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キンデンについて

1 :名無しさんに接続中…:02/05/24 17:12 ID:S5ykNES0
今度入居するマンションは、キンデンという会社の設備を
使用するようです。
回線は、NTT光ファイバーで100Mbです。

これを居住者約120名で割るんだと思うんですが、
キンデンがどんな評判なのかわかりません。
情報をおねがいします。

又、マンション光ファイバー100Mbで実際どれくらい
の通信速度なのか、教えてください。


2 :名無しさんに接続中…:02/05/24 17:14 ID:Fda44NSf
2

3 :名無しさんに接続中…:02/05/24 17:21 ID:FdsGoDC4
>1
ahooBBと仲良しです

4 :名無しさんに接続中…:02/05/24 17:25 ID:KsalqhMo
>>3
馬鹿か?

5 :名無しさんに接続中…:02/05/24 19:37 ID:6kUdNx2g
age


6 :名無しさんに接続中…:02/05/24 23:18 ID:UBqwo7o9
キンデン?

7 :名無しさんに接続中…:02/05/24 23:29 ID:crpd2/+R
きんでん(ひらがな)だろ。
つうか工事会社だぞ。

8 :名無しさんに接続中…:02/05/25 17:43 ID:/35HNR+5
光はまだだけれど、ADSL(2-30人)で夜10前後800k-1.2M位。
どうあがいても300-400Kという事もあった。

遅さは改善の余地があるとして、

・外部に得メールサーバを開かない。そのため出先でメールを読むため
 には別のプロバイダと契約してそこに転送せざるを得ない。ひどいことに
 以前は転送したメールはサーバから削除していた。
 (今でもホームページにはそう書いてある)
・ダイヤルアップに対応する気が*全くなく*、何かあって落ちたらおしまい。
・WindowsとMacしか対応しない。用紙に書かれた情報以外は、何一つ
 伝えない。
・これは良くあることだけれどメッセンジャーのファイル転送やミーティング
 ができない。(IP)

という最低のプロバイダ。長谷工と結託して導入しているが、管理組合と
他のプロバイダも選択できる環境を協議中。漏れは長谷工の株主だけれど、
こんなプロバイダと組むようじゃ、先は知れてるな。

管理組合には長谷工がらみの社員が「オブザーバ」とかいって常駐だろ?
そいつらはいろいろ言うだろうけれど、少なくとも導入可能はプロバイダを
全て比較検討する必要があるな。まっさきに候補からはずされるのは
キンデンだろうな。

9 :名無しさんに接続中…:02/05/25 17:48 ID:/35HNR+5
あと、サポートは笑っちゃうほど無知。
ちょっと素人レベルを超えた質問には何も回答できない。

技術に連絡をする、と待たされたことがあったけれど、その技術とかは
何も分かってなかったみたいだな。何人いるのか知らないけれど。
買い取ったvDSLモデムもGIGALINKのあんまりぱっとしない奴。
裏にはテレフォンケーブルとLANコネクタだけ。aDSLなら選択肢が
いろいろあるのに。。

10 :名無しさんに接続中…:02/05/25 17:53 ID:/35HNR+5
メールサーバを外部に開かない理由を聞いたら、「セキュリティのため」
だってさ(w。
メールサーバのセキュリティすら守れない技術のプロバイダでは、他も
想像がつくだろ?たとえば何でもいいからLinuxがらみの質問してみると
いいよ。マイナーなディストリならまだしも、Redhat/Vine/Turboのこと
すら答えられないよ。

Lunix(Unix)の初歩すら知らないネット屋さん(w

11 :名無しさんに接続中…:02/05/25 18:10 ID:SkszXyl3
>>8-10
だからきんでんは工事会社だってw

12 :名無しさんに接続中…:02/05/25 20:58 ID:jnZh9gDg
感電グループ>きんでん
キンデン?


13 :名無しさんに接続中…:02/05/25 22:52 ID:2vsKwvPc
工事会社?
プロバイダ−は、KJPSでいいのかな?


14 :名無しさんに接続中…:02/05/25 22:55 ID:aYUb4TwN
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 五反田の辺りにある会社の事か?
/|         /\   \__



15 :名無しさんに接続中…:02/05/26 11:32 ID:g2S/jPgK
>7
株式会社キンデン カタカナやで!
そのキンデンのサービスを提供しているのが、KJPSやろ。

ひらがなは、別の会社では・・・


16 :名無しさんに接続中…:02/05/26 11:47 ID:+UhEvygj
「きんでん」は、かつて「近畿電気工事」という名前だった会社。
関西電力の下請け工事がメイン。
数年前、近畿圏以外の受注を促進させるために今の社名に変更した。
東京でいうところの、「関電工」みたいな会社。


17 :名無しさんに接続中…:02/05/26 12:23 ID:3gfQAk59
>>15
http://www.kinden-jps.co.jp/
これかい?

>>16
http://www.kinden.co.jp/
これだろ?

18 :名無しさんに接続中…:02/05/26 21:44 ID:wCr1aEDp
うちのマンションは今、既存のサービス会社(●ャパン●ディ●システム)
との契約を切って、キンデンに替えようとしている。
(128k専用線からのブロードバンド化にあたり)
素人相手に対応が悪いという、組合理事の意見が理由のひとつだが
どうも無理やりっぼい理由。組合理事長が袖の下でももらってるのかなー?

19 :名無しさんに接続中…:02/05/26 22:37 ID:eIX8xpAq
>15 16 17
スレ主ですが、私がいっていたのは、
カタカナのキンデンです。

私自身、インターネット素人でブロードバンドが
どれだけ、すごいのかさっぱりわかりません。

今は、INS64なので、それと比べれると
どのくらい、速いのか教えてください。


20 :名無しさんに接続中…:02/05/26 22:41 ID:ieOIyXSM
>>19
ケツから手が出るほど速いよ
漏れはアナログ33〜56〜ISDN64〜ADSL8Mと変化していったけど
ISDNからADSL8Mに変更したときは速くて笑いが出たよ

21 :>>8-10:02/05/27 04:55 ID:956ACJxR
>>19
あのー、私その程度の質問のためにあそこまで書いたのでしょうか(涙

22 :名無しさんに接続中…:02/05/28 01:47 ID:abqRcsPF
今日テレビでかたかなの「キンデン」が出てきたYO
関西エリア住人にはきんでんっていえば「きんでん」関西電力系しか思い浮かばなかった
けど、この会社は一体何?
17のリンク見ても、イマイチわからん、スマソ

23 :名無しさんに接続中…:02/05/28 02:16 ID:Hzkm4FtY
>>22
ゼネコン系の光接続業者とかどっかで見た。


24 :まじかよキンデン!:02/05/28 20:24 ID:tZ0EoSyA
キンデンは月額1050円で光ファイバーだから結構いいよ。
ってかさ、
いまメールバグってるみたいなんだけどだれか知らない?

25 :名無しさんに接続中…:02/05/28 22:07 ID:v3xHdmqB
>>24
うちとこもアカンよー。昨日の夜くらいからメールの受信ができなくなった。
昼間電話したら復旧作業には取り掛かってるらしい。でもまだアカンね。
困ったなぁ。

26 :名無しさんに接続中…:02/05/28 23:22 ID:YCMXSSPu
うちは導入時に希望者が予想外に少なかったため、64kの線を数人で使ってます。
契約前の説明書には「各戸2Mbps」「最も利用者が少ない場合も128kbpsの回線を収容」
と書いてあるにも関わらず、実際に導入されたのは64k。(事前連絡なし)
そんなわけで夜は激重でつながらないことも度々。それで料金は月4000円以上。

真剣にAir H゛への乗換えを検討中。

>>24,25
うちも昨日から駄目。http://www.kjps.net/ もつながらないね。

27 :名無しさんに接続中…:02/05/28 23:51 ID:aro62Lws
うちもメールが死んでる。

会社の寮なんだけど、常時接続の工事頼めば、電話線ひっこぬいたまま
帰ってるし、次の日だって電話機固定のブラケット壁から外して穴あけたまま
だったし、ひどい工事してかえったよ。

サービス最悪。

28 :名無しさんに接続中…:02/05/29 00:00 ID:qkDsWHBm
きんでん=普通の会社
キンデン=最悪企業

でよろしいか?

29 :名無しさんに接続中…:02/05/29 14:38 ID:kmMpdibC
一昨日からまじでメール送受信できません(TT)。。。
他のプロイバイダーもこんなことってあるんですか??
教えてください。

30 :名無しさんに接続中…:02/05/29 17:22 ID:gdGa8duP
さっき、サポートに電話したら、まだ復旧作業中だそうです。
にしても困ったなぁ、、、小額とは言え金の絡むやりとりがあったのに。

31 :名無しさんに接続中…:02/05/29 20:18 ID:TomE5pmt
うちのとこは、マンション全体で1.5MBだとさ。
ま、少なくともISDNよりかは早いけどさ。

メールの送受信、うちも昨日からダメです。
さっきからずっとサポセンに電話してるんだけどさ話中。



32 :名無しさんに接続中…:02/05/29 20:32 ID:eS412mSJ
きんでんとキンデンは関係ないですよ。

33 :名無しさんに接続中…:02/05/29 20:57 ID:TomE5pmt
キンデンのサポセンにずっとかけまくってるんだけど
いまだに話中。(笑
21時まで逃げ切るのかなと。

電話したからって復旧するわけないんだけどね。(笑


34 :27:02/05/29 22:48 ID:EQRCV8JO
今日も死んでるね。
サポセンもやっぱり全然つながらないんでしょ?
ひどい工事してかえって、2日間電話もつながらなかったが、
料金はまるまる取られたよ。
日割りでもいいから引いてくれりゃいいのに。

35 :名無しさんに接続中…:02/05/30 13:05 ID:8yVxSwEI
ここやっと見れるようになったね。
http://www.kjps.net/

漏れは、KJPSのメアド使ってないからいいけどさ。
KJPSのメアドに送られてくるのは、お知らせと
ウイルス付きのメールのみ。

以下、コピペ

【復旧について】
5月29日午後10時に他の一部DNSサーバーでの確認が
できております。
順次、他のDNSサーバーが認識を行って参りますので、
完全な復旧には、もうしばらく かかることをご了承下さいませ。

だとさ。

36 :>>8-10:02/05/30 19:51 ID:ITGmK2Pz
そうか、こういうときのためによそのプロバイダに強制加入的環境を
用意させたのか、、
君たちの言うとおり、よそのプロバイダと契約しておいてヨカタヨ。

37 :名無しさんに接続中…:02/05/31 10:07 ID:goIVjidk
キンデンは全部、別のプロバイダーにも強制加入なんですか?

38 :名無しさんに接続中…:02/06/03 21:00 ID:f+E9AMq/
そうでもしないと使い物にならないからね。
2重の出費だよ、全く。

39 :名無しさんに接続中…:02/06/05 23:42 ID:9YagzLFI
今さらギガリンクのVDSLはやめて欲しい。まあ確かにルーター安いんだろう
けど、18Mbpsなんてもう時代遅れだって。去年HomePNA2.0が出てるのに1.0導入
したし。またモデム買うのかよ。これ以上マンション住民を苦しめないでくれ。

40 :age:02/06/14 12:06 ID:7C9iClNB
あげ

41 :名無しさんに接続中…:02/06/20 15:02 ID:oYfKqW6y
                     

42 :名無しさんに接続中…:02/06/23 00:19 ID:qAleWgxK
俺の所、大学の寮なんだが、
おとといようやく光回線になった

それまでは遅いわ重いわで最悪
ダイヤルアップのほうが良かった、とまで思った

今ではかなり早くなったから満足なんだが


43 :名無しさんに接続中…:02/06/25 00:24 ID:GddvWWf+
age




44 :名無しさんに接続中…:02/06/25 14:39 ID:XxEPX34V
きんでん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キンデン

45 :先月からキンデン:02/06/27 23:34 ID:j/lvqDUz
キンデンってマンションによって値段が違うらしいけど皆さんはいくら払ってますか?
うちはマンション全体で2Mで月2500円。
その他に管理組合が43000円/月(43戸)
ADSLに比べて高くない?

46 :18he:02/07/03 21:38 ID:L9zsH78B
sonogo no resu motomu

47 :名無しさんに接続中…:02/07/03 23:58 ID:GmQtdPn6
おれんとこは
 JPS電話利用料

48 :名無しさんに接続中…:02/07/04 00:03 ID:VBjZ1YWl
途中でカキコしてしまった

おれんとこは
 JPS電話利用料 2,300
 インターネット料 4,900
こんな感じだ

建物全体でどうかというのは分からない
最大153人だが全員は加入していないので。
ただ上の料金は一定(ただし、電話利用料は「最低」2,300円だ)

49 :ドカタです:02/07/04 03:17 ID:iEdLlOYx
ファッきんでん

50 :dou:02/07/07 23:53 ID:Q15QfqKn
キンデンの方がいて、うれしいです。

ところで、みなさんはMTUの値はいくつにしてますか?
私の場合は、どういうわけか1320で固定してしまってます。

契約は、VDSLの15Mで契約してます。マンションまでは100Mの光ファイバーになってます。
環境は、98SEで、GIGAリンクのVDSL使用で、コレガのLANアダプター利用してます。

修整パッチもあてたし、常駐ソフトもすべて削除してからMTU変更しても、スピードガイドで調べてみると変更になってないのです。
どんな数字で変更しても、全てMTUは1320でそのままです。もちろん、再起動もしてます。

他版で質問してもわからなかったんですが、キンデン利用してる皆様はどうですか?


51 :dou:02/07/09 23:51 ID:8kK3RH4b
age

52 :名無しさんに接続中…:02/07/11 12:57 ID:YTjRMeva
age

53 :名無しさんに接続中…:02/07/15 06:04 ID:9AfPz5KO
age

54 :名無しさんに接続中…:02/07/23 19:00 ID:mQVkURIs
あげ

55 :名無しさんに接続中…:02/07/23 20:07 ID:3Tglrjr4
誰も興味ありません。

56 :名無しさんに接続中…:02/07/23 21:50 ID:0S7nAJXJ
vDSL環境で家庭内無線LANを使っている方いますか?


57 :名無しさんに接続中…:02/08/17 17:41 ID:oIsRBPce
誰も何も書き込まなくなったな・・・
うちもキンデンだけどマンション内100MbpsLANでスループットは20Mbpsぐらい。

100Mbpsのコースと2Mbpsに速度制限するコースがあって
うちは100Mbpsのほうで月額3600円ぐらいだったはず。

IPはもちろんプライベートIPなので結構不便。
とりあえず回線が落ちたりメールサーバが落ちたり
ダメなところはいっぱいあるけど近頃ようやく安定してきた。

既設のマンションにLAN回線を通してくれるところだけじゃないかな、
メリットは。もともとLANが敷けないマンションだったりするなら
Bフレッツの方が安定性やサポート、IPの面からもいいと思うよ。

58 :名無しさんに接続中…:02/08/19 14:37 ID:vDmTxa2h
p

59 :名無しさんに接続中…:02/08/23 01:07 ID:FztbsaQp
JPS

60 :名無しさんに接続中…:02/08/24 17:53 ID:SRYP5Otl
既存500世帯弱のマンションにキンデンが100MのBフレッツで月2980円
アダプターレンタル料700円(買取19800円)、初期受付今月中

ADSL(JDSL)の1.5Mでも1.3M出ているしADSLの8Mに乗り換えようと
思ってたんだが果たしてどっちがいいんだろう?

61 :名無しさんに接続中…:02/08/25 16:12 ID:VnRbPXKW
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1030196409/7

62 :名無しさんに接続中…:02/08/26 23:08 ID:gDs1Hw8F
ここ、ホント不親切で困る。
我が家はSo-netと2重だし。
みんなそうだったのね・・・少し嬉しいかも(鬱

63 :57:02/08/27 04:02 ID:VKnW+/HQ
とりあえずようやくADSLは解約した。
でもルータ通すと少し長めのメールが送れないという
謎な状態になってる。ルータをはずすとOK。
一応関係ないと思うけどDMZとかいろいろ試してみたんだけど改善されない。
ルータはルートテクノロジのCAS2040とプラネックスのBRL-04FAで確認した。
何でだろう?分かる人いたら教えてください。

64 :名無しさんに接続中…:02/09/01 16:34 ID:oglPg1oG
保守!

65 :先月からキンデン:02/09/13 21:41 ID:iD0bmz1g
age

66 :名無しさんに接続中…:02/09/22 14:00 ID:uL7FrWXH
>>57
うちもそんな感じの2種類。
でもフルレートコース(制限なし、と謳ってるけれど w)で3M前後。
Bフレッツだの根っこは100Mだの掲示板には張っているけれど、実態は
そんなもん。推測だが、速度規制を制限コースの2倍にしているくらい
なんじゃないかな?大体の接続台数くらいさっしがつくんだよ>kjps(w

管理組合に他のプロバイダいれさせなきゃ。
長谷工の「オブザーバ」がわけもわからないくせにいろいろ言うけれど、
住民の利益を代弁しない管理会社はいらないんだよ!

他の「管理」「修繕」業者選択も不透明。よその業者の話しをしたら「でも
使う塗料とかが違いますから」だって。(w だったら塗料を指定した上で
入札するさ。

存亡の危機で、なりふりかまっていられないのはわかるけれど、早めに
自主管理にした方がよさそうだな。これ以上住民を馬鹿にするなよ。
>kjps、長谷工。。



67 :名無しさんに接続中…:02/09/22 14:03 ID:uL7FrWXH
>>60
もう少し早く書けばよかったな。。
うちはフルレートで3M(w。 もちろん光来てるけれどね。。

騙されるな!
原発の東電、待ってるぞ!!

68 :名無しさんに接続中…:02/09/22 15:45 ID:iPq/Vsc2
漏れはフルレートで20Mbps!(イーサネット)
MTU,RWINの設定はした? だいぶ速度違うよ。

>>57
HPに対処方法書いてあるじゃん。

69 :名無しさんに接続中…:02/09/22 17:39 ID:M3QPM/2d
漏んとこは、ベストエフォートで15M
MTU・RWIN設定して8〜10Mくらい出てるかな。
一回12M行ったけど。

こんなもんなんかな?

70 :57:02/09/29 20:16 ID:Czwc4R7K
>>68

ほんとだ。ありがと。
ちなみにOPT90にしたら下り22M、上り25Mまででますた。

71 :名無しさんに接続中…:02/10/10 02:09 ID:kms1geYu
age

72 :名無しさんに接続中…:02/10/10 02:10 ID:kms1geYu
↑age損ねた・・・スマソ

73 :名無しさんに接続中…:02/10/10 15:57 ID:rUWNR3zA
うちのマンションはキンデンを利用していて構内はVDSLのようなんですが、
これも光収容のうちに入るのでしょうか?
自分はフレッツADSLにしたいんですが…。無理かな…。

74 :名無しさんに接続中…:02/10/20 21:50 ID:VJDMBcaU
年末に某マンションに引越すのですが
どうやらキンデンのLANが引かれているようです。
じっさいどうなんでしょ?
みなさんのカキコを読んでいると
少し不安に感じます。

75 :名無しさんに接続中…:02/10/22 17:41 ID:GgLt9scL
>>73
構内配線がVDSLでも関係ないと思う。NTT側で光収容されていなければ
フレッツADSL引けるんじゃないかな。NTTに聞いた方がいいと思われ。

>>74
結構いいと思うよ。グローバルIPアドレスが無いのが痛いけど。
速度は結構出ているので普通に使用する分には問題ないと思う。

76 :名無しさんに接続中…:02/10/23 01:57 ID:g8nqDBnO
構内配線がキンデンで構築されてるマンションとかって
基本的にNTTのFLET'SとかACCAのADSLとかは出来ないんですか?

77 :名無しさんに接続中…:02/10/23 17:46 ID:qNsHpTSb
>>76
なんかサポセンみたいだけど・・・
基本的に構内配線は関係ない。変な交換機さえ付いてなければ大丈夫だと思う。
まあ、NTTに聞くのが一番確実。

78 :76:02/10/23 19:11 ID:g8nqDBnO
>>77
ありがとん。友人が引っ越しても使えないものかと困ってたので。


79 :名無しさんに接続中…:02/10/28 11:29 ID:Z6PplS74
すみません…
なんでキンデンの人、書き込めてるの?
ウチからはポート80が空いてるっていわれて書き込めないんだけど…
(これは会社から)

80 :77:02/10/28 18:25 ID:Vog9cbOA
キンデンはいろいろな回線を使っている。
(ちなみに漏れはアサヒネットを使っている物件です)
だから書き込めない回線も存在しているみたいだね。


81 :79:02/10/29 11:18 ID:PFM7P6C4
>>80
あ、そうなんですか。どうもありがとう。
多分うちはOCNかな?
自宅で書き込めないと、こうやって会社で書き込むことになってもう、不便で不便で…
キンデンやめてどこかのADSLにしようかと真剣に考え中…

82 :名無しさんに接続中…:02/11/05 20:20 ID:MZS1uzbz
キンデンのサポセンどんな印象?

83 :名無しさんに接続中…:02/11/24 15:58 ID:830VXdsS
age

84 :名無しさんに接続中…:02/12/09 09:56 ID:M/3jeNfm
保守age

ところで明日からFiberBitですね。

85 :jyj:02/12/14 07:19 ID:m4XHcK9e
あげ

86 :とどろきさん:02/12/14 07:37 ID:m4XHcK9e
ジースクウェアのマンション住民のかたいませんか?


87 :SHUN:02/12/16 00:18 ID:5gUWhyoP
>>86
いますよん。23日説明会&受付ですね。

88 :とどろきさん:02/12/16 03:04 ID:h8hvgyxa
>>87
おおお、いた
びっくりです!
ところでsyunさん、モデムの申し込みはレンタルですか?買い取りですか?
あと、家で複数のパソコンを使う場合どうしよっかなーと
毎日考えています月1000円もかかるとなー・・・とか
SYUNさんはどのような申し込みをされるのでしょうか?
よかったら教えてください
ぺこり

89 :名無しさんに接続中…:02/12/16 20:55 ID:KAAhIN2u
>>88
ルーター使えばええんちゃう?

90 :SHUN:02/12/20 01:31 ID:ZHInT9EQ
>>88
モデムの申し込みは、買い取りですね、たぶん。
わたしも複数のパソコンを使うんで規格にあった無線ルーター買って
接続すると思います。実用で考えてそれでも十分でしょう。
速度はフルレートコースの18Mの予定です。
実行速度10分の1でてくれれば御の字ですねぇー。



91 :とどろきさん:02/12/23 00:04 ID:TLMQeZnM
いよいよ明日だね、いっけい
いや、間違えたSYUNさん

92 :SHUN:02/12/23 14:06 ID:14T/3wSs
とどろきさん、どうもです。
午後の部に行ってきましたが、人が多かったので申込書だけ出して
帰ってきました。最終的に100M何世帯でシェアするんだろうか?
とりあえず、1月末から2月中旬開通予定らしいので気長に待ちましょう。

93 :名無しさんに接続中…:02/12/24 00:54 ID:kQ+jpc2n
ジーの住人でつ。説明会いってきますた。
以下うろおばえ
フレッツビジネス1本で50戸まかなうらしい。
とりあえず3本つなぐらしい。
フルレート9〜10Mでるとかでないとか。
来春にはVDSL50Mにも対応するらしい。
いずれグローバルIP割り当てる予定。
固定IPが買えるかどうかは不明。
以上でつ。



94 :名無しさんに接続中…:02/12/31 23:09 ID:p0UzsXEd
この会社のVDSL速度について
教えて下さい。
少し速いんでしょうか。


95 :SHUN:03/01/01 11:53 ID:OFri8gLY
94>>コースによって2Mと18Mの二種類でつ。説明じゃ18Mコースで実行速度10−11M
でるらしいですがぁ。あと今後50Mにも対応よていらしい。

96 :とどろきさん:03/01/02 01:49 ID:ZD8dzYOI
あと一ヶ月
待ち遠しいなあー
あと、説明会、すんごいおっさんくさかった
オッサン臭が・・・

97 :名無しさんに接続中…:03/01/03 23:13 ID:h5O4RsRm
うちのマンションは、キンデンで、光100Mbpsを80世帯強でシェアしてますが、
スループットでいつも20Mbps前後出ており、快適です。(bspeedtest.com 等)
(ただし、他の世帯ではこんなに出ていません。ちょっと変更が必要・・・)

ちなみにプライベートIPは、デフォルトで1世帯に1IP、追加は有料となっていますが、
世帯数から考えて、余っているアドレスを使ってみれば・・・ 使えちゃうかもよ・・・


98 :名無しさんに接続中…:03/01/04 19:14 ID:jT2sGWTL
>>97
たぶん使えると思うけど、バレたときに加入時から遡って使用料金を
請求される可能性がある。MACアドレスで管理しているのでバレたときに
言い逃れできないよ。

そんな危険を冒すよりルーター買った方がいいと思うけどなぁ。
今なら1万円ぐらいで買えますからね。

99 :名無しさんに接続中…:03/01/06 16:32 ID:VQa6xwzU
>>97
やめとけ。俺は11月にバレて加入時から半年分に渡って請求された。
意外ときっちり管理しているみたいだ。>>98の言うようにルーターを
買った方が精神的、金銭的にも楽だと思われ。

100 :名無しさんに接続中…:03/01/06 17:37 ID:AcRsfMTy
100(σ´・ω・)σゲッツ!!

101 :名無しさんに接続中…:03/01/06 23:35 ID:9BzGIajn
ds-networksからキンデンに変更します。
いいんだろうか?

102 :名無しさんに接続中…:03/01/08 13:28 ID:m3bjAf4N
ds-networksのHPみたけど、かなりやる気ないHPだね(笑)

103 :名無しさんに接続中…:03/01/09 16:30 ID:mBYo3ov2
キンデンのHPもどうかと思いますが、速度に関しては結構満足していますヨ。
知り合いのマンションは○TT関連のプロバイダーでVDSL50Mとか言って
喜んでましたが実際5Mしか出ないと泣いてました。ウチはVDSL18Mで
10M前後出ていてまぁOKかな。どこがいいかは大同小異だと思いますが・・・

104 :山崎渉:03/01/15 18:34 ID:6XRguhU2
(^^)

105 :名無しさんに接続中…:03/01/29 15:48 ID:FWo4+RIL
会社の寮がキンデンのサービスらしく、
それに申し込んだんだけど、その後一切音沙汰がない。
開通に1カ月かかるとか言ってたけど、あまりにも遅いので、
サービスセンターに電話してみたが、工事の人が連絡すると言ったきり、
連絡なし。
ここってサービスが悪いみたいね。
強引にケーブルTVの回線に変更しようかな・・・。

106 :名無しさんに接続中…:03/01/31 18:16 ID:UFU90aSj
俺の寮もキンデンが入っているけど、たしかに開通までは時間がかかった。
でも開通後のサポートはいい感じだよ。

107 :kinki:03/02/01 11:43 ID:YrVWOEMC
ok!!

108 :とどろきさん:03/02/01 18:11 ID:Bs4S/hUX
Gスクウェアの方、スピードいくつくらいでました?
ftp://ftp.vector.co.jp/pack/win95/net/www/WBNCH134.LZH
おいときます

109 :きんちゃん:03/02/02 17:13 ID:9+N+xbwK
うちのマンションもキンデンなんですが、既に入居時よりHomePNAの為
どうあがいても1Mどまりです(実測600K位)。これってVDSLに移行して
くれるのかなあ。何の音沙汰もないのだけど
実際に変更されたマンションさんとかいらっしゃいません?
光100MのEtherの住居が羨ましい!!!

110 :名無しさんに接続中…:03/02/02 20:04 ID:r2lGigAH
光100MのEtherの住居に最近なりました。料金が安いのと、newsグループも
利用可能なので、導入検討の方へ青信号を点します。

111 :きんちゃん:03/02/02 21:13 ID:9+N+xbwK
>>110
マンション等の集合住宅ですか?
既設住宅のHPNA→Etherへの変更は困難だと思うのですが・・



112 :105:03/02/04 10:47 ID:XC3G7cXE
やっと導入されたYO!
VDSLで10Mbps位でてるかな?
かなり満足。
良かった良かった。

113 :yatooBB:03/02/04 21:48 ID:aJLX61V9
YAH●●BBからキンデンに変えてみたが、速度が出なかった。
サポセンに電話して文句言ったら、色々言われて設定変えたら
速度が回復いたしやした。
HPに載ってるって先に言ってくんろ!恥かいた。
パソコンは良いの買おうね。お互い!!XPがイインダッテ・・・

114 :名無しさんに接続中…:03/02/09 10:03 ID:CZLwRQ++
ウチのマンションが勝手にここの100Mbps導入しやがった(#゚Д゚)!
説明会は仕事で逝けなかったのが残念(わざと平日の昼間でネットに疎い奴しか来れない時間帯にしやがった)
プライベートのみ?一戸に1個グローバルIPくれなきゃ光なんて意味ねーよ。ウチは世帯数の多いマンションなのに
マンション1個で100Mbps共有?なめてんのか、さっさと全戸グローバルIPしろヴォケ!
でなけりゃ今と同じ料金で固定で鯖立てさせろ、DTIの法人で8個固定IP貰っても料金割ると
おめーんとこより安いだろーが!

115 :名無しさんに接続中…:03/02/11 23:22 ID:9GUlrbFR
>>114
強制全戸加入なのか? それほど不満があるなら入らなければいいじゃん。
グローバルが欲しいのならADSL引けば良いのでは?
こんな香具師を相手するキンデンも大変だな。

116 :名無しさんに接続中…:03/02/12 08:58 ID:1o4pjHSB
>>115
うちの寮は電話回線から何からキンデンの支配化だったので、
キンデン以外とは契約できませんでした。
ま、そう言う例もあるから114をそんなに一方的に責めるのはどうかと・・・

117 :名無しさんに接続中…:03/02/12 09:40 ID:j2SSeYJC
質問なんですけど、うちのマンションも100Mでキンデンになったんですけど、入ってしまった以上は、光ファイバーに関しては、将来にわたって、キンデンじゃないと駄目なんですよね?
Bフレッツで接続しているみたいですけど、一戸だけBフレッツ対応の別のプロバイダにしたりとかは、出来ないんですよね?

うちも契約人数が足りなかったという事で、VDSLの15Mになってしまったんですけど、早く100Mにして欲しいもんです。

118 :114のマンション理事長:03/02/15 23:52 ID:HDYH9tbJ
>>114
>DTIの法人で8個固定IP貰っても料金割ると
>おめーんとこより安いだろーが!

そんで、仮にDTIで契約したら、誰がサポートすんの?
ジイちゃんバアちゃんからの問合せには誰が答えてくれるの?
屋内配線がトラぶったら誰が修理すんの?

おめーが説明会に参加してたとしても、事態はかわんねーんだよ、ボケ。
全世帯の3/4の賛同があれば、組合費だって使えんの。
グローバルIP欲しけりゃマンションの設備に頼らず、てめえで光引け、貧乏人!


119 :名無しさんに接続中…:03/02/17 22:12 ID:YHvlnTPT
>>117
管理組合炊きつけて業者変更汁。
契約1年なんで最近入ったんなら次の業者に違約金負担させろ。

>>118
キンデンより安くて保守込みでやってくれるところもある。
ま、交渉要ってことで組合理事長の能力次第だがな。
てめえで光引けって引けねえだろ普通。配管余裕あんのかよ。



120 :名無しさんに接続中…:03/02/17 22:15 ID:sgB4VNCv
age

121 :名無しさんに接続中…:03/02/25 13:41 ID:6V+0tJr6
何がファイバービットだヴァーカ

122 :名無しさんに接続中…:03/02/25 16:24 ID:aqrIfq3j
キンデン程度のサービス内容で満足して契約する組合理事の
程度なんざたかが知れてる罠。
プライベートIP追加1,000円って何?

123 :名無しさんに接続中…:03/02/25 21:57 ID:uVZTtk9t
アタイこそが 123げとー 

124 :名無しさんに接続中…:03/02/26 17:40 ID:CC+QDn+Z
キンデンがRBBの利用者の声ランキングでTOP5に入っていたな。


125 :名無しさんに接続中…:03/02/26 20:39 ID:tnW8PbW1
>124
15件じゃサンプリング不足だ。


126 :名無しさんに接続中…:03/02/28 20:23 ID:qHNY37rj
IP電話サービス
グローバルアドレス提供

6月予定

127 :名無しさんに接続中…:03/02/28 22:21 ID:RVGDH/rA
そのような事言ってましたが何か遅くなりそうなヨカーン。
過去のキンデンの対応だったらネ。
あんまり期待しないよーにしておいた方が
胃にやさしいよーん。サクロン

128 :名無しさんに接続中…:03/03/02 13:38 ID:GDOO1mGI
マンションに一つのグローバルじゃないだろうな?

129 :名無しさんに接続中…:03/03/02 15:51 ID:m9XwlVkL
>>126
今年中に実現したら良い方じゃないかな。
とても6月に提供出来るとは思えない。

130 :名無しさんに接続中…:03/03/08 22:46 ID:J+HY2GbS
グローバルがないということは、現状、MXやwinny出来ないと言う事ですよね?

マンションで100MのVDSLでMXとか出来てる人います?
あと、nnyとか?

131 :名無しさんに接続中…:03/03/09 00:11 ID:fcU0+eDZ
MXだのNYだの使う厨房相手にする必要なんてないが、
共用設備ルータのポートフォワードはいじりようがないから
FTPサーバもIMのファイル転送も一切あきらめろってこった。
ていうかシャレにならんほど使えん。>キンデンインターネット

132 :名無しさんに接続中…:03/03/11 22:35 ID:cUcJ9Hqh
実際キンデンで具体的にグローバルIP化の話すすめてるとこっているの?
うち門前払いされた感じだが。


133 :名無しさんに接続中…:03/03/12 00:08 ID:bxeuapGE
質問です、マンションで100Mbpsの契約の方実効速度はいかほどなのでしょうか?


134 :名無しさんに接続中…:03/03/12 15:42 ID:Z5pxKXOI
>133
RBBの利用者の声を見るべし。

135 :名無しさんに接続中… :03/03/13 15:04 ID:ZP+c7lBx
NTTのBフレッツ(ベーシックorビジネス)とキンデンが契約、
サーバ立ててマンション内にLAN提供
だからプライベートIPアドレス?

↑NTTは、他の回線業者でも可

そして他のプロバイダと提携して、そのプロバイダのサービス提供……
かな〜



136 :名無しさんに接続中…:03/03/15 06:29 ID:c7H27wBD
うちはwinny使ってたら警告メールきたよ。
ポート0しか使えないし共有したい人は止めといたほうがいい

137 :名無しさんに接続中…:03/03/16 05:14 ID:j6Q8TYur
>>136
なにがいけないって?
どういう内容だった?


138 :名無しさんに接続中…:03/03/16 08:25 ID:nZaJKvPk
>>137
要約すると
「お前がmxかwinny使ってんのはバレバレ。お前が一日中使うせいで回線が
やばい。それって規約29条3項に抵触してんだよ。やめれ。
後、著作権法に違反するようなことしてたらお前マジで逮捕だよ。
実例あるよ。」
みたいな感じのが来た。


139 :名無しさんに接続中…:03/03/16 15:56 ID:ZxORkzMb
ウワ(;´Д`)うちのマンションが入ったけど138で入るの止めたよ。

140 :名無しさんに接続中…:03/03/16 22:36 ID:++2zF4t5
つーかな、キンデンに加入しないとマンションのオートロック解除できないって詐欺だよ。
オートロック解除って言っても来客時ね。
しかも、毎月電話+ネットの請求で5000円は高すぎじゃねーか?
しかも8Mをマンション内で分散だから、1Mも出ない(泣
頭おかしい。

141 :名無しさんに接続中…:03/03/17 18:24 ID:FOedUByV
>>138
ホントに?
契約してから約1ヶ月半。
パソコンを立ち上げたままwinnyは常時起動してるのだが・・・。
まあ、port0だけど・・・

142 :名無しさんに接続中…:03/03/17 21:16 ID:5dniDH/R
要は使い方だろ。
帯域を食って他のマンションの利用者が
どうかじゃないの?
マニアのように常時帯域食ってたら警告来るッショ。
通常のプロバイダーだったら何だけど
キンデンの場合マンションだから足が付くでしょう。
(ポート見なくてもログ見て変だったら分るかも)
何しかマンションの大元に情報が集まるんだから…

>>141
その内来るかも → 俺来たモン! フン!

143 :141:03/03/18 15:58 ID:Mxkd/pAK
ただ、winnyでも今のところ最大200kbps位しか出てないからなぁ。
んで、18Mbpsの契約なんだから他のところが割を食うほどの速度じゃないと思うけど。




144 :名無しさんに接続中…:03/03/18 23:11 ID:1kdD6QIA
>>143
止めておいた方がいいと思うぞ。
キンデンみたいな集合住宅向けサービスで共有ソフト使うなんて
どうかしてる。会員も少ないのでかなり目立つし、リスクが大きすぎる。

ま、違法行為をしていないのなら問題ないけど。

ちなみに俺はキンデン退会してフレッツでMXやってる(w

145 :141:03/03/19 18:44 ID:xo6zxNrF
>>144  やっぱり?
ただ、会社の寮なんで、俺含め友達皆共有ソフト使ってると思うけど(w
迷惑というか、お互い様というか・・・。

146 :名無しさんに接続中…:03/03/19 22:36 ID:giuKBlx3
キンデンはそんなに厳しいんだね。

でも、MXとかnnyとか出来ないんだったら、将来グローバルや光にする意味ないよなぁ。

ところで、ポート0で動画とか落とすの何日かかる?
3日ぐらいかかる、という話聞いてリスク高すぎると思って、nnyやるのやめたんだけど。
あと、グローバルじゃなくても、MX出来るの?

147 :名無しさんに接続中…:03/03/20 09:20 ID:Kep4hNU9
>>146
できるがポート0同士は交換しあえないぞ、検索に出てくるファイルがどっと減る。
しかも最新NYは更にポート0に厳しく、光と繋がりにくくなった。
それでいて138のような警告が来るんじゃP2Pには問題外。P2Pやらない一般人で
固定電話持ってる人はDSLのがお徳のような気がするのだが…。



148 :141:03/03/20 21:17 ID:1VsLElYy
キンデンからメールがキタ━━━━ヽ(・ε・ )ノ━━━━!!!!
と思ったら社名変更のメールでした。( ゚Д゚)ナニカ?
Σ(●∀●;)ビクーリしますた。

>>146
ポート0だと1GBの動画なんて何日かかるか分からないよ。
いつダウンリストに入れたんだろうって言うのが落ちてます。
多分、早くて3・4日って所かな。

>>147さんが言うように検索できるファイルが少ないよ。
しかも警告があるというリスクを考えるとやめようかなと思う今日この頃。

149 :146:03/03/21 00:36 ID:U/TvCWHU
そんなに時間かかるんだ。

怖くて出来ないや。

ところで、今日の明け方あたりから、接続が1分間に何回も切断されてるようなんだけど、皆のところは平気?
うちのマンションだけかなぁ。

そのせいで何回もクリックしなきゃいけないし、ストリーミングも不具合出るし。

150 :146:03/03/21 08:28 ID:U/TvCWHU
ちきしょう。何チェックしても、原因がわからん。
朝一でカスタマーだ。

ところで、最大18M出るようになったらしいけど、出てる人いる?
俺なんかネットチューンとか使って、しかも出る時間帯で11ぐらいだよ。
100MのVDSLの18Mなんだけど。

収容局からも1Kぐらいしか離れてないのに。
でも、98SEで64Mというしょぼいスペックだから、これがいかんのかな。
XPにするとそんなに速度違うの?

151 :146:03/03/21 11:16 ID:U/TvCWHU
結局、アダプターの不具合らしくて、代替品送るから様子見てくれ、ということになったよ。

1年でこわれやがったGIGA LINKのアダプターだった。
やたら加熱するアダプターだよなぁ。

152 :名無しさんに接続中…:03/03/21 11:18 ID:QKPFmIRo
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

153 :名無しさんに接続中…:03/03/21 16:10 ID:tEg1bxbQ
>>150
そんなマシンで11Mでたら十分では? たぶんXPなら15Mぐらい
出るんじゃないかな。

ちなみに光ファイバーは収容局の距離は関係ない。

154 :146:03/03/22 03:58 ID:Lsxo2VoU
イヤー参ったよ。
あれからしばらくして、完全にアダプターがアボーンしてしまって、ネットに完全に繋げなくなってしまった。

しょうがないから、ダイヤルアップでやってるんだけど、東京電話の使っただけネットが混んでて駄目だ。
メールチェックも出来やしない。この時間でようやく軽くなってきたよ。

誰か、無料プロバイダで混んでないところ知らない?

155 :146:03/03/22 04:03 ID:Lsxo2VoU
>>153
そんなに違うんだね。

でも、こんなスペックに金かけてアップするよりも、買い替えた方が安いよね。
だって、OSアップしたら、他の部分もアップせざるを得ないだろうし。

モニタ買わなければ、7万も出せばいいスペック買えるだろうしね。

156 :名無しさんに接続中…:03/03/24 10:58 ID:CkAaystG
キンデン(ファイバービット)のHP上で、ADSLとか、ISDNとかとの
速度比較表が図であるのですが、イーサネットタイプで30Mbpsや、
VDSLで18Mbpsでている方は、どれだけいるのでしょうか……。

賃貸系のマンションならともかく、分譲でマンション買う(一生そのマンションに住む予定の)人にとっては、
先のことも視野にいれたいわけですが、IP電話とかも利用できるか不明ですし、
マンション購入時の契約段階で、キンデンのサービス内容についての詳細説明はなく、
管理組合が作られる前にオーナーが契約してしまうので、最低1年は利用しなければならない
わけです。で、別の業者に変更するにしても、管理組合で話し合ったりして、それからということになるので。

BIGLOBEのインターネット電話というのが利用可能とかありますが、これはIP電話とは
まったく別物で、おそらく知らない人は、同じものだと勘違いしてしまうのでしょうが……。

どうもキンデン含めて、マンション専門の業者は、マンション販売する会社含めて
マンション業界全体が、知識のない人に安さだけを売りにして、営業範囲拡大させている
だけのような気がするのです。

キンデンって、一般第二種電気通信事業者という奴らしいのですが、
総務省のHP系の電気通信事業者について調べても、
第一種電気通信事業者と、特別第二種電気通信事業者の会社情報は検索できるのですが、
一般第二種電気通信事業者は、個人でもとれる資格なので、情報がないんですね。

大手プロバイダのほととんどは、第一種電気通信事業者と特別第二種電気通信事業者のどちらかなのです。
IPv6接続などの対応も、現状でプライベートIPしか利用できないキンデンでは、
ずいぶんと先になるのかなと……。

愚痴じゃん、この書き込み……;;

157 :名無しさんに接続中…:03/03/24 15:24 ID:V/UrUC0J
あんまり書くと物件特定されてしまうが・・・。まいっか。
ウチは当初キンデンのサービスが導入されていたんだが、
新築分譲後入居一年目で第一期の管理組合が別の業者に入れ替えてしまった。
12月頃住民アンケート、1月に理事会決定、3月に回線乗り入れ、
マニュアルまで管理組合で作ったそうだ。
2本Bフレッツ引きこんで、キンデンと同じ2,300円でグローバルIP化された。
さらにルータもってない奴のためにプライベートIPも複数配布され、グローバルと
プライベートが同一契約内で併用可能となっている。
組合理事に詳しい奴がいたんだろう。正直こんなの聞いたことがない。

俺は最初プライベートIPに我慢できず自分でADSL引こうとおもって
たんだが、光化されているので無理とNTTから回答された。
そんなこんなで半分あきらめていたが、ここにきて凄い環境に
なってネットライフを堪能させてもらっている。
そういうことなので、うっかりキンデン導入済マンションに入居してしまった
人も、すべての望みが絶たれたわけじゃない。失望しなくてもいいと思う。

158 :名無しさんに接続中…:03/03/24 21:45 ID:QOSrHBrV
>>157
俺は多分一緒のマンションだ!

でも今の管理組合連中には辟易してる。
確かに見かけのサービスは今後の方が良いかもしれないが
現実キンデンを使ってる人の手間とか考えてないだろ!!
また、今後同じような事になる可能性もあるんじゃないの?
グローバルが必要でないヤツの方が多い事分ってんのか!
キンデンもグローバルにするってんじゃねえか!
管理組合が裏金貰ってんだろ!(曲がってる?)

まぁアンケートが全てだろうけどね。
実際大きなマンションだと全員一致って不可能だし
多数決になるのはしかたねぇけど・・・
結構満足してたんで、釈然としない部分があるんでんね。
 
汚してゴメン。

プライベート・グローバル併用でIP電話とか大丈夫なのか?
詳しく知らないんで分んねぇけど。



159 :157:03/03/24 22:02 ID:pl/11k+P
おお、ここで同じ住民が見つかるとは。

>でも今の管理組合連中には辟易してる。

そだな。ちょっとやり方強引だし。裏金はないと信じたいが、
現実はどうだか。まあ俺はグローバル要る方だったんで
苦労せずにそうなってうれしい方なんだが。
MXとかはやってないけど仕事でFTPは使うな。
メール移行の手間は結構かかったなあ。あれだって
住民がつっこみ入れなきゃ移行期間すら確保してなかったぜ。
肝心なとこがヌケてると思った。

あと、キンデンのグローバル化はこのスレでも言われてる通り
だいぶ先だと思うよ。カスタマーに電話で聞いたときは
6月だとか言ってたけど。サポートには正直満足してなかった。
要領得ない回答ばっかりで。
んでもってサポートといえば今の業者はさらに悪化してたりな(W)
ま、いま時のISPなんてどこも一緒って思えば別にいいけどさ。


160 :157:03/03/24 22:08 ID:pl/11k+P
ついでに。
>プライベート・グローバル併用でIP電話とか大丈夫なのか?

これは関係ないと思うが、少なくとも今のアドレスプールのままでは
だめだろう。グローバル側のサブネットが255.255.255.128だから、
加入者の数に対してIP電話専用のアドレスが取れないと思う。
だからIP固定してないのかも知れないな。希望的観測だけど。


161 :名無しさんに接続中…:03/03/25 15:11 ID:fwZsUYRb
>>156
100Mbpsイーサネットタイプでよくて16Mbps程度。
光100Mシェアで上位Bフレッツはいいんだが、ルーターの
性能低すぎるみたいです。(宅内じゃなくて共用部のが)


162 :名無しさんに接続中…:03/03/26 01:53 ID:rWUcpKYd
>>157
ご丁寧にありがとう。

裏金もらってるって言った根拠なんだけど・・・

>12月頃住民アンケート、1月に理事会決定、3月に回線乗り入れ、
>マニュアルまで管理組合で作ったそうだ。
あまりにも段取りがよくないかなぁ?
12月ごろで特別キンデンでトラぶった覚えないし。
個人的にトラぶっててもそこまで話が早いかなぁ?

心配なのは結局今度の業者も基本構成はキンデンと
変わりないんじゃないってこと。
グローバルIP提供は確かにあるけど、サポートとか
速度とか キンデン以下の可能性だってある。
(サポートの電話とか結構繋がったし個人的には悪い印象ないんだが・・)
で、同じようなトラブルが発生したら理事会は他業者に変えるだろうか?
その時に次の業者擁護したら絶対クロだぜ!

>肝心なとこがヌケてると思った。
だからこんなことになってんじゃねえの?
結局欲に駆られた奴に踊らされてる可能性が・・・
って思うと腹立ってくんだ。

前のマンションも規模が大きかったけどそんな噂があった。
まあ、管理費使い込まなきゃヨシかもね。

キンデンのIP電話はキンデンのサポセンに確認したけど
グローバルIPの提供と平行で行くみたい。
何でもネットワーク入れ替えるって・・気合い入ってのかなぁ?
そう思うと余計に業者変更が心配!

163 :157:03/03/26 03:03 ID:130vX9Ss
だんだんスレと関係なくなってきたのでsage進行(w)。

>あまりにも段取りがよくないかなぁ?

一応議事録には10月頃から交渉してるって書いてあるね。
基本的に同一構成で上位入れ替えるだけならそれほど大変でも
ないと思う。段取りよすぎってのは禿同。
仕切ってたの理事長だっけ?退会書類の件で電話で一回話した
けど普通っぽかったが。

>12月ごろで特別キンデンでトラぶった覚えないし。

俺が覚えてるトラブルだと、DNS設定ミスってメール一週間ばかり
使えなくなったのと、夏頃のルータダウンかな。ルータダウンは
平均的かなと思うけどDNS設定ミスはちょっと引いたかも。
確か日割り減額されてたと思う。

164 :157:03/03/26 03:04 ID:130vX9Ss
長文過ぎて蹴られた。
速度は昼夜の差が激しいな。早朝だと25Mbps前後でてるけど、
深夜は9Mbpsくらいか。以前だとどうやっても19Mbps上限だったから、
たしかに速くはなってる。これで終日遅くなってたらブチ
切れてたとこだが。もっともNATかかってないし当然か。
構成がどうなってるか興味わいたんでルータはずしてARPかけて
ちょっと調べてみた。
ベンダーコードが違うからルータは違うやつ入れてるみたいだ。
以前はアライドだったけど新しい方はセンチュリーだな。
どの機種だろ。

ただ、以前は深夜帯でそこまで落ちなかったように思う。
MXやってるやつがいるか、ストリーム見てる奴が増えたか、
そんなとこじゃないかと思うが。

>その時に次の業者擁護したら絶対クロだぜ!

総会の時に組合理事は任期1年とかいってなかったっけ?
来年も続けて理事やりますなんて言い出したらマジ怪しいな。
でもさすがに2回目3回目ともなれば誰も合意せんし、他の
住民もそれほど鈍感じゃないだろ。
あ、部屋順でいくと俺来期あたるんだよな。どうしよ。

165 :156:03/03/26 10:10 ID:idkO4AqH
>>157〜161
反応ありがとです。

キンデンが将来的にグローバル化とか、IP電話導入や、速度が改善されたとしても
やっぱり不安なのです。

マンションだけの利用ならキンデンでもいいのでしょうが、
外出先での利用とかが、今後増える(無線スポットも現実増えていたりしますし)
ことを考えると、マンション限定でサービスを提供している業者だと、
外では、同じように通信環境を使用できないことになると思うのですよ。

ノートパソ含めて、携帯用端末って性能あがってるし、持ち歩いて通信するってのは、
今後頻繁にでてきそうなので(職業的なのもあるけど……)。
それを考えると、マンションで強制的にキンデンの利用料(管理費に含まれるので)がかかって
個人的に他回線使用料+他プロバイダ料で、結果的に安くないかな〜と。

後、マンションにノートパソもって誰か遊びにきたりとかした時や、
長期休み等で、学生の子供が、マンション(実家)に帰ってくるケースとかある人だと、
マンション内がキンデンだと、パソの通信設定しなおしてからじゃないと、
使えないことになるわけですし……。

マンションの住人といっても、職種さまざまなわけなので、通信環境に関する部分を
限定(選択の余地なく)されてしまう現状が……。
自分で別回線引けばいい言われるとそうですけど、マンションって安くないわけですし、
光ファイバー高速回線・24時間常時接続マンションと、パンフレットにあるのに、
その設備を利用せずに、個人で改めて回線引かないといけない状況もどうかなと。

スレ違いっぽくなりつつあるので、これにて。

166 :名無しさんに接続中…:03/03/26 15:28 ID:HTtXh3YG
>>165
光ファイバー高速回線・24時間常時接続マンションっていうと
共用部のLAN設備費用負担ってのもあるんですよね。費目として
見えてるかどうかは別にして、管理費からでていってるはずです。
たしかにそこにVDSLやADSLを個別引き込みするというのは
なんか損した気分になるかもしれません。

でも、キンデンに限らず今時どこのISPもローミングサービスは使えるので
提携アクセスポイントから接続できるし、メールアカウントにしても
どのISPからでも送受信できますよ。POP BEFORE SMTPとかで
検索してみるといいです。

プライベートアドレスしか使えないというのはたしかにマイナスで、
使えないサービスがいろいろ出てきます。キンデンもその辺
わかってるみたいでグローバルIPサービスはやりますって言ってる
ので、これから入居ってことなら問題ないのでは?
プライベートとグローバルで価格差はあるでしょうけれど。

私がキンデンで気に入らないのはプライベートIPの追加で1000円取る
ところ。これを嫌ってルータ入れるとプライベート->プライベートの
多段NATになるから、ルータによってはWindowsUpdateが機能
しなくなるとか、メールが送信できなくなるとかあります。
かなりハマりました。

167 :156&165:03/03/26 17:34 ID:idkO4AqH
>>166
光ファイバー高速回線・24時間常時接続マンションの共用部のLAN設備費用負担
は管理費からでていると思われます;;

キンデンのローミングサービスは、現在のところ
BIGLOBEのダイヤルアップ接続のみなので……うーんという気が。

うちも複数台PC同時接続なので、ルータ使うことになるんだと思うのですが、
PPPoE接続は自分で用意したものではなく、キンデン側でやってたりするわけですよね?
プライベート->プライベート接続のための問題も気になるますが……。



168 :名無しさんに接続中…:03/03/26 21:48 ID:ZtHHMPtb
>>165
最近のネットのサービス・利用方法が一昔前と違って
多様化してるモンね。
結局マンションインターネットは「それなり」なのかも。
逆に言えば利用方法がそれに合わなければ他の方法で
考えた方がいいのかも知れませんね。

>>164
マンション理事長になったら大変ですね。
もし問題が発生したら選択肢はキンデンに戻すか
その業者に改善要求を突きつけるかでしょう。
もし今の理事長?が私利私欲に走ってたらその時
157さんが分るかも。

結局今のインターネットサービス全体の落ち着き点が
誰も見えていないのが辛い所だと思います。
キンデンユーザーとしては取り合えずキンデンに頑張って
もらうしかないと思うんだが。
キンデン頼むで!しかし!(横山やすし)




169 :名無しさんに接続中…:03/03/30 18:55 ID:kle6z0bg
158さん

>グローバルが必要でないヤツの方が多い事分ってんのか!

すいません。キンデンとは関係ないのですが気になったので少々。
プライベートの方がいいという方が多いというのは本当でしょうか?
あなたと同じマンションの入居者ではないのですが、以前私の
住むマンションの管理組合で集合契約を推進するグループが
アンケート取ったらグローバルとプライベートを気にする方が
半数以上いました。ちなみに60戸の都内小規模分譲です。

うちの組合理事長は我関せず、契約取りまとめなどの面倒なことは
一切やりたくないと言っています。でも集合契約って組合が取り
まとめないとだめじゃないですか。そんなこんなでもう1年も
議題になっているのですがぜんぜん展開がありません。
私がもう待ってられないのでADSLでもいいから引かせてくれって
言ったら、「理事会で検討します」っていわれてそのまま4ヶ月
放置ですよ。一体いつまでダイアルアップすればいいんでしょうか。

強引なのも困りますが、うちみたいに全部逃げ姿勢の理事長だと
さらに大変ですよ。入居者同士の騒音問題も知らんぷりですからね。


170 :157:03/03/30 20:54 ID:l3bAqA2H
>プライベートの方がいいという方が多いというのは本当でしょうか?

158のコメントとは矛盾するがウチのアンケートじゃ9割近くが賛成だった。
結果が捏造されてなければ、という前提だけどな。
まあ一時費用なし月額変わらず、ってことなら客観的に見て賛成派多数に
なるんじゃねーの?
プライベートよりはグローバルの方がいいのはこの板の他スレでも
わかりきってることだし、158が不満なのは理事会のやり方であって
グローバルとプライベートの違いじゃないと思ってたが。

>うちの組合理事長は我関せず、契約取りまとめなどの面倒なことは
>一切やりたくないと言っています。

ある意味利口なんだよその理事長。
現状変えようとすると反対する奴って必ずでてくるし、
何か問題でたときの責任は結局組合理事長にいく罠。
俺が理事になっても、裏金もらってるとか言われるんじゃ
何も変える気にはならん。まして自分がネット使わないで、その件に
興味も無いならわざわざ労力使うこともない。所詮他人事なんだから
1年我慢して御の字っしょ。

ただ、癒着&裏金ってのは逆に現在の業者を維持する場合にも起こり得る。
さらによっぽど手間もかからない。
住民から見た場合の害悪はこっちの方が大きいわけだが。
169んとこの理事長もそんな状態になっているんじゃないかと
疑心暗鬼になってみるテスト。


171 :158:03/03/31 22:51 ID:cqh+Hj3C
>>170

スレ違いなので控えてたんだけど、

最初から料金が同一でグローバル>プライベートなのは
もちろん意義がございません。
ただ、切替の絶対条件じゃないって思うんだけど。
管理組合の進め方が気に入らねぇ所があったもんで。
強引すぎるっていうか。

168の言ってるみたいにキンデンどうこうじゃなく、
マンション管理組合の運営上の問題って思うけどね。
今の管理組合がベターなのか169がベターなのかは分んねぇけど。
全員満足はキンデンを含め絶対ありえねぇってことかな。
たとえ60人だろうが500人だろうが。

もうどうでもいいって感じ・・・(鬱







172 :名無しさんに接続中……:03/04/02 14:09 ID:ErdwHdjH
キンデンって、プロバイダというより、
回線業者(NTT)とマンションの間に入ってサーバーたてて、
プライベートIP割り振ってるだけの業者な気が……。

HPにBIGLOBEのコンテンツを利用できるとあったので、調べてみたら、
「わいわい1」コースという、月額200円のダイヤルアップ接続
のサービスにキンデン経由で登録しているだけ……。
無料で利用できますとかあるけど、キンデンの利用額に含まれてるだけじゃん。

なんか、4月1日の社名変更後に、会社概要とかみたら、
一般第二種電気通信事業者の文字すら消えていたんだけど……

今の金額のままでグローバルIPや、IP電話利用ができるようになるとは、
絶対に思えない……。
不動産業界もっとちゃんと勉強して、業者選択して欲しいかも〜。

173 :名無しさんに接続中…:03/04/02 14:22 ID:SPPdXzzy
>キンデンって、プロバイダというより、
>回線業者(NTT)とマンションの間に入ってサーバーたてて、
>プライベートIP割り振ってるだけの業者な気が……。

その通り。
BフレからつながるISPはキンデンではありません。
単なる仲介業者なのに結構な額の保守料をとっていきます。
ちなみに保守らしい保守などやった事はない模様。



174 :名無しさんに接続中…:03/04/03 10:00 ID:ZHBdsUeU
マンション管理組合の無知に付け込む長谷川コーポレーション氏ね。

175 :名無しさんに接続中…:03/04/03 10:35 ID:rWqqvkEK
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/1533/index.html

これなんぞはまさにそれだが、157んとこの物件と比べるとVSDLにも
かかわらず随分高値でつかまされている。
築20年を経過しており、リンク先の写真から推測するとじいちゃん
ばあちゃんばかり。お人よしが揃ってキンデンに乗せられてる。
掲示板のはしゃぎようといったら痛いのを通りこしてもはや哀れである。


176 :名無しさんに接続中…:03/04/03 16:29 ID:NDXLWE9w
マジレスだが、連れにきんでんで4年くらい働いてる椰子がいる。そいつ曰く工事は他人の家の電気引いたりしてるし、電柱登れば民家を覗きまくってるらしい。

177 :理事長様:03/04/04 23:43 ID:Mw9V1U/d
>>168 >>170
おまいらアフォか。
大規模修繕だとかのように1000万単位の費用のかかることならともかく、
たかだか月額\2000/戸 程度の薄利多売のネットの契約で、
裏金もくそもねえってんだよ。
原価考えればわかるだろそのくらい。

てゆうかキンデン、俺にも金くれ!

178 :名無しさんに接続中…:03/04/05 01:36 ID:IKKlOmTH
>>理事長様
2,300*12ヶ月*契約100世帯=年間2,760,000円
5年経過で1380万だな。単位だけなら合ってるぞ。
これならばIPリースとBフレッツの原価考えても裏金工面
する余裕がないわけではない。さらにキンデンは保守費
もってくからその分入れると5年で2000万の売り上げ。

やんごとなき立場の理事長様ならここはひとつ業者変更を
ちらつかせてノベルティ(笑)を要求してみてはいかがか。
間違ってもここで入れ知恵されたなどとは言わないように。


179 :名無しさんに接続中…:03/04/05 14:25 ID:nF4rYKGC
>>176
きんでん違いだな。平仮名と片仮名で全然違う会社なのだ。
でも4/1からエフビットコミュニケーションズに社名変わったね。
名前長すぎ(´ヘ`;)

180 :名無しさんに接続中…:03/04/12 04:35 ID:Gh1+avRn
>>176
★★★負けずに行こうぜ!電気工事!★★★
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/992269947/

181 :山崎渉:03/04/17 15:54 ID:q5fqnIQe
(^^)

182 :山崎渉:03/04/20 04:07 ID:ZtsB9/UA
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

183 :名無しさんに接続中…:03/04/23 06:21 ID:HYtleFVn
みんなメールきた?

ようやくグローバル決定だね。
いやーうれしいよ。

IP電話も始まるみたいだし。
早く夏が来て欲しいね。

184 :動画直リン:03/04/23 06:24 ID:x+bdWQHy
http://homepage.mac.com/hitomi18/

185 :名無しさんに接続中…:03/04/23 22:39 ID:zdBMneD0
俺も来たよ\(^^)/
IP電話で使うTAはルータータイプで
ピアツーピアとIP電話同時に利用できないようだ。

静的NATとか設定できるのだろうか?
できたとしても、たぶんサポート範囲外だろうけど・・・
楽しみですな〜

186 :名無しさんに接続中…:03/05/04 02:06 ID:jif+guBE
なぜか我がマンションがここになっちまいました。
喜んでいいやら、悲しむべきなのか・・・

187 :名無しさんに接続中…:03/05/15 12:13 ID:9ong/oIc
内覧会に説明来てた人って一人は社員で丁寧に説明してたけど、
もう一人はぜんぜんわかってなくて素人みたいだった。俺はそいつに
あたっちまった。もしかしてアルバイトか。ちゃんと説明できるやつを派遣しろ。
前の説明会ではIP電話できないって言ってたぞ。グローバルアドレスも
できませんって言ってたのに。訳わからん。

188 :名無しさんに接続中…:03/05/16 19:39 ID:e8qC3/Gv
おまえらもうグローバルIP化されましたか?


189 :名無しさんに接続中…:03/05/16 19:58 ID:sZLWuHD0
GIPになった所でP2P監視して警告文送ってくるならPIPで十分だと思うが。

190 :名無しさんに接続中…:03/05/18 12:05 ID:RgU6Rak5
P2P一切使うなとも思わないが、自主的に帯域絞るくらいの配慮は欲しい。

191 :山崎渉:03/05/22 04:56 ID:SWTI1i98
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

192 :山崎渉:03/05/28 13:24 ID:mINyWeYV
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

193 :名無しさんに接続中…:03/06/06 12:34 ID:oUTEvXsE
グローバルIPまだこないage
また放置ですか?

194 :名無しさんに接続中…:03/06/07 14:05 ID:OXpQ/Cmf
お..遅すぎる・・

195 :名無しさんに接続中…:03/06/07 14:21 ID:M0g6sPu+
てかまじで1件もないのかよ。あいかわらずだな

196 :名無しさんに接続中…:03/06/08 11:59 ID:nklD9DQ3
ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~miyoshi/2003_03_06/IPTEL_stop.pdf

順調に延期中(笑)


197 :名無しさんに接続中…:03/06/09 19:28 ID:a+9ZohMC
俺のマンションはグローバル使えるようになったよ。
関西だからかな?

IP電話は放置プレイ(笑)

198 :名無しさんに接続中…:03/06/12 23:21 ID:ThJ6STNj
それ以前に100M回線でもないらしいんだが・・どうよ?

199 :名無しさんに接続中…:03/06/18 17:36 ID:BLcUARUl
もの凄く初歩的な事と聞きたいのですが、教えてください。
グローバルアドレスになるそうですが
今までは何だったんでしょうか?

200 :名無しさんに接続中…:03/06/18 17:38 ID:s9CT4u/5
200(σ^▽^)σゲッツ!!

201 :名無しさんに接続中…:03/06/18 20:17 ID:BLcUARUl
119です。
調べたらわかりました。すみません

202 :名無しさんに接続中…:03/06/18 20:48 ID:TPmwSYGh
キンタマかと思った。

203 :名無しさんに接続中…:03/06/19 00:53 ID:0ktWszJM
ホームページから自分のマンションの予定を検索出来るみたい。

204 :名無しさんに接続中…:03/06/19 15:19 ID:cQBUXh5q
オレが前いたマンションも、施工主が長谷工で、
管理組合が長谷工コーポレーションで、
長谷工と明らかに癒着体質の、キンデンを入れるために、
Bフレッツのマンションタイプや、個人で配管使用の申請を
断れまくった。

オレは腹が立ったんでl、自分で一軒屋を購入して、そっから出て行った。

ある意味オレは、キンデンの犠牲者

205 :ちよ:03/06/19 15:20 ID:39TseE54
みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html

206 :名無しさんに接続中…:03/06/20 01:13 ID:cRU3L3Mf
有線ブロードへの乗り換えがあっさり却下されたけど、グローバルIPになるからいいや。

207 :名無しさんに接続中…:03/06/22 11:20 ID:5dMyqIII
グローバルになっても >>138 じゃ使う必要無し

208 :名無しさんに接続中…:03/06/25 12:18 ID:PlkkRT2H
申し込んでみた。が、モデムが不足しているらしく、開通の目安とされている2週間経ってもなんら進展せず。
問い合わせてみて初めて当分開通しないことを知る。
開通まで1ヶ月以上かかりそう。あほかと問いつめたいよ。
モデムを配りまくるYahooBBを見習えとはいわんが、モデムの確保もできんのに申し込みを平然と受け取るなっての。

社名変更していまっぽい企業を装ってるが、中身はぜんぜんなっちゃないね。


209 :ADSLからカキコ:03/06/27 02:04 ID:NpDbKUuB
なんか15分くらい前から繋がらなくなった。web/mail/ftp/pingどれもNG。

5日くらい前にマンション毎のグローバルIP工事予定を確認したけど
まだ日にちが決まってないままだったから、IPの切り替えのせいじゃなさそうだし。

つーか今、 http://www.fiberbit.net/ も見れないぞ。


210 :209:03/06/27 02:08 ID:NpDbKUuB
直った。

211 :名無しさんに接続中…:03/06/27 11:33 ID:pVpbwkfK
nnyやってる人で、138さんみたいに、キンデンから警告来た人いる?
現在もずっとnnyやってる人とかいる?

212 :名無しさんに接続中…:03/06/27 11:49 ID:lre17pTA
漏れはMXやnyをやるつもるだよ

213 :名無しさんに接続中…:03/06/27 21:34 ID:YX0dB6vF
知り合いでずっとnyを使っていて通信止められた奴いるよ。
警告しても無視してたらしい。

集合住宅の共有回線でファイル共有ソフト使う奴の気がしれん。


214 :名無しさんに接続中…:03/06/29 21:14 ID:cw+VxGLK
なんか社員が紛れ込んでる?

215 :名無しさんに接続中…:03/06/30 02:40 ID:cN4yfSC8
P2Pに使えないならDSL以下の長谷川

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