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ぷらら検閲開始?、電気通信事業法に抵触の可能性

1 :ふしあなさん:02/09/30 19:41 ID:5BYMi/VS
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/18_srjanq_srjanq.html
より引用:
>そのため「ぷらら」側でIP分析の準備を行い、IP分析をした上でWIN-MX、Winny、
>Waltzなどにより違法性のあるソフトのダウンロードが行われているサーバを特定
>し、取り締まりを強化させていただく予定です。

電気通信事業法(全文)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S59/S59HO086.html

関連スレッド
【ISP】ぷらら、上りトラフィック増大に対策を検討 取り締まり強化へ[09-30]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033378093/
ぷらら・総合スレッド その15
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033238242/l50

2 :名無しさんに接続中…:02/09/30 19:42 ID:GrX5YpoA
2

3 :名無しさんに接続中…:02/09/30 19:43 ID:E/t6diTk
+禿しく2ゲット+

4 : :02/09/30 19:44 ID:61IlWWkz
ニュー速から4げっと

5 :名無しさん◎書き込み中:02/09/30 19:45 ID:TapDq7LH
電気事業法どころか憲法に抵触の予感

6 :名無しさんに接続中…:02/09/30 19:56 ID:Y1KyWBea
つーか初めから有線とかオプティみたいに批判覚悟で100G規制とかかけろよ。
馬鹿じゃないの。

7 :名無しさんに接続中…:02/09/30 19:56 ID:5BYMi/VS
総務省に垂れ込み、抗議、告発等を行いたい方は、
以下のメールアドレスへ

総務省のメールアドレス
mailto:opinions-2002@soumu.go.jp

8 :名無しさん◎書き込み中:02/09/30 19:57 ID:TapDq7LH
明日から日経BP『プロバランキング調査』の開始でふ
http://netnavi.nikkeibp.co.jp/research/

ぷらら以外に投票しましょう。

9 :名無しさんに接続中…:02/09/30 19:58 ID:5BYMi/VS
>>6
たしかに、通信内容じゃなく、約款で転送量のみを規制すれば
法的な問題はないのにね

10 :名無しさんに接続中…:02/09/30 20:01 ID:Uy+j5/Y7
Bフレッツサービス掲示板
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/18_index.shtml 

11 :名無しさんに接続中…:02/09/30 20:04 ID:csaEA3Qp
ぷららの皆・・・勝手ながら合掌しますた

12 :名無しさんに接続中…:02/09/30 20:13 ID:5BYMi/VS
解約祭りはあるのかな?

13 :名無しさんに接続中…:02/09/30 20:14 ID:9tovrqQS
神奈川の人、速度出てる?

14 :名無しさんに接続中…:02/09/30 20:21 ID:NxdIbsfm
ぷらら掲示板
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/d/datavw/index.shtml
ユーザーの部屋掲示板
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/r/room/index.shtml

15 :名無しさんに接続中…:02/09/30 20:42 ID:E/t6diTk
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ぷららぷらら!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ぷららぷららぷらら!
ぷらら 〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

16 :m155194.ap.plala.or.jp:02/09/30 20:51 ID:JzA6mtUj
馬鹿が減れば快調!!! ドシドシ辞めてくれ〜 w

17 :名無しさんに接続中…:02/09/30 21:03 ID:conNqTO6
やましいことをしてる連中が騒いでいるだけw

ファイル交換厨になればやがて仕事も手につかなくなる
人生を棒に振るがいい

18 :名無しさんに接続中…:02/09/30 21:04 ID:+QRQ+FpG
ぷららはこわいインターネットですね。

19 :名無しさんに接続中…:02/09/30 21:08 ID:6FJHV72i
WinMXやWinnyって怖いインターネットですね

20 :名無しさんに接続中…:02/09/30 21:09 ID:doGtX0/b
age

21 :名無しさん◎書き込み中:02/09/30 21:10 ID:TapDq7LH
ぷららは合法ユーザーの通信内容もデータ転送量が多い
という大義名分だけで覗き見ようとしてるわけだが

22 :名無しさんに接続中…:02/09/30 21:43 ID:Uy+j5/Y7
>>21
合法ユーザーがそんなに転送量多くなることないです

23 :名無しさんに接続中…:02/09/30 21:49 ID:gmmATE8G
ではFTTHなんて要りません

24 :名無しさんに接続中…:02/09/30 21:50 ID:b+gKYkp4
>>23
メリット無いね(w

25 :名無しさんに接続中…:02/09/30 21:51 ID:5BYMi/VS
>>22 はISDNでもつかってろ

26 :名無しさんに接続中…:02/09/30 21:52 ID:/dcIIsR1
>>14
プラクラ
おちたぞ!

27 :名無しさんに接続中…:02/09/30 21:53 ID:Y1KyWBea
>>22
ファイルサーバーは違法ですか?

28 :名無しさんに接続中…:02/09/30 21:55 ID:GkHbltkB
>>26
どう反応してあげれば良いのかわからん。
素直に「馬鹿ですか?」でいいですか?

29 :名無しさんに接続中…:02/09/30 22:41 ID:5BYMi/VS
IKE,AH,ESPパケットしか流さなかったら、やつらにも解読できんだろ
次VersionのWinnyはIPsec対応にしる!!!

30 :名無しさんに接続中…:02/09/30 22:54 ID:50ODE0aj
合法ユーザーって本当にいるのか?人から借りたソフト使っていないかぁ?
拾ったシリアルでシェアウェア使ったりしてないかぁ?
うーん、CD−Rって便利!とかいってレンタルCDコピーしてないか?
MP3持ってない?本当に自分で買ったかぁ?
なんかうそくさいやつらだなぁ。

31 : :02/09/30 22:57 ID:qT9sKggZ
>>30
お前、いつレンタルCDのコピーが違法になったんだ?
漏れに教えてくれ
それとMP3持ってると何かあるのか?
それも教えてくれ

32 :名無しさんに接続中…:02/09/30 23:00 ID:Y1KyWBea
>>31
普通複製の禁止を歌ってるはずだが?

33 : :02/09/30 23:01 ID:hL/p8OIj
>>32
レンタルCDを音楽用CDRにコピーするのは違法じゃないよ
MDとかに録音するのと同じ扱いになる
そのために私的録音保証金制度があるわけだし
PC用CDRもグレーゾーン、合法でもないが違法でもない

34 :名無しさんに接続中…:02/09/30 23:02 ID:50ODE0aj
>>31
貴方が合法ユーザーですね?
馬鹿って意味しってますか?
辞書の見方しってますかぁ?

35 :名無しさんに接続中…:02/09/30 23:05 ID:muQm9/xe
>>31
( ゚Д゚)ハァ?
レンタルCDをコピーするのは違法じゃないぞ。
友人に配布したりネットで配布した来訪だが。
もうちょっと著作権法勉強し直せ。
その他の部分については問題ない。

36 :名無しさんに接続中…:02/09/30 23:06 ID:MqNU2JB9
違法なことをしなけりゃ、なんの問題もなし

37 :名無しさんに接続中…:02/09/30 23:09 ID:nWwA3ORe
著作権議論うざい。
ピコ厨は消えろ。


38 :名無しさんに接続中…:02/09/30 23:12 ID:j6e4rNLb
明日から日経BP『プロバランキング調査』の開始でふ
http://netnavi.nikkeibp.co.jp/research/

ぷらら厨のみなさん、DQNの巣窟ぷららに投票しましょう。

39 :名無しさんに接続中…:02/09/30 23:16 ID:tr+tBLo2
裁判所の許可なく通信内容を傍受する事が問題。
僕は解約するよ。

40 :名無しさんに接続中…:02/09/30 23:31 ID:1ObuwRJ5
>>39
>>通信内容を傍受する
どこに書いてある?

41 :名無しさんに接続中…:02/09/30 23:58 ID:aKxazl8U
違法なことしても見つからなければ問題なし!
そんなの決まってんだろ?
ネットなんて証拠の明らかに残るものをつかうからまずいんだよ!

42 :名無しさんに接続中…:02/10/01 00:06 ID:FTXqrhfL
祭りage
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033238242/l50

43 :m154015.ap.plala.or.jp:02/10/01 00:26 ID:F8SoptfF
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.24 - Test Report ====
使用回線:NTT フレッツADSL 1.5Mbps
プロバイダ:ぷらら
線路距離長:5000m 伝送損失:40dB
-------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
 速度:1.527Mbps (190.9kByte/sec) 測定品質:98.9
上り回線
 速度:649.0kbps (81.12kByte/sec) 測定品質:91.4
測定者ホスト:m154015.ap.plala.or.jp
測定時刻:2002/10/1(Tue) 0:24
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

44 :名無しさんに接続中…:02/10/01 04:47 ID:tdhaTqo9
ADSL以降後もダイアルアップ残しといたけど
関西で同じ事やりだしたらもう残しておく理由はないな。
そろそろサヨナラ

45 :名無しさんに接続中…:02/10/01 05:32 ID:/n4pOMQc
おれのシマででかい顔すんなよ
って逝ってるだけだろ。

ヤクザの常識ですよ。
何ぐだぐだ言ってんだか( ´,_ゝ`)プッ

46 :名無しさんに接続中…:02/10/01 06:02 ID:qEWQIq8K



ま だ 、 こ ん な 糞 、 つ か っ て ん の か ?





47 :名無しさんに接続中…:02/10/01 07:33 ID:MRvbxW9a
>>46
ま だ 、 こ ん な 糞 、 生 き て た の ?

48 :名無しさんに接続中…:02/10/01 08:40 ID:cuSiwi4T
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html#1000000000000000000000000000000000000000000000002100000000000000000000000000000
日本国憲法第二十一条第二項
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

49 :名無しさんに接続中…:02/10/01 08:47 ID:CDYGs6fb
合法ユーザーで光使ってるやつはバカ

50 :名無しさんに接続中…:02/10/01 08:51 ID:F0NdWm76
非合法ユーザーで光使ってる奴はターイホ

51 :名無しさんに接続中…:02/10/01 08:52 ID:jmj0o6Fy
つーか厳密な意味での合法ユーザーなんかいないだろ。
まして個人で光の奴は。

52 :名無しさんに接続中…:02/10/01 08:55 ID:F0NdWm76
なぜそう言い切れる
知り合いはGame鯖をたてるためだけに100Mだぞ。

53 :名無しさんに接続中…:02/10/01 09:10 ID:76r9NGrn
ぷらら潰れそうって事?
転送量やばいから違法行為だから摘発→辞めさせる
という大義名分が欲しいだけでしょ?

54 :名無しさんに接続中…:02/10/01 09:26 ID:QnWoq3v3
トラヒック監視なんて全部のISPでやってる

55 :名無しさんに接続中…:02/10/01 09:37 ID:76r9NGrn
>>54
管理はしてても検閲はしてないと思うけど
それに文章を見る限りプライバシーの侵害をすると宣言してる
あと帯域使われたくない、速度が出てないからって理由が・・・

鯖増強とかできんくらいに経営状態やばいのではって思ってしまう
ぷららじゃないからいいけど

56 :名無しさんに接続中…:02/10/01 10:05 ID:0o05ex6u
サツからオタクのとこのDQN数名出して頂戴と
たのまれたんじゃない?

で、ご丁寧に
ヤバイYO!!!!
と告知してくれてんじゃないの?
( ´,_ゝ`)プッ


57 :名無しさんに接続中…:02/10/01 11:51 ID:XIYRA7EA
ネットに女児のわいせつ写真=37歳会社員を逮捕−警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020930-00000377-jij-soci

>インターネットで女児のわいせつ画像が
>公開されていることをつかんだ”ドイツ警察当局”が、
>国際刑事警察機構(ICPO)を通じて警視庁に捜査を要請していた。

タイーホです。

58 :名無しさんに接続中…:02/10/01 15:19 ID:cX7lFOXP
>>57
何も知らないやつがレスつけんなって
まったく無関係
これとは話がまったく別

59 :名無しさんに接続中…:02/10/01 15:50 ID:rC1udvzp
<td bgcolor="#DCB1FF"><!-- IP:61.213.116.138 -->
<strong>同業者ですが</strong> <i>2002/10/01 12:19:46</i> [<a href="http://mpw2.plala.or.jp/cgi-bin/freenote/noteky_append.cgi?dir=bflets&pg=18&id=msewuvd&id2=msewuvd">返事を書く</a>] <br>


60 :名無しさんに接続中…:02/10/01 15:52 ID:h3l4MLz5
>>58=IP:61.213.116.138

61 :名無しさんに接続中…:02/10/01 16:38 ID:c6muHRkK
age

62 :名無しさんに接続中…:02/10/01 16:39 ID:UwYrnKFi
タイーホ!MX厨、MX厨タイーホ!

63 :名無しさんに接続中…:02/10/01 16:40 ID:cX7lFOXP
>>60
2ちゃんは素人がIP抜けるような仕様じゃない
無意味に晒された朝日ネット会員は可愛そうだな
もう少し勉強してからレスつけろよ

64 :名無しさんに接続中…:02/10/01 17:28 ID:E3NQV5mS
>>63
これ串らしいよ。 w

65 :名無しさんに接続中…:02/10/01 18:10 ID:mWdCRpLv
>>64
61.213.116.138 =j116138.ppp.asahi-net.or.jp

j116138.ppp.asahi-net.or.jpのどこが串なんだよ


66 :名無しさんに接続中…:02/10/01 18:12 ID:cmPK6hbD
>>65
アサヒって固定IPなんだ! w

67 :名無しさんに接続中…:02/10/01 18:18 ID:cX7lFOXP
>>64
本スレでも晒されてるな
IP漏れかと思ったが

>>66
普通のISPは適当に割り振ってるけど
asahi-net.or.jp等の部分は固定がほとんど

68 :名無しさんに接続中…:02/10/01 18:23 ID:54HmmH+T
ぷらら倒産秒読み開始

69 :名無しさんに接続中…:02/10/01 18:25 ID:uO/ZPhkN
>>67
「j116138」の部分は、アサヒでも変動可能でしょ?(切断・接続で)

ぷららも同じ。「j116138」の部分がコロコロ変わる(変えられる!笑)

70 :名無しさんに接続中…:02/10/01 18:26 ID:mqk+l5KK
>>68
あさひに吸収合併らしいぞ!

71 :名無しさんに接続中…:02/10/01 18:47 ID:mWdCRpLv
コロコロ変えられるが書き込み時間とアクセス時間をつき合わせれば
誰が書き込んだか分かるのよね〜。ぷららが該当プロバに問い合わせればね。
まともな書き込みなら良いがアホな書き込みやってると痛い目あうよん

72 : :02/10/01 18:52 ID:P2QvWmpH
で、ぷららの工作員 >>71 が告発者を口封じに走ったわけだが

これって脅迫まがいの行為だよな、こっちこそ痛い目に会うと思われ。

73 :名無しさんに接続中…:02/10/01 18:57 ID:mWdCRpLv
>>72
ばーか。生IP出してるアホに教えてやってるんじゃねーかよ(藁
やるんだったら串挿せと。オマエはサッサと捕まれや。

74 :n224024.ap.plala.or.jp:02/10/01 18:59 ID:OcuNAfdR
>>71
そんな事は、常識!    名無しの>>71は通報されますた。

75 :i070228.ap.plala.or.jp:02/10/01 19:00 ID:cKVRBKDN
>>73
新人がまた暴れています。

76 :i070228.ap.plala.or.jp:02/10/01 19:15 ID:5IfSTYya
これってさあ、こういうことやるとfusianasanまがいできるの?

77 :i070228.ap.plala.or.jp:02/10/01 19:15 ID:5IfSTYya
できたね。

78 :i070101.ap.plala.or.jp:02/10/01 19:18 ID:ww9LP33R
文字を比べたら? 笑

79 :名無しさんに接続中…:02/10/01 19:20 ID:HBmStjB1
 

80 :名無しさんに接続中…:02/10/01 21:21 ID:cX7lFOXP
>>69
変動可能だね
ただ切断・接続の期間が短いと同じIPが割当てられたりするけど
なぜ笑ってるのかよくわからんのだが



81 :j116138.ppp.asahi-net.or.jp:02/10/01 22:02 ID:5IfSTYya
笑 の意味が激しく知りたい…

82 :名無しさんに接続中…:02/10/02 00:05 ID:KQ7P1JU4
5IfSTYya 晒しage

83 :名無しさんに接続中…:02/10/02 01:28 ID:VXAvlN9y
>>70

(゚Д゚)ハァ?

84 :j116138.ppp.asahi-net.or.jp:02/10/02 08:01 ID:Tpi8luAP
何で俺晒しageなの?

85 :名無しさんに接続中…:02/10/02 14:52 ID:GjGvLg28
ワラタ

86 :j116138.ppp.asahi-net.or.jp:02/10/02 15:28 ID:b2bjhDgN
だから何で俺晒しageなの?

87 :名無しさんに接続中…:02/10/02 20:28 ID:bC2U0k6Y
串を刺せって、あんたら、プロバイダからアクセスして串刺して何喜んでんだか(w

88 :晒しage:02/10/02 20:43 ID:CE2P9VgS
ぷらら掲示板見てワロタ
非会員にもカキコ出来る様にしておいたのは罠だったんだな。

本当に同業者ならこんな間抜けなことはしないだろ。

89 :j116138.ppp.asahi-net.or.jp:02/10/02 21:30 ID:ebiJxlO+
だから何で俺晒しageなの?

90 :名無しさんに接続中…:02/10/02 21:45 ID:6hU6eTZK
やヴぁいよ
ぷらら

91 :お前らホントに馬鹿ですか?:02/10/02 22:31 ID:hsIEYyCf
>>87
>>88
>>89
晒しage

92 :名無しさんに接続中…:02/10/02 22:38 ID:t122+spn
アスピリン 2002/10/02 19:58:20 [返事を書く]

そうねー、とりあえず今回はNETが軽くなったんでその他のことはどうでもいいかと・・・
ウザい2ちゃんねらーとMX-ser(で良かったっけ?)を排除できたのも成功かな。

http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/d/datavw/256_qrjljme_ashjld.html#ashjld

93 :名無しさんに接続中…:02/10/02 22:44 ID:ptvARN8i
ぷららにMX厨 Winny厨 はいりません。 カエッタカエッタ

94 :名無しさんに接続中…:02/10/02 22:48 ID:b5kBujd8
>1ユーザーより 2002/10/02 01:34:31 [返事を書く]
>
>本当にいい加減にして欲しいですね。
>2ちゃんのアホども相手にするから・・・
>みなさん、ああいうのは無視してくれませんか?
>かなり頭に来るのは理解できますが、あの人達は
>哀れな弱い犬の遠吠えみたいなものだから、
>相手するだけ損ですよ。安全地帯から人の神経
>逆なでして楽しむだけの卑屈な人達だしね。
>常識持ってる人間が相手する必要なし。
>
>バJは相手にしない、それが一番。

http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/d/datavw/256_yigqnf_kqxqd.html#kqxqd

95 :_:02/10/02 22:51 ID:273v6EJE
ぷららの良心 キターーーーーーーー!!

ttp://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/d/datavw/256_euyef_euyef.html

ぷららがP2P禁止でもかまわないのだが うろうろ 情けなさすぎ
ISPとして革新的な行動を起こしたのだから最後まで説明した方が(・∀・)イイ!!!
IP制限したのだから 都合の悪い質問は黙殺するのは (´・ω・`)ショボーン  哀れ・・・・・・
ぷららの自治が問われてる

応援メッセ考えよっと おれぷらら板に書き込みできるし・・・・

96 :名無しさんに接続中…:02/10/02 23:02 ID:pkXgISO1
後出しジャンケン的な対処療法カコワルイ
>>95が紹介したスレでナイRの書き込みもイタイ
プロバは警察か?その前に著作権法違反は親告罪だっつーの
もしや"ぷらら"は著作物保護団体も兼ねてるとか?


97 :d114.GsimaneFL1.vectant.ne.jp:02/10/02 23:26 ID:eWZ7kQ8F
ぷららから乗り換えてみますた

98 :m143167.ap.plala.or.jp/mokorikomo:02/10/03 00:27 ID:uQZNNjqL
漏れはADSLだからかんけーねーとか思ってたけど
公式掲示板のプララユーザーの痛さを見てるとやめたくなってきた。

99 :名無しさんに接続中…:02/10/03 00:35 ID:184q0Vv9
軽くなるから、脱会歓迎!

100 :名無しさんに接続中…:02/10/03 00:43 ID:cQRzw2u1
乗りかえるならどこがいいでしょうか?教えてくださいな(^^

101 :m143167.ap.plala.or.jp/mokorikomo:02/10/03 00:44 ID:uQZNNjqL
>>99
ADSLだからあんまり貢献できないな。

102 :名無しさんに接続中…:02/10/03 00:54 ID:UZhG+Zu8
>>100
ニフに汁! w

103 :名無しさんに接続中…:02/10/03 01:15 ID:/E9TdGsT
>なお「各種著作権管理団体と連携し対処」については、違法性のある行為に心当たりのない
>ユーザさんは関係ないお話しかと存じますが、「ぷらら」としては著作権法上の当事者に
>なりえませんので当事者である各種著作権団体との連携についてケースバイケースで判断して
>対処させていただくことになろうかと存じます。

104 :名無しさんに接続中…:02/10/03 01:18 ID:/E9TdGsT
ぷららの密告による逮捕の流れ(改訂版)

1.大量のトラフィックがあるIPを抜き出す。
2.IP分析してWIN-MX、Winny等が使われていることを確認。
同時にそのIPから住所、氏名等を会員情報からチェックし、ブラックリストに追加。
3.ぷららは、ACCS・JASRACにぶらら会員の中にWIN-MX、Winny等のユーザーがいることを密告。
(ぷららは法に触れることを避け、パケットの内容までは分析しない)
(また、「通信の秘密」を漏らすことを回避するため、住所、氏名等は通知しない)
4.ぷららの密告を受けたACCS・JASRACが警察に捜査を依頼。
(著作権法違反は親告罪のためこういう形をとる)
5.警察はぷららに捜査協力を要請。
6.ぷららは、プロバイダ法に従って警察に協力し、通信状況の監視及びパケット内容の解析をする。
7.パケット内容が違法とわかれば、タイーホ。

105 :100:02/10/03 01:19 ID:cQRzw2u1
安いからhi-hoにしよっかな(^^

106 :名無しさんに接続中…:02/10/03 01:28 ID:3lLVbIxR
ポート変えてもダメなの?

107 :名無しさんに接続中…:02/10/03 01:29 ID:OBAyaim/
>>104
妥当だと思うけど、手間かかるからそこまで積極的にやるかなあ。
ほんとにできれば拍手喝采だね。後ろめたいところのないユーザーには
まったく不安のないやりかただし。



108 :名無しさんに接続中…:02/10/03 02:03 ID:/E9TdGsT
>し、取り締まりを強化させていただく予定です。
>(著作権法違反に抵触するファイル・ソフトウェアのダウンロードサイトについて
>は各種著作権管理団体と連携し対処することを検討します)

109 :名無しさんに接続中…:02/10/03 02:06 ID:ddshhTr+
>>105
サンネットも安いらしいぞ! 評判は・・・ w

110 :100:02/10/03 02:11 ID:cQRzw2u1
サンネット¥800ってぷららより安い(^^

111 :名無しさんに接続中…:02/10/03 02:29 ID:/E9TdGsT
497 名前:名無しさんに接続中… :02/10/02 04:10 ID:hvqxzBvm
●「プロバイダー総合実力」ランキング 
http://netnavi.nikkeibp.co.jp/provrank/

01 ぷらら        .12 WAKWAK
02 U-net SURF     13 Panasonic hi-ho
03 ASAHIネット     14 イッツ・コミュニケーションズ
04 DTI         . 14 ODN
05 @nifty         16 DION
06 So-net        .17 DreamNet
07 IIJ4U         .18 東京電話インターネット
08 OCN          19 アルファインターネット
09 BIGLOBE       20 J-COM Broadband
10 JENS SpinNet   . 21 T-com
11 SANNET        22 Yahoo!BB

112 :名無しさんに接続中…:02/10/03 03:33 ID:sPMNEden
>>109-110
止めてくれ
うちには来ないでもらいたい

サンネットは3年以上お世話になってるが
細々マターリしてるのがいいんだ
ガンガン宣伝するようなとこじゃないから今の状態が保ててるのに
一気に流れてきたらネット環境が悪化する

という事でニフティ辺りにして

113 :名無しさんに接続中…:02/10/03 03:46 ID:/E9TdGsT
>>112
宣伝うまいね。サンネット入るよ。

114 :名無しさんに接続中…:02/10/03 04:15 ID:sPMNEden
>>113
いや、宣伝じゃないんだが
そもそもサンネットって宣伝とか必死じゃないし
意地になってIP晒そうかとも思ったけどIPに地名とか出るから



115 :名無しさんに接続中…:02/10/03 04:22 ID:cQRzw2u1
bb.exciteとかってのも安いなぁ
ftthでも¥500だって・・・

116 :名無しさんに接続中…:02/10/03 04:28 ID:sPMNEden
>>115
安いですね

プロバイダーは地域によっても質が違いますからね
結構選ぶ時は難しいですよね
どれくらい速度出てるかわからないし

けど経験上、上位よりはちょっとマイナーなとこが結構よかったりします
混んでないので細々としていて
あまりにマイナー過ぎるとこは線が細すぎて速度が出ませんが

会員同士が語る掲示板なんかがあったりするので
それを参考にすると良いプロバイダーに出会えたりしますよ
スパム対策はどうなってるのか、料金、速度、プロバイダーの対応
この辺りを個人的には判断材料にしてます
ドメイン指定受信みたいな機能があるプロバイダーに入りたい今日この頃です

117 :名無しさんに接続中…:02/10/03 13:41 ID:x5n/0NOV
 

118 :名無しさんに接続中…:02/10/03 20:22 ID:hets0biN
ぷららから乗り換えのお客様は、期間限定特価として、
入会金15万4800円、月額使用料金を3万9600円とさせていただきます。

ISP各社


119 :元サンネッター:02/10/03 20:56 ID:jv5x0UxK
>>112
前までサソネットだったんだが、あそこは問答無用で
24時間ごとに切断してくるから捨てた。

常時接続を謳い文句にしてるのに24時間以上の連続したセッションを
はれないってのはどーよ。

120 :名無しさんに接続中…:02/10/03 21:00 ID:Zbcwq6CW
従量制復活の予感。

121 :名無しさんに接続中…:02/10/03 22:35 ID:fl++p29y
>>104
>6.ぷららは、プロバイダ法に従って警察に協力し、通信状況の監視及びパケット内容の解析をする。
権利が侵害されていると信じるに足る相当の理由が無いから協力できない。

122 ::02/10/03 22:55 ID:SVgnvstn
どこかWinMXなりWinnyで違法ソフト交換しまくりでばれないISPありませんか?

123 : :02/10/03 23:21 ID:hets0biN
YBBだろ藁

124 : :02/10/04 00:13 ID:q6QNQwhn
warez厨志ね

125 :名無しさんに接続中…:02/10/04 01:14 ID:J5QDo3Wh
>8. 「ぷらら」は、個人情報保護の関連法規を遵守するとともに、
>環境の変化に合わせ,個人情報保護の継続的な改善、向上に努めます。


126 : :02/10/04 01:31 ID:gCYk+Jhf
>>123
いや、マジYBB。
収益が安定するまでは絶対大丈夫だろ。
その指標がネトランだね。あの雑誌が自粛し始めた時が
危ない時、と邪推してみる。

127 :名無しさんに接続中…:02/10/04 09:23 ID:STMOmsYl
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト:http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.103
測定日時:2002/10/04 09:20:17
1.WebARENA / 1219.261kbps(1.219Mbps) 155.98kB/sec
2.PLALA / 1173.595kbps(1.173Mbps) 150.15kB/sec
3.ASAHI-Net / 1198.857kbps(1.198Mbps) 153.46kB/sec
推定転送速度 / 1219.261kbps(1.219Mbps) 155.98kB/sec  こんな感じ。

128 :名無しさんに接続中…:02/10/04 09:30 ID:KG2fLDzk
で、実際どうなのよ?
速度が早くなったり、時間帯による速度差は無くなったりしてきてる?


129 :書けますよ。。。&rlo;止停&rle;:02/10/04 10:48 ID:SMQ4sW+x
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

130 :名無しさんに接続中…:02/10/04 11:10 ID:rvqWCIMY
おまえら、ぷららから行動がお見通しですよ。
このスレに書き込んだやつ、制裁で54kbpsケテーイ。

131 :名無しさんに接続中…:02/10/04 12:24 ID:AuGUK3+s





ぶ ら ら 、  だ め ぽ !







132 :名無しさんに接続中…:02/10/04 13:22 ID:KMBIjVJg
プロバイダ自身が、P2Pの摘発に乗り出すと公に発言したのは、
ぶららが初なのでは?

133 :名無しさんに接続中…:02/10/04 13:42 ID:bTyHlMsx
プララゴルァー!
つながんねーゾー!
どーなってんだぁー!


134 :名無しさんに接続中…:02/10/04 13:52 ID:VQhOWK3O

      ___    /`i /`i
      i': 'i   l:: l l:: l
      l::  l__`"  `'
  i:: ̄ ̄      ̄フ    ,,- ‐‐ '''" "`i
  l,,___   _ _,-''    /::      /     ,.--,
       i::  l         ` ̄ ̄/::  /      l::  ト--‐‐'/
   ,-,.  l::. l i'"`i         /::  /      l::     ,,-'   __
.  l:: :l  l:: l l::  l,        /::  ヽ,     l:: 凡  l'    i'   `'i
  l:: l  l: l  l::  ゝ      / /`-, ヽ    l: / l  l     `''"~ ̄
   `'"  l: l  `''"      `''"    `''"    `"  l /    i'""~~  ̄ ̄"ア
      `'"                         `'     `‐‐-,  ,‐ '"
                                         l  l
                                        / /
                                       '- "

135 :名無しさんに接続中…:02/10/04 14:04 ID:KwBc6CSI
オマエらのやってることは全部おみとうしだ!

136 :112:02/10/04 14:05 ID:rncpyuCa
>>119
今ブロードバンドコースだけど24時間以上普通に繋げてる
4日間以上繋げても大丈夫 結構やってるから確認済み
ブロードバンドコースができる前はフルタイムコースだったけど
24時間以上繋げてる事がなかったのでそっちは未確認

>>120
PC始めた時は従量制ばかりで定額制があまりなかった
で、NECのPC買ってBIGLOBE入会という王道
15時間コースにしたけど始めた月は面白くてかなりオーバーだった
テレホー代などもまったく使ってなかったから電話代も
万単位で請求来た 親が払ったけど(翌月プラン変えてテレホー代)

今は定額制が普通だから一斉にISPがやるならともかく1社でやっても
潰れるだけだと思うから復活はしないような
転送量の上限を決める事はあるかもしれないけど

137 : :02/10/04 14:08 ID:gO2ucvYU
お み と う し だ な (藁

138 :112:02/10/04 14:19 ID:rncpyuCa
どのプロバイダーでも転送量が明らかに多いやつはチェックしてそう
けど何も言われないので気にせずに転送量は気にせず使ってる



139 :112:02/10/04 14:19 ID:rncpyuCa
日本語がおかしい(;´Д)

140 :あの世から書いてます:02/10/04 14:20 ID:MVNV0lze
近江俊郎がどうしたって?

141 :名無しさんに接続中…:02/10/04 14:41 ID:ZR/syj2x
>>138
某プロバで
転送量(アップ)が多いのはどうしてですか?って連絡来た事あるぞ
無言で解約したけどね♪

142 :名無しさんに接続中…:02/10/04 16:33 ID:kJJhqWd0
>>141
答える義務は無いよな 
そういう質問してくる時点でプロバは自分の首を閉めてるだけなのにね

143 :名無しさんに接続中…:02/10/04 20:33 ID:BdZAQawp
>>103
>なりえませんので当事者である各種著作権団体との連携についてケースバイケースで判断して
>対処させていただくことになろうかと存じます。
連携って・・・・ドキュソ過ぎでは? 法律(法令)に基づき対処致します。でしょ?
仲良しグループじゃ無いんだし。


144 :pippi:02/10/04 21:09 ID:GrRK9MmN
>>141 無言で解約してくれることを願って連絡したのかもよ。

145 :名無しさんに接続中…:02/10/04 22:40 ID:TNXKQvj9
>>142
いや、厄介者が止めるか解約してくれることを前提でやってるからね。


146 :名無しさんに接続中…:02/10/04 22:40 ID:TNXKQvj9
>>144
かぶった(^^;

147 :名無しさんに接続中…:02/10/04 22:47 ID:T87ln34Q
トラフィック対策ったって、常時接続で最大1メガ(だったか?)って書いてある以上
対策だなんだ言い出すのは妙な話だと思うんだが。

148 :名無しさんに接続中…:02/10/04 23:07 ID:U/b5LfAQ
中小ケーブルは転送量過多で警告来てるところかなりあるみたいだよ。


149 :名無しさんに接続中…:02/10/04 23:13 ID:VYSyM+p1
お前ら馬鹿だな。レンタルサーバーでだって同じ事。
割れずやってる馬鹿ユーザーを締め出して何が悪い?
違法行為も保護しろとでも?
自由って何かね? 法律違反も自由かね?
しょうもない糞違法ファイル交換ユーザーのために善良な
ユーザーが迷惑するなんてごめんだね。
そんなユーザーはとっとと出て行けばいい。さっさと消えろ!






汚い言葉でスマソ。

150 : :02/10/04 23:41 ID:FrPPmRXs
>>149

いや、いくら違法取締りって言っても、例えばNTTが

 あなた伝言ダイヤルに1日100回もかけてますが、売春関係者ですか?
 そうでなければ合理的な理由を説明してください。
 回答によっては警察と連携して対処させていただきます。

 あなた北朝鮮に毎日電話をかけてますがスパイですか?
 そうでなければ合理的な理由を説明してください。
 回答によっては公安と連携して対処させていただきます。


とかやったら問題があるし、少なくとも現行法では違法。
(上記の例は他のスレからのコピペ)

ぷららの想定している「取締り」のプロセス自体が違法じゃないかというのが一つの論点。

それに100Mbpsのベストエフォートサービスで300Mbpsも使ってるわけじゃない。
100Mbpsを遥かに下回る帯域しか使ってない。
なのに迷惑といわれても.....、というのもあるだろう。

著作権を侵害している人を取り締まるべきというのは当然だが、それは通信業者とは
違う組織でやらないと通信の秘密保持との関係が難しくなる。

151 :名無しさんに接続中…:02/10/04 23:41 ID:T87ln34Q
>>149
言いたい事はわかるが違法行為を行っているかどうか違法行為を用いて調べるのは問題だろ。
(トラフィック解析が違法かどうかは置いといて)

あと転送量に限った話だが、
向こうが示した条件に対して毎月利用料を払っているんだから
いくら帯域食ったところで契約範囲内なら問題無いんじゃないか?
遅くなるのはあくまでバックボーン不足の問題だし。
ぷららの約款見てないから詳細は知らんけど。

152 :名無しさんに接続中…:02/10/05 00:18 ID:nOFjKlO5
>>151
何回もでてるが、ぷららのバックボーンの問題じゃないの
Bフレのぷららがしめるシェアが40%もあるから
NTTのぷらら向け網終端末がさばききれないの
少し前にその機器をNTTが増設したんだが、
まだちょっとさばききれないわけ
で、ぷららは再度NTTに増設をしろと言ってるが動きが鈍い
こう説明しても遅くなってるユーザーからは文句が出てくる

で、あんな取り締まるような事を言ってしまったわけだ
あくまで、成り行きを書いただけね
あの発言はいただけない

153 :名無しさんに接続中…:02/10/05 00:19 ID:p66neCvP
ワン切規制と同じと考えてよろし。

154 : :02/10/05 00:29 ID:DP47Krbs
>>153

ワン切りはネットワークに対するアタックとみなすことができて、それは
ネットワークの安定的運用上通信事業者が対応すべき事柄。

ベストエフォートとはいえ100Mbpsの契約でせいぜい50Mbps以下の
帯域しか使わない通信をアタックとみなせるか?
 (50Mbpsは適当だが、ぷららユーザとしてどんなコンデションでもそれ
 以上出るとは思えない)

無理だと思う。

SYN Floodとかなら当然規制可能だがネットワークから見れば通常の
使用法だし。

155 :名無しさんに接続中…:02/10/05 00:58 ID:8HydqAHS
ここで散々 言い訳をしてる人は
何か後ろめたいことをやってる人達ですか?

そういう人達はYBBがお似合いです
なんせ○朝鮮がバックについていますから

156 : :02/10/05 01:05 ID:DP47Krbs
>>155
別にぷららさん大丈夫なのかな?って興味持ってるだけだよ。

今回の件のぷらら擁護派は、こういうキチガイ路線の反論する人が多いね。

157 :つーか:02/10/05 01:27 ID:VPq/gu9x
NTTが100Mサービスを安くしすぎた結果だろ、、、

158 :名無しさんに接続中…:02/10/05 08:54 ID:bRTzwDqD
潰れたよ・・・ 先行しすぎてな・・・・

159 :名無しさんに接続中…:02/10/05 09:58 ID:SXrhyZs3

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ぷららーぷららー!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ぷららけんえつぷらら!
ぷらら〜〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


160 :名無しさんに接続中…:02/10/05 11:05 ID:q5H61SyC
結論!「ぷららが気に入らなければ辞めてもらって結構」

161 :_:02/10/05 13:48 ID:JD38bd3y
>160
ソースはこれですか?

”ぷらら・総合スレッド その15”より
> 801 名前:795 投稿日:02/10/05 00:20 ID:pohiiiKX
> >800
> 文言はうろ覚えだったので勘弁してください 
> 物議をかもしたのを覚えていました
>
> ttp://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/14_jnejlqe_owsktb.html#owsktb
>
> >(たしかにISPによってトラフィック経路が違いますのでサイトとの相性があるか
> >と存じます。「ぷらら」の立場で申し上げるのは妥当でないかもしれませんが
> >お客様のことを考えれば、その場合はやはりISPを変更されるほうがよろしいか
> >存じます)

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 20:28 ID:FBpzMKqH
さすがに今月やめるっていうのは、やばい気がするんで
来月あたりにやめようと思ってる。
似た考えの人結構いるのでは。

163 :_:02/10/06 20:40 ID:bBhNfTmA
>162
中旬〜下旬が 解約祭り・・・・

164 :名無しさんに接続中…:02/10/07 06:54 ID:QnM8FpQl
俺はさっさとやめたよ。やばいって声も多く聞かれるが、プロバイダーとしては
早く出て行ってくれれば、それから後は関係ないので何もしないよ。

165 :名無しさんに接続中…:02/10/07 08:15 ID:i6kOSnLD
ていうかやめてヤバくなる訳ないだろ。

166 : :02/10/07 20:08 ID:cK+Ybn0R
ギガのダークファイバーが40万/月位だっけ?
帯域占有率が1/10だとして一人あたり1/100の
料金貰わねば赤字でないの?(素人考えだけど)
その他にも鯖とかの料金考えれば料金設定に
無理が有る気が するんだけど・・・・実際どうなんでしょ?

167 : :02/10/07 20:48 ID:3fjGwykW
>>166
100M帯域保証の企業向け光ファイバーが数百万すること考えれば月々数千円じゃ1/10も確保してないって。


168 : :02/10/07 20:53 ID:1WTcwz8P
>>165
それはどうかな。

169 : :02/10/07 23:08 ID:X94dzEK8
神奈川以外は大丈夫だと思ってたのだが違うのか・・・

170 : :02/10/08 11:35 ID:FSa7TY+f
大丈夫だと思ってんのなら、そのままでいいよ。
誰も強制はしない。

171 :名無しさんに接続中…:02/10/08 12:27 ID:xoB1fVzJ
>>167
それって光電送装置が自前じゃない光の事ですよね?
ダークファイバーって1ギガ/40万(地域により違うと思う)
じゃ無かったけ? スレ違いでスマソ

172 : :02/10/08 14:34 ID:i5sK0EBc
まあ、タイーホされたらされたで泣くという方向で。
俺はぷららでMX続けるよ。winnyにするかもしれないけど。

173 : :02/10/08 16:20 ID:LgpenFBQ
>>171
なんで、ダークファイバーで、転送速度が出てくるんだ?
ダークファイバーは距離あたりの値段。

余っているファイバー借りるだけ。
別に、TCP/IPに使わなくてもいい。

174 :名無しさんに接続中…:02/10/08 19:23 ID:/WLRsehb
IPsecなり使え

175 :167:02/10/08 19:54 ID:BVofdQYF
>>171
ダークファイバーだけでサービスできるわけじゃないからね。
まあ、例に挙げたのは加入者までファイバ引っ張るサービスの価格だからフレッツとは単純比較できないけど、
光ファイバーはまだまだコストかかる代物だってこと。

たぶん今の価格じゃみんながまともに使い出したら大赤字だと思うよ。
だからと言ってそれを理由に制限したり規制したりってのは論外だけど。
誰かも言ってたけど、制限するならUSENや関電みたいに最初から制限事項を明確にした上で契約を募るべき。


176 : :02/10/09 18:41 ID:v582/VQC
安かろう悪かろうあげ。

177 :名無しさんに接続中…:02/10/09 22:10 ID:U3yGwgpu
単に回線幅が足りなくてオーバーヘッドしてるだけ。
スピードが出ないのはぷららの債務不履行。

責任転嫁の典型。

WinMXで売り物のソフトを交換するのは、ソフトの販売元からすると契約違反だろうけど、
WinMX自体が違法だという判決を出した日本の裁判所はないと思う。

WinMXが使うtcpポートをフィルタするぐらいなら許容範囲だろうけど、
もしネットワークのトラフィックをsniffしてどうこう、
なんてことをするのであればそれは違法だと思う。



178 :名無しさんに接続中…:02/10/09 22:30 ID:yXxtm2Tt
債務不履行?
ベストエフォートと言いつつ1終端装置あたり100Mbpsしか出ない設備設計は
NTT東日本の責任だけど、誇大広告であるにせよ債務不履行とまではいえないし、
ましてISPにはそのへん何の義務も責任もないよ、法的にはね。

社員キターとか言われそうだ


179 :名無しさんに接続中…:02/10/09 22:31 ID:6h3ivCZ3
>>177
あんたいままでの流れをちゃんと把握して言ってるの?

180 :名無しさんに接続中…:02/10/09 23:32 ID:U3yGwgpu
"何MB/s出ます。でもベストエフォートです。そこんとこよろしく"

ここまではいいんだけど、その帯域をフルに使う"一部"ユーザーが出現したら
"あなたは迷惑なのでdisconnect"というのはちょっと筋が通らないと思う。

Webとメールしか使わない人のために
ISPのプロキシー/キャッシュ + プライベートIPを利用して
帯域を節約する格安サービスとかが別途あってもいいのではないでしょうか?



181 :名無しさんに接続中…:02/10/09 23:36 ID:oRR3Fd74
規約には会社側がなんとでも出来る権利をもつ一文が必ず入っているものさ。

182 :_:02/10/09 23:37 ID:cp8d3KZr
>180
そういう事ですね ベストを尽くす義務がある
提供されている環境の中で使ってるのにね・・・・・
TCPの理論値以上出せと言ってはいない
 
ベストを自己操作しちゃ ダメダメ・・・・

183 :名無しさんに接続中…:02/10/11 00:12 ID:HaI3FPNN
>>181
少しは世の中を勉強すべし。
> 契約書にたとえ、「約束が守れないときは社員をいけにえに差し出す」と書いておいても、
> 書いてあるだけなら違法でもなんでもありません。マジに実行したりしたら即違法です。

http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/d/datavw/256_ihcrmds_dslsaom.html#dslsaom

Plalaも言うだけ言ってみたってだけじゃない?

184 :    :02/10/11 00:19 ID:vbPs7fqv
>>174
IPSecで何処と通信しろと・・・友人宅同士を拠点間通信するんでつか?

185 :名無しさんに接続中…:02/10/11 00:54 ID:IGmqsnTK
>>181-183
会社側がなんとでもできる規約になっているが、規約も法の下にあり、他の法律に違反する
規約は無効だ、ってか?
そりゃあたりまえだ。でもこのあたりまえに騙されるヤシが多いのも事実。

186 :名無しさんに接続中…:02/10/11 01:18 ID:LNwvzXks
>>184
IPsec 使えば何のプロトコル使ってるのかが
わからなくなるのでOKってことなんじゃないですかね。



187 :名無しさんに接続中…:02/10/11 03:03 ID:YU3I02Dl
WIN-MXなぷららユーザとその他ユーザが騒いでいるスレはここですか?

非合法な手段をぷららが使う訳なかろう。
騒ぐなら非合法な手段を使った証拠を出して見れ。
公にでもなったら、それこそISPとして命取り。

188 :名無しさんに接続中…:02/10/12 06:41 ID:wPwysdyY
社員もこのスレいるわけで

189 :名無しさんに接続中…:02/10/12 22:01 ID:Vw0nCNqS
p

190 :名無しさんに接続中…:02/10/12 22:36 ID:LXEV49f8
>>187
では、検閲せずにWinMXを使ってるかどうかをプロバイダがしらべる方法を教えてくれ
プロバイダが「通信事業者」としてやってる事業は、インターネット接続サービス
IPヘッダに基づき、ルーティングするのみ
WinMXを調べるには、IPヘッダより上位の、通信内容を調べないといけないだろ

191 :.:02/10/13 07:04 ID:wdk3G5rv
>>190
電気通信事業者には「設備の維持管理の必要から行われる必要最小限の通信内容の取得」は
認められている。
WINMXserかどうかは知らんが100M占領しつづけるユーザーのためにバックボーンが満杯に
なった理由を調べていたうちにたまたまファイル交換に気づいてしまった、という論理はダメ?

192 : :02/10/13 09:17 ID:dmgTzMWR
でも100M占領しつづけるユーザーに対して使用目的を聞くくらいならできると思うぞ。
気の利いた返事ができなければ退会勧告か何かしらの行為に打って出ると思うが。

193 :名無しさんに接続中…:02/10/14 09:14 ID:f5zpeaIp
100M,100M連呼する人がいるので言っておくけど、
そもそもTCPで遅延が30msあるだけで
理論的に100Mbpsなんて出ないよ。
構造の単純なL2スイッチでもバッファ制御の関係上
5msくらいは余裕で遅れるわけで。それが経路に4,5台
あるだけでスループットは70%以下になっちゃうよ。

フレッツスクエアなんかで計測している場合は、
経路が単純だから速度でるんだよね。だから
「MXで1ユーザーが帯域を埋め尽くす」なんて
議論はナンセンスなんだな。

....とここまでかいてMXがUDP使ってたのを思いだした。
鬱だ....行儀の悪いUDPアプリだと、本当にUPLINK
フルに埋め尽くすことも可能だな。



194 :名無しさんに接続中…:02/10/14 18:44 ID:umqJ4GLk
ttp://web.icq.com/whitepages/about_me/1,,,00.html?Uin=7256484

195 : :02/10/14 21:43 ID:pvh6TxfR
>>193

>L2スイッチでもバッファ制御の関係上5msくらいは余裕で遅れるわけで

そんな遅いL2スイッチ見たことねーよ。
その辺のwebサーバに30回pingしたら最小1ms以下(10msではない)、
最大16ms、平均8msだったよ。IPノードだけで18ホップあるサイトでな。

>....とここまでかいてMXがUDP使ってたのを思いだした。

MXのファイル転送はTCPだっての。バーカ。


>>192
>でも100M占領しつづけるユーザーに対して使用目的を聞くくらいならできると思うぞ。

契約が10Mbpsなのに100Mbps使ってるとかならともかく、100Mbpsも出なくて、
せいぜい数十Mbpsを定常的に使ってるだけでそんなことできるのか。
「設備の維持管理の必要から行われる必要最小限の通信内容の取得」にはあたらないだろ。

>>191
>バックボーンが満杯に なった理由

それは利用率が想定していたよりも高かったから、でしょ。
一杯になってるのはバックボーンじゃなくてアクセス中継網だけどね。

ユーザが契約よりも遥か下の範囲内で帯域使ったからって利用コンテンツを
調べる/想定する理由にならないと思うな。

196 : :02/10/14 23:35 ID:b/LZcVKL
>>195
WPNPだとUDP使うよ。
子鯖だけだったらTCPしか使わないけど。



197 :.:02/10/20 07:53 ID:kKzL25bK
>>195
> >>191
> >バックボーンが満杯に なった理由
>
> それは利用率が想定していたよりも高かったから、でしょ。
> 一杯になってるのはバックボーンじゃなくてアクセス中継網だけどね。
>
> ユーザが契約よりも遥か下の範囲内で帯域使ったからって利用コンテンツを
> 調べる/想定する理由にならないと思うな。

WINMXやWinnyの利用者が急に多くなって、想定した設備では間に合わなくなったってのが今回の警告事件の真相なわけね。
大手の会社の設備投資計画って素人が考えるほど簡単じゃなくて、株主やら経営会議の承諾をもらわなけりゃならないから
大変なのね。
それで、緊急設備投資の理由を調査したら「違法ファイル交換の利用が多くなったから・・」じゃあ普通の経営者じゃOKでき
ないわな。
そんでほとんどのプロバイダーが慌ててとりあえずのWINMX、Winny規制を始めたわけね。
ということだから、しばらくして設備増強が一巡すれば違法ファイル交換に対しての警告も下火になると思うな。

結局、ブロードバンドの普及に貢献したのはWINDOWS-XPよりもWINMXやWinnyなどのアンダーグランド文化だったってことを
コンピュータ史に刻まなきゃならないことになるな。

198 :名無しさんに接続中…:02/10/20 08:32 ID:HS/cVVfy
ぷらら脱会腐れエムエクース組が地方の弱小ISPに来ませんように。
UL切れまくりは洒落にならん・・・。(;´Д`)

199 :名無しさんに接続中…:02/10/20 08:52 ID:RZlQ6bqY
>>198
一人ぐらいならなんとか受け入れられるけど、10人も来たらもうお手上げ。(ちなみにケーブル)

200 :名無しさんに接続中… :02/10/21 23:04 ID:OryiHtJL
> 大手の会社の設備投資計画って素人が考えるほど簡単じゃなくて

まあ事務処理的に面倒なのは知ってるが設備需要を読み間違えたんだから謝るしかないよな。


>普通の経営者じゃOKできないわな。

通信事業者は通信内容についてはアンタッチャブルなんだよ。
OKせざるを得ない。


>そんでほとんどのプロバイダーが慌ててとりあえずのWINMX、Winny規制を始めたわけね。

プロバイダによる規制なんて始まってないだろ?

201 :名無しさんに接続中…:02/10/21 23:07 ID:5vBR0OXa
>>191
例え情報取得で犯罪に気づいたとしてもそれは漏らしちゃいかんのよ。
NTTいって、通信内容モロバレな犯罪風電報うっても警察には全然連
絡いかんでしょ。
嘘くせーと思われているかどうかが問題じゃなく、秘密は守らなきゃあかんのよ。


202 :名無しさんに接続中…:02/10/22 14:51 ID:l1sqgdBJ
>>201
でもPlalaって相手が宗教・政治活動家・893だったら契約しない気らしいよ。
びみょーに電気通信事業法第7条、無視しようとしている。
ttp://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/20_jgnvex_gllev.html#gllev
ttp://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/20_jgnvex_gyuwi.html#gyuwi

203 :名無しさんに接続中…:02/10/22 19:50 ID:60PmvZTE
>>201
昔、「ムスコハアズカッタ。ヒャクマンエンヨウイシロ」って電報打ったら、
ちゃんと普通に復唱してくれたよw
相手はあらかじめ示し合わせた友人宅だったわけだが。



204 :名無しさんに接続中…:02/10/22 21:30 ID:wd5qJr2V
>>199
こちらも似たようなものです・・・。
エムエクース規制はガシガシやって欲しい。

205 :名無しさんに接続中…:02/10/23 06:00 ID:Ed2W9BDV
>>203
カビの生えたイタズラだぁ〜。
同じことやったヤシ、既に10万人は突破しているものと思われ。

オペレータ「( ´,_ゝ`)プッ、マタキタ・・」

復唱のとき、笑いをこらえるのが必死だったと思われ。


206 :203:02/10/23 18:52 ID:Dr9m5BMV
>>205
だから昔の話だってば(;´д`)
放送禁止用語復唱させるってのもあったね。

スレ違いsage

207 :名無しさんに接続中…:02/10/24 14:47 ID:LzY4eG9A
ふぅ10月もそろそろ終わり、退会するか...

208 :名無しさんに接続中…:02/10/27 23:19 ID:VLuIs2ND
ぷらら、本当いい加減にしろ

209 :名無しさんに接続中…:02/10/28 01:35 ID:YPgtWsr8
誰かプロバイダー作れ

210 :名無しさんに接続中…:02/10/28 17:17 ID:Ks/4NeKJ
>209が良いこと逝った。

211 :覚醒物質:02/10/28 21:10 ID:YNXFgyHC
第59条 何人も法律に別段の定めがある場合を除くほか、特定の相手方に対して行われる無線通信(電気通信事業法第4条第1項又は第90条第2項の通信たるものを除く。第109条において同じ。)を傍受してその存在若しくは内容を漏らし、又はこれを窃用してはならない。

別に傍受してもいいんですけど・・・


212 :名無しさんに接続中…:02/10/29 08:27 ID:MBAKEzDc
つーか、ぷららがヘタレなだけ

http://www.zdnet.co.jp/news/0209/11/nebt_14.html
アメリカのブロバを見習えよ。

213 :名無しさんに接続中…:02/10/29 21:34 ID:TAhD0mvp
>>212
ソレとコレとは違うだろ・・・。

214 :名無しさんに接続中…:02/11/01 14:56 ID:3J6yUONk
糞ぷらら またりりやがって・・・ 晒しage

http://wwwa.plala.or.jp/access/topics/02_nov/20021101.html
ぷらら会員規約改訂のお知らせ
第15条(個別サービス契約の中断・解除)を追加
※法人または個人の利用の如何を問わず予測を超えたケタ違いの利用が発生した場合の
例外的対処事項として上記条項を追加させていただきましたが、
基本的には99.99%の「ぷらら」会員の皆様には該当しないものと考えていますのでご安心ください。



「僕たち馬鹿だから 僕たちの予測を超えた使い方をするユーザーは辞めてください・・・」

本当に馬鹿の集団だったんですね・・・・・ 

215 :名無しさんに接続中…:02/11/01 15:00 ID:GvMqIXCa
>>214
その馬鹿に馬鹿にされる馬鹿って・・・ w

216 :214:02/11/01 15:07 ID:3J6yUONk
ぷらら民じゃないですけどね (w

217 :名無しさんに接続中…:02/11/01 15:57 ID:A8dYcJCg
お前ら、今頃騒ぐことじゃないぞ
おれは半年前くらいからいろんなスレで
MXやってる奴は転送量の問題で簡単にフィルタリングできるから
既にブラックリリスト作られて、チェックされてるかもといっていたのに。
違法、適法関係なくMX自体がやってない奴の100倍以上の
帯域を使用し其の為回線が飽和して苦情の嵐だ。
プロバは仕方無しに回線の増強をするのだが
とんでもなく金が掛かる。当分前からこの件に関してはプロバが排除
するんじゃないかといわれていた。
転送量の制限をつけるのか、特定の人物を追い出すのかは分らんけど。


218 :名無しさんに接続中…:02/11/01 16:36 ID:aFeednXd
>>214
具体的にはどの程度の転送量のことをいってるんだろうか?

そもそもBフレッツで上下100M、毎日24時間使い続けても定額ですよって言って
契約結ばせておきながら、勝手に変更するなんて問題ですよね。

NTTのワン切り問題とは違って、あらかじめ決められた契約の範囲内で
使ってるに過ぎないんだから。

それとも他に何か特殊な使い方をされた場合を想定してるんだろうか。

219 :名無しさんに接続中…:02/11/01 16:38 ID:pUnds5BH
>>216
目糞鼻糞と、いうことで。 w

220 :名無しさんに接続中…:02/11/01 16:40 ID:LU/zD0ca
>>30
正義の味方気取りは、自分のやってることは全て正しいと思ってる…。

221 :216:02/11/01 16:47 ID:3J6yUONk
>219
了解!と いうことで。w 自覚あるし・・・・ (´・ω・`)ショボーン  


222 :名無しさんに接続中…:02/11/01 16:50 ID:mwK9MiCU
いずれ、ぷららみたいになるんじゃないの?
他のISPも! 特に大手はね。

223 :216:02/11/01 16:54 ID:3J6yUONk
>222
その方向に成って行くと思うけど・・

今、悪者のMXやNYが無くなっても
大手ISPが売ろうとしてる ブロードバンドコンテンツって
基本的にP2Pだから負荷的には似てる

「あなたは 常にNET-TVを見っぱなしなので退会してください」 って事?

224 :名無しさんに接続中…:02/11/01 17:20 ID:zhbLGugN
>>223
!NET-TV!と!割れ!を一緒にされても・・ w

225 :216:02/11/01 17:35 ID:3J6yUONk
>224
それはそうだ! 

第15条

(3) 高速回線を利用されている場合に会員宅内に多数の端末や大量のアクセスのあるサーバを設置するなどして、
通常の利用を超えた大量の通信量(トラフィック)が継続的に発生する場合
(4) その他、他の会員の統計的な平均利用方法と比較して大幅に上回る利用が継続して発生する場合

「 大幅に上回る利用が継続して発生する場合」は超NET-TV好き人も該当する 1000K動画とかもあるし

割れなのかNET-TVなのか確認する為にはISPの判断で覗くしかない これは間違いなく違法!

本音はともかく 区別が付かないのがISPの建前・・・ ポートで判るって突っ込みは・・・(略

226 :名無しさんに接続中…:02/11/01 17:49 ID:MMZrW/fC
nyの仕組み考えれば、大量のトラフィックは出るだろ。

227 :うらじをすとく:02/11/01 18:14 ID:YbS2cmno
フツーにYBBで鯖たてたり、MX・nyやってますが、伺か?

228 :名無しさんに接続中…:02/11/01 18:21 ID:8SFfVSyJ
>>227
そこは客も会社自体も、<何でも有り>だそうですから。 w

229 :_:02/11/01 18:26 ID:3J6yUONk
>228
悲しげに胴衣

うちの嫁さん 送りつけモデムを受けとっちまった・・・・
返送時 もめもめの悪寒・・・・・

230 :名無しさんに接続中…:02/11/01 18:57 ID:e1tXJ7kn
今までのぷららが甘過ぎたんじゃねーの?
地方のISPはとっくの昔に規制してるよ。
鯖行為禁止の所はね。

231 :名無しさんに接続中…:02/11/01 19:10 ID:qYUHdViU
>>230
ぷららは鯖立てOK
こんな無料サービスまである。
http://www.plala.or.jp/access/guest/dyndns/index.html

232 :名無しさんに接続中…:02/11/01 19:11 ID:QqaJklhg
今日質問したらこんな回答が来た。信用していいのかわからないが
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/d/datavw/259_hmbjb_uimeu.html#uimeu


233 :名無しさんに接続中…:02/11/01 22:32 ID:OZsoSuKi
>>231
ウハッ、ぷららってドキューンISPですね。
その手のサービス提供しておいてデーター転送量が増えたから云々いってりゃ世話ねぇや。
例えそれがエムエクースでも。

 ぷ ら ら 自 業 自 得 で す な 。

ぷららユーザーでなくて良かった。

234 :名無しさんに接続中…:02/11/02 02:42 ID:ABaBg/rs
>>232
>通信の中身を「ぷらら」側で見ることは絶対にありませんのでご安心ください。
>大量のトラフィックが発生している場合は個別に連絡を取らさせていただくことがありますが、

はぁ?連絡を取るという事は、「個人を特定しますよ」て事だろ?
その時は、ポートくらいは調べんだろ?変なポートなら、
何やってるか見るために、ちょっとキャプるんだろ?(w


235 :名無しさんに接続中…:02/11/02 13:08 ID:pTSHJbcx
Winnyって暗号化されてるらしいけど、仮にISPがパケットを調べた場合、
何が流れてるのか分かるんでしょうか?

236 :名無しさんに接続中…:02/11/02 13:09 ID:NAJJFu4M
ぷららやめてYBBにでも引っ越すか

237 :名無しさんに接続中…:02/11/02 13:41 ID:zNKyfUph
>>233
心配せんでもいい。
11月になったから、
ぷららを脱会した香具師が、君加入のISPに雪崩れ込むから! w

238 :名無しさんに接続中…:02/11/02 15:38 ID:K5tvasz4
既にブラックリストはISP間で廻ってると思うよ。
プロバの癌だな、どれだけ経営を圧迫してることやら。

MXやってる奴らのために本来他のサービスが受けられるはずだったのが
全て回線の増強に廻されてるんじゃ他の会員がたまらんよ。
ダイアルアップの連中の儲けをMXやってる奴に突っ込むんでは
プロバもダイアルアップの連中も割に合わん。

会員の公平を考えたらやっぱりMXは不味いな。
規制が厳しくなって、まともな鯖立てていた連中まで被害が出そうだな。

239 :名無しさんに接続中…:02/11/02 15:43 ID:L1ogg/my
>>238
アーユープララ?

240 :名無しさんに接続中…:02/11/02 16:22 ID:3ELQoArL
>>237
勘弁しくれ・・・。
弱小ISPだからバックボーンが100M無いんだよ〜!!
上り帯域だとエム厨が数人鳴きだしたら終りだァ!!
ウワァァァンヽ( `Д´)ノ

241 :名無しさんに接続中…:02/11/03 00:01 ID:1+235bg0
>>225
総量規制って言うんだから、今度は文句言うのは無理だろ。
特定の利用方法とやらを規制するんだったら検閲だ!と圧力かけられるんだがね。

電気通信事業者としてだれを差別するわけでもなく平等に総量規制するわけだから
法律にも違反しないし・・・

242 :名無しさんに接続中…:02/11/03 01:49 ID:vcQnLW9Q
>>241
転送量規制だけでも十分問題。定額で使い放題といって
後からこんなこと言い出すんだから。設定した価格で満足の行く
サービスを提供し切れない時点で終わってる。安い値段で
キャパを超えた客を抱え込む方が悪い。

つーか、こういう規制をするくせにフレッツコースの案内に
「フレッツ対応の24時間使い放題プラン♪」って書いて有るのが
ふざけすぎ。使い放題じゃねーだろ。

243 :名無しさんに接続中…:02/11/03 02:10 ID:c9ThLDey
まだこんな所で無駄な足掻きしてるの?
情けな。

244 :225:02/11/03 02:12 ID:2Gvm2x5m
>241
基本的にその通りだと思います・・・・

俺が>225で言いたかったのは
ぷらら自身でブロードバンドコンテンツを供給しておきながら
今回の様な対応は抜本的な解決策になっていないという事です

現段階の光契約者が一斉にコンテンツにアクセスすれば
ぷららのバックボーンが破綻してしまう事を明示した上で
その解決方法といして、ユーザーに対してアピールしていた事に反して
アクセス量制限 しかも規約の一方的な変更・・・ 
今回の件にかんしてうろうろ氏(ぷらら)は十分な説明責任を果たしていないし・・・

WAKWAKや有線でしたっけ 自社のデメリットになる事を承知で
量的制限を明示して それに納得して契約するのと
ぷららの様に 自社のデメリットを隠して 問題が発生すると
一方的な規約の改正・・・ その内容も法的な検討の余地がある・・・・

ぷららの向かってる方向は間違って無いと思うけど 
手段についてはかなり傲慢・・・・・・・ 

会員のコンセンサスが得られる様な段取りで進めて欲しいところ
だいたい うろうろ失言が多すぎ・・・ 失言に対する説明も下手すぎ・・・(w

245 :名無しさんに接続中…:02/11/03 02:28 ID:tQ8bdMJ7
>>244
何れにせよ、いいじゃないか! 馬鹿が減り、残留会員はますます快適に!!
他のISPがトバッチリ喰らうのは、ぷららのセイではないし ♥ w

246 :225:02/11/03 02:34 ID:2Gvm2x5m
>245
そうですね・・・・

ISPの中でのぷららの位置って徐々に高まってると思うし・・・
いろいろ影響を与えられるポジションに成って来てるんだから

諸問題の処理の仕方についても模範と成って欲しいところ・・・・

247 :名無しさんに接続中…:02/11/03 02:59 ID:svG/5yw7
>>242
Reset.jpが昔やってたけど?

248 :名無しさんに接続中…:02/11/03 05:50 ID:eKQkxhqk
>>245
それはゴミ(MX厨)の不法投棄だろ・・・。
迷惑な話だ。

249 :名無しさんに接続中…:02/11/03 11:39 ID:3ZrMlAJ5
>>248
ある意味うろうろ氏はその点で良い働きをしたといえる。

250 :名無しさんに接続中…:02/11/03 14:40 ID:kWX7Dped
>>246
お子チャマ用お手軽ISPという意味では、確かに位置は高まっている。
価格安くして、サポートを掲示板に肩代わりさせて、初心者集めりゃISPとして
やっていけるんだ、という模範にはなったな。

251 :名無しさんに接続中…:02/11/03 15:40 ID:9x7g8ehN
>>244
下りはは問題ないんだよ。上りに大量なトラフィックが発生する想定はしてないんだ。
そういう意味では今後も常に上りが飽和するような利用状況が一般化するとは
考えていない。一般家庭において常時上りの大トラフィックが発生する状況って
ある?P2Pがほんとに(合法的な目的で)普及するならISP側でキャッシュサーバ
置いたほうが効率的安定的なサービスが実現できるからね。

で、自社設備でストリーミングを提供する意義だが、サービス的に安定して供給できる
ということ以外に、そのトラフィックは自社網に終始するので、IXへのバックボーン
容量が節約できる、というトラフィック&コスト削減の意味もあるのだよ。


252 :名無しさんに接続中…:02/11/04 15:51 ID:vw8UD8Hn
>250
こういう分かったようなこと言う馬鹿はなんとかならんのか。
他のISPと同じ程度にはサポートあんだろがよ。
使えねぇサポート増やすよりなんぼかまし。
この価格でISP興してくれよ。やっていけるか見ててやるから。
手軽じゃないISPってのはなんだ?厨専用ってことか?

253 :名無しさんに接続中…:02/11/04 23:30 ID:GJfhF1+c
想定してないと言うがBフレッツは上下100Mbpsまたは10Mbpsを謳ってる。
ADSLとは違う。

254 :名無しさんに接続中…:02/11/05 00:09 ID:E7ItSvDn
それが何か?


255 :名無しさんに接続中…:02/11/05 11:05 ID:sUZToPaA
>>252
支離滅裂で何が言いたいのかわからん。一つ言えることは

>他のISPと同じ程度にはサポートあんだろがよ。

これは嘘。

256 :名無しさんに接続中…:02/11/05 21:12 ID:uMlrgWE3
エム厨とwinny厨がガン的存在っつか、其の者。

〜〜〜〜終了〜〜〜〜

257 :_:02/11/05 23:59 ID:EtnZaczX
ぷらら最高だ。
WinMXもWinnyもやらないものにとっては、ここほど早くて安いとこはない(たぶん

258 :名無しさんに接続中…:02/11/06 00:18 ID:ciUjQuVA
>>257
井の中の蛙

259 :名無しさんに接続中…:02/11/06 00:21 ID:rAUTHHbC
>257
高速道路で100km/h以上出した事のない 迷惑ドライバー・・・

260 :名無しさんに接続中…:02/11/06 01:33 ID:stZTk+1h
おいおい俺知らないで今日の昼間にオンラインサインアップしちゃったよ。(鬱
今日からプララーになっちまっただよ。(鬱

261 :名無しさんに接続中…:02/11/06 02:00 ID:W7zQUepC
>>259
高速道路を無許可で法定速度以上出し、おまけにその映像を公表して、
捕まる速度厨の迷惑な、世間知らずドライバー・・・ w

262 :259:02/11/06 02:09 ID:rAUTHHbC
>261
んーー 捻りが足りないね・・・・・

 ↓再提出・・・・  評)簡潔でありながらウイットに富んだ表現で!

263 :名無しさんに接続中…:02/11/06 03:09 ID:3sSvRatw
許可すれば法定速度以上出せるのか。
出せるのはマル警だけじゃなかったのか・・・。

264 :名無しさんに接続中…:02/11/06 03:13 ID:rIsJFpOh
高速道路に例えると、100k/mで走っていいですと言っておきながら、違法な物を
積んで100k/mで走ってる車は何を積んでるか調べますって感じ。ぷららは糞だね、
はっきり言って。しかし俺はぷらら。

265 :名無しさんに接続中…:02/11/06 03:21 ID:rAUTHHbC
>264
警察の検問なら任意で法的に許可されてるけど
道路公団が勝手に積荷を覗いちゃだめだよね・・・

266 :名無しさんに接続中…:02/11/06 07:08 ID:+ZyrqCcO
高速は80k/mだが

267 :名無しさんに接続中…:02/11/06 07:26 ID:z/yp/Cka
>>266
それって軽四でしょ・・・。

268 :名無しさんに接続中…:02/11/08 14:44 ID:9bD/gvwy
あー君たち。
よくわからんのだが、うちが最近ADSL1.5でDL20k、UL50Kとかいうワケワカメな
速度なのは関係あるのか?


269 :名無しさんに接続中…:02/11/08 15:01 ID:+Bl8x2JO
>>268
全然ない。

270 :名無しさんに接続中…:02/11/10 02:24 ID:4T0i3r/X
ぷららは安いし、速度出るから愛用してたけどこれは困ったね。
まあいいや。めんどうだからぷらら使ってようっと。

271 :名無しさんに接続中…:02/11/12 14:36 ID:K84BvMnt
ぷらら使ってNYやってますが警告来るまでは粘るべきか
安さでsannetなんかに移ろうか
実際どこが安全なんだろう

272 :名無しさんに接続中…:02/11/12 15:25 ID:KeTQg8wE
>>271
俺は警告くるまでやるけどねえ。
っていうかキャッシュで断片化&隠蔽化され捲くってるのに
やり取りしてるファイルが違法なものと証明する術がないと思うけど・・・。
winny=違法って訳でもないし。

273 :名無しさんに接続中…:02/11/12 20:53 ID:16ycg4ef
違法かどうかではなくて
帯域逼迫してるのが問題なんじゃねーの。
兎に角、そのまま永遠にぷららつかっていてくれ。

移ってこられても迷惑だからね。

274 :名無しさんに接続中…:02/11/15 02:18 ID:WrNSviiv
帯域が逼迫しているから共有ソフトの違法性を口実に規制してやろう…
ってとこでしょうなぁ。
まぁ、漏れはBフレで無線LAN最高でも3.5Mbpsだから警告こないだろうけど。

275 :名無しさんに接続中…:02/11/15 02:25 ID:F5cLboYU
高速回線ってファイルのやり取り以外何に使うのか疑問なんだが
迷惑してるって奴教えて。(ネトゲー以外で)
どうせ文句言ってる奴はただのクレーマーだろ。

276 :名無しさんに接続中…:02/11/15 09:31 ID:tPGonyPs
>>274
Bフレの意味がないね。
けど、ADSlにすると更に下がる・・・・か。

>>275
向こうの掲示板見てると
先週より平均して1M下がりました・・・・。
とかいう具合だもんな。

ファイル交換せずにその差は何で体感してるんだろう。
ストリーミング見まくりとかだとしたら結局そいつらの帯域消費だって
ファイル交換と変わりはなさそうだし。

まあファイル交換は24時間つなぎっぱとか言う奴もいるけどな。

277 :名無しさんに接続中…:02/11/17 16:30 ID:5o4R0g0G
>>275のようなヴァカには何と言ってあげたらよいのだろうか?

278 :名無しさんに接続中…:02/11/19 10:40 ID:MIeCR6B5
ねえ、割れずサイトでダウソするのもまずいの?

279 :うおうお:02/11/19 11:20 ID:7xMajUa0
Waltzも烈しく禁止です。

280 :名無しさんに接続中…:02/11/19 11:25 ID:MIeCR6B5
>279
つかまるの?

281 :名無しさんに接続中…:02/11/19 11:34 ID:NbvZpNcn
むしろキャッシュで偽装してるnyよりダイレクトにばれるwareの方がヤバインでないの?
と言ってみるテスト。

282 :名無しさんに接続中…:02/11/19 11:51 ID:MIeCR6B5
ぷららやめよ!あさどうがんば!

283 :名無しさんに接続中…:02/11/19 19:45 ID:seR4ZvJ7
ここ見てて、むかむかしてきた
やっぱり、ぷららはじこ

284 :名無しさんに接続中…:02/11/19 20:00 ID:Y6Tv/5wB
みんな出てってね、Plala大歓迎。
俺が快適に使えればそれでいい。

285 :名無しさんに接続中…:02/11/20 00:12 ID:SH+ALo8F
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1037436515/l50
J-COM BroadbandもP2Pは排除の方向

286 :ぷらっら社員:02/11/20 02:36 ID:meqL9/pA
ぷららは続けて
もう一つispを増やす(コレ最強
これで転送量半減

是非実行しましょう♪

287 :名無しさんに接続中…:02/11/20 21:10 ID:JRsSlXfk
>>286
禿同

288 :名無しさんに接続中…:02/11/21 21:58 ID:DUw0c80O
>>277
どこか指摘できていない貴方の方が馬鹿です。
考える思考能力が欠けているのでしょう。
お気の毒様です。

289 :名無しさんに接続中…:02/11/21 22:30 ID:IvnUxgb8
>>288
>考える思考能力が欠けているのでしょう。

誰か日本語に翻訳してくださいませんか。

290 :名無しさんに接続中…:02/11/21 22:40 ID:Beafmi/7
>>289
日本語で言うと
ジャパンネットバンク銀行
とか

シティバンク銀行
とかになるのかな?

291 :名無しさんに接続中…:02/11/21 23:24 ID:DUw0c80O
>>289
( ´,_ゝ`)
>>290
正解

292 :名無しさんに接続中…:02/11/21 23:41 ID:IvnUxgb8
>>290
ども。
やはり>>288の日本語に似た言語は狂っているのですね。

293 :名無しさんに接続中…:02/11/21 23:43 ID:zfZzJjBN
まぁ、ウィルス食らったエム厨の頭じゃこんなもんだろうよ・・・。

294 :名無しさんに接続中…:02/11/21 23:53 ID:DUw0c80O
>>292
面白いように乗せられるな。
楽しかったよ。>>292とかまんまだし。

295 :名無しさんに接続中…:02/11/22 06:03 ID:kvliC71F
>>294
理由は言えません。
エムエクース厨って、この程度?

296 :名無しさんに接続中…:02/11/22 07:21 ID:hsywVYV0
3MX

297 :名無しさんに接続中…:02/11/23 21:16 ID:+uGnWZet
GeForce4MX

298 :名無しさんに接続中…:02/11/24 09:11 ID:ppq7UDp/
ぷらら〜ADSL1.5Mで、DLのみ最大150K・UPのみ最大50K。
これって普通?

299 :名無しさんに接続中…:02/11/24 10:36 ID:Fndd/Ujo
>>298
まー、そんなもんじゃない?どっちももう少し出るかもしれないけど。

300 :ぷらっら社員:02/11/25 09:06 ID:JLmcnyvv
>>298
いや ADSL1.5Mだったら速いだろかなり(限界かも)

301 :298:02/11/26 06:55 ID:Bs69RRed
おいおい、どっちなんだよ(w

ちなみに局からの距離は3.5kmだそうだ。
ただ、UPは以前より落ちてるなぁ、たぶん。やっぱり規制されてる??

302 :名無しさんに接続中…:02/11/26 07:33 ID:Mk38I5or
>>301
1.5MのADSLは最大で
下り1500kbps=187.5KB/s
上り512kbps=64KB/s

150KB/sと50KB/sなら8割のスピード出とるやん。

303 :名無しさんに接続中…:02/11/26 11:17 ID:zX6Gocy3
>>302
ある意味、299も300もどっちも正しいと言える微妙な数字だな(w

304 :298:02/11/27 02:28 ID:kSSuo57p
>>302
サンクス。1.5Mではマシなほうなのねん。
つーことは8Mな人は実際に数百KB/s出てるのかぁ。8Mに替えるなぁ。。。


305 :名無しさんに接続中…:02/11/27 05:34 ID:HLe88qI9
高々上り512kbpsの1.5Mで規制されてると思ってる奴って。



306 :名無しさんに接続中…:02/11/27 09:48 ID:1JGeTWLq
>>304
ユーは基地から2キロ以上離れてるから12Mのほうが良いよ。
遠距離耐性強いから速度が8Mほど落ちないらしい。
値段も8Mとそんなに変わらないし。


307 :名無しさんに接続中…:02/12/01 04:36 ID:nsMcedga
結局、マスコミは何処も動いてないのか?

308 :名無しさんに接続中…:02/12/02 11:29 ID:GwSVl3QS
警告来てないのに、7743のポートが突然閉められることがある。
ぷららのせい?

309 :名無しさんに接続中…:02/12/11 14:55 ID:fu6Bvcmd
winnyのせい。

310 :名無しさんに接続中…:02/12/22 19:18 ID:3ISz4XxI
winnyのせい?

311 :名無しさんに接続中…:02/12/24 07:10 ID:2uyNqUK7
>>295
「理由はいえません」
( ´,_ゝ`)プッ

312 :名無しさんに接続中…:02/12/24 21:22 ID:txkRYLd0
>>311
芋の食い過ぎですか?
(´Д`)

313 :名無しさんに接続中…:02/12/24 21:55 ID:2uyNqUK7
>>295
「理由は言えません」って完璧なアフォじゃん。
自分から文句言って「理由は言えません」だよ。馬鹿決定でしょ。
理由がないんだったら、初めっから書くなっつうの。
マジで頭足りねーんじゃない。
もっとさー考えろよ。あんた意見する資格ないよ。

314 :名無しさんに接続中…:02/12/24 22:09 ID:gZ9Ldn+g
>>311
>>313
一月前のにレスするなよ。

315 :名無しさんに接続中…:02/12/24 22:13 ID:2uyNqUK7
クリスマス暇なんだもん。。。

316 :名無しさんに接続中…:02/12/25 06:36 ID:J7EIWtFV
>>315
MXがあるだろ。( ´,_ゝ`)プッ

317 :名無しさんに接続中…:02/12/25 21:00 ID:JtY3+/s6
MX、nyやってないよ

318 :名無しさんに接続中…:02/12/25 21:00 ID:JtY3+/s6
ってか理由書けよ。
バァカが

319 :名無しさんに接続中…:02/12/26 02:07 ID:gCObXu8G
317 :名無しさんに接続中… :02/12/25 21:00 ID:JtY3+/s6
MX、nyやってないよ


318 :名無しさんに接続中… :02/12/25 21:00 ID:JtY3+/s6
ってか理由書けよ。
バァカが

320 :名無しさんに接続中…:02/12/27 16:09 ID:glLxHCEM
ぷららは解約もさせないのか?
フレッツisdnの解約
電話は繋がらない
メールは返事が来ない
ウェブ上で解約できない

解約させたくないのか・・・ひどすぎる・・

321 :名無しさんに接続中…:02/12/27 17:00 ID:vr3RNA9m
>>320
20 名前: 怒ってます 投稿日:02/12/27 16:09 ID:glLxHCEM
ぷららは解約もさせないのか?
フレッツisdnの解約
電話は繋がらない
メールは返事が来ない
ウェブ上で解約できない

解約させたくないのか・・・ひどすぎる・・・

23 名前: 名無しさんに接続中… sage 投稿日:02/12/27 16:46 ID:p6mlgyMa
>>20
マルチかよ。

http://www.plala.or.jp/access/study/mani/p_mani/p_quit/


322 :名無しさんに接続中…:02/12/27 17:01 ID:vr3RNA9m
>>320
964 名前: 名無しさんに接続中… 投稿日:02/12/27 16:10 ID:glLxHCEM NEW !!
ぷららは解約もさせないのか?
フレッツisdnの解約
電話は繋がらない
メールは返事が来ない
ウェブ上で解約できない

解約させたくないのか・・・ひどすぎる・・

966 名前: 名無しさんに接続中… sage 投稿日:02/12/27 16:46 ID:p6mlgyMa NEW !!
>>964
http://www.plala.or.jp/access/study/mani/p_mani/p_quit/
ほらよ。


323 :名無しさんに接続中…:02/12/28 01:48 ID:BcCx1Mw/
この板見て思ったことを書かせて頂きます。
確かに、MXで違法なものを流してるやつは、悪いと思います。

ですが、
たとえば、脅迫電話が来ました。
警察は、それだけでは絶対に動かないはずです。
証拠がないと、盗聴&逆探知はできないはずです。
それは、裁判所?からの許可がないとできないと思います。

今回の事例は、ispが自分のトラフィック増を一部の
ヘビーユーザーのせいにしてるだけだと思います。

何度も論議になってますが、ispは通信の秘密により、
ユーザーの通信の中身を検閲できないはずです。
警察?裁判所?の許可があれば別ですが?

それは、あくまで刑事事件のはずです。
民事事件は、自分で立証する必要があるはずです。
(間違っていたらすいません。)

ispがトラフィック増を原因に一部のユーザーを
排除するのは、おかしいと思います。

それなら、提供条件を変更する。または、バックボーンを増強すれば、
いいだけだと思います。


324 :名無しさんに接続中…:02/12/28 02:14 ID:z3eJwCmi
>>323
ネタかな? あのさ、脅迫電話が来たら警察動くだろ・・・

325 :名無しさんに接続中…:02/12/28 02:25 ID:BcCx1Mw/
被害者からの申告ないと動かないでしょ?
この場合、だれが申告者?
ispでしょ?


326 :名無しさんに接続中…:02/12/28 06:29 ID:6Txfd4Tj
結局未だに使い放題って言ってるぷららが三流なだけでしょ。

327 :名無しさんに接続中…:02/12/28 08:54 ID:fv0kxttv
>>326
時代の流れに付いていけない「ユーザー」がバカなだけ。

328 :名無しさんに接続中…:02/12/28 09:49 ID:CiXnYjEb
最近ぷららがかなり速くなった気がする。
例の測定するサイトで計ったら
今年8月1.2M
今日  1.6M
パソコン本体、周辺機器など全くかえてません。
MXとか排除するとここまで速くなるのか・・・

329 :328:02/12/28 09:52 ID:CiXnYjEb
近所にすんでいる人がISDNをやめたという可能性もあるな・・・。
今、気がついた。
何が原因しているのかわからないけど。

330 :名無しさんに接続中…:02/12/28 15:57 ID:+7jAqImb
エムエクースユーザー=暴走族
って事さ。

331 :名無しさんに接続中…:02/12/28 16:29 ID:07fQYyOM
>>328
別にまだMXは排除してないよ。

332 :名無しさんに接続中…:02/12/29 20:07 ID:/weaInXV
>>331
いや、あの騒ぎで相当数のヘビーユーザーが奴らが逃げてるからな。
かなり影響は出ている。


333 :名無しさんに接続中…:02/12/29 20:09 ID:/weaInXV

ヘビーユーザーが奴ら ×
ヘビーユーザーな奴ら ○

334 :山崎渉:03/01/15 18:43 ID:g2CnRM+C
(^^)

335 :名無しさんに接続中…:03/01/21 21:13 ID:atp9S89y
>332
でも、その割にはあっちこっちで
まだ遅いところある罠 

速度低下の原因はMX系3割ぐらいじゃね?
本当の原因は・・・・・

336 :名無しさんに接続中…:03/01/27 02:51 ID:GodIKIhH
記念!

337 :名無しさんに接続中…:03/01/27 10:12 ID:H2lKX4vE
 

338 :名無しさんに接続中…:03/01/28 11:05 ID:HrpuP/aJ
hoshu

339 :名無しさんに接続中…:03/01/29 02:22 ID:l2Qg9SWK
>>22
クローキングを喰らえば多くなるぞ?

340 :名無しさんに接続中…:03/02/03 22:07 ID:ZbrmLpxc
>>324
残念ながら動きませんでした。

341 :名無しさんに接続中…:03/02/08 15:35 ID:GLTkbcOr
>>323
これでも読めや。 第4条 2-3
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/whatsnew/guideline_privacy_2.html

犯罪者のくせに法律で守ってもらおうと思うな。ヴォケ

342 :名無しさんに接続中…:03/02/12 23:23 ID:QjYt1zDt
フン、オレはWinny辞めないぞ。同人誌とCG集とアニメ動画しか落として
ないんだ。大目にみろ馬鹿野郎。こっちは金払ってんだぞ。ダメなら他
のプロバイダに行くまでだ。こんちくしょう。
てか人のやってる事覗くなボケ。テメーは田代でも雇ってんのか!!

343 :名無しさんに接続中…:03/02/12 23:29 ID:AowW/Brn
>>342
>ダメなら他 のプロバイダに行くまでだ。こんちくしょう。

来るな。迷惑だ。

344 :名無しさんに接続中…:03/02/12 23:36 ID:+Hkz5nr0
脱ぷら民は 受け入れません!

345 :名無しさんに接続中…:03/02/12 23:45 ID:QjYt1zDt
>>343-344
仲間の癖にオレを迎え入れないだと・・・インターQにでも行くか・・・

346 :名無しさんに接続中…:03/02/12 23:56 ID:AowW/Brn
>>345
>インターQにでも行くか・・・

それだけは止めておけ。(;´д`)


347 :名無しさんに接続中…:03/02/13 01:29 ID:CoeCY/Rt
>345-346 ワラタ


348 :名無しさんに接続中…:03/02/21 12:06 ID:0riKWhYX
まじっすか

349 :名無しさんに接続中…:03/03/03 21:13 ID:Jjqv9RFP
ほしゅ

350 :名無しさんに接続中…:03/03/10 02:17 ID:c2Yw4wrj
BIGLOBEに来い。

351 :名無しさんに接続中…:03/03/11 16:33 ID:fO4FbvFS
BIGLOBE 高いじゃん。

352 :名無しさんに接続中…:03/03/11 19:52 ID:DqS0TIj9
久々age

353 :名無しさんに接続中…:03/03/11 23:36 ID:8btY1DKB
ADSLだと問題ないんでつかね?

354 :名無しさんに接続中…:03/03/13 06:03 ID:jOAZPEzL
Win○yとか無問題だけどな

355 :名無しさんに接続中…:03/03/13 09:02 ID:LUa5qNMa
ぷららのメールをブラウザで見る方法ない?

356 :名無しさんに接続中…:03/03/13 16:11 ID:bRf7PVay
>>354
なんで?

357 :名無しさんに接続中…:03/03/13 17:10 ID:jOAZPEzL
>>356
しらんけど

358 :名無しさんに接続中…:03/03/17 22:18 ID:7bCzzqv6
>>355
http://www.plala.or.jp/access/community/mailpyon/hyper.html
こことか。

ヤフーでも外部アドレスの設定で見れるよ。

359 :名無しさんに接続中…:03/03/31 21:01 ID:1f55A3zX
このISPでMXやnyやっている香具師はいるのかい?
タイーポが怖かったら危ない橋を渡るのはやめておけ

360 :名無しさんに接続中…:03/03/31 21:06 ID:EC6Sa3SJ
>>359
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/18_hutta_ALL.html

361 :名無しさんに接続中…:03/04/03 22:22 ID:EoYv+rvH
オレはぷららだけど普通にMXやってるよ。
警告とかは今のとこ一切無し。

362 :名無しさんに接続中…:03/04/04 00:18 ID:SZJX1tHS
べつにMXやny自体違法じゃないからね

363 :名無しさんに接続中…:03/04/08 20:02 ID:J1a1VA0r
>>58
まったく何も知らないやつですが何か?

364 :名無しさんに接続中…:03/04/08 20:06 ID:LQkEvzfW
>>363
いつの書き込みにレスつけてるんだよ
お前大丈夫か?

365 :名無しさんに接続中…:03/04/09 07:13 ID:hvrxOPdo
58 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:02/10/01 15:19 ID:cX7lFOXP
>>57
何も知らないやつがレスつけんなって
まったく無関係
これとは話がまったく別

363 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:03/04/08 20:02 ID:J1a1VA0r
>>58
まったく何も知らないやつですが何か?


半年振りの再会

366 :名無しさんに接続中…:03/04/17 15:27 ID:Zn4FQOQN
とりあえずageとく?

367 :山崎渉:03/04/17 15:58 ID:fA3vaL6R
(^^)

368 :名無しさんに接続中…:03/04/19 01:06 ID:DtPtXmuB
ageとくか。

369 :名無しさんに接続中…:03/04/19 13:03 ID:e2hynpZ3
どうなったの?

370 :山崎渉:03/04/20 03:14 ID:bxn6VczC
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

371 :山崎渉:03/04/20 03:41 ID:ZtsB9/UA
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

372 :名無しさんに接続中…:03/04/20 18:56 ID:CxAKHm2q
落ちた?

373 :名無しさんに接続中…:03/04/20 21:56 ID:UPFSVldh
age

374 :名無しさんに接続中…:03/04/23 11:47 ID:M8xqxQ5A
接続先によっては制限してる感じを受ける
まじで

375 :名無しさんに接続中…:03/04/23 11:48 ID:M8xqxQ5A
してる→されてる
だったな

376 :山崎渉:03/05/10 00:34 ID:3vSHEtol
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)


377 :名無しさんに接続中…:03/05/15 04:00 ID:QDd837cP
>>375
この場合どっちでも間違いじゃないような。

378 :名無しさんに接続中…:03/05/15 19:44 ID:RFEBjaA0
で、つかまったやつはいるのか?

379 :名無しさんに接続中…:03/05/15 21:41 ID:jEoi/40G


380 :山崎渉:03/05/22 05:15 ID:SWTI1i98
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

381 :山崎渉:03/05/28 13:13 ID:IfiaRwcp
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

382 :名無しさんに接続中…:03/06/13 20:40 ID:5RbK4/Qa
あげ

383 :名無しさんに接続中…:03/06/14 17:50 ID:1zKezKjY
たまに文字化けなメッセージが届くんだけど、これって警告文?

384 :名無しさんに接続中…:03/06/14 22:36 ID:iltJq94s
>>383
姦国からのspamじゃないの?

385 :名無しさんに接続中…:03/06/16 01:41 ID:qNy23wfj
ほとんどレスもないって事は、問題なしか?
この問題知らずに、ぷららにしちゃったオレ鬱。

でも、どう見ても盗聴と同じじゃん。「ぷららの基準(不明)」より多く使った
ヤシは、中身調べます。リストに載せます。ってありなの?

386 :名無しさんに接続中…:03/06/16 01:42 ID:JCxumc+E
じゃあ、水道メーターを各家庭につけるのもだめってことだな(藁

387 :名無しさんに接続中…:03/06/16 01:50 ID:6n86RLzF
>>386
全然話が違うだろw

おまいは電話代月に1万以上使う奴は違法なことに使われている「かも」
しれないので全部盗聴させて頂きます。いや違法でなければ問題ありませんから。
で納得するのかよ。

388 :名無しさんに接続中…:03/06/16 01:55 ID:ovlg2kAV
>>385
水道メータ見て
お宅は地域の1/2の水量を使用しています、減らさないと止めますよ。
じゃあ、どのくらいまで使って良いんだよ。
それは公表出来ませんが、当社が問題無しと判断できる程度まで減らしてください。


389 :名無しさんに接続中…:03/06/16 13:12 ID:+2wU6CVz
☆☆☆☆Bフレッツサービス掲示板 問題のスレッドリスト☆☆☆☆

ご申告いただいている速度低下の件
ttp://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/18_srjanq_ALL.html

ISPによるIP分析について
ttp://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/18_kmvfq_ALL.html

WinMXなどのP2P利用者について
ttp://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/18_msewuvd_ALL.html

昨日よりの議論に対する「ぷらら」の見解
ttp://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/18_hutta_ALL.html

ぷらら が気にいらない/いらなくなった人は...
ttp://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/18_hduba_ALL.html

ついでに通信事業者法とプロバイダ責任法について
ttp://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/18_erqop_ALL.html

ぷららは違法プロバイダ!
ttp://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/18_quaeoy_ALL.html

390 :名無しさんに接続中…:03/06/16 18:10 ID:/kDTpVjL
常時帯域フルに使ってることなんて無いはずだけどねぇ。



P2P使わない限りは。

391 :名無しさんに接続中…:03/06/17 00:36 ID:dJBx1BX2
>>389
乙。 大体の流れが読めました。

>>390
>385 を見て、納得したので、何だけど、

本当にこのスレタイ通りの事が行われたとしたら、笑ってられる方が不思議。
帯域フルなんて出るはずもないし、「多量のトラフィック」のさじ加減も
ぷららの判断。

P2Pうんぬんは問題じゃない。
ISPがIPだけで推測して、検察と裁判官を自分の判断でする訳だから、
「間違って」自分がリストに載せられても知るすべもない。(可能性は低いが
ゼロじゃない。)
一度作られたリストは1人歩きするし、人間も機械もエラーをするものですよ。

あとP2Pは、これからどんどん活用範囲が広がる分野だと思いますが。
HTTPやFTPだけが「正しい」インターネットだという固定観念は古いでしょう。
今でもホームビデオ(数GB)やデジカメ画像アルバムはメッセンジャーで実家に
送ってますし、IP電話やビデオチャットも広義のP2Pです。
ピアキャストでの色んな中継もずいぶん増えてますよ。

392 :名無しさんに接続中…:03/06/18 19:19 ID:3pnUfAIR
>>151
TVで見たんだが
妻が浮気調査のために夫の身辺調査(日記閲覧等)をするのはプライバシーの侵害になりうるかどうか(あら?日本語が
(@)浮気してた場合
妻の調査により「夫の重大な違法行為(?)」が明らかになったのだから妻の行為は合法
(A)浮気してなかった場合
当然プライバシーの侵害。


(A)は違法になるけど、妻が黙ってたら「妻の違法行為」おそらく分からないな。

393 :名無しさんに接続中…:03/06/19 00:37 ID:L1YYnIIx
>>392
\372@とか\372Aとかどういう意味ですか?


394 :名無しさんに接続中…:03/06/19 01:41 ID:2VqfoKlf
プロバイダ側の立場にたって考えてみる

1日数時間ブラウズやストリーミングをする顧客数 60%
こういう人がたくさんいると(゚д゚)ウマー

通常の運営で莫大なトラフィックを産むようなサービスを行う顧客数1%
これは通常の設備増強で対応

週に数回NYとかを起動して数G程度のやり取りをする顧客数35%
少々イクナイことをする人がいても仕方が無い

NYを24時間フル帯域使う腐れ廃人な顧客数 4%
こんな糞のために設備増強するのはあほらしい


糞を警察に突き出したいところだが
これをやると3割くらいのユーザーがごっそりいなくなるかも
あと訴えられたら面倒

仕方が無いのででかいトラフィックの顧客に
「いっぱいいっぱいです 何とかなりませぬか」

健全な顧客は 「なんともなりませぬ」 ですむが
まともな人ならwebであれば画像を減らすとか対策するだろう

アレな顧客は 「え?何のことですか」 といいつつ
24時間NYはやめにして様子を見るだろう

ていうかISPの人間もアレなファイルとか落としてるし
週に数回程度なら大目に見るんだがなあ

本音はこんな感じかと思われ

395 :名無しさんに接続中…:03/06/19 08:54 ID:I3U+ucah
ってか、帯域フルに使うなんてありえないしな。
オレは無線LAN(IEEE 802.11b)つかってるから、5Mbpsぐらいしかでないし

396 :名無しさんに接続中…:03/06/19 19:53 ID:3agzhHmu
>>393
マカーでつか?


397 :名無しさんに接続中…:03/06/19 20:04 ID:tQTu6eX/
>>393
機種依存文字ですね。Windowsでは上から順に (i) (ii) (ii) のように表示されていますです。

398 :名無しさんに接続中…:03/06/19 21:44 ID:L1YYnIIx
>>397
なるほど。
○つき数字は表示されるんだけどな。なんでだろ。


399 :名無しさんに接続中…:03/06/20 10:13 ID:Ui7na7w3
MXは使ったこと無いから知らんけど、nyは好きな数値で帯域制限できるから、
ISPに怒られない程度に自分で制限すればいいと思う。

400 :名無しさんに接続中…:03/06/20 16:13 ID:3AGa5aM3
400(σ^▽^)σゲッツ!!

401 :名無しさんに接続中…:03/06/21 14:11 ID:6Ipn5tXE
>>399
それは大きな勘違いであることを指摘しておこう。

402 :名無しさんに接続中…:03/06/23 20:18 ID:FnCPrLCP
>>401
どう勘違いなんですか?光でもWinnyでISDN並にしか帯域使わないようにすれば、
絶対怒られないと思うんですけど。

403 :名無しさんに接続中…:03/06/23 22:37 ID:FWSn5TgA
帯域の問題じゃなくて

404 :名無しさんに接続中…:03/06/25 17:16 ID:Srq6T95o
>>399
速度申請の数値の事を言ってるのなら、それは勘違いですよ。
光が7に申請しても7kB/sで帯域制限なんてしませんよ。


405 :名無しさんに接続中…:03/06/26 17:30 ID:U+3HsKqT
>>404
禿同
自由な数値で帯域制限できるwinnyがあったらシェアウェアでもイイな。

406 :名無しさんに接続中…:03/06/27 09:10 ID:0nb+y0Fe
>>399はNHKを見てwinnyを始めました。

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