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【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS Part6

1 :不明なデバイスさん:04/02/23 22:59 ID:jtHqkZzz
前スレ
【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS Part5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075563728/
【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS Part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073481175/
【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071934100/
【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070768343/
【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069910684/


2 :不明なデバイスさん:04/02/23 23:00 ID:jtHqkZzz
【製品仕様】
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_techspec.asp?pid=10908

【製品関連】
オンラインマニュアル Dell 2001FP 平面カラーモニターユーザーズガイド
http://support.jp.dell.com/docs/monitors/2001fp/ja/
オプションスピーカ AS500
http://www1.jp.dell.com/content/learnmore/learnmore.aspx?c=jp&l=jp&s=gen&~series=dimen&~id=speakers

【記事】
PCWatch発表記事 デル、UXGA対応で11万円台の20.1型液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/dell.htm
PCWatchレビュー 元麻布春男の週刊PCホットライン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1217/hot293.htm
ユーザレビュー by蹴茶
http://www.kettya.com/review/2001fp/index.htm
海外レビュー by AnandTech.com
http://www.anandtech.com/printarticle.html?i=1918
海外レビュー by CNET.com
http://www.cnet.com/Dell_UltraSharp_2001FP/4505-3174_7-30588561.html?tag=upidmlp

●カラーマッチング
 業界標準のsRGBに準拠するとともに、ICCプロ
 ファイルにも対応。プリンタやスキャナなど、他の
 画像・グラフィック関連機器との間のカラーマッチング
 を実現します。

デル モニタ総合カタログ
http://jpapp1.jp.dell.com/jp/downloads/pdf/catalog/dell_monitor.pdf


3 :不明なデバイスさん:04/02/23 23:01 ID:jtHqkZzz
Dell/UltraSharp 2001FP HAS - DVI情報Wiki
http://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?Dell%2FUltraSharp%202001FP%20HAS
Dell UltraSharp 2001FP HAS - 事例集 -
http://cgi.f29.aaacafe.ne.jp/~dellfp/dell2001fp/2001fp.cgi


4 :不明なデバイスさん:04/02/23 23:01 ID:jtHqkZzz
立てちまったよ(;´Д`)ハァハァ

5 :不明なデバイスさん:04/02/23 23:06 ID:H8YyO6FO
ここもまた釣堀として活用されるのか。
入場料とろうぜ(w

6 :2001FP画面(デジカメ撮影):04/02/23 23:23 ID:rlYk6TbC
PCゲームBattleField1942のプレイ静止画
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0136.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0168.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0169.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0170.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0172.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0173.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0176.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0177.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0192.JPG

7 :2001FP画面(デジカメ撮影):04/02/23 23:26 ID:rlYk6TbC
多色画像色々
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0234.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0235.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0236.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0252.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0255.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0260.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0261.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0290.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0291.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0296.JPG


8 :2001FP画面(デジカメ撮影):04/02/23 23:27 ID:rlYk6TbC
PCゲーム動画
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/bf1942-01.AVI
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/bf1942-02.AVI
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/bf1942-03.AVI
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/bf1942-04.AVI
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/bf1942-05.AVI
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/bf1942-06.AVI
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/planetside-01.AVI
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/planetside-02.AVI
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/planetside-03.AVI
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/planetside-04.AVI


9 :2001FP画面(デジカメ撮影):04/02/23 23:28 ID:rlYk6TbC
動画で見る2001FPの視野角
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/shiyakaku.AVI

10 :2001FP画面(デジカメ撮影):04/02/23 23:30 ID:rlYk6TbC
GCとXBOXの2001FPのS-Video出力動画

http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/GC-met.AVI
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/GC-met03.AVI
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/XBOX-halo01.AVI
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/XBOX-halo02.AVI

11 :不明なデバイスさん:04/02/23 23:38 ID:rlYk6TbC
動画で視線の横移動時にブレまくってるが
それは、デジカメが絵におっつかないから、念のため。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/RIMG0290.JPG
↑黄色い車の車体を20cmぐらい画面に近づいてみると
”走査線(w”みたいなのが見えるようには思えた。
が、普通は50cm以上はなれて画面を見ているのでそんなもんは見えない。

12 :2001FP画面(デジカメ撮影):04/02/23 23:43 ID:rlYk6TbC
一つ忘れた
http://www5f.biglobe.ne.jp/~arekore/GC-met06.AVI

13 :不明なデバイスさん:04/02/23 23:47 ID:4ZVqXlWY
よくわからんが乙

14 :前スレ951:04/02/24 00:11 ID:VLHpuA8I
スレ立て&画像アップ乙

15 :不明なデバイスさん:04/02/24 00:23 ID:HRtftL79
各種画像うp乙カレ
右上?のドット欠けも素敵ですね

16 :不明なデバイスさん:04/02/24 00:35 ID:Frmp+e+U
>>1 >>6-12

兵士よ!! よくやった!!



17 :不明なデバイスさん:04/02/24 01:51 ID:sZTCms88
縞々画像を撮ってみました。
なんとなく走査線っぽいのが入っているというか、そんな雰囲気感じませんか?

ttp://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload21594.jpg
ttp://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload21595.jpg


18 :不明なデバイスさん:04/02/24 01:57 ID:AbWcAuH9
うpろだないの?アップ画像うpしちゃる。

19 :不明なデバイスさん:04/02/24 02:01 ID:NIjkQMjx
>>17
上段の画像の下半分によく出てるね。そうそう、そんな感じ>縞々
肉眼だともうちょっとハッキリわかるけどな。

結局、見え方に個人差はあれ、縞々あるんだよな。だから取りあえず
自分が気になるかならないか実物見て検討したほうがいいよ。
俺はかなーり気になる派で鬱。

20 :不明なデバイスさん:04/02/24 02:23 ID:AbWcAuH9
>>17
確かにシマシマ(横じま)見えるね。
しかも、画素間のスキマがシマシマに見えるんじゃなくて、画素同士の明るさが違うように見えるね。
デジカメの画素と干渉してモアレになってるわけじゃないんだよね?
なんだろ、ビデオカードのせい?

ウチだとシマシマには感じない。
ドットの間隔が広いのでツブツブは見えるけど、画素同士の明るさは同じようなので、シマシマにはなってない。
http://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload21598.jpg

さらにアップ。
ホワイトバランスがあわなくてBLUEの画素が暗く細くなって、縦じまみたいに見えるけど画素の間隔を観察する素材と思って見てね。
実際には、上の画像と同じ(白地)を撮っています。
http://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload21601.jpg

いずれにしても、ウチではシマシマではないと感じている。


21 :不明なデバイスさん:04/02/24 03:38 ID:YHPZSDjB
>>6 めちゃくちゃ参考になる UPお疲れ様です
RIMG0291.JPG RIMG0290.JPG RIMG0177.JPG はきついですね
でも他の画像では縞見えないのですが・・(当方17CRT)なんでだろ?
ビデオカードかな・・・

22 :不明なデバイスさん:04/02/24 07:58 ID:vElTv6Pw
>>6
お疲れ様〜

177 255 290 は気になるかな。
でも bf1942-06.AVI の後半とか、カメラ位置の違いで見えてるような気も少しするし。

>>17
の縞はよくわからないな。下の方になんかうっすらある気もするけど。ただ
>>20
と比べると並んでる画素の明るさがばらけてる感じかも。個体差かなぁ

ひとまず平均すると普通の液晶かな、って感じなので私は買いかな。PSXでもつなぐか。
もち高いの買えばもっといいだろうけど、このレベルなら十分お買い得感あり。

23 :不明なデバイスさん:04/02/24 08:09 ID:EykNxcv8
>>6
お疲れ様でした。
>>10はGCとXBOXなら、VGAケーブルなりトラスコなりを使ってプログレッシブ出力したものを映した方が良いですよ。
動画のブロックノイズと相まって、画質評価するにも少しきついっす。


各人の写真の撮り方の違いもあるでしょうけど、おおむね良好のような気がします。
L567との比較の話を出していた方も居ましたし、他社液晶をお持ちの方に是非比較の写真をお願いしたいと思います。
ちなみに、素子間の黒い横線はIPSパネルではよく持ち出される話なので、DELLのこの製品に限ったことではないです。

24 :前スレ951:04/02/24 08:39 ID:VLHpuA8I
画像アップする人、接続環境を書いておいた方が良いんじゃないかと。

では私も。

http://sorimati.s3.x-beat.com/upload/source/up1050.jpg

【接続】 DVI
【ケーブル】 2001FP付属のもの
【ビデオカード】 GIGABYTE R96128D(RADEON 9600)

25 :不明なデバイスさん:04/02/24 10:19 ID:Hh7Yap5+
必死に否定してたやつがいたけど結局シマシマあるんじゃん。イラネ

26 :不明なデバイスさん:04/02/24 10:28 ID:frXGMVvD
>>25
どこにあるんだ?
>>17の画像見てもそんなもの見えないが?

27 :不明なデバイスさん:04/02/24 10:28 ID:frXGMVvD
>>25
どこにあるんだ?
>>17の画像見てもそんなもの見えないが?

28 :不明なデバイスさん:04/02/24 10:30 ID:YadcxV+d
二回言うな

29 :不明なデバイスさん:04/02/24 11:15 ID:NIjkQMjx
写真が出てきてもまだ見えないって言い張ってる奴がいるしw

30 :不明なデバイスさん:04/02/24 11:37 ID:EykNxcv8
http://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload21605.jpg
http://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload21606.jpg

上段はGCのマリオサンシャインのタイトル画面。
下段は1600*1200、DVI接続のものです。

>>19 >>29
そういう場合は見えている人間が見えていない人間に対して、どこにどういう風に見えるのかをはっきり示さないと意味がないですよ。
無論、言葉ではなくて画像に注釈をつけるなりをして。
言葉ぶりからして、まともに議論する気のないただの煽りでしょうけど。

31 :不明なデバイスさん:04/02/24 11:41 ID:RK4hhtRm
>>30
ドットははっきり見えるが縞は見えないよなぁ
ドットの隙間の戦のことを言ってるなら横線だけじゃなく縦線も見えなきゃおかしいし

32 :不明なデバイスさん:04/02/24 12:04 ID:YHPZSDjB
>>31
オレは21606(すいかの模様みたい)の縞は見える21605はわからん・・・
でも見えるまで馴れが必要かもw >>6さんの画像も
最初わからなかったのも縞見えるようになってきた・・・
一旦みえはじめると気になる
画面は明るくした方が分かりやすい。


33 :不明なデバイスさん:04/02/24 12:14 ID:EykNxcv8
端の方はレンズのゆがみもあるので、中央と全く同じには映らないです。
そのため、画像の端の方はモアレもでてます。

端をトリミングして中央だけにした方が良いですかねぇ。

34 :不明なデバイスさん:04/02/24 12:22 ID:6WhD6MTn
線がどうのよりもモアレが気になるな

35 :32:04/02/24 12:46 ID:YHPZSDjB
スマン 画像ビューワで20606を800×600で見ると縞見えなくなった
スレ汚してごめん。こんなつもりでは・・・_| ̄|○illi

36 :不明なデバイスさん:04/02/24 14:17 ID:vfx6haxy
縞々まったく見えないだろ。
いや、マジで。

そもそも何の事を指して縞々と言ってるのだ?
縞々というものの定義が不透明。
その気になれば見えるとか言うのはナンセンス!

37 :不明なデバイスさん:04/02/24 14:31 ID:lk9Ed2qW
「IE6が画像を縮小表示させてて、そこにモアレ(干渉縞)を見た」
って落ち?(´・ω・`)

38 :不明なデバイスさん:04/02/24 15:50 ID:/Xbk/wpz
縞議論するなら本文かメル欄にVGA名くらい書いてくれ

39 :不明なデバイスさん:04/02/24 16:08 ID:77XmuOSM
デジカメで撮った画像で確認、ってところに無理がアルネ。


40 :不明なデバイスさん:04/02/24 19:29 ID:HRtftL79
心霊写真を説明する時みたいに問題の縞の部分に目印とか表示した
画像を揚げてくれると、縞が見えない漏れとしてはありがたいのだが。

>>36も言っているように、見える見えない以前に、どういう縞々なのか
すら不明だし・・・。

41 :不明なデバイスさん:04/02/24 20:23 ID:+MBNLoq4
前モデルの2000FPてボケボケだったんだけど、モデルチェンジしてよくなった?



42 :不明なデバイスさん:04/02/24 21:38 ID:Q962Cyfm
デジカメの画素と液晶パネルの画素が干渉するから、デジカメでまともな
写真を取るのは無理だよ。必ずモアレが出る。
フィルムカメラで撮って、8000*6000ぐらいの解像度でスキャンすれば
大分マシになるだろうけど。

43 :不明なデバイスさん:04/02/24 22:25 ID:v9trRbFp
初回購入組なんだが、俺のモニターでは縞々見えないなー

このモニターって個体差が大きいのかな?




44 :不明なデバイスさん:04/02/24 23:53 ID:qYCIYEsH
というより、使う方の個人差が大きいんじゃないのw

45 :不明なデバイスさん:04/02/25 00:12 ID:tL2IXRQU
縦回転したときに若干左に傾ぐのは仕様?

46 :不明なデバイスさん:04/02/25 00:17 ID:xY7EoxGS
>>45
無理やりグリグリやってたら真直ぐになったよ

47 :不明なデバイスさん:04/02/25 01:36 ID:zVlDLCT2
>>41
うちはハッキリクッキリ

ってか、DVI接続してる?
アナログ接続ならフェーズ調整はした?

48 :不明なデバイスさん:04/02/25 01:38 ID:zVlDLCT2
えーと、証拠写真で縞見えるって言ってるボケは

IE6で画像の自動リサイズのオプションくらい切れ ボケ

49 :41:04/02/25 02:15 ID:VrMoHUWN
>>47 ありがトン
フェーズ調整?よくわかんないや
Precision WorkStation 530の付属だけど、自分で使ってないから気にしてないけど、
たまにみると、ボケボケ。


50 :20:04/02/25 02:22 ID:cc6vmjNW
MATROX G450でアナログ接続。
ケーブルは2001FP付属のもの。

1600x1200, 60Hz, 32bit。


51 :不明なデバイスさん:04/02/25 02:56 ID:PE18BQbB
20インチで2chって疲れない?

52 :不明なデバイスさん:04/02/25 02:59 ID:VfkgbrZl
>>51
漏れは巡回スレが多いから
タブ大量に開いても狭くならずに快適

53 :不明なデバイスさん:04/02/25 03:40 ID:PE18BQbB
首とか痛くならない?

54 :不明なデバイスさん:04/02/25 03:54 ID:VfkgbrZl
目線移動でカバーできないぐらいモニタに近づいて見てるのか?

55 :不明なデバイスさん:04/02/25 04:05 ID:cc6vmjNW
買えない厨の僻み。



と釣られてみる。

56 :不明なデバイスさん:04/02/25 05:56 ID:IFdOxuaX
縞がどうのって言うけど
CRTでGeforce4MXからradeon9500に移行したときとか
縞が見えたよ
VGAで結構違うしVGAの割に電源が貧弱だったりすると縞が見える事あるらしいが

いや自分このモニタ持って無いけどさ

57 :不明なデバイスさん:04/02/25 06:33 ID:58GNit3V
縞々は気から。ナナオの画質も信心から。古の諺は今なお核心を衝く。

58 :不明なデバイスさん:04/02/25 08:43 ID:xIHz6xl8
>>56
バルク物のビデオカードの中には、ノイズ処理の甘いものもあるし。
G400のバルクは、リテール品にはついていたノイズ対策のコンデンサーが
全部省略されてたし。

59 :不明なデバイスさん:04/02/25 09:16 ID:9b28/VA5

信じる人にだけ見える縞々................

結局、「縞々発見問題」は、思い込みによる妄想だったわけか・・・・



60 :不明なデバイスさん:04/02/25 10:02 ID:FK/dPvGt
>>59
いや、多くの人にはハッキリ見えてるけどな。
結局、肉眼でシマシマがわからないやつは写真みてもわからないだろうな。
まともな液晶使ったことないんだろう。ある意味幸せなやつだ。

61 :不明なデバイスさん:04/02/25 10:10 ID:sj7yMkyf
信じたくない人には見えない縞々...

62 :不明なデバイスさん:04/02/25 10:23 ID:+fDRAW/Q
>>60
はいはいw、妄想君。
そういうセリフは、「どこ」に「どう」ハッキリ見えてるか
示してから言いなさいね。

っていうか、写真みて見えるとか言ってる時点であやしいw
まともな液晶使ったことないんだろう。かわいそうに。


63 :不明なデバイスさん:04/02/25 10:31 ID:0lP36zXL
>>62は安物買った負け組。実は後悔している。

64 :不明なデバイスさん:04/02/25 10:36 ID:JEgB/vRR
縞々写真がアップされても否定し続ける62が哀れだ。。

65 :不明なデバイスさん:04/02/25 10:43 ID:FK/dPvGt
>>62
だから
ttp://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload21594.jpg
の下のほうに写ってるって書いてあるだろ。ログ読んだ?
でも当然実物のほうがハッキリわかるから、それでわからないなら
写真ではわからないかもな。ま、妄想ということにしておいたほうが
お前の精神上のためにもいんじゃないの?w
ただ、お前のことを信じて買ってガッカリするやつが出ないように祈るだけだ。

66 :不明なデバイスさん:04/02/25 11:03 ID:+fDRAW/Q
>>63は損な買い物した負け組。実は後悔しているw



67 :不明なデバイスさん:04/02/25 11:04 ID:+fDRAW/Q
縞々のない写真アップされても否定し続ける64が哀れだ。


68 :不明なデバイスさん:04/02/25 11:24 ID:hWEpMOxC
>>65
>>書いてあるだろ。ログ読んだ?」
だから
「書いてある」とか人の意見はいいからお前自身の言葉で示してみろよ。
「はっきり」示せるんならの話だがw
具体的に○で囲んで指摘するのもいいだろう。
ただ、>>36,>>40でも指摘されているが、見える見えない以前に、
どういう縞々なのかまず示すこと。
まさかいまさらドット間の隙間の「格子状」を指して「縞々」とか言ってました・・・
なんて話なら大笑いだぞ!







69 :不明なデバイスさん:04/02/25 11:28 ID:hWEpMOxC
>>65
俺は、両方の意見をもっと聞いてから「ある」か「無い」か
判断しようと思ってたが、

「無い」派はモアレ等々、客観的技術的に意見を言ってるのに
それに対して
「見える」派は「見えるもの見える!写真でも見える!」の一点張り。
しかも、途中で「 写真ではわからないかもな。」と、急に弱気になったりの混乱ぶりw
ま、ウソでもはっきり見えるということにしておいたほうが
お前の精神上のためにもいんじゃないの?w

でも、論理的に反論しても『キモイ』『粘着』なんて感情的
レス返されるのがおちかな?

70 :不明なデバイスさん:04/02/25 11:34 ID:iVtklUy3
だから、縞々あるなし関係なく、デジカメで、さらに技術の無い人が撮った写真なんて
参考にならないって・・。



71 :不明なデバイスさん:04/02/25 11:40 ID:hWEpMOxC
>>70
.......たしかに、それは一理あるかも。
だが>>65のように、そのデジカメ画像でも「見える」と
言い張ってる椰子もいるからなぁw


72 :不明なデバイスさん:04/02/25 11:59 ID:Kc5JWaM1
見えない人が見えないことを証明するのは難しいけれど、見える人が見えることを証明するのは簡単でしょう。
UPされている写真にも写っているというなら、Windows付属のペイントなりで該当部分に印を付ければいいだけの話。
なんで見えないと言っている人の方が、デジカメ画像という比較的具体的な手段を講じているのやら。
普通は見えると言っている人がソレを証明するためにUPするものでしょう。

Windows付属のペイントブラシの使い方も分からないというなら、そう言ってくださいね。

>>70
自分もデジカメ画像では信憑性が万全ではないと思うけれど、その画像でも見えると言っている人の意見を聞きたいです。

73 :不明なデバイスさん:04/02/25 12:01 ID:YiIToNbT
縞々の話題で一杯釣れたなぁ〜

74 :不明なデバイスさん:04/02/25 12:04 ID:xY7EoxGS
くんくん。自作自演の臭いもするぞ

75 :不明なデバイスさん:04/02/25 12:29 ID:C1QGh/UZ
現在、話題に上がっている縞々とは関係ないのですが
ドット欠けが不安で注文を迷っているのですが、有った人います?


76 :不明なデバイスさん:04/02/25 12:47 ID:NHwSS+Pk
>>75
ドット欠けの話は以前はよく出てたね。
ものによっては3〜4個あったりとか。
最近は、縞々問題が盛り上がったせいで、ほとんど聞かなくなったけど。

試しに買ってみて、ドット欠けがあったら返品するってのはどう?
まあ、そのあともう一度買えるかどうかは分からないけど。

私が使ってるのでよければ譲ってもいいけど。
もちろんドット欠け無しね。

77 :不明なデバイスさん:04/02/25 12:59 ID:sarIiZXq
シマシマ終わったと思ったら、もっと低レベルな…

78 :不明なデバイスさん:04/02/25 13:03 ID:kWd2Ixbz
>>60
縞見えるといっていた初期組は誰でも見える主張

店頭とかではダメで実際持ってないと見えないかもと主張

デジカメ画像で見えると主張

やっぱりデジカメ画像では見えないかもと主張

肉眼で見ても分からないかもしれないと主張

今までの書き込みから言えば全員曖昧は発言ばっかり。
しかし実際の流れと違って>>60は過去ログもしっかり読んでいて
多くがハッキリ見えていると発言
どこをどう読めば多くがハッキリ見えていると思えるのだろうか?

しだいに幽霊が見えるという奴と同じような流れになってきたな
証言はコロコロ変わる。俺は見えるの一点張り。
まあ幽霊もいるかもな(笑)俺は見たことないけど

79 :不明なデバイスさん:04/02/25 13:23 ID:CkLXrRMS
>>68
>まさかいまさらドット間の隙間の「格子状」を指して「縞々」とか言ってました・・・

まさか、、、、ね?


80 :不明なデバイスさん:04/02/25 15:35 ID:XA4MZGT8
縞々なんて技術的にありえないからね。嘘か思い込みのどちらかでしょ。

81 :不明なデバイスさん:04/02/25 18:20 ID:7WhRE0lW
L567から乗り越えてみた
確かに縞々っぽいのはあったな
で、2001FPで数時間ほど目を慣らせてみてからL567を見てみた
・・・確かに画面は綺麗だが小さすぎる、縞々でもいいから2001FPでいい
あの大画面は一度見慣れると本当戻れないね

82 :不明なデバイスさん:04/02/25 18:35 ID:A1xixna6
購入10日目にして、ドット欠け(常時点灯)発生!
結構目立つなー。購入時は全くなかったのに。
ブラック背景で緑ドット。ホワイト背景で赤ドット。


83 :不明なデバイスさん:04/02/25 18:43 ID:V5TMXmR1
俺は縞縞に耐えられずL567に戻したよ。
>>80
糞目は眼科逝け

84 :不明なデバイスさん:04/02/25 18:50 ID:jpMyNMuH
七尾使ってた人には総じてシマシマが認識できるようだ。
やはり見えないって言ってる人は良い液晶使ったことないっぽいね。

85 :不明なデバイスさん:04/02/25 18:52 ID:xY7EoxGS
七尾信者の釣りが来ましたよ

86 :不明なデバイスさん:04/02/25 19:01 ID:JtLGE3Ks
ナナオから乗り換えたけどシマシマ見えないよ?
ID:jpMyNMuHはナナオの代表者か何か?

87 :不明なデバイスさん:04/02/25 19:32 ID:nBfpUSQr
セットモデルまたきたね
http://jpstore.dell.com/store/newstore/bsd/masterNormal.asp?iConfigID=1&iSegID=2&c_SegmName=BSD&c_ConfigType=Normal&BrandId=6302&FamilyId=3

88 :不明なデバイスさん:04/02/25 19:34 ID:nBfpUSQr
↑そうなると↓に入札してる奴、キャンセルしたいだろうな
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35239639


89 :不明なデバイスさん:04/02/25 19:58 ID:ngp+hon/
相変わらず微妙な構成だな
パーツ取って組むには安上がりか・・・

90 :不明なデバイスさん:04/02/25 20:00 ID:sWUFMSU8
昨日やっと受注完了(モニタ単体)したと思ったら…
今からこっちに変えたほうがいいかなぁ・・・?

91 :不明なデバイスさん:04/02/25 20:12 ID:Ulr9uClg
>>90
藻前が法人や事業主なら、セットを購入するなり本体転売するなり
でモニタを入手した方が得だと思う。

92 :不明なデバイスさん:04/02/25 20:29 ID:0ZmXebDu
>>91
前回は個人でも買えてたようだが。

93 :不明なデバイスさん:04/02/25 21:18 ID:sxbhLXBX
このモニターで生きられる奴は異常

94 :不明なデバイスさん:04/02/25 22:20 ID:ngp+hon/
またヌ速にアホが立てたな

95 :不明なデバイスさん:04/02/25 22:45 ID:jAFFsbvy
>>83こそ眼科と精神外科へ行ってこい

96 :不明なデバイスさん:04/02/25 22:53 ID:xY7EoxGS
こうやってまたDQNユーザーを増やしていくんだな

97 :不明なデバイスさん:04/02/25 23:29 ID:mT/SGsHt
>>87
そのセットモデルもう買えなくなってる

98 :不明なデバイスさん:04/02/25 23:59 ID:QLm4PjwW
実際、DELLの販売戦略に相当ダメージ受けてるところもあるんだろうな・・・。
液晶って単品商品としてはかなり高額な部類だから利幅も大きいだろうし。

99 :不明なデバイスさん:04/02/26 00:30 ID:pTSadl8q
>>65
カメラのCCD画素と液晶の画素が干渉し、画素の隙間部分が
濃く映ったり薄く映ったりして、濃い部分が「縞」として認知されてるだけ。

つかさ、アップしてくれた人には悪いけど、これだけピンぼけしたら、
仮に縞が出ていても満足には写らないだろう。


100 :不明なデバイスさん:04/02/26 00:39 ID:vKe30Pxx
結局、証拠写真を出しても難癖つけてシマシマを決して認めないらすぃ

101 :不明なデバイスさん:04/02/26 00:45 ID:B2YKmGKp
というかデジカメのCCDやCMOS、液晶の仕組みを知らないやつが多すぎ。
証拠写真とか言っちゃって、頭悪すぎだよ。

102 :不明なデバイスさん:04/02/26 00:45 ID:zFoUwhJm
よし、購入。
転売する気はない。
デュアルGO。

103 :不明なデバイスさん:04/02/26 01:11 ID:hI5rd90f
えーっと、縞々が実際に2001FPであるかどうかは分からないけど、
少なくとも漏れは縞々を多少感じてる。

表現がおかしいかもしれないけど、虹を6色しか認識できない人に7色
だと言い聞かせても難しいように、見え方には個人差があるものだし、
今回の件も見えない人、見える人が双方とも嘘を言っているようにも
思えないっていうのが率直な感想かな。

104 :不明なデバイスさん:04/02/26 02:17 ID:CI6txIVH
>>100
液晶の原理上ありえない話だし
うちの2001FPでは実際見えてないしw
写真とやらにも写ってないし(写真で見えるって言ってる奴、自動でサイズ調整してないか?)

105 :不明なデバイスさん:04/02/26 02:47 ID:ADJSLNx/
>>100
(゚Д゚)ハァ?証拠写真?写真の何処にどの様に縞が存在するかも提示
出来ないくせに笑わせてくれる

106 :不明なデバイスさん:04/02/26 03:04 ID:vKe30Pxx
>>104-105
早くまともな液晶が買えるようになるといいね。

107 :不明なデバイスさん:04/02/26 03:08 ID:J1VWFp9r
なんでまともな液晶持ってる奴がこんな場末のスレで粘着してるんですか?(・∀・)

108 :不明なデバイスさん:04/02/26 03:34 ID:g29Eso7l
vKe30Pxxは走査線の見える低解像度CRTで画像を見てるにイピョウ

109 :不明なデバイスさん:04/02/26 08:31 ID:+SlyIMhj
>>87

注文しマスタ(w。

>>97

会社名義なら買えルゾ。




110 :不明なデバイスさん:04/02/26 08:42 ID:B2YKmGKp
>>109
フツーに個人名義でも買えるよ。チェックとか一切ないみたい。

111 :不明なデバイスさん:04/02/26 10:20 ID:GX3w9TCX
どうやら縞々疑惑の件は決着がついたようだね。

「見える」側は、誰一人として
「どこ」に「どう」ハッキリ見えてるか何も説明できなかった。

恐らく、「見える」と言ってるのは
無駄に高いw 他のモニター買って後悔してるバカの粘着か、
ライバル会社の工作員かのどちらかだろうなw

言っておくが俺はべつにDELLの信者でも工作員でもないよ。
ただ、現在このモニターを購入計画中。
マイケル・デルなんかよりむしろマイケル・カペラスの方が好きだ。
いや、フィオリーナたんの方が断然いい(;´Д`)ハァハァ






112 :不明なデバイスさん:04/02/26 10:35 ID:PKFHAyfl
フィオリーナ様に「たん」とは何事だ!!

113 :不明なデバイスさん:04/02/26 10:41 ID:J6mrnU7C
フィオリーナも色々大変だな(w

114 :不明なデバイスさん:04/02/26 11:44 ID:rZN0tWEE
>「見える」側は、誰一人として
>「どこ」に「どう」ハッキリ見えてるか何も説明できなかった。

>いや、フィオリーナたんの方が断然いい(;´Д`)ハァハァ

には同意
他はあってもなくてもいい文章だな


115 :不明なデバイスさん:04/02/26 12:10 ID:ADJSLNx/
>>114
>>いや、フィオリーナたんの方が断然いい(;´Д`)ハァハァ
↑にも同意かよw
ぢつは漏れも。。。

116 :不明なデバイスさん:04/02/26 12:11 ID:/CMSoNYE
エロゲの画像キャプもきぼーーん

117 :不明なデバイスさん:04/02/26 14:38 ID:yAmtqGAt
2枚買った直後にセットモデルが再販ですか……

俺は今泣いて良いですか?

今から返品して買い直すってのもあるけど
金がない
気力もない
やってくれるぜDELLの奴ら!

118 :不明なデバイスさん:04/02/26 15:27 ID:X7mFOKnd
                   ΛΛ      ,.、-‐‐‐‐--、..,
                  <お>   ,.‐'";:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;::;;;ヽ、
                  <前> ,r":;;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
    _, -‐'''''''''''''‐--、.,     <は> l;;;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`、
  ,.‐":::::::::::: :: :::::::::: :: ::ヽ    <今>  レ',ハlヽ、.,li,ハ;;;;;iミヽ,:;;;;;;;;;;;;;;;;il
 r' :::::::::::::::: ::: :: : :::::::::::::;;:゙..、  < 、>  'i'il ゙ir:ッゝヘ,;;liゞ/'i;;;;;;;;;;;;;;;',l
..,' ,'、ル:::::::: : :::::::;::::::,'/ヽ,::;;::.l   <泣>   ノ ~  リ レ"< リレ'、;;y‐''"7
{/;;::::;;;;:::;;;:: :::;;::::;;:::lリィ'i ゙i ハ!   <い>\ ∠,       )   ,.‐'' /ト
.l;;::::::;;;;;;;;;;,.,;;::;;;;;:::;;;:l  '' リ`ゝ  .<て>  > `'=''ヽ   ,.‐' r'"  / ,r"
. !;;:::;;;;;;;;;{'iヘ;;;il;l',ハl "   く   <い>/    'i'´ ,,,..r'ヽ/   r'' " ,.-
 !;;;;;;;;;;;;/ヽぃリレ'i    r'_"   <い>     `''´  ./    /`‐<"
  ゝ〃/;`、  ヽ.,     ',   .<!!!!>        /,,..-‐-、 /'l  \
,.-'';'レ'   ゙''‐、._,..r-‐‐‐‐'"    VV         ,.'";;;;;;;/ ~ 人
         / /、                  /;;;;;;;;;;;i /`"  >、
     ==-、,レ'  ``''‐-、.,                '"゙ヽ,;;;;;;| r‐、/ `>‐
.,        ノ    ノ;;;;;;;;;`'‐、             /;;;;;;;;;`<  ,.、,./;;
''"`ヽ、   ,.r'"   ,r,";;;;;;;;;;;;;;;;;;;}            ト、;;;;;;;;;;;;;`";;;;;;;;;;;;;
::::::::::::>'"    <  `゙`ヽ,;;;;;;;;i            /:::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

119 :不明なデバイスさん:04/02/26 15:43 ID:BTT74j60
>個人で買いたい人

○○商店 とでも書けば 簡単に買えますよ

120 :不明なデバイスさん:04/02/26 16:03 ID:r2P0T1vP
129800に消費税と送料で142000円やんか。
PCが3.5万としてあんまり安くないね

121 :不明なデバイスさん:04/02/26 16:04 ID:0LONzJ1h
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7158569

122 :不明なデバイスさん:04/02/26 16:19 ID:Sd/YqXnt
PCいらんから10万切ってくれ

123 :不明なデバイスさん:04/02/26 16:30 ID:aiw5ADbp
>>120
142,000円からモニタ分を引くときはその分の消費税も引けよ。

124 :不明なデバイスさん:04/02/26 17:59 ID:kFcjhQ6N
懐かしいな、スクライド。AA崩れても台詞ですぐわかった。

だれか縞の見える人、どこが縞なのかマークしてください。
できれば
ttp://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload21594.jpg
の画像で。私こりゃ見えないんですよ。全然

125 :不明なデバイスさん:04/02/26 18:10 ID:E7OHsJzD
>>124
・近すぎ。そんなに近ければどんなモニターでもドットが見える
・意図的に角度を変えている(社員、貧乏信者)
・貧乏だからデジカメもしょぼい

・はい次の人

126 :不明なデバイスさん:04/02/26 18:49 ID:kFcjhQ6N
ドットが見える=縞ってことでいいの?

127 :不明なデバイスさん:04/02/26 19:18 ID:vKe30Pxx
>>126
違う。信者が必死に否定してるけど、シマシマあるよ。
まともな液晶使ったことないなら買ってもいいみたい。
まともな液晶から乗り換えなら止めておいたほうがいい。

128 :不明なデバイスさん:04/02/26 19:21 ID:7DW3p4vv
>>127
せんせー
L465はまともな液晶ですか?

129 :不明なデバイスさん:04/02/26 19:29 ID:5iI+vYV/
自分で見て確かめろ。
嫌なら返品。
送料も嫌なら最初から買うな。

で、FAなんだよね。FAにならないのは釣る人と釣られる人がいるから。


130 :不明なデバイスさん:04/02/26 19:35 ID:ihU9i0nW
モニタ単品購入でダメっぽかったら返品
気に入ったら返品してセット購入でいいですか?

131 :不明なデバイスさん:04/02/26 19:43 ID:kFcjhQ6N
>>129
それはないと思う。

『縞々のあるヤツとないヤツとがある場合』
@嫌な場合
@)縞々搭載モデルに当たった
  →返品でなく交換で問題解決する可能性あり。あきらめる必要はない。
A)通常モデルに当たった
  →返品するかあきらめるか。

A良い場合
@)縞々搭載モデルに当たった
  →交換すればさらに満足できる。
A)通常モデルに当たった
  →そのまま使用してください。

『全てに縞々がある場合』
@嫌な場合
  →返品してください。
A良い場合
  →そのまま使用してください。

『全てに縞々がない場合』
  →『全てに縞々がある場合』と同じ


個体差があるなら、交換を申し出る事が出来るかもしれない。だからFAにはならない。

132 :不明なデバイスさん:04/02/26 19:54 ID:PKFHAyfl
縞で交換なんかするわけないだろ

133 :不明なデバイスさん:04/02/26 20:00 ID:3aVeZcAQ
>FAにならないのは釣る人と釣られる人がいるから。

134 :不明なデバイスさん:04/02/26 20:24 ID:E7OHsJzD
>>126
ドットの発光がおかしいのか、
ドットピッチが大きすぎる(小さすぎる)のか、
フィルターに問題があるのか、

それは分解してみない限りわからんな
まあフィルターという事は無いだろうが

>>131
DELLの液晶の内訳で当たり外れは無い(ドット欠け以外)
よって全ての製品で縞々は出る
うちでの検証品は11月〜2月出荷のブツなので、
それ以前に購入した人については知りません

135 :不明なデバイスさん:04/02/26 20:55 ID:jDRrJiXo
>>125とか、いまいち要領を得ないなぁ。
確かに撮り方がよいとはお世辞にもいえないけれども、「それだけ近ければドットが見える」って、ドットが識別できるように撮ってるんじゃないの?
「そもそもデジカメでは識別できない」って言ってるわけでもないみたいだから、だったらどうやって撮ればいいのか教えて欲しいな。
デジカメ画像に文句をつける人間は抽象的にしかものを言わないので困ってるのがまだ分からないようで。
ドット間の黒い線を件の縞だと言っているのなら、問題外ですよ。>>134

縞というか、D-SUBにX-RGB2繋げてるとDVIの方でちらついて見えるような気はする。
D-SUBに信号来てないときは問題ないけど。気のせいかな。

136 :不明なデバイスさん:04/02/26 21:16 ID:PKFHAyfl
だからドット間の隙間以外のものが見えるんだったらそれとわかるように
写真を撮って「コレ→」と字を入れて見せてくれよって話じゃないの

137 :不明なデバイスさん:04/02/26 22:21 ID:7ysu4pAZ
>>136
そう言ってるのに一向に写真を上げようとしないのが縞模様見える派


138 :不明なデバイスさん:04/02/26 22:37 ID:EZBCp8Xr
このサイト全画面表示するとジーッってなる・・・。
2台とも。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/5525/d.html

139 :不明なデバイスさん:04/02/26 22:39 ID:8BfVoIop
縞模様が見える人たちは、電波環境の悪いところに住んでいる人たちです。
あまり気にしないほうがよいですよ。

140 :不明なデバイスさん:04/02/26 23:00 ID:rUxC2WON
>>135
モアレとかエイリアシングとかって知ってる?知らないならぐぐって勉強しよう。
そうじゃないと、なんでデジカメだとダメ、とか言われるのかわからないと思うよ。

141 :不明なデバイスさん:04/02/26 23:02 ID:kFcjhQ6N
>>139
見えない派までそんなアホなこというな。
見えない以上それ以上何も言えないじゃん。
見える人が、これだよこれっ、と言ってくれない限りは。

142 :不明なデバイスさん:04/02/26 23:26 ID:kFcjhQ6N
ひとまず私は見えないと思う人なんだけど、それはおいといて、整理したいんだけど。

デジカメじゃダメだと言ってる人たちは、縞々は見えるんだけどデジカメ画像にあるのとは違うものだということ?
でも一方でよく表されてるじゃん、等と言っている人たちもいるよね。
そうすると、縞々見えるという人たちの中でデジカメ画像がそれを再現できてるってのは虚言?
それともデジカメでも一応縞々をしっかり撮れてるものがあるってことなのかな?

ってあたりを明確にした上で、実際目に映っているのと同じ縞々の画像を指摘して欲しいです>見える人たち

143 :不明なデバイスさん:04/02/26 23:34 ID:N764Xbki

kakaku.com を見たら、IBM の20インチも、
とうとう12万円台に突入してたよ。

Dell ショックの影響だろうね。

144 :不明なデバイスさん:04/02/26 23:49 ID:cjAaqLkh
IBMの20インチが12万円台と
聞くと安いって思うね。

どこのパネルだろう

145 :不明なデバイスさん:04/02/27 00:16 ID:mxFPP7wr
>>144 価格コム掲示板にはLG電子との書き込みがある。裏は取れてない。

146 :不明なデバイスさん:04/02/27 01:15 ID:IfUaP5QO
こんな設定画面って有りましたっけ?
漏れが今まで気付かなかっただけ?
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040227011057.jpg

147 :不明なデバイスさん:04/02/27 01:23 ID:M/OntemL
隠し設定画面?

148 :不明なデバイスさん:04/02/27 01:23 ID:Xlsio0ya
>>146
見れない

149 :146:04/02/27 01:33 ID:IfUaP5QO
>>147
ですよね?設定>リセット>全部の設定の右側にFactoryという項目があって、
入るとこんな画面でした。
サーバの具合が悪いみたい。もう一度よそにアップしてみました。
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload4188.jpg

150 :不明なデバイスさん:04/02/27 01:45 ID:MG8vNVYL
>>146
メニューと入力切替を同時押ししながら電源オンでリセットがかかる模様。
Diag画面の出し方は判りません。


151 :不明なデバイスさん:04/02/27 01:56 ID:SirdDUv/
まだやってるのか。縞々なんて理論上ありえない。少し考えればわかるだろ。

>>144
LGフィリップスだけど、2001FPやT2015よりも古いパネル。お勧めはできない。

>>146
ファクトリーモードキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
出し方キボソス。

152 :不明なデバイスさん:04/02/27 02:01 ID:MG8vNVYL
メニューと+ボタン同時押しの状態→電源オンで、メニュー画面にファームウエアver.が表示される。
おそらくここから行けるんじゃないかと試行錯誤中。


153 :不明なデバイスさん:04/02/27 02:05 ID:MG8vNVYL
>>152の方法で、>>149の状態に行けました。
使用時間552時間58分だそうです(w


154 :不明なデバイスさん:04/02/27 02:34 ID:SirdDUv/
>>152-153
イケターヨ!(゚∀゚)
ファームVer1.68
Burn in ModeとかISP Modeって何だろう。怖くて押せない・・・

155 :不明なデバイスさん:04/02/27 02:35 ID:M/OntemL
キター。

でましたよ。
152の方法でリセット画面に入ると、Factoryが出てくるね。

156 :不明なデバイスさん:04/02/27 02:35 ID:OX029HO5
これの使用時間ってどういう基準で算出されるんだろう?
うちのは一ヶ月前に買って、実質50時間も使ってないのに、
600時間って表示されたんだけど・・・
もしかして、待機状態でもカウントされるのかな?

157 :不明なデバイスさん:04/02/27 02:37 ID:Xlsio0ya
時間ってどこで分かるの?

158 :不明なデバイスさん:04/02/27 02:41 ID:b8H8LbbY
>>157
>>146の上から5番目でないの?

159 :不明なデバイスさん:04/02/27 02:44 ID:SirdDUv/
Burn-in Mode、ISP Mode、Debug Mode全部やってみたけどとくに変化なし。

>>156
うちのは877時間56分になってる。寝てる時も点けっぱなしだったりするけど、
それにしてもチト多い気がする・・・

160 :不明なデバイスさん:04/02/27 02:46 ID:Xlsio0ya
>>158
あった。サンキュウ。

でも毎日コンセントから電源切ってるから時間が換算されてなかった_| ̄|○

161 :不明なデバイスさん:04/02/27 02:48 ID:b8H8LbbY
>>157
漏れも試してみた
1.メニュと+同時押しで電源ON
2.メニューに入るとメインメニューの左に”Factory”、右にバージョン表示
3.リセット->全部の設定のところでさらに-を押すと左の"Factory"に移動できるので選択
>>146の表示が出る

V1.68で343H29Mですた
プリセット値が>>146と違う

162 :不明なデバイスさん:04/02/27 03:10 ID:Ul0CWWdq
>>161
ウホッ! 漏れのもプリセット値違う。バーンインモードもオフになってるヨ。

>>160
コンセント抜くと0時間に戻るの? それってスゲー無意味なような…

163 :不明なデバイスさん:04/02/27 03:25 ID:L+XZiSaX
携帯なんでセットpcのスペックが見れね。
誰か書いてくださいませんか?

164 :不明なデバイスさん:04/02/27 03:30 ID:fJkOw5s1
携帯で見られないならPCで見ればいいじゃない

165 :不明なデバイスさん:04/02/27 04:52 ID:LqeP9xk0
>>156
>>159
つまり…新品のはずが実はクーリうわなんだきさまなn

166 :不明なデバイスさん:04/02/27 05:29 ID:Ul0CWWdq
いや、スタンバイ状態でも使用時間が積算されるようです。

167 :不明なデバイスさん:04/02/27 08:26 ID:qoTU1JQ7
>>119

じゃーやってみれば?
ここから申し込むと企業担当者に連絡が行き担当者が
発注する。だから存在しない会社入れたら注文受け付けるか
どうかわからんぞ。漏れはうちの会社の担当者から
連絡きたしな。




168 :不明なデバイスさん:04/02/27 11:05 ID:qJrDMSeR
まだ縞とか言ってる奴居たのか。
書き込み数でも9割ぐらいの奴が見えないと言ってるのに
何の疑いも無く、縞は自分の環境が原因の可能性は排除し
縞が真実以外ありえないと断定した書き込みしてる時点でネタ。


169 :不明なデバイスさん:04/02/27 11:10 ID:ZSeUv1uA
>>168
どこをどうみたら9割なんだ?縞見えないっていってるのもしかして
お前一人じゃないのか?w

170 :不明なデバイスさん:04/02/27 11:16 ID:w53Xidhs
僕も見えないので最低二人はいると思います

171 :不明なデバイスさん:04/02/27 11:38 ID:/T+VWIx7
漏れも縞なんて見えねーよ これで最低3人だな(藁

ってか、隠しメニューで出てくる
【Burn-inモード】と【ISPモード】と【デバッグモード】って何だろう
どれもOFFになってる

172 :不明なデバイスさん:04/02/27 11:44 ID:Vvp75dKi
だから縞々疑惑の件は決着がついてるだろ。

「見える」側は、誰一人として
「どこ」に「どう」ハッキリ見えてるか何も説明できなかった。
そして何を指して「縞」なのかという最も基本的かつ根本的な問いにすら
ナゼか誰一人答えられないw
実に不思議だねぇ。

恐らく、「見える」と言い張ってるのは他のモニター買ったあと、
このモニター知って後悔しているバカの粘着か、
ライバル会社の工作員かのどちらかだろうなw


173 :不明なデバイスさん:04/02/27 11:46 ID:dE50xjKC
おれは縞見える派

174 :不明なデバイスさん:04/02/27 11:49 ID:w53Xidhs
それよりアクリル貼ろうよアクリル

175 :不明なデバイスさん:04/02/27 11:52 ID:f7ON2B3e
>>173
で、あの画像のどれが縞々なんだ?
オマエには見えてるんだろう?

俺は見えないが。


176 :不明なデバイスさん:04/02/27 12:05 ID:+JRc1FUC
俺も見えてる。画像の下のほうに見えてるが見えない奴にはわからんかも。

177 :不明なデバイスさん:04/02/27 12:11 ID:gAfOW80j

 目に見えるものがすべて真実とは限らん。

 邪念を捨てて心の目で見よ。

178 :不明なデバイスさん:04/02/27 12:11 ID:dPDVbHxr
たぶんね、粒状感のあるところをじっと見てたら、縞っぽく見えることだと思うよ。
背景が白っぽいところは、何となく…、見えるような見えないような…。
縞と言えば縞だし、粒と言えば粒って感じ。

俺は気にならない派。縞っぽく見えるような気もするけど。所詮仕事マシンじゃないし。
仕事で使うこと考えてる人やグラフィックを真剣にやってる人は、
もちろん買うべきモニタじゃないでしょ。

179 :不明なデバイスさん:04/02/27 12:25 ID:nH1kwQyp
>>178
>何となく…、見えるような見えないような…。

なんだよそれw クスリでもやってるのか?
そんなんじゃ妄想と言われて当然だろ。


> 縞と言えば縞だし、粒と言えば粒って感じ。

ここまでくるとお前本当に眼科逝った方がいいぞ。
いや、脳神経科の方が先かな。


180 :不明なデバイスさん:04/02/27 12:27 ID:rMeP5WYQ
>178
いや。俺ん会社3Dグラフィック用途で2台購入
普通に良い画質だと思うよ。

181 :不明なデバイスさん:04/02/27 12:37 ID:ZSeUv1uA
>>179
>いや、脳神経科の方が先かな。

どうしてお前はいつもそこまで必死なんだ?DELL工作員かい?
それとも自分の買った液晶がシマシマだと言われるのが気に入らないのか?
でも多くの人にはちゃんと見えてるんだから仕方ないだろw
お前が見えないならそれでいいよ。そのほうが幸せだ。

182 :不明なデバイスさん:04/02/27 12:39 ID:9X3hyDWx
ちょっと質問なのですけど、Web上から注文した場合、どれくらいで届きましたか?

もうすぐ引越しするのですが、1週間ぐらいで着くなら引越し前に、
2〜3週かかるなら引越し後に注文しようと思ってます。

大体でよいので、教えてください。
支払いは、クレジットカードの予定です。

183 :不明なデバイスさん:04/02/27 12:40 ID:ZSeUv1uA
>>182
すぐ届くよ。今日注文して週末はさんでも、一週間もあれば届くと思われ。

184 :不明なデバイスさん:04/02/27 12:48 ID:KdMX1H3X
オレはシマシマ見えるけど気にしない派でつ

185 :不明なデバイスさん:04/02/27 12:48 ID:iA8h7Ywq
また縞々の話かよ。
オレは店頭確認の時縞々見えたけど、買う気でいる。
関係ないけど、俺のThinkPadX31でも同様の縞々みえるよ。
ちょっと斜めから見ると、左上から右下にかけて縞が出る。
どういう理由かわからないけど縞が見える液晶ってあるんじゃない?

186 :146:04/02/27 12:50 ID:vvQHd6H6
そうですか、やはり隠し設定なんですね。
実は、ウチのモニタはそんな操作をしないで急にこのモードになってしまったんですよ。
他にも、
起動時のロゴが表示されない。
未入力の所に切り替えると画面いっぱいに赤、緑、青、白、黒・・・と出てくる。
故障かな?ちなみにPart1で天の川ほどのドット欠け多数で交換した者です。
またサポートたらい回しかよ_| ̄|○



187 :k:04/02/27 12:50 ID:+wVR/0dg
>>182
先週月曜日夜8時にビックカメラ店頭で決済して、その週の木曜日午前中に不在票が。
店頭だと人気商品だから2週間見てくれって言われたんだけど、喜ばすための作戦だったらしい!(・∀・)イイネ!!
平日じゃどうやっても受け取れなかったので、結局土曜日になっちゃったけど。
火曜午前中受注で水曜午後発送って感じ?
対応早すぎ。っていうか、在庫豊富なんだろうね。

今日の夕方にオンラインでクレジットカード決済なら、2営業日で発送ってことで最短来週火曜には来そうな(゚∀゚)ヨカーン

188 :不明なデバイスさん:04/02/27 12:52 ID:buypNGNH
結局、眼科逝きは見えない派ということでFA

189 :187:04/02/27 12:57 ID:+wVR/0dg
なんかageちまいました・・すいません・・。

ちなみに、σ(゚∀゚ は縞々は見えまへん。
全体的にギラギラ(ツブツブ)してる感じはしますけど、5分で慣れました。
大満足間違いナス。
この液晶が不満な人は、どんな液晶を使ったら満足いくんでしょ?わからん。

190 :眼科医:04/02/27 12:59 ID:hn7nQs00
勘弁してください。

191 :不明なデバイスさん:04/02/27 13:03 ID:xM8TXT7z
この液晶で大満足できるやつが羨ましいな

192 :187:04/02/27 13:10 ID:+wVR/0dg
>>191
そか!羨ましいか! ケラケラヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノケラケラ

っていうか、満足できない人はもっと金出していい液晶買わないとだめなんでしょ?
不幸だよねぇ|´・ω・)ゝ”

193 :不明なデバイスさん:04/02/27 13:27 ID:HjNH7e/7
先週の金曜日にクレカで注文したけど
まだとどかないですだ

194 :不明なデバイスさん:04/02/27 13:41 ID:/T+VWIx7
液晶で縞みえるとか言ってる奴は眼科行った方がいいぞ、マジで

絶対そんなもん見えるはずねーし

195 :眼科医:04/02/27 14:52 ID:hn7nQs00
>>194
だから、勘弁してくれ。

196 :不明なデバイスさん:04/02/27 15:32 ID:5POvOKHq
>>194
液晶で島見える ×
DELL Ultrasharp 2001FP HASで島見える ○

197 :不明なデバイスさん:04/02/27 15:33 ID:5POvOKHq
というか194の言葉でわかったけど、
液晶の入門編として買った人が多いんですね。
液晶はこんなものだと思えるなら、
ある意味、幸せな人。

198 :不明なデバイスさん:04/02/27 15:39 ID:5POvOKHq
それとデジカメで見えないじゃないか。というムリすぎる話について

モニターから20センチ程度離れ、枠も含め全景が映るようにして、
一眼レフデジカメ(コシューマユースで十分)で撮影すれば、
ほぼ肉眼と同等に見えるはずですので、
眼球に異常が無いな人なら所謂「縞」が見えます
その縞をどう感じるのか(全然許容範囲か、見るに耐えないか)は人それぞれです

199 :不明なデバイスさん:04/02/27 15:44 ID:o0Ud85st
WBSでカナダの会社が機械のCADなんかで2001FP使ってるのをみたことある。
NHK特集で見たアメリカのNFLの会長の部屋には、DELLのPCと液晶。
たぶんアメリカ人には縞がみえないんだろうな(w
七尾なんて世界では、なにそれ?って感じだが。



200 :不明なデバイスさん:04/02/27 16:19 ID:Zv3xS0U6
アメリカ人はストライプ見慣れてるから気付かねーんだよきっと
もし気付いてもマンセーだから黙ってる

201 :不明なデバイスさん:04/02/27 16:40 ID:Zytrvg2q
>>198
たった一人の意見で、全体を決めつけないでくれるかな。

それよりも、そこまで分かっているなら、その「縞」とやらを
見えない漏れにも分かるように示して欲しい。
もしくは、最も縞が知覚しやすい方法はないのかね。

縞が見える香具師を全否定する気はないのだが、あまりにも
説得力のない証拠&説明しかされてないので・・・。

202 :不明なデバイスさん:04/02/27 16:46 ID:1R4MJcOM
一眼レフデジカメなら写ると言うことは、動画としてみたときに縞が見えるんじゃなくて一枚絵として切り出しても縞が見えると言うことだよね。
だったら、接写がきちんとできれば普及帯のデジカメでも写るはずなんだけど。

D70を予約してるけど、発売する頃には論争が終わってそうだね。(´ー`)

203 :不明なデバイスさん:04/02/27 17:16 ID:Ul0CWWdq
何度も言われているが、液晶に縞が見えると言うのは理論上ありえないんだよ。
科学的根拠はないが見える人には見える、というのでは幽霊や妖精と同レベルの話。

204 :不明なデバイスさん:04/02/27 17:24 ID:PJ4plBno
>>198
>眼球に異常が無いな人なら所謂「縞」が見えます
>その縞をどう感じるのか(全然許容範囲か、見るに耐えないか)は人それぞれです
モアレでは無いの?

205 :不明なデバイスさん:04/02/27 17:40 ID:rybOKu/0
久しぶりにこのスレ覗いてみたけど、
いまだに縞々が見える・見えないで争ってんだな。
よく飽きないね、キミら。

206 :不明なデバイスさん:04/02/27 17:57 ID:9aROwMCA
縞々見えるって言ってる人は、それ自体どうでもいいことで、
ただ煽ってるだけってそろそろ気づけよ。

それとも延々と続けるのか?。そうですか。



207 :不明なデバイスさん:04/02/27 18:37 ID:dK8SoK1V
だな、無視が一番。

他のモニタ買えよw

208 :不明なデバイスさん:04/02/27 19:42 ID:V2tpuALW
2台ぐらい買おうかなーどうしようかなー欲しいなー

209 :不明なデバイスさん:04/02/27 20:29 ID:Oi95S41w
>>207
買えないんだろうよ

210 :sage:04/02/27 21:26 ID:kWC0koxn
ええ加減、セット販売してくれなかったから、今日、店頭で注文しちゃったよ
_| ̄|○
こうなったら、キャンセルしよ!


211 :不明なデバイスさん:04/02/27 21:36 ID:34m7DUkH
隠しメニューでReset Defaultsを押したら、>>149と同じ値になった。

212 :不明なデバイスさん:04/02/27 22:14 ID:Ul0CWWdq
前回のセット祭りの時にスレを見てなかった人のために書いておく。

@ >>87のリンク先(法人向けページ)でセットモデルをカートに入れる。
A DELLトップページから個人向けページに移動。
B カートにはセットモデルが入ったままなので、そのまま注文。

これで個人名義で注文できる。

213 :不明なデバイスさん:04/02/27 22:16 ID:b5p4Ju4r
>212
それやったら送料は無料になるの?

214 :不明なデバイスさん:04/02/27 22:19 ID:5/ZaDeJS
これって店頭だと115,000より安く買えるんですか?

215 :182:04/02/27 22:25 ID:9X3hyDWx
>>183
>>187
>>193
教えていただき、ありがとうございました。
本日21時ごろ注文しました。
来週中についたらいいなぁ。。。。

216 :不明なデバイスさん:04/02/27 22:27 ID:5/ZaDeJS
あー縞ってこれのことか?
うちのCRTもW2kのシャットダウンメニューの時にすごい勢いで
縞出てるよ

217 :不明なデバイスさん:04/02/27 22:36 ID:HjNH7e/7
>>212
できなかったんですが…


218 :不明なデバイスさん:04/02/27 22:37 ID:RS0lPUZN
>>214
その店のポイント持ってたら、ポイント分差し引けるということ
聞いたような気が。ヨドにもあるかな

219 :不明なデバイスさん:04/02/27 22:47 ID:kadjUzKm
企業のお客様のページ(従業員数400人まで)
に戻るな、、、、
ほかのメーカーの買うぜヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

220 :不明なデバイスさん:04/02/27 23:18 ID:Ul0CWWdq
>>217・219

トップに戻る時は、左上のDELLのマークをクリックしないと駄目だぞ。
これでわからないやつは、もう諦めた方がいい。

221 :不明なデバイスさん:04/02/27 23:29 ID:MG8vNVYL
ナナオの製品は、民生品の中ではトップクラスのクオリティだけど、
ホントに贅沢な設計がされてたのは3桁型番だった頃のCRTまで。

現行品のL567でアスペクト比固定機能が省略されたと知った時点で、ナナオに拘るのは止めた。

222 :不明なデバイスさん:04/02/27 23:45 ID:Rpgekz06
まあ正直、色再現を求めなければ七尾買う理由は無い罠
どこかでアスペクトにこだわるのはエロゲーマーだというのも見た気もするが

223 :不明なデバイスさん:04/02/27 23:48 ID:HjNH7e/7
>>220
何回かやったら個人購入までいけました。どうもありがとん
早速、一週間たっても届かなかったモニタ単品キャンセルして
セット購入しますだ

224 :不明なデバイスさん:04/02/28 00:06 ID:+nohDCIH
>>222
古いMacがフルカラーはXGAまでしか出ないので、XGAでアスペクト比が
正しく表示される必要があったのよ。

エロゲはAIRを最後に卒業しました(w



225 :不明なデバイスさん:04/02/28 01:01 ID:kSWOn4yy
これって、720x480とか1280x768とかの16:9な解像度を、
アスペクト比そのままで拡大表示(横はいっぱいになって、上下に空白ができる)
ってのはできるの?

これがわからないから、購入ボタン押すのちょっととまどってるんだけど。

226 :不明なデバイスさん:04/02/28 01:29 ID:J0MHeO/P
>>225
出来るよ。


227 :不明なデバイスさん:04/02/28 01:37 ID:oeFcDsQA
アス比固定も等倍表示もできる。

228 :225:04/02/28 01:46 ID:kSWOn4yy
>>226 >>227
ありがとう。
これで心おきなく逝けるよ。

229 :不明なデバイスさん:04/02/28 07:43 ID:IDWgxrp3
店頭で買うとなるとどこがいいでしょう?

230 :不明なデバイスさん:04/02/28 08:51 ID:eZAUUFoN
セットで買って本体をヤフオクで売ると
液晶は実質いくらぐらいになりますか?
最近他の液晶も安くなってきたので11万円台では
あまり魅力的に感じなくなってきたもので・・・

231 :不明なデバイスさん:04/02/28 09:06 ID:1Mqjrx32
知るかボケ自分でヤフオク見ればいいだろ氏ねカス

232 :不明なデバイスさん:04/02/28 10:45 ID:6w207w1Z
今日使ってたら突然電源が死んだ。・゚・(ノД`)・゚・。
サポートに電話してるけど全然つながらん…

233 :不明なデバイスさん:04/02/28 10:55 ID:Jtanygrm
やっぱり品質悪いんだな。
安物買いの銭失い。。

234 :不明なデバイスさん:04/02/28 11:09 ID:Fd89RysO
>>181
いやぁ、ホント!どうしてお前はいつもいつも 
 い つ も  そこまで必死なんだw 他社工作員かい?
それとも自分の買った液晶が損な買い物だったと言われるのが気に入らないのか?
でも多くの人には全く見えてないんだから仕方ないだろw
お前が妄想見えるならそれでいいよ。そのほうが幸せだろ。

・・・で、やっぱり縞々がどこにあるかには全く答えられない訳か。
答えるのは簡単な事だよ。もし本当に見えてるならなw



235 :不明なデバイスさん:04/02/28 11:12 ID:nRzpzURX
>>234
俺買うかどうか迷ってたけど、あんたがあまりに必死すぎてかえって
怪しい香りがするから買うの止めておくよ。止めてくれてありがとう。

236 :不明なデバイスさん:04/02/28 11:29 ID:7xJtnOB1
>>235
アホか? 勝手に止めればw

むしろ必死すぎて、いかにもうさんくさい君の文章には工作員の
臭いがプンプンするがねぇ。
それに相変わらず、縞々がどこにあるかについては全く答えられてないし。

そもそも視覚異常者はモニタースレ来ても意味無いんだから
もう来なくていいよ。
オマエだってわざわざ来る必要無いはずだよなw



237 :232:04/02/28 11:32 ID:6w207w1Z
結局50分待ってとりあえずモニタ本体交換ということになったよ
これでACアダプタが原因だったらつらいな…

238 :不明なデバイスさん:04/02/28 11:44 ID:9r/nFIOu
>>236
買えない貧乏人が僻んでるだけだから相手にしないほうがいいよ。


239 :不明なデバイスさん:04/02/28 13:10 ID:sy9vgpwB
>>234 >>236

ID変えてまで必死に反応しなくていいからさ・・・
縞が見えるなんて言ってる奴は放置しとけよ

どうせ眼科行かなきゃいけないような奴なんだろうし

240 :不明なデバイスさん:04/02/28 13:25 ID:kSWOn4yy
>>237
テスターでACアダプタから既定の電圧出てるか見てみたら?

241 :不明なデバイスさん:04/02/28 14:27 ID:uG9iHtdu
しましましま〜

242 :不明なデバイスさん:04/02/28 16:58 ID:CC1STnZ1
>>230
だいたいヤフオクで売れば、実質8万円程度にはなるんじゃないかな

243 :不明なデバイスさん:04/02/28 16:59 ID:LMbfIe0U
前回のセットの相場が8万だから、こんどのは6〜7万くらいだろう。

244 :不明なデバイスさん:04/02/28 17:05 ID:sy9vgpwB
それなら、メモリを256MBから5000円追加して512MBにしとけば
8万円維持できるだろ

245 :不明なデバイスさん:04/02/28 17:16 ID:uaevP+ji
HDDも違うだろ
それに前回の相場の時相場は7万5000円くらいだったぞ

246 :不明なデバイスさん:04/02/28 17:17 ID:uaevP+ji
前回の相場→前回の祭

247 :不明なデバイスさん:04/02/28 17:36 ID:HjJnxGME
>>230
素人をオクで釣りたいんでしょ?少なくともここを覗いているド素人以上
の人間は買わないし。
だったら同じ構成の本体を売る香具師が多くなる前に、さっさと最小
構成で売り抜けた方が得だよ。
中途半端にスペックを高くしても、素人は安い方を選択する。
前回漏れが味わった教訓だな。

248 :不明なデバイスさん:04/02/28 19:14 ID:BsM/uM+G
今日到着。ツクモオリジナル液晶18型からの買い替え
しましまってTVのインターレスみたいなのかな?
ツクモはなかったけどコレだと結構気になった
おまけに真中くらいにドット欠けあったんで返品決定



249 :不明なデバイスさん:04/02/28 19:52 ID:nRzpzURX
>>248
そうそう、まさにそれ。あくまで"みたいなやつ"ね。強調しておかないとまた
「理論的に液晶で見えるはずがない」とか言い出すバカがいるからw
気になるなら、とっとと返品手続きしたほうがいいですよ。

250 :不明なデバイスさん:04/02/28 19:59 ID:5OW5p1Qf
>>248
10日以内なら返品できるみたいだけど、送料はどっち持ちなの?

251 :不明なデバイスさん:04/02/28 20:16 ID:+nohDCIH
>>248

返品前に写真UP希望。
>>24くらいの接写で、モアレが出てない画像をよろしく。

252 :不明なデバイスさん:04/02/28 20:16 ID:nRzpzURX
>>250
もちろん送料は自己負担だよ。それくらいは仕方ないよ。
宅急便で千円ちょっとかな。

しかしツクモ液晶から乗り換えてもわかるくらいのシマシマを
見えないって言ってる人の目が心配だよ、人ごとながら。
眼科い(ry

253 :不明なデバイスさん:04/02/28 20:43 ID:1Vd+pe94
|-`).。oO(インターレスって走査線と違うって知ってるかな・・・)

254 :不明なデバイスさん:04/02/28 20:50 ID:7XyYbzaa
縞々スパイラル再発ですか?

255 :不明なデバイスさん:04/02/28 20:56 ID:6Eb4+Sop
シマシマの話はスレ違いです。
アクリル最高。

256 :不明なデバイスさん:04/02/28 21:21 ID:tajLEiVu
>>245
お金があるなら液晶だけ買うより、セットで買って
本体売却した方が、液晶本体の価格としては3万円ぐらい
安く買えるっていうことですか?

257 :不明なデバイスさん:04/02/28 21:32 ID:5lwlASr4
前回のセットはあのページどのくらいの間あったんでしたっけ?

258 :不明なデバイスさん:04/02/28 21:46 ID:NPDGkMKQ
>>256
そのくらい自分で調べて考えろ


259 :不明なデバイスさん:04/02/28 21:55 ID:5mwDRqIt
>>257
去年の12月中旬くらいから、年明け1月下旬くらいまで受け付け
していた気がする・・・。うろ覚えでスマソ。

260 :不明なデバイスさん:04/02/28 22:01 ID:mHUKrRYj
今回のセットは3/8までみたいですね。

261 :不明なデバイスさん:04/02/28 22:18 ID:1Mqjrx32
しかしよく一人でここまで自作自演できるもんだな。
ここまでやると営業妨害は確実だろうから、一度DELLに通報してみるよ。

262 :不明なデバイスさん:04/02/28 22:23 ID:fqGv7bhp
しないのに言うな

263 :不明なデバイスさん:04/02/28 22:39 ID:BSK48Ygi
多数の報告があるのに一人の自作自演で片付けようとするなよ

264 :不明なデバイスさん:04/02/28 22:45 ID:LTupC3YI
ID変えて必死なのは縞見えない派だけどな
無駄に改行してる奴とか

265 :不明なデバイスさん:04/02/28 23:04 ID:LY9cBapP
漏れはRDT201Hを使ってるが、液晶パネルの仕組みとしては一緒だから
意見を言わせてもらうと、RDT201Hでも縞が「見えるような気になる場合がある」
これはホント。
灰色の所だと目立ちやすいかな。
もちろん、本当に縞があるのではないよ。近づいて見るとドットがちゃんと並んでるのも
わかる。
でも人間の目ってのは敏感だから、ドットの間隙が、左右よりも上下の方がチョットでも
広いと、それも認識してしまって、横のドットは繋がっているように見えても縦のドットは
隙間が開いているように見えるんだよ。
結果として縞があるように見えるわけ。

これは個人の目というハードウェアとそれを認識・解釈する脳のソフトウェアの違いだから
どうしようもない。脳で見ているものに大して補正が効きやすい人は気にならないだろうし、
目に見たそのまま感じる人は縞に見えるかもしれない。

別にDELLの液晶に限ったことではないよ。

266 :不明なデバイスさん:04/02/28 23:09 ID:wbDgiS/n
また縞々話か… 正直もう飽きた…

267 :テンプレ:04/02/28 23:38 ID:8EfFtEfA
使用者の書き込みのまとめ

・見えないと必死なのはまともな液晶使ったことないある意味幸せな奴
・証拠の縞々写真がアップされても負け組みなのを否定し続けるのに必死
・証拠写真を出しても難癖つけてシマシマを決して認めない
・信者が必死に否定してるけどシマシマある
・グラフィックを真剣にやってる人は、買うべきモニタじゃない
・この液晶は粒状感が酷くてシマシマに見える人も多い
・値段なりの液晶。以上でも以下でもない。
・はじめから返品覚悟で注文したのでショックはないが静止画扱う人はまず無理
・シマシマ、慣れるかなと思って色々試めすが、どんどん気になってくる

268 :不明なデバイスさん:04/02/28 23:49 ID:6iq9Qew8
これだけ何度も言われてるのに
縞々(?)画像にマル付けてうpしないのなんでだろ〜

269 :不明なデバイスさん:04/02/29 00:05 ID:3Iv8K7Kc
このディスプレイを持っていないから?

270 :不明なデバイスさん:04/02/29 00:19 ID:yMLPdbNs
縞の見える奴の共通点

・縞の状況を具体的に説明できない。
・デジカメを持ってない。持っていてもまともに判断できる写真を撮れない。
・「証拠の写真」と言い張るものの、心霊写真レベル。モアレという意見に理論的に反論できない
・接続環境を満足に説明できない。ロット番号を示す奴もいない。
・理論的に縞の出る原因を説明・推測できない。
・2月に入るまで「縞が見える」なんて報告がなかった事実には目を背ける。
・返品した旨をネタとして報告&証明する奴もいない。

まあ、縞を全否定する気はないけど、俺のには出ないから知ったこっちゃない。


>>267
>・グラフィックを真剣にやってる人は、買うべきモニタじゃない

これは否定しないよ。ちゃんとキャリブレーションの効くCRTを使うべき。
Illustratorあたりを使う人間には関係ないと思うけどね。

271 :不明なデバイスさん:04/02/29 00:38 ID:cMxDPWwM
Factoryが出っ放しなんだけど、元に戻すにはどうしたらよいでしょう・・・

272 :不明なデバイスさん:04/02/29 00:40 ID:3peUrDPM
>>265
蒸し返してスマソ
縞の解釈がそうだとすると>>68の言っていた懸念が当たる訳だが・・・
つーか、この程度の現象を文章で表現すら出来ず、縞!縞!と
だけ叫んでいた香具師の文章力を疑うよ

273 :不明なデバイスさん:04/02/29 00:43 ID:ytrdAPMu
昨日このスレを見てセット購入した。
モニターだけがほしかったのでなんどもCDドライブなしにしていたら、CDドライブなしで買えた。
¥121590だった。これはモニター単体の値段¥122325よりも安い。
このことに気づいてなんども再び同じようにトライしているが二度とできない。

274 :不明なデバイスさん:04/02/29 00:50 ID:yMLPdbNs
>>271
電源を切って入れなおせばOKの筈。

275 :不明なデバイスさん:04/02/29 00:52 ID:VIn0WjbX
>>271
一旦液晶の電源切れ

276 :うっ、出る:04/02/29 00:56 ID:gUq77wAj
>>144,151
ThinkVision L200p【LG Phlips→LM201U03:IPS方式】
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/log/0401b.htm

277 :不明なデバイスさん:04/02/29 01:29 ID:Jma43s/A
>>273
googleツールバーのポップアップブロックが有効な状態で、

・オプティカルドライブをなしへ変更、ポップアップが表示されるのでxで閉じる。
・次へをクリック、ポップアップが表示されるのでxで閉じる。
・DVD-Multiドライブをどれでもいいので変更、ポップアップがブロックされる。
・DVD-Multiドライブをなしに戻す。
・次へをクリック

で漏れの所では確実に進めますよ。
まぁさすがに買えないでしょうけどね。。。

278 :273:04/02/29 01:39 ID:ytrdAPMu
いや、すでに買ったよ。
二回目できないけど。

279 :不明なデバイスさん:04/02/29 01:44 ID:Jma43s/A
>>278
品物が届いてるってことですか?

280 :273:04/02/29 01:44 ID:ytrdAPMu
このセットは¥121590で買えます。
やり方よくわからないけどみなさんがんばってね。

281 :273:04/02/29 01:50 ID:ytrdAPMu
見積書が作成されて金は振り込みました。
品物はまだ来てません。
ちなみに、見積書にはDVDROMドライブの項目はなかったよ。
それにしてもまぐれかなぁ。

282 :不明なデバイスさん:04/02/29 01:53 ID:Jma43s/A
>>281
構成が不正なので〜、とDELL側からキャンセルされるんじゃないか
と思って買えないでしょうけどねって書いたのですが。

283 :不明なデバイスさん:04/02/29 02:01 ID:Jma43s/A
もしそれで買えたらDimension4600C(CD-ROMなし)は-4200円か。。。
逝ってみようかな。

284 :不明なデバイスさん:04/02/29 02:04 ID:X8O5Nc93
273が書いてるとおりに
試してるけど、ポップアップがでて
弾かれてしまう

285 :不明なデバイスさん:04/02/29 02:04 ID:jHCB1Ucx
確かに121,590円で進むな…。CD-ROMってあとから付けられるのかな?

286 :不明なデバイスさん:04/02/29 02:10 ID:Jma43s/A
でも普通に考えてDELLがCD-ROMの部分が空間のまま出荷するわけないよな。。。

287 :不明なデバイスさん:04/02/29 02:12 ID:7gbqUkj8
ないと不便だ。
穴空いてそうだし…。

288 :不明なデバイスさん:04/02/29 02:14 ID:z/rny/fO
それ前回もやったけど、無効だって電話かかってきたわ。
法人向けは担当が電話で連絡してくるよ。

289 :不明なデバイスさん:04/02/29 02:29 ID:mj16Pe4d
画像UPしてみました。
安物デジカメゆえ糞画像&激重ご容赦、
検討されている方の参考になれば良いのですが・・・

ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload4275.jpg


290 :不明なデバイスさん:04/02/29 03:42 ID:mVOBpVCZ
本体は拡張性の高い筐体が良かったんだけど、セットで安いから…
と思って、使うつもりでいろんなオプションつけて注文しちゃったけど、
そうかぁ、ヤフオクで売れば良かったのか。今更ながら・・・

291 :不明なデバイスさん:04/02/29 03:54 ID:0Tsqn2WF
シマの話題を読んでて思ったんだがUPされてた画像でシャープの液晶は
縦シマがある事が判明したな。縞液晶を買いたくない奴は
シャープ製を避けたほうがよさそうだ。



292 :不明なデバイスさん:04/02/29 04:04 ID:AhF1AGr6
>>289
いや、シマシマが一番よく出てる。これでわからない奴はいないだろ。
全体に見えてるから一部分を指摘する必要もないし。
それにしても色々な液晶モニタ見てきたが、ここまで線がハッキリ見える
液晶も珍しいな。

293 :不明なデバイスさん:04/02/29 04:10 ID:fbXK0hpy
背景色では様子変わるの?
ディザ処理による縞?

294 :不明なデバイスさん:04/02/29 04:12 ID:AhF1AGr6
>>293
変わらないよ。肉眼では常にこんな感じに見える。バックが写真やグレー色だと
より目立つって感じ。

295 :不明なデバイスさん:04/02/29 05:06 ID:mVOBpVCZ
セットで買った場合に、本体の入った箱の中にはデルから買った人の
情報が書かれたものは入ってる?
未開封のままで譲渡して問題ないですか?

296 :不明なデバイスさん:04/02/29 05:17 ID:SZg6mG8W
>>295
モニタ単品の時は中には何もなく箱の外に納品書が張ってあった
たぶんセットも同じじゃない?

297 :不明なデバイスさん:04/02/29 05:23 ID:1xC3okQO
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17661885


298 :不明なデバイスさん:04/02/29 06:20 ID:mVOBpVCZ
>>296
そうかぁ、ありがとう。
どうしようかなぁ。本体売ろうか、そのまま使おうか…迷うな
512MBにしてIEEEつけて…高くなってくし。かといって最小構成ではなぁ。

299 :不明なデバイスさん:04/02/29 07:36 ID:SX4pMM7J
>>292
>289の画像を見ると白い横線(縦線も多少見えるが)みたいなのが走っているけど、
このドットの隙間みたいな白い横線によって灰色一色の画像にまるで縞模様が
入ったように見えるってことで良いの?
この白い横線って一体何が原因なのでしょうか

300 :不明なデバイスさん:04/02/29 07:46 ID:r6iwaWnV
>>299
そのとおり。よほど目が悪くなければ見える。
しかしこれは何だろうね。隙間?
どっちにしても見えない派が自演して嘘いってたわけだ。

301 :不明なデバイスさん:04/02/29 08:00 ID:27RB7qKj
>>300

もうええかげんにその手の煽りヤメレ
別にみんな自演してたわけじゃないだろ。
見えるヤツと見えないヤツ、見える構成と見えない構成があったでいいって言ってるじゃないか!
だいたい、何かと「自演」持ち出すヤツが一番ウザイ。


302 :不明なデバイスさん:04/02/29 09:08 ID:KFeBH1LN
俺は見えないって言ってたけど今わかったよ。だから嘘じゃないっす
横線がよく見えるから縞って言ってたのか。
俺には縦もそれなりに見えるから粒状感と呼んでた。
>>289 ありがとん。この値段なら買いだったわ

303 :不明なデバイスさん:04/02/29 09:55 ID://FLvXQm
エクセル、2ちゃんにしか使わない、ドットマトリックス世代の
俺には問題ないレベルです。
セットモデル買っちゃおうかな。

304 :不明なデバイスさん:04/02/29 10:16 ID:Afc8qScV
セットで買いたいが、クーポンは3/1までか…
3/3に秋葉行くから現物見てから注文した方がいいかな
マジ悩む!!



305 :不明なデバイスさん:04/02/29 10:33 ID:5BEBozV2
>>292
どの辺の位置にどうシマシマが見えてるんだ?

ブラウン管GDM-F500を引っ張り出してきて比較確認しても全然確認できねーぞ


306 :不明なデバイスさん:04/02/29 10:39 ID:yMLPdbNs
縞派としては画素の隙間が広いことから来る粒状感=縞々って事でOKなのかな?
その割には>>24に対して縞が見えるっていう人は(前スレでアップした時から)誰もいなかったけど?(w

307 :不明なデバイスさん:04/02/29 10:39 ID:7ZIp5mPY
漏れ縞見える派なんだけどさ、見えない派の一部は極端な態度で感じ悪いなーと思ってた。
「液晶の構造上ありえない」「見える派は理論的に説明しろ」「説明できなければウソだ」とかさ。
みんながみんな液晶の構造に詳しい訳じゃないし、何となく縞が見えるから見えるっていってただけなのに。
最近は「それでも地球は回っている」風な気持ちでスレ眺めてた。

308 :不明なデバイスさん:04/02/29 10:42 ID:5BEBozV2
>>307
実際、見えないんだから仕方ない
見えるとか言ってる奴キチガイだけだろ

309 :不明なデバイスさん:04/02/29 10:45 ID:yMLPdbNs
>>307
例えばさ、縞にしても今回のように「画素の隙間が広くて縞に見える」とか、
「同じ色の筈なのに横ライン毎に色が違って縞に見える」とか、
「テレビのノイズのようにチラチラと動くノイズが入る」とかいろいろあるのに、
そのあたりの説明をきちんとした奴ってのがいなかった訳よ。

それこそ「バカボンのパパだからパパなのだ」って言い張ってるだけで。

310 :不明なデバイスさん:04/02/29 10:46 ID://FLvXQm
F500いいですね。

311 :不明なデバイスさん:04/02/29 10:49 ID:KyWc+b8D
まー説明が上手くできない縞々派もなんだけど、
5BEBozV2みたいな煽りを楽しむ馬鹿もどうかと思う。

312 :不明なデバイスさん:04/02/29 10:54 ID:yMLPdbNs
>>311
20インチで12万弱と、いわゆるキワモノな製品だけに、
発売当初に買った人=人柱の覚悟が出来てるそれなりに知識のある奴
最近買った人=液晶の構造等をよく知らない初心者含むって事になっちゃってるのかな?
縞の説明するのにスクリーンキャプチャー画面を上げた人もいたし(w


313 :271:04/02/29 11:08 ID:cMxDPWwM
>>274-275
電源入れなおしてもFactoryの文字とファームウェアのバージョン
らしきものが出てるんですが・・・
あと、入力切り替えボタンとメニューボタンを押しながら電源を入れると
ドット欠けチェックモード?みたいになるのを偶然発見した。

314 :271:04/02/29 11:11 ID:cMxDPWwM
Burn-inモードをoffにしたら「Factory」が消えました。

315 :不明なデバイスさん:04/02/29 12:13 ID:SX4pMM7J
>>300
ふ〜ん、やっぱりそうなんだ
つまり>68の言っていたことはホントだったんだね(;´Д`)
漏れは今まで見えない派だったが、見える派の人間の縞という表現と説明一つ
しない状態だったので、まさかこれだったとは思わなかった
漏れのように、この症状は買った当初から分かっていたが、縞という表現が
何を指しているのか不明で、だから見えないと言っていた香具師多いと思うよ
ちゃんと説明してくれた300には感謝するよ

316 :不明なデバイスさん:04/02/29 12:26 ID:0dpRx9pX
>289
…なんでこんなに斜めなの?あと、これって撮影距離は何cm?

317 :不明なデバイスさん:04/02/29 12:31 ID:yMLPdbNs
縞=格子が気になるようならS-IPS液晶はやめた方がいいね。

318 :不明なデバイスさん:04/02/29 12:41 ID:NAHs4V7B
見える派は見えてるだろって言ったりデジカメでは写らないって言ったり忙しいな

319 :不明なデバイスさん:04/02/29 12:42 ID:AhF1AGr6
>>317
S-IPSは他にも見てきたが、こんな格子が目立つのはなかったぞ。
S-IPSすべてが同じだと思わせるような誤解を招く書き込みは止めれ。

320 :不明なデバイスさん:04/02/29 12:49 ID:NfRhQQnU
また見えない派の自作自演がはじまったか。縞ありが確定して必死だなw

321 :不明なデバイスさん:04/02/29 12:52 ID:mdbo4q5Z
>>319

具体的にどの機種をみてきたかハッキリ書いてくれないと
余計に誤解が深まると思うよ。

クレーマーは店頭へ行っていろいろな機種を見てくるといい。
格子をみて「縞々だ!不良品だ!」とスレを荒らすのはどう
みても尋常ではない。
12万円の20型液晶なんだから、ナナオの高級機と比較する
のはよくないよ。
グラフィックの仕事をしていると自己申告する輩が画面を見た
こともない低価格モニタをあえて選ぶ意味もわからない。


322 :不明なデバイスさん:04/02/29 12:53 ID:mVOBpVCZ
すまんが、誰か年末にやってた20インチ+4600cのセット内容(スペックと値段)
を教えてください

323 :不明なデバイスさん:04/02/29 13:07 ID:yMLPdbNs
>>319
比較機種はLL-T2015ですか?

324 :不明なデバイスさん:04/02/29 13:13 ID:zb8eHyqv
まさかいまさらドット間の隙間の「格子状」を指して「縞々」とか言ってました・・・
なんて話なら大笑いだぞ!


325 :不明なデバイスさん:04/02/29 13:14 ID:K7MRu2qr
>>322
漏れが購入したのでよければ・・・コピペだが

OS: Windows(R) XP Home Edition Service Pack 1 日本語版
CPU: Pentium (R)4 プロセッサ 2.60C GHz(Northwoodコア 800MHz FSB)
チップセット: インテル(R) 865G チップセット 2次キャッシュ 512K L2 キャッシュ
メモリ: 512MB (2x256MB) デュアルチャネル DDR-SDRAMメモリ
IDE ハードディスク: 120GB Ultra ATA100 HDD (7200rpm)
オプティカルドライブ: 4倍速DVD+R、2倍速DVD-R、スリムラインDVD+/-RWドライブ
ビデオ: オンボード
パッケージ価格 20インチ液晶モニタとセットの場合
オンライン特別価格 オンライン特別ディスカウント 5,000円OFF

で送料・消費税込みで167,790円でした

CPUを2.66GHz、ドライブをDVD-ROM,CD-R/RWのコンボドライブにすれば
150,000円弱だった気がするよ

326 :不明なデバイスさん:04/02/29 13:17 ID:UQknQcwg
縞に見えるほど隙間がある時点でこの液晶は糞決定だろ。
L567では見えないよ。

327 :不明なデバイスさん:04/02/29 13:19 ID:KRJxoCZ+
今、あのセットのページ、入れる?
メールには3/8までってなってるのに、入れない。

328 :業界人:04/02/29 13:27 ID:LefWvJpm
はじめて2chカキコします。
このスレを参考に昨年12月このモニタを買いました。
お世話になったのでここで少し情報を晒そうと思います。
私のPCはCPU/P4-2.6G VC/FX5900LX(うるさいやつ)です。

1600x1200以外はまともに表示できないので
1600x1200で使ってます。
このモードでは何の問題もないです。
文字が小さくなると長時間作業がつらいので
文字サイズやアイコンサイズを設定で大きくして使ってます。

さて本題ですが、私はこの業界に携わるものです。
このモニターは非常にCPの高いものであると認識しております。
なのにここに来るとありもしないムラやシマの話や、
ビデオカードの設定ミスによる「相性」問題の過大評価などがいっぱいで、
工作員ってほんとにいるんだなって思い悲しくなりました。
一時の感情ですが、こういう人がここにきているのではないか
と想定して以下にメッセージを残します。気に障ったら読み飛ばしてください。



329 :不明なデバイスさん:04/02/29 13:30 ID:ZRRXG/VC
まだEIZO信者が荒らしてるのか。

L567
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l567/index.html
17型と比較して何が楽しいの?

330 :不明なデバイスさん:04/02/29 13:38 ID:zb8eHyqv
L567は画素間の隙間が目立つ機種だよ。色の再現性は素晴らしいけどね。
動画を扱わない+アスペクト比固定が要らないならお勧め。

331 :不明なデバイスさん:04/02/29 13:47 ID:ivyjsTUS
ttp://akid.s17.xrea.com/p2ime.php?url=http://jpstore.dell.com/store/newstore/bsd/masterNormal.asp?iConfigID=1&iSegID=2&c_SegmName=BSD&c_ConfigType=Normal&BrandId=6302&FamilyId=3
セットってこれのことか?

332 :不明なデバイスさん:04/02/29 13:47 ID:3mlRq7jS
結局、縞ってのは粒状感のことを言ってたわけ? だとしたらアフォの極みだな。
IPSパネルの粒状感は常識だし、手持ちのL565A・20"島根と比較してみたが特に差はない。
縞々言ってた奴の多くは、本当に液晶パネルの特性も知らない素人だったんだろうが、
一人だけ確信的にやってる粘着がいるな。そいつの文章には毎回必ず"糞"が入っているようだ。

333 :不明なデバイスさん:04/02/29 13:48 ID:ivyjsTUS
sorry p2 ime まで入ってしまった

334 :不明なデバイスさん:04/02/29 13:56 ID:AhF1AGr6
>>332
おいおい。L565と比べて差がないと思うなら、それこそアフォの極みだ。
どっちも持ってるが、並べてみると粒状感の違いは一目瞭然だ。

335 :不明なデバイスさん:04/02/29 13:56 ID:ZuNcYTqY
>>332
そんなこと最初から分かってた事だ。
おまえらが勝手に釣られてるだけ。放置することも覚えるべきだな。



336 :不明なデバイスさん:04/02/29 14:03 ID:KRJxoCZ+
>>331
すまん。Proxomitronのせいだった。忘れてた(^^;

337 :不明なデバイスさん:04/02/29 14:03 ID:K7MRu2qr
>>332
あれ?粒状感って主に白地で目立つギラツキというか、粒立ったように
見えることじゃないの?

このドット間の隙間から感じる縞というか格子模様(特に横線)と、粒状感は
違うモノだと思っていたのは俺だけなのか(´・ω・`)ショボーン

338 :不明なデバイスさん:04/02/29 14:08 ID:PGHYSVSX
一次元:点
二次元:点の集まりによる、線

339 :不明なデバイスさん:04/02/29 14:11 ID:WtM6pY2O
>>337
いや、粒状感と決まったわけじゃないよ。俺も別ものだとおもう。
どちらにしても、こんな横線が見えてしまうような液晶はいまどき
2001FPくらいだろうね。
しかし「L565と差がない」とは、>>332は今後どの液晶買っても満足
できるだろうから、ある意味うらやましいよw

340 :業界人:04/02/29 14:16 ID:LefWvJpm
☆一般ユーザー及びゲーマーの方々へ
このパネルは価格帯からしても性能からしても、
私のようなPC素人やゲーマーの為の液晶パネルです。
どうせ解像度は変えたりなんかしないので、
PCとセットで思い切って買ってください。
たぶん後数ヶ月の間は一番CPの高いモデルになると思います。

☆デザイン系の方々へ
私はL567やL985その他の設計にも(多分)絡んでいますが、
仕事で使われる方はこの手のモデルを買ってください。
色味が正しく伝わらないのは世の中のモニターが、
まだすべて液晶に置き換わってないからですが、
開発ソースを正しい色表示できるモノで行うことも
素材資産の意味合いで重要です。
投資できない優柔不断さをここでぶつけないでください。





341 :不明なデバイスさん:04/02/29 14:17 ID:yBD8OI5h
>316
最初、真正面から撮った時には
虹色のシマが写りこんでしまい、(モアレって言うんでしたっけ)
この角度が一番きれいに撮れたのです。
フラッシュも使えないので、かなりノイジーな絵になってしまいましたが・・・
ちなみに画面から35cm位の位置から撮影しております。

342 :業界人:04/02/29 14:17 ID:LefWvJpm
☆右翼系工作員の方々へ
このパネルは今のところパネル組みこそLGですが、装置、材料とも
ほとんど日本製で、LGではただ組んでいるだけといっても過言ではないです。
逆に国内製をうたっているパネルは事実上中身がほとんど海外製なので、
どっちがいいかは判断が難しいです。
叩くのなら産業の構造をよく理解してからにしてください。
性能やCPが正しく評価されないと、海外への産業流失に歯止めが利かなくなります。

☆S社H社工作員の方々へ
私の勘違いかも知れませんが、あなた方はもう国内でPCモニターを
作る気がないはずです。テレビに注力してください。時間の無駄ですよ。

☆ここまで読んで下さった方々へ
長文失礼しました。私はNTSC100%のモニターが10万代で市場に出るまで
買い替えないつもりです。駄文ですが何かの参考にしてください。では。



343 :不明なデバイスさん:04/02/29 14:26 ID:a2iJ5HWB
> 逆に国内製をうたっているパネルは事実上中身がほとんど海外製なので、
へぇー

344 :不明なデバイスさん:04/02/29 14:29 ID:bXO4M8qI
まぁNANAOもSAMSUNGパネルだったり台湾AUOのパネルだったりするからな


345 :337:04/02/29 14:32 ID:K7MRu2qr
>>339
俺だけじゃなかったか(`・ω・´)

346 :不明なデバイスさん:04/02/29 14:56 ID:zb8eHyqv
>>334
じゃ写真うpね。両方並んでる奴と画質の比較できる奴をヨロシク。
デジカメ持ってないってレスは要らないからね(w


347 :不明なデバイスさん:04/02/29 15:03 ID:Stbpb6wW
MTV2000厨が荒らしてるな

348 :不明なデバイスさん:04/02/29 15:10 ID:4vfwAV3J
               /     ./                \
               /      ,!、_  __           \
                /    / ̄    ̄   ヽ             ヽ
                  /    ノ          \          ヽ
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              |   /               |          ゙、
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             |.   | __ .l           |            ヽ
             ヽ  / '┴┴`/   ∠エエニ=-   !           ミ
              \|    /             :\          ゞ
                |   ,/   ヽ           : i`ヽ'\lヾヽ、_ヾ`´
               |   (ヽ、_r‐ュ_)        :,;  }_,ノ /   /
                  !    ∪             ヘ、_ ノ    |
                  |  ャ=ニ二二ニ=ュ          / |       !
                  ヽ  (___/゙       /  |      \
                `、                 |ヾ、_    ヽ
                 ヽ          /     !  | | `ヾ丶ヾ´
            _,/  ̄ `ー -- ― '' " ̄          //   `''ー - 、_
                   | |                    //    

           嘘を嘘と見抜けない人がこのスレに興味を持ったようです

349 :不明なデバイスさん:04/02/29 15:41 ID:op3n8F4E
デジカメでアップもできないクズを相手にするのもうやめなよ。
議論の対象がハッキリしないものに結論などでない。

350 :不明なデバイスさん:04/02/29 15:46 ID:R88saboC
七尾はド品質です。シマシマ液晶と比較しないでください。
汚らわしい!

351 :不明なデバイスさん:04/02/29 16:35 ID:191jT90Q
粘着に張り付かれたし、もうこれといって話す事も無いしで
このスレもそろそろ…

352 :不明なデバイスさん:04/02/29 17:17 ID:KFeBH1LN
裏設定話でもするのはどうかと。
Burn-in とは一体・・・

353 :不明なデバイスさん:04/02/29 18:07 ID:7ZIp5mPY
>>277

あれっ?その手順で光学ドライブを外せなくなってる…。
昨日の夜は確かに出来たのに ヽ(`Д´)ノ コンチクショー
もう一枚買ってデュアルにしたかった (´・ω・`)

354 :不明なデバイスさん:04/02/29 18:11 ID:284JiA5L
> 338 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:04/02/29 14:08 ID:PGHYSVSX
> 一次元:点
> 二次元:点の集まりによる、線

355 :不明なデバイスさん:04/02/29 18:40 ID:6Ch7iuBz
>>340
仕事で液晶使うなら、
最新型のcinemaかNANAOの最上位機種ね
cinemaはしましま2台の金で買えるし、23型だからお得感がある

356 :不明なデバイスさん:04/02/29 19:32 ID:OamF7s7A
NANAO系の上位機種は静止画はLCDの中では最高で
画像を扱うプロや画質にこだわる人にはお奨めだが
動画やゲームには向かないと海外のレビューに書いてある。
一般用途には2001FPで充分。

357 :不明なデバイスさん:04/02/29 19:33 ID:dGWGezY0
>> 4600Cセット買った方
これって865G内蔵VGAでUXGA出せます?やっぱりDVI-D接続じゃないと駄目ですよね。
その場合、ロープロなビデオカード入れてると思いますが、FX5200か9600SEかG550
あたりしか選択肢ないですよね?

358 :不明なデバイスさん:04/02/29 19:36 ID:9muTZa0A
UXGA出すならなんでもいいだろうけど、性能も求めるなら9600以上だな

359 :不明なデバイスさん:04/02/29 19:48 ID:dGWGezY0
>>358
そこでロープロって制限が付いたとたんに無印の9600すら選択できない状況のような。
メモリバス幅が確保できないから??

360 :不明なデバイスさん:04/02/29 19:55 ID:Cl5hc1jf
>>331
のセットを個人で買った人に聞きたいのだが
買うと、どんな形で事がすすむのかな?
TEL来るとか言われてるけど

361 :不明なデバイスさん:04/02/29 19:59 ID:+sCbUgvf
>>359
LPはみんな64bit
無印9600はXIaiから出てる。性能はわからん。

362 :不明なデバイスさん:04/02/29 20:16 ID:dGWGezY0
>>361
今日店頭で調べた感じでは9600無印に見える表示だが、スペックをよく見るとSE..
だったような?価格的にもSEだし。

363 :不明なデバイスさん:04/02/29 20:17 ID:dGWGezY0
□□
|64| ←やっぱりフルハイトじゃないと128bitにできない?みたいな
┌┐----□
└┘_64_□
裏表でどうにかして。

364 :不明なデバイスさん:04/02/29 20:17 ID:bF8mGHZf
ロープロは全部地雷だから気にしなくていい。

365 :不明なデバイスさん:04/02/29 20:19 ID:dGWGezY0
<<364
だから4600Cにはロープロしか。やっぱ本体は売りに行くしかないのか・・

366 :不明なデバイスさん:04/02/29 20:36 ID:B7jY0OiN
>>360
電話はかかってこなかった世

367 :不明なデバイスさん:04/02/29 20:58 ID:gGG6taQE
これの代わりに飯山E511S買っていいかな?
横線なけりゃどれでもいいんですが…

368 :不明なデバイスさん:04/02/29 21:05 ID:EeM6CmQA
飯山も同じパネルだろ

369 :不明なデバイスさん:04/02/29 21:09 ID:PSyfapXf
ProLiteE511Sはやめとけ。
どこかにも書かれてたけど、高い周波数の発振音が乗る上に
UXGAでのデジタル入力時でも、アナログ入力および低解像度デジタル入力での
拡大表示の調整用のシャープネス機能が働いて、画質がヘンになってる。
バックライト調整の段階が少ないとか、横線出る(わたしは見たこと
無いけどね)とかどうとか以前の問題。
初期不良交換してもらったけど改善されず、どうしようか思案中。
2001FPも使っていてパネル周りの品のないデザインが嫌で、2台目は
違う奴をと思って、試したけど鬱だ。素直にL885にしとけばよかった。

370 :不明なデバイスさん:04/02/29 21:24 ID:zb8eHyqv
>>357
ATIの奴にするならここ参照。mine(地雷)のページをよく読んで。

 RADEON友の会→http://www.clt.jp/~oem/atiwiki/

371 :不明なデバイスさん:04/02/29 21:32 ID:gGG6taQE
>>369さん本当にどうもありがd 高い買い物なんですごく助かった
2001FPで我慢するか思い切ってL885にします

372 :不明なデバイスさん:04/02/29 21:32 ID:bXO4M8qI
>>369

本物の地雷だな、それ



373 :不明なデバイスさん:04/02/29 21:52 ID:i8pT1jTL
>331,336
はこいつのサイトから貼られたアフィリエイトだぞ。むかつくので攻撃してもいいぞ
なにがTELかかってくるって本当?だ

http://akid.s17.xrea.com/
ここから転送されます

374 :不明なデバイスさん:04/02/29 21:53 ID:i8pT1jTL
336でなく360の間違い
http://akid.s17.xrea.com/
の自作自演まじむかつく

375 :不明なデバイスさん:04/02/29 22:09 ID:uFL8HVeL
|-`).。oO(よく意味がわからない・・・私怨?)

376 :Socket774:04/02/29 22:14 ID:Jr28u95C
宣伝では

377 :不明なデバイスさん:04/02/29 22:16 ID:i8pT1jTL
>375
331のリンクは一旦331の所有するサイトを経由してデルサイトに行くので誰かが
そのURLからパソコンを買うと331がデルからお金がもらえます。
そういう広告をアフィリエイトと言います。331は360で他者を装って「電話がかかってくる
って本当?」などとやって自分のはったURLをクリックさせようとしているのです

378 :不明なデバイスさん:04/02/29 23:22 ID:uFL8HVeL
>>377
ご親切に説明どうも。
http://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/services/affiliates?c=jp&l=jp&s=dhs&~section=faq#faq9
http://akid.s17.xrea.com/urlrank.php
っていうことで私怨もしくは決め付けって認識でよいのかな?

ただ単に>>331はp2の利用者でp2ime.phpはp2でURLをクリックしたときに飛ぶ
ime.nuの代替みたいなもんで、そのまま前に出たURLを右クリックでショートカットを
コピペしただけじゃないのかな?知らないけど。

379 :不明なデバイスさん:04/02/29 23:51 ID:ExIongK3
374のリンク先ってp2のサイトじゃん…
374は少し餅つけと。

380 :不明なデバイスさん:04/02/29 23:59 ID:nH41u2rC
>>379
いや藻前が少し餅つけと
374はアフィリエイトを活用してリンクを張った331のHPを
晒しているだけだって
331が故意でやったのか否かは知らないけど

って釣りだったかな・・・

381 :不明なデバイスさん:04/03/01 00:20 ID:Dja1IDV0
>>380

漏れには>>331がアフィリエイトってのには見えないんだけど
どこら辺がアフィリエイトなのか具体的に指摘してくれるかな?


こうすれば縞々と同じループができるのかな?

382 :不明なデバイスさん:04/03/01 00:51 ID:NPQiAPDb
縞撮ってみた。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/13988.jpg

383 :不明なデバイスさん:04/03/01 01:04 ID:z6k3gAiC
>>382
これは縞が出てるところと出てないところがあるからただのモアレ。

384 :不明なデバイスさん:04/03/01 01:40 ID:3ugUFe4j
マクで使ってる人いますか?使えるのかな?

385 :不明なデバイスさん:04/03/01 02:00 ID:ERDvZnfM
>>384
普通に考えて使えるだろ。
印刷関係の仕事してるなら、色の問題が面倒だけど。

386 :不明なデバイスさん:04/03/01 02:01 ID:z6k3gAiC
ガンマ値が調整できないから、マクでの使用は考慮されていないと思う。

387 :不明なデバイスさん:04/03/01 07:40 ID:6yY2z5p7
ひさしぶりに見たけどまだやってたんだ。

>382 はともかくとして>292 なんてありえない模様ですねぇ
こんなのモニターとして使えないやん。
ほんとにこんなの出てたらそりゃ返品ですね。

うちは全くでてないけどね。
そりゃCRTに比べればドットが荒いかなぁと思うけど、
ttp://monokuro.tv/diary_d/2004/20040108_dell01.jpg
これ見てから買ったから思ったより小さくてうれしかったくらい。

さんざん騒いでいる人は既に返品しただろうになんでここにいるのかわからない。

388 :387:04/03/01 07:42 ID:6yY2z5p7
ごめん>292 じゃなくて>289だった orz

389 :不明なデバイスさん:04/03/01 08:28 ID:7wYuuNjD
>>366

個人で買ったんだろ?だったらかかてこないんじゃないの。
企業担当者から電話かかるはずだからね。

390 :不明なデバイスさん:04/03/01 08:33 ID:AaKzv3ut
>>239
オマエは精神科へ逝った方がいい。2ちゃん中毒症状がでてるぞw


【厨房のための煽り煽られ講座】
 煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w


391 :不明なデバイスさん:04/03/01 08:54 ID:RRSeWi3V
話古いなw

392 :360:04/03/01 11:55 ID:4LhCTRDC
あのー360なんですけど、
>>374 >>377
の言っていること見てると何か勘違いされている感じ、、、

>>366の言うとおりでしょうか
>>377
では何処のリンクから買えば言いのですか?
教えてプリーズ

393 :不明なデバイスさん:04/03/01 12:08 ID:yY1cNjT4
>>392
どこのリンクでもなく、DELLのサイトで直接買えばいいんじゃないの?

394 :不明なデバイスさん:04/03/01 15:09 ID:Zt+GcH4C
>361
XIaiってなんて読むの?オレはとりあえず「くしゃい」と読んでおくよ

395 :331:04/03/01 15:47 ID:8keX+2Vn
ごめんなさいね。333でも間違えたって書いたのに。
UXGA以上の液晶刷れにリンクがあったのをそのままコピペしただけだけど
p2から見てるからp2imeを通したリンクになっています。

モデル名はDimension 4600C FAXDM NT WK4だから
FAX&DirectMail限定のモデルなのだと思いますよ。しっかし安い;

396 :不明なデバイスさん:04/03/01 16:12 ID:RRSeWi3V
一応2chは自分の書き込みに全責任持てと言ってるんだから叩かれても仕方ないだろ。

ところでコンポジット・S端子入力の解像度ってわかる?

397 :不明なデバイスさん:04/03/01 16:14 ID:l3NfQKkD
3000円引き今日が最後だし買おうかと思ったけど今日入金しても確認取れるのが2日後
でそれから2週間後だからそのころには新製品でてそうだなあ・・・・

398 :不明なデバイスさん:04/03/01 17:56 ID:HWNUKZ73
※事業者(法人・個人事業主)のお客様に限定いたします。個人消費者(ホームユーザ)のお客様は対象外です。


399 :不明なデバイスさん:04/03/01 19:25 ID:yY1cNjT4
>>394
シャイじゃなかったか?

400 :不明なデバイスさん:04/03/01 20:25 ID:vwqfs6Bz
最近買ったって報告少ないけど
あんまり売れてないのかな?
セットで買えばまだまだトクだと思うけど

401 :不明なデバイスさん:04/03/01 20:45 ID:KlMCalpp
>>400
シマシマの事実が明るみに出たからな。
せっかく高い金出すなら、もうちょっと頑張って
まともな液晶買いたい。

402 :不明なデバイスさん:04/03/01 20:50 ID:A95OHkU5
このスレのおかげでこの液晶買わずに済んだよ。
素直にNANAO買いました。当然のようにトラブル全くなしで満足。
感謝してるよ貧乏人共〜

403 :不明なデバイスさん:04/03/01 21:10 ID:z6k3gAiC
このスレのおかげで ボッタクリ液晶買わずに済んだよ。
早速2001FP買いました。当然のようにトラブル全くなしで画質も満足。
感謝してるよナナオ儲共〜

404 :不明なデバイスさん:04/03/01 21:22 ID:fv0u6iee
>>401
セット購入の醍醐味は本体の転売っしょ
L885の半額以下でモニタ購入したことになるんだから、まだまだお得だと思う
勿論お金さえあれば、漏れも七尾欲しいけどねw

405 :不明なデバイスさん:04/03/01 21:25 ID:RDCbUCqx
煽りに反応するのやめようよ。
放置で。


406 :不明なデバイスさん:04/03/01 21:26 ID:fIhMSjE+
液晶はまだまだ発展中だから高いの買ってもな。
CPに優れたのでこれぞってのが出た時に備えるのがいい。
S端子があるから使わなくなってもゲームモニタとして余生を送れる。

などと考えて非常に欲しいわけですが、実物見てないしなぁ。

407 :不明なデバイスさん:04/03/01 21:33 ID:MAuqHyp7
ここの書き込み見てると正直買うべきか迷うなあ
たしかにセットで買って本体売ればCPはいいし・・・

408 :不明なデバイスさん:04/03/01 21:35 ID:wCe+jKjT
ま、アンチ房がこのスレに粘着してる理由は、
たぶん貧乏人の分際で無理して10万出して七尾15インチ買ったら、
直後に2001FP発売されて愕然としたからだろう。
何だか哀れだなw
だいたい本当に金持ちなら、このスレに来ないで店に直行して即買いしてるはず。
アンチ房の文はツッコミどころ満載だよw

それにしてもアンチ房までデルとは2001FPも大きくなったなぁ。


409 :不明なデバイスさん:04/03/01 21:49 ID:l3NfQKkD
>404
転売っていうけどオクでも一人しか出してないよ。しかも前のキャンペーンの。
送料と消費税いれたら14万こえるんだから。DVD+Rとか512MBメモリくらいついて
ないと買う気がしないよ。メモリ256でHDD80Gってオクに出してもだれも買わんがな

410 :不明なデバイスさん:04/03/01 21:56 ID:RDCbUCqx
今回のキャンペーンが始まってから注文したのはまだ届かないんじゃないかな。
すぐに並ぶよ、メモリ256でHD80Gのが。

411 :不明なデバイスさん:04/03/01 22:13 ID:fv0u6iee
>>409
>メモリ256でHDD80Gってオクに出してもだれも買わんがな
そう思うのはあなたが多少なりともPCに詳しく、スペックの意味を
理解しているからです
素人はそこがわからずに値段だけ見て買ってしまうんだな、これが

412 :不明なデバイスさん:04/03/01 22:31 ID:ksUs0iYq
友人に本体7万で売ったよ。
実質7万のUXGAモニタが手に入りますた

413 :不明なデバイスさん:04/03/01 22:43 ID:KlMCalpp
7万の価値もない。

414 :不明なデバイスさん:04/03/01 23:24 ID:p1tT8OKW
当初この液晶2台買うつもりだったけどここの書き込み見てやめたよ。
でL885を1台にしたよ。ごめんね貧乏人で。

415 :不明なデバイスさん:04/03/01 23:39 ID:NPQiAPDb
>>383
こういうのはモアレとは言わない。モアレはもっと大きく出る
見えないのは明るくて飛んでるだけ

416 :不明なデバイスさん:04/03/02 00:06 ID:nfNVk1/z
ネタにマジレスするのも何だが、どう見ても画素干渉によるモアレだと思う。

417 :不明なデバイスさん:04/03/02 00:08 ID:rlEbeRxz
>>416
それにしては見える派が妙に静かになりましたが。

418 :不明なデバイスさん:04/03/02 00:21 ID:ICCZdkW5
今日現物見てきました。
縞の話は置いといて、FFベンチ走らせて来たんですけど、なんかマッハバンド目立ちませんか?
特にベンチ序盤の夜空なんか。FFって16bitでしたっけ?それとも液晶ってみんなこんなもんですか?

419 :不明なデバイスさん:04/03/02 00:35 ID:H4FDofO7
>> 387
2001FPの方に縦に縞が見えるが、これが見える派の言う縞のことか。

420 :不明なデバイスさん:04/03/02 00:40 ID:5wOjQSE5
>>418
みんなとは言わんが大体そんなもん

421 :不明なデバイスさん:04/03/02 00:50 ID:sQLQUXSV
>>419
全く違う。もうみれないけど、>>289の全体に出てる白くて細い横線がシマシマや
走査線と言われてるもの。

422 :不明なデバイスさん:04/03/02 00:53 ID:ZnfOtmeJ
Pen2.8G+256MB+80G<<<Pen2.6G+512MB+120Gですよね??
なんでスペック落ちてるわけ?メモリとHDD変更しようとしたら市販よりだいぶん高くない?

423 :不明なデバイスさん:04/03/02 00:55 ID:cKvoBZQK
>>421
何か墓穴掘ってるな。


424 :不明なデバイスさん:04/03/02 00:56 ID:xA7+cVJ4
>>396
1:1表示の場合で、720*480の領域に表示される。
PnPの場合、小=400*300、中=500*374、大=600*450くらいで表示。

コンポジット、Sケーブルに乗っかる信号の解像度って意味なら、出力先に依存する…と。
概ね上限で水平解像度400本程度かなぁ。


425 :不明なデバイスさん:04/03/02 01:02 ID:eN9enJUR
>>422
市販のより高いと思うなら市販の奴買えばいいだけだろ
つーかいいかげんスレ違いなことに気付け

426 :不明なデバイスさん:04/03/02 08:51 ID:JI5zFm3r
一般人はメモリ容量とかハードディスク容量は気にしない人が多いよね。
でもDVDドライブはチェックする人いると思うけど。

427 :396:04/03/02 08:58 ID:iAfQ/Imf
>>424
ありがとです。結構TVゲーム等したいってのが大きいのよね、PSXでTV見るつもりだし。
水平400ならまぁまぁ使えますな。液晶TVでPC使うってのもありだけどやっぱりこの大きさは・・・

428 :不明なデバイスさん:04/03/02 10:09 ID:Sm3D0zJ8
まー、あれだな。
買った奴でも買ってない奴でも文句のある奴は負け組だな。
俺は他の奴が批判しようがこの液晶にとても満足している。
どんな商品でも欠点を見つけて難癖付けたがるやな奴いるよな。

429 :不明なデバイスさん:04/03/02 10:36 ID:O1AtRVzX
S入力は液晶TVの代替品として耐えうる画質でしょうか?
ケーブルTVなのでチューナーいらないから、省スペース化のために
PCモニタとTV兼用として買ってみようかなと思っているのですが。
実物見に行っても、当たり前とはいえPC接続のしか展示してないので。
特にインターレス周りがどうなっているのか気になります。
もっている方、教えてください。

430 :不明なデバイスさん:04/03/02 11:21 ID:25KTVyYO
>>428
これで満足できるなんて幸せだなぁ。でもわざわざそんなこと書き込む時点で
実は自分の決断に自信がないのだと思うよw

431 :不明なデバイスさん:04/03/02 11:26 ID:Cg2YQAWb
この液晶はD-SUB入力において15kHzに対応してますか?
製品情報では31kHzとなってますが、コンポジット入力のついた液晶の場合、正式対応ではないけれども
15kHz表示が可能という場合がありますので、所有者の方にお聞きしました。
どなたかよろしくお願いします。

432 :不明なデバイスさん:04/03/02 12:23 ID:Sm3D0zJ8
>>430
はいはい。負け組さんですね。
高いのでも買って自己満足してください。
何でこのスレにいるの?

433 :不明なデバイスさん:04/03/02 12:47 ID:ppGHa317
>>417
もともと、縞の見えない人たちはこの件に関してはどうでもよかったからです。
今まで、好意で縞の見える人たちの愚痴に付き合ってきましたが、
このネタに飽きた今となっては、縞は過去の話題の一つでしかありませんから、
別に何も言うことはありません。

今このモニタを使用してて、ふたたび自分で使用することを目的に
同じモニタを購入する人はほとんどいないでしょうし、もしそういう人がいれば、
その人は縞が見えることを覚悟して購入するか、別のモニタを検討するという
だけのこと。



434 :不明なデバイスさん:04/03/02 13:06 ID:gvCU2dsS
17万以上で1万引きクーポンがあったんで
適用出来るまでスペック上げるべきかどうかちょっと悩む

435 :不明なデバイスさん:04/03/02 15:40 ID:ZnfOtmeJ
>434
DELLの17万以上のパソコンなんてゾヌで8万円で買えるスペックなわけだが
だから1万安くなっても高いのです。だいたい送料6000円ってなんだよ?
ゆうパックでもその半額以下だろが

436 :不明なデバイスさん:04/03/02 15:42 ID:ZnfOtmeJ
だいたいほぼ毎日大手新聞に全社で1面広告だして月にいったいいくら
広告費かけてるんだよ?あの広告なくしたら全機種あと3万はやすく
できるだろ

437 :不明なデバイスさん:04/03/02 16:09 ID:gvCU2dsS
>>87 のセットが129800円だから、あと4万円分いいパーツに変えたら一万円引き
液晶だけが確か115000円だったよね。
ゾヌとやらで同じスペック8万ならDELLのほうが安くないですか?

438 :不明なデバイスさん:04/03/02 16:15 ID:tDs9sGd4
>>433
もともと、縞の見える人たちは妬んで煽ってただけなので、
縞の正体が、遙か以前から既に言われていたドット間の格子状だと決定した以上、
もう何も言えないでしょう。
縞々と格子状との区別も付かない視力障害者だと、自ら宣言したようなものなのですから。



439 :不明なデバイスさん:04/03/02 16:24 ID:rC2grI9W
>>435
送料って大抵タダになるんじゃないか?

440 :不明なデバイスさん:04/03/02 16:26 ID:pkegbWOx
ようやく京都ソフマップで実機を見てきたが、
・ドットごとのムラ?が多く、ギラついて見える
 (特にやや上から見たときに感じた)
・ドット間の隙間は、目を凝らせば縦横に見える
 (横縞だけ際立っては見えなかった)
・動画を見たりはできなかったので応答速度については確認できず

441 :不明なデバイスさん:04/03/02 16:32 ID:5HeRCn/Q
>>438
改行改行

442 :不明なデバイスさん:04/03/02 16:45 ID:bsIbnL3t
>>432
> 何でこのスレにいるの?

高いの買えない貧乏人だからだろ。
察してやれよ。


443 :不明なデバイスさん:04/03/02 17:46 ID:sQLQUXSV
>>438
>.縞の正体が、遙か以前から既に言われていたドット間の格子状だと決定した以上、
>もう何も言えないでしょう。

俺はむしろ他の原因のほうが、改善する可能性があるだけマシだったと思う。
これがドット間の格子なら、2001FPはこういう低品質のモニタ決定ということだから。
L565、L567、L685、これらはいずれもS-IPSだが、こんな目立つ横線は見えなかったよ(;´Д`)

444 :不明なデバイスさん:04/03/02 18:09 ID:z0EAf3LE
この液晶の縞々って、パンツの画像を表示させたらシマパンになるってことなのか?
ロリオタ以外には使えない液晶だなっ!!



445 :不明なデバイスさん:04/03/02 18:11 ID:pUCgUwAc
L565 (17)型
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/l565-a/contents.html
L567 (17)型
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/l567/contents.html
L685 (18.1)型
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/index.html

なぜ解像度1280×1024ドットの17型と比べる?
普通1600x1200(UXGA) 20.1インチの液晶と比べないと話にならん

L885(20.1)型
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/l885/contents.html
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008520&MakerCD=56&Product=Flex%20Scan%20L885-BK

しかし見える派は七尾信者しか居ないのか?

446 :不明なデバイスさん:04/03/02 18:11 ID:ZnfOtmeJ
>439
送料はパソコンとセットで5000円だってさ。企業ページは送料とられる。



447 :不明なデバイスさん:04/03/02 18:14 ID:pUCgUwAc
修正
L685 (18.1)型
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/index.html



L685 (18.1)型
http://www.eizo.co.jp/support/discontinued/lcd/l685/l685.html

448 :不明なデバイスさん:04/03/02 18:15 ID:Xs1qikH3
>>445
もう構わなくていいから。


449 :不明なデバイスさん:04/03/02 18:16 ID:ZnfOtmeJ
>87のセットってFAX会員しか教えてもらえないセットなの?
企業向けのPCを個人には売ってくれない理由ってなんだろ?

450 :不明なデバイスさん:04/03/02 18:26 ID:hznE3tQW
横縞見えてますが、大画面で安いし、入力端子も多いし、
発色はけっこういいので満足して使ってます。
こんな自分は少数派かな?

451 :不明なデバイスさん:04/03/02 18:43 ID:K5LuU4Cj
マジに聞きたいんだけど、横縞が見えるとすると
縦画面にした時は、縦縞に見えたりします?

横縞は何とか気にならなくなれそうだけど、縦縞だとどうだろう・・・。

452 :不明なデバイスさん:04/03/02 18:51 ID:eN9enJUR
>>451
島見える派は横縞がなんなのか証明すらできてないから誰にもワカランよ
現物見て自分で決めれ
俺は縞見えないから当然縦にしても何も変わらん

453 :不明なデバイスさん:04/03/02 19:02 ID:iAfQ/Imf
横は縦にすりゃ当然縦縞になる。見えるかどうかは人による。

454 :不明なデバイスさん:04/03/02 19:12 ID:hznE3tQW
ふと思ったんですが、モニターの個体差とかビデオカードの違いとかで、
実際に縞が見えるモニターと見えないモニターがあるってことはない?

455 :不明なデバイスさん:04/03/02 19:12 ID:BZXwLY2J
>>451
俺はピボットにした時でも横縞に見える。
ルーペで拡大してパネル見てみると画素間の隙間は縦横ほぼ同じなので、
縦縞に見えるか横縞に見えるかはその人の眼の特性によるみたい。
網膜の縦解像度が高い人と横解像度が高い人の違いじゃないかと思う。

456 :不明なデバイスさん:04/03/02 19:13 ID:8bYZj1p7
427 :396 :04/03/02 08:58 ID:iAfQ/Imf
>>424
ありがとです。結構TVゲーム等したいってのが大きいのよね、PSXでTV見るつもりだし。
水平400ならまぁまぁ使えますな。液晶TVでPC使うってのもありだけどやっぱりこの大きさは・・・

453 :不明なデバイスさん :04/03/02 19:02 ID:iAfQ/Imf
横は縦にすりゃ当然縦縞になる。見えるかどうかは人による。

>>453
現物持ってないくせに適当なこと言うな

457 :不明なデバイスさん:04/03/02 19:15 ID:rC2grI9W
>>446
そうだたのか。わざわざスマソ、dd。

458 :追加:04/03/02 19:16 ID:BZXwLY2J
そして網膜の縦横の解像度が同程度の人には、縞々ではなく粒々に見えるのだと。

459 :不明なデバイスさん:04/03/02 19:19 ID:Pg/WOYA1
縞が見えない人は真っ白な画面を集中して見てごらん・・・
CRTモニターか他の液晶モニターも起動できるなら、そっちも真っ白にして見てみる
悪夢の灰色の縞々が次第に見えてくるから・・・
画像関連の作業に携わらない限りはそれほど気にならないから、
普段見えないからぜんぜんおkって人がいるのもわかるけどサ

460 :不明なデバイスさん:04/03/02 19:23 ID:pkegbWOx
なんでわざわざ集中して一点を凝視しなければいかんのかという素朴な疑問

461 :不明なデバイスさん:04/03/02 19:25 ID:6Am26WFJ
だから何で画像処理の作業に関わる奴がこんな安物買うんだよ

462 :不明なデバイスさん:04/03/02 19:57 ID:ZnfOtmeJ
もう縞の話はあるってことでいいから普通に語ろうよ。
要は安ければ我慢できるし高ければ誰も買わないってことで

463 :不明なデバイスさん:04/03/02 20:01 ID:JkZnrq62
結局Factoryメニュー内のBurn in ModeやISP Modeの項目って、
一体何だったのだろう・・・
特に変化が観られないくらいしか分からない

464 :451:04/03/02 20:10 ID:K5LuU4Cj
>>452-458
このスレの初めの方にあった画像はちょっと見ていたので
今回聞いたことで大体分かりました。ありがとう。
用事があってすぐに買えないのでもう10日以上検討してから
買うことにします。

465 :不明なデバイスさん:04/03/02 20:26 ID:u/2HQGsq
んー会社でL885家で2001だけど
家では60cmぐらい離しているから別に問題ないなぁ

466 :427=453:04/03/02 20:41 ID:iAfQ/Imf
>>456
別に私は私物について言ってない。リアルサイト行けばわかる。
原理がどうであれ縦は90度回転すれば横。逆もまた真なり。
縦も横も見える奴は横も縦も見えるようになる。これは当然。

467 :不明なデバイスさん:04/03/02 20:50 ID:Mv96EZzy
L565しか買えない貧乏人が20インチを妬んでるだけだな。


468 :不明なデバイスさん:04/03/02 21:14 ID:sn9ARgID
だからL885持ってるって。。。。たった5、6万の差で貧乏も金持ちもないと思うのだが。


469 :不明なデバイスさん:04/03/02 21:19 ID:Xs1qikH3
このスレ最初から読んだけど、釣る方も釣られる方も故意に
書き込んでるよな。タイミングもよすぎるんだよな。何でかなぁ。


470 :不明なデバイスさん:04/03/02 21:20 ID:Mv96EZzy
L885持ちが2001fpスレで頑張っちゃう意味がわからない。
見栄張らなくていいよ。

471 :不明なデバイスさん:04/03/02 21:50 ID:u/2HQGsq
まあ書かれているとおりではある
個人的に縞は全然気にならないけどね(家ではゲームと原稿書き主体なので)
20インチでビデオ入力があってPinPできるから買ったまでよ僕の場合は
あとUSB2.0ポート。
動きの激しいゲームやってなおかつ20インチ欲しいなら
有無を言わさず2001を買いなさい。他の20インチ液晶の予算で
法人セットモデル買ってPC売り払えば2枚買えるんだから。
んでDVI-Dで両方接続すると。

会社のL885は姿勢固定でないと使い物にならないのでそこが困るんだけどなあ
それ以外はこっちも満足よ。

472 :不明なデバイスさん:04/03/02 22:07 ID:sn9ARgID
>>470
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20040302215923.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20040302220459.jpg
たまには人の事信用した方がいいよ。

473 :不明なデバイスさん:04/03/02 22:14 ID:iAfQ/Imf
>>472
逆にそれじゃスレ荒れるだけでしょ
見えない画像を見せても仕方ないって話もしてた気がするんだけど

474 :不明なデバイスさん:04/03/02 22:19 ID:JkZnrq62
>>472
萌えデスクトップを晒すならスレが違いますよw

475 :不明なデバイスさん:04/03/02 22:20 ID:pkegbWOx
どっちにしてもL885持ちが2001fpスレで頑張っちゃう意味はわからないな

476 :不明なデバイスさん:04/03/02 22:21 ID:sn9ARgID
たかが10万ちょいのもの買うのに貧乏も金持ちもないって言いたいの。
L885だって安くはないだろうけど高くもないし。
俺の場合よっぽどPC本体の方が金掛かってる。

自分の価値観で貧乏人などと人を小馬鹿にする>>470が気に入らんだけだ。


477 :不明なデバイスさん:04/03/02 22:23 ID:iAfQ/Imf
なんだ釣られただけか。

478 :不明なデバイスさん:04/03/02 22:23 ID:WSgYy68H
心が貧乏な人だな

479 :不明なデバイスさん:04/03/02 22:48 ID:EkcqIhop
いいこと言った。
つーか明日セットモデルを注文しようと思うのだが
スレの↑の方見てると、個人じゃ買えないとか書いてあるんだけど、買えるよね?チト不安

480 :不明なデバイスさん:04/03/02 23:07 ID:sp/g1eAh
セットの話はスレ違いだと何度言えば解るのだ

481 :不明なデバイスさん:04/03/02 23:10 ID:pUCgUwAc
>>479

>>212


482 :不明なデバイスさん:04/03/02 23:24 ID:3n0zJxuv
例の12月の祭りのときに個人で購入しました。

調子に乗って今回もCD−ROMドライブ無しで注文しましたが、本日DELLから連絡があった模様。
内容は分かりませんでしたが、ドキドキです。

他にドライブ無しで購入された方、電話ありませんでしたか?




483 :不明なデバイスさん:04/03/02 23:35 ID:2uM8uD+G
今FX5200でブラックアウトしまくりだけど、明日9600XT Ultimate届くのでかなり期待してます。

484 :288:04/03/02 23:38 ID:ZOzfuGOF
>>482
だから電話あるって言ったじゃない。
勘違いしてたとごまかせばいい。

485 :不明なデバイスさん:04/03/03 00:05 ID:HWK83yjb
>>476
まあ学生の頃は千円でも大違いに思えたわけだが・・・


486 :不明なデバイスさん:04/03/03 02:16 ID:uz5rC6To
20インチUXGA快適なので
もう一台注文しますた

487 :不明なデバイスさん:04/03/03 03:01 ID:dtiv+Kyy
>486
単品でか?いくら?

488 :不明なデバイスさん:04/03/03 03:16 ID:uz5rC6To
>>487
前回単品\122325
今回例のセット\149940

489 :不明なデバイスさん:04/03/03 04:27 ID:dtiv+Kyy
例のセット141200円くらいじゃなかったか?で、3/1まで3000円クーポン使って139000円
488はどのセットのことを言っているのだ?

490 :不明なデバイスさん:04/03/03 04:38 ID:uz5rC6To
メモリを512にした時の値段

491 :不明なデバイスさん:04/03/03 05:34 ID:dtiv+Kyy
+256で+8000円って自分で用意したほうが安いだろ。

492 :不明なデバイスさん:04/03/03 08:20 ID:WibqHYr2
>>489

そうそう。正確には\141540だった。

493 :不明なデバイスさん:04/03/03 09:11 ID:6JgHi6T6
他の人も質問されてるみたいですが、S端子の入力とかって実際どうですか?

部屋にゲーム専用ってことでテレビを置いてるんですけど……
これで問題なくプレイ出来たら一台でPCもプレステとかも繋げて素晴らしいなーって思ったんですが(*´ω`)

494 :482:04/03/03 09:51 ID:p4oxBYgU
>>484
個人だと電話が無いとか、アフィリエイト騒ぎで半信半疑でした。

で、問題のドライブの件ですが、DELLの注文システム上必須のようです。
予算の都合でドライブの購入が出来ないことを申し出たところ、おまけで付けてくれました。
言ってみるものですね。



495 :不明なデバイスさん:04/03/03 10:14 ID:0mr/VYqp
>>494
本当ならDELL太っ腹だなw
誰か、CPUなしHDDなしメモリなし光学ドライブなしで注文して(ry

>>493
S端子の画質はそこそこイイ。コンポジットは汚い。

496 :不明なデバイスさん:04/03/03 11:49 ID:KLPReaRP
>>482
で、個人かどうかの確認はどうだったーの?


497 :不明なデバイスさん:04/03/03 11:53 ID:dtiv+Kyy
別スレにも書いたが大連のサポセンから電話がかかってきた。もちろん相手は中国人。
銀行やカード情報扱ってるのになんで中国に仕事投げてるんだ?国際電話高くないのか?

498 :482:04/03/03 11:58 ID:p4oxBYgU
>>496
個人かどうかの確認は有りませんでした。
実際に12月の時には、確認無しで購入できたんで、安心していいかと。

499 :不明なデバイスさん:04/03/03 12:11 ID:lOG/Hm9r
>>497
IP電話

500 :不明なデバイスさん:04/03/03 12:43 ID:h5T9oh+7
なんでと言われれば人件費が安いからと答えるしかなかろう

501 :不明なデバイスさん:04/03/03 13:51 ID:qBbsEZPG
オプションのスピーカーAS500ってWeb上からどうやって注文するのよ〜

502 :不明なデバイスさん:04/03/03 14:45 ID:xXfV1A29
>>501
電話しか受け付けないらしいよ

503 :493:04/03/03 14:58 ID:6JgHi6T6
>495
なるほどー、サンキュです
しかしコンポジットは汚いのか……ちょっと悩むなぁ

504 :不明なデバイスさん:04/03/03 15:02 ID:qpTVRUr+
つーかコンポジットは何に繋いでも汚いに決まってるだろ
使うな

505 :不明なデバイスさん:04/03/03 18:39 ID:ntQpzCXX
デュアルにしようかな・・・と思ったが次はHPのノート買ったほうが幅が広がるな。

506 :不明なデバイスさん:04/03/03 20:09 ID:CbuMyBwe
例のセットの構成変更を電話で頼んでみたら
変更内容伝える時点で担当者交代して
片言の日本語しゃべる外人が内容確認対応してた。

構成確認/組み立ては現地の人が書いてある通りに対応してるだけで
注文者が個人/企業かはみてないんじゃない?

507 :482:04/03/03 20:27 ID:p4oxBYgU
>>506
注文者が個人の場合は中国人が対応してくれます。
大抵チャイナ娘ですが、ハズレを引くと中華親父です。


508 :不明なデバイスさん:04/03/03 20:56 ID:dtiv+Kyy
しかも電話がつながるのは日本でなく大連。DELLは日本人をなめてんの?

509 :不明なデバイスさん:04/03/03 21:21 ID:YRtDcAEg
ttp://www.ikea.jp/


来年下旬に日本上陸宣言で焦らすとこよりマシだよ
ごめん関係ないや・・・好きなの

510 :不明なデバイスさん:04/03/03 21:23 ID:rDcE7Qmu
82 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:04/03/03(水) 19:32 ID:pSge51XM
あと速度の点で、LGのは普通の計測方法と違った計測の仕方でスペック稼いでるんだよね。
カタログスペック書いてもダメだと思う。騙されるだけだし。

83 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:04/03/03(水) 19:39 ID:Y19QxpOj
>>82
む、ソースとは言わんが、その話どこで見たのか教えてくれ。
ちょっと興味ある。

87 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:04/03/03(水) 21:07 ID:pSge51XM
>>83
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/log/0401c.htm
2004/01/21/Wed参照してね。確か上下方向だか、スペックがよくなるほうで値を
だしてるとどこかで読んだ。他社とは数値の出し方の基準が違うと。

今出てるPC USERでも16msというのは信じがたい(かなり残像がでる)とあります。
駆動方式によって違ってくる面もあるし、カタログスペック丸写しはマジでダメだと思う。
それなら主観的評価のほうが実感に近くなるという点でまだマシ。

511 :不明なデバイスさん:04/03/03 21:58 ID:YWjPpDHz
>>510
結局、シマシマが見えたり画質が糞で、最後の砦だった速度もインチキ計測だったわけだ。
俺も動画見て残像結構あるし、おかしいと思ってたんだ。とっとと返品してよかったよ。

512 :不明なデバイスさん:04/03/03 22:31 ID:RW4+OMIP
>>511

よかったよかった、もうこないでね。

513 :不明なデバイスさん:04/03/03 23:39 ID:KfsAKCGd
>>510
ANANDTECHで計測したら22msだったよ
S-IPSだから、22msも出てれば残像なんてねーよ
だいたい、S-IPSの22msで残像出まくりなら
TNやVAの16msなんてスクロールすら残像出る罠

>>511
もう二度と来るなよ

514 :名無しバサー代:04/03/03 23:40 ID:ikUTYAwB
>>509
ikeaは昔神戸なんかに出店してて撤退したはずだが
出戻りか

ぼったくる気かな

515 :不明なデバイスさん:04/03/03 23:45 ID:0mr/VYqp
応答速度はLGフィリップスに限らず、会社によって計測方法が全然違うよ。
2001FPのパネルは公称16msだが、残像の体感的には20msぐらい。これは他の
メーカーの公称値と体感値の誤差とそれほど違いはない。
>>510のリンク先の人はおそらく2001FPの現物を見ずに言ってるんだろう。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと言うのでは、客観的な判断はできないよ。

516 :483:04/03/04 00:03 ID:qOPiSI57
RADEONにしたらブラックアウトしなくなった!
ATIマンセー

517 :不明なデバイスさん:04/03/04 00:05 ID:7jYXanpd
>>516
オメ


518 :不明なデバイスさん:04/03/04 00:53 ID:MJSIbVRQ
この液晶持ってる人に聞きたいんだけど
この液晶って本当にS-IPSなん?
本当はただのIPSなだけとちゃうん?
購入に乗り切れないんで誰かルーペで確認してくれない?




519 :不明なデバイスさん:04/03/04 01:01 ID:ni0M8Pzr
えーまじで〜?
S-IPSなの?
どうせウンコ液晶だと思いながら注文しちゃったけど嬉しい誤算?

520 :不明なデバイスさん:04/03/04 01:27 ID:9ihfmp/2
>>518-519
ttp://www.lgphilips-lcd.com/en/product/monitor.html?tg=view&idx=167
公式スペックでは一応S-IPSになっているけど・・・

521 :不明なデバイスさん:04/03/04 01:34 ID:PVVqnHWO
ウンコ自演ユーザーの意見より、PC USERの記事のほうがよほど信用できるな。
公式スペックは本当に当てにならん。

522 :不明なデバイスさん:04/03/04 02:54 ID:y4t8nsBH
この液晶にゾヌでPC買ってつなげようと思ってるんですが大丈夫ですかね?
この液晶使いこなすのに最低限必要なPCのスペック教えてください

523 :不明なデバイスさん:04/03/04 02:57 ID:+h27tC7E
>>522
UXGAが出力できること

524 :不明なデバイスさん:04/03/04 05:54 ID:sx6s/03L
他社製品の購入者が必死に貶してるようですが、価格以上の価値はあると思いますよ。

特長・・・20インチで低価格・良好な発色(プリセットは変な色)・広い視野角・TV入力・ピボット機能
欠点・・・開口率が低い(粒状感)・スタンドがあまり下がらない・スタンドがダサい・DVIの相性?

最高の性能を求めるならば20万円クラスの液晶を買う必要がありますが、そうでなければ十分使える性能です。

525 :不明なデバイスさん:04/03/04 06:06 ID:y4t8nsBH
サポセンが大連にあるってことは液晶もPCも全部中国製で中国から輸送されて来る
ってことか?品質どうよ?

526 :不明なデバイスさん:04/03/04 12:51 ID:nEGw7dHq
277さんの方法でCD無しは出来ませんでした
出来た人、やりかた教えて…

527 :482:04/03/04 13:12 ID:sZhvzkh3
>>526

>>277さんのやり方で出来ましたよ。
使用しているブラウザと「どのように自分が操作したのか」を書いて下さると力になれるかも?


528 :不明なデバイスさん:04/03/04 13:28 ID:2tLCBEI/
>>521
欧米のハードウェアサイトのANADTECHの方が
よっぽど国内の提灯PC雑誌より信頼できる罠

S-IPSマンセー

529 :不明なデバイスさん:04/03/04 13:32 ID:5ZiS7Pxr
>他社製品の購入者が必死に貶してるようですが、価格以上の価値はあると思いますよ。
はあ〜?他社製品の使用者ならわざわざこんなスレきませんよ〜。
クソ液晶掴まされて、これ以上被害者を増やさぬよう事実を発信している善良なボランティアです。
私は返品で済ませましたが、精神力の浪費と多大な労力を払わされました。

530 :不明なデバイスさん:04/03/04 14:02 ID:FTh7r0+b
じゃあこれ以上無駄な労力使うなよ
せっかくの大画面で2chかよ

531 :不明なデバイスさん:04/03/04 14:09 ID:uskdQrjO
>>529
>クソ液晶掴まされて
プッ、どうせこのスレに踊らされて買った厨だろ?
買う前に糞液晶と気付かないような腐った目と判断力の無さを
棚に上げておいて、多大な労力を払わされましただぁ?
自業自得だろw

532 :不明なデバイスさん:04/03/04 14:19 ID:NeQEOiha
さて、そろそろ買うか。
今のモニタ大分飽きた品

533 :不明なデバイスさん:04/03/04 16:25 ID:65ebm97F
誰か面白い事言わないのかなぁ・・・

534 :不明なデバイスさん:04/03/04 16:28 ID:NeQEOiha
白い犬、回ってみたら尾も白い

535 :不明なデバイスさん:04/03/04 16:49 ID:Hb5D3z2/

     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン




      パパパパパーン
       ☆))`Д´)
      ∩☆))`Д´)
 ( ‘д‘) 彡☆))`Д´)
   ⊂彡☆))`Д´)
     ☆))`Д´)



536 :不明なデバイスさん:04/03/04 16:51 ID:LOiAbaLz
XRGB-2をCRTで数年使い続け、最近液晶に買い換えました。
DELLのultraSHARP 2001FP HASです。
PS2→RGB21PIN→XRGB-2→D-SUBというふうに接続。

アジャストも正常に行われ、問題ないと思っていたのもつかの間。
しばらくゲームをプレイしていると、画面に焼き付き(?)が起こります。
RPGでメニュー画面を開いて数分おいておくと、枠などの白い部分が残像のように映り続けます。
見た目はCRTの焼き付きにかなり近い症状で、なぜか白だけが残るという状況です。

たぶん相性の問題なんでしょうけど、参考までにご報告いたします。

537 :536:04/03/04 16:52 ID:LOiAbaLz
あら、誤爆してしまった。(;´Д`)
完全に無益というわけでは無いと思うので、ご容赦ください。

538 :526:04/03/04 18:09 ID:nEGw7dHq
>>482さん
言葉が足りず申し訳ありません
(職場からカキコ出来ないのでケータイ…文字打つのキツイ
IE6とググルツールバー2です
やり方は277さんの方法です
あとで自宅PCでもやってみます

539 :不明なデバイスさん:04/03/04 18:51 ID:dNZxpRI8
これDVIのコードついてんの?

540 :不明なデバイスさん:04/03/04 18:58 ID:65ebm97F
安っぽいって話だけど実際どーなんだろ?

541 :不明なデバイスさん:04/03/04 19:07 ID:sZhvzkh3
値段の割には高級感はありますよ。
デザインその他は国産品と比べちゃダメです。
スタンドがかなりゴツくてさすがアメリカ!って感じなんで、ディスプレイアームを購入したいところ。
液晶本体とアームの値段で2020が買えちゃうんで悩むところ。

液晶の質よりもバックライトが安物なのが気にかかるな

542 :不明なデバイスさん:04/03/04 19:18 ID:VIzGNbTr
277のやり方で買うとディスプレイだけ買うより得だな
\121,590と表示されて笑ったよ

買わないけどね

543 :不明なデバイスさん:04/03/04 21:18 ID:jIF6acHH
先日発注したセット品、昨日「注文請書」が送られてきました。
クレジット決済だったので「この注文請書をもちましてクレジットご利用控えとさせて頂きます。」だって。
で、1枚目に210,800ってあったので、しまった個人購入だと20マンー!!
かと思ったら2枚目に「パッケージ価格 -69,000」で、発注時の価格になってました。
ちなみに電話はかかってきてません(非通知拒否してるからかな?)。

544 :不明なデバイスさん:04/03/04 21:36 ID:6BtVyGMR
セットネタは年末の時腐るほど出たから今更書き込まないでも良いよ

545 :不明なデバイスさん:04/03/04 21:54 ID:jIF6acHH


546 :545:04/03/04 21:55 ID:jIF6acHH
しまった化けた。鬱

547 :不明なデバイスさん:04/03/05 12:05 ID:vVi+pCAE
>>538
見積もりは出来るけど個人購入は出来ないみたいだが。

548 :不明なデバイスさん:04/03/05 15:46 ID:8xMNvfAE
>>547
過去スレ参照

549 :不明なデバイスさん:04/03/05 16:05 ID:vVi+pCAE
>>548
企業向けで見積もりしてデルマークから個人購入のページへ戻って、ってやつだろ?
もう出来ない。

550 :548:04/03/05 16:49 ID:8xMNvfAE
>>549
「次へ」をクリックした後に「見積もり決定」を押してますか?
鯖が重くてなかなかページが切り替わりませんけど。
その後ご存知の通り「左上のDELLマーク」>「個人のお客様」>「(適当な商品の)見積もり購入」>「カートを見る」でOKなハズです。

551 :不明なデバイスさん:04/03/05 16:52 ID:vVi+pCAE
>>550
駄目。もう出来ない。それをやっても「カートを見る」以後には企業向けに戻ってる。

552 :不明なデバイスさん:04/03/05 16:59 ID:KcrTtJAs
ならできないんだろ
諦めろ

553 :不明なデバイスさん:04/03/05 17:15 ID:Vwffwj4t
購入には法人格が必要です、とか書いてあるの?

554 :不明なデバイスさん:04/03/05 17:44 ID:/WdnAyyu
できなかった香具師はあきらめろ
でいいんじゃねーの?

”教えてくれ”じゃなく”できない”といってるんだから

555 :不明なデバイスさん:04/03/05 17:55 ID:PHc8Y6yO
お前らヒッキーか?
会社宛に配達してもらえば簡単に買えるぞ。
個人のカードで買えるんだし。

556 :不明なデバイスさん:04/03/05 18:08 ID:F7SsMZ9w
会社の担当に電話が来るようだが。
個人で買えるならそれに越したことは無い。

557 :不明なデバイスさん:04/03/05 18:23 ID:u4HGEvRg
客先常駐で会社に滅多に行か(け)ない香具師もいることをお忘れ無く

558 :不明なデバイスさん:04/03/05 18:29 ID:S9dTWwta
個人事業主にしてもだめなの?

559 :不明なデバイスさん:04/03/05 18:37 ID:YN2XSf+K
スレ違い
自己責任で勝手にやってくれ

560 :不明なデバイスさん:04/03/05 18:47 ID:QMBmS2IY
最初は不満だったが3日ほどつかってたら気にならなくなった

561 :不明なデバイスさん:04/03/05 18:52 ID:EplMlsUK
自分の住所で事務所にしちゃえばいいだろ。
心配なら配達予定日に郵便ポストにプレートつけとけ。

562 :不明なデバイスさん:04/03/05 19:19 ID:itmBtAi8
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/misc/dm/newspaper?c=jp&l=jp&s=bsd
のOptiPlex GX270 (pen4 3GHZ、1GBメモリ、HDD80G、19インチ液晶)
136800円と祭りになってた4600C(pen4 2.8ghz、256MB、80G、20インチ液晶)
129800円ではどっちがお得だと思いますか?

563 :不明なデバイスさん:04/03/05 19:25 ID:8sEWGrE7
考えるまでも無く



…だろ?

564 :不明なデバイスさん:04/03/05 19:27 ID:B59TBDut
いいかげんスレ違いウゼー
Dell総合行けや

565 :sage:04/03/05 19:43 ID:KX5OpkiL
2001FP届きますた。
やっぱUXGAは画面広くていいです。
スレにあったようにパネルささえる足は
超でかですね。まだセッティングしたばかりで
細かく見てないですが発色もまあまあキレイです。
ドットかけもない?ようです。
このパネルをよくないように言う人もいるようですが
画質によほどのこだわりのある人以外なら十分満足
できると思います。もともと17インチCRTを
使っていましたのでもう元に戻れませんね(w





566 :不明なデバイスさん:04/03/05 20:16 ID:JS0ntZd6
Reset defaultを押したら最初と違う値になってしまいました。
どなたかfactoryモードの規定値を教えてください。

567 :不明なデバイスさん:04/03/05 20:17 ID:VHwKo0Rs
さっきいきなり画面が真っ暗になって
ついに俺の2001fpにも噂のブラックアウト現象が!と思ったらコンセントが抜けてた

568 :不明なデバイスさん:04/03/05 21:53 ID:d5orQ7Kl
>>562
ねぇ、液晶抜きで本体だけ買えないのかしら。

569 :不明なデバイスさん:04/03/05 21:56 ID:B59TBDut
>>568
>>564

570 :不明なデバイスさん:04/03/05 22:44 ID:d5orQ7Kl
>>569
総合はどこかしら?

571 :不明なデバイスさん:04/03/05 22:52 ID:fTk7G5Uh
今日、届きます田。
高さを上下させるとき、後ろのボタン押しても押さなくても
手ごたえが変らないのがちょっと変。
画面は思ったより綺麗。微細な粒状感(ギラギラ感)は感じる。

572 :不明なデバイスさん:04/03/05 22:56 ID:WVOhBmrO
>>571
一番低く押し込むとガッチンとロックするはず。後ろのボタンはそのロック解除用。
なので、それ以外の範囲の高さ変更ではボタンは意味なしス。

573 :571:04/03/05 23:10 ID:fTk7G5Uh
げげー知りませんでした。ありがとう>>572

574 :不明なデバイスさん:04/03/06 00:08 ID:HJyysZs5
夜到着して、セットアップ完了。いい感じです。


575 :565:04/03/06 10:50 ID:VCRBt/qC
いろいろいじってみますた。

・映像入力→コンポジで入れたのですがあまりキレイじゃないですね。
      見てるうちに慣れる?かもしれないけど。Sならもう少し
      まし??
・PinP→画面が小さいので画質はまあまあに見えます。実用性は
     あまりないような気が。
・ドライバー→ついてきたドライバーって入れたほうがいいのでしょうかね。
       とりあえず入れましたが入れなくても変わらないような。
・ビデオカードとの相性→RADION9200を使ってのですがDVI−Iが
            まったく出ません。ビデオドライバーを最新にしても×。
            過去ログ見てもこの組み合わせでの成功例ないみたい。
            とりあえずD−SUBでも満足ですがなんか悔しい。
            すっかりはまってしまいました。
・縦表示→ビデオカードのユーティリティーがこれまたうまく入らず縦表示がなかなか
     できませんでした。やっと今日になりなんとか動きますた。2chのレス
     見たりするのにはいい感じ。
・音→音がするという過去ログありましたが特に気にならないというかほぼ無音。
・熱→液晶の上部が少し熱くなりますね。まあ気にするほどではないかな。
・PCモニターとしての画質→UXGA以外で使うとスケーリングしているため
              ぼけーって感じになりますね。高解像度の写真なんかを
              見るとすごくきれい。動画に関しては元動画の解像度が
              低いと汚いですが、解像度高ければそれなりの画質です。
              DVDでも解像度不足ぎみ。

総合的に見てコストパフォーマンスは高いです。ただ他社も安いパネル
出してきてるので今年後半には当たり前の値段かもしれないですね。



576 :不明なデバイスさん:04/03/06 12:09 ID:Kp5uv1hc
>・映像入力
過去ログでコンポジットは汚いと200回ぐらい指摘されているのに、
どうあってもS端子は使いたくないのですね?

>・PinP
それはソースの解像度が低いってことじゃないの?

>・ビデオカードとの相性
2001FPにはDVI-Iポートは付いてないはずだけど?
うちではサファイアRADEON9200でDVI-D出力できましたが?

>・縦表示
レジストリを弄るだけだと思いますが?

>・PCモニターとしての画質
これは2001FPの特徴ではなく液晶モニタの特徴ですね?

577 :不明なデバイスさん:04/03/06 12:20 ID:lDaGJQvL
おい、おまえら。こんなの来ましたけどどうでしょうか?
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/06/news007.html

578 :不明なデバイスさん:04/03/06 12:33 ID:mjO2xD6M
>>576
は何を勘違いしてるんですか?

579 :不明なデバイスさん:04/03/06 12:37 ID:Y9/gk3jp
>>577

縞々云々より俺的には、こっちの問題ほうが大変だったよ
DVI周波数下げて直ったけどね

580 :不明なデバイスさん:04/03/06 13:00 ID:9o7978+e
シマシマだし、壊れるのをグラフィックドライバのせいにしたり、
DELLの中の人もたいへんだ。

「安かろう悪かろう」とはまさにこの液晶モニタのためにある言葉だなw

581 :不明なデバイスさん:04/03/06 14:01 ID:fCVgI3pd
しっかし、縞縞縞縞いってるけど。
パネルはLG製だからLGがわるいんでないのか?
よう分からんけど。DELLはTMDSまでしか設計してないから、
それをどう映すかはLGがきめるんじゃないの?

582 :不明なデバイスさん:04/03/06 14:12 ID:N1M8Uk0z
縞々問題って結局どうなったの?
Dimension 4600Cのアナログ出力はノイズの為か波打って見えたけど。
いまだにどの事を言っているのか分からない

583 :不明なデバイスさん:04/03/06 14:54 ID:iy/wlWTW
>>577

キタ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−!!
これってようするにモニタの修正ファームじゃん
これでどんなビデオカード使ってもブート時のブラックアウトがなくなって
nVidiaのビデオカードでオーバーレイを全画面で表示時に横線ノイズが入るのがなくなれば
マンセー

*EDID

EDIDは、モニタのプラグ&ディスプレイ時に、モニタの機種名や設定値をパソコンに伝えるモニタ独自のIDであり、
ホストとモニタ間で情報のやり取りを行い、適切な解像度で表示することを目的としています。
これには、コントロール信号ライン(I2C)を使い、ブート時、コネクタの再接続時(活線脱着サポート)、
またはモニタの電源投入時にモニタのIDを読み取ることにより行われます。


584 :565:04/03/06 15:10 ID:VCRBt/qC
>>576

>>・映像入力
>過去ログでコンポジットは汚いと200回ぐらい指摘されているのに、
>どうあってもS端子は使いたくないのですね?

ケーブルなくて確認してないだけっす。

>>・PinP
>それはソースの解像度が低いってことじゃないの?

所詮SDだからね。

>>・ビデオカードとの相性
>001FPにはDVI-Iポートは付いてないはずだけど?
>うちではサファイアRADEON9200でDVI-D出力できましたが?

購入したのはDVI−Iでした。Dはサポートしてないみたい。
Iでも2001で表示できると思うのだけど。

>>・縦表示
>レジストリを弄るだけだと思いますが?

そうなの?。今使ってるのはATIのアプリでメニューに回転ってのがある。

>>・PCモニターとしての画質
>これは2001FPの特徴ではなく液晶モニタの特徴ですね?

そうですね。CRTと違い解像度にあってないとぼけるのはしょうがない。




585 :不明なデバイスさん:04/03/06 15:12 ID:eH6RnXVb
液晶全般に言えることを、さも2001FPに固有の問題のように話すのはたたかれる一因。

586 :不明なデバイスさん:04/03/06 15:27 ID:iy/wlWTW
>>584
RADEON8500とか9200世代はDVI自体に不良があることが多い

587 :不明なデバイスさん:04/03/06 17:45 ID:nNx4EhYh
>>586
それは搭載しているTMDSトランスミッタの出来が悪いってことなの?
ラデはどこ製のチップを載せているかよく分からないし・・・

588 :不明なデバイスさん:04/03/06 18:04 ID:q4/QXP5x
>>583
>修正ファーム
EDID再設定だけじゃないの?

>nVidiaのビデオカードでオーバーレイを全画面で表示時に横線ノイズが入るのがなくなれば
液晶は関係なくカードのせいだろ

589 :不明なデバイスさん:04/03/06 18:12 ID:TAITVbBS
こんなの出ましたけど。LG FLATRON L2010P。
ワンズで108,365円。応答速度が25msというとこが違いますね。
http://www.lg-japan.com/product/monitor/flt/l2010p.html

590 :不明なデバイスさん:04/03/06 18:56 ID:amvL9rLm
>589
なぜか、こちらのほうが詳細スペックが載ってる。
ttp://computers2.goo.ne.jp/_DIMS_LG11049465_04_02

591 :不明なデバイスさん:04/03/06 19:08 ID:Ao7nbyIz
また繰り返すの?。


592 :不明なデバイスさん:04/03/06 19:59 ID:Uc8rBaYH
究極!横シマパンティー! 九頭龍の縞
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1066149145/l50


593 :不明なデバイスさん:04/03/06 20:46 ID:Fuf94h9R
>>592

見える、僕にも縞が見える!

594 :不明なデバイスさん:04/03/06 21:03 ID:9SKTNewg
今度購入しようと思っているのですが、事前にDVIケーブルを
別途用意しておこうと思っています。

付属のDVIケーブルは品質が悪いと言われるけど、
エレコムやサンワサプライの2000〜4000円位のケーブルで
大丈夫でしょうか?
長く使う予定なのでケーブルにもこだわってみたいと思います。

595 :不明なデバイスさん:04/03/06 21:15 ID:Ao7nbyIz
>>594
こういうフェライトコアの無いぶっといケーブルがいいよ。
長さはギリギリ使う長さ、余計に長くしない方がいい。
ttp://www.mimatsu.co.jp/cntnts/htm/dvi.htm


596 :不明なデバイスさん:04/03/06 21:17 ID:1FYXmS2H
例のセット販売は今日までだっけ

597 :不明なデバイスさん:04/03/06 21:19 ID:p2e42sXS
>>594
ナナオのDD200にしておきましょう。
Kawasaki製じゃなくてMolex製のほうがいいみたいです。

598 :不明なデバイスさん:04/03/06 22:22 ID:p6HV2EKV

君たち、dell も良いけれど、IBM の 20 インチも、
とうとう12万円割れですよ。Kakaku.com を見て。

これでもう、シャープやナナオを買う担当者は、
左遷決定だろう。デザイン会社とかは別だけど。


599 :不明なデバイスさん:04/03/06 22:45 ID:W3Y2TY7J
まぁこれは10万きってるケドな

600 :不明なデバイスさん:04/03/06 22:51 ID:38gvVBDI
>>598
どうでもいいけど読点の付け方下手くそだな

601 :不明なデバイスさん:04/03/06 22:52 ID:9fo8dq4p
>>594
俺は2001FPじゃないけど、エレコムの買ったらブラックアウト現象になった。
次はもっと品質のよさそうな奴という事でNANAOのDD200にしたら
直った。金があるならモンスターケーブルでもどうぞ

602 :不明なデバイスさん:04/03/06 22:54 ID:5WL2f1ua
>>598>>144は同一人物だな。IBMの社員ですか?
IBMのパネルは旧型の奴だろ

603 :不明なデバイスさん:04/03/06 22:55 ID:5WL2f1ua
X >>144
O >>143

604 :不明なデバイスさん:04/03/06 23:03 ID:WAZ3v80k
>>600
>>598は、田口トモロヲ、その人だった。文章にあらわれる、語り口こそが、それを雄弁に物語って、いた。

605 :594:04/03/06 23:03 ID:0s/s+y0L
>>594
オーダーメイドってのは思いつきませんでした。
「太く短く」を考慮してもっと探してみたいと思います。
フェライトコアの有無による効果はちょっと調べてみます。
※フェライトコアの取り付けによってケーブルの太さに
  制限ができると想定して、
  「太いケーブルの効果>>フェライトコアの効果」なのかな?

>>597
ナナオのケーブルは店でもみかけました。
純正品は高そうですが、いい物がみつからなかった場合、
DELL以外のメーカー純正品にしようと思っていました。

皆様ありがとうございます。

606 :594:04/03/06 23:04 ID:0s/s+y0L
_| ̄|○ 最初の返答は595さんへでした。


607 :不明なデバイスさん:04/03/06 23:12 ID:eH6RnXVb
フェライトコアは無いに越したことはない。
アレもノイズの発生源だからな。外的要因が酷いときだけ付けるのが吉。

608 :不明なデバイスさん:04/03/06 23:16 ID:HJyysZs5
>>602
漏れはIBM社員だけど、2001FP買ったぞ
つーか、社員販売の価格15万以上なんだけど・・・

609 :不明なデバイスさん:04/03/06 23:22 ID:Kp5uv1hc
>>605
ケーブルにそこまで拘るユーザーなら、2001FPよりもL885やT2020を
買ったほうがいいと思うけど・・・

610 :不明なデバイスさん:04/03/06 23:24 ID:1FYXmS2H
ケーブルでそんなに差出るの?

611 :不明なデバイスさん:04/03/06 23:25 ID:8lZw+UWb
変わらんよ

612 :不明なデバイスさん:04/03/06 23:26 ID:q4/QXP5x
>>604
うさだじゃない?

613 :不明なデバイスさん:04/03/06 23:29 ID:iy/wlWTW
>>598
マジレスしといてやるIBMのそれはこのDELLのに採用されてる
LG-PhilipsのS-IPSパネルの一世代前のパネルだ

恐らくLG純正の20.1インチも一世代前のだ

614 :不明なデバイスさん:04/03/06 23:50 ID:CxMh42Wr
>購入したのはDVI−Iでした。Dはサポートしてないみたい。
ワロタ。

615 :不明なデバイスさん:04/03/07 00:08 ID:pRJrj9T2
新しく出たLGのも一世代前?
なんで?

616 :不明なデバイスさん:04/03/07 00:36 ID:gDwVw59Z
>>615
前からKoreaの方では売ってたモデルだから

617 :不明なデバイスさん:04/03/07 00:40 ID:QU/P2CyW
結局糞か?LG FLATRON L2010P。

618 :不明なデバイスさん:04/03/07 01:10 ID:2FuAkqQ3
太く短い方がいいことは当然だが、フェライトは別問題。
フェライトを取り付けることにより高調波を減衰させることは可能だが、位相に悪影響を与えることは無いので安心して使用してよいかと。
USB,LAN,IEEE1394等、PCの周辺にはノイズの発生源が至る所に存在する。

各社がケーブルにフェライトコアを装着するようになったのは理由があってのこと。
眉唾な知識に囚われて電線病に感染しないように

619 :不明なデバイスさん:04/03/07 01:58 ID:pRJrj9T2
太く短い方がいいことは当然だが、フェラ○○は別問題。
フェラ○○を○○○○ることにより○○○を減衰させることは可能だが、位相に悪影響を与えることは無いので安心して使用してよいかと。
U○○,○○N,○○○E1○9○等、○○の周辺には○○○の発生源が至る所に存在する。

各社がケー○○にフェラ○○コアを装着するようになったのは理由があってのこと。
眉唾な知識に囚われて○○病に感染しないように


620 :不明なデバイスさん:04/03/07 02:12 ID:MLIfn46/
標準のケーブルでもブラックアウトなんてねーな。
ビデオカード変えるのが先だろ。

621 :不明なデバイスさん:04/03/07 03:02 ID:pawroHYK
これでエロゲはどうなのよ?

622 :不明なデバイスさん:04/03/07 03:10 ID:P6qZlVit
乳首の1ドットに愛を感じる妄想力があれば
縞も粒状感もねぇ

623 :不明なデバイスさん:04/03/07 07:26 ID:yBN6Hlqz
ドット抜けハッケンしたが何個までなら交換?
デルはたとえ1個でも交換してくれると聞いたが。


624 :不明なデバイスさん:04/03/07 07:46 ID:344dahts
返品はできるが。交換は無理じゃないかな。

625 :不明なデバイスさん:04/03/07 09:21 ID:FCsDnQo+
俺の買ったやつにも、ドット抜けあったが、押したら消えた。

626 :不明なデバイスさん:04/03/07 10:45 ID:IGmO2CwJ
>>625
押されて虐められたドットは、後から仲間を連れて現れます

627 :不明なデバイスさん:04/03/07 11:40 ID:riHEmhdY
機械ってたまにマジでそういう事するからな・・・
わらえねー

628 :不明なデバイスさん:04/03/07 11:55 ID:YOlKtLWh
なんか知らんが、また個人用のカートに入るようになってるな。
どういう制限だったんだろうか?

629 :不明なデバイスさん:04/03/07 12:07 ID:344dahts
デルの中の人はこのスレを見て反応を窺ってるんだろう。

630 :不明なデバイスさん:04/03/07 12:34 ID:i4OFA2CN
>>628
思ったより売れなかった
CPUは北森なので早めに在庫処分したかった
等々

と推測

631 :不明なデバイスさん:04/03/07 14:01 ID:ITLlF0ZG
アキバのDELLストアで見てきました…ギラギラしてるけど個人的にいい印象…

質問があります。この液晶を今度買おうと思っているのですが、今GeforceFX5600で、DVIで
つなごうと思っています。nVudea系での不具合はどんな感じなのでしょうか?
それと、ゲームとかする際にフルスクリーンで解像度を800×600にする場合、
綺麗に写るのでしょうか?


632 :不明なデバイスさん:04/03/07 14:09 ID:BwJv5fnX
>nVudea
nVidia

>系での不具合はどんな
不具合の原因が分からないので使って見なけりゃワカラン
大まかな情報で良いなら>>3見れ

>800×600にする場合、 綺麗に
CRT買え

633 :不明なデバイスさん:04/03/07 14:11 ID:EjqmdHXr
ヌブデア ワラタ

634 :不明なデバイスさん:04/03/07 14:24 ID:mvqHd7L/
液晶で既定解像度以外使おうとするなよ…

635 :不明なデバイスさん:04/03/07 14:25 ID:LmbtQba6
今時ゲームで800*600ってなんなの

636 :不明なデバイスさん:04/03/07 14:26 ID:zK6NghV7
>>635
Riva128なんだろ

637 :不明なデバイスさん:04/03/07 14:28 ID:Klgp0OGW
>>631
ELSAの5200の使ってるけど、DVIで良好に移ってるよ。
ていうかベアボーンのDVI出力が高解像度でダメだったんで、ビデオカード買ってきたんだが。


このモニタは拡大表示はわりと高機能なんで、低解像度でゲームするにも問題無いかと。


638 :不明なデバイスさん:04/03/07 14:29 ID:naPwyDu7
エ ロ ゲ

639 :不明なデバイスさん:04/03/07 14:38 ID:1y2c1ciP
>>638
漏れもエロゲに一票w
エロゲするならゲフォよりラデだろ

640 :不明なデバイスさん:04/03/07 14:42 ID:zf3agbmo
>>577

くそーこういうことだったのか
どっとかけのない液晶で気に入っていたのに返品しちまったよ

641 :不明なデバイスさん:04/03/07 14:44 ID:xDzSKCIr
>>639
意味不明

今は画質のGF、速度のラデだぞ

642 :不明なデバイスさん:04/03/07 14:53 ID:17zvlpJB
つかDVIで画質も何もないだろ

643 :不明なデバイスさん:04/03/07 14:54 ID:HEoDxr+g
>>642
アフォ?
初心者スレて質問してこいw

644 :不明なデバイスさん:04/03/07 17:21 ID:UFxsR3xv
さて、エロゲでDX9.0におけるShaderの精度が関係あるのだろうか。

645 :不明なデバイスさん:04/03/07 18:19 ID:P6qZlVit
ここはグラボスレか

646 :不明なデバイスさん:04/03/07 18:31 ID:61NVtysu
>>630
北森の方が良いけどな。知らない人に転売するなら何でもいいけどな。


647 :不明なデバイスさん:04/03/07 18:43 ID:uH2STYrt
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/06/news007.html
Dellの液晶ディスプレイでドライバ関連の不具合

648 :不明なデバイスさん:04/03/07 18:50 ID:aghYHAZ3
ガイシュツ

649 :不明なデバイスさん:04/03/07 21:50 ID:hMeRBwS7
>>647の件、突然起きるよ。一度交換済み。そのときはゲフォの5200使ってた。

650 :不明なデバイスさん:04/03/07 21:55 ID:tQwKUGvN
>>647
既出、きちんと対応してくれるみたいだからマンセー

651 :不明なデバイスさん:04/03/07 21:58 ID:fBGDPoc1
個人で対応できるっていってるが
EDID再設定の方法は一体どこにあるんだ?

652 :不明なデバイスさん:04/03/07 22:42 ID:Dm1u2na4
そのうち発表あるだろ。週末はさんでるんだからアセるなや。

653 :不明なデバイスさん:04/03/07 22:45 ID:2dgqtcSH
たしか以前他のメーカーでもEDID上書き問題あったよな
なんで外部から書き込める設計になってるんだ…

654 :不明なデバイスさん:04/03/07 22:58 ID:tQwKUGvN
>>653
USBからやる以外方法はないと思うけど
どういう設計なのかは分からん

655 :631です:04/03/08 01:22 ID:ggQisVGS
>nVudea
あちゃー痛いミスでしたね…

さて、解像度については買ったあと報告もします…

そういえばこの液晶S端子もついているみたいですがPS2とかも普通に
違和感なくプレイできるのでしょうか??

656 :不明なデバイスさん:04/03/08 03:49 ID:l9B8hE/u
自分で過去ログを検索できる人でないと(S端子を利用するのは)難しい。

657 :不明なデバイスさん:04/03/08 11:26 ID:GACHyv/F
そもそも>>631にUXGAが必要なのか疑問に感じる


658 :不明なデバイスさん:04/03/08 12:28 ID:6lQr12Hk
セットはいつまで買えますか?

659 :不明なデバイスさん:04/03/08 12:46 ID:anpJvYKn
dellに聞け

660 :不明なデバイスさん:04/03/08 12:58 ID:HgYYqrtb
アキバの中古に出回るのを狙ってるんだけど、なかなか出てこない。
格安セット、逝ってしまいましょうかね。
あと一押し、だれか背中押して(-_-

661 :不明なデバイスさん:04/03/08 13:05 ID:a9O11g/T
>>660
安かろう悪かろうだ。はっきり言って「止めておけ!」

662 :不明なデバイスさん:04/03/08 13:35 ID:4ea2Em13
>660
なぁ。想像してみろ。
友達とか部屋に呼んで巨大な液晶がズドンと置かれてるのを
きっと羨望の眼差しで見られる事うけあい。

663 :不明なデバイスさん:04/03/08 13:36 ID:nLJpDsnt
>>662
660はたぶん友達いないよ。

664 :不明なデバイスさん:04/03/08 13:46 ID:RjPkmnq/
Dos/Vマガジンにレビュー載ってたが既出?

665 :不明なデバイスさん:04/03/08 13:47 ID:dQYYeaJM
6畳の1ルームの部屋に50インチのプラズマ設置したときは
友達からはキチガイ扱いされたな・・・・

まぁ、画質悪いからそのプラズマは処分したが

666 :不明なデバイスさん:04/03/08 14:26 ID:GVCwgW92
>>660
逝け!俺も逝った!一緒に逝こうぜ!
みんなで逝けば怖くないってば。

667 :不明なデバイスさん:04/03/08 14:52 ID:4ea2Em13
ぶっちゃけ今までNANAOのFlexScan77Fですた
21インチの巨大なCRTだったから2001FPにした途端、部屋がスキーリしたよ
もうムダなデスク幅取らなくていいし。それだけでも価値あるかと。
ダメっすかね?こんな動機じゃ

668 :不明なデバイスさん:04/03/08 14:57 ID:qThPgfJW
セットで買ったのが届いた。

過去スレで言われていた、走査線フィルタがかかったような横線は確かに見える。
環境は1600x1200(ti4200-DVI)。50cm位からだと気にはなるな。あと、なぜか90度
回転すると余計目立つ。ちなみに前使っていたL461だと全く見えなかった。

けど、値段を考えれば十分満足。2系統切り替えも便利だし、この大きさに慣れたら
L461は辛い。発色もDELLの方が好み。L461とのDualにしようかと思ってたけど、
値下げでもあった日にはもう一枚これ買っちゃいそう。

スタンドの高さ調節や90度回転もスムーズで、アームを買おうかと思ってたけどこれ
なら不要っぽい。

総じて満足でした。


669 :不明なデバイスさん:04/03/08 15:11 ID:MP5MVwpu
>>667
逆に聞きたいんだがそれ以外の動機で液晶買う理由ってあるのか?

670 :不明なデバイスさん:04/03/08 15:25 ID:GACHyv/F
17CRTから乗り換え 大画面&省スペース
21CRT          省スペース
液晶SXGA       大画面

オレは今21CRT使ってるが、省スペースのために12万出す価値があるのか迷ってる


671 :不明なデバイスさん:04/03/08 15:29 ID:anpJvYKn
>>670
液晶の場合は高解像度とか4:3とかの理由もある

672 :不明なデバイスさん:04/03/08 15:33 ID:l9B8hE/u
CRTがあるとどうがんばってもオタク臭い部屋になるが、液晶だとかなり緩和される。

673 :不明なデバイスさん:04/03/08 15:39 ID:4ea2Em13
>669

スペースの問題以外で購入する人も居るかな?と思っただけさ
目にやさしいとか(w

674 :不明なデバイスさん:04/03/08 15:39 ID:uEsExwuG
21inchCRTなんか置いたら床が抜ける

675 :不明なデバイスさん:04/03/08 15:40 ID:5cNamXnI
>>669
・目の優しさ
・画質
・(特に大型CRTからの買い換えの場合)発熱の少なさ

676 :不明なデバイスさん:04/03/08 15:50 ID:GVCwgW92
>>675
あとカックイ!とか省電力とかな。

677 :不明なデバイスさん:04/03/08 16:05 ID:9OMGxoPo
>>674
どんな床の家に・・・(と一応突っ込んでみる)

678 :不明なデバイスさん:04/03/08 18:49 ID:4Pyood9X
これが例の不具合モニターですか?

679 :不明なデバイスさん:04/03/08 19:54 ID:5iPsLOtI
>>678
なにが?

680 :不明なデバイスさん:04/03/08 20:19 ID:QSSgCQMk
金曜日にDellのオンラインストアから注文したのだが、
まだ正式受注されねけぞ(`Д´)ノグロァァア

因みにカード決済。
皆の衆、発注→納品までどの位かかった?

681 :不明なデバイスさん:04/03/08 20:23 ID:ZNUbXbRV
>>670

一番コストがかかるのはパーツでも電気代でもない。
スペースだ。


682 :不明なデバイスさん:04/03/08 21:11 ID:/VQjMXg9
昔のスレに innovision の GeForce4200Ti 使ってる人は軒並み DVI 接続できねーって書き込みあったけど、やはり百発百中なのか?

683 :不明なデバイスさん:04/03/08 21:13 ID:9AWCe8U4
>>680
今日の23時頃受注になって明日届いたり

因みに漏れは金曜振り込み、翌週月曜受注and発送、火曜到着だたよ。


684 :不明なデバイスさん:04/03/08 21:32 ID:qpyU1IYk
>>680
漏れは電話で注文したけど「世界的に品不足」っていってたよ
本体込みで先々週たのんで6日後くらいに届いた。

685 :182 :04/03/08 21:43 ID:5D5pScAP
182です。質問だけして報告してませんでした。ごめんなさい。

>>680
2月27日(金)の21時ごろ公式WEBにてクレジットカード払いで注文。
3月3日の午前中に到着しました。
オーダーステータスによると、正式受注が1日(月)、発送が2日(火)ってなってました。

686 :不明なデバイスさん:04/03/08 22:47 ID:ItRBdfwx
11500なら買うのにな。

687 :不明なデバイスさん:04/03/08 22:58 ID:FHuWwale
↑氏ね

688 :不明なデバイスさん:04/03/08 23:04 ID:jTsSWBhF
氏なすことはない。
>>686が、もっと安ければな、もっと高性能ならばな、とイツまでも不満タラタラ言うだけで、
行動に移せないような輩と決まったわけではないんだから。

689 :不明なデバイスさん:04/03/08 23:08 ID:9AWCe8U4
>>688
追い打ちかけるなよ。


690 :不明なデバイスさん:04/03/08 23:17 ID:woJ5vXQj
>>688
たしかに…
単位書いてないしな。
安すぎて買う気がしないと言っているのかもしれん。



691 :不明なデバイスさん:04/03/08 23:30 ID:qJ1iKoW+
サムスンの17インチを検討していましたが、・・・・・こちらに心が傾きかけています。・・。


692 :不明なデバイスさん:04/03/08 23:42 ID:J8CORkaX
17インチSXGAとか買うなら2001FP買った方がいい
断言してもいい

693 :680:04/03/08 23:54 ID:QSSgCQMk
>>683
>>684
>>685
thx!!
(*´Д`)ハァ…待ち遠しい
RD19NFともサヨナラだ。

694 :不明なデバイスさん:04/03/09 00:20 ID:IOZ74KLU
>>692
いや、どっちも持っている者として言わせてもらえば、
12万で2001FP買うくらいなら半額でL567買った方が満足度高くて幸せになれる。

695 :不明なデバイスさん:04/03/09 00:23 ID:Kjm8wsdd
SXGA買うとか馬鹿すぎて話にならんよw

696 :不明なデバイスさん:04/03/09 00:25 ID:Mdc5mtln
オーダーステータスが反映されんぞゴルァ
まだ表示が4日の国際輸送中のまま。注文したのが2日の夜だから、そろそろ届けよ。


しかも10日配達予定が11日に延期されてるし。早くこねーかなっ!

697 :不明なデバイスさん:04/03/09 00:30 ID:P1peAwI7
>>685

漏れ28日18時に頼んでまだ届いてないぞ
今は国際輸送中だよ。  ヽ(`Д´)ノ

698 :不明なデバイスさん:04/03/09 00:34 ID:LuKZh3dE
出前の「いま出ました〜」みたいなもんだからな…

699 :不明なデバイスさん:04/03/09 00:38 ID:04oawqP9
>>680
あほだなぁ。
金曜注文だと大抵カード決済手続きは月曜になるだろ。
だから月曜までは無理でしょ。

君がしょぼい。月曜に発注すれば速攻だったのに。

700 :不明なデバイスさん:04/03/09 01:08 ID:rLrlVsHo
>>694
SXGAじゃエロゲのアスペクト比が狂うんじゃ!











と、ラデ厨の701が申しております

701 :不明なデバイスさん:04/03/09 01:11 ID:OhV2lhUb
701?

702 :不明なデバイスさん:04/03/09 01:14 ID:FvMZpG7E
SXGA買うのは確かにちょっとアレっていうか論外

703 :不明なデバイスさん:04/03/09 01:17 ID:IOZ74KLU
かといって、12万も出してシマシマ液晶買っちゃうってのも論外だと思ったので。
UXGA買うなら、もうちょっと頑張ってワンランク上を狙え。

704 :不明なデバイスさん:04/03/09 01:23 ID:f3H9U/2y
どっちも買ったIOZ74KLUが一番馬鹿って事で

705 :不明なデバイスさん:04/03/09 01:34 ID:IOZ74KLU
L567は満足してるよ。画質は17インチで最強だと思う。
2001FPのシマシマは結局慣れることができなかったので、
今売却を検討中・・・。
返品期間を逃したから馬鹿に違いないけどな。

706 :不明なデバイスさん:04/03/09 01:40 ID:73iFem8n
なんでもうちょっと頑張れなかったんだよ!

707 :不明なデバイスさん:04/03/09 01:47 ID:IOZ74KLU
>>706
ご、ごめん・・・

708 :不明なデバイスさん:04/03/09 05:42 ID:JO5WgE6x
>>705
俺はSHARPのLL-T2015使ってるけど、すごくいいよ。
2001FPを買い替えるならオススメ。

709 :不明なデバイスさん:04/03/09 06:53 ID:6nu/NmpB
ビックカメラ内のデルで買うと ビックポイントつくの?

710 :不明なデバイスさん:04/03/09 06:53 ID:6nu/NmpB
さげ

711 :不明なデバイスさん:04/03/09 07:08 ID:OhV2lhUb
つきません

712 :不明なデバイスさん:04/03/09 08:50 ID:sdCMN7Eo
これもいい加減FAQだな。
次スレ立てる香具師(がいるなら)、テンプレによろしく。

713 :不明なデバイスさん:04/03/09 08:58 ID:/85CYn3d
>>708
価格.comのLL-T2015のBBS見てきた
2001FP板と化してたw

714 :不明なデバイスさん:04/03/09 08:59 ID:yV741SLT
漏れは木曜の晩に注文して土曜の朝届いた。
マンセー

715 :不明なデバイスさん:04/03/09 09:48 ID:smHj1F2F
2台目 キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
デュアルやべー! すげー

本体はヤフオク出品予定(w

716 :不明なデバイスさん:04/03/09 10:22 ID:CWTXUr5W
>>694 >>705

ハァ? L567なんて2001FP買った瞬間に処分したよ
解像度SXGAなんてアホらしく使ってられんよ
おまけに応答速度クソだし>>L565とL567

発色とか映像の出方とかもほぼ同じだし

717 :不明なデバイスさん:04/03/09 10:25 ID:Gn6iO4G6
んじゃなんでSXGA買ったんだよ
馬鹿だらけか

718 :不明なデバイスさん:04/03/09 10:31 ID:/85CYn3d
とりあえず現物見てくるか
京都ではソフマップ以外で実機おいてるとこありますか?

719 :不明なデバイスさん:04/03/09 10:31 ID:A/uFAkx2
>>709
手持ちのポイントは差し引けるということ読んだような気が
するんだけど。それもダメかな?

720 :不明なデバイスさん:04/03/09 11:08 ID:kkdcFcNH
お尋ねしますが、商品はどこの運送業者が持ってくるのですか?
送料はおいくらくらいですか?(確か送料は別ですよね?)

デルのHP読んでみたのですが業者までは書いてないですね。

仮に商品を注文して発送状況から自分で運送業者へ取りに行くという事が
できるものなのでしょうか?

サムスンはペリカンですね、確か。



721 :不明なデバイスさん:04/03/09 11:14 ID:/gIRPtvZ
>>720
配送料は自動的に見積もりに加算されてるぞ。
高い。セットモデルで5000円。

722 :不明なデバイスさん:04/03/09 11:18 ID:CWTXUr5W
>>717
DELLのコレが出るまでUXGAが高かったからに決まってるだろ


723 :不明なデバイスさん:04/03/09 11:19 ID:CWTXUr5W
>>720
佐川急便だったような気がする

724 :不明なデバイスさん:04/03/09 11:51 ID:IOZ74KLU
>>716
>発色とか映像の出方とかもほぼ同じだし

そのあなたの糞目、羨ましい限りです

725 :不明なデバイスさん:04/03/09 12:33 ID:kkdcFcNH
>>721
>>723

レスありがとうございます。

送料って結構かかりますね、液晶だけでも2〜3千円かかるんでしょうね・・・
まだ、見積までやってなかったので分かりませんでした。

運送業者は佐川急便ですか、了解しました。


726 :不明なデバイスさん:04/03/09 13:03 ID:rPepjqDz
佐川なら大口契約して安くなってるはずなのになんで5000円も取るんだ??


727 :不明なデバイスさん:04/03/09 13:07 ID:oqcWP0kk
いや、少なくとも私の時は佐川じゃなかったと思うけど。(1月)
たしか、西部運輸。えらいマイナーなとこ使うなぁと思った覚えがある。


728 :182:04/03/09 13:07 ID:o8Kd4POI
>>720
親が受け取ったので、トラックは見てないのですが、
うちに届いた奴の伝票は、西部運輸(株)のものです。
地域によって違うのかな。

729 :不明なデバイスさん:04/03/09 13:22 ID:rPepjqDz
どこの業者であれ大口契約してる以上個人で発送するより安いはず。
本体価格を値下げしてるように見せかけて送料で取り戻してるのは企業として
どうかと思うね

730 :不明なデバイスさん:04/03/09 13:24 ID:T88ffSae
海外から発送してるから高いんだろ

731 :不明なデバイスさん:04/03/09 13:37 ID:p/tbHPmm
ちゅうごくからきてるよ

でも輸入費用まで負担させられてる気がするよ

732 :不明なデバイスさん:04/03/09 14:17 ID:WQuscmDN
>>729
文句がある奴は買わなければいい。
直接DELLに言えよ。

733 :不明なデバイスさん:04/03/09 16:17 ID:OhV2lhUb
ちなみにビックの店頭とかで交渉したら送料まけてくれたりするよ。
ま、そうでなくとも5000円引きクーポンとか毎度のように出てるから、
目くじら立てるようなことでもないかと。

734 :不明なデバイスさん:04/03/09 16:26 ID:kkdcFcNH
>>182 =728

レスありがとうございます。

そうなんですか、地域で業者も変わってくるんでしょうか。
この業者も車で20分くらいの所にありますが、最終的には
デルに聞くしかなさそうですね。



もし買ったときは内緒で家に運び入れたいので、できれば
だれも家にいないとき引き取りに行きたいなと、そんなことを考えています。。。


735 :不明なデバイスさん:04/03/09 16:27 ID:GqY2znPR
日本で販売してるんだから
送料はあくまでも国内分にして欲しいよな
まあそうすると、本体価格に上乗せされるんだろうけど・・・

736 :不明なデバイスさん:04/03/09 16:28 ID:kkdcFcNH
>送料で取り戻してるのは企業として
>どうかと思うね

実は、自分もそんなことをちょっと思ってしまいました。
サムスンは送料代引き手数料は、無料ですからね〜。


737 :不明なデバイスさん:04/03/09 16:31 ID:VHc3LxCb
>>734
配達先を営業所の留め置きで指定すれば

738 :不明なデバイスさん:04/03/09 16:55 ID:kkdcFcNH
>>737
おおっ、レスありがとうございます。
デルがその指定を受け付けてくれれば、計画通りに事がはこびますねぇ〜。(ルン〜♪


739 :不明なデバイスさん:04/03/09 17:03 ID:8wqw1xy3
>>731
負担させられてるっつーか負担するのが当たり前だろ。
送料無料だのと言ったって結局は消費者が払ってるに決まってるだろうが。

740 :不明なデバイスさん:04/03/09 17:34 ID:crWuj0MI
87のセットモデルっていうのはまだ買うことできるのですかね…?
なにやら見積もりとかはできるみたいですが…(しかも個人で

741 :不明なデバイスさん:04/03/09 17:42 ID:ZkYGixXQ
「オンライン割引」「無料アップグレード」「送料無料」「クーポン」
の組み合わせでお得感を煽ってるが、個人で買っても法人で買っても、
どのタイミングで買っても、どのキャンペーンモデルを選択しても、
最終的な値段は大して変わらないようになってる。
ちょっとセコイねぇ、このやり方。大手メーカーとしては。
(それでも4600c+20型セットに限れば、2万ほどはお得なようだが。)
ちょっとスレ違いでスマソ。

742 :不明なデバイスさん:04/03/09 17:45 ID:ZkYGixXQ
>>740
仮の受注まではできるよ。正式に受注されるかは、わからん。

743 :不明なデバイスさん:04/03/09 18:09 ID:T88ffSae
dellの通販の話はdellスレでやれよ

744 :不明なデバイスさん:04/03/09 18:26 ID:crWuj0MI
>>743
どこにあるんですか…??総合スレが探しても見つからない…

745 :不明なデバイスさん:04/03/09 18:29 ID:2c4VGByJ
この板にもあるしパソコン一般板にもあんだろ

746 :不明なデバイスさん:04/03/09 18:29 ID:T88ffSae
探してないから見つからないんだろ

747 :不明なデバイスさん:04/03/09 18:53 ID:LZx5WQAW
ホイ
【DELL】デルのデスクトップ編58【さとう珠緒】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078765690/

748 :不明なデバイスさん:04/03/09 21:10 ID:/gIRPtvZ
>>742
個人じゃ仮の受注も出来ないよ。

749 :不明なデバイスさん:04/03/09 22:53 ID:+QJcxXoo
>>748
過去ログ嫁。親切な椰子がやりかた書いてくれてる。
その方法でいちおう昨日やってみた。
3/20着予定だとさ。まぁ状態が「生産準備中」なんであてにはならんか。

750 :不明なデバイスさん:04/03/09 23:09 ID:JO5WgE6x
>>736
キムチヨンは低品質なのにボッタクリ価格だから、送料ぐらい持ってもらわないと困る。

751 :不明なデバイスさん:04/03/10 00:15 ID:IT6h58qs
会社でDELL 2001FPを、自宅でL885を使ってるがかなり画質
違うもんだね。2001FP買うならちょっとだけ頑張ってもう少しいいの
を買ったほうが幸せかも

752 :740:04/03/10 00:18 ID:OUwECUBd
なんか出来たみたい…?です

753 :不明なデバイスさん:04/03/10 00:29 ID:bbWYabSh
でもまだ正式受注ではないだろう。あくまでも申込ができた、と。

754 :不明なデバイスさん:04/03/10 00:33 ID:v9tRuAFY
>>749

まとめの意味でも再放送、きぼんぬ。

755 :不明なデバイスさん:04/03/10 00:46 ID:PBy3Q06k
>>752
俺も試しに申し込んでみました。
あとでお互い報告って事で。

756 :不明なデバイスさん:04/03/10 01:05 ID:PZpK8BLF
>751
L885を買うなら、さらにもうちょっとだして、2001FPデュアルにするのでは?

757 :不明なデバイスさん:04/03/10 01:16 ID:/0bTSYhz
>>718
カメラのナニワ京都店
・ Dimension 8300/4600C
・ Inspiron 5150/510m
・ デル W1700 17インチワイド液晶テレビ
・ デル UltraSharpTM 1901FP HAS 19インチ TFT液晶モニタ

ジャスコ 洛南店
・ Inspiron 1100/510m
・ デル W1700 17インチワイド液晶テレビ
・ デル UltraSharpTM 1901FP HAS 19インチ TFT液晶モニタ

Sofmap GIGASTORE 京都店
・ Dimension XPS/8300/4600C
・ Inspiron 8500/1100
・ デル W1700 17インチワイド液晶テレビ
・ デル UltraSharpTM 1901FP HAS 19インチTFT液晶モニタ
・ デル UltraSharpTM 2001FP HAS 20インチTFT液晶モニタ

京都ソフマップだけです<置いてるの


758 :不明なデバイスさん:04/03/10 01:18 ID:ZtZa8YAg
ここですんなよ >>754 >>755
明らかにスレ違いだし。この液晶について言うこたないのか!

759 :不明なデバイスさん:04/03/10 01:28 ID:cQM+d52f
>>758
12万で買った負け組発見

760 :不明なデバイスさん:04/03/10 01:32 ID:PBy3Q06k
>>758
いや、この液晶を含んでるから買ったのだが・・・?
駄目なのか?買っちゃ。

761 :不明なデバイスさん:04/03/10 01:36 ID:k4Mb5U+5
12万で買ったけど満足してるよ
11月に買ったからもう5万円くらいは元取ってると思ってる

762 :不明なデバイスさん:04/03/10 01:45 ID:bbWYabSh
別に価格のことも、このスレで話してもいいんじゃないの?
気に入らなければ、レスしなければいい話だし。>>758

763 :不明なデバイスさん:04/03/10 02:25 ID:8nApqieV
17インチも19インチもそんなに高くないのに19から20になったとたんに大幅値上がり
するのはなんで??

764 :不明なデバイスさん:04/03/10 02:26 ID:PBy3Q06k
解像度がUXGAにあがるから。
必然的に画素数が違う→歩留まりが違う→高価
って感じ。

765 :749:04/03/10 02:34 ID:acjwltPy
>>753
まさしくそのとおりなんで「あてにならん」としたわけだ。
・・・んで念のため今改めて確認したら「製造工程」に進んでタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
利用手順に「正式受注及び製造開始とさせていただきます」と明記されてるんで確定とみなします。

>>754
いいから500〜600程度遡る労力を惜しむな。

んで液晶について語ってお・・・といっても現物見るまで語ることも無いのだが・・・
今まで七尾マンセー(E55D→L565)のへたれ元絵師だったんで、それなりの評価は出せると思う。
届いたらL565とマルチモニタで並べてみるんで感想報告するよ。
あー、ちなみに縞は見えると予感してまつが、仕事で使うわけじゃないんで満足できるはず。


766 :不明なデバイスさん:04/03/10 10:12 ID:mrcsiO9W
個人でセットモデルを注文した人って会社名とかはどうしたんですか?

注文しようとしたら、会社名とか必要みたいなのですが・・・

767 :不明なデバイスさん:04/03/10 10:15 ID:34P3EjUz
別にじぶんの名字+企画とかでっちあげときゃいいだけじゃん

768 :不明なデバイスさん:04/03/10 10:17 ID:OlQcRpHZ
入力切替+メニュー+電源で立ち上げたらメニューのイメージ設定ができなくなった…
助けてくれ〜〜

769 :不明なデバイスさん:04/03/10 10:55 ID:VX12Th0m
今日注文した。
(・∀・)ワクワク

770 :不明なデバイスさん:04/03/10 12:06 ID:Ftw0wqmM
@ >>87のリンク先(法人向けページ)でセットモデルをカートに入れる
A 個人向けページに移動しカートに何か入れる
B 注文フォームが個人向けフォームになるのを確認
C 個人向けページでカートに入れたものを消して注文

771 :不明なデバイスさん:04/03/10 12:18 ID:YEnADR7D
Tom's Hardware Guideのレビューを見るとゲーム用途では、

HYUNDAI製TN(20ms) >= AUO製TN(16ms) > LG製TN(16ms) > LG製S-IPS(16ms)

と読み取れてここの評価とは結構異なるけど、皆さんどう思います?
あと、SyncMaster 172Xに使われてるSAMSUNG製TN(16ms)が問題外というの
も以外。

以下ソース。
ttp://www.tomshardware.com/dislay/20040116/index.html
ttp://www.tomshardware.com/display/20031105/index.html

772 :不明なデバイスさん:04/03/10 12:31 ID:bkVLxAki
ゲームでは大差ねえよ
静止画が見れたもんじゃない。LGは

773 :不明なデバイスさん:04/03/10 12:51 ID:xywgfiID
樋口

774 :不明なデバイスさん:04/03/10 12:53 ID:NclxEoJK
>>770
いいかげんログも読まないアフォどもの相手はやめろ

775 :766:04/03/10 13:12 ID:mrcsiO9W
>>767
>>770さんの方法でできました。

ありがとうございました

776 :不明なデバイスさん:04/03/10 13:22 ID:fIrbczEL
まぁまぁ、

情けは人の為ならず

って言うじゃない。
人には親切にしておいてやれよ。

777 :不明なデバイスさん:04/03/10 13:29 ID:k4Mb5U+5
>>771
上の記事ないんだけど?

というか、それ不等号が逆だろ

778 :不明なデバイスさん:04/03/10 13:57 ID:4/PoXtXw
>>774
>>770のやり方は過去ログに無いぞ。
あるならレス番号を教えてくれ。

779 :768:04/03/10 14:04 ID:OlQcRpHZ
入力切替+メニュー+電源で立ち上げたらメニューのイメージ設定ができなくなった…
助けてくれ〜〜


780 :不明なデバイスさん:04/03/10 14:18 ID:Q+pq2ggI
>>778
212じゃない?

781 :不明なデバイスさん:04/03/10 14:28 ID:4/PoXtXw
>>780
>>212は違うぞ。

782 :718:04/03/10 14:36 ID:5KZKqu4/
>>757
マジでありがとうございます
セット購入を検討してたので、筐体サイズもソフマで確認してきます
事業主やってる友人に頼めば法人モデルも無問題♪


783 :不明なデバイスさん:04/03/10 15:12 ID:uAwLx7uk
>>771
>HYUNDAI製TN(20ms) >= AUO製TN(16ms) > LG製TN(16ms) > LG製S-IPS(16ms)

応答速度はこんなものだと思うよ。
TNは中間調の遅延が大きいから、同じ16msでもIPSのものより残像が多くなる。
IPSの16msは、今のところ残像の少なさでは最強なんじゃないかな。

784 :不明なデバイスさん:04/03/10 15:39 ID:qEuDFzAo
なぜ単位が時間(ms)なのに応答「速度」なんだろう?

と時々疑問に思う(´・ω・`)

785 :不明なデバイスさん:04/03/10 15:42 ID:PBy3Q06k
リフレッシュの速度だから

786 :不明なデバイスさん:04/03/10 16:28 ID:R9L7FPhV
>>784
正しくは、ms/回だから。

787 :不明なデバイスさん:04/03/10 23:09 ID:lZPisbVM
>>779 = >>768
もちつけ。皆が24時間7日間張りついてるワケじゃないんだからサ。

ところで、D-SUB接続で使ってる?
「イメージ設定」ってもともとDVI接続時には機能しないよね。確か。

D-SUB接続してるのにメニューの「イメージ設定」が機能しなくなったんなら、
悪いけどワシはお手上げ。識者の登場を待て。

788 :不明なデバイスさん:04/03/10 23:23 ID:PjeoDaRS
>>778
そのものずばりじゃなくログを読めば同じことができると言ってるというのは理解できるな?
>>212>>220
個人向けページにいってカートを開けばいいだけ。
適当に個人ページで見積もり画面開いて
カートの所クリックで移動すれば物をいれる必要はない


789 :不明なデバイスさん:04/03/10 23:30 ID:QQO9juEc
>>788
おそらく1から10まで、
見て考えれば分かるようなことも判断できず
少しの手順も省略せずに説明されないと何もできないんだろ
そっとしておいてやれ

790 :不明なデバイスさん:04/03/11 00:00 ID:t9M7qDpt
MSIのGeForceFX5900(ホタテ)を買ったんですが、
2001FPにDVI接続で、boot時から画面が映りません。
OSは起動してますが、起動後も画面は映りません。
どうしたら解決できますか?

前に使っていたリードテックの5900XTは正常に映りました。
どうしたら良いものか、困っています。

791 :不明なデバイスさん:04/03/11 00:29 ID:EtRLHv1+
>>790
どうしようも無いと思うのだが、過去ログや事例集にもげふぉで良い報告ないし、
望みはケーブルを品質の良い物に変えるぐらいしかないんじゃない?。変えても
良くなるかは知らん。

そのまま使うなら、biosいじる時だけアナログってのもありかもね。


792 :不明なデバイスさん:04/03/11 00:32 ID:shabzBzp
修正ファームマダ?

793 :不明なデバイスさん:04/03/11 01:10 ID:rtYA0N5u
>790
電源投入→BIOS表示までの間はディスプレイの電源をOFFにしておく。
なんとなくBIOS表示してるな、と思ったタイミングで電源をON。これで写る。

794 :不明なデバイスさん:04/03/11 01:15 ID:ruX6u8ow
DVI接続したまま、ビデオカードのドライバを削除すると、
画面は映らなくなってしまうのでしょうか?

795 :不明なデバイスさん:04/03/11 01:20 ID:/VSGfm/X
>>790
俺もMSIのGeForceFX5900買ったんだけど、全く同じ症状だった。
念のため買った店で見てもらったら、DVI接続が壊れてたようだ。
サポートセンターのモニタでも同様にDVI出力で映らなかった。
自分だけの症状かと思ってたけど、もしかしてその製品自体の欠陥だったのかな…
違うかもしれないけど、念のためチェックしてもらうことを奨めるよ。

796 :不明なデバイスさん:04/03/11 02:20 ID:zj0vQDfh
>>789
同意。確か、最初に話題になったころも、
『個人向けページへの戻り方が分からない。クリックする位置を逐一教えれ』
な香具師がいたしな。甘やかすとキリがない相手というのはどこにでもいるな。

797 :796:04/03/11 02:51 ID:zj0vQDfh
キツいカキコみしちゃってスマソ。ちょっとヤなことあってね…。
さっさと寝るか…。

798 :不明なデバイスさん:04/03/11 03:01 ID:ON04GI/o
>>788
少なくとも俺がやった時は個人ページでカートに何か入れる必要があった。


お前馬鹿か?これだけ判りやすく書いてやっても意味が判らないのか?
>>770と重複する過去ログを出せと言ってるんだよ。他の事は聞いてねえんだよ。

>>789
何が話題になってるか理解出来ないほど頭が悪い癖に横から口を出すな。

799 :不明なデバイスさん:04/03/11 03:21 ID:Nay4k3Rk
個人向けページに移動して適当なものの見積もり購入をクリックした時点で
(これだけではクリックしたものはカートに入らない)
左側のカートに入っていたはずだが?

これで入らないなら個人ページでカートに入れたものしか入らないと思うが?

もしそのように見えたというならブラウザの調子が悪かっただけじゃないのか?
(実際漏れも以前カートの表示されるべき位置が空白表示されていて、他のページに切り替わった際に正常に表示されたことがあった。)

800 :不明なデバイスさん:04/03/11 03:24 ID:qS0nFazu
まー。そんなマジで言い合いするほどの話でもないだろ。
そろそろどっちもやめとけよ。

801 :不明なデバイスさん:04/03/11 03:38 ID:ON04GI/o
>>799
俺がやった時は個人ページでカートに何か入れないと購入画面で企業ページに戻る設定になってた。>>770のやり方に気づくまでに四回か五回やったが。

>>800
そうだが、少なくとも「過去ログ読め」だの「ログを読まないアフォ」だの連呼する奴は過去ログをちゃんと読んでる必要があると思うが。
自分こそ過去ログをろくに読んでない癖に他人を罵るのはどうかと。

802 :774:04/03/11 03:47 ID:qW3j2xH2
漏れの言い方も悪かったかもしれんが
あの時点>>774でも問題なくできることを確認してから発言した。

確認せずに発言したのはおまえの方だろ。

かりに>>801がやった時はそうしないとカートに入らなかったとしてもな。


803 :774:04/03/11 04:03 ID:qW3j2xH2
>「ログを読まないアフォ」だの連呼する奴
一回しか言ってないがな…

今も過去ログ通り試して見たが問題なくカートに入れられた。
>>801>>770の通りの手順でしかカートに入れられなかったのかもしれんが、
それ以外の人は>>788でも問題なく入れられた。
(もしくは同じ現象が起きる可能性があった人は>>770と同じ手順を踏んでいたのかもしれん)

が、たしかに>>770と完全一致するやり方は書いてないな。
これで気は済むか?

これ以上は意味がないので名無しに戻るよ。

804 :不明なデバイスさん:04/03/11 04:20 ID:DEr2Tawn
>>801
>俺がやった時は
俺が俺がって他人は無視ですか?>>774の時点でもそうでしたか?

>少なくとも「過去ログ読め」だの「ログを読まないアフォ」だの連呼する奴は過去ログをちゃんと読んでる必要があると思うが。
>自分こそ過去ログをろくに読んでない癖に他人を罵るのはどうかと。
”連呼してない”人間を捕まえて”連呼する奴”とレッテルをはる奴もどうでしょうね。
ログをろくに読んでない癖に他人にレッテルをはるのはどうかと。


805 :不明なデバイスさん:04/03/11 04:28 ID:EtRLHv1+
ここで言い負かしてもお互い何の得にもならないんだから、もうやめとけば?。
それとも満足するまで続けるのかな。第三者的には邪魔なだけだよ。


806 :不明なデバイスさん:04/03/11 04:35 ID:Fn1lfnyE
>>805
すまん。この1レスで消えるから書かせてくれ。

>>798
>少なくとも俺がやった時は個人ページでカートに何か入れる必要があった。
>
>
>お前馬鹿か?これだけ判りやすく書いてやっても意味が判らないのか?
この2行の間にレスできる香具師はいるのか?
カートに何か入れないとうまく行かなかったなんて>>798で初めて書いてるように見えるが?
>>770の手順は>>788の手順でやった香具師にしてみれば
カートを表示するための手順をわざわざ書いてあるだけにしか見えない。

こんな事書いた俺がいうのもなんだが
おまえがもう少しソフトに書いていればここまで荒れなかったと思うぞ。

あと、この液晶がセットになっているとは言え本来はパソコン一般板のDELL総合でやるべきかと。

807 :不明なデバイスさん:04/03/11 04:47 ID:JujQ3FR2
>>221のやり方でできるんだから、>>770の書き込みは冗長にして無意味ってことでしょ。

808 :不明なデバイスさん:04/03/11 04:57 ID:ON04GI/o
>>806
ハァ?お前が勝手に勘違いしたんだろうが?
自分で勝手に勘違いした癖に他人に責任を転嫁して逆恨みするな。

809 :749:04/03/11 05:02 ID:dfcuRxXq
なんでこう変な話で進むかね・・・
770のACの操作はしなくてもできる。してもできるけど必須じゃないぞ。
要するに余分な行程ではあるのだが、より確実にカートの状態(更新結果)を
確認できる方法だ。決して無意味じゃない。
過去ログに該当しないって一字一句合ってないと納得できんやつはもちょっと
頭軟らかくしろ。その逆のやつもな。せっかく親切に教えたくれた770の良心を
無碍にするな。
これ以上アフォな話でスレ消費し続けるなよ。
過去ログ嫁ってのはそういうことだ。そもそもこの返答自体が無駄なんだからな・・・

ついでなんでおまけ。
「会社名」とか入力しなけりゃいかんと思ってる椰子がいるがんなこたーない。
モデルは企業向けでも注文フォームは個人向けそのものだ。
ちゃんと出来てれば会社名なんて項目でないから安心汁。

漏れは20日着予定から、生産完了&輸送手配中の18日着予定になりましたよ。
たのしみなり。

810 :不明なデバイスさん:04/03/11 05:29 ID:Nay4k3Rk
>>808
どこをどう読めば責任を転嫁して逆恨みしてるようにみえるわけ?
もしかして日本語に見えるけど別の言語か?

811 :不明なデバイスさん:04/03/11 05:37 ID:qS0nFazu
とりあえず、君たちのためにスレ立てておきました。
あとはこちらでどうぞ。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078951022/

812 :不明なデバイスさん:04/03/11 08:38 ID:VsnYAGsD
だからDELL総合へ行けと何度も・・・

813 :不明なデバイスさん:04/03/11 09:36 ID:6lSvt1sX
この液晶のバックライトの寿命ってわかります?

製品仕様には書いてないんですよね

814 :不明なデバイスさん:04/03/11 10:08 ID:JujQ3FR2
>>813
20000時間

815 :813:04/03/11 11:50 ID:6lSvt1sX
>>814

ちなみにどこで調べられるのでしょうか?

816 :790:04/03/11 12:02 ID:EfUm0Dat
>>795さん
欠陥と判った後、5900はどうなりましたか?
交換で直ったとかでしょうか。
MSIのFX5900は、全品DVIに問題が有るのかな。

>>791さんの言うように、ケーブル変えると良くなる場合もあるのですね。
モニタに付いてきたケーブルの品質は低いのでしょうか?

817 :不明なデバイスさん:04/03/11 12:09 ID:ttZWDqtD
昨日注文した。
PC抱き合わせセット。
これって何かの間違えじゃないのかと言うぐらい安いね。
P4-2.8が2万以下ですよ。世も末だ。

818 :不明なデバイスさん:04/03/11 12:58 ID:ON04GI/o
>>817
だよな。俺も実はもう一個セット買いする事を検討中。

819 :不明なデバイスさん:04/03/11 13:09 ID:AQHNjH2H
>>816
>>577

820 :不明なデバイスさん:04/03/11 13:10 ID:AQHNjH2H
>>817
あのセット、まだ買えるのか?

821 :不明なデバイスさん:04/03/11 13:31 ID:ttZWDqtD
>>820
>>87
ここから行ける。

822 :不明なデバイスさん:04/03/11 15:05 ID:EtRLHv1+
>>819
577とは別の話なんだけどなぁ。



823 :不明なデバイスさん:04/03/11 16:22 ID:PlM2Biz9
ネットだからって気軽に違法行為するなよ

824 :不明なデバイスさん:04/03/11 16:58 ID:VsnYAGsD
履歴査証疑惑

825 :不明なデバイスさん:04/03/11 17:09 ID:AQHNjH2H
>>821
ありがと〜。リンク先は生きてたのか。

826 :不明なデバイスさん:04/03/11 17:11 ID:AQHNjH2H
>>822
修正してもダメだってこと?

827 :不明なデバイスさん:04/03/11 17:18 ID:NYE1OeyK
CDROM選択なしで注文したら電話がかかってきちゃった(;´Д`)


828 :不明なデバイスさん:04/03/11 17:57 ID:kUJI9oYo


829 :不明なデバイスさん:04/03/11 18:08 ID:SNHv+Uuj
限定50台98,800円っていうメールが来たね。

830 :790:04/03/11 18:24 ID:m4NLxY3Z
577の先の記事は読んだのですが、サポートに修正方法は載っていますか?
探したんですけど、見つかりませんでした。
今回の件と関係有るか判りませんが、試してみようと思ってます。

831 :sage:04/03/11 18:32 ID:3NfvTX6R
>>829
メール登録してない…詳細を!

832 :不明なデバイスさん:04/03/11 19:00 ID:JxLhg5Uq
ttp://monokuro.tv/diary_d/2004/20040108_dell01.jpg
これを見ると縞が見えるというのも納得できるな・・・

833 :不明なデバイスさん:04/03/11 19:16 ID:Jbxe5qvU
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18000.html

834 :不明なデバイスさん:04/03/11 19:24 ID:fEsVKHZx
>>833
関係ないリンク張るなよ

835 :不明なデバイスさん:04/03/11 19:25 ID:SNHv+Uuj
>>831
多分メールごとにユニークなURLを配信して誰が買ったか解ると思うので教えられない。
残念。

>>832
その画像を俺は2001FPで見ているわけだが、右のEIZOの画像は縞が無く綺麗に見えるぞ。

836 :不明なデバイスさん:04/03/11 19:29 ID:kUJI9oYo
この液晶、ぎらぎらして目に悪いの?
長時間使える?
メ、痛くならないかな。


837 :不明なデバイスさん:04/03/11 19:32 ID:LQ+98ziQ
セットモデル安すぎね???
本体は売るといくらくらいになるのかな?

838 :不明なデバイスさん:04/03/11 19:35 ID:LolgE8LU
フィルタ使え

839 :不明なデバイスさん:04/03/11 19:37 ID:ttZWDqtD
>>831
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/BSD/masterNormal.asp?iConfigID=1&iSegID=2&c_SegmName=BSD&c_ConfigType=Normal&BrandId=6493&FamilyId=16
これだろ。

840 :680:04/03/11 19:49 ID:oH3IprTX
2001昨日届いたよ。
VGAがradeon9000だったので、DVI接続にする為に今日9600XTを買ってきた。

明るい!!
明るすぎ。
ドット欠け、BIOS表示は問題なし。たまにブラックアウト。
ATiカタリストの「DVI周波数をさげ」にチェックを外すと動画再生時に頻繁にブラックアウト。

これはケーブル変えれば問題ないのだろうか?

あ、あと気になったのがPinPの設定欄で出てくる「コントラスト」が「コントうスト」になってんぞヲラァァア!!!

841 :不明なデバイスさん:04/03/11 19:54 ID:/DjZ6ol0
わろた

842 :不明なデバイスさん:04/03/11 19:55 ID:oyFEKXh9
目が潰れる液晶だったな w プ

843 : :04/03/11 20:14 ID:ZFAE9ptJ
DELLの19インチのほうはUXGAじゃないの?20インチのほうもどこにもUXGAとは書いて
ないんだが。。今は20インチと本体のおとくなセットないわけ?

844 :842:04/03/11 20:16 ID:ZFAE9ptJ
セットになってるPen42.8GHZはいいとしても DVDROM、HDD120G、メモリ256MBは
個人使用するには弱すぎる。グラボもないし

845 :不明なデバイスさん:04/03/11 20:32 ID:TgtMZtG3
最近の個人は凄いんだな
どうせIEとOEとせいぜいワードぐらいしか使わないだろうに
今回のセットHDDは80GBって書いているように見えるのはうちの2001FPが調子悪いのかな?
それにしてもそれで足りない個人すげぇなぁ、メモリは確かにXP使うには少なめだけど

846 :不明なデバイスさん:04/03/11 20:43 ID:EtRLHv1+
>>826
何を修正するのか分かってないってこと。


847 :846:04/03/11 20:44 ID:EtRLHv1+
理解してないって事な。


848 :不明なデバイスさん:04/03/11 20:57 ID:ttZWDqtD
>>845
最近の個人はゲームとNYしかしないから足りないんじゃない?


849 :不明なデバイスさん:04/03/11 21:29 ID:ZFAE9ptJ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7862981
いいなーいいなー実質65000円で20インチゲット

850 :不明なデバイスさん:04/03/11 21:42 ID:aJ64u2hO
>>849のリンクの奴、液晶もだしてるじゃないの。
希望価格が105000円だって。


851 :不明なデバイスさん:04/03/11 22:31 ID:ttZWDqtD
>>850
1セット転がして3万チョイか。
おいしいなおい。

852 :不明なデバイスさん:04/03/11 22:36 ID:aJ64u2hO
それっちゃ。
まだ数セット持ってたりして・・・。

853 :不明なデバイスさん:04/03/11 22:37 ID:SBsZAoRz
買えれば誰でもウハウハだよな。法人向けだから個人では
買えないわけだが・・・・・・・

854 :不明なデバイスさん:04/03/11 23:01 ID:aJ64u2hO
でも、買うことが出来るという事実・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

855 :不明なデバイスさん:04/03/11 23:04 ID:ZFAE9ptJ
てかいまさら買っても値崩れしてて849のように75000円で売れることはありえないんだが・・
今の相場42000円くらいかw。液晶も値崩れしてきてるから・・・・在庫抱えてあぼんかw

856 :不明なデバイスさん:04/03/11 23:04 ID:Ano7U04P
839の限定50台の奴、デル 20インチ TFT液晶モニタと書いてあるけど
UltraSharp 2001FP HASとは書いてないね。

実は2000FPが来る…なんていうのは疑り深すぎですか?

857 :不明なデバイスさん:04/03/11 23:07 ID:AvSkWxlC
10マソにな〜れッ

858 :不明なデバイスさん:04/03/11 23:10 ID:X+MG9Jfh
>>856
メールにはUltraSharp 2001 HASと書いてますよ

859 :不明なデバイスさん:04/03/11 23:15 ID:Ano7U04P
>>858
あら、そうだったんですか、失礼。

860 :不明なデバイスさん:04/03/11 23:19 ID:J0U1tLt2
ヤフオクで液晶も本体も値崩れか…
返品しよ。

861 :不明なデバイスさん:04/03/11 23:30 ID:ON04GI/o
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=2001FP&auccat=23336&alocale=0jp&acc=jp

そんなに値崩れしてないようだが。

862 :不明なデバイスさん:04/03/11 23:37 ID:EtRLHv1+
オクで売る香具師には言う事何もないけど、買う香具師って何考えてるのかな。


863 :不明なデバイスさん:04/03/11 23:59 ID:J0U1tLt2
値崩れは本体の方でした。
ごめんね。

864 :不明なデバイスさん:04/03/12 00:06 ID:3/kwD7EV
>>863
本体の値崩れはひどいよな。
つーか供給過剰じゃねーの?モニター目当てで買った奴大杉。

865 :不明なデバイスさん:04/03/12 00:27 ID:CS3yYR1v
本体75000円で売り抜けた849の奴は勝ち組だな

866 :795:04/03/12 00:38 ID:NGDwTWtN
>>816
FX5900は今修理に出してるところー
たまたまだと思いたいけど、やけに安かったのはもしかして
そのせいだったのでは、と邪推したくなっちゃうなあ。

ケーブル買うのはカードの調子見てからで良いんでないかな。
映りさえすれば、ケーブルの品質は画質には影響しないだろうし。
付属のケーブルでちゃんと映っている人も沢山いるようだから、
特に品質が悪いってことは無いんじゃないかと。

867 :不明なデバイスさん:04/03/12 02:07 ID:9yPRJCVD
>>829
注文してみますた。

868 :不明なデバイスさん:04/03/12 02:35 ID:hHn4+0IJ
前回祭りで本体8万で売った俺が勝ち組。

869 :不明なデバイスさん:04/03/12 03:41 ID:+yTgnS+N
錬金術師がきました

870 :不明なデバイスさん:04/03/12 03:43 ID:wWyQtOnT
漏れにも錬金術を教えてくれ

動かないノートをVAIO X505かLet's NoteR2かDynaBook SSに生まれ変わらせたい

871 :不明なデバイスさん:04/03/12 04:06 ID:CICYDdbG
転売組見てて思うんだが、あれってセットだからモニタと本体の所有者分けちゃったら
どっちか一方は保証効かなくなるだろ。まぁ保証とか気にしないならどうでもいいかもしれないが

872 :不明なデバイスさん:04/03/12 04:15 ID:89OqEZki
3月6日にセットモデルを個人でクレカで注文したんだが
未だに正式受注されない・・
何か問題があるのだろうか _| ̄|○

873 :不明なデバイスさん:04/03/12 04:48 ID:CS3yYR1v
>871
杞憂。普通は保証書がそれぞれの箱に一通ずつついてるだろ

874 :不明なデバイスさん:04/03/12 04:56 ID:CICYDdbG
>>873
dellは保証書なんて無いよ

875 :不明なデバイスさん:04/03/12 05:03 ID:9s0BrXan
dellはサービスタグナンバーで管理してるから保証書はないはず
で、このモニタにはそのサービスタグナンバーが付いてないから注文時の伝票番号で保証受けることになるみたいだけど
そうなると必然的に保証受けられるのは本体の所有権を保有してる奴だけって事になるんじゃないの?
俺はやったこと無いけどモニタ修理に出した場合は住所って購入時の伝票に書かれてるところに帰ってくるんでしょ?
送付先を指定できるなら伝票番号だけ知ってりゃ関係ない奴でも受けられるかもな
まぁ俺は関係ないからどうでもいいんだけど

876 :不明なデバイスさん:04/03/12 08:15 ID:DiNfjjqe
>>872
CDなしにしたの?

877 :不明なデバイスさん:04/03/12 09:09 ID:CS3yYR1v
セット届いたーーー!サポートは大連だったから大連発かと思ったら箱にはXIAMEN
アモイって書いてあったーー!!アモイといえばピッキング犯産地の福建省だーー!!

878 :不明なデバイスさん:04/03/12 10:30 ID:cMRpl5Tx
DELLはUXGAの次期ラインナップどうすると思う?

・2001FP値下げする
・newモデル投入する


879 :不明なデバイスさん:04/03/12 10:46 ID:r6U1j7ie
>>878
イソテルと裏取引あるから、セット販売で十分暴利なんだよね。dellにとっては、
液晶はPCの付属品って感じ。だから日本では単品値下げはないだろうね。

newモデルは、パネルメーカーが新しいパネル作ったら差し替えるぐらいか。



880 :872:04/03/12 13:12 ID:uoH22oLz
>>876
いや、CDありのデフォルトのまま。
オーダーbェ通知されてなくて正式受注されてないと思ったから
メールで尋ねたら、実はもう生産開始してたみたい。
オーダーbヘいつ通知されたんだろう。。

881 :不明なデバイスさん:04/03/12 13:27 ID:OI+Px+XL
>>875
> そうなると必然的に保証受けられるのは本体の所有権を保有してる奴
> だけって事になるんじゃないの?
通常名義はセット購入者となっているので、名義変更しなければ本体がなくても
セット購入者はモニタの保証を受けられます
本体所有者ならサービスナンバータグを言えばOKかと
たとえ名義変更してしまっても、044のモニタ専用サポセンに電話して事情を話せば
名義を一時的に変更するなどして、セット購入者はモニタの保証を受けられます

ただセット購入者から"モニタを"落札して名義もサービスナンバータグも無い場合だと、
なんとか保証受ける事ができたとしても修理品の配送先は名義人の住所なので、
セット購入者(出品者)に届いた修理品を再び配送して貰う羽目になる
サービスナンバータグに名義、DELLから購入したという履歴も無い状態・・・
DELLからすれば藻前誰?って感じなので直接のサポートは受けられないと思われ

長文スマソ

882 :不明なデバイスさん:04/03/12 13:32 ID:wWyQtOnT
>>878
どこかのパネルメーカーがこれよりいいパネルを安い値段で販売しない限りは
新製品は出ないと思われ

883 :不明なデバイスさん:04/03/12 14:12 ID:bArknZ5X
Dellって昔から大型モニタの新機種投入には消極的だった気がする。
LCDはCRTより進化度が大きいから、この機種についてはわからんが。

884 :不明なデバイスさん:04/03/12 14:25 ID:UNoMw9zN
ということはぁ〜、いまのとこと、2001FPを買えば勝ち組になれますね。。。
マジで考えようっと。


885 :不明なデバイスさん:04/03/12 15:38 ID:bBv8EOyz
>>884
ん?

886 :むふふ:04/03/12 17:17 ID:x9Pajhyf
うちにも到着2001
会社の仕事そっちのけでセットアップ中
ドット欠けなっしんぐ。ありがとうDELLありがとう漏れの幸運
セットのパソコンはどーでもいいのであけてないやあはは
つないだのはNECのmate、865G、オプションのDVI出力ボードでDVI-D出力
縞は普通の人なら感じないと思う。ぞ。まあずっとIPSだからなれているのかもしれないけど


887 :不明なデバイスさん:04/03/12 17:24 ID:hSxGBtj9
>>886
俺は、普通の人なら感じると思ったけどな。人によって印象違うもんだな。

888 :不明なデバイスさん:04/03/12 18:04 ID:m8sTvczV
使えば使うほど、PIPのSとCompositの切り替えが
ボタンひとつでできればなぁって思っちゃうな。

有料でいいから、OSDの書き換えやってくれないかな。
これだけが不満というか惜しい…。

889 :むふふ:04/03/12 18:52 ID:x9Pajhyf
買って損する代物ではないと思うけどな。


890 :不明なデバイスさん:04/03/12 18:54 ID:LidkPKml
ハズレを引いた>>887がいます。

891 :不明なデバイスさん:04/03/12 20:31 ID:GanMZWPl
DELLの液晶ってLGなんでしょ?
実物見てないけど、どんなもんですかね?

892 :不明なデバイスさん:04/03/12 20:42 ID:9s0BrXan
実物見れば分かる
見てない奴にはワカラン

893 :不明なデバイスさん:04/03/12 21:02 ID:zYeEUnUD
2001届きました
説明書が入っていない。欠品かな?

894 :不明なデバイスさん:04/03/12 21:13 ID:ZLDjaTOb
CD付いてるから自分で印刷してください

895 :不明なデバイスさん:04/03/12 21:18 ID:ZvFcc1jk
>>886

ほんまにないの?
漏れも最初ないと思っていたんだがドット欠けチェッカーで
よーく調べたら一個だけあった。


896 :不明なデバイスさん:04/03/12 21:25 ID:iY36TLQ8
891
良ければもっと、ここで良いって声が上がってるでしょ。
良くないから沈黙しているの。

897 :不明なデバイスさん:04/03/12 21:25 ID:lMvzE5Re
>>895
あーぁ、余計なことして。そんなの見つかったから何かなるん?
あったところでどうってことないし、ほうっておけばいいじゃない。
わざわざチェックまでして

898 :不明なデバイスさん:04/03/12 22:34 ID:GSUx+wqL
ドット欠けチェッカーは、使っちゃ
ダメ、絶対!!

なんで使っちゃったかなぁ俺…

899 :不明なデバイスさん:04/03/12 22:34 ID:4YmRZ4V0
ディスプレイ価格調査(新宿/秋葉原 2004/3 第2週)
シャープとデルの20型液晶が登場
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0312/p_dsp.htm

900 :不明なデバイスさん:04/03/13 00:25 ID:S3gNIVzN
>>impress
現状、115,000円しかないのに価格調査する意味がわからん。

901 :不明なデバイスさん:04/03/13 01:07 ID:eqdlvl5o
>>898
えーと、その…、きっといつかまたイイことあるサ。元気出せ。

902 :不明なデバイスさん:04/03/13 01:15 ID:2rNNQ1+w
シュレディンガーのドット欠け

903 :不明なデバイスさん:04/03/13 01:30 ID:dalmehev
>>902
オレのThinkPad(SXGA+ 14.1inch)のドット欠け発見理由は
同僚にドット欠けチェックするのにいい方法無いか尋かれて
チェッカ使って見せたこと。

細かいと、観測するまで気付かないんだよな、実際。

一度見つけてしまうと気になるし。

904 :不明なデバイスさん:04/03/13 02:24 ID:UJStdRIo
>900
税と送料入れて122500円くらい。オクの相場は106000円くらい手数料いれて113000円
くらいなので1万安く買える。だけど2万のものが1万で売ってあったら馬鹿売れするのに
12万のが11万では前者ほどうれないのが経済心理学。浮いた1万円は一緒なのにねえ

905 :不明なデバイスさん:04/03/13 03:20 ID:UJStdRIo
セットモデルが次のキャンペーンで値段このままでPEN4 3Ghz メモリ1G
HDD160Gにならないかな・・・

906 :不明なデバイスさん:04/03/13 03:41 ID:A+Ktojql
とにかくこの液晶、買いだろ

907 :不明なデバイスさん:04/03/13 03:48 ID:agMydc0P
>>904
某国では送料込みで8万前後だが・・・。

908 :不明なデバイスさん:04/03/13 03:48 ID:For4LGT6
俺のノートのモニターもドット欠け(常時点灯)があったけど、コンコンと軽くモニターの裏側を叩いたら治った。時々再発したが、何度もやってるうちに完全に治って再発しなくなった。

まータダで手軽に出来る運試しだ。やってみ。

909 :不明なデバイスさん:04/03/13 05:10 ID:DbFLjYVS
>>907
あなたは経済の勉強不足です。


910 :不明なデバイスさん:04/03/13 05:19 ID:agMydc0P
>>909
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2792244011&category=51047

911 :不明なデバイスさん:04/03/13 05:53 ID:UJStdRIo
日本にいるやつに「某国では・・・」などという事がまったく意味がないことに気づけよ
そんなこといいだしたら食料でも何でも他国のほうが安い

912 :不明なデバイスさん:04/03/13 06:02 ID:/4HTpvDK
Macでも使えるのこれ?使ってる人いる?

913 :不明なデバイスさん:04/03/13 06:06 ID:DbFLjYVS
>>910
それを恥の上塗りと言うのだよ。

>>911
だよなー。



914 :不明なデバイスさん:04/03/13 06:45 ID:HjYMn6Go
>>912
真カーは静止画扱う奴が多いから、この液晶は使わんだろうな。
静止画は縞々に見えるから・・・

915 :不明なデバイスさん:04/03/13 07:24 ID:n6u20i2l
だったらCinemaStudio使ってるマカーが多いのなんでだろ

916 :不明なデバイスさん:04/03/13 07:47 ID:zbvTu11y
ヤツらのボンクラまなこで判別できるのは
リンゴマークの有無だけだから、
上に何が付いててもわからんだろう。

917 :不明なデバイスさん:04/03/13 07:52 ID:aqaOWyur
逆に言えばマカーがapple純正モニター以外を使うとは考えにくい
NANAOと林檎でも迷わず林檎選ぶような奴等だろ

918 :不明なデバイスさん:04/03/13 11:02 ID:M0Umuop9
>>881を見てもちょっとよく分からないんだが…
セット販売でなくても、そもそもモニターにはタグがついてないんでしょ?
とすると、周辺機器(例えばモニターだけ)をデルから購入者した場合には、
どうやって保証を受けるの??

919 :不明なデバイスさん:04/03/13 12:52 ID:sUQZqjZj
この液晶に縞が見えるのは、DVIの周波数を下げているから。

もともと、ちゃんとした(リフレッシュレート60Hz以上)UXGAのデーターを
送るためにはデュアルリンクのDVIじゃないと足りない。
参考;http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_detail.htm#tx_speed

しかし、この製品はコストを下げるためあえてシングルリンクで伝送している。
そのため、リフレッシュレート60Hzの画像を送るには足りず、画像データを正常に
送るためにはリフレッシュレートを60Hz以下にしなければならない。

そのため、目の敏感な人には走査線が見えてしまう。

920 :不明なデバイスさん:04/03/13 12:54 ID:/2VyQdzN
>>911
現地生産品はそうだな


921 :不明なデバイスさん:04/03/13 12:59 ID:HjYMn6Go
>>919
なるほど。だからパネル同じでもシャープのほうは縞が見えないわけだ。
縞さえなければ良いんだがな〜。コストダウンのためとはいえ、ちょっとこれはな。

922 :不明なデバイスさん:04/03/13 13:09 ID:DbFLjYVS
>>919
ソース出すのは良いけど、出した本人がちゃんと読んでないと意味ないよ。


923 :不明なデバイスさん:04/03/13 13:29 ID:eqKtnn+x
えー、縞って画素間の隙間って事で決着してたんじゃなかったっけ?

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077544760/315

924 :不明なデバイスさん:04/03/13 13:35 ID:sUQZqjZj
>>922
じゃあこっちも。

在のDVIはシングルリンクであってもUXGA 60Hzに対応できると謳っています。
しかし、市場に出回っているカードやケーブルを見ると、実際にはSXGA 60Hzが精一杯というのが実情です。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvilns.htm

規格はUXGAまではシングルチャンネルでカバーできると言っているが、実際には
シングルチャンネルのケーブルはSXGAでも雑音問題などを起こすことがある。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/grossary.htm

>>923
隙間も原因のひとつかも。

925 :不明なデバイスさん:04/03/13 13:42 ID:qpCTVtYB
>>921
>そのため、リフレッシュレート60Hzの画像を送るには足りず、画像データを正常に
>送るためにはリフレッシュレートを60Hz以下にしなければならない。

>だからパネル同じでもシャープのほうは縞が見えないわけだ。

ふーん(w → http://www.sharp.co.jp/products/llt2015/text/taiou.html

926 :769:04/03/13 13:59 ID:PmpEqU1l
もうキタ━━(゚∀゚)━━!!
広い。そしてドット抜けもない。
幸福だ。

927 :不明なデバイスさん:04/03/13 14:07 ID:DbFLjYVS
>>924
確かに書いてあるよ。でもな、DVI-Dの液晶の場合じゃないんだよ。
あとな、液晶とCRTの違い、それぞれのリフレッシュレート影響とか
分かってるのか?。

ああ、分かってないから勘違いするのか。


928 :不明なデバイスさん:04/03/13 14:58 ID:ZBEWZ74i
>>919
UXGA 60Hzはシングルリンクで足りる
ってか、UXGAのディスプレイでデュアルリンクの製品あるなら教えてくれw

NANAOもSHARPもデュアルリンクだぞ
だいいち、2001FPも含めシマシマなんて見えない

929 :訂正 928:04/03/13 14:59 ID:diMbWI7Z
NANAOもSHARPもデュアルリンクじゃないぞ

930 :不明なデバイスさん:04/03/13 15:17 ID:HjYMn6Go
>>928
(゚Д゚)ハァ? 2001FPは縞々は見えるで決着しただろ。見えない奴は眼科いけ。

931 :不明なデバイスさん:04/03/13 15:22 ID:eqdlvl5o
>>930
どこをタテ読み?

932 :不明なデバイスさん:04/03/13 15:58 ID:b+5iJC3+
年度末のキャンペーンで98,800円になってますね

933 :不明なデバイスさん:04/03/13 17:35 ID:1Uss4TXx
縞々というかドットの隙間から感じる横線は見えるけど、それとシングルリンク
云々と結びつけるのは工作活動としか思えんな

934 :不明なデバイスさん:04/03/13 18:13 ID:FvQrbaQz
このスレの人ってここまでレベルが低いとは思ってなかった。
液晶は、たとえ周波数が1Hzでも走査線なんて見えないよ。
小学校で液晶とCRTの構造ぐらい勉強しないのかね?

935 :不明なデバイスさん:04/03/13 18:24 ID:MFwnpSSS
ボーナス払いってできないのね。・゚・(ノД`)・゚・。

936 :不明なデバイスさん:04/03/13 18:26 ID:WjfhTpHE
>>934
どんな小学校だよ(プゲラ

937 :不明なデバイスさん:04/03/13 18:28 ID:GzT5f+JR
>>934
( ゚д゚)ポカーン

938 :不明なデバイスさん:04/03/13 18:29 ID:/DGf9kFM
>>932
URLおねがい

939 :不明なデバイスさん:04/03/13 18:30 ID:+3/KPj/7
>>932
リンクを貼り付けてくれた人がいるから分ったんだけど、
個人用のメールだとそれは載ってないんよね?
というか、法人用を探しても分からんね。
メールをもらってる人だけって事よね。

940 :不明なデバイスさん:04/03/13 18:31 ID:+3/KPj/7
>>938
>>839


941 :不明なデバイスさん:04/03/13 18:52 ID:9qhUCKjB
横位置で使ってる分にはシマシマは見えないんだが、なぜか縦位置にすると縦縞がうっすら見える。
殆ど気にはならないレベルだが。

942 :不明なデバイスさん:04/03/13 19:19 ID:tRHQ0JVQ
941
画面、明るくしすぎっしょッ

943 :不明なデバイスさん:04/03/13 23:30 ID:diMbWI7Z
>>930
おまえが行って来い。
ついでに精神科もな

944 :不明なデバイスさん:04/03/13 23:32 ID:diMbWI7Z
>>932
URLどこ?またFAXの人?
もうひとつ買ってDualにしたい

945 :不明なデバイスさん:04/03/13 23:37 ID:pdh0Kl8J
この液晶って音しますか?
前はCRTの高周波になやまされていたもので…

946 :不明なデバイスさん:04/03/14 00:11 ID:NgxeKy5t
>>945
モニタの前に座って聞こえるような音はしない。
筐体裏に耳を押し当てれば、インバーターのかすかな音が聞こえるかも?って程度。


947 :不明なデバイスさん:04/03/14 00:29 ID:0kuUiNpC
>>944
他人を罵倒するような人に教えたくない

948 :不明なデバイスさん:04/03/14 00:29 ID:PqDrEUJV
>647
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/06/news007.html
例の不具合について、サポセンに電話して聞いてみたんですけど、
液晶ディスプレイのドライバ・ファームUpDateという対応ではないらしいです 。

PC本体に付属のビデオカード(漏れの場合はGF4MX)について、
対応版のドライバをダウンロードして、ユーザがUpDateすると言う事のようです。

で、自社で販売していないビデオカードについては、当然ながら
 「サポート対象外なので知りません」
との事でした。


949 :sage:04/03/14 02:24 ID:baFQCUBX
>>948
a

950 :不明なデバイスさん:04/03/14 02:57 ID:7A2p+UAS
¥99800 だ!
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/bsd/masterNormal.asp?iConfigID=1&iSegID=2&c_SegmName=BSD&c_ConfigType=Normal&BrandId=6493&FamilyId=3

951 :不明なデバイスさん:04/03/14 03:20 ID:0kuUiNpC
限定50台なのになかなか売り切れにならない。


952 :不明なデバイスさん:04/03/14 03:20 ID:hT6RoY9p
まだ高い。

953 :不明なデバイスさん:04/03/14 04:00 ID:Lc39BIJK
本当に50台かどうかも怪しい。
この値段でも、利益があるはず。
各種本体とのセット販売では、かなり割引してる現状を考えれば。
まあ、デルは「割引」とか「アップグレード」とかいう言葉で
割安感に訴えるところだから。それに「限定」というパターンを
加えてみただけだろう。

954 :不明なデバイスさん:04/03/14 04:05 ID:Lxphq0iE
>953
実際ここは社員が見てるからなあ。おまいらは踊らされてるだけ

955 :不明なデバイスさん:04/03/14 04:20 ID:G8PEc/XG
たかが一社員如きに何が出来るというのだ・・・

956 :不明なデバイスさん:04/03/14 04:37 ID:fyFpWkFP
いまさら10マンも出してシマシマ液晶は買いませんよw>社員

957 :不明なデバイスさん:04/03/14 05:04 ID:JzvNZrpC
ココも
★野商法おぼえやがったか・・・

958 :不明なデバイスさん:04/03/14 05:14 ID:+nfD9nGp
どこにも在庫処分だなんて書いてないだろ
星野と一緒にするなよ

959 :不明なデバイスさん:04/03/14 05:24 ID:Lc39BIJK
しばらくは「\99,800」が「実質定価」だな。
で、「限定50(嗤)」がマンネリ化してきたら、名目上の定価も
\99,800に値下げ、ということになって、また事情を知らない
人々が「値下げキターーーー!!」と叫ぶ、と。

960 :不明なデバイスさん:04/03/14 06:27 ID:FY5Of6nP
安くなったんだから素直に喜べばいいのに。


961 :不明なデバイスさん:04/03/14 07:03 ID:NSWT8XHf
多分返品して返ってきた行き場の無い2001FPを
99800円で売り出してるのでは?っと裏を読んでみる
数も50台以上あったりして

962 :不明なデバイスさん:04/03/14 07:07 ID:fyFpWkFP
>>961
ま、そんなところだろうなw
ドット欠け率高かったりして。

963 :不明なデバイスさん:04/03/14 07:17 ID:gqV9l4sQ
>>950
次スレいらないからな。
程度の低いカキコばかりで、マジレスしてる人が可哀想だ。


964 :不明なデバイスさん:04/03/14 07:56 ID:S/sUnbcR
昨日届いた。わかってはいたことだが画面があまり下がらないから首が痛い

965 :不明なデバイスさん:04/03/14 08:48 ID:lCv2NVbC
今のタイミングで値下げする必要性はないよなぁ


966 :不明なデバイスさん:04/03/14 09:07 ID:gCcX5P1H
>>950

消費税入れたら10万オバーだからな。まだ高い。


967 :不明なデバイスさん:04/03/14 09:25 ID:+Ylfl7Gd
>966
こういう風に言ってる人に限って、次のモデルとか値下がりを待ち続けて
結局買い時を逃すよね。

968 :不明なデバイスさん:04/03/14 10:30 ID:K04Nt+qt
>>965
液晶テレビのW1700は税抜\85000→\80000に値下げしている。
多分1週間前か、この前の月曜くらい。
他社(NECなど)の新製品発売にぶつけたのと、どっちにしろ
4月の総額表示で税込\84000にするのを先倒ししたものかと考えられたけど。

969 :不明なデバイスさん:04/03/14 12:42 ID:NthsLtnD
これ消費電力高すぎない?
一時間でいくらくらいかかるのか教えてください。

■消費電力:
・ 通常(最大): 50W(90W)
・ スタンバイ時: 約3W

970 :不明なデバイスさん:04/03/14 13:04 ID:gqV9l4sQ
>>969
何と比べて高いと言ってるかは知らんけど、
大体1時間通常使用で1円前後だな。


971 :不明なデバイスさん:04/03/14 13:23 ID:TcD3geBs
>>966>>686と同一人物と睨んだが、どうか?

972 :不明なデバイスさん:04/03/14 13:28 ID:m/+R4Uza
液晶は静かだけど、アダプターからキーン音が聞こえる。

973 :不明なデバイスさん:04/03/14 15:04 ID:rVmMXK4t
>>972
うちは聞こえない
DELLに交換の連絡しる

974 :不明なデバイスさん:04/03/14 15:18 ID:lCv2NVbC
音として聞こえる周波数帯域は人によって結構違うからね


975 :不明なデバイスさん:04/03/14 16:57 ID:6FLTz/P8
実は>972は犬。


976 :不明なデバイスさん:04/03/14 17:13 ID:NgxeKy5t
>>969
SHARP LL-T2015 最大53W 待機時3W
NANAO L885      58W 待機時3W以下
iiyama ProLite E511S 最大85W 待機時5W
iiyama ProLite H510  最大70W 待機時4W
Mitsubishi RDT213S 標準90W 待機時5W以下

高すぎるって程じゃないと思うな。そんな事気にしてたらPCの24時間連続稼動なんて出来ないし。
まあ、スピーカーユニットの給電機能があるからその分大食いだとでも
解釈しておこう(w<2001FP

>>972
耳を押し当ててようやく聞こえる程度のハム音がする程度。高周波音はしてない。


977 :不明なデバイスさん:04/03/14 17:38 ID:gCcX5P1H
>>967

はずれ。すでに所有。

978 :不明なデバイスさん:04/03/14 17:40 ID:gCcX5P1H
>>975

藁た。

979 :不明なデバイスさん:04/03/14 18:43 ID:kFrTGgJ7
注文してきました。
50台目だったのだろうか?
注文受け付けたみたいです。


980 :不明なデバイスさん:04/03/14 18:46 ID:KlMqXCLo
そろそろ買うかどうかのケツ断しないといかんかなぁ〜

981 :不明なデバイスさん:04/03/14 18:50 ID:0kuUiNpC
>>979
どんどん補充してる。
売り切れたら新製品発表。

982 :不明なデバイスさん:04/03/14 18:57 ID:lCv2NVbC
自分も昼頃に注文した

>>981
新品を補充してんならいいんだけどな
>>961がちょっと気になって、今から交換理由考えてるw


983 :不明なデバイスさん:04/03/14 19:03 ID:Lc39BIJK
>>982 まあ、新品を補充してるんじゃないかな。
ところで「エキスプレス」と「アウトレット」って、買った人間
に区別つくの? 少なくとも外装を新しくしてあったら、中身を
見ただけでは分からないような気がするんだけど。

984 :不明なデバイスさん:04/03/14 19:03 ID:KlMqXCLo
確かに返品分の行方って気になるな・・・(ry。


985 :不明なデバイスさん:04/03/14 19:05 ID:kFrTGgJ7
何日くらいで届くのだろうか?

986 :不明なデバイスさん:04/03/14 19:52 ID:kFrTGgJ7
やっぱりキャンセルしようかな?

987 :不明なデバイスさん:04/03/14 20:15 ID:gqV9l4sQ
>>986
優柔不断で主体性も無いのか。どうにもならんな。


988 :不明なデバイスさん:04/03/14 20:31 ID:nfQp8OgB
次スレよろ

989 :不明なデバイスさん:04/03/14 20:32 ID:CT+BwGX8
俺のは3日できた。
予定日18日なのに13日に届くなんて早漏すぎだよ!
6年モノの17インチCRTから進化だったからもう天国状態。

まあ、エロゲ用なんだけどな( ゚Д゚)y-~~

990 :不明なデバイスさん:04/03/14 20:40 ID:iSaMGEqV
三日か、速いですね。
キャンセルタイムなしですな。


991 :不明なデバイスさん:04/03/14 20:44 ID:pFdy2jyB
この時期にキャンペーンするってことは、
物は相当余ってるってことなんでしょうな。
それは何を意味するんでしょぉ〜〜ぅかッ。
フフフ


992 :不明なデバイスさん:04/03/14 20:52 ID:XW7rHlkj
【10万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS Part7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079265024/

立てました

993 :不明なデバイスさん:04/03/14 20:54 ID:3zzCrOEe
えぇ〜、単に、日本以外で売れへんから、他国用のを、日本に
持ってきた、ってことは、ないんですかぁ〜。
いゃぁ、いまごろこんなところを発見しまして、いまから
ひとつ、申し込もうかと、思ってるんですが・・・。
もしかしたら、新製品とか改良品とかが、でるんでしょうか ???

994 :不明なデバイスさん:04/03/14 20:57 ID:EfAW5lyU
そんなことが関係者でない一般人に分かるわけないだろ
ぐちゃぐちゃ言ってないでとっとと買いやがれ!

文句ばかり言って買えない香具師が負け組み
買った香具師は勝ち組

995 :不明なデバイスさん:04/03/14 20:59 ID:lCv2NVbC
>>991
オレとは反対の読みかな

日本での販売台数がDELLの需要予測を上回ったんじゃないかな
亡国のと近い価格で販売すれば更に台数増やせそうなんで、
キャンペーンで値下げによる客の食いつき具合を調べてるんじゃないかと

>>993
元から売れる分しか日本に輸入しないよ
DELLは投売りしなきゃならんほど国内在庫抱えるような商売はしてない(っぽい)


996 :不明なデバイスさん:04/03/14 20:59 ID:3zzCrOEe
そうですよね・・・。欲しいときが、買い時・・・。
ごめんなさい。Part 7 にも、993と同じものを、
書き込んでしまいました・・・。

997 :不明なデバイスさん:04/03/14 20:59 ID:pFdy2jyB
991でなく、994が糞の社員に確定。


998 :不明なデバイスさん:04/03/14 21:00 ID:lCv2NVbC
>>996
IDで透明あぼんしときましたw

999 :不明なデバイスさん:04/03/14 21:05 ID:9jk7LOln
99800という数字にココまで釣れるとは正直思っておりませんでした。
   w糞社員一同w 
         かしこ

1000 :不明なデバイスさん:04/03/14 21:06 ID:Jzok6GWF
電波

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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