれだけ大変なのか
ますますわからなくなる。

大変だとわからないものにカネは払わないから、ますます大変になる。

悪循環ですな。 自転車操業が破綻したとき、解っても遅い。

「人に優しく」「使いやすく」って言葉を皆誤った解釈しすぎ。
道具は人の生活を豊かにする。 でも、人間がサボるために道具が発展するってのは
この国の未来が暗いことを示していると思う。

何がわからないかが解らない。という人が増えているのが悲しいところ。

16 :名無しさんに接続中…:03/01/18 00:14 ID:ClEM5+ql
ううむ。
フレッツの取説が難しいね。
もうちょいで改善されます。

17 :1=12:03/01/18 00:18 ID:W2v9W0FC
>>15
そのうち、「全自動設定ソフト」なんてのが出来たりして(藁

もしくは、設定自体が簡単になるとか。

18 :sage:03/01/18 00:20 ID:em+ZNmCV
ところで皆に聞きたいのだが、無料ってうれしい?
よくわからん。

YBBがいうように、本当に無料になれば、事業者はどこで儲けるの?
極論だが、仮にYBBが大躍進してNTTがコケることになったとしよう。
YBBが今のNTT東西のようなシェアを握ったとき、YBBは今のNTT東西にならないとは限らない。
当然、電気通信事業法などの支配的事業者という扱いになるだろう。離島や電話が確実につながるような保証を
することになるだろう。ビジネスモデルが破綻することになれば、国費投入もあり得る。

ということを考えると、無料が本当にいいことなのかわからないのです。経済がゆがめられるのは回り回って
我々国民の負担なんですから。

デパートの福袋も、食べ放題も、 最終的な儲けがでるように巧妙な仕掛けが
なされていて、消費者がそれを感じないだけなんだが。

無料なのがいいのか、「カネが高い」と思わせないのがいいのか、本当のところはどっち?

無料や使いたい放題がイイと、今騒いでいる人は、通信費だけでなく、電気や交通機関も
使いたい放題にしてほしいとは思わないだろうか? 

19 :名無しさんに接続中…:03/01/18 00:22 ID:ClEM5+ql
>>18
微妙だよね。

20 :sage:03/01/18 00:22 ID:em+ZNmCV
>>17
 全自動設定ってのは、やろうと思えば今すぐできますよ。


21 :名無しさんに接続中…:03/01/18 00:33 ID:em+ZNmCV
>>19
 「微妙」とは?


22 :名無しさんに接続中…:03/01/18 00:33 ID:UMplU5Ik
YAHOO BBも儲かる地域しかADSL引かないだろうな。

23 :名無しさんに接続中…:03/01/18 01:27 ID:X/irJ6wW
>>18
んなこと考え始めたらキリがない。
リクツはどーにでもなるよ。


24 :名無しさんに接続中…:03/01/18 04:09 ID:7vtVN+sx
Yahoo!BBの開通局は、去年で2000局、NTTほどではないが、
たしか人口カバー率90%程度で、まあまあじゃないかな。
NTTは94%だっけ?

25 :桃花:03/01/18 04:38 ID:EIYOxZux
http://momolin.fc2web.com/
ごめんなさい みんなにみて欲しいから投稿させて下さい

表記のURLで開き難い時は
[yahoo] [infoseek] [google]の検索サイトにて「探し物 とくとく」「探し物 就職」「探し物 転職」で検索
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26 :名無しさんに接続中…:03/01/18 05:04 ID:4hz0BwgK

NTTもY!BBも、USB-LANコネクターって使えるの?

27 :名無しさんに接続中…:03/01/18 08:09 ID:klLDJ2CQ
まだ、YBBの寡占化を言うのは早いような。
この問題は、日本全体の問題の縮図かな。
都市圏の利益で、地方の不採算を補充して、全体の普及整備をはかる。
こういうシステムが随所でもたなくなっている。

まず、利益の上がるところで合理化を徹底的に図って今後の普及を考える。
採算に乗らないところは地域振興、過疎化対策などと国策として
税金で補充することになるのかなあ。

28 :名無しさんに接続中…:03/01/18 11:44 ID:VNvRvBWY
>>24
NTTの東西を合わせたのと同じ程度の局で提供しているのに
加入者はNTTの東だけよりちょっと多いだけなんだ

29 :名無しさんに接続中…:03/01/18 11:50 ID:1V0Dhssc
NTTは3000局以上あるはず、半年前に3000局を超える
と見た記憶がある

30 :名無しさんに接続中…:03/01/18 12:56 ID:7vtVN+sx
NTTは自前の電話局をADSLにそのまま使えるのが有利とはいえ、3000局はそれなりに
僻地にも配慮してるのかな。YBBもがんばって、あと1000局開通させるんだぞ。
まあ、人口カバー率で9割こえたら、あとはもうADSL難民対策としての開局の意味合いが
高いよね。

31 :名無しさんに接続中…:03/01/18 12:59 ID:em+ZNmCV
>>27
 ユニバーサルサービスは、まさに、
 「都市圏の利益で、地方の不採算を補充して、全体の普及整備をはかる。 」
 というシステムであったわけですよね。

 田舎でサービスが拡充しないのは、 利益の出るところに「しか」投資しないから。
 不採算地域をどうするの? そこのコストは誰が、どこから出してくるの?という
 点を忘れてる。 インフラが下手に安売りできないのはそういう理由なんだが、
 YBBの参入でそのバランスは崩れてしまった。

 NTTだって、安くしようと思えば簡単にできるでしょう。不採算地域に投資しなければ
 いいだけ。 ただ、それが国全体の利益にならない。 という点が問題なのだ。

 民営化に反対する抵抗勢力というわけではないけどね、必要なコストは負担する。という
 文化がないと、困るのは国民だと思うのだ。 だから、安ければそれでいいんだ。 という発想だけで
 商売されるのはマズいんです。


32 :名無しさんに接続中…:03/01/18 13:08 ID:em+ZNmCV
>>27
 ちなみに、国策と称して、採算に乗らないところを税金で補充してうまくいった例って
 ありますか?

 高速道路や公共事業みてると、投資そのものが目的になってしまうのがオチでしょう。

 NTTがダークファイバの開放をするかどうかを議論していた際、ファイバがないからITが普及せんのだ。という
 偏った見方に世論が支配された。(今でもそうだろうけど)
 で、IT関連予算をつける。 といえば、 下水道や道路に光ファイバ張って、「IT下水道だからIT予算をつけろ」という
 アホな話が山のようにあるんですよ。この国には。

 そのファイバたちはどうなっているか。 使っているところは使ってる。でも、田舎の使ってないファイバは
 ただの不良債権にしかならないんです。全体のバランス感覚を失った世論やモノの見方、政策ってのは
 不良債権を増やしているにすぎない。 多くの人たちはまだ気づいていないけどね。



33 :名無しさんに接続中…:03/01/18 13:16 ID:em+ZNmCV
>>30
 えっと、YBB vs NTTという点でいえば、局舎使用はYBBもNTTと同条件でしょう。
 後は投資の体力勝負。

 僻地のADSLほど難しいモノはない。 交換機のあるビルから電話線が僻地の家庭に伸びているんでは
 なく、電話用の中継装置などを介して電話サービスを提供していないんだから、技術的にADSLを使えない。

 離島などではマイクロ波で電話回線を中継したりする。光ファイバも敷設に何億もかかる。とてもコストを
 吸収する余地なんてない。 そういう過酷な地にブロードバンド回線を提供する安価な技術は今のところ
 世の中にない。あるのなら教えてほしい。
 それを作ってもNTTの独自技術を受け入れない人たちが多いわけですから、NTTだって
 わざわざ作らない。 利益もでないし、需要もないモノにカネを投資する人たちなんていない。

34 :33:03/01/18 13:34 ID:em+ZNmCV
間違えた。

 誤:
  僻地のADSLほど難しいモノはない。 交換機のあるビルから電話線が僻地の家庭に伸びているんでは
  なく、電話用の中継装置などを介して電話サービスを提供していないんだから、技術的にADSLを使えない。

 正:
  僻地のADSLほど難しいモノはない。 交換機のあるビルから電話線が僻地の家庭に伸びているんでは
  ない。
  途中に電話用の中継装置などを介して電話サービスを提供してるので、技術的にADSLを使えない。


35 :名無しさんに接続中…:03/01/18 13:44 ID:xEDwRqbm
平成壱拾五年 壱月 弐拾日 官報公布

清算会社のNTTは「電報業務」に特化する事が、
先の臨時国会において、特別立法で成立しました。

なお、特例として全国の収容局・中継局にて、
大手コンビニエンスストアと提携、店舗を全国展開予定。

以上

36 :名無しさんに接続中…:03/01/18 13:53 ID:VNvRvBWY
「第2グループになれば、私は暴発しますよ」=「重油を止めれば地球を壊す」

37 :名無しさんに接続中…:03/01/18 13:57 ID:xEDwRqbm
ほんと爆発して欲しいね! それでNTT・電力の解体も早まるし。 w

38 :名無しさんに接続中…:03/01/18 14:37 ID:1V0Dhssc
ageとこ

39 :名無しさんに接続中…:03/01/18 16:37 ID:1V0Dhssc
NTTも局は全国で7500局らしい、小型のRTボックス(100以下の建てやがない)
が半分位だから、これが限界だろうな、

40 :名無しさんに接続中…:03/01/18 16:50 ID:ClEM5+ql
まあ、NTTとYBBを比べること自体間違ってるんだがな。

>>36
解体って昨日から言ってるけど、あんた一人じゃなにも出来ないよ。

            あ き ら め ろ 。

41 :名無しさんに接続中…:03/01/18 16:50 ID:ClEM5+ql
>>37だった、訂正。

42 :名無しさんに接続中…:03/01/18 17:51 ID:xEDwRqbm
>>40-41
慌てないで、ゆっくりレスしましょう! w

誰かが連呼してやらないと、ショックが大きいからな。
10数万人が失職〜 怖過ぎ・・ でも、料金は劇的に下がる縄。 w


43 :名無しさんに接続中…:03/01/18 17:57 ID:lJvhIXAO
ADSLなんて、本来500円ぐらいで提供すべきだろ。
ぼったくるんじゃねーよ。
外国をみならえ!!

44 :名無しさんに接続中…:03/01/18 18:04 ID:xEDwRqbm
>>43
欧米では市内通話をタダ、若しくは格安が普通。
基本料も無しや微々たる徴収。 工事費も格安〜

やっぱ、NTTも煎って葦

45 :名無しさんに接続中…:03/01/18 18:06 ID:myqViBuG
ADSLはYBBが価格を破壊したので、日本は既に世界一低料金なレベルの国になっている。
インターネットが思ったほどは安くなっていないのは、NTT電話の基本料金がまだまだ
高いせい。NTTの職員をリストラして、10万人ほど減らすか、電線の保守を解放して
外部に競争で入札させれば、基本料はいまの半分くらいにはなるだろう。
ついでに、世界一たかい施設負担金(実質的に入会金)も、まとまな値段にして欲しいね。

46 :名無しさんに接続中…:03/01/18 23:45 ID:em+ZNmCV
>>45

 NTT電話の基本料金が下がればなぜインタネットの値段が下がるの?

 電線の保守を解放して外部に競争で入札させれば、基本料金が安くなるかもしれないかわりに
 通信という国家の安全保障上の脅威を増やすことにもなりかねませんが、それはどうやって対策するの?

 世界一高い施設負担金はあなたは入会金と思っているが、あれは税法上無形固定資産として
 会計上処理しないといけないことになっている。また、質権の設定ができるなど、株式などと同じように
 扱うことになっている。 それらの問題についてはどうやって対処するの?


47 :ZAQやめて今YBB:03/01/19 00:06 ID:zIQ9zOQq
>>46
ははは。NTTが通信における国家の安全保障に責任を果たしているとでも。
笑ってしまいます。
NTTの問題は多くの人が理解していることです。
現にNTTはリストラを余儀なくされているし解体の危機にある。

48 :名無しさんに接続中…:03/01/19 00:52 ID:a9UMafwr
この馬鹿いままでのYBB信者と比較してもあまりにも低脳で呆れるだけで
レスする気にもならんよなぁ

49 :ZAQやめて今YBB:03/01/19 01:11 ID:zIQ9zOQq
>>48
独り言か。

つまらんやつ。早く寝な。

50 :名無しさんに接続中…:03/01/19 01:27 ID:51NCz87M
しばらく見て無かったらこんな層化板のガキみたいなのが
発生していたんだな(w JSKとかゆー荒らしと兄弟か?
兄弟ならもうちょっと兄を見習って煽りの修行しないと駄目だよん

51 :名無しさんに接続中…:03/01/19 01:49 ID:K98L0lq1
>>D:zIQ9zOQq

なんかマジレスすんのも馬鹿らしいが。
もう一度中学校あたりの国語からやり直したほうがいいよ。

>現にNTTはリストラを余儀なくされているし解体の危機にある。

NTTがリストラを余儀なくされていることと、安全保障上の責任を果たすことと、
どういうつながりがあるのですか?

漏れにはあなたの文章のどこをどう読んでも、
NTTリストラと安全保障の関係が見えないんです。
「現に」 と結ばれる理由は???


52 :名無しさんに接続中…:03/01/19 07:12 ID:GGu4I2bb
>>46
>NTT電話の基本料金が下がればなぜインタネットの値段が下がるの?
ADSLでインターネットをやるのに、ADSLの料金だけでなく電話回線の基本料を払う必要が
あるからだよ。
>世界一高い施設負担金はあなたは入会金と思っているが、あれは税法上無形固定資産として
>会計上処理しないといけないことになっている。また、質権の設定ができるなど、株式などと同じように
>扱うことになっている。 それらの問題についてはどうやって対処するの?
設備負担金は、電話回線に新規に加入する時にかならず必要だから、>>45で実質的に入会金と同じといった
までのこと、べつに問題に対処する必要もないし、ここで税法上の取り扱いをだしても、単に意味を判り
づらくするだけで何の意味も無い。

53 :__:03/01/19 07:39 ID:fFYynuQR
>>52
 私はNTTに支払うのがイヤ。という単純な感情論には興味が無い。

 これは現実には受け付けてくれないけど、YBBの電話加入権名義であなたの自宅に電話を引き、
 そこにYBBを契約すれば、支払いはすべてYBB名義にできる。 YBBを含め、NTT以外の
 業者が独自に交換局から回線を引いてそれを使っても維持費はかかる。

 どこをどうやれば維持費が下がるのかが知りたい。今だって回線のメンテナンス業務そのものは
 NTTがやっているんではないこともご存じない?

 設置負担金はユニバーサルサービスである「電話」に対して適用する。
 という整理になっている。また、すでに設置負担金を払わずに「電話」を引くプランがあるのはご存じない?
 FTTHでは「設置負担金」というものが必要無いんですが、なぜかはご存じない?

 自分の財布からいくら出費するか、ということにしか興味がないのかもしれませんが、
 それは問題の本質がわからなくなると思う。つまり、あなたにとって入会金でも、
 法律上の区別でそう扱えないことが、設置負担金の問題の一端であったりする。
 目先に見えることだけで考えても解決しない。確かにややこしい話だが、電話そのものが
 100年に及ぶ歴史があるわけで。 100年の間にたまった問題であることを考えると、ややこしくてあたりまえ。
 問題に対処しなければ、いつまでも今の状態が続くですが。


54 :不明なデバイスさん:03/01/19 09:28 ID:UsPnANvM
>>52
>ADSLでインターネットをやるのに、ADSLの料金だけでなく電話回線の基本料を払う必要が
あるからだよ
一応タイプ2があるだろ(安くないけどな)

>設備負担金は、電話回線に新規に加入する時にかならず必要だから
ライトプランなら不要だぞ


55 :名無しさんに接続中…:03/01/19 11:09 ID:TTli5rYx

ライトプランで月々2090円で、
ADSLタイプ2なら接続料金月々1933円って価格設定どうよ?

ADSLタイプ2ってNTTの電話交換機も中継交換網も使わないんだぞ。
そんなに加入者線の維持費って高いのか?

56 :名無しさんに接続中…:03/01/19 11:14 ID:klDNCPmH
>>53
>どこをどうやれば維持費が下がるのかが知りたい。今だって回線のメンテナンス業務そのものは
 NTTがやっているんではないこともご存じない?
えーと、まず回線の維持工事しているのはntt−MEの下請け会社
お客→113番→NTTME→さんえ○通信orだい○いとか→更に
社長が元MEの下請け→さらに下請けが工事。
こういうつまらない構図が値段を高くしています。
道路公団以上の身内主義です。

57 :名無しさんに接続中…:03/01/19 11:22 ID:dfIHE4Vf
タイプ2を安く提供できないのは
コスト的問題じゃなくて
経営上の方策でしょ

フレッツISDNが安くならないのと同じように
ユーザー切捨ての姿勢は変わらない

58 :名無しさんに接続中…:03/01/19 12:16 ID:WabJTjU6
ところで無線LANセットかったら
レンタルモデムいらなくなりますか?

59 :名無しさんに接続中…:03/01/19 12:32 ID:TvC4V43N
>>57
設備設置負担金が法律上資産とされているので、
これを廃止するとなると、ユーザへ返還しなきゃならなくなる。
値段を下げることも、経済への影響が大きすぎて簡単にはできない。
すでに持っている人の資産が減ることになるから。

ユーザ切り捨ての姿勢というのとは違う。
むしろNTTは廃止したい意向だ。

まぁ、そろそろ何とかしないといかん問題ではあるのだが。
IP電話が一般化する前にね。

60 :名無しさんに接続中…:03/01/19 22:58 ID:fFYynuQR
>>59

 私もそう思う。
 なんとかしないといけないけど、税制や会計制度の影響がでかすぎて
 もはやどうにもならんと思ってる。

 戦争とか、恐慌などで日本の国がボロボロになったときしかリセットのチャンスはないだろうな。
 国もこの問題については放置だろう。


61 :名無しさんに接続中…:03/01/19 23:00 ID:FYrdSBj1
.:*・:*・∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・

∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ★
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
      ★こんなサイト見つけました★

62 :名無しさんに接続中…:03/01/19 23:30 ID:iHhfC0ES
全然関係ないけどさ。N○T系列の会社からYAHOO関係のサイトを
アクセス出来ないようにアクセス規制かけているらしいよ。
あと社内のパソコンのお気に入りからブックマーク消せとの通達!
そこまでするかね?大企業様 (w

関係者様?本当ですか?

63 :名無しさんに接続中…:03/01/20 02:44 ID:kNxVPR22
そういえば、うちの会社、プロバイダーはOCNなんだが、BBテクノロジーだけアクセスできないな、
普通のサイトは全然問題なくアクセスできるんだが、これもNTT関連会社のアクセス制限かな?

64 :名無しさんに接続中…:03/01/20 03:13 ID:W8ThkC6G
>62,63
まじっすか、それはひどいなー
YBBはそんなことまったくないのに、やり方が卑劣だね。

65 :名無しさんに接続中…:03/01/20 03:23 ID:k0IoFcpw
>>62
某大手財閥系企業は、会社に乗り入れる車を同系列以外は認めません!

ただ、ライバル企業からのOEM製品供給や同分野業務提携・集約など、
背に腹は換えられない状態だが、日本企業全体がね。

変な見栄や拘りが、会社を沈滞させるのにね〜 w

66 :名無しさんに接続中…:03/01/20 03:30 ID:W8ThkC6G
正直、日本の旧体質の大手企業には幻滅しています。

孫さんがんばれ!!
日本を通信業界を救えるのはあなただけだ!!


67 :名無しさんに接続中…:03/01/20 03:41 ID:NbhYAyjE
>66 なるほど、破壊無くして想像無しですな。
もっとも、孫さんは破壊専門らしいですが…

68 : :03/01/20 05:27 ID:o7cgTAFX
>>67
そんなことないだろ。
ビジネスモデルは他社もマネしてるし。

69 :名無しさんに接続中…:03/01/20 23:05 ID:HVeoNCDB
>>62
うちNの直系だけど、そんなことないぞ。
どっかに、気の利かせ過ぎの馬鹿がいるんだろうなぁ・・・

まぁ子会社に行くほど、上がバカだから。

70 :名無しさんに接続中…:03/01/21 01:51 ID:Nl6df5c9
つーか単に就業中のWEB閲覧を禁止してるだけでは?


71 :63:03/01/21 21:49 ID:ilNPZfem
今日見たらOCNからBBテクノロジーに時間は掛かるがアクセス出来るようになっていた。
一種の経路情報障害だったのかな。会社で使っているOCNは、前にも別のサイトに繋がらなく
なったことがある。このときは、あとで障害情報が出ていたが、今回のBBテクノロジー
に繋がらなかった件も似たような現象だった。

72 :名無しさんに接続中…:03/01/21 21:53 ID:rnl7rcmB
>>69
それはN系だからだね。 M系は、、以下省略。。 w

73 :名無しさんに接続中…:03/01/21 21:59 ID:zNoQ8v7m
M系は繋がらないよなぁ?やっぱ・・・>>72

74 :名無しさんに接続中…:03/01/21 22:08 ID:dlsG4XeW
なんだか、YBB信者って脳内が電波でやられちゃってる奴が多いね。

75 :名無しさんに接続中…:03/01/21 22:15 ID:zq1Plcb6
【NTT】公式サイト
http://www.ntt-east.co.jp/flets/ http://www.ntt-west.co.jp/flets/

【YBB】公式サイト
http://bbpromo.yahoo.co.jp/index.html

前スレ
【NTT】vs【YBB】 1回線目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1039590133/

関連速報(zdnet)
http://www.zdnet.co.jp/broadband/bb.html


76 : :03/01/22 06:31 ID:pYB2C/lH
これは既出?
http://www.east-hq.ntt-union.or.jp/paper/forum/forum_030111.html

77 :名無しさんに接続中…:03/01/22 14:05 ID:GNZj/olt
総務省は21日、新電電などがNTT束酉地域会社の地域回線を利用する場合、
両社に支払う「NTT接続料」の一部を2003年度から引き上げる方向で
最終調整に入った。値上げ幅は流動的だが全体で5%が見込まれる。

リストラより値上げだとさ。 逝けNTT〜〜〜 米の圧力に頼るしかないな。。

78 :名無しさんに接続中…:03/01/22 14:15 ID:qdfjv38I
>>77
いままでタダ同然で回線を貸与していたんだから、そろそろ
他の通信事業者も自立しろってこったよ。
利益を出すのは企業として当たり前なんじゃないの?

79 :名無しさんに接続中…:03/01/22 14:22 ID:DRqL9+zy
6兆円も稼いでその内人件費が60%とかぬかしてる。
糞会社ですけど?15万人も社員いるんですけど?
利益無駄に使って赤字とかぬかしてるんですけど?
>>78ご関係の方ですね?みんなのために退職金無しで辞めてください。

80 :名無しさんに接続中…:03/01/22 14:24 ID:DRqL9+zy
http://www.asahi.com/tech/asahinews/K2003012200185.html
上がるの下がるの?NTT接続料、改定もみ合い


81 :名無しさんに接続中…:03/01/22 14:27 ID:qdfjv38I
>>79
やなこった。
感情論でしか話しが出来ないのだね。

82 :名無しさんに接続中…:03/01/22 15:04 ID:UI7168LH
1750円/月のバカ高い基本料金払っているんだから
値上げするなや!ボケ、カス!、氏ね>NTT

83 :名無しさんに接続中…:03/01/22 15:06 ID:GNZj/olt
>>78
それは、国民のお金をNTTに「貸与」して整備した回線なんですけど?

もう、国民に「お金」若しくは、
「回線設備」を返還したらどうかね? 

なになに、飼い殺しを養う為の、原資「基本料」だけでは足りないとな!?

逝け〜 みかかちゃんーーー  w

84 :名無しさんに接続中…:03/01/22 15:15 ID:qdfjv38I
>>83
ふーん。
でもNTTは法の通りに経営してるんだから、
吠えてばかりじゃなくて何か行動したら?

85 :名無しさんに接続中…:03/01/22 15:23 ID:GNZj/olt
>>84
「国税」のメスや、道路公団の次はNTTと言うのがもっぱらの噂!
一部には、株主集団訴訟も検討中と聞く。

NTT・電力共に、川上から川下までの独占支配は、もう終わる・・ w

まあ、米が黙って見過ごすとは、思えませんな〜〜 w

86 :名無しさんに接続中…:03/01/22 15:29 ID:GNZj/olt
NTTって、未だ往年の3公社5現業の心算なんだね! w

87 :名無しさんに接続中…:03/01/22 17:05 ID:qdfjv38I
>>85
来た来た、脳内ソース。
そんなことより、昨日ちゃんと病院に行ったか?竹島くん。

88 :名無しさんに接続中…:03/01/22 22:41 ID:AFqH9tdj
ID:qdfjv38Iはレベメ

89 :名無しさんに接続中…:03/01/22 23:21 ID:Mjsynv8j
>>85
過去にアメリカの圧力に屈した分野で日本経済の利益になった例が何かあるか?
アメリカが圧力をかけるのは米企業の利益のためで日本国民のことなんか考えてないぞ。
アメリカが日本のインフラを握ったら次にやるのは値上げだよ。
YBBも今は安いけど競合他社を駆逐したら大幅値上げする。
そのために採算度外視で市場占有率を上げることに躍起になってるんだから。
独占企業の商売がどんな物かはMSみれば判るだろ。



90 :ZAQやめて今YBB:03/01/23 22:43 ID:HhwSYBow
日本の悪いところは既得権はみんなでなかよく守って現状維持しようだな。
守るために必死で改革する気持ちがひとっつもない。
腐ったルール作って体制維持しようとする日本はもうだめ。

91 :ZAQやめて今YBB:03/01/23 22:46 ID:HhwSYBow
NTTはとっくに消滅している存在。
日本だけだよ。税金の無駄使いだ。

92 :名無しさんに接続中…:03/01/23 23:20 ID:JQ7ym+Rf
>>90-91

わかりました。祖国である朝鮮にお帰りくださいませ。

93 :名無しさんに接続中…:03/01/23 23:39 ID:tisiZBJt
ほっとけ。
>>91は今だにNTTは国の機関だと思ってるんだろ。

94 :ZAQやめて今YBB:03/01/24 00:05 ID:HRtG/7ti
NTT社員はいまだ国家公務員と思っている。

95 :名無しさんに接続中…:03/01/24 00:15 ID:Ug6YsCr5
>>94
思ってねぇよ。バカなんじゃない?

96 :名無しさんに接続中…:03/01/24 00:17 ID:+ApWxS0/
未だにISDNで2800円も徴収してるNTTは臭い

97 :ZAQやめて今YBB:03/01/24 00:20 ID:HRtG/7ti
>>95
お前NTTの下請けか。^^

98 :名無しさんに接続中…:03/01/24 00:38 ID:6AyYfakD
やっぱ貧乏人は
YBBの2ヶ月無料お試し体験解約→NTT東フレッツの2ヶ月無料コースがベストだね。

只、フレッツの2ヶ月無料は途中で解約しても工事費や契約料は取られる
罠が潜む点に注意、ずる賢いな。

つか、あおりを受けるのはBBフォンが受けてるYBBより
イーアクだね
フレッツと同じ規格でモデムチップも同じで
サポート面もフレッツ以下、コンテンツもカス、大変だね。

99 :名無しさんに接続中…:03/01/25 21:45 ID:lnSibJmN
どうしてNTTスレはこう荒れるんだw

>>85
日本電信電話株式会社の筆頭株主しってる?^^

>>90-91
論点ずれちゃうけど、君らのためにアドヴァイス(はあと

前段すっ飛ばしていきなり「日本の悪いところ云々」と
国家の総論に行くのは飛躍しすぎだよ。この一言のせいで
君らがリア厨だってバレバレだよ。
既得権云々の話は、いい指摘なのに勿体無いよ。
投稿する前に何度も読み返して、ナットクしてからカキコしましょう。


100 :名無しさんに接続中…:03/01/25 21:51 ID:nttaBBr6
漏れのID見て仲良くしる!


101 :名無しさんに接続中…:03/01/25 21:51 ID:nttaBBr6
NTTもBBも仲良くやってけるんだ!

102 :名無しさんに接続中…:03/01/25 22:26 ID:gvqKSi7h
>ID:nttaBBr6
この板では神のようなIDだな

103 :名無しさんに接続中…:03/02/04 21:39 ID:STYsApXj
保守あげ

104 :名無しさんに接続中…:03/02/04 22:12 ID:jHcMJFw7
>>100-101
ID:nttaBBr6 ageに一票!

105 :名無しさんに接続中…:03/02/19 20:40 ID:8Zm7YNbi
総務省、当初の予定通り地域IP網の県間接続を認可
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/768.html

総務省は19日、現在は都道府県単位で区切られているNTT東西の地域IP網について、
県間接続を条件付きで認可したと発表した。

106 :名無しさんに接続中…:03/02/19 21:20 ID:UHhWKqCg
今日聞いたんだけど、2chのあほースレ一括してあほーの某部署が
サポートの一環業務として書き込みしてるってほんと?
道理でありえもしないY信者が熱心にカキコしてると思った。
最悪だぜアホー。そのまえにサポート充実しろって感じだね〜
相変わらず夜になるとおせーし。会員がんがん増やして帯域規制するわ

107 :名無しさんに接続中…:03/02/20 20:58 ID:D6DjZxkm
yahooBB規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045738416/

1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/02/20 19:53 ID:???
YBB規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/l50

ゲームハード板がアタックを受けつづけていたので、
YBBごと規制しました。
2月19日だけで14946回投稿されましたです。。


108 : 27100円:03/02/20 21:03 ID:exKeDlie
ビッグローブがBフレッツ工事費無料キャンペーンやってるぞ!
                                   
朝鮮系インフラをぶっ飛ばせ!!!!!!!!!

http://www.biglobe.ne.jp/service/ftth/cam/flets/index.html

109 :名無しさんに接続中…:03/02/20 22:34 ID:4FgY/g3s
>>107
YBBまるごとあぼーんか…
これって全鯖適用?
だったらしばらくは静かになるな。

110 :名無しさんに接続中…:03/02/21 02:55 ID:yFPFCghv
YBBだと2chが見れない!

そんなプロバいらね(w

111 :名無しさんに接続中…:03/02/21 03:01 ID:96jZWpA4

         ☆ チン     マチクタビレター
        ☆ チン  〃  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  ひろゆき、YBBのアク禁まだぁ?
             \_/⊂ ⊂ _)  \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん  .|/



112 :名無しさんに接続中…:03/02/21 03:02 ID:ckR42XN3
フレッツADSL接続切られたまま復旧しないんですが('A`)

113 :名無しさんに接続中…:03/02/21 04:09 ID:O8fk/R7C
ま、YBBが2ちゃんねるにアク禁喰らってソフトバンク倒産というのも

日本が健全な証拠だよ

オツなもんじゃないか

114 :名無しさんに接続中…:03/02/21 05:27 ID:yFPFCghv
そういやドリキャスんときもこんな感じだったね(懐

115 :名無しさんに接続中…:03/03/29 19:34 ID:qBWWtzaT
bbフォン途中で切断されるのは良く知られてる事です。

それはかけ直せばいいとして、NTTからの通話明細に課金されていた。

この事を苦情センターに話すとbbフォン信号音の確認を必ずしてくれとのこと。

それから先が問題だ、アダプターのランプも常に確認する事。
そうでないと、会話と途中からNTT回線切り替わり、多額のNTTからの請求
がされる恐れがあるとのこと。(bbの通話が不安定になるとNTT回線に自動的に
切り替わる、このためにアダプターのランプを中常に確認すろこと。でも事実上
無理な話)

こんな不安定な回線を安心して使える。私はメカに詳しい男性だからいいとして。
少なくとも女性には勧めない。
アメリカに通話していたら、どれだけ多額のNTTからの請求委が来たんだろう。
恐ろしくなる、実際bbフォンにしてから、請求額は高くなっている。
メカに弱い人にはとても勧められない。
蛇足だがクレームセンタの話では、信号音、アダプターの点滅の確認だけでは
今のところ不十分だ、再度NTTからの通話請求が発生する可能性があるとの事
あまりにもデタラメな対応に書き込みしました。


116 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

117 :名無しさんに接続中…:03/03/29 20:31 ID:Kza88xct
>>115
bbフォンを長距離目的で使うなら、切替時の負担軽減の為マイラインをフュージョンにするのが常識だと思うが。
NTTやKDDIのまま使ってるのはアホ。


118 :山崎渉:03/04/17 15:59 ID:q5fqnIQe
(^^)

119 :名無しさんに接続中…:03/04/19 16:03 ID:v6UUkmJK
ソフトバンクBBがITU-Tへの反対コメント取り下げへ ADSL,FTTHの標準化が前進
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news/ncc3540.html

120 :名無しさんに接続中…:03/04/19 16:09 ID:XBd725n4
>>119
つまんねー
行政勧告くらって営業停止になって欲しかった

121 :名無しさんに接続中…:03/04/19 16:30 ID:aA6ix5WE
つか、みかかと取り引きしたんだと思われ。

122 :山崎渉:03/04/20 03:41 ID:bxn6VczC
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

123 :名無しさんに接続中…:03/04/20 16:54 ID:rDJdp6oG
>>121
同意

124 :名無しさんに接続中…:03/04/22 16:27 ID:ZhXtL0Le
ソフトバンクBB、イー・アクセス小畑氏への損害賠償訴訟を取り下げ
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0304/22/lp04.html

ソフトバンクBB、イー・アクセス小畑氏への訴訟取り下げ
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1260.html

125 :山崎渉:03/05/22 05:15 ID:VA62lEQ9
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

126 :山崎渉:03/05/28 13:13 ID:IfiaRwcp
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

127 :名無しさんに接続中…:03/06/27 18:26 ID:r5jhXwOg
Yahoo BB! 26Mサービス開始♪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1056388035/
Yahoo!BBの質問スレッド 18
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1056325838/
NTT東西、12Mbps 「フレッツ・ADSL モア」 7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1052177493/
フレッツADSLの質問スレッド part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1049786682/

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