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【聴き専】USBオーディオデバイス3bit

1 :不明なデバイスさん:04/03/02 07:54 ID:97qLC+Qo
まぁ音質はPCIサウンドカードの足元にも及びませんが


過去スレ
【聴き専】USBオーディオデバイス
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058621318/
【聴き専】USBオーディオデバイス2bit
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073745925/

2 :不明なデバイスさん:04/03/02 07:56 ID:97qLC+Qo
Roland UA-3D
(p)http://www.roland.co.jp/products/dtm/UA-3D.html [(p)チェック]

ヤマハ SoundSt@tionシリーズ
RP-U200
(p)http://www.yamaha.co.jp/product/av/soundstation/rpu200/rpu200.html [(p)チェック]
AP-U70
(p)http://www.yamaha.co.jp/product/av/soundstation/apu70/apu70.html [(p)チェック]
DP-U50
(p)http://www.yamaha.co.jp/product/av/soundstation/dpu50/dpu50.html [(p)チェック]

Onkyo wavioシリーズ
MA-700U
(p)http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/1C2C0D5C89FF195049256D59002A8152?OpenDocument [(p)チェック]
MA-500U
(p)http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/E8FCA36F0288566349256BD7001B966F?OpenDocument [(p)チェック]
SE-U55X
(p)http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/72D59994EC1AE0BC49256BBF002AFB2F?OpenDocument [(p)チェック]

Creative SoundBlasterシリーズ
SoundBlaster Digital Music
(p)http://japan.creative.com/products/soundblaster/digitalmusic/ [(p)チェック]
SoundBlaster Extigy
(p)http://japan.creative.com/products/soundblaster/extigy/ [(p)チェック]
SoundBlaster Extigy LE
(p)http://japan.creative.com/products/soundblaster/extigy_le/ [(p)チェック]


3 :不明なデバイスさん:04/03/02 07:57 ID:97qLC+Qo
Roland
UA-3FX(上で抜けててスマソ)
http://www.roland.co.jp/products/dtm/UA-3FX.html
UA-1A/1D
http://www.roland.co.jp/products/dtm/UA-1A.html
UA-5
http://www.roland.co.jp/products/dtm/UA-5.html

M-AUDIO
SONICA
http://www.m-audio.co.jp/products/sonica/about.html
SONICA THEATER
http://www.m-audio.co.jp/products/SonicaTheater/SonicaTheater.html
Audiophile USB
http://www.m-audio.co.jp/products/Audiophile-USB/Audiophile-USB.html
Mobile Pre USB
http://www.m-audio.co.jp/products/MobilePreUSB/MobilePreUSB.html
Transit USB
http://www.m-audio.co.jp/products/Transit/TransitUSB.html

sknet
デジタルサウンドステーション
http://www.sknet-web.co.jp/sknet/goods/USBsound/dss.htm

イーレッツ
Win-MX
http://www.e-lets.co.jp/news/r_win_mx.htm


4 :不明なデバイスさん:04/03/02 08:00 ID:97qLC+Qo
Ego Systems
OPTOPlay
http://www.egosys.co.jp/HP/php/optoplay.php
MAYA EX7
http://www.egosys.co.jp/HP/php/mayaex7.php


Dos/V magazine
最新USB接続サウンドデバイス10製品を比較する DOS/V magazine 2003/10/15号より(2003/10/15)
なかなか詳細なレポ。目を通して損はないかも。
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5959

とりあえず過去ログ@自作板
USB音源をお使いの方
(p)http://pc.2ch.net/jisaku/kako/996/996639320.html
USB音源をお使いの方々
(p)http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1018/10183/1018328796.html
USBオーディオ(USB音源)スレッド 3.0
(p)http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1037/10379/1037984929.html





おすすめはAPUSB

5 :不明なデバイスさん:04/03/02 08:04 ID:2KnZECIE
('A`) ぬるぽ


6 :不明なデバイスさん:04/03/02 08:10 ID:fVTlpw2k
IEEE1394製品のリンクキボンヌ

7 :不明なデバイスさん:04/03/02 09:58 ID:OVrvXS/Y
ムキになんなよ。

8 :不明なデバイスさん:04/03/02 10:10 ID:Z8ygM/Bi
本スレアゲ

9 :不明なデバイスさん:04/03/02 10:13 ID:Z8ygM/Bi
age

10 :不明なデバイスさん:04/03/02 16:01 ID:2cw7x/YQ
!

11 :不明なデバイスさん:04/03/02 16:52 ID:ctfFJqjQ
UW10もYAMAHAに入れてやれよ

12 :不明なデバイスさん:04/03/02 17:05 ID:h5dlgGng
ttp://www.ask-corp.co.jp/philips/psc805.htm

なんだか良さげなんだけど、使ってる人いるのかな・・・
漏れは人柱にならないとダメなのかな。

13 :12:04/03/02 17:05 ID:h5dlgGng
は→が

14 :不明なデバイスさん:04/03/02 17:12 ID:pkegbWOx
>>12
海外のレビューによるとぜんぜんダメらしい

15 :不明なデバイスさん:04/03/02 17:14 ID:PnkKu79w
ESIのU24ってどうですか?

16 :不明なデバイスさん:04/03/02 19:17 ID:0MOwrOmb
>まぁ音質はPCIサウンドカードの足元にも及びませんが
さぁ、Envy24とかオンキョーはWindowsでしか使い物にならんだろうが。
Windowsでしか使えないデバイスじゃいくら音質がよくっても困るわ。
それ以外のサウンドカードなんて、
割れるわ、ノイズ載るわ、勝手に低音増強するわが普通。
それにPCIはPCI-Expressに移行するんで先行き不透明だよ。
数年後のマシンには挿すスロットもないかもね。

17 :不明なデバイスさん:04/03/02 19:54 ID:odoK5w09
なんでUSBユーザーってこんなに必死なの?

18 :不明なデバイスさん:04/03/02 20:39 ID:0MOwrOmb
マイクロソフト製品を買いたくないから。

19 :不明なデバイスさん:04/03/02 21:43 ID:pkegbWOx


20 :不明なデバイスさん:04/03/03 01:38 ID:WZQTmBQX
あ、見逃した。前スレってどうやってなんの話題で終ったの?

21 :不明なデバイスさん:04/03/03 02:14 ID:8L+dqmn0
>>20

999 :不明なデバイスさん :04/03/01 22:05 ID:unpeWq0C
そろそろ1000?

1000 :不明なデバイスさん :04/03/01 22:06 ID:unpeWq0C
これで1000か


22 :不明なデバイスさん:04/03/03 06:08 ID:Civti7zI
681 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:04/03/02 02:16 ID:WTj/uHMo
今PC直結でA900で聞くことが多いのですが アンプつけると明らかに体感出来るほど音違いますか?


682 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/03/02 02:20 ID:hZinp0NW
アンプの前にサウンドカード買え。
APUSBなら安アンプよりまともな音でるぞ


23 :不明なデバイスさん:04/03/03 07:38 ID:q66jkqxN
APUSBなんてやめとけ。
サウンドカードにDrHEAD繋げた方がよっぽどマシ

24 :12:04/03/03 09:49 ID:3nwXhkDr
>>14
レスThx
全然ダメですか・・・
FPS系3Dゲームはやらないけど他色々ゲームはするからオデジNXなのかな・・・

25 :不明なデバイスさん:04/03/03 10:50 ID:wyOpOm+4
DrHEADなんてやめとけ
サウンドカード直挿と大差ない

26 :不明なデバイスさん:04/03/03 12:58 ID:C4AiBWg+
>>25
耳が悪いな

27 :不明なデバイスさん:04/03/03 13:01 ID:jBFKVLJp
SB digitalmusicは同軸も付いてれば最高なんだけどな〜〜

28 :不明なデバイスさん:04/03/03 14:19 ID:fpAp8Sw6
PCIとUSB比べるのがナンセンスじゃないの?
デスクトップとノートで共有したい用途とかあるんだから。
音にこだわるならお金をちゃんとかけなよ。けちって音悪いとか
いう香具師大杉。

29 :不明なデバイスさん:04/03/03 15:00 ID:jK3PohR5
ttp://www.vector.co.jp/swreg/catalogue/sr030407/
ここの「USB AUDIO」ってソフト使ってる人いない?
既存のUSBオーディオデバイスの音質も向上するらしいんだけど・・・

30 :不明なデバイスさん:04/03/03 15:03 ID:n+IYFsg5
春ですね

31 :不明なデバイスさん:04/03/03 15:58 ID:l+vvE3th
まだまだ寒いですよ

32 :不明なデバイスさん:04/03/03 21:14 ID:+SEKmFeI
PC
         + ヘッドフォン
PCDP

この環境でヘッドフォンonlyなら、どのUSBオーディオデバイスを買えばよろしいでしょうか?
やはりAPUSB、あるいはヘッドフォンアンプですか。

33 :不明なデバイスさん:04/03/03 21:26 ID:yqy33le3
>>32
APUSB、金がないなら好きなデバイス+アンプ
アンプは自作すれば2000円で作れるそうだ
しかもかなり効果あるみたい

881 名前:Socket774 [] 投稿日:04/03/01(月) 01:08 ID:mxcFwDlb
USB接続ヘッドフォンアンプの回路図を作ってみました。
USBで動作するので、ノートPCでも快適なヘッドフォンライフが送れます。
http://www.h-navi.net/b/img/img/1076686092181.png

これなら簡単ですね、今度作ってみます。

898 名前:881 [] 投稿日:04/03/03(水) 20:53 ID:PjtGMacF
ヘッドフォンアンプが完成しました。
http://www.h-navi.net/b/img/img/1076686092185.jpg

USBはやめました、ACアダプターにしました。

早速手持ちのATH-AD7に繋いでみましたが、
ビックリするくらい音が良くなりました。
PCのサウンドカード直とは大違いです。
音が広がって、低音が力強く出ています。
ノイズもありません。

コストはたぶん2000円未満です。
ボリュームが一番高いです(450円)。

ジャンパが多いですけど、たった2000円で
ここまで音が変わって大満足です。

DrHEADと言う小型アンプの回路図を参考にさせていただきました。
サイズは47x72mmです。

34 :32:04/03/03 21:34 ID:+SEKmFeI
>>33さん ありがとう!!

35 :不明なデバイスさん:04/03/03 21:41 ID:FXUK4PiK
2000円かよ、マジ安いな。
俺は回路図読めないし作れそうにないが、
どっかからキットで出してくれないかなあ。
自作だと配線も大変だし、スキルがないとダメだ。

36 :不明なデバイスさん:04/03/03 21:56 ID:4m1uz/ux
>>33
真ん中の回路の意味がわかんない。電源なのかな?
でも上の回路のGNDとつながってるような・・・
よく読み方が分からんです

37 :不明なデバイスさん:04/03/03 22:04 ID:6KHc4ivQ
>>36
真ん中の回路は分圧(擬似BTL)回路。
単電源で両電源OPAMPを上手に使用するのための回路。

▽のGNDはVcc/2Vになってる。
▽を基準にすれば、Vccは+Vcc/2V、GNDは-Vcc/2Vとなって、
見事に擬似的な正負電源となる。

これをちゃんと作ればAPUSBなんか目じゃないと思う。
出力にカップリングコンデンサがないから
どんな低インピーダンスのヘッドフォンでも問題ないし、音質劣化も皆無。
入力は高インピーダンスなため音質的に有利なフィルムコンが使える。
トランジスタバッファで低インピーダンス時の電流も余裕。

たぶんAPUSBは電流が出せなくて、低インピーダンスヘッドフォンとの相性が悪いんだと思う。
カップリングコンの容量も関係してるかも。

38 :36:04/03/03 22:31 ID:4m1uz/ux
おーなるほどー。
今回路勉強中なので勉強になります。
分圧したのをオペアンプでインピーダンス変換してるんですね。多分。

39 :不明なデバイスさん:04/03/04 10:42 ID:v6365vAo
>>12
PSC805ですが,
いままで SE-U55X / UW10 / OPTOPlay を試してみた中では,
もっともまともな音質だったと思います。

●SE-U55X
とにかくナローレンジ。低音鳴らない。高音粗っぽくて聴き疲れる。
繊細でデリケートな音の再現性が全くない。奥行きが感じられない。
乾燥した音という感じで音楽的には退屈。
●UW10
可もなく不可もない。やや厚みのある音。少しピントが甘い感じ。
ピュアオーディオとはいえないが,それしかないなら我慢できる程度の音質。
●OPTOPlay
悪くないけど,少し高音が強すぎる感じ。
●PSC805
SE-U55Xとは対称的な音。ワイドレンジで微少な音も表現できる。
残響のような空気感の再現性も高く,まともなオーディオ機器につないでも,
負けていないと思う。ボリュームやエフェクトはデジタル処理と思われる。
イコライジング機能で,スピーカやヘッドフォンに合わせて,特性が変えられる。

SE-U55XからPSC805へ移行したときの衝撃は大きかったです。
「音が鳴っているらしい」から「演奏している人がそこにいる」というくらいの違いで,
数万円クラスのCDプレーヤー程度にはピュアオーディオな印象です。
ロック系や激しいのが好きならUW10でもいいかもしれません。
女性ボーカルやクラシックはPSC805の方がいいと思います。
っていうかSE-U55Xがダメすぎなんですが。。。

WMA再生中のCPU負荷は,Pentium4 2.53GHzで0%〜4%を推移といったところです。
ゲーム(EverQuest)しながらPSC805鳴らしていますが,特に問題は出ていません。

40 :不明なデバイスさん:04/03/04 11:06 ID:DjiuauCb
PSC805って随分安いが、なんか良さそうだな。
48k固定なのがアレだが。
CD聞かないならかなり良さげか?

41 :不明なデバイスさん:04/03/04 11:16 ID:wJUMd80t
ソフマップで中古が4000円で売ってたから買ってくれば良かった>PSC805

42 :不明なデバイスさん:04/03/04 12:20 ID:5kvkuIT1
俺はこれでええわ。音が出りゃ十分。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/03/03/648522-000.html

43 :12:04/03/04 12:53 ID:+QKRvbWf
うお!ここまでしっかりとしたインプレを・・・
>>39氏ありがとうございます!!

15kぐらいまでの価格のUSBユニットでUSB2.0対応してるのって・・・
まだPSC805とオデジNXだけなんですねぇ。

44 :不明なデバイスさん:04/03/04 18:58 ID:T5Kl0FKo
USB音源選択の基準

1.論外:バスパワー
ノイズだらけのバスパワーを直接使ってるので話にならない。
レギュレーターすら介してないので、スイッチング電源のノイズ、PCからのノイズがダイレクトに来る。
しかも+5Vと低電圧。
該当製品:安物USB音源 SoundBlaster系 ONKYO系

2.お勧め:ACアダプター
ACアダプターを使用してそこからレギュレーターで電源を生成している。
ノイズは少ないが単電源でしか使用できないため、OPAMPの駆動に余裕が無く、音が痩せている。
該当製品:M-Audio Audiophile USB

3.完璧:±両電源
PCIオーディオカード並みのクオリティ
該当製品:無し

ちなみにPCIのまともなサウンド・オーディオカードは、±12Vからリニアレギュレーターを使用して、
ノイズが少ないクリアな両電源を生成してる。

と言うわけで、USBオーディオを買うときは、必ずACアダプター(+12V以上の物)が付属しているか確認しましょう。
バスパワーならオンボードの方がマシ(事実バスパワー製品はオンボードレベルのDACを使ってる)。

45 :不明なデバイスさん:04/03/04 19:01 ID:qPzaPPKb
>>44
こんなのが出てる訳だが
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/u/uc-bst/index.html

46 :不明なデバイスさん:04/03/04 19:24 ID:R4cCDAI8
> 1.論外:バスパワー
>ノイズだらけのバスパワーを直接使ってるので話にならない。
厳密にはそうかもしれんが、
es1371でノイズ乗る環境→UA-3FXだと最大ボリュームでもノイズ無し
ということがある。個々の製品の問題かもしれんが。
(es13871は安物カードにしてはかなりノイズ少ない方だとおもう)

47 :不明なデバイスさん:04/03/04 19:35 ID:PgRSniNf
つーか気になるならHUB使えばいいじゃん。セルフパワー専用の。
ノイズもPC直よりはマシじゃないの?
俺は別に気にならんけど。

48 :不明なデバイスさん:04/03/04 19:54 ID:0PqImfiw
>>45
それは全く無意味って前スレで既出なんで読んでくれ。
製品情報読めばわかるだろ、それは一時的にコンデンサに充電して、
HDDの起動時の電流を補うもの。

>>46
おいおい、値段がいくら違うんだよ…。
そんな安物なら何買っても良いだろ。

>>47
Hub使ってもHubの電源自体SW電源だし、PCの電源と同じ。
PCからのノイズはないが。
USBケーブルをぶった切って、途中に安定化された電源を入れればいいかも知れない。
でも結局+5Vってのは限界なわけ。
オーディオってのは基本的に電圧が高いほど音が良いものだから。

49 :不明なデバイスさん:04/03/04 19:54 ID:pgbVe9IF
extigy(le)のACアタプタはDC12V/1Aだな。

50 :不明なデバイスさん:04/03/04 20:00 ID:nUMWggeu
>>44
ならパワーアンプ省略してるのに拳程の電源トランス載せてるDP-U50は神だな。
オーディオカードではどう頑張っても真似出来ん。

参考(RP-U100)
ttp://www2.ocn.ne.jp/~mp3lab/my_sh/my_shpage8.html

51 :44じゃないが:04/03/04 20:17 ID:rdkTS7CE
>>50
それってアンプ搭載のRP-U100だけじゃないの?
DP-U50もちゃんとデジタルとアナログで分離された電源になってるの?
それならかなり良いと思う。
写真かソースキボン。

まあオーディオカードはブレイクアウトボックスに外部電源ってのもあるし物に依るところがあるが。

しかしRP-U100よくできてるね。
その割には音質レポや購入報告を見ないけど。

52 :不明なデバイスさん:04/03/04 23:28 ID:nUMWggeu
>>51
2世代目SoundStationだと、もう一回り大きい電源トランスでD・A共賄ってる。
そこら辺は初代機RP-U100と比べてコストダウンの跡が見えるな。

ただDP-U50の場合、パワーアンプ非搭載でアナログ基板にはヘッドホン用のオペアンプが
載ってる程度なのに、電源がパワーアンプ内蔵の上位機と共通化されてるため、
結果としてやたらと余裕のある電源構成になってる。

53 :不明なデバイスさん:04/03/04 23:32 ID:Zhmv0ey3
>>44
>1.論外:バスパワー

>該当製品:安物USB音源 SoundBlaster系 ONKYO系

Sound Blaster Audigy2 NXはACアダプタですが何か?

54 :不明なデバイスさん:04/03/05 00:24 ID:/LQ/sKOY
UA-3FXとPSC805 Auriliumだったら、どっちがいいわけ?
今のところ使っているのはUA-3FXなんだけど。

55 :不明なデバイスさん:04/03/05 00:51 ID:qU5KUhek
DP-U50は、値段も結構ハルもんだし、そりゃそれくらいはメリットないとなあ。。
でもHPをいくらよんでも、もうひとつ仕様がよく分からない。DTSやAC-3に対応は
してる様子だけど、SPDIFからのパススルー(PC-USB-U50-AVアンプ)が出来るのか
どうか、未だにわからない・・・。

そういや音質レポもないなあ。。よく話題になるビットアキュレイトというか、
バイナリ一致は大丈夫なんだっけか?

56 :不明なデバイスさん:04/03/05 01:04 ID:kZPNnJVS
値段貼るって逝ったって、今なら1万円台で買えるだろ

57 :不明なデバイスさん:04/03/05 01:22 ID:68o651nV
パススルーは確かできなかったはず
DP-U50は持ってるが入出力端子は結構多いし便利だからまぁ満足してる、ボリュームノブ大きいから回しやすいし。
USBオーディオとDACとプリアンプが1つになったようなもんだと思えばわかりやすい
個人的にはPS2の光端子繋げられるからDACとして使えるのがポイント高い
音質はシラネ。これしか持ってないから他の奴より良いのかどうかワカラン

58 :不明なデバイスさん:04/03/05 03:46 ID:uC0Ux0+c
バスパワー=物凄い悪みたいな風潮はどうなんかねぇ。
ノイズバリバリ乗るように書いてるけど全然そんなこと無いッていうかノイズ無いし。
元々このスレの最初の頃はUSBにすることによって簡単にノイズが除去できるって趣旨だったのに。
何時の間にこんな>>44みたいな極端な風潮になってきたんだ。

59 :不明なデバイスさん:04/03/05 03:51 ID:xwpsg3Kv
持ち上げたい物があるから

60 :不明なデバイスさん:04/03/05 03:52 ID:MzuEe2XN
APUSB信者の暴走が止まらない

61 :不明なデバイスさん:04/03/05 03:56 ID:QzxntZ9S
SE-U55XにもACアダプターつけれるんだけどね

62 :不明なデバイスさん:04/03/05 12:13 ID:0hpjFkOG
>>58
> 元々このスレの最初の頃はUSBにすることによって簡単にノイズが除去できるって趣旨だったのに。

だからそれが結局全くの間違いってわけだ。

63 :不明なデバイスさん:04/03/05 12:14 ID:tkLE0xxs
>>60
APUSBより音が良い物作ってくれよ。
同じかそれ以下の値段でな。

64 :不明なデバイスさん:04/03/05 12:21 ID:yWsWFQ9s
このクラスじゃどの製品も大差ないよ。

65 :不明なデバイスさん:04/03/05 12:23 ID:6Cp3wCNL
ノイズが乗らなければ良いなら、今時3000円のサウンドカード(例:AV710)でも乗らないだろ。
つーか俺はバスパワーでノイズが乗るなんて一言も書いてないし。

俺が言いたいのはバスパワーの5Vじゃ音が痩せてる、これは簡単にわかる。
電圧が低いのと、ノイズだらけの電源を使ってるせい。
ACアダプターの物と比べるとすぐにわかる。

逆にこの程度がわからないような環境なら、音源より出力を先にどうにかするべき。
金をかける場所を間違っている、無意味。

そもそもここは音質を求めるスレだろう、それなのにバスパワーで良いなんて矛盾しすぎ。

66 :不明なデバイスさん:04/03/05 12:33 ID:yWsWFQ9s
>>65みたいなキチガイプア野郎の隔離スレってないのかな?
当然話は噛み合わないし荒れるだけだよ。
手軽に高音質を楽しみたい人もたくさんいるわけだし住み分けが必要だね。


67 :不明なデバイスさん:04/03/05 12:39 ID:iJ1ttLqI
>>65
Envy24はWindows上でしか使えないのでパス。

68 :不明なデバイスさん:04/03/05 13:05 ID:YE0uU8XU
>>65はただの釣り野郎。構って厨だから放っとけ。
定期的にサウンドの系スレに同じような内容書き込んでる。

69 :不明なデバイスさん:04/03/05 13:06 ID:fqaNmA9V
>>65
改造スレに引き篭もっててくださいね。

70 :不明なデバイスさん:04/03/05 13:17 ID:tLYpxaOH
その内カップリングコンデンサーがどうのとか言い出すよきっとw
大方DMX 6fireかDrHEAD厨あたりだろう。

71 :不明なデバイスさん:04/03/05 13:19 ID:gLoqBYfJ
>>65もアレだが、叩いてる奴もアレだな。

類は友を呼ぶってか(ゲラ

72 :不明なデバイスさん:04/03/05 13:38 ID:85N4z/Wo
>all


放置で

73 :不明なデバイスさん:04/03/05 16:19 ID:GxPgd//t
ノート使いなんでUSBオーディオの購入考えているんですが
これからはUSB2.0にシフトしてくと思うし、
やっぱり今は待ちですか?

74 :不明なデバイスさん:04/03/05 16:54 ID:KcrTtJAs
シフトしていかないと思う

75 :不明なデバイスさん:04/03/05 17:46 ID:W+9JTyei
大体オンボード>バスパワーとか言ってる時点で
脳内妄想スペックヲタで実際に使い比べたこと無い池沼ってことがバレバレ。
ノイズの量が全然違う。

76 :不明なデバイスさん:04/03/05 17:55 ID:ocs/K2gJ
つーか、オンボードとチップセット内蔵は区別して欲しい。
まあしたところであんま変わらんけど

77 :不明なデバイスさん:04/03/05 22:06 ID:qU5KUhek
nforce内蔵とかは、少しはマシなんだっけか。どっかでそんなことを聞いたような。

ベアボンとかに良く乗ってるリアルテックとかの6チャンネルオーディオはどうなんだろうね。
よくあるAC97、サウンドブラスタ互換とかのオンボードとちがって、多少は音楽聴く用途に
気を配ってるような気もするけどなあ。まぁたしかにオンボードだからといってみな同じ扱い
にすることはないわけだ。・・オンボードサウンドの品質云々言い出したらスレ違いには
なるけどね。

USBではAPUSBが叩かれつつも一応まだマシの地位を保ってる以上、しばらくは話題が
停滞するね。新製品でも出ればまだマシなんだが・・・(onkyoは論外だろうしね)

78 :不明なデバイスさん:04/03/05 22:14 ID:D+z+tHHs
nForceやALC65x、SoundMAXはOptplayあたりに比べると落ちるが、
それ以下よりは確実に良い。
ノイズも皆無だし。


79 :不明なデバイスさん:04/03/06 00:21 ID:PdxaOU6I
な゛!
SoundMAXってどーよ?とか思ってUA-3FX買ったおれって負け組みってか?!
あーもう気になるなぁ!

80 :不明なデバイスさん:04/03/06 00:38 ID:OuewKt2R
俺SoundMAXで最初は殆どノイズ無くて意外といいと思ってたけど、
VGAファン付きの買ったらノイズが載るようになってウザくなったから
Optoplay買って今は快適。

81 :不明なデバイスさん:04/03/06 00:59 ID:5uqozSUO
>>79
UA-3FXはoptレベルだよ。

82 :不明なデバイスさん:04/03/06 02:13 ID:9Cg95Slx
OptとUA-3FX同じ石使ってる気が。

83 :不明なデバイスさん:04/03/06 02:26 ID:Q1sEsjwn
本気で音楽を聴くときにマスターボリュームを100にするのは
当然としても、それ以外の時はけっこういじります。
自分の場合はTclock+マウ筋で音量調節をしますが
UA-3FXみたいにマスターボリュームが本体でのみで
調節可能な仕様になっている製品は少し具合が悪い気がします。
機械にボリュームがついている製品はこういうタイプが多いのでしょうか?

84 :不明なデバイスさん:04/03/06 02:36 ID:YPYz6TDE
>>83
( ゚Д゚)ハァ?
本体に付いてるのはアナログボリュームで劣化が少ないから良いんだが。

マスターじゃなくてWaveを調整すればいいじゃん。

85 :不明なデバイスさん:04/03/06 02:43 ID:H2rZkKIZ
USBって高いのばかりだからなあ。
UA-3FXも音質的にはAudigy並(5k)なのに売価は15kで3倍もするし。
ヘンテコな奴は安いんだが。

86 :不明なデバイスさん:04/03/06 02:50 ID:9Cg95Slx
だからAudigyはドライバが。特にLinuxだと。
EDIROLはLinuxでもMacでも動くし、クラッシュしたという報告はない。

87 :不明なデバイスさん:04/03/06 02:51 ID:WU9DJPba
Linux厨が住み着いてるな( ^∀^)ゲラッゲラ

88 :不明なデバイスさん:04/03/06 02:56 ID:Q7iTGaJi
糞耳の連中は、こんなものに余計な金出す必要ないんじゃないか?
何使っても同じに聴こえるみたいだし。

89 :不明なデバイスさん:04/03/06 02:59 ID:oMhPpRuV
APUSB買えば問題ない

逆にAPUSB以外だと買う意味ない、はっきり言って糞

90 :不明なデバイスさん:04/03/06 03:00 ID:qeYyDyn+
USB音源選択の基準

1.論外:バスパワー
ノイズだらけのバスパワーを直接使ってるので話にならない。
レギュレーターすら介してないので、スイッチング電源のノイズ、PCからのノイズがダイレクトに来る。
しかも+5Vと低電圧。
該当製品:安物USB音源 SoundBlaster系 ONKYO系

2.お勧め:ACアダプター
ACアダプターを使用してそこからレギュレーターで電源を生成している。
ノイズは少ないが単電源でしか使用できないため、OPAMPの駆動に余裕が無く、音が痩せている。
該当製品:M-Audio Audiophile USB

3.完璧:±両電源
PCIオーディオカード並みのクオリティ
該当製品:無し

ちなみにPCIのまともなサウンド・オーディオカードは、±12Vからリニアレギュレーターを使用して、
ノイズが少ないクリアな両電源を生成してる。

と言うわけで、USBオーディオを買うときは、必ずACアダプター(+12V以上の物)が付属しているか確認しましょう。
バスパワーならオンボードの方がマシ(事実バスパワー製品はオンボードレベルのDACを使ってる)。

91 :不明なデバイスさん:04/03/06 03:00 ID:Q1sEsjwn
>>84
あくまで利便性について述べただけでこの場合音質は別問題です。
さっきも言ったように音楽聴くときは最大にしますし。
Waveはマスターに比べるといまいち不便ですよね。

92 :不明なデバイスさん:04/03/06 03:03 ID:9Cg95Slx
Audigy大丈夫か? 栗は怖すぎ。
自作板で、RAIDのデータ化けの原因がLiveだったというが。
SBDMでLinuxがクラッシュしたという報告があるし。
HDDアボーンするようでは要らん。

93 :不明なデバイスさん:04/03/06 03:05 ID:3AhI3v2Q
>>92
最近のドライバは超安定なので問題ない。

94 :不明なデバイスさん:04/03/06 03:27 ID:Q7iTGaJi
>>44の恥ずかしい書き込みを、ageでコピペしまくってる香具師がいるけど、頭大丈夫?

95 :不明なデバイスさん:04/03/06 03:28 ID:IthVkoC+
>>94
お前の書き込みより恥ずかしくないけどな

96 :不明なデバイスさん:04/03/06 03:43 ID:STMlb7uG
>>95
>>44さん、こんばんは(プ

97 :不明なデバイスさん:04/03/06 06:57 ID:V2dJ3ipa
>>96
>>44さん、こんばんは(プ

98 :不明なデバイスさん:04/03/06 08:13 ID:g2gPMuFk
>>92
無意味にASIO4DLL経由にしてWinAMPでMP3かけっぱなしのまま
寝たら、翌朝sbusb.sysでWin2000ごと落ちてた(w
普通にDirectSound経由だったら大丈夫みたいだけど。

99 :不明なデバイスさん:04/03/06 12:26 ID:3YNT4EDb
>>77-80
つーかnforceの物理層は蟹(ALC650)で48kHz固定なんだが
取り敢えずオンボードのRMAA載せてるサイト見てみな
そしてバスパワーUSB-Audioと比べてみれば本当の事が解るよ


100 :不明なデバイスさん:04/03/06 12:33 ID:4zuH2lYt
余談ですが,PSC805の本体についているつまみは,一見するとアナログボリュームに見えますが,
実際にはロータリーエンコーダになっていて,回すとWindowsに伝搬して,コンパネのボリューム
コントロールとも連動するようになっています。音量調整も全て演算で処理していると思われ,
アナログ(というか機械接点)での劣化はありません。もちろん本体上部についているミュートボタンを押すと,
ボリュームコントロールのミュートチェックボックスが変化します。

# インジケーターが青色LEDというところもポイント高し。


101 :不明なデバイスさん:04/03/06 12:55 ID:Jqe3w/Ao
あれもDACは24bitでしょ?
win側からは送信受信共に16bitだから16bit幅=100%で減衰させるんじゃなくて
unit内の8bitゲタ履かせた後の24bit=100%段で減衰させてると思うけど(じゃないと意味内)

102 :不明なデバイスさん:04/03/06 13:52 ID:qjsmuNeQ
>>101
コンパネのヴォリュームを絞る = 16bit 幅を使い切ってない
ということにはならないんですかね?

103 :不明なデバイスさん:04/03/06 14:01 ID:ZSXKSBnR
>>100
そりゃただ単にデジタルボリュームで絞ってるだけだろ。
音質劣化に直結だからアナログボリュームよりたちが悪い。

だいたい24bitで処理しようが、S/Nが24bitフルになんて全然出てないので無意味。
せいぜい-6dBあたりまではフルスケールで行けるくらいだ。

104 :不明なデバイスさん:04/03/06 14:04 ID:mA3B0cDK
>>99
ALC650
http://www.xbitlabs.com/articles/multimedia/display/int-sound_11.html
86dB

SoundBlaster DigitalMusic
http://www.xbitlabs.com/articles/multimedia/display/creative-sbmp3_7.html
78dB

本当のことがわかりました。

105 :不明なデバイスさん:04/03/06 14:11 ID:RMuQIHoU
ヘッドフォン使いには、結局APUSBとヘッドフォンアンプのどちらが良いのでしょうか?
あまり場所を取らない方が良いのですが・・・

106 :不明なデバイスさん:04/03/06 14:16 ID:iw1bwQ3K
>>105
ヘッドフォンアンプの方が音が良いに決まってるだろう。

コンパクトなのが欲しいならDrHEADとかはどう?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074901746/
PortaCordaとかもいいね。

107 :不明なデバイスさん:04/03/06 14:28 ID:ngWHihrL
SoundBlaster DigitalMusicのSN 78dB ってどういう意味ですかね?
無音時のノイズ量(「サー」って音)はoptoplayと変わらないんですが。

108 :不明なデバイスさん:04/03/06 14:46 ID:CMCeiOCS
>>107
無音時のノイズが多いって事

また、ダイナミックレンジが狭くて音にメリハリがないって事

109 :不明なデバイスさん:04/03/06 14:59 ID:Jqe3w/Ao
>102
んー ちょっと意味わかんないけど 何を言いたいかというと

16bit → 16bitDAC = 音量100%
16bit>>1(vol50%に絞る) → 16bitDAC = 音量 50%(15bit相当を拡散)

16bit<<8 → 24bit → 24bitDAC = 音量100%(16bit(+ゲタ8bit)相当を拡散)
16bit<<8 → 24bit → 24bit>>1(vol50%に絞る) → 24bitDAC = 音量 50%(16bit(+ゲタ7bit)相当を拡散)

110 :不明なデバイスさん:04/03/06 15:22 ID:9mAG5tJg
>>109
ちゃうでしょ、ボリューム50%に絞ったら-1bitじゃないよ。
ボリュームってのはロジカルに変位するものだから。
-1bitになる点は75%で、-2bitになる点は60%、40%では-3bit、30%では-4bitになる。

それと、24bitで処理したところでDACの実性能より上はでない。
例えばDACの実DRが102dBだったとして、その場合は+1bitの補完でしかならない。
APUSBでさえ、+2bitが限度。
144dBの実性能があるなら、+8bitの補完になるが、そんなDACはない。

111 :不明なデバイスさん:04/03/06 15:33 ID:jWVfmuW/
>>106
俺さ、DrHEADとAPUSB持ってるんだけど最初にDrHEADオンボード直差しにしても違いがあんまりわからなかったんだよね
ただAPUSBのヘッドホン端子とDrHEAD聞き比べたら違いはわかった
つまりヘッドホンアンプ買っても元が駄目だったら意味ないってことなんだと思うよ
だから>>105はどっちかにするならAPUSBの方がいいと思う

112 :不明なデバイスさん:04/03/06 15:38 ID:Ruyuml42
エミフォロとオペアンプ直の違いがわからないような人は
何を使っても一緒

113 :不明なデバイスさん:04/03/06 15:41 ID:F0m6VJZ6
回路云々より、元がダメなら意味ないなんて当たり前のことすらわからない人は何を使っても一緒

114 :不明なデバイスさん:04/03/06 15:55 ID:ouFR0t6u
聴いてみて音の善し悪しが分かれば十分。
自分でいろいろ試す手間を惜しんでるからスペック頼みに逝ってるんじゃないの。

115 :不明なデバイスさん:04/03/06 15:57 ID:gz2oqNrP
>>105
両方買え

116 :不明なデバイスさん:04/03/06 16:38 ID:PnieNXoc
昔のゲームの音を録音したいけどオススメのUSBデバイス教えてください。
つまりアナログ録音だけが目的なんで、他の機能はどーでもいいです。

117 :不明なデバイスさん:04/03/06 16:42 ID:enCW5I0X
アナログ録音で、2万円前後で購入できるモアベターなサウンドカードってなんでしょうか?
また、今使ってる、サウンドブラスターオーでジーデジタルオウディオを10としたら
なんてんくらいでしょうか?よろしくお願いします、あとデジタル出力があるとうれしいです
サラウンドアンプにつないでdvdかんしょうもしたいですから。

118 :不明なデバイスさん:04/03/06 18:07 ID:w34fdPmI
お前らがUSBにこだわる理由って何?

119 :不明なデバイスさん:04/03/06 18:09 ID:AINCW0M3
>>110
そういうときは、ロガリスティックというのでは?

120 :不明なデバイスさん:04/03/06 18:17 ID:9Cg95Slx
>>118
だから安全性と、互換性。
マックでもLinuxでもOK。

121 :不明なデバイスさん:04/03/06 18:19 ID:4TOBArI3
>>118
- キューブ/ノートで使える
- 複数マシン間で使い回しが容易
- 標準クラスドライバで動けば大抵のOSで(とりあえず)使える
- 安物でもマシン筐体内のノイズを気にせずに済む

ぐらいかな

122 :不明なデバイスさん:04/03/06 18:24 ID:9Cg95Slx
> - 安物でもマシン筐体内のノイズを気にせずに済む
安物でなくっても、今のマシンはケースファン強化せざろうえないし、
IEEE1394だの無線LANだのでPCIスロット満杯だし、
隣接するスロットにメチャクチャクロック高いカード刺さってたりするし。

123 :不明なデバイスさん:04/03/06 18:28 ID:J1ZlqqzS
>>122
( ´,_ゝ`)ハイハイ
USB音源でPCIカードより良い測定結果上げてくださいね

124 :不明なデバイスさん:04/03/06 18:30 ID:Rf5XPtj9
>>118
接続性もある。
DP-U50など、他の機器にとっても有り難く便利。

125 :不明なデバイスさん:04/03/06 18:31 ID:J1ZlqqzS
>>118
音質以外の利便性の部分。
・手元にI/Fが置ける
・様々なOSで動く
等。

音質"だけ"ならPCIの方が有利。

126 :不明なデバイスさん:04/03/06 18:33 ID:EFnbQYIN
>>125
勝手に人が他スレで書いた物をコピペすんな。

127 :不明なデバイスさん:04/03/06 19:45 ID:aWHyrIHj
>>118

一言で言うと「楽」。

ドライバでわずらわしい思いもしないでしいし、隣のマシンにさくっと差し替えれるし
とりあえず挿しておけばOSインストール時から音が鳴ってくれる。
俺のDP-U50の場合だと、さらにソースの切り替え、マスターボリュームの切り替えが手元でできるってのも楽。

音質もMP3聞くぐらいだけど、Winamp+mpg123+outasio+ASIO4ALLで
まぁ俺の腐った耳では十分なレベルだし。

ゲーム用はAudigy2も挿してるのでそちらに任してる。

128 :不明なデバイスさん:04/03/06 20:51 ID:F9UiromE
ここはUSB音源が必要かどうか議論するスレなの?

129 :不明なデバイスさん:04/03/06 22:28 ID:9Cg95Slx
実際問題、バイナリで一致してノイズ乗らないなら音質もクソもないじゃん。
レイテンシは音楽では関係ないし今時のキャプも関係ないし、
USBで支障あるのはゲーマーだけじゃん。
アナログ出力を問題にしてるのか?

130 :不明なデバイスさん:04/03/06 22:29 ID:GW8Rkir2
>>129
基本的にアナログのスレ

131 :不明なデバイスさん:04/03/06 22:38 ID:BL8w29/E
45 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:04/03/06(土) 22:34 ID:TZ5IiTRx
あっち荒れてんなぁ。
外付けのメリットなんて取りまわしのよさ以外には無いってのに。
内蔵外付けともにピンキリなんだから比較するだけ無駄。
音質云々は外付け同士で論ずるべきだろ。

46 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:04/03/06(土) 22:35 ID:Q4MOX/1m
>>45
変なLinux厨がいるからな。

Linux板に引きこもってろっつーのw

132 :不明なデバイスさん:04/03/06 23:02 ID:QhwnJVx6
バイナリ一致とか、測定とか、
デジタルボリュームは話にならないとかいってるやつは何使ってんの?

気持ちよく音楽を聴いたり、聞きやすい音で聞いたりが目的の人も多いでしょ。
映画の音声なんかだと、デバイスの音質云々より
セリフが聴きやすいスピーカのほうがよっぽどありがたいし。

133 :不明なデバイスさん:04/03/06 23:05 ID:WvgFKJxD
>>132
おっしゃることはごもっともですがここはデバイスのスレでして

134 :不明なデバイスさん:04/03/06 23:06 ID:4/ipRzKy
>>132
そういうの気にしないならこのスレ要らないじゃん

135 :不明なデバイスさん:04/03/06 23:06 ID:9Cg95Slx
そういうことだと、ラインアウト以降はアンプ+スピーカーの問題だし、
ヘッドホン端子の音質の議論と捉えていいのかな?

136 :不明なデバイスさん:04/03/06 23:08 ID:FMfcfrAv
APUSB:バイナリ一致が不能
その他:音質が不能

ダメなのばっかじゃん

137 :不明なデバイスさん:04/03/06 23:33 ID:3YNT4EDb
つーか予算や用途を分け隔てずに善し悪し決めても意味無いだろ
取り敢えず何買えば良いのか解らない香具師はUW10買っておけば?
バイナリは一致するらしいしASIOドライバでS/PDIF入出力可
S-YXGv4も付いてくるし単体では音質良くなくても使い道在ると思われ


138 :不明なデバイスさん:04/03/06 23:56 ID:O9q8hmh6
1万円前後で考えてたんだけど、近所のソフマップでPSC-805買ってきたよ。
nForce2のオンボードと聴き比べたけど、まぁ悪くない感じ。
ヘッドフォンのせいだとは思うけど、もっと透明度があるといいと思った。
あと、Sound Agent 2にもっといじれる幅があったらいいかなって思った。
今まではDELLのデスクトップで仕事しながら、オンボードの端子に直接
ヘッドフォンを繋いで聞いてたから、月曜日からはもっとましな音で聴けそうだ。

139 :不明なデバイスさん:04/03/07 00:29 ID:UBdEgZjD
音質大賞:
CP大賞:
利便性大賞:
サイズ対パフォーマンス大賞:

140 :不明なデバイスさん:04/03/07 00:41 ID:EF5MSDOS
利便性大賞: UA-3FX
TVチューナーやゲーム機の音声も聴ける、
ヘッドホンもパワーの余裕不足の感があるが高能率なら問題なし、
幅がミドルタワーと同じなんでケースの上に置くと丁度いい。
音質も無難で着色感なし。

141 :不明なデバイスさん:04/03/07 03:09 ID:pqYFe4y3
音質大賞:APUSB
オーディオカード出身だけあって他の中途半端製品とは一線を画す音質。
アナログで高級アンプやヘッドフォンに入れて耐えられるのはこれくらい。
内蔵ヘッドフォンアンプもかなり良好。
電源も外部ACアダプターからたっぷり供給。

欠点はUSB1.1、マルチチャンネル時に制限有り。
低インピーダンスヘッドフォンとの相性がいまいち(それでもUSBの中では一番)。

142 :不明なデバイスさん:04/03/07 03:18 ID:0RMdy0Un
>>140
ケースの上って、アフォ?
PCI使えよ

143 :不明なデバイスさん:04/03/07 03:25 ID:EF5MSDOS
>>142
PCIスロット全部埋まってるんだYO!


144 :不明なデバイスさん:04/03/07 04:19 ID:VIvUqEEz
漏れはUA-30だけど、手元に置いてるよん。

145 :不明なデバイスさん:04/03/07 04:41 ID:EF5MSDOS
CP大賞: ATC-USBA3(オーディオテクニカの音声チャット用のやつ)
今あれば叩き売り状態だと思う。2千円で買った。
意外とマトモ。特別良い音ではないがまぁまぁ。
YMF744はおろかes1371よりずーーーっと上。

146 :不明なデバイスさん:04/03/07 12:49 ID:+HIbCaA0
>>100
PSC805本体のつまみが連動するのって,「メインボリューム」だよな?
漏れの妄想だと,あれはDAC内臓電子ボリュームのアッテネータを制御してるヨカーン。


147 :不明なデバイスさん:04/03/07 12:57 ID:+HIbCaA0
>>55
DP-U50本体はAC3パススルーのcapability情報を持ってる。
でも,どのソフトがUSBパススルーできるのか,標準USBオーディオドライバが
パススルー可能なのはどのOSからなのか,どちらも判らない。

148 :不明なデバイスさん:04/03/07 13:01 ID:aTXSFPhu
>>145
たたき売りを出されても意味ない

だいたいそんな糞カードと比べても…

149 :不明なデバイスさん:04/03/07 19:40 ID:uZkWcqHx
糞ノア?

150 :不明なデバイスさん:04/03/07 21:29 ID:5vIVTFPu
ノートのスピーカーの音にイライラしはじめ、やっすい外付けのスピーカーを買ったんですが、これまたイライラがつのりはじめてしまい、どうせ買うならとONKYOのMA-700Uを購入しました。
俺耳にはこれでイライラも解消であり満足なんですが、ふとしたタイミングでノイズがでます。
一度電源を落とし、また入れ直せば治るのですが、同じ症状の人はいますか?

151 :不明なデバイスさん:04/03/07 21:37 ID:3NmTgfBO
>>141
DOS/Vのレビューを読んでもアナログ出力の評価はSonica Theaterや
MA700Uの方が高いみたいだし、デジタルではバイナリ一致できないとか言われてるけど、
その辺はどうなの? どこが最高性能として秀でてるのかがよく分からなくなってきた。
(レビューやスレ読んだだけだから実際はどうなのか知らんけど。間違ってたらスマソ)

もしそうなら、APUSBは中程度のオーディオシステムでそこそこ聴けて、
様々な環境にも対応が可能なオールラウンダー、つまりCP大賞って気がするんだけど。
別に煽ってるわけじゃないんだが・・

単純に高音質といっても、どういうシステムに繋いでるかが分からないと意味無いような・・
高性能DAC有りのシステムなのか、ラインでアンプに繋ぐだけなのか、
直でヘッドホン端子を利用したいのか、とかによっても選択肢は変わってくると思うんだよね。

一度構築されちゃえば、オーディオ環境なんてそうそう激変する物じゃないんだから、
凝りたいなら自分の環境において今必要な出力の性能に特化したものを選んだ方が幸せな気がする。


152 :12:04/03/07 22:32 ID:0Pz7cOEL
中古でオデジ2NXが\9980で売ってたので買ってきました。
早速繋げて使ってみましたが・・・

1、漏れの耳が大した事ないという話しもあるが、非常にクリアでノイズも無し。
2、音の遅延とかトラックが分かれてるノンストップ曲を流してもブツ切れが無い。
3、DVDオーディオ対応って所に(´Д`*)

ちょっと惚れ込んでしまいました。

ゲームするならSBシリーズって言われてるけど、
耳の要求高くなければ作業中にこれでBGM流しても十二分ですね。

正直これ以上が必要な人は相当要求が高いんじゃないかと思っちゃいますよ。

153 :不明なデバイスさん:04/03/07 23:55 ID:FRrJG3II
低歪な矩形波を主体にした音源を聞くとヘボは化けの皮が剥れる
(もっとも、より正確な出音を知っていないと判断は出来ないが・・)

154 :不明なデバイスさん:04/03/07 23:58 ID:WXwkO/6F
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1903&no2=5199&up=1

これ作ったのこのスレの人?
音質とか感想を聞きたいんだけど

つーかDALEはいらねーだろw

155 :不明なデバイスさん:04/03/07 23:59 ID:SVRAirmZ
>>154
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077974281/281-

156 :不明なデバイスさん:04/03/08 00:08 ID:hgAUN/Nu
>>151
あんな簡単な単音測定で音質がわかるとでも?

157 :不明なデバイスさん:04/03/08 00:11 ID:/bhi6Mmo
無職AP信者が起きてきたようだな

158 :Esr ◆7cDTOXtsBY :04/03/08 00:45 ID:JUWX6Nlj
今製作途中です。
USBコネクタ側の基板を少々削らないと
USBコネクタがケースから飛び出さないので、使いづらいみたい。

というわけで、基板をシコシコ削ってます。
電源は後から、セルフパワーにも出来るしということで、
しばらくはバスパワーで使います。

159 :154:04/03/08 00:50 ID:QZgqcRPx
>>158


160 :不明なデバイスさん:04/03/08 01:01 ID:/9aLvggb
>>154
>>158
そのキット、どうやら32・44.1・48にリニア対応してるみたいだね。
良さそう、レポ待ってます。

161 :不明なデバイスさん:04/03/08 02:12 ID:pBQs24ye
AP2496ですが、バイナリ一致が無理と言われたのでテストしてみました。
APUSBの参考にどうぞ。

結果:無理でした

RMAAをやってみたので、参考にどうぞ。
確かに劣化してます。
http://up.isp.2ch.net/up/533db9d40dd5.mht

162 :不明なデバイスさん:04/03/08 02:13 ID:Sz1mEbRj
亀レスですまんが。

>>90
理屈めちゃくちゃ。

電源のノイズを云々したいなら、グラウンド側のノイズも忘れていては意味がない。
電源の電圧は、供給電圧には関係ない。内部で昇圧して両電源化することは可能。

ちなみに、スイッチング電源が全てよくないとは言い切れない。

つまり、APUSBを持ち上げたいだけ。
この機種は、そのままヘッドフォンをつないで聴くなら音はいいけど、
どうせ、アダプタ無しでは動かないのだから、屋内での運用と思われる。
そんなに屋内での音にこだわるなら、デジタル運用を検討すべき。

ちなみに、この機種は、そのままだと、バイナリ一致しないけどね。

ついでに言うと、光イコールダメだと思いこみすぎているメーカなのか、
同軸出力しか持たないが、パルストランスも安物だし、出力側にしかないから、
チューナーとか、ピュアオーディオ機器と同軸でつながることになると、
IF部分は桁違いに小さい電圧を扱っているので。
グランド経由で、意外なカブリが発生したりする可能性もある。
アナログプレーヤなども。

もちろん、チューナなど、ノイズに弱き機器を同時に使うことはないという人は問題ない。


163 :不明なデバイスさん:04/03/08 02:16 ID:Sz1mEbRj
というわけで、これを使う目的に応じて話した方がいんでないかな。
例えば、

ノートでの運用、 or スロットに空きがない… 。
アナログヘッドフォンをつないで手軽に、 or 外部機器にデジタルでつないで本格的に… 。

という風に。


164 :不明なデバイスさん:04/03/08 02:17 ID:N45f3CgS
>>162
グランド側のノイズって、バスパワーなんかそれこそ論外だろ

後内部構造云々言ってるが、ソースとか写真上げろよ

165 :不明なデバイスさん:04/03/08 02:18 ID:RdqgcqM9
何のためにAudiophileUSBはDCでは無くACで入力してるのかと

166 :不明なデバイスさん:04/03/08 02:24 ID:K0b5691/
>どうせ、アダプタ無しでは動かないのだから、屋内での運用と思われる。
>そんなに屋内での音にこだわるなら、デジタル運用を検討すべき。

この際だから、そのデジタル機器の紹介と予算どのぐらいなのか書かんか?
オーディオメーカーってPCのパーツメーカーと金銭感覚がヒトケタ違うんで
ちと悩むわなぁ。

167 :不明なデバイスさん:04/03/08 02:28 ID:Sz1mEbRj
あ、調べてくれていた人他にもいたのですね。
お疲れ様です。

ただ、ビット深度を変える場合、ディザを加えた方が原信号に相関のあるノイズが目立たなくなるので、
いいという人もいるので、
どうしても、ビット数を増やしたいという人は、実際に音の?好みで判断してもいいのではないかと思います。

ディザが必ずしも良くないとは限らない。
ビット数が増えた方が良いとは限らない。
サンプリング周波数をアップコンバートした方が良いとは限らない。

それらは、その技術を生かせるDAC、
とりわけ、その技術を生かせるアナログ回路を持った機種と接続しないと意味はないと思います。


168 :不明なデバイスさん:04/03/08 02:31 ID:Sz1mEbRj
>>164
PCの筐体の内部と直でグランドを共用するよりは、
マシと思うけどね。


169 :不明なデバイスさん:04/03/08 02:37 ID:K0b5691/
>スロットに空きがない… 。
スロット空いてても、たかだか数Mbpsの音楽にスロット一個まるまる
使うなんて勿体無さすぎ。PCIはたかだか6個しかないんだよね。
SCSIとかギガビットLANとかそういうデバイスを優先したいとこ。

170 :不明なデバイスさん:04/03/08 02:38 ID:g0eUxAq8
SCSIなんて誰が使うんだよ(プゲラッチョ

171 :不明なデバイスさん:04/03/08 02:51 ID:Sz1mEbRj
環境や目的の他に、予算を書くべきというのは賛同いたします。
あと、音の好みもありますね。
例えば、Odeon Lite みたいな柔らかめの音が好きな人がいれば、
堅めだったり、明るかったり、クールだったり、
いろいろな音のタイプの好きな人がいると思います。

ついでに書くと、聴く音楽の種類もあるのでしょうけど、
そこまで追求すると、板違いになっちゃいそうですね。

スレよごし失礼しました。
もう寝ます。


172 :不明なデバイスさん:04/03/08 03:10 ID:OsK5iE0I
>>163
そうね。こんな感じの三部門で良いんじゃない?
a. アナログ
b. SPDIF
c. ヘッドフォン

ちなみにバイナリ一致できる製品のリストを作ろうと
していた方はもう止めちゃったのだろうか?

173 :不明なデバイスさん:04/03/08 03:18 ID:yKyvwBHT
あくまで音質が問題であってバイナリ一致は参考程度だよね。
聴き専スレ的には。

174 :不明なデバイスさん:04/03/08 03:24 ID:9K/mpcsb
>>173
でも音質劣化の原因にはなるね。
DACに行くデータはみんな変わってるわけだから。
聞き分けられるかどうかは知らないが。


175 :不明なデバイスさん:04/03/08 03:28 ID:OsK5iE0I
聴き専というかアナログ出しするなら、そう。
トランスポーターとして使うならまず第一に気になる部分だけど
それも聴き専よ。だから>>172になるわけ。

176 :不明なデバイスさん:04/03/08 09:12 ID:L84RrfdU
アナログ出力でAPUSB以外でお勧めって何?このスレ的には。
PCI逝けってのは無しで。

177 :不明なデバイスさん:04/03/08 09:20 ID:aNwCNypR
>>158
乙です。
なんか制作意欲をかき立てられるねこれ。
PCM2704の素質さえよければ、物量突っ込んでみたくなるのもわかるような気がする。

セルフパワード化はPCM2704のピンを跳ね上げて空中配線でいけそうですな。
ディジタルとアナログは別電源供給したりとか。

178 :不明なデバイスさん:04/03/08 09:30 ID:jDym1obK
>>176
U24

179 :Esr ◆7cDTOXtsBY :04/03/08 09:42 ID:JUWX6Nlj
アナログ部別電源、DAC部セルフパワード。ってのも考えたんですよ。
(±12Vと、+5Vの丁度良い自作電源と、適当なオペアンプが部屋に転がっていたし)

ただ、コンパクトに押さえてみようっていう考えがあったので、
今回は見送りになりました。
40x70mmの基板を生かした方が幸せかなと。

あと、S/P DIF信号も取り出せるようなので
デジタルアウトを付けようという考えもあったのですが、
適当なDACが用意できないので、
どうせしばらく使うことはないだろうと、見送り。

LEDあたりの空きパターンから平滑をもう少し増強してもいいかな。

あと音は、サウンドブラスターよりは良いです。
シンバルの音に違和感があったり、ボーカルが奥に引っ込んでいたり
というのは、もう少しエージングをすれば収まる様な気がします。

180 :不明なデバイスさん:04/03/08 09:59 ID:E+QnJlyH
PCM2704のスペックはなかなかだね。
ダイナミックレンジ98dBだし、16bit専用にしてはかなりのスペック。

181 :不明なデバイスさん:04/03/08 10:15 ID:8prn99HS
>>176
OPTOPlayで良いんじゃないの
バスパワーでもオンボードとは雲泥の差が在ると思われ

182 :不明なデバイスさん:04/03/08 10:22 ID:bHpihSzV
OPTとAPUSBじゃかなり差があると思うが。

OPTはヘッドフォンがまともに使えないのが痛いな。

183 :不明なデバイスさん:04/03/08 10:23 ID:jDym1obK
暴走は止まらない

184 :不明なデバイスさん:04/03/08 10:46 ID:aaTklWOP
安くて、それなりの音質で良いなら、OPTOPlayでも良いと思うよ
まあ、チップセットによっては、激しく地雷臭いから、強くお勧めしないがねw

185 :不明なデバイスさん:04/03/08 11:05 ID:E+QnJlyH
チョン製は論外

186 :不明なデバイスさん:04/03/08 11:46 ID:dDIJDUQx
お前ら聴き専ならいい加減PCI買え。
なんと2980円でAPUSBに迫る物が買えるぞ。

CHAINTECH AV710 \2,980
DAC Wolfson WM8728
96kHz 24bit Stereo DAC
SNR106dB・DynamicRange106dB

果たしてこの聴き専のためのようなカードの
スペックをUSBで実現したらいくらになる事やら…。

187 :不明なデバイスさん:04/03/08 11:55 ID:FNWRjLsH
↓Linux厨が登場

188 :不明なデバイスさん:04/03/08 12:14 ID:M9BHKApe
>>186
まぁ、AV710はPro化できて安いのは解るけどさ。
バイナリ一致で出して外部に任せるならSBDMでいいよ。


189 :不明なデバイスさん:04/03/08 12:18 ID:kWSEwiQ/
SBDM:デジタルのみ、アナログはオンボード以下
AV710:デジタル・アナログとも高品質、だがPCIなのでスレ違いによって終了

190 :不明なデバイスさん:04/03/08 13:02 ID:RQgKiT3U
はぁ?AV710のアナログが高音質とか言ってるやつはアホ?
DACのスペックだけ書いて何が言いたいの?
PCI厨の程度が知れたな。
PCI厨の大好きなRMAAでもVT1616と変わりない結果だし。

191 :不明なデバイスさん:04/03/08 13:24 ID:sBGGwccY
>>190
>PCI厨の大好きなRMAAでもVT1616と変わりない結果だし。
言ったからにはソース出せよ。
今までのRMAAだとVT1616の糞ADC経由しかなかったんだが。

実際にフロントとバックステレオで聞き比べてみればバックステレオの方がずっと高音質ってわかるんだが。

192 :不明なデバイスさん:04/03/08 13:45 ID:RQgKiT3U
http://tech-report.com/reviews/2004q1/maddog-entertainer/index.x?pg=7
ほらよ。お前らPCI厨の大好きなDMX 6Fireによる測定だとさ。

>実際にフロントとバックステレオで聞き比べてみればバックステレオの方がずっと高音質ってわかるんだが。

笑った。以前はやったASIOネタみたいなもんだな。糞耳か糞機材でなければ誰にでも分かるほどの違いだっけ?
まあスペックだけ見て高音質なんだ、って思いこむにはベストだよな。最近の安PCIカード。
実際音の違いなんてどうせお前らにはわかんないんだし。だからこそRMAAが大好きなんだろうけれども。


193 :不明なデバイスさん:04/03/08 13:53 ID:8uD3Mnbu
RMAAで音質がわかると思ってんの?

おめでてーな(w

194 :不明なデバイスさん:04/03/08 14:12 ID:vyJtccFa
>>192
カップリングコンデンサでHPFがかかってるな。
ちょうどoptoplayと同じような感じだ、つまり基本的な設計ミス。

195 :不明なデバイスさん:04/03/08 14:15 ID:wvPxGBsZ
どうして実際に聴きもしないで>>192みたいにRMAAで判断したがる奴が多いんだろ…。

>実際音の違いなんてどうせお前らにはわかんないんだし。だからこそRMAAが大好きなんだろうけれども。
まさに自分のことを言ってるあたり笑えるな。
お前にはSBDMで十分、と言うかオンボードとUSBの違いすらわからなそうw

196 :191:04/03/08 14:30 ID:1AVpp6xT
>>192
質問、どこにAV710があるんだ?
そこのカードはVT1616とWM8728が載ってるだけでカードの設計すら全く違うんだが。
http://tech-report.com/reviews/2004q1/maddog-entertainer/card.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~WZ4K-TNK/parts/av710.jpg

もしかしてチップが同じなら音質は同じとか思ってんの?
出直してきた方が良いよ。
だいたいAV710のループバックですらそこのRMAAみたいに悪くないし。

と言うわけでネタはいい加減にして、早くAV710のRMAA出せよ。
もし真性だったらゴメン、もう来なくて良いよ(禿藁

197 :不明なデバイスさん:04/03/08 14:46 ID:RQgKiT3U
>>195はアホか?話の流れも読めない知障はこない方が良いよ。混乱するだけだろうから。

>>196
まったくだな。どうみてもAV710の方が酷い。
チャンネルごとにopampすら付いてないし。
ほとんどオンボードレベル。

198 :不明なデバイスさん:04/03/08 14:51 ID:RQgKiT3U
つーかDACスペックだして高音質!とか言ってたPCI厨が
「チップが同じなら音質は同じとか思ってんの?」なんて言ってるのが笑える
むしろお前に言いたいよ。ひょっとしてDACの性能が良ければこんな糞カードでもまともな音が出るとか夢見ちゃってる?
どうせDACの性能とか言ってもカタログ表記のS/Nの数字見比べてるだけなんだろうけれども。
3000円の糞カード買うのがせいぜいの貧乏人には酷だったかな?

199 :不明なデバイスさん:04/03/08 14:58 ID:+HJPDbGg
>>197
下手に安物OPAMPと適当な1poleLPFなんか組んでるからかえって音質が悪くなってるとも考えられるわけだが。
あきらかにHPFが誤ってかかってるし。

実際に聞いてみないでスペックや見た目だけで判断してるのは恥ずかしいな。
AV板にも同じような奴がいるんだよな。

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/5004.jpg
これが7万もして、実際に7万のしっかりした音がするなんて信じられないだろうな。
http://www.headphoneamp.co.kr/bbs/data/others_total_gallery/ampm_cec_hd51_30.jpg
これは3万だが、上の7万の奴の方が遥かに音が良い。

実際に聞くことでしかオーディオの世界では物は語れないんだがな。

200 :不明なデバイスさん:04/03/08 15:04 ID:uU6mN7Y4
ゆんゆんAGE

201 :不明なデバイスさん:04/03/08 15:07 ID:qOE38SQ5
>>196
お前、激しく邪魔だ。
来なくて良いのはお前の方だ。

ここはUSB音源について語る場所だ。
PCI音源スレにでもすっこんでろ。
それともPCIの方で追い出されたからここを捌け口にしてるのか?w

202 :不明なデバイスさん:04/03/08 15:17 ID:RQgKiT3U
コアなオーディオフィル向けに出されたオーディオ機器を引き合いに出されても・・・
チェインテックがローエンド向けに出してる安物サウンドカードとして出してるカードが音が良いとでも?
しかもその理由がwolfsonのDACを積んでるからだけって・・APUSBに迫る高音質だそうだが(笑
一見安物な回路で組まれた高音質な機器があったとして安物使った方がいいってわけじゃねえだろ。
単にその機器が非常に高いセンスで作られたものすごい例外なだけだ。
ましてやオーディオメーカーの様な設計技術がチェインテックにあるとは驚きだね。
アキュフェーズのアンプにも4580は使われてるからベリンガーの音質はアキュと変わらないってわけにはいかないだろ。

203 :191:04/03/08 15:19 ID:1AVpp6xT
なんだ、上の方見たらAPUSB並の音質とか書いてあるな。
optoplayとかならまだわかるが、さすがにAPUSB並はあり得ないだろ…。
アフォは186だったのか。

204 :不明なデバイスさん:04/03/08 15:35 ID:qx6/B/XR
http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=111043

205 :不明なデバイスさん:04/03/08 15:40 ID:5cNamXnI
安物USBオーディオやサウンドカードにセンスのへったくれもないわな

206 :不明なデバイスさん:04/03/08 17:02 ID:ANeFU24m
>>202
アフォは無視しとけ。

207 :不明なデバイスさん:04/03/08 17:13 ID:GEVVQhM/
確かにSBDMよりはAV710の方が音が良かった
デジタル目的でHTPC用に買ったんだけど>AV710
Optplayとだと微妙、Optoplayの方が若干良いと思う
歪みが少ないかな

208 :不明なデバイスさん:04/03/08 17:16 ID:RdvJIWHf
つーかPCIネタは荒らし以外のなにものでもないな。
ここはUSBスレだっつーの。

209 :不明なデバイスさん:04/03/08 17:18 ID:aHyr9uWk
音質の悪いUSBを我慢して使ってるみんなにPCIの良さを解説してあげるスレ。

210 :不明なデバイスさん:04/03/08 17:21 ID:7lUPJFKV
>>192
それなら「Bonus listening tests: "Enable Hi-sample rate" explored」も読んでないわけではあるまい。
http://tech-report.com/reviews/2004q1/maddog-entertainer/index.x?pg=14

このライターの彼女にVT1616とWM8728をブラインドテストしたら
明らかに違いを認識できたってさ。

211 :不明なデバイスさん:04/03/08 17:23 ID:qY6tho05
>>209
envy24とMaestro-M3iを除外すれば音のいいカードなんてあるのか?
こいつらドライバだけでなく相性もキツイぞ。

212 :不明なデバイスさん:04/03/08 17:28 ID:WOihEkUg
>>211
SBAudigy2
並のUSB(APUSBとかそう言うクラス以外)よりはよっぽど音が良い。

ってかいい加減PCIネタうざいので終了。
と言うわけで2ちゃんブラウザ使ってる人は「PCI」をNGワードに追加よろ。

213 :不明なデバイスさん:04/03/08 18:30 ID:xoOaAWG9
 


214 :不明なデバイスさん:04/03/08 18:32 ID:xoOaAWG9
昔調べたものです。

デジタル運用前提で調べました。

古いので、追加、訂正、をお願いします。

NotePCで使えるAUDIO I/O

Aardvark
DirectMix USB3、アナログ入力のみ

Audiotrak
Optoplay USB、24ビット、ピュア伝送可能。
MAYA 5.1 USB、48kHzのみ
MAYA EX、48kHzのみ
MAYA 7.1 USB、出力のみ
MAYA EX7、出力のみ

Canopus
DA-PORT、バイナリ一致する。
DA-PORT 2000、バイナリ一致する。



215 :不明なデバイスさん:04/03/08 18:32 ID:xoOaAWG9
Creative
Digital Music、ボリューム最大で、ピュア伝送可能とのこと。
ExtigyACアダプター、48kHzのみ
Extigy LEACアダプター、48kHzのみ

Digidesign
MBOX、24ビット、同軸のみ
EGO-SYStems
Waveterminal U2424ビット、ASIO 2.0に対応

e-LET'S
Windows Music eXplorer(Win-MX)、48kHzのみ、出力のみ

Emagic
EMI 2|6、ワードシンク入力有り、高い、同軸のみ
EMI 6|2m、ワードシンク入力有り、高い、同軸のみ
I-O DATA
DAVOX、アナログのみ
DDVOX、出力48kHzのみ
D2Link、48kHzのみ、出力のみ
D2VOX、ACアダプター

irCube
USB Sound Box、48kHzのみ、出力のみ



216 :不明なデバイスさん:04/03/08 18:33 ID:xoOaAWG9
M-AUDIO
sonica、出力のみ
MobilePre USB、アナログのみ
Audiophile USB、ACアダプター、同軸のみ
Audio Sport Quattro、アナログのみ
Audio Sport DUO、出力のみ、ACアダプター

ONKYO
SE-U55、出力44.1kHzkのみ
SE-U55X

Roland Edirol
UA-1A、アナログのみ
UA-1D、出力48kHzのみ
UA-3D、Dolby DIGITAL、DTSに対応、 バイナリ一致するとのこと。
UA-3FX、24ビット、内部演算精度=32ビット(エフェクト処理)、Dolby DIGITAL、DTSに対応、ASIO 2.0に対応、 バイナリ一致するとのこと。
UA-20、44.1kHzkのみ、出力のみ
UA-30、 バイナリ一致しないとのこと。
UA-5、ACアダプター
UA-100、ACアダプター
UA-700、ACアダプター
UA-1000、AC100Vのみ
SC-D70、AC100Vのみ
SD-80、AC100Vのみ
SD-90、AC100Vのみ



217 :不明なデバイスさん:04/03/08 18:34 ID:xoOaAWG9
SKNET
Digital Sound Station、48kHzのみ

Sound Devices
USBPre、同軸のみ

Tascam
US428、ACのみ
US224、同軸のみ

YAMAHA
UW10、ASIO に対応、バイナリ一致するとのこと。
UW500Plus、ACアダプター

EZ Bus、もう売っていない?

PCMCIA
Indigo、アナログのみ
VX Pocket V2、同軸のみ
VX Pocket 440、同軸のみ
Layla Laptop、据え置きと組み合わせて使う
Mona Laptop、据え置きと組み合わせて使う
Hammerfell DSP-PCMCIA

i-LINK
MOTU 828ACのみ
MOTU 896ACのみ
Mobile I/O 2882、ACアダプター、Macのみ



218 :不明なデバイスさん:04/03/08 18:39 ID:xoOaAWG9
パルストランスもない?
どなたか、実機で確認できません?
参考資料。
ttp://home.cilas.net/~c240593/sound.htm


219 :不明なデバイスさん:04/03/08 19:07 ID:RdvJIWHf
まずは、おつ。ひさしぶりに建設的レスだね。
ときにピュア伝送とはバイナリ一致のことかい?

220 :不明なデバイスさん:04/03/08 19:11 ID:01SGNQUU
>>162
>>218に答えろよ、妄想言い出しっぺ君

221 :不明なデバイスさん:04/03/08 19:15 ID:ofoCBvZG
前スレ696
>APUSB持ってるけどデジタル入力が無いから確認できない・・・

APUSBの同軸OUT→同軸INで録音すればいいんでねぇの?

222 :不明なデバイスさん:04/03/08 19:18 ID:yqBfddZY
>>221
それじゃクロック同期が入力されないじゃん。
安物AC97と違ってAPUSBのようなオーディオカード系デバイスちゃんとクロックが必要なんだから。

223 :不明なデバイスさん:04/03/08 19:19 ID:xoOaAWG9
問い合わせたときの、対応した人の言葉をそのまま使いました。
聞いたときには、その意味だ、と言っていました。
話した感じでは大丈夫のようです。

過去ログでは、大丈夫なようだったようですけど、ソースは何だったのでしょうか。

営業担当者はよくわかってない方もいらっしゃるようなので、
そのまま受け取れない場合もあると思います。
したがいまして、厳密には実際に持っている方の確認は必要かも。


224 :219:04/03/08 19:27 ID:RdvJIWHf
なるほど。ご丁寧な回答ありがとうございます。

225 :不明なデバイスさん:04/03/08 19:44 ID:AJ54ehGI
apのバイナリ一致問題は永久に放置され続けます

226 :不明なデバイスさん:04/03/08 19:58 ID:xoOaAWG9
すみません、訂正します。
> UA-3D、Dolby DIGITAL、DTSに対応、 バイナリ一致するとのこと。
UA-30のハードの件が気になって再度聞いたときには、無理だと言っていました。
本当かな?
あ、前々スレの112も私です。


227 :不明なデバイスさん:04/03/08 20:14 ID:xoOaAWG9
Audiophile 2496 なら他のサイトでも、報告があります。

ttp://www.hi-ho.ne.jp/~yanome/bbs/list103.shtml

ドライバによるようですけど、やはりディザかな?


228 :不明なデバイスさん:04/03/08 20:15 ID:M9BHKApe
このスレで書くコトじゃないかもしれんが、メーカーは単体DACでいいの出せよ・・・・・。

229 :不明なデバイスさん:04/03/08 20:20 ID:1ir1pITH
http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=111043


230 :不明なデバイスさん:04/03/08 20:46 ID:5UVFYl52
ゴミが売れねぇからってマルチポストするのやめれ、宣伝魔>>229

231 :Socket774:04/03/08 22:43 ID:0Fi0YzKU
ONKYO MA-700Uと組み合わせを考えているのですがサウンドカー
ドはなにが良いですか?

SE-80PCIと組み合わせてもVIRTUAL DTSやVIRTUAL DolbyDigital
等は使えるのでしょうか?

232 :不明なデバイスさん:04/03/08 22:59 ID:+CeZAsx7
>>231
ONKYO MA-700UはUSBの「サウンドカード」だから、SE-80PCIも挿すと2つもサウンドデバイスが
あることになるよ?既定のオーディオデバイス(出力)は同時に使えないというか一応使えることは使えるけどほとんど意味無いよ。

233 :不明なデバイスさん:04/03/08 23:01 ID:yKyvwBHT
>>232
釣られるな

234 :Socket774:04/03/08 23:34 ID:0Fi0YzKU
ONKYO MA-700Uの方はアンプとして使うと思ってるのですが
どうなんでしょうか?

235 :不明なデバイスさん:04/03/09 00:04 ID:2AjJ3bwD
>>234
USBは音が悪いってのに釣られたな。
OptPlay以上なら負けてないってハナシだろ。

236 :不明なデバイスさん:04/03/09 00:17 ID:NWfwIAjh
SE-80PCIはアナログ出力で使用しないと価値が落ちるし、
デジタル出力からDTSやDolbyDigitalを使いたいのなら別の
カードでもいいよーな。

237 :不明なデバイスさん:04/03/09 00:25 ID:geWI8tnr
アナログなら80PCI。
デジタルならAV710。
そこそこ路線の定番ですな。

238 :不明なデバイスさん:04/03/09 00:29 ID:rt5jeMiC
http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=111043

239 :不明なデバイスさん:04/03/09 00:36 ID:xk3Km0Aj
USBスレに来てまで宇宙話するなよ。

240 :不明なデバイスさん:04/03/09 00:41 ID:2AjJ3bwD
ヘッドホン端子すらないってのは高く付くなぁ。

241 :不明なデバイスさん:04/03/09 00:45 ID:f3Qjxy/u
ヘッドフォン出力を直したOptoplay2キボンヌ

242 :不明なデバイスさん:04/03/09 00:49 ID:zvS1OIdW
MIDI端子無くした廉価版APUSBキボンヌ

243 :不明なデバイスさん:04/03/09 00:57 ID:20FRHkUC
optoのDACってアナログフィルタ内蔵か、これじゃまともな音は出ないわけだ。

244 :不明なデバイスさん:04/03/09 02:03 ID:R3FENv1C
ヨドバシカメラでオーディオテクニカ製のUSBオーディオ見つけたが・・・
オーテク製は良くも悪くもCP重視の人にはそれなりに進められるとおもう・・
これはどうなんだろうね。あんまりメジャーじゃ無さそうだ

245 :不明なデバイスさん:04/03/09 02:11 ID:2AjJ3bwD
可もなし不可もなし。意外とマトモで変なクセがない。
安物CDプレーヤーのヘッドホン端子ぐらいの音は出る。

246 :不明なデバイスさん:04/03/09 12:58 ID:ENzhzWBL
>>215
クリの所にオデジ2NXが無いよう・・・(つω;`)

247 :不明なデバイスさん:04/03/09 15:08 ID:kpeRMBOw
>>246
>古いので、追加、訂正、をお願いします。

248 :あ。mdsf・あsdf:04/03/09 15:34 ID:2tayWJRG
http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=111043
http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=111043

http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=111043
http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=111043


http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=111043
http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=111043

249 :不明なデバイスさん:04/03/09 16:16 ID:Cy3hf+pE
ひかり5.1号ってどう?

250 :不明なデバイスさん:04/03/09 16:31 ID:KvHbuk9e
オンボードもピンからキリまであるからな、、、。
いいオンボードなら悪いバスパワーよりは確実に、、。

251 :不明なデバイスさん:04/03/09 18:24 ID:ydkyol0i
重複スレです
本スレに移行してください

【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/

252 :246:04/03/10 11:21 ID:77NajrhN
>>247

んじゃ栗の所だけだけど訂正

Creative
AUDIGY2 NX、USB2.0対応、ACアダプタ、RECレベルを50%でピュア伝送、バイナリ一致する。
Digital Music、ボリューム最大で、ピュア伝送可能とのこと。
ExtigyACアダプター、48kHzのみ
Extigy LEACアダプター、48kHzのみ


253 :xcgさふぁえs「:04/03/10 13:44 ID:w11Zv4+x
http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=111043
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254 :不明なデバイスさん:04/03/10 16:20 ID:d+SRUo5u
UA-3FXってどうなの?
http://www.roland.co.jp/products/dtm/UA-3FX.html

255 :不明なデバイスさん:04/03/10 17:07 ID:TsKVAovF
APUSBよりはマシ

256 :不明なデバイスさん:04/03/10 17:41 ID:sYHtot9h
>>254 価格相応、USB2ポートからだとたまに認識しない不具合がある

257 :不明なデバイスさん:04/03/10 21:07 ID:d+SRUo5u
温室いいらしいがどーよ?
http://www.m-audio.co.jp/products/Audiophile-USB/Audiophile-USB.html

258 :不明なデバイスさん:04/03/10 21:13 ID:CF503qON
APUSB

259 :不明なデバイスさん:04/03/10 21:39 ID:brP4wQFO
>>254
自然に左右に音が広がり、ステレオ感が強い。
ヘッドホンでの脳内低位が緩和される感じ。
だけどヘッドホン端子の出力の余裕ない。
高能率のポータブル用でちょうどいい感じなので
低能率だときつそう(ここら辺がAPUSBとの評価の差?)。
あと、ボリューム上げないと細かい音を聞きにくい感じなのは
ダイナミックレンジ広いって事の裏返しなんだろか。

260 :不明なデバイスさん:04/03/11 00:06 ID:p1JajX0F
>>254 デジタルは良いけど、アナログが悲しすぎる
アナログおまけ程度に考えればまぁよし

261 :不明なデバイスさん:04/03/11 01:26 ID:WRVCaTAz
>>259
上げないと、と義務感でボリュームを上げるときはどこかで耳障りな
周波数成分が突出している面もあるんじゃないかな。

上げたくなる、という方向にもっていくのが理想ですな。

262 :不明なデバイスさん:04/03/11 12:15 ID:OFLz5hGD
M男は全然ダメ。あれで音楽は聞けない。
DAC換えて今は幸せだけど。

263 :不明なデバイスさん:04/03/11 13:23 ID:ri8SlBRB
なんかUA-3FX買ってよかったってところだな。
テキトウな価格でそれなりに満足できるUSBオーディオってこれくらいしか思いつかなかったんで。
前に使ってたUA-3が壊れたっぽいってのもあったんだが。

264 :sd。・、あmwrまw:04/03/11 14:06 ID:i1jY0Wsc
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265 :不明なデバイスさん:04/03/11 18:14 ID:ycbd0QzW
>>259
>ヘッドホンでの脳内低位が緩和される感じ。
それって,ヘッドフォンは音加工されるってこと?


266 :不明なデバイスさん:04/03/11 19:31 ID:U5J2h8Dr
>>265
わからん。手元のes1371やATC-USBA3と変えてみるとモノラルっぽく錯覚する。
こいつらも比較的おとなしい音なんだが広がらない感じ。
テストトーンで見るとUSBA3は15khzぐらいまでしか出てないから
ホールの反響がカットされるのかもしれん。謎。

267 :不明なデバイスさん:04/03/11 21:14 ID:l/yn0crc
UA-3FXの音が良いってことでしょ
バスパワーにしては検討している

268 :不明なデバイスさん:04/03/11 21:19 ID:lAPRUl7f
ローランド社員必死すぎw

オンボードや安物USBと比較して音が良いって言ったって何の自慢にもならん

269 :不明なデバイスさん:04/03/11 21:25 ID:U5J2h8Dr
というか、最近の安物でないユニットはどれもバイナリ一致するか
それに準ずる変換してるんだから基本的な素性はイイはずだし、
変なクセはないだらう。
あとは機能とか出力が足りてるかとかそういう問題だと思ふ。

270 :不明なデバイスさん:04/03/11 21:27 ID:bNOswisL
S/PDIF44.1khz非対応が多くない?

271 :不明なデバイスさん:04/03/11 22:49 ID:qIjYDlOX
そうでもないんじゃない?
最近出まくってる、心底怪しげな安物には、そういうのが多いみたいだけど・・・

272 :不明なデバイスさん:04/03/12 00:19 ID:X79+atS3
僕もUA-3FX使ってるけどまぁ満足ですよ。
入力がRCAライン、マイク/ギター、プラグインマイクとついてるので便利。
エフェクターがついてるのでお得感が強いし、実際便利に使える。
一度に4つしかかけられないのが少々残念だけど。

ばらしてみたけど部品数はかなりのもんです。エフェクターはBOSSのチップが載ってる。
3端子レギュレーターっぽいのも乗ってた。3.3Vかな。
一個OSコンデンサーも載ってたよ。
あと謎のコネクタとかあって気になった。

273 :不明なデバイスさん:04/03/12 00:38 ID:NvZGEjjb
>>272
大サイズの写真うpキボンヌ。

3.3Vのレギュレーターはロジック用だね。

274 :不明なデバイスさん:04/03/12 01:10 ID:b1mGiyqK
TransitUSBかっちゃった…。
ノイズうぜぇ。
ちょっと足せばIndigo買えたことに気付いた。
鬱。

275 :272:04/03/12 01:15 ID:X79+atS3
http://web2.poporo.net/~kariup/img/337.jpg
うpしました。
手前の基板はエフェクタ用のコントロール基板です。
基板の裏にも部品がいくつか。
かなりの数ってのは値段の割りにって事に訂正しておきます。

276 :不明なデバイスさん:04/03/12 01:17 ID:SOz8SUed
ノートにはやっぱりコンパクトなデバイスだよねと
Transit USBを使っているが、20Kg近くあるプリメイン
に繋げているその姿は明らかに矛盾している。

277 :不明なデバイスさん:04/03/12 01:22 ID:fVpo6LSc
DACはOptoplayと同じなんだ。

278 :不明なデバイスさん:04/03/12 01:32 ID:7cxfrL1L
>>275


DAC:AK4353
ADC:?x2
Receiver:AK4117
OPAMP:NJM2100
HPA:NJM4556
ってところか。

ヘッドフォンアンプのNJM4556はSoundblasterでも使われてるから似たような音がするのかも。

279 :不明なデバイスさん:04/03/12 07:22 ID:5yEbjYtm
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/08/news011.html

280 :不明なデバイスさん:04/03/12 13:29 ID:s1HtjQM2
ゲームのFM音源をきれに取り込めて、無音時のブーンというノイズ
もほとんど無くすことのできるUSB機器教えてください。

281 :不明なデバイスさん:04/03/12 13:57 ID:R2QZC8LO
やっぱUA-3FXのアナログはダメダメみたいだね。

776 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:04/03/12(金) 13:39 ID:Ej0cFCeM
>>775 なるほど
ならサウンドカードじゃなくてUA-3FXとかUSBにすれば?
MATXだともうきついでしょう?

UA-3FXはアナログはどうしょもないけど、デジタルは素直
で価格相応の音が出るよ(ちょい良いぐらいねw)

スタンバイ復帰もM男も怪しいし(7.1は光じゃないし)・・・
かといってSB薦める事もできないしw
安物のCMediaじゃ復帰はOKでも音が割れるし・・・
となるとバスパワーで動くUSBとかの方が良いんじゃない
かなぁと思うわけです

282 :不明なデバイスさん:04/03/12 15:29 ID:8PKUUMgD
RP-U100って、なんで生産終わっちゃったんでしょうね。
一応、愛用品なんですけど、RP-U200と比較しても100と200の間に
どれほどの差があるのか未だに素人の僕にはわかりません。

283 :不明なデバイスさん:04/03/12 16:36 ID:MdZziqrZ
>>281
>スタンバイ復帰もM男も怪しいし(7.1は光じゃないし)・・・

灰羽は失敗した事ないけど

284 :不明なデバイスさん:04/03/12 16:57 ID:LAmJUEKS
>>282
DSPが古いからじゃないの?


285 :不明なデバイスさん:04/03/12 23:34 ID:KzuGS0oq
ああ・・・
Optoplayかっちまった・・・・
1マソエソもした・・・
買う前にこのスレみておくんだった・・・

286 :不明なデバイスさん:04/03/12 23:44 ID:LV7o1HZc
結局なにがおすすめ?

287 :不明なデバイスさん:04/03/12 23:50 ID:bBF1lPO3
>>286
APUSB

288 :不明なデバイスさん:04/03/13 01:10 ID:c1rpaA7d
>>285
それなりに評価されていると思うが。

289 :不明なデバイスさん:04/03/13 01:58 ID:pG7WAS6D
何でOptoで後悔すんだよ。
このスレ的にはAPUSBの2番手集団のひとつじゃん。
コストパフォーマンスはコイツのほうがいい。

290 :不明なデバイスさん:04/03/13 04:47 ID:KN2gkmeM
>>274
そのノイズって、プチっぽい感じの?
ではなくて音にノイズがのるってこと?

291 :不明なデバイスさん:04/03/13 07:21 ID:7a98MSE2
Optoplayは、相性問題をクリアして
対応したインピーダンスのヘッドフォンを使ってれば、特に問題ないと思うが

292 :不明なデバイスさん:04/03/13 09:05 ID:43iRNSvy
>>290
数秒に1回プチって鳴るし、音楽再生しかしていないときでも
ジャーっていうひどいノイズが入る。
Let's noteだからダメみたい。
ググったらLet's noteはダメってたくさん書かれてるし。

293 :不明なデバイスさん:04/03/13 12:16 ID:PohqWVli
>>280
オデジ2NX
少なくともアナログ録音時、無音状態でのノイズは全く無い。

294 :不明なデバイスさん:04/03/13 17:55 ID:ZOZSdkY0
>>293
少なくとも全く無いは言い過ぎだろ。
○00万円するもんでもノイズのるのに、
中古の1万円でそんなことができるのか?

さてはまた、栗社員w

295 :不明なデバイスさん:04/03/13 18:10 ID:6GDj+YKU
>>294
K271S信者の荒らし君?

296 :285:04/03/13 21:13 ID:Io34ahNk
ああ
Optoplay悪くなかったんですね
すいませんでした
逝ってきます
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

でも安心しますた

297 :不明なデバイスさん:04/03/13 21:39 ID:Eu7jsvKB
SB Audigy2 NXだけど、デジタル入力はインプレスの記事だかにバイナリ一致するって書いてあったけど、
デジタル出力の方はどうなん?
>>252は入出力ともにバイナリ一致するって意味?

298 :276:04/03/13 22:18 ID:c1rpaA7d
>>292
ttp://www.iodata.jp/prod/interface/usb/2003/cbusb2a/index.htm

自分も同じような症状だったが、これにしたらノイズから解放された。
玄人思考の安いやつもNECのチップだったからそれでもいいかもね。

Transit USB、個人的にはまあ満足。
比較対象がVH7PCのUSBとオンボードだから参考にならないかもしれないけど
中〜高音域は非常にクリアになった。
低音は若干弱めな印象、すっきりしているから嫌いではないけど。
ヘッドホンは嫌いなのでとりあえずという感じでX-121(w
を持っているがマスターボリュームが10で十分な音量が出る。
これがいいことなのかはよく分からない。
最後に、セレ450MHzのノートでも普通に動いたのでCPUのパワーは
あまり問題ではなさそう。
あくまでチップの相性の問題かな。


299 :不明なデバイスさん:04/03/13 22:48 ID:jugJ6sfh
質問ですみません。
APUSB使ってる方にお聞きしたいのですが、
APUSBを長時間使ってると音が出なくなってしまって、
再起動するしかない状態になってしまうのですが、
オフィシャルなど見ても、ここを見ても前例が無い様なので、
ちょっと困っています。もし何か情報をお持ちの方が
いらっしゃいましたら教えていただけるとありがたいです。


300 :不明なデバイスさん:04/03/13 23:25 ID:MCggttDF
>>299
APUSBはノイズに結構弱いよ
USBケーブルを
http://www.arvel.co.jp/cable/usb/usb20/au2sf07_k6.html
にして、電源に大きめのフェライトコアを絡ませると
音質も向上して(゚д゚)ウマー

301 :不明なデバイスさん:04/03/14 00:07 ID:p1LesSJ0
>>299
普通に今foobarかけっぱなし3日目突入。
全然問題ないよ、winだけど。
ドライバの入れ方間違ってないか?

302 :不明なデバイスさん:04/03/14 00:08 ID:p1LesSJ0
>>300
適当な事言うな。ノイズ全然のらんぞ?
どういう環境で使ってんの?

303 :不明なデバイスさん:04/03/14 00:15 ID:+Z//mWms
>>300 ・・・USBやIEEEやLANケーブル、スピーカーケーブルに

フェライトコアは厳禁です

これは常識です、売ってる方も無知なら買う方も無知ですね・・・

フェライトコアは「あやしげ商品」ではありません、科学的に証明
された抵抗パーツです

伝達損失も高く巻く回数で確実に落ちますし、なぜそんな馬鹿な
使い方をするのかも理解できません

304 :不明なデバイスさん:04/03/14 00:43 ID:VqR3OAn2
>>303
スピーカーケーブルなら問題ないよ。
流行のデジタルアンプの高周波ノイズ除去に使えるし、
音声信号帯域ではほとんど影響ない(もちろん物にもよるが)。

しかしTVケーブルにフェライト巻いてる奴もいたぞ、マジワラタ。
なんつーか、フェライトがどう言うものか全然知らないのね、みんな。

305 :不明なデバイスさん:04/03/14 00:55 ID:OKklcPV8
>>299
自分も一日八時間以上使ったりしても問題なかった

>>302
自分も全然ノイズのらないけど前スレでノイズ対策がしっかりしてないから
USBや電源ケーブルにフェライトコアつけたら音質改善したって書き込みあったから
一度試してみようと思ってる。あんまり金かからないし

306 :不明なデバイスさん:04/03/14 00:58 ID:5ndJEQjT
USBやIEEE1394には電源ラインがあるからねぇ

307 :不明なデバイスさん:04/03/14 01:01 ID:5ndJEQjT
あ、それに>>300のケーブルのキモはツェナーダイオードの方だろ


308 :不明なデバイスさん:04/03/14 01:03 ID:Dd9u4lFL
インチキケーブル買うより電源部だけ分けてアダプターとか付ければいいじゃん。
そっちの方がよっぽど効果ある。

309 :不明なデバイスさん:04/03/14 01:07 ID:f41EuxoR
ZDでノイズが取り切れたら楽ちんだよね(大藁

せめてLC入れろよ(藁

310 :不明なデバイスさん:04/03/14 01:11 ID:5ndJEQjT
今ごろ>>299は右往左往してるかなw

311 :不明なデバイスさん:04/03/14 03:13 ID:1k16P+cD
ちょっと確認しておきたいんだけど、ノイズ云々っていうのは、
USBデバイスからの出力が、アナログかスピーカー出力だよね?

デジタルでもノイズが載るっていうんだと、購入を考え直さないとなぁ。

312 :不明なデバイスさん:04/03/14 03:22 ID:jvKR3Uob
普通は聞こえる程度には乗らないと思うけどなぁ。
無線のマウス使っている場合には、
最大までボリューム上げればかすかに乗るけど。

313 :不明なデバイスさん:04/03/14 03:27 ID:Z6/QSAGX
購入を考え直す余地がある環境なら初めからUSBなどには走らぬ方がよい。
あくまで最終手段。

314 :不明なデバイスさん:04/03/14 04:09 ID:p1LesSJ0
だから、普通はのらないってば。
ノイズのる香具師は自分が電波だしてんだろw

315 :不明なデバイスさん:04/03/14 14:23 ID:m3QDt9vu
USB製品なら,普通,CMCフィルタが付いてるのにな〜。

316 :不明なデバイスさん:04/03/14 18:58 ID:H/GaQssc
>>303-305
沸けわからなくなってきた
つまり何ですか、電源コードやらそういうタダの電流が流れてるだけのものにフェライトコアは無意味で、
データが通っているようなものには有効で正しい使い方ってことですか?

スピーカーケーブル(アナログですよね?)これは有効で、
TVケーブル(アナログだとおもうけど)これは笑われる使用法なんですか?
電話線(通るデータはアナログだよね)でよくフェライトコア付いてる商品売ってるけど、
これはどういう意味?同じアナログ系統の物に有効無効が存在するのは何?

デジタル(USBケーブルとか)はノイズで妨害するものが無くなれば各デジタル系通信規格のパリティー上限範囲内にノイズを抑えて
何とか正常に通信できるようにすると言う意味で理解できるけど。

317 :不明なデバイスさん:04/03/14 19:10 ID:bSyVZmR6
周波数が違うだろ

318 :不明なデバイスさん:04/03/14 20:36 ID:AF5tGlnR
フェライトコアのノイズカットに周波数が関係あんのかよw

319 :不明なデバイスさん:04/03/14 20:55 ID:LhHwSsGL
>>316
アフォだろ、デジタルアナログじゃなくて周波数の問題。
デジタルだってアナログ。

>>318
お前、高校出てないだろ。

320 : :04/03/14 21:25 ID:bnilT99G
すまん、大学の理系学部でたけど機械屋だった俺にはぜんぜん理解できん

321 :不明なデバイスさん:04/03/14 21:54 ID:Z6/QSAGX
そういえばONKYOのUSB宇宙ってまだ?

322 :Socket774:04/03/15 00:35 ID:T7ee4LCu
MA-700U通販で購入よていなんですが本体直のUSBよりもUSB HUBを途中に入れ
る方がノイズとかのりにくくなるんでしょうか?

323 :不明なデバイスさん:04/03/15 00:52 ID:tSzjfxsf
さすがMA-700U購入予定者の言うことはひと味違う

324 :不明なデバイスさん:04/03/15 01:27 ID:KgzNiS7d
目から鱗が落ちました

325 :不明なデバイスさん:04/03/15 09:17 ID:eCfGPKYi
>>316
簡単に言えば、フェライトコアってのは簡易コイル。
低い周波数は通すけど、高い周波数に対しては通過を阻害するほうに働く。

高周波電流=ノイズであるところには有効だけど、高周波電流が信号の
構成要素である場合はその伝達を鈍らせてしまう。
高速なディジタル信号はまさしく高周波電流。こんなところにフェライト
コアを入れると、信号の立ち上がりと立ち下がりの角を鈍らせる。
外部にノイズを撒き散らさなくなるという点では効果的かもしれないけど、
信号自体は劣化する。

326 :630:04/03/15 23:27 ID:KPBDtJEX
あぁsonica theaterはなんでこんなに不安定糞極まってんだろう
ドライバーも更新されねぇし・・・
び〜〜ぎゃらぎゃらぎゃら〜〜って
社員の耳にヘッドホンつけてボリューム全開で子一時間聞かせたい


327 :不明なデバイスさん:04/03/16 00:02 ID:rLQs0jDr
>>320
機械でも電磁気ぐらいどこでも必修。
鳥頭が鳥インフルエンザ感染で脳症おこしたか?

328 :不明なデバイスさん:04/03/16 00:34 ID:8dhqMFqH
>>326
USBを増設しれみれば?

329 :不明なデバイスさん:04/03/16 01:22 ID:uOzTpUhi
>327

鳥頭はおまえだよ。
その必修の授業を受けても理解できなかったってことが
なんで理解できないかな。

330 :不明なデバイスさん:04/03/16 07:57 ID:uddeFdda
USBスレって攻撃的なのが多いよね
まぁ音にこだわる奴なんて偏屈な奴多いからな

331 :不明なデバイスさん:04/03/16 11:12 ID:LA3+8wRf
>まぁ音にこだわる奴なんて偏屈な奴多いからな

至言。

332 :不明なデバイスさん:04/03/16 12:25 ID:eoDHw7NU
上でTransitが問題なく使えているという方が
おられましたけど、質問があります。
24Bit 96kHzにしてもOKでした?
突撃しようかしまいか迷っているところなので
お答えいただけると一つ参考になって助かります。

333 :326:04/03/16 21:48 ID:3cGf7e/k
AMD搭載のUSBもUSBカード増設しても電源別のハブ通しても
同じ!
不安定極まりない
根本的に設計が逝ってるんじゃと考えている

334 :不明なデバイスさん:04/03/16 21:52 ID:0eOk2bwj
> AMD搭載のUSBもUSBカード増設しても電源別のハブ通しても
nForceでないの?それじゃ、しょうがないじゃんか。
最近のVIAのUSBはまともになったと聞く。

335 :不明なデバイスさん:04/03/16 22:46 ID:3cGf7e/k
VIAでもnForceでもないよ
AMDのサウスブリッジ内蔵?USBだぎゃ〜


336 :不明なデバイスさん:04/03/16 23:44 ID:Ufhpjz3w
>AMD搭載のUSB
>AMDのサウスブリッジ内蔵
なにこれ?

337 :不明なデバイスさん:04/03/16 23:48 ID:0eOk2bwj
AMDのサウスってバグだらけで、マザーボードメーカーが敬遠してたんじゃ
なかったっけ。で、現在はAMDは撤退だろ。
CPUは魅力的だけどチップセットとLANで負けるもんなぁ。

338 :不明なデバイスさん:04/03/17 00:02 ID:ahNZrmiE
AMDはもともとチップセットをサードパーティに任せる方針だが。
立ち上げ時の環境を整えるために自前でも用意するけど。
あと、鯖向けも。

339 :不明なデバイスさん:04/03/17 00:16 ID:RUY24RWy
>>325
勉強になった。なるほど。
とするとUSBケーブルにフェライトコアが付いているものがある≒USBってディジタル信号なのに周波数は低め
ってことですか?

340 :不明なデバイスさん:04/03/17 00:33 ID:sFd4ObTM
>>339
USB2.0 Highspeed対応のケーブルでついてるものはないはず。
USB1.1程度なら,ブツを選べば許容できる。

>>329
なんか,>>327 より酷いこと言ってるな(w

341 :不明なデバイスさん:04/03/17 00:58 ID:4jNBouud
フェライトコアも用途別に低周波用、高周波用って売られてるから
間違うととんでもない事になるんだよな。

342 :不明なデバイスさん:04/03/17 10:20 ID:8ZenL69U
>337
中途半端な知識で無知を晒さない方がいいぞ

343 :不明なデバイスさん:04/03/17 20:47 ID:9rsvh+49
>>337氏は、Tiger MPとかその辺の、Dual用マザーボードの初期ロットのUSBが軒並み
いけてなかったことをいっとるんかな。
AMD-760MPXかAMD-768のどっちがあかんかったんかはしらんが。
こんなんとか↓
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/04/04/634926-000.html

344 :不明なデバイスさん:04/03/17 21:18 ID:GegUSS/8
>>339
ノイズを外部に放出しないことと、外部からのノイズを拾わないことを
狙っているのだと思われ。

325で書き忘れたんだけど、外からUSBケーブルに向けて飛んできた
コモンモードノイズがフェライトコアの内部で打ち消しあって自滅する
作用もある。

あまり目立った効果は無いと思うんだけどね。

345 :不明なデバイスさん:04/03/17 22:57 ID:dyBX0Oau
>>340
http://www.arvel.co.jp/cable/usb/usb20/au2sf07_k6.html

> USB2.0規格対応のパソコンやUSBハブとUSB2.0規格対応のハードディスク・CDドライブなどの周辺機器を接続するケーブルです。
> ノイズを抑えるフェライトコア付。

346 :不明なデバイスさん:04/03/18 23:44 ID:9RXEP4Cc
このへん欲しいなー

ttp://www.computex.com.tw/hitpoint/detail_productmain_virtual.asp?index=10253&id=14680&pcode=GW042&show=oneproduct

ttp://www.computex.com.tw/hitpoint/detail_productmain_virtual.asp?index=10253&id=26899&pcode=GW042&show=oneproduct

347 :不明なデバイスさん:04/03/19 00:09 ID:23VtOz+d
>>340
>>341
>>344
なるほど。何も考えずフェライトコアを選びもしないで単につけるのが一番良くないわけね。
>>345みたいなのは周波数にあったものがあらかじめケーブルについているわけか。
でも売ってるフェライトコアってこの周波数帯域用とかって書いてあったろうか…こんど見てみよう。

348 :不明なデバイスさん:04/03/19 01:19 ID:xN8dus1l
一般のショップで売ってるような品だと電源用だとかナントカケーブル用とか銘打ってあるんだけど
見た感じホントにそうか?と疑問。
単にそのナントカケーブルの一般的な太さに合わせたものを売ってるだけなんじゃないかと。
実際にはフェライトコア自体のの長さや径で適応周波数や強さが決まると思うんだが・・・
素材も絡むのかな? 詳しい人たのむ

349 :不明なデバイスさん:04/03/19 01:38 ID:07bgIOIX
RP−U200とAPU-70なのですが

RP−U200は定格出力12w
APU−70は定格出力20w

アンプとしての質はAPU-70の方が良いんでしょうか。
5.1ch対応に興味があるのでRPU-200と思っていたのですが
常に5.1chで聞く訳でもないので、スピーカー×2での能力がAPU-70の方が高いのであれば
こちらを買おうかな。。と思っています。

350 :不明なデバイスさん:04/03/19 11:44 ID:KKZ2e1pS
出力だけじゃ、全く音質は解らないよ。

いいアンプは高い出力を持ってる、っていう原則はあるけど。
真空管アンプなんて低出力だけど未だに根強い人気あるし。

で、質問の件だけど、スペックだけ見る限り、RP-U200は5chのアンプ搭載
してるわけだけど、あの狭い筐体に5.1ch詰め込まれてるコト考えると、
2chでの鑑賞はやはりAP-U70がよさそう。

AVアンプみたいに、いっぱいアンプや出力回路持つと、それだけ音が汚れるから
同値段域で音質を考えると不利になる。・・・・・という定説がある。

もっともRPはAPのかなり後に出された商品だし、アンプ自体の質に改善が入ってる
かもしれないけど。

でも音質重視ならDP-U50買ってアンプ+パッシブにするなり
コンポにつなげるなりしたほうがいいかも。

351 :不明なデバイスさん:04/03/19 20:12 ID:lbI8qBRV
最近のUSBオーディオデバイスって、
WindowsのWAVE再生で頭が切れるとかいうような現象は
もう起きないんですか? それともまだ起きるの?

いや、欲しいと思いつつ、昔そういうネガティブな話を聞いたんで、
ちょっと買うのが怖くて。


352 :不明なデバイスさん:04/03/19 21:45 ID:D6nAX14y
切れても実害無し。少なくとも音楽聴いたりDVD見るのに困ることはない。
PCIのカードでも非標準のドライバを使う
オーディオカードなら頭切れは起きるそうだ。

そんなに心配なら標準ドライバで鳴るサウンドブラスターPCI128でも買えば?

353 :351:04/03/19 21:48 ID:Oi/8MRH8
>>352
( ゚Д゚)ハァ?
論点ずれてるよ
問題あるかじゃねーんだけど

354 :不明なデバイスさん:04/03/19 21:51 ID:D6nAX14y
>>353
というかわかるのかな? 0.0?秒の効果音の差が。
わかる程度の頭切れは無し。

355 :不明なデバイスさん:04/03/19 22:01 ID:5L+Yzp/5
>>353
おいおい、おれが351だよ、おまえ誰だよっ!!
煽らないでくれよ、、、

それはともかく、煽られるような質問でしたか。スマソ。


356 :不明なデバイスさん:04/03/19 22:26 ID:EjJZw3//
以前のものはOSの効果音が明らかに変になるほど頭切れして
それが仕様で回避不可能と言われていたが、
最近のものはどういう訳か気になるほどの頭切れはないっぽい。

357 :不明なデバイスさん:04/03/19 22:27 ID:+5vlBh5L
IEのカチッっていうクリック音はちゃんと鳴る?

358 :不明なデバイスさん:04/03/19 22:40 ID:D6nAX14y
鳴る。頭切れはあるはずだが
オンボードと比べてどこで切れてるか、わからない。

359 :不明なデバイスさん:04/03/19 22:41 ID:8dViwSy7
http://www.askselect.jp/audimax.htm
どうなのよ

360 :不明なデバイスさん:04/03/19 22:43 ID:7GDiI3zy
Win2K+VH7PCだけど、切れる。 > IEのカチ音

MP3聞いたり、ゲームとかしたりDVD見るのは違和感ないんだけど。

361 :356:04/03/19 22:59 ID:EjJZw3//
>>358
まあ、実用上問題のないレベルだろうね。
ただ自分はtypndxというタイピングに合わせてwavファイルを再生する
アプリが好きで、時々それを利用して文章を書いているが、
そういう連続で細かいwavファイルを再生するような使い方をすると
さすがに処理が間に合わないらしく音が切れる。
ここまでくると既出の頭切れ解消ツールなどの対処をしないと駄目だな。
まあ、これはデバイスにとって極端な環境なので気にすることもないかと。


362 :不明なデバイスさん:04/03/19 23:01 ID:EjJZw3//
>>360
VH7PCはUSBオーディオデバイスとしては随分前の商品なので
最近のものと同列には語れないと思う。


363 :不明なデバイスさん:04/03/20 00:50 ID:NTZB7Wfd
> フェライトコアも用途別に低周波用、高周波用って売られてるから間違うととんでもない

むかし、ISDN用モデム・・えっとなんだっけ?TAだ!TAについてきた付属の電話線用のフェライトコアはどっち用なんだろう?
これ、なにかに再利用効くのかなあっておもって。

364 :不明なデバイスさん:04/03/20 01:38 ID:auTS+WU4
つーかAudigyシリーズとUSB-Audio併用すりゃ良いんじゃねーの?
ゲーム・DVD>AudigyZSでアナログ出力 音楽観賞>UW10で光出力 て感じに
MA20-D辺りならサウンドカードレベルのDAC積んでるから
サテライト+ウーファーを適当に組み合わてもトータル6〜7万で収まるだろ

365 :不明なデバイスさん:04/03/20 01:42 ID:/wkTZkvi
>>364
だったら最初からサウンドカード二枚差せば良いじゃんw
最近はGbEとかいろいろオンボードだし。

366 :不明なデバイスさん:04/03/20 02:09 ID:fftNOtBm
ほれ、ここはUSBデバイスのスレだし。
USB使いたいけど、効果音の音切れは嫌じゃのうって人へのアドバイスみたいなもんでそ。

367 :不明なデバイスさん:04/03/21 12:40 ID:BhWSVtrk
OPTO Playを買いましたが2chの情報どおりですね。
音はクリヤですが、高中音が強調されている感じです。
ヘッドフォンアンプ内蔵と言うことですが、
ノートPCのアウトプットよりもパワー不足なのでガッカリしました。

368 :不明なデバイスさん:04/03/21 12:43 ID:plPovfMB
素朴な疑問なんですが
USB接続のINTEC205とサウンドカードだったらどちらの方が音質良いのでしょうか?
近々INTEC買う予定なんだけどサウンドカードもそろそろ買い換えたい気もしてるもので。
(今はSB Live!PLATINUM使ってます)

369 :不明なデバイスさん:04/03/21 12:47 ID:pMR4jZhD
>>367
古いものだけど同じくバスパワーのモノを持ってる。もし(特にバッテリーモードの)ノートの
USBポートに直接繋いでるのであれば、試しに電源供給タイプ(ACアダプター付き)のUSB
ハブに繋ぎかえれば変化があるかも。漏れのでは、実感できるレベルで出力に変化があります。

音質とかはわかりませんが、パワーだけならって話で。

370 :不明なデバイスさん:04/03/21 13:01 ID:CYrP/l2p
>>369
音質は必要十分、満足してます。
電源付きのハブは持っていないのですが、是非試してみようと思います。
そもそも普通のイヤホンよりも電気を食うヘッドフォンなので文句は言えませんね。
どうもありがとう。

371 :不明なデバイスさん:04/03/21 13:08 ID:xsPen2XU
セルフパワーのハブで出力に変化があるとは初耳だな。
OPTOPLAYの消費電力って何mA?

372 :不明なデバイスさん:04/03/21 13:09 ID:ISPzu9iY
>>371
電流の綺麗さでしょ。

373 :369:04/03/21 13:35 ID:pMR4jZhD
一応補足。無知が災いして嘘つきになっちゃマズイので。

ノートがメインの生活をしていた頃にバスパワーのUSBデバイスを購入。自宅では
セルフパワーのハブ経由で接続してて音量に不満はありませんでしたが、外で
利用時に明らかなパワー不足に気付きました。

顕著だったのはノートがバッテリー駆動の時。ボリュームをフルにしても五月蝿い
とまではいかないと。電源に繋ぐとバッテリー駆動よりは音量が取れましたが、
最もパワーがあったのはセルフパワーのハブ経由の時でした(当然ハブには
ACアダプターで電源供給)。

今デスクトップで利用していますが、この環境ではハブ経由と直接とでの有意の
差は感じられません。糞耳なので音質は抜きにして音量のみの話です。

>>370さん
試しにノートがバッテリーモードの時に音がやせるかどうか試してみては?
3, 4年前に購入したGateWayノートでの話なので、最近のノートでは問題ないかも。

374 :不明なデバイスさん:04/03/21 16:33 ID:HIoi+Qnx
AudiopilleUSB買っちゃいました。
本当はUSB MIDI-I/F買うつもりだったんだけど、
USB MIDI-I/Fが結構値段高かったので、
どうせならとAudiopilleUSBを衝動買い。

買ってからこのスレ見たんだけど、
>>90に書いてある「音が痩せてる」ってのに同意。

M男のオーディオI/F、USBデバイスは初めてなんだけど
普段使ってるPCIボードに比べて痩せてると感じた。
他のM男製ボードも似た味付けだったら、
俺と俺の環境とは相性悪いんだろうなぁ。

あと、俺んちはAthlonCPUにSiS730というチップが乗ったVAIOなんですが、
AudiopilleUSBの電源を入れた状態だと
終了しても電源が自動で落ちなくなったよ。
先にAudiopilleUSBの電源を切っておけば問題ないんですが
マンドクサイ。

375 :不明なデバイスさん:04/03/21 16:34 ID:+ZNonSLf
>>373
壊れてないか?

376 :370:04/03/21 22:11 ID:CYrP/l2p
>>373
またまたどうもありがとう。
バッテリーとかいろいろ試してみましたが、変わりないです。

例えばAテクニカの簡易的なヘッドフォンアンプでも300mW=5倍あるので
http://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/at-ha2.html
ただ単純に、OPTO Playの60mWでは力不足ということらしいです。
せめて100mW位あったら何とかなるんですけど..。
バスパワーだから無理ですね。我慢します。

因みに使っているヘッドフォンは、下記リンクのOPTO Playの横に
写っているゼンハイザーです。
http://www.egosys.co.jp/HP/php/optoplay.php


377 :不明なデバイスさん:04/03/21 22:14 ID:wobCZEFO
>>376
Optoplayは1Vrmsしか出力が出ないから、
HD600みたいな高インピーダンスヘッドフォンだと音量が取れないんだよね。

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