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就職浪人WEB制作者の集い

1 :Name_Not_Found:02/10/16 19:13 ID:???
まったくどこもかしこも

2 : ◆20DOkaNTeI :02/10/16 19:13 ID:???
2

3 :Name_Not_Found:02/10/16 19:14 ID:???
はあ?

4 :Name_Not_Found:02/10/16 19:14 ID:???
無職・ダメ板へどうぞ。

5 :Name_Not_Found:02/10/16 19:42 ID:???
ドイツモ!(゚Д゚ ≡゚Д゚)コイツモ! (´∀`*)ラg

6 :Name_Not_Found:02/10/16 20:02 ID:???
才能無い奴ぁ何やってもだめ
努力の無い奴ぁ何やってもだめ



               終    了




 

7 :Name_Not_Found:02/10/19 23:32 ID:???
web板の失業率は何パーセントだぁ?

8 :Name_Not_Found:02/10/20 00:16 ID:6wtEoGLy
今大学3年生なんですけど
Web製作会社新卒採用の現状を教えてください!


9 :人事 ◆27ePCxDQN2 :02/10/20 00:21 ID:???
>>8
幾らでも取りますよ。
初任給16万、隔週休日1日、残業手当なし。
最初はバイトですが、半年後の契約再交渉で正社員の可能性もあります。

10 :Name_Not_Found:02/10/20 00:29 ID:???
ブラックな業界なんだよな。
俺もとあるWEB制作会社が新卒募集してたのでをうけてみたが、
あまりのブラックさに途中で蹴った。就職板にスレが立っていた某デザイン事務所。

11 :Name_Not_Found:02/10/20 00:36 ID:6wtEoGLy
>>9
やはり、バイト→社員 というのが一般的なのでしょうか?
就職活動でWeb制作会社を受けるにあたって
やはり実務経験・制作実績・制作物提示は必ず聞かれる部分ですよね?
就職活動、就職活動とプレッシャーばかり感じる今日この頃なんですが
何より先に、バイトなどをして経験をつむことが大事なのかな?と思うのですが....
どうなんでしょう…

>>10
ブラックって?

12 :太郎:02/10/20 00:37 ID:gr+uqv6P
アンケートに答えても結構ですよ
http://www31.tok2.com/home/sanche/cgi-bin/ankeet/enq.cgi?


13 :Name_Not_Found:02/10/20 01:06 ID:6wtEoGLy
ageちゃった

14 :Name_Not_Found:02/10/20 09:41 ID:???
WEB製作事務所は辞めた方がええよ。
漏れも大学時代はWEBサイトばっか作ってたけど、才能ないからだけど、落ちた。3社ほど。
倍率はどこも10倍くらいかな。
入ったとしても、金が、もらえんよ。
バイトは意欲的な面で、プラスの材料にはなるが、重要なのは、何ができて、何が作れるのか、ではないでしょうか。
それを見せなけりゃ話しにならんのです。

15 :Name_Not_Found:02/10/20 11:16 ID:10kuIw/l
>>14
この業界、経験重視wだからねえ。
あと、一度入った人は不景気と言う事もあって
なかなか動かないのではないかとも思う。

HTMLは出来て当たり前で、+@の知識ないと
なかなか厳しいかもしれないね。


16 :Name_Not_Found:02/10/20 11:26 ID:6wtEoGLy
>>14 >>15
ん〜〜厳しい業界だと言われても
僕、他にできることがないし…
どしよ…
人生の岐路です

>>14
WEB製作事務所は辞めてどういったところに就職したのですか?

17 :Name_Not_Found:02/10/20 13:25 ID:aQD1xk6u
おまいらのスキルはどれくらい?
HTMLの読み書きは当たり前としてデザインは?
スクリプトは?CGIは?Flashは?企画・構成の経験は?

18 :かおりん祭り ◆VqKAORinK6 :02/10/20 13:47 ID:???
              新スレおめでとうございまーす♪
|        |      |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                    │
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|( ‘д‘) |川‘〜‘)|| |  ( ´D`) |   ( ^▽^)   | 2ちゃんねるのAAが最も楽しめます |


19 :Name_Not_Found:02/10/20 14:05 ID:???
とりあえず、日本●ーズに就職しなければよし。

俺の友人が派遣で入っちゃったけど、1ヶ月でかなりやつれてる。
(偽●事件が起きる1週間まえぐらいに)


20 :Name_Not_Found:02/10/20 14:44 ID:3r97meYf
なんでも良いからWeb制作がやりたい、ってことで制作会社目指すよりは、
自分の興味ある会社に、その会社のWeb制作やりたいっていくのも意外とアリかも。
飛び込みだから、ダメもと気分で行かないと難しいけど、
うまくバイトで潜り込めれば、その後は…というパターンもあるよ。

少なくとも俺の会社でそういう奴が来たら採っちゃうかもな。
もちろん単なるアマチュア制作者ではなく、
しっかりしたスキルとWebに対するビジョンがある奴ってのが前提だけど、
採用後は即実務にかからせちゃうと思うな。
ただ、このパターンは制作会社みたいなところで
プロのスキルを盗みつつって考えてる人には当然向かないけどね。

といっている俺の会社は音楽系です。
訪問者は一日に数万くらいあるんだけどね。
ま、Web制作を職業にするのにもいろんな方法があるということで。

21 :Name_Not_Found:02/10/20 15:46 ID:???
正直、関東の制作会社はどこも厳しいと思うよ。
Flash+DBあたりを覚えて、地方の会社にもぐりこめ。

22 :人事 ◆27ePCxDQN2 :02/10/20 16:28 ID:???
>>11
社会経験も重要ですが、作品を作れることが証明できれば未経験でも大丈夫です。
「作品を作れる」とは「アプリケーションを使うことができる」という意味ではありません。
また、「専門学校」や「資格試験」は採用の際にほとんど考慮の対象になりません。
web以外のメディアでもやっていけるデザイン力がない場合、
制作会社に入っても薄給で苦労した挙句、5年後には捨てられる可能性があります。
技術者よりも>>20のいう企画・管理者の方が将来性と需要が期待できますが、
こちらはデザインよりもwebに関する広範な知識と経験が必要になります。

23 :11:02/10/20 22:08 ID:KWnXfV//
>>22
ん〜なるほど!
イロイロと考えてしまいます…(悩)
とはいえ、Web制作の仕事をあきらめ他の仕事を考えるということは
現状ではどうしてもできないので、自分を信じ豊富な知識を得れるように努力したいと思います!


24 :11:02/10/20 22:10 ID:KWnXfV//
あ、そうだ!
ここにこられている方々は
どのようなお仕事をされているのでしょうか?

25 :Name_Not_Found:02/10/20 23:23 ID:???
俺はフリーのデザイナーだよ
今はコンビニで働いてる

26 :Name_Not_Found:02/10/21 00:17 ID:???
>>11
webは厳しいっていう奴よくいるけど、そんなの今時どの業界でも厳しいのは同じだわ。
WEB制が好きならまずやることよ。周りの雑音にあんまり流されちゃだめだわ。
うっふん。

27 :Name_Not_Found:02/10/21 07:41 ID:???
>>22>>26がいい事言った!

この板って、自分が不適合なのを棚に上げて
さもウチの業界だけが良くないと抜かす奴が多すぎる。
隣の花はそんなに赤くはないぞ。

28 :Name_Not_Found:02/10/21 07:55 ID:???
>>27
禿同

29 :Name_Not_Found:02/10/23 13:33 ID:???
また面接落ちましたよ。

30 :Name_Not_Found:02/10/23 13:34 ID:???
>>29
スキルは?

31 :Name_Not_Found:02/10/23 14:02 ID:???
htmlからDBまで。

32 :Name_Not_Found:02/10/23 14:19 ID:???
適材適所

33 :Name_Not_Found:02/10/23 15:54 ID:???
結構年で中途。ただいま活動中。
20社近く応募するも、書類選考でほとんど落ち、面接にこぎつけたのは3社のみ。
それも、二つは落ちたが、残りの一つは、ただいま最終課題製作中。
不思議なもので、受けた会社の中で、この会社が一番レベルが高い。
がんばります。

34 :Name_Not_Found:02/10/23 16:04 ID:???
DQNな会社ほどフラッシュ大好き。
HTMLやユーザビリティもろくに知らないようなFLASHサイト制作者を採用したがる傾向にある。
そんな会社には行かない方が吉。遅かれ早かれ淘汰される。
「動いていれば、それでいい」←こんなこといいやがる

35 :Name_Not_Found:02/10/23 16:23 ID:???
>>34
もしFlashに長けているのなら、そういう会社にあえて潜り込んで
Flash関連を牛耳るというのも方法論の一つ。

強かになれ。

36 :Name_Not_Found:02/10/28 00:59 ID:MlqnNe3Y
でも求めるものが多すぎる気がするなー。イラレ、フォトショップ、フラッシュ
ドリームウェーバー出来てあたりまえで、perl,php,DBっていったいなんなんだよ
っていう気がする。まず20そこそこのガキがみんなマスターしてる訳ないじゃん。
そのくせやたら給料やすい。上記のスキル求めてバイト時給900円、ってとこ
たくさんある。普通のぐらひっくやってる知人も時給にすればそんなもんだといって
いたけど、そんないろいろ手は出せんからwebはきつそうと言っていた。狭き門だな。
とほほ。

37 :Name_Not_Found:02/10/28 01:53 ID:/qtMLHEj
そもそも時給1000円だったら雑用に毛が生えた程度のスキルで十分。
あとはルックスがいいとか、会社から近くて電車賃かからないとかで
決めればいい。どーせ最初は雑用しかやらせられないんだから。

つーか>>36みたいな条件求めておいて、それらのスキルを社員が全くマスターしてない、
というのも多い。逆だろ?バイトが見習いで社員からスキルを盗み取るのに
(板前なんかそうだな)、社員がバイトに教わってどーすんねんw

雑用だったらSPIやらせて高得点だしそうなコ雇えばいいんだよ本来。
つーかコーディングぐらい自分でやれと上層は考えてるだろうけどな。

38 :Name_Not_Found:02/10/28 01:55 ID:???
ドリームウェーバーw

39 :Name_Not_Found:02/10/28 02:11 ID:???
webデザイナー兼CGIプログラマ募集。イラレ、フォトショ、DW、FW、Flash使えること。デザイン力、企画力があり2年以上の実績があること。
月給20万 or 時給1000円

ってなんだよ。何ヶ月もずーっと求人してんじゃねーよ!欲張りすぎだアホ!

40 :Name_Not_Found:02/10/28 02:18 ID:MlqnNe3Y
1年ぐらいバイトでやって派遣でやった方が割りいいと思ってるけど、
最初からこんなのばっか。いるかってね。そんなやつ。そんな時給で
くれわけねぇーだろ。



41 :Name_Not_Found:02/10/28 09:47 ID:???
求人で出ているイラレ、フォトショの経験ありって、
どれくらいのレベルのことをいっているのですか?

タイトルとかメニュー、ボタン等の簡単なパーツ作成程度とか。
私は絵を描いたりは出来ないんですが。

42 :Name_Not_Found:02/10/28 17:47 ID:???
おいおい。

43 :Name_Not_Found:02/10/28 20:22 ID:TGNlY5PH
しょせんは不況で、いかに安くいい人材を使うことしか考えていない。
そうでもしないと利益も出ない。使い捨てご免なんだから、web制作会社
に入ったとしてもすぐに次のことを考えた方がいい。

44 :Name_Not_Found:02/10/28 20:29 ID:???
結局そこに居ながらいかに自分のスキルを順序よく高めていくかが大事だよ。
会社なんてうまく利用しながら生きていけばいいんだよ。

45 :Name_Not_Found:02/10/28 20:33 ID:1Dzgz9zQ

ウィ

46 :Name_Not_Found:02/10/28 21:14 ID:kEg0rN4Q
バイトと社員の区別なんかないよ、つっても所詮バイトはフリーターなんだろ?
最近のフリーターは随分レベルが高いんだなオイ。
そのフリーターごときにWeb制作の技術で負けるWeb制作会社の社員って何よ。

「バイトでも金貰ってんだからプロ」
「金の問題じゃあないんだ」
おっしゃる通りだし正論なんだが。従弟制度の精神を求めてるらしいが
とてもアンタを尊敬する気にはなれないんだがなあ。

アニメーターなどの生っ粋の職人業種だと、そこら辺どうなんざんしょ。



就職した方がいいね。正社員で。

47 :Name_Not_Found:02/10/30 00:10 ID:sQkNj+09
age

48 :Name_Not_Found:02/10/30 01:02 ID:???
>>41サンは多分デザインはあまり興味ないんじゃないでしょうか?
であるなら、早めにデザインなんぞ見切りをつけて、いろんなプログラムやソフトを使いこなせる
使える奴を目指しましょう!!
おそらく制作会社よりも派遣とかである企業のWEB担当とかになったほうがよいかと・・・

WEBのデザインなんぞ本物のデザイン(CGデザインやアナログの人たち)にはかなわないから。
その裏を動かしてるもののほうが大事だよ!9割がた・・・ほとんどのトウシロは
わかってくれんが・・・・。

49 :Name_Not_Found:02/10/30 02:21 ID:???
>>48
>WEBのデザインなんぞ本物のデザイン(CGデザインやアナログの人たち)にはかなわないから

これが君のWEBデザイン(情報デザイン)に対する認識か?君こそ見切りつけたよさげ。


50 :Name_Not_Found:02/10/30 03:18 ID:???
どーでもいーけどここカスばっかだな

51 :Name_Not_Found:02/10/30 03:54 ID:???
>>50 カスハオマエダロ









バーヤ

52 :Name_Not_Found:02/10/30 09:37 ID:c+JEhWCV
>>これが君のWEBデザイン(情報デザイン)に対する認識か?君こそ見切りつけたよさげ。

だから、裏で動かすもののほうが重要だといっているのではないか。
デザインセンスのないやつに限って、すぐにユーザビリティとか抜かしだすらしい。

53 :Name_Not_Found:02/10/30 11:48 ID:dCIbJRPn
表現に拘る奴は中身に拘る奴をバカにする。
中身に拘る奴は表現に拘る奴をバカにする。

何なんですかね。

54 :Name_Not_Found:02/10/30 12:06 ID:???
両方極めろてことか?

55 :Name_Not_Found:02/10/30 13:05 ID:???
他人をバカにするやつとは仕事したくないな

56 :Name_Not_Found:02/10/30 13:13 ID:???
なんかこのスレ殺伐としてんなー
暇してないでさっさと仕事しる!!

俺モナー(´∀`)

57 :48じゃないが:02/10/31 20:38 ID:???
>>48には同意。
webは中身が浅すぎる。

58 :Name_Not_Found:02/10/31 21:41 ID:9hnzUCAv
あまりに食えなくてスターデザイナーとか見当たらないからじゃないの。
最近webデザイン雑誌もたくさん出てきてwebデザイナーとか確立して
きたのかなと思ったんだが、所詮は企業のパンフみたいなものでほそぼそ
という感じ。もっとwebから金取れるような仕組みがないとだめじゃないの。
web3Dとかもまだまだだしね。webデザイナーで年収1000万もらってますなんて
やつ見たことない。

59 :Name_Not_Found:02/10/31 21:49 ID:???
やれユーザビリティーだ何だと必要条件的な事項にかまけて、
その人・団体にしかできない「デザイン」をしないから儲からないのでは?

60 :一応48っす:02/11/01 00:19 ID:???
お絵かきが好きなら構わないが、WEBデザイナー系の方々はそうではない方々が多いようにおもいます。
(自分も含めて・・・)
よって、何をすればいいかとなると、見た目はそこそこに後は色々な技術で勝負するしかないよね。
私は、次にFLASHとPEALあたりを極めて行こうかと思います。
やっぱり、プログラムの知識って重要だよな。

61 :Name_Not_Found:02/11/01 00:48 ID:eI4MlSGl
ようはデザインな訳でしょ。別にお絵かきはいいんだけど、色彩とかパーツの造形
とか構成とかで独創的なものつくればいいのであって。別にテーブルやCSS使えば
紙とかと近いレベルでつくれる訳でしょ。別にwebは浅いとか深いとかじゃなくて
webは媒体な訳だからそれ自体でデザインが悪いいいとか関係ないでしょ。もちろん
それに加えてプログラムとかflashとかもデザインできるのがwebの特徴なんだけど
言われてるほど凄いデザインがある気がしないし。
でもうからないから時給950円でバイトを使い捨て業界は不景気だー不景気だーって
言ってるわけ。どんづまりだわな。
アナログのデザイナーの人とかがあんまり来てない気がするんだけどやっぱ
もうからないからかな。
で自分としてはwebにはまだまだ理想を感じているので個人でいろいろな奴と
実験して面白いことが出来ないかなと思っている今日この頃。
そんなところからしか新しいものは生まれんのだ!と熱く語ってみました。
だレスすまんそ。

62 :Name_Not_Found:02/11/01 06:11 ID:???
質より量の文化かも。2chなんかまさにそう。

63 :?@:02/11/01 12:59 ID:???
理想的なのはとても信頼できるパートナーと巡り会うことかなぁ。

が、しかし、そう簡単にいかんし、結局自分ひとりで抱え込んじゃうんだよね。
また、ひとりすべてやったほうが結構効率的で自分の思い通りになったりするのも事実。

しかし最近本当にこの職種安くなったよね、コンビニ以下なのもあるし・・・

64 :Name_Not_Found:02/11/01 21:16 ID:XxmsegZm
HP制作ダンピング禁止法を制定すろ。
そしたらあのチンピラクライアントどもを全員訴えてやる!


65 :Name_Not_Found:02/11/01 22:26 ID:???
>>61 独創的に作ったデザが必ずしも蔵に受けるとは限らないわけで、
プロとしては自己満足の域を出ないといけない。
アナログのデザイナーが来ないのはきっと、色々制約が多いからじゃない?
本物の絵描きさんは情報デザインなんてくそだと思ってるでしょ・・・。

結局いまのところWEBデザは紙媒体と変わんないじゃない?
重要なのはやっぱり、システム系になってくるのかね、きっと。

66 :Name_Not_Found:02/11/01 23:41 ID:4lmdkYOe
なめすぎているクラも多いと思う。webは安く済むはずだと思って金かけない。
まぁ確かにシステムの組み合わせは必要なんだけど。他のスレにあったけど、
大企業でもひどいデザインがある(ビクターとかカネボウだっけ)。自社内でデザインするでもいいから
もいいからもうちゃっとデザインの基本的水準をどうにかしてほしいと思う。
制約というほどのものは感じないけどね。別にせいぜい72や96dpiの世界だし、
楽といえば楽。


67 :Name_Not_Found:02/11/02 02:07 ID:???
>しかし最近本当にこの職種安くなったよね、コンビニ以下なのもあるし・・・
供給過剰。つまりこの板の全員がこの業界から足を洗えば少しは給料が上がるかも…
ただしクオリティも下がる可能性もあるが(w

68 :Name_Not_Found:02/11/02 12:43 ID:lZqBxhoI
http://www.victor.co.jp
http://www.kanebo.co.jp

69 :Name_Not_Found:02/11/02 14:37 ID:1liHvRf7
制作会社にいる人って皆いくら位貰ってるの?
オレ21万…。cgiは出来ないが他はコーティングflash他全部やってる。
正直会社変えたい。

70 :Name_Not_Found:02/11/02 16:11 ID:E1Z9smIv
カネボウのデザのダサさ。社風に合ってていいんじゃない。
"わが社の…"カコイイ!!

71 :Name_Not_Found:02/11/02 16:13 ID:qadPLOzc
会社変える前に自分のスキル上げてからのがいいと思われ。
21万の仕事しかできないやつにはどこにいっても21万の仕事しかない。

ディレクションまですべて出来る様になって、人に仕事ふってく事も
出来る様になればどにかなるかも。
フラッシュも技術上がってきてるから、それだけでも自分の強みに出来る
様にするとかさ

72 :Name_Not_Found:02/11/02 18:40 ID:???
制作D 26才
月固定で40弱(年俸で475)。
ボーナスは業績連動だけど赤字なんでもらえそうにない。

どんなに技術をつけても、
制作だけの奴は所詮下っ端でしかない。
客先に出て仕切るようになってから給料がアップした。
(社内制作だけの頃は良くて25万だったなぁ)

ディレクションというか、
要は納品まで責任取る仕事しないと駄目。
営業や企画の人(最初に話しを持ってくる人)から
信用されるように頑張ればいける。
それが出来ない奴はどこ行っても使い捨て。

73 :Name_Not_Found:02/11/02 19:21 ID:zVjbNREX
>>61

コーディングとかプログラミングが苦手な人が多いのでは?

イラストを書くスキルとは別のものだし。

74 :Name_Not_Found:02/11/02 20:07 ID:???
>>53
禿同。
なんでお互いに相手に対する敬意が持てないのかね?

どちらかを極めている人は、しっかり対極の相手に敬意を持っているような
気も。だから敬意を持てない人は、立場的に中途半端な人なんだと妄想。
自分のポジションを危うくすると勝手に誤認して、敵意を持っちゃうのかも。
お互いに補完しあえばいいのに。

>>65
本当にすごいデザイナーは、意識しなくても情報デザインがしっかりできて
る人が多いよ。絵描き系じゃなくてエディトリアルの世界にいる人の中には、
できる人も結構いる。

だけどそういう人は紙媒体だけで忙しいから(有能だから)、Webの世界に
来ないだけ。CSSとか把握するのが単に面倒なのかもしれないけど。
そういうデザイナーと熟練コーダーが組めば面白い仕事ができるだろうにね。

75 :Name_Not_Found:02/11/02 21:25 ID:cv7i9Qqn
デザイナーというからには技術的なことと中身両方があって初めて成立すると
思うけど。というかコーディングとかどっちもやってる人多いでしょ。もちろん
物量が多い場合があるから分業は当然だけどね。その中でコーディングしか
出来ないのであればそれは確かにオペレーター=下っ端でしかないと思うけど。
まぁ下っ端という言い方はあまりよくないね。ディレクションだけしているのも
どうかと思うけどね。3D関係とかでいつしか指揮ってるだけで3Dソフトの進化に
ついて行けなくて操作出来なくなってしまった人いるけど。それで俺は親方だとか
言われてもね。それが出来なきゃ使い捨てていわれてもね。僕は興味ない。

76 :Name_Not_Found:02/11/03 01:49 ID:???
アフォばっかだな。さっさと淘汰されるか仕事しろよ。

77 :Name_Not_Found:02/11/03 02:27 ID:LOawIhq9
Web製作の仕事っていいことないみたいだな。
他の勉強してもう少しいい仕事就いたほうがいいな。


78 :Name_Not_Found:02/11/03 14:00 ID:y833lp9y
雑魚ばっかなので本当に才能のある奴にとってはいい。
webなんてまだ始まったばっか。これからやん。


79 :Name_Not_Found:02/11/03 16:59 ID:???
このレス読んでそれでもWEBやりたいなら、始めは金を稼ごうなどと思わないことだな!
だいたい、会社に入ってから覚えることのほうがそれまでに専門学校や独学で学んだ知識よりも
はるかに多いです。しかも、自分では全く興味のないことでも、蔵にとっては重要なこと
とかそういうのあったりして、しかたなく残業・・・いやいや料理人とかと一緒で、
新米はやっぱり一番に来て最後に帰るっていうか、できるだけ時間使ってでも色々なことに
チャレンジし吸収してほしい、最終的に自分の力で得た知識は教わったものより何倍も価値が
あります。

その後ですな、転職とかもっと給料の良いところにいこうとか、独立しようとかは・・。

ろくに基礎のできてない上司がいかに多いことか・・・そんな奴にはなるな!!

以上をもちまして、閉会の言葉とさせていただきやす。

80 :Name_Not_Found:02/11/04 05:06 ID:???
http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

暇なら本読んで知的体力つけたら?

81 :Name_Not_Found:02/11/04 05:25 ID:???
>>80
どうでもいいけど、糞なサイトだな。
特に一番上。

82 :Name_Not_Found:02/11/04 07:35 ID:???
・・・と
糞がほざいています

83 :Name_Not_Found:02/11/04 10:52 ID:???
>>81
技術よりも中身ってことね。
本読んで勉強しようぜ。

84 :Name_Not_Found:02/11/04 11:44 ID:bI4bxcDK
デザイナーなら、まずは何かのデザイン(工業デザインなど)をする
会社に入って2〜3年働いてから、それでもやる気なら転職するがよろし。

ここでのポイントは、

・リアルな製品のデザインの現場を経験する。
・デザイナーとしてのブランドを身につける。

Webからのたたき上げは、非常に多い「なんちゃってWebデザイナー」に
なった奴と区別がつかないからな。

まだ、新卒を育てていくような成熟した業界じゃないので、
成功するポイントは異業種からのフリーエージェントという路線だと思うなぁ。


85 :Name_Not_Found:02/11/04 12:36 ID:w6SEfp4f
>>84

工業デザインの会社に中途で入るのがそもそも無理だと思うが
美大出や専門出の新卒で入らないときついっしょ。



86 :Name_Not_Found:02/11/05 11:28 ID:wS4fp5D2
>>78 才能ある奴でも純粋にWeb製作オンリーの奴は少ない罠。

87 :^_^:02/11/05 23:08 ID:???
WEBなんて所詮雑用。

88 :Name_Not_Found:02/11/05 23:44 ID:???
>>87
そう思っているうちは未来永劫そのままだろう。
まあ勝手に底辺で燻っていてくれ。

89 :Name_Not_Found:02/11/09 18:49 ID:???
webデザ、CGI制作者の制作実績サンプルってなに?
求人に応募するとたまに出すように言われるけど。
URL書いてればそれ見るのが一番いいんじゃないの?まさかCGIのソースを送れっていってるんじゃないよね?
何送ればいいのかわからんからそう言う求人に応募できん・・。

90 :p1115-ipbf05marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:02/11/09 18:51 ID:iLV6REGd






       http://patch.gaiax.com/home/aa164599j








91 :Name_Not_Found:02/11/09 19:48 ID:???
>>89
サイトのURL(公開可能なものに限る)。


それ以外送る必要ない。

92 :Name_Not_Found:02/11/12 21:34 ID:byJwS07A
しかしこの一年、ほんとに最新技術でなかったよねえ

93 :Name_Not_Found:02/11/12 21:40 ID:???
Webでの「技術」は2つあると思うが。

94 :Name_Not_Found:02/11/12 22:14 ID:???
気になるわね!なぁになぁに!!( ´∀`)!!

95 :Name_Not_Found:02/11/12 22:32 ID:???
ネカマきもい

96 :Name_Not_Found:02/11/13 22:21 ID:BjQmOQ7L
>>93
shockwave3D
XMLソケット

マクロメディア万歳







ん、違う?じゃあ何??

97 :Name_Not_Found:02/11/13 22:32 ID:???
テクノロジーとテクニック



なんてな

98 :Name_Not_Found:02/11/14 00:34 ID:???
何度面接行っても採用されません。
いったい会社はどんなスキルの持ち主を求めてるの?それとも経験?
もーだめぽ

99 :Name_Not_Found:02/11/14 00:44 ID:???
どのくらい面接したんだ?俺も今の会社見つかるまでかなり落とされたぞ。
君の文体から想像するにきっとまだ仕事としては未経験だろうから、多少給料が安くても
とりあえずどっかのWEB制作会社(あえて質は問わない)に入れてもらいなさい。
数うちゃいつかはあたるって!!
あとこの業界半分は怪しいとおもって間違いないぞ、俺も始めていったところ、
WEB制作管理の仕事とかいって行ってみたらエロサイト(出会い系)の管理業務だったり(笑)。

大事なのは、WEBのプロになりたいのか、それとも会社のWEB担当とかをやりたいのかを
まず決めることだな。前者は薄給でこき使われる可能性があるが、あとあとつぶしがきく、また
後者は派遣とかになると思うが、うまくいきゃ正社員になって儲かる可能性がある、ただしプロとしては
通用しないだろうが・・・。

まあガンガレ!!

100 :Name_Not_Found:02/11/14 03:29 ID:???
>>99
5つくらい面接うけました。5つくらい面接すらしてくれませんでした。まだ少ないですかね・・。
私ももうどこでもいいんで入り込もうと、すごーくレベル低そうな会社にも応募しました。でもダーメ。
未経験可って書いてても、結局経験ある人が来るとそっち取るんですよね。「経験が・・」とか言われて。
今のところWEBのプロ目指してます。
どこも雇ってくれないなら自分でやります。一人で、もしくは仲間集めて。私を蹴った会社を下請けとして使ってやります。
覚えてろよゴラァヽ(`Д´)ノ

ありがとうございました。ガンガリます。


101 :Name_Not_Found:02/11/14 03:38 ID:???
甘いねぇ。そんなんだから落とされるんだよ…。

102 :Name_Not_Found:02/11/14 03:46 ID:???
>>101
プロですか?どんなスキル、思考をお持ちで?

103 :Name_Not_Found:02/11/14 05:12 ID:???
>>102
プロっつかね、代理店下請けのデザイン会社で正社員っぽいバイト。独立するつもり。
グラフィク・イラスト出身。スキルは、Web関係のコーディング、Flash(鯖は未経験)、
Director、Perl、PHP、XML、DTP全般、フォント制作、Maya、Lightwave、
StudioMax、映像オーサリング。よくいるただの器用貧乏ってやつです。
扱き使われてると現場で身につきます。JAVAの勉強したいけど時間が無いんよねぇ…。

んで、大手でも人材の育成してるとこは少ないです。
表向きはしてますが。面接ってのは自分をプレゼンするわけで、
相手が自分を欲しいと思うような何かが一つは欲しいです。

しかし、未経験は辛いわけです。経験を積む為の面接で落とされるわけですから。
今やるべきことは、独学で勉強でしょう。3ヵ月本気でやれば相当変わります。
ここで「勉強 = 専門学校」という発想は諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。

>すごーくレベル低そうな会社にも応募しました。
そこも会社として成り立ってるわけですから、独自のノウハウやコネもあるわけですよ。
すごい営業能力を持っているのかも知れない。こういった先入観は面接で滲み出そうです。

>どこも雇ってくれないなら自分でやります。
>一人で、もしくは仲間集めて。
>私を蹴った会社を下請けとして使ってやります。

相当なコネと営業能力でも無い限り、こんな発想出来ませんって…。
俺もフリーなら食ってけます。でも、仲間集めて、法人化して、
毎月給料払うなんて半端ない。従業員の家族の食卓まで想像しますから。w
資本も結構要ります。部屋借りて、従業員分の制作環境整えて(略

まあ、決めては人間性でしょうか。

主婦の小遣い稼ぎなら、求人サイトで応募してれば
見つかるでしょう。単価数千円の世界らしいけど。

104 :101=103:02/11/14 05:18 ID:???
つーか、こっちが会社を選んでやるくらいの気持ちがないとダメよ。w
スキルへのコンプレックスなら克服出来るし、努力したもん勝ち。
まあ、楽しんでやっていたことを客観的に見ると努力だったって場合のが多いけど。

105 :Name_Not_Found:02/11/14 12:30 ID:???
>>100
99だが5つ受けたくらいでなんだよ、全然あせることはないぞ、一応専門職なんだから、
マクドナルド、セブンイレブンとは訳が違うぞ・・。ただ、地方の方だったら大都市に比べて
多少会社の数は少ないだろうけど・・・。
で何で経験者をとるかっていうと、この業界に限らず、今日本の会社は新人を育成していく
金と時間が無いんだよ、これは10年以上続いてる不況のせいといえば、それまでだが、
今までの社員たちがすべて会社まかせにしてきたつけでもあるんだ。俺もこの業界に入るまでは
HTMLが使えて画像加工ができればOKかと思っていたけど、そんなことは糞で、もっともっと
覚えなきゃいけないことだらけなんだよ・・。ただ生き残りをかけていくために103氏ほどツールを覚えなきゃいけない
とは限らないが(というか103は本当にすべて使えこなせているのかは疑問だが)、それくらい
スキルを身につけていくんだという気合いがないと、会社入っても続かないことは確かだよ。

まだ若いのだろうから目の前の壁をひとつひとつ乗り越えていきなさい。
まぁ、俺もだがな・・・。

106 :Name_Not_Found:02/11/14 21:41 ID:???
ていうか、この御時世にwebデザをわざわざバイトなどで雇う意味をよく考えよう。

正社員より使える人が、欲しいだけなんだよ。

107 :Name_Not_Found:02/11/14 21:58 ID:TECUgrub
>>106
あほか。正社員はバイトに較べて制度的に
あれこれと経費が掛かるんだよ。


それだけ。

108 :Name_Not_Found:02/11/14 22:21 ID:???
>>107
だからこそ、バイトを使うのでは?

全部読んだが、ここは割と真っ当なカキコが多くて、結構参考になるよ。

109 :Name_Not_Found:02/11/14 23:51 ID:???
sage

110 :Name_Not_Found:02/11/15 06:06 ID:suiJj3Sb
プロとしてご活躍の皆さん。
皆さんがどのようにして今の会社に入り込んだか教えてください。
入る前にどのくらいのスキルだったかとか。
やはり自分でサイト運営とかされてたのでしょうか。
最近はフラッシュマンセーな会社が多く、総フラッシュなサイトを作ってると採用されやすいと聞きました。本当ですか?
色々と助言を頂けると幸いです。はい。

111 :Name_Not_Found:02/11/15 09:48 ID:???
>やはり自分でサイト運営とかされてたのでしょうか。

自分でサイトやってるとか、むしろイタイので逆効果です。
求人で来たメールに個人サイトのURLとか書いて、
内容がマニア系だったりすると笑いネタにされるだけで、
面接する気にはなりません。
(実際、使えないやつ多いし・・・)

個人的にも、仕事してからは個人サイトは辞めました。


根本的に、家に篭ってないで社会に出て働いて経験値積んでくれ
って感じの人多すぎです。スキル以前の問題。

>最近はフラッシュマンセーな会社が多く、総フラッシュなサイトを作ってると採用されやすいと聞き
>ました。本当ですか?

Flashマンセーというか、最近は使えない人を探す方が難しいです。
ただ、Flashだけの仕事なんてまだまだ珍しいです。目立つだけで。
(絵コンテからパーツ作成等々、とにかく手間とコストがかかるのでこの不況の折そんな恵まれた予算のある案件なんて・・・)

むしろ、htmlもFlashも時間にすると全体の10%程度。
企画〜情報整理〜設計で30%。画面デザインで20%。
残りデバックと校正。
なんで、とくに制作の人がたくさん必要って訳ではないです。

まあ最近のだったら
colt http://www.majime3.com/
くらい作りこんであれば注目されるかもしれません。
自動車とか飲料水とか、実際の商材をテーマにして作るのがわかりやすいです。
企画や絵コンテ作りからやらせてみようかな、という想像がつきますから。
間違っても、Menu がウニョウニョ動くだけとか抽象的アートチックはものは秒殺です。

112 :Name_Not_Found:02/11/15 09:57 ID:???
FlashのActionScript専門とサーバー回りの案件なら結構あるよ。
VB何かで作ったシステムをブラウザで見られるようにFlashで組み直す。

個人サイトもフリーなんで宣伝用に続けてます。Flashの実験やったり、
Flashのゲームをぞろぞろ揃えたりと。6年やってるし、止められない。
止めてないだけで、更新はまれだけどね。

113 :Name_Not_Found:02/11/15 10:02 ID:???
まあ相変わらず狭き門なので、あんまり思い入れないほうが幸せかも。
正直、ある程度素養のある人は運次第ですね。可愛い女の子とかは採用されやすいし(w
バイトの募集なのに倍率100倍とかで30過ぎのサラリーマンとかも来ますから、
世の中はマジで深刻な不況だなーと感じます。

114 :Name_Not_Found:02/11/15 18:55 ID:???
以前に同じような質問が出てますが質問です。
WEBデザの募集で、「履歴書、”制作実績”を送って下さい」
の制作実績はサイトをプリントアウトして送ったりするのでしょうか。
それとも別の、なんかCGとかイラストみたいなのを求めてるのか・・・・。
特にCGとか描けるわけじゃないし・・・。
WEBサイトならURLを送るのだけでいいっていっても、紙にURLプリントアウトして送ったりしたら破り捨てられそう。
みなさんはなんか送ったりします(した)?

115 :Name_Not_Found:02/11/15 23:15 ID:???
>FlashのActionScript専門とサーバー回りの案件なら結構あるよ。
>VB何かで作ったシステムをブラウザで見られるようにFlashで組み直す。
それは「制作」じゃなくて「開発」と言いたいよ。
エンジニアよりの仕事。

Flash自体がそっちに流れているし、確かに需要もあるけど楽しくない(w
普通の人は movie をやりたがると思う。

>制作実績はサイトをプリントアウトして送ったりするのでしょうか
応募時はメールにURLだけ。イラストとか見せたいなら自分のWebスペースにUPしてそのURLを送れば良い。
面接時には自作のポートフォリオ(作品と説明文を印刷してファイリングしたもの)でアピールする人も居る。
資料の出来は結構ポイント。

116 :Name_Not_Found:02/11/16 00:25 ID:???
>>111
っていうか、1回仕事するとクオリティが気になってしまって
個人サイトを作る気になれなくなってしまう、
というか単にメンドイというか(笑)
この世界も徐々に美大卒
もしくはデザイン系専門卒オンリーとかになっていくのだろうか、、、

狭い門っていうかなんだろうな、
コネが重要だったりもするし、
ほんと運かも。

あと、なんつうか
もとからいる人よりも最近の新人の方が
スキル的には上だったりする事もあり。
上の方でちらっと出ていた、
バイトの方がスキル高っていう話しとも近いけど。

でも単に不況で仕事が減っているので
(というか、web関連の仕事が一段落した)
人をわざわざ雇うまでも無い、というのが今の状況じゃないかな。
それと、web業界はデザプレだのケイコとマナブだの
マスコミが煽りたてたせいで志望者多いのもまた事実。


FLASHねえ、相変わらず人出不足じゃないかなあ。
関数とか変数の意味を理解できる人って、実は少なくない?
コーダーとかにもそれは言えると思うけど、
どうもいろいろと人材の偏りを感じるような、、、


117 :Name_Not_Found:02/11/16 00:47 ID:???
 

志望者の 山と思へば クソの山

 

118 :Name_Not_Found:02/11/25 21:28 ID:???
age

119 :Name_Not_Found:02/11/26 16:30 ID:???
コネが重要、というよりも、求人を出したら口先ばっかのなんちゃってデザイナー志望しか集まらないから、おのずと人づての紹介を頼るのが現実なのね。


120 :Name_Not_Found:02/11/26 20:32 ID:???
待遇はどうなのかね。

121 :Name_Not_Found:02/12/05 22:24 ID:???
test

122 :Name_Not_Found:02/12/06 01:54 ID:???
おまいら!こんな求人見つけてしまいますた。
ttp://www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=14625&from=1

ページ単価1000円…「※応募者多数と思われますので」だそうだ。

123 :Name_Not_Found:02/12/06 02:02 ID:nmP0FQrA
今まで個人で趣味半分、仕事半分でサイト作ってたんですが、それを
ポートフォリオにして某大手制作会社を何となく一個だけ受けたら一発
でD職で受かってしまった漏れはひょっとしてラッキーなんでしょうか?
スキルは低くもないけど、それほど高いとも思いません。
このスレ読むまでこんな惨憺たる状況だなんて知らなかった。

124 :Name_Not_Found:02/12/06 03:10 ID:???
>>122
>駆け出しのSOHOの方やとにかく仕事をこなしたいという方などコミュニケーションとやる気を重視したいと思っておりますので、

なんか、舐めてるだろ。世の中。
出来たての会社のくせに。

125 :Name_Not_Found:02/12/06 03:48 ID:rcIDropN
>>123
使い捨て要員おめ

126 :Name_Not_Found:02/12/06 05:03 ID:???
>>116
>>111の紹介しているサイトが作れるくらいの
フラッシュ(AS)の知識があれば大丈夫ですかね?

127 :Name_Not_Found:02/12/06 10:11 ID:???
>>124
まともなヤシがページ1000円でやるとは思えんなあ。
勘違いなんちゃってデザイナー君が応募してしまうんだろうか。

128 :Name_Not_Found:02/12/06 17:41 ID:???
>>122
( ゚д゚)
http://www.adgate.ne.jp/search/company.html

129 :Name_Not_Found:02/12/18 21:41 ID:???
age

130 :Name_Not_Found:02/12/18 22:00 ID:h4YJPMv1
ちなみに心臓に毛が生えた厨にブチ切れたCG板住人によって
HDDあぼーんの餌食になったバカが・・・
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1040198696/l50

マジネタです
ちなみに33は絶対にインストールしないように。
HDDあぼーんします。

131 :Name_Not_Found:02/12/18 22:04 ID:???
>>130
あららら…。

132 :Name_Not_Found:02/12/18 22:16 ID:5PjonNNa

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆


133 :Name_Not_Found:02/12/19 01:04 ID:1UV1NEmb
>>123

Dって絶対向き不向きがあるような、、、、



134 :Name_Not_Found:02/12/19 02:42 ID:pSfEfgfN
そろそろ潮時だろ。26歳だっけ?フリーター
http://www.narinari.com/


135 :Name_Not_Found:02/12/20 22:31 ID:???
age

136 :なんちゃってWebデザイナー:02/12/21 09:28 ID:rDEIAx+v
>>58
デザイン系の学校に行ったわけじゃなく
手打ちが出来るわけでもなく
フラッシュもあまり得意じゃない
でも今年フリーになって1500万稼ぎました。
みんなこれからはフリーの時代です。

137 :Name_Not_Found:02/12/21 10:35 ID:???
>>136
成功の秘訣を教えて下さい

138 :Name_Not_Found:02/12/21 10:42 ID:T0TKpLxx
デザインオンリーで食っていくのってきつくないか?
紙でも、デザイナーという名前のクオークにコピペ職人が氾濫しているような気がするし。


139 :136:02/12/21 11:21 ID:???
>>137
フリーだからって、安く受けないのが一番じゃないでしょうか。

>>138
そうかな?
確かにデザイン費は安くなりつつあって
いろいろなディレクターから
「デザイン会社には頼めないけど、個人になら。。。」
ってのを聞く。でも個人で受けるには十分な金額なんだな。これが。

140 :Name_Not_Found:02/12/21 11:34 ID:???
Webデザインだけで1500万はネタでしょ?
まさか、5年前から来た人ですか?

141 :Name_Not_Found:02/12/21 11:42 ID:T0TKpLxx
プログラミングメインのやつとか、
LAN構築とか込みで受けているとか?

142 :136:02/12/21 11:58 ID:???
ネタじゃないです。
フリーでは俺の知ってる奴だと2000万ってのもいる。
前も書いたけどプログラムなんかできない。
ビジュアル面のみ担当です。
HTMLに落とすまではもちろんやるけど。
休日とらず仕事だけやってたら3000万までなら
何とか稼げる気がするが、それ以上はデザインだけでは限界だろうと思う。

143 :Name_Not_Found:02/12/21 13:08 ID:RzQv1QtE
いったいどんなクライアントを手がけたらそんなに稼げるのかと

144 :136:02/12/21 13:12 ID:???
ほとんど代理店経由だが

145 :Name_Not_Found:02/12/21 14:13 ID:1DPQgnuh
>>136
俺もフリーだけど、1500万はネタかと。
FLASH得意じゃないとか言ってるし、手打ち出来なくてもいいけど、
どうも作業が雑な印象を受けるね。別収入が入ってるんじゃないの?

ちなみに俺は2000万だけど(w

146 :136:02/12/21 14:29 ID:???
>>145
とりあえずageんなよ。
雑ってのがどの程度なのか定義するのが難しいな。
もともとソースなんて完璧なもの目指してないから「崩れなきゃいい」
って感じ。
まあ俺より稼いでるんならいいじゃん。

147 :Name_Not_Found:02/12/21 14:33 ID:???
ちなみに、独立するまでのいきさつは?
何年くらいよ?

148 :Name_Not_Found:02/12/21 14:33 ID:s9UB/Q+I
みんな収入がどうとか言ってるけどそんなの目的で作ってないだろ。
確かに2000万とか見てるとうらやましいって気持ちは人間出てくるんだ。
ただ、金が動機じゃ息は長くない、と俺は思う。

とろうと思えば有る所からならいくらでも取れる。
携帯のへぼいサイトだって営業で数百万で売れる場合だってあるよ。

ただ俺は好きでデザインやシステムの作成をやらせてもらってるし
よりよい物を作りたいというモチベーションでやってるから飯食えて
ある程度遊べるくらい儲けられたら多少安くてもいいって思って作ってる。
というか意図的に料金下げてる。

でそれが結果的に楽しく技術を上げていけてそれが幸せなわけだ。
金のために動いてるやつらには言いたい。
田中耕一さん見て何も思わなかったか、とね。

これを見てなんか異論あるやつは書いたらいいと思う。
別に金目的でやっててすべて失敗するとは思わないから。

ただ俺はそういうやつはヘボ技術のまま終わるんじゃないかって思う。

現にデザインやつがいるみたいだしな。


149 :なんちゃってWebデザイナー:02/12/21 14:59 ID:???
>>148
自分の作ったものが蔵の利益を生み出すと考えるなら(自信があるなら)、
意図的に料金下げる必要なんてないと思うが?
それってどこか「勉強させていただいてます」っていう弱気の現れじゃね〜の?
俺の場合はモチベーションって結構金額にも比例するし。

田中さんだって自分の研究で会社が莫大な利益を得たら
それ相応の要求はすると言ってるよ。まあプロの発想だと思う。


150 :148:02/12/21 15:29 ID:xk4b8drY
>>149
別に金を目的としてやってないっていうのが一番の理由。
意図的に下げてるっていっても作業に対して無茶な値段とるとこがあるだろ。
それが無いような下げ方ってこと。
成果物に対してどれだけの利益を得るかということを計算して見積もってるよ。

プロの発想といってぼったくりのような値段でふっかけてだますよりゃいいだろ?
「下げる」ってのはそういう下げるって意味だ。

金が目的だと完成が目標なわけで完成という時が着たら動機がなくなるわな。

田中さんのことだけどそれは結果論であってノーベル賞に値する技術を得られたのは
何が原因だってことを書いてるわけ。


151 :Name_Not_Found:02/12/21 15:46 ID:???
っていうかデザイン+HTMLしかできないで1500万稼いでるやつなんて逝ってよしだなw

いくらそれがユーザビリティーに優れているっていってもユーザビリティー
の考え方なんてちょっとセンスのいいやつなら勉強しなくても大体わかることだろ。
商品の売れ行きにしても多少の見栄えあるデザインがあればあとは広告頼みだろ?

WEBデザインごときでお前ら自信もってんじゃねぇって感じ。

148の言う先行き長くないってのは誰の目に見ても明らかだと思うがw

152 :Name_Not_Found:02/12/21 15:53 ID:???
↑俺は外野だが、反論するなら妬み嫉みは抜こうや。

153 :Name_Not_Found:02/12/21 15:59 ID:???
その前に自慢を抜こうや

154 :Name_Not_Found:02/12/21 16:01 ID:HLDsaE07
妬み嫉みは抜いて長くないことは明らかなのは本人も分かってると思うが

155 :なんちゃってWebデザイナー :02/12/21 16:02 ID:???
>>150
異論なし。尊敬します。ちなみに俺はほとんど客の言い値。
正直Webを始めた頃は金なんかどうでもよかった。

>>151
いやデザイン+HTMLしかできないから1500万どまりなわけで。
まあお前に言われなくても次代の対策はたててるよ。
俺も「WEBデザインごとき」を長くやる気なんかないんで。
だがお前もやけに傲ってるが自信があるのか?
会社ぐらい経営してんのか?

156 :なんちゃってWebデザイナー :02/12/21 16:07 ID:???
別に自慢してるわけでもなんでもなく皆に
「Webデザインは今ならフリーの方が稼げるよ。」
と言ってるわけで。
就職する以外にも選択肢はあると言いたかっただけ。
ではさようなら、もう来ません。

157 :Name_Not_Found:02/12/21 16:16 ID:???
フリーのほうが稼げるよ、ということをみんなに教えるよりお前は自慢をするために
来たのは誰が見ても明らかだぞ?

フリーでも苦しいやつ一杯いるわけで本当にフリーで稼げる選択肢を
みんなに与えたいと本当に思うならどこの代理店でどうやってるということ
を書いたらどう?まぁ、そんなこと書いたらお前の仕事がなくなると
思うから書かないのは分かってる。

158 :Name_Not_Found:02/12/21 16:49 ID:???
また釣られてる(w

159 :Name_Not_Found:02/12/21 19:32 ID:???
自分で考えろ(w

160 :Name_Not_Found:02/12/21 20:47 ID:???
1500万だってコネ次第では無理じゃないだろう。
俺の友達ト●タとかの新車のイベントページとかで
一件400万とかもらってたもん。

161 :Name_Not_Found:02/12/22 05:32 ID:fuSboyW3
1500万・・・
確かに仕事が常にあったら可能でしょうなぁ〜
よほど、優良な代理店がついてるのかな?
それとも優秀な営業がいるとか??


162 :Name_Not_Found:02/12/22 08:12 ID:???
俺も1000程儲けてるけど適当にデザイン作って儲けられるから
多分今の仕事が無くなったら終わりかな…。
正直、他の仕事なんてする気なくなるしなぁ…。


163 :Name_Not_Found:02/12/22 12:48 ID:???
>162
煽りですか?

164 :Name_Not_Found:02/12/22 22:40 ID:???
>>161
デザイナーも優秀だと思う。

165 :Name_Not_Found:02/12/24 00:56 ID:???
age

166 :Name_Not_Found:02/12/24 21:53 ID:???
しかしWEBから応募だと放置されるの多くない?
合否の判定で1ヶ月待って忘れた頃に連絡きたり、

最終面接の日程今度連絡するって言ったまま不採用通知きたり。

167 :Name_Not_Found:02/12/25 10:22 ID:???
>>166
そんな会社はカス

168 :Name_Not_Found:02/12/25 11:53 ID:jfNatRQw
>>163
煽りとか抜いて真実だな。
適当にデザイン作ってんだけ儲けたらマジで一生懸命働いて月20万じゃ
やる気もなくなるよw

169 :Name_Not_Found:02/12/25 12:38 ID:???
>>168
お前の将来ホームレス

170 :Name_Not_Found:02/12/25 16:27 ID:???
>>166
あるある。カス会社がよくやる

171 :Name_Not_Found:02/12/25 18:42 ID:???
電話しろよ。

172 :Name_Not_Found:02/12/27 13:24 ID:???
同じような人がいると思うからこのスレで質問しますけど
あるコンピュータ会社のWEBデザイン部門に応募したんだけど
作品を用意してCD-Rなり印刷なりして送ってと言われました。
で、その作品についてなんですが
例えば運営しているWEBサイトがあったとしたら
そのデータを送ればいいのかな?HTMLファイルとか。
FLASHやPhotshopで作った画像&動画とかは?

どのレベルの物だといいのかわからないし
作品を送ったりするってのは初めてなので
経験者の方の意見が聞きたいです。

173 :Name_Not_Found:02/12/27 13:46 ID:???

ら逝って良し。クソ厨房どもはオナーニでもしていろ。おまえら
逝って良し。クソ厨房どもはオナーニでもしていろ。おまえら逝
って良し。クソ厨房どもはオナーニでもしていろ。おまえら逝っ
て良し。クソ厨房どもはオナーニでもしていろ。おまえら逝って
良し。クソ厨房どもはオナーニでもしていろ。おまえら逝って良
し。クソ厨房どもはオナーニでもしていろ。おまえら逝って良し
。クソ厨房どもはオナーニでもしていろ。おまえら逝って良し。
クソ厨房どもはオナーニでもしていろ。おまえら逝って良し。ク
ソ厨房どもはオナーニでもしていろ。おまえら逝って良し。クソ
厨房どもはオナーニでもしていろ。おまえら逝って良し。クソ厨
房どもはオナーニでもしていろ。おまえら逝って良し。クソ厨房
どもはオナーニでもしていろ。おまえら逝って良し。クソ厨房ど
もはオナーニでもしていろ。おまえら逝って良し。クソ厨房ども
はオナーニでもしていろ。おまえら逝って良し。クソ厨房どもは
オナーニでもしていろ。おまえら逝って良し。クソ厨房どもはオ
ナーニでもしていろ。おまえら逝って良し。クソ厨房どもはオナ
ーニでもしていろ。おまえら逝って良し。クソ厨房どもはオナー
ニでもしていろ。おまえら逝って良し。クソ厨房どもはオナーニ
でもしていろ。おまえら逝って良し。クソ厨房どもはオナーニで
もしていろ。おまえら逝って良し。クソ厨房どもはオナーニでも
していろ。おまえら逝って良し。クソ厨房どもはオナーニでもし
ていろ。おまえら逝って良し。クソ厨房どもはオナーニでもして
いろ。おまえら逝って良し。クソ厨房どもはオナーニでもしてい
ろ。おまえら逝って良し。クソ厨房どもはオナーニでもしていろ
。おまえら逝って良し。クソ厨房どもはオナーニでもしていろ。
おまえら逝って良し。クソ厨房どもはオナーニでもしていろ。お
まえら逝って良し。クソ厨房どもはオナーニでもしていろ。おま


174 :Name_Not_Found:02/12/27 14:00 ID:???
↑年の瀬だというのに悲惨な奴だな

175 :Name_Not_Found:02/12/27 15:08 ID:???
年の瀬だからな狂信者が増えるのはしょうがないな・・・

昨日も立てこもり事件あったし・・・

176 :Name_Not_Found:02/12/27 22:31 ID:???
>>172
ブラウザで閲覧可能な専用のトップページを作って、各作品へリンクを貼る。
FlashやDirectorでオーサリングしてもいいし。
というか、そんなことも判断出来ずによくやるね。常識だよ。

177 :Name_Not_Found:02/12/27 23:22 ID:???
デザイン、画像加工、HTMLに組み、FLASHを作るの一連の作業って、
皆さんどのくらいの時間でやってるんですか?

因みに、
会社案内サイトで、
素材全部揃ってる
テキストはデータで揃ってる
ページはトップを含め6ページくらい
(会社概要、アクセスマップ、業務内容、商品案内、オープニングFLASH)

ってな感じです。

作るのにどのくらい時間かかるのってよく聞かれるんだけど、
自分は遅いんだかどうか解らない。
しかも現場離れてるから更に解らないんで参考までに教えて下さい。



178 :Name_Not_Found:02/12/27 23:33 ID:???
>>177
そんなものケースバイケースじゃないのぉー?
普通前に作ったサイトとか作品について「どのくらいで作りました?」って聞くでしょ。


179 :177:02/12/27 23:50 ID:???
>>178
実際に作ったものならなんとでも言えるけど、
例を出されて聞かれると返答に困るのYO!

180 :sage:02/12/28 00:14 ID:???
>179
えーと、本当にどのくらい時間がかかるか知りたいのではなくて、
簡単な説明から制作過程を予測・把握して
工数をどこまで見積れるかを知りたいのだと思う。
現場では日常的なやり取りなんで。
まったくの素人なら別だけど、
ある程度「経験者」ってなら、その辺の受け答えで程度がわかります。

181 :Name_Not_Found:02/12/28 03:22 ID:???
>>177
作業時間なら2〜3日だが。トップ及び各コンテンツの
ラフが承認とれていないとか、運用、プロモーション等の
細部ツメてなかったら公開まで1ヶ月かかったりする…
できたページチェックしてくれって言っても放置されたりね。

182 :Name_Not_Found:02/12/28 23:18 ID:???
つーか、お前らやっぱり
就職活動用のサンプルページは作っているんですか?

183 :Name_Not_Found:02/12/29 04:06 ID:???

うるせ〜ばか

184 :Name_Not_Found:02/12/30 21:34 ID:DqRDtAw1
ttp://www.watami.co.jp/
アシスタント募集だって…
こういうHP見ちゃうとさあ、ため息が…

185 :Name_Not_Found:02/12/30 22:01 ID:???
>>184
名の知れた企業でこのサイトは犯罪だろ(藁
今どき、ガキの作ったサイトだって小洒落てるだろうに。

いったい何を研究してるんだか…。

186 :Name_Not_Found:02/12/31 03:25 ID:???
>>185

でも、最近のフラッシュ使いまくりサイトより
これくらいシンプルな方がわかりやすくていいかも藁

ある意味新鮮だ、、、


187 :Name_Not_Found:02/12/31 07:06 ID:???
>>186
これは…シンプル…なのか??

188 :Name_Not_Found:02/12/31 10:14 ID:???
>>187
お前らもっといろいろと見てみ?
もっとひどいのいっぱいあら〜

189 :Name_Not_Found:02/12/31 12:22 ID:???
お前ら下を見ててもしょうがねぇ〜ぞ。上を見ろ上を!

190 :Name_Not_Found:03/01/15 01:33 ID:???

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。



191 :山崎渉:03/01/23 03:05 ID:???
(^^)

192 :Name_Not_Found:03/01/25 19:17 ID:qogub/As
そりゃそうだな。

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