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[ベスト]R1800[チョイス?]

1 :1:04/02/18 18:03 ID:IxvEgooH
一部ベストチョイスの声もあがるEdifierアクティブスピーカR1800のスレです。
GX-77Mより上?MA-20Dとの対決は?
さぁ大いに語れ!

2 :不明なデバイスさん:04/02/18 18:06 ID:IxvEgooH
Edifier Rシリーズ http://www.edifier.com/eng/products.html
Edifier R1800 http://www.everg.co.jp/edifier/r1800atn.html

3 :3:04/02/18 18:29 ID:VY7jPkqo
3ゲット

じゃんぱらで3,980円で買ったよ。

4 :不明なデバイスさん:04/02/18 19:24 ID:1LS3yvNs
搭載パワーアンプIC ナショセミのLM1875T x 2
ttp://www.national.com/pf/LM/LM1875.html
LM1875に関しての参照
 ttp://homepage3.nifty.com/conlui/hp167.htm

搭載オペアンプ シグネティクス(フィリップス) NE5532P
 ttp://www.semiconductors.philips.com/pip/NE5532AD8.html

電源は トランス(6〜7cm角前後で小さな握り拳程度)に小さなブリッジ経由で
35V 4700uF x2 にメタライズフィルム?がパラで実測で±22V前後の両電源構成。
オペアンプ駆動はSTMicroのL7812CV(+12)とL7912CV(-12V)で定電圧化。

スピーカーネットワークはツィーター側にカップリング(ハイパスフィルター)が一発のみ。
青いフィルム?コン(メタライズ)?の63V 2.2uF J級(F 2.2J MD 63V)で吸音材は無し。

NE5532とLM1875への入力カップリングは有極性のタンタル2.2uFが使われてる。
(#基板上は1uFと印刷されてるが、実際には2.2uF)

弟R100の回路図
ttp://web.archive.org/web/20020820184135/http://edifier.com/av/r1cir.gif

R1800はオペアンプの定電圧化とパワーアンプICサブボード部分を除けば弟のR1000の回路と類似
というかオペアンプを使ったバスコントロール部分がかなり似てる。
サブボード側のパワーアンプ部分はナショセミのデータシートに近い。

分解図
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=1789&no2=4580&disppage=

5 :不明なデバイスさん:04/02/18 19:25 ID:1LS3yvNs
>>4

訂正、電源で「メタライズフィルム?がパラ」っつのは間違いですた。

6 :不明なデバイスさん:04/02/18 20:12 ID:aHxBhwYg
R1800のツイーターって何Ω?
8Ωだとすると、2.2uじゃクロスオーバーが9kHzになっちゃうんだけど。

7 :不明なデバイスさん:04/02/18 20:16 ID:aHxBhwYg
しかしコンデンサ一個って6dB/octか。
なんかウーファーの方にはLPF入ってないみたいだし。

ネットワークを急峻にして、ウーファーにLPFを入れて余分な音をカットすれば結構良くなりそうだ。
なんてったって元が安いから改造しても金かからないし。

8 :不明なデバイスさん:04/02/18 20:21 ID:cq1rq5he
俺はアンプをもう一個買ってきて、アンプの前にアクティブフィルタを入れてバイアンプ化しようと思ってる。

この程度の出力じゃ分離のメリットはあまりなさそうだが、コンデンサやコイルを排除できるのはありがたい。

9 :不明なデバイスさん:04/02/18 20:30 ID:BBnBp4Ur
アクティブ時はさほど音が良いわけではない。あくまで価格に対してのものである。
特に操作性は最悪の部類であるからアクティブスピーカとして購入を検討している際は注意を要する。

アクティブ・パッシブに共通してツィータのハイパス用コンデンサが歪みの原因となっており、
改造する際はまずここから手をつけたほうが良いだろう。1uFを一応の推奨値としておくが、
ここは各自の音の好みでいじるべし。ATTよりもフィルムコン一発切りの方がこの場合よさげ。
(というか、ツィータの出来があまりよろしくない気がする)

内蔵アンプであるが、安物にしては電源部は比較的まともに出来ているといえる。
音はOPアンプであるNe5532の癖が出ており、安く改良したいのであれば
次はOPAの換装を勧めたい。OPAの癖は比較的良く出るのでこれも各自の好みに任せる。

これ以上を求めるならパッシブ化して外部アンプで鳴らすしかない。
これにより操作性等の問題も解消されるが、
総額20kは越えるであろうから一切を新調する際は熟慮されたい。

内部配線をオーディオグレードのものに張り替えるのは、まったくの無駄とは言わない。
パッシブ時には間違いなく次の一手となるが、効果は上に挙げた改造に比べて薄く、
時間と金に余裕のある者のみに勧める。

10 :不明なデバイスさん:04/02/18 21:17 ID:QsQDb1uR
改造になれていない人は戸惑うだろうが

パッシブ化を簡単に行うのであれば

アンプ内蔵側の内部配線を

4本繋ぎかえるだけでパッシブ化できる

半田コテなんて
ダイソーで¥150で売っています



11 :不明なデバイスさん:04/02/18 21:24 ID:xck5FcsE
R1900を改造してハイクオリティスピーカーに仕立てられないかな?

12 :不明なデバイスさん:04/02/18 21:35 ID:awnj4Qad
>>11
改造するならいかんともできるだろうが、R1800が奇跡なだけなので。
わざわざR1900でやる意味がわからない。

13 :不明なデバイスさん:04/02/18 22:03 ID:um3B4Tig
いつ発売されたスピーカーなの?

14 :不明なデバイスさん:04/02/18 22:33 ID:1LS3yvNs
低コスト&高音質なHiFi改造だとトーン(バス)コントロールアンプ化をする手もあるな。
他で定数をいじらなきゃならない場合もあるかもしれんがぱっと見でそのままいけそう。



15 :不明なデバイスさん:04/02/18 22:35 ID:1LS3yvNs
>>14

書いたあと読んだら意味不明ですた。

(誤)トーン(バス)コントロールアンプ化
(正)トーン(バス)コントロールアンプ(オペアンプ前後)部分をカットして直結する改造

下手にオペアンプ換装するよりもHiFi志向になりそう。

16 ::04/02/18 22:43 ID:IxvEgooH
特にR1800に特化させずに改造全般扱ってくれても良いと思います。

17 :不明なデバイスさん:04/02/18 23:01 ID:2Z0wV82b
ここ、LM1875のセカンドソースだけど、ちとまぎらわしい。
ttp://www.unisonic.com.tw/product/db/audio.php

石のデータシートを探すときはメーカー名の刻印にも注意したほうがいいよ。


18 :不明なデバイスさん:04/02/18 23:02 ID:Dpa1tLk4
>>16
このスレタイじゃ無理。

19 :不明なデバイスさん:04/02/18 23:46 ID:1LS3yvNs
>>17

dクス。うちのR1800はNSマーク入りですた。

20 :不明なデバイスさん:04/02/19 00:12 ID:0Kfoy7yw
低音が倍音。
隣近所にちょっとやさしいR1800。

21 :不明なデバイスさん:04/02/19 03:41 ID:LxgfcYUW
どっかで誰かが言ってたパッシブ化ってどうやるの?
詳しい方教えてプリーズ。

22 :不明なデバイスさん:04/02/19 05:45 ID:Fa/GDCbp
まだ、売ってるの?
3980円なら買いたいけど、どこで売ってるか教えてください。

23 :不明なデバイスさん:04/02/19 10:10 ID:oWAU4KnA
>>21
2セット買って、アンプ側を窓から投げ捨てる。

24 :不明なデバイスさん:04/02/19 13:14 ID:euFYNeQL
>>23
ワロタ

25 :不明なデバイスさん:04/02/19 15:38 ID:t6cjCNN/
元々一切入ってない吸音材を入れると・・・
倍音というか付帯音が減って締まった音になるかもしれませんね。

どんな貼り方が良かったとか、どこの素材がよかったとかありますか?
100円ショップで そこそこ使えるものあるかなぁ・・・・。




26 :不明なデバイスさん:04/02/19 20:27 ID:kRHc1+x7
吸音材いれるのなら、ホームセンターで建築用のグラスウールかな
べただけど
自分で低音ある程度いじれる

27 :不明なデバイスさん:04/02/20 00:39 ID:xAIpifKU
デフォのブンスカ!な音を もう少し締める為に
何発かスナバを電源にいれるとマシになるかな。


28 :不明なデバイスさん:04/02/20 00:41 ID:xAIpifKU
>>26

ホームセンターで買うと量が多いんですよね。
こんど時間が有ったら100円ショップのダイソーに行ってみます。


29 :不明なデバイスさん:04/02/20 00:51 ID:r9WiswP/
OSの起動時と、電源を切ったときにブチッ!!って酷い音が鳴る。
そんなには気にならないからいいけど・・・

30 :不明なデバイスさん:04/02/20 01:24 ID:xAIpifKU
>>29

スピーカー電源On/Offのポップノイズは大きいですね。
本格的には遅延リレーで対処するしかないと思います。
それなりの価格の製品だとこのような対処をしています。

電源Off時のほうが大きいので、簡易にはパスコンの容量や
銘柄を上手く調整すれば低減できそうな気もします。

他にもいろいろと定数を弄れば低減できるかもしれませんが
音域や音質を犠牲にしてしまう可能性もあります。

OSの起動時うんぬんはPC側の問題ですね。

31 :不明なデバイスさん:04/02/20 01:49 ID:i1RAJzWU
>>28
うちの近所のホームセンターは小分けにしたグラスウールを100円ぐらいで売ってる
ただ、小分けにした奴って需要あるんかな?

32 :不明なデバイスさん:04/02/20 12:52 ID:a08b4uFU
低音がきつくない?
BASS絞りめじゃないと聞いてられん。好みの問題かもしれないけど

33 :不明なデバイスさん:04/02/20 21:54 ID:xAIpifKU
>>32

そうでつね。BASSコントロールで最小にしても低音きつい。
だからこのBASSコントロール辺りの定数を弄るといいかも。

ttp://web.archive.org/web/20020820184135/http://edifier.com/av/r1cir.gif
このR100の回路でいえばC3、C4を小さくしてR5,R6を大きくするなど・・・
漏れのR1800だとこの部分のデフォの定数は47n (0.047μF)と 10KΩ。

自分はとりあえず10KΩ -> 20KΩに変更しますた。
それでも多少は低音はキツイですが改善されますた。

BASSコントロールを 常に最小でしか使えない状態だとすると
オペアンプ前後の存在意義がないので >15 で書いたように
カットパスするのもいいかもしれない。

34 :不明なデバイスさん:04/02/20 22:12 ID:md3XeO7Y
誰かR1800の回路図うpしてくださいませんか?
手書きでも良いので(こちらで清書くらいさせていただきます)。

今度R1800を買いたいんですが、ついでに抵抗やコンデンサも買いたいので、
値を調べたいのです(秋葉が遠くてあまり行けないので)。

35 :不明なデバイスさん:04/02/21 01:39 ID:qPbcqYBo
>>34

改造前提で購入するという事なの?
まぁ改造しないとドンシャリがきつすぎるからね。
少なくとも俺にとっては。

好みによる調整が必須だとおもうから
抵抗にしろコンデンサにしろ余分に買う必要があると思われ。
回路的な内容は小出しだが、既に大枠は出ていると思われ。
改造のヒントは沢山でてる。

36 :不明なデバイスさん:04/02/21 10:00 ID:suo0rrwV
リスニングポジションが広くてイージーリスニングに向いている、
低音が倍音で隣近所にちょっとはやさしいR1800。

37 :不明なデバイスさん:04/02/21 11:18 ID:NzKgM9mN
改造しないと、耳が疲れてて聞けないスピーカーなのか。
わしゃ改造なんてしたことないしなあ。買おうか止めようか。。
しかし値段は魅力だし・・困っちゃったなあ。。


38 :不明なデバイスさん:04/02/21 22:39 ID:lS2FooOL
大衆好みの音、
リスニングポジションが広くてイージーリスニングに向いている、
低音が倍音で隣近所にちょっとはやさしいR1800。


39 :不明なデバイスさん:04/02/21 23:27 ID:q/Ziyxxp
アクティブ界のモーニング娘。

40 :不明なデバイスさん:04/02/22 00:09 ID:p6gNlRR5
>39
ウメぇな(w

そういう俺もR1800使ってるが。

41 :不明なデバイスさん:04/02/22 16:43 ID:TEuSpeKU
てきとーに3段、そして強めにスナバ入れてみた。
締まった音になったが・・・・締まりが強すぎたかもしれない。
人によっては面白みが無い音になると思う。

普通にトランス2次側に0.1uF 100Ω程度の1段(±Vで2箇所)で良さそう。






42 :不明なデバイスさん:04/02/22 19:41 ID:J6z9m5ME
R1800って秋葉だとどこが安い?

43 :不明なデバイスさん:04/02/22 19:45 ID:EJP4sP02
じゃんぱら
どすぱら

44 :不明なデバイスさん:04/02/22 22:12 ID:J6z9m5ME
>>43
さんくす。早速明日買って来る。

45 :不明なデバイスさん:04/02/22 22:50 ID:TEuSpeKU
ソケット化したあったオペアンプを外して・・・・・・

入力抵抗の直後からボリュームのほうにジャンパ線を飛ばしてみた。
つまりオペアンプの前のカップリングとバスコントロールが無くて、
プリを飛ばしたいのと同じ状態。

音量はプリ部がないのとトータルのゲインは下がる。
でもドンドンと低音がまだまだ強いなぁ。
同じソース(出力)をヘッドホンで聞き比べても。

この辺りはパワーアンプ部のカップリングが2.2uFとデータシートに
比べると大きいからか。

46 :不明なデバイスさん:04/02/22 23:50 ID:TEuSpeKU
>>45

追記

音質は当然の如く生々しくなる。
もれはOPA2604からだったが、NE5532からだと劇的かも。
トーンコントロールが不要ならコストも安く済んでお勧めか。

パワーアンプ部の帰還の抵抗(デフォは20KΩ)は大きくしないと
環境によっては音量不足になるだろう。
手持ちのとっておきの箔抵抗でも使うか。w

47 :不明なデバイスさん:04/02/23 03:01 ID:QYDsveEx
本当にGX-77Mより勝ってるるのか?

48 :不明なデバイスさん:04/02/23 03:05 ID:EmYzI/+n
>>47

勝ち負けなんてどーでもいい。
自分の好みの音が出るかどうかが問題。

49 :不明なデバイスさん:04/02/23 03:10 ID:QYDsveEx
M85Dと比べてどう思いますか?

50 :不明なデバイスさん:04/02/23 04:26 ID:j8jqFA2m
大衆好みの音、
リスニングポジションが広くてイージーリスニングに向いている、
低音が倍音で隣近所にちょっとはやさしい、
ハイコストパフォーマンススピーカーR1800。


51 :不明なデバイスさん:04/02/23 07:21 ID:L+l19OgY
>> 29,30さん
それは、アンプの種別に関係なく出ますね。
対策としては、

- アンプのボリュームを絞るかサウンドカードの出力段にリレーを設ける。
 プリアンプ側の入力に設けても良いのですが、この場合はあまり意味が無いです。
 - 電源を落とす前にラインセレクターで信号の入っていないラインへ切りかえる。

なお、電荷が抜けるまでボリュームは絞ったまま・ラインは切り替えたままでなければ
精神衛生上よろしくありません(パワーアンプ入れたままで、やってみるとわかる)

参考:
リレーによるプロテクタ回路図はこちらが参考になります。

Loudspeaker Protection & Muting
ttp://sound.westhost.com/project33.htm
(Refer from Elliot Sound Products : ttp://sound.westhost.com/)

Parts list for 164 timer
ttp://www.borbelyaudio.com/muting.htm
(Refer from : Bobery Audio : http://www.borbelyaudio.com/
参考 : ttp://homepage3.nifty.com/sk-audio/)

ただし、使われている部品が1Nだったり2Nだったりと国内では
入手しにくいものが多いです。規格表などで互換品を探す必要があります。


52 :不明なデバイスさん:04/02/23 10:20 ID:fLBy5lx2
>>47
つーかどっから勝ちという判断が出たんだ?

53 :不明なデバイスさん:04/02/23 18:07 ID:dYnegpqY
ドスパラ通販でR1800を注文すると、どれくらいで届きますか?
やはり一ヶ月待たなければならないのでしょうか?
ワンズ通販はHPを更新していないだけで、実際は品切らしいです・・・


54 :不明なデバイスさん:04/02/23 19:44 ID:n3Vejny6
>>53
ここで聞くより直接電話して在庫状況確認すれば?
現時点でどれくらい待つかなんてわかる香具師いないだろ。

55 :不明なデバイスさん:04/02/23 20:03 ID:EmYzI/+n
昨日から聞いてるが、バスコントロールをパスした直結は素晴らしい。
こんな価格帯では期待してなかったほどの音が出る。

実は既に電源周りも強化していた。
しょぼいブリッジダイオードをSBDに換装、気休めでアノード側にアモビーズ搭載。
サブボード側のパスコンの 50v 47uF x4 を低ESR品の35V 2200uF x4 に。
(いい加減にやるエンクロージャーに入らないので実装には工夫が必要)
がこれは他の改造も含めて一気にやったので効果不明。

で、OSCONの高圧品を入手して空中配線でICの直近に装着して
安物のフィルムをパラで装着してみるかななぁ。
電源強化、パスコン強化はたぶんこっちのほうが効果的だろう。

定電圧化は漏れのアホな経験では下手にやると音が悪くなるので難しい。
シャントレギュレーターを使って高精度な抵抗を選別してペア取りして
ドロップ電圧の様子を見ながらきっちり調整すればいいのかもしれないが・・・。

LT1875は下記URLでかなり色々と実験されてるので近いうちに追試するかな。
帯域電流負帰還にして、スピーカーのユニット特性と自分好みの音にしてみたい。

ttp://homepage3.nifty.com/conlui/hp167.htm  (LM1875での実験)
ttp://homepage3.nifty.com/conlui/hp171.htm   (LM1875 帯域電流負帰還の実験)

この帯域電流負帰還は手間はかかるが、高級な部品を使わなければ・・・
安物の金皮抵抗、安物フィルムコンなら1000円以下で済みそうな遊びになりそう。w

56 :不明なデバイスさん:04/02/23 20:50 ID:XUDjFZE9
>>53
中古でよければ一応出てる
http://www.aucfan.com/search?o=t1&q=R1800AT


57 :不明なデバイスさん:04/02/23 21:06 ID:yusvsYs1
例のアンプに替えた方がいい音するんじゃないか?
トライパスの。

58 :不明なデバイスさん:04/02/23 21:07 ID:EzIpRAoa
バイアンプにすりゃいいんだよ

59 :不明なデバイスさん:04/02/23 21:44 ID:EmYzI/+n
>>57

この板では言ってませんが、去年ぐらいにトライパスアンプも作成しました。
ピュアAU板のスレを参考に非常に解像度が高いアンプに仕上がりました。
低音や量感はそれ相応ですがメーカー品を押しのけてメインで使ってます。

#メーカー品だとかなり高額のものでないとこの解像度は出ないでしょう。
  トライパスは小音量で聞くにはかなり良い感じです。

>>58

2組買って、1組はパッシブ、1組はバイアンプorBTLというのも有りでしょう。
当然ですがバイアンプでは良質なチャンネルデバイダーにしないと音の鮮度が落ちそうです。
バイアンプでスピーカーネットワークを省けますが、オペアンプ無し&バスコントロール無しの
直結の鮮度の高い音を知った後ではかなり慎重にやらなきゃ難しいなぁと思いました。

まぁ、1からフルスクラッチで組む根性があるなら上位のLM3886が良さそうですが・・

60 :不明なデバイスさん:04/02/24 01:07 ID:uJ30fbVY
OPAMP外すのはバカ

OPA627使えよ( ´,_ゝ`)プッ

61 :不明なデバイスさん:04/02/24 01:49 ID:q1/awxvo
べつにオペアンプ(この場合フラットアンプを停止)外すのはバカではないですが…。
ピュアの世界ではGain低下などの欠点を理解しつつも音質変化を嫌って
ソース - フェーダー - パワーアンプといった方法で運用しているかたもいますよ。
そのところ理解しておいたほうが良いと思います。下手に他者をバカにすると無用な恥を
かくのは本人ですからね。それに、物量投資して必ずしも希望通りの音が出るとは
限らないな。とstrait replyしてみる。

それはさておき、改造に自信の無いかたはこちらを勉強。
パワーアンプの設計論が中心ですが、プロテクター回路なども参考になるかと。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ts7t-ymt/


62 :不明なデバイスさん:04/02/24 01:55 ID:hURFptwE
バイアンプにするならデジタルデバイダーが良いよ。
と言ってもR1800に搭載する奴はいないだろうがw

63 :不明なデバイスさん:04/02/24 06:09 ID:bSigZeA9
これらの改造をするといくらかかるの?
費用もあわせて書き込むことキボーン。

64 :不明なデバイスさん:04/02/24 07:15 ID:yp+OtObF
>>63

マジレスすると、ピンキリ。

フィルムコンデンサは1個で数十円(特価品)〜数千円(各種有名ブランド品)以上。
オペアンプも同様。数十円(NJM4558)〜数千円(BBやTIの選別品等)以上。
抵抗なんかも同様。数円(百個の袋売り換算で)〜数千円(ビシェイ抵抗等)。

入手価格も一時的な特価品や入手経路(店舗)等で大幅に変わってくるんで。
若松での価格でも見て・・・(割高で有名だが品揃えがいいので参考価格として)
http://www.wakamatsu.biz/

OPAMPを取って馬鹿になるのもマジお勧め。
これならコスト0。バスコントロール部分のスルー配線と不要部品の取り外しのみ。

まぁ所詮ICアンプなんで・・・・・・・
変に期待しないほうが良いし、変に高級なパーツを使う意味は無いと思われ。
少なくとも最初は安物で定数を自分好みに決定したほうがいいと思われ。

65 :不明なデバイスさん:04/02/24 19:36 ID:qUpQ7oXb
MA-20Dの改造が終わったので報告。

改造箇所はOPAMPを2604にしたり、抵抗を金被にしたり、プリアンプを除去したり、
コンデンサをポリプロピレンにしたり、アンプをLM1875にして電流帰還にしたり、
アンプのゲインを落としたり、ネットワークを非磁性体フィルムコンにしたり、
カップリングをBlackGateにしたり、パスコンを村田の積セラにしたりかな。
ヘッドフォン端子は使わないから、ヘッドフォンアンプ用のOPAMPはTL072にした。

イコライザのOPAMPを変えたからちょっとBassのポイントが狂って強くなった。
JFETはやめてバイポーラにした方が良いかな。
ツイーターの音が随分良くなったわ、あのフィルムコン高かっただけある。
ちなみにDACは改造中、スルーホールで取るのが面倒なのと、
今ヘッドフォンアンプ改造してるのでそっちが終わったらやる予定。

以下内部写真
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file0282.jpg
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file0283.jpg
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file0284.jpg
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file0285.jpg
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file0286.jpg

66 :不明なデバイスさん:04/02/24 19:37 ID:qUpQ7oXb
あと、改造前の写真の灰色の箱は、マイラ積層フィルムコンだった。
良いパーツ使ってたり、悪いパーツ使ってたり、よくわからん使い方だ。

67 :不明なデバイスさん:04/02/24 20:26 ID:1Cyo8Hk8
>>65

乙。なんか凄いな。総取り替えって感じ。

で、悪魔のささやき・・・・・・(っていう改造なんてきりがないんだけど)

・整流ダイオードをショットキー(高圧品は高い)にしてアノード側にアモビーズ(千石で20〜30円:気休め)。
・スナバ挿入。(安物の高圧の0.1uFのフィルムコンに100Ω前後の1Wか1/2の酸金ぐらいか?)

自分(R1800)の場合スナバはトランス2次側のみだけにしますた。

参照URL
SSR(半導体リレー)利用時の話 ttp://www.naisweb.com/j/relayj/semi_jpn/semi_jpn_ssr4/idaeo4x.html
ヲーオタの音像に対する効果の話 ttp://homepage1.nifty.com/KenjiF/Audio/sunaber.html
スナバを沢山入れてる例 ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4999/main/LM3886.html

68 :不明なデバイスさん:04/02/24 20:43 ID:JBF6sfjq
MA-20DとR1800の比較レポートはどうなったんだ?

69 :不明なデバイスさん:04/02/24 21:21 ID:qUpQ7oXb
>>67
ダイオードはZ印が見えると思うけど、最初からショットキーが付いてた。
なぜかレギュレーター保護用ダイオードまでショットキーだし。

パスコンでも付けようかと思ってたんでスナバはいいね、入れておこう。
その一番下のページの人はえらいノイズ対策してるなあ。

70 :不明なデバイスさん:04/02/24 21:44 ID:1Cyo8Hk8
>>69

ZマークでSBDの判別が付くかはしらないけど・・・・

で、スナバと言えば・・・

・LM1875はデータシートの例でSPK出力側にもスナバが入ってる。
・ガイシュツのLM1875実験URLでこのスナバの話がある。
・R1800はSPK出力にデフォで 0.033(33n)uF+10Ωのスナバが入ってる。

というわけで・・・・・
LM1875に換装した場合はSPK出力側にもスナバを入れるのもいいのかもしれない。
どの程度がいいかはわかんないけど。

71 :不明なデバイスさん:04/02/24 21:59 ID:qUpQ7oXb
>>70
確かにそうだねえ、メーカーによっては違うかも知れないし。
とりあえずテスターで測ってみたらSBDだった。

あと出力スナバは発振防止だから、たいていのアンプの回路で必要とされてるよ。
TDA7298にも入ってた(もうちょっとゆるやかだったけど)から、値を変更しておいた。

72 :不明なデバイスさん:04/02/24 22:25 ID:FqpGSTEK
>>53
漏れはじゃんぱらで通販したよ

73 :不明なデバイスさん:04/02/24 23:35 ID:tAwQ1d+b
神奈川の人しかわからないかもしれないけど、
ワットマンやノジマでも売ってるね。

74 :55:04/02/26 10:25 ID:gy/ngf5a
で、バスコントロールをカット後に・・・・

パワーアンプ部のカップリングを・・・・
デフォの2.2uFのタンタルから
1uFの安物の割にはよさげな松下のフィルムコンにした。
っていうか基板上のシルク印刷ではは1uFなんだが・・・・。

で、問題のズンドコの低音過多が解消。
この1uF の値こそが適正なんだと思う。
ドンシャリの音作りということでEdiferが2.2uFにしたんだと思うけど。

他に入力のフィルタ(微小なんでスチコンで)や
出力でセパレータとして空芯コイルを突っ込んだりもしたが
これらは隠し味程度か。

帯域電流帰還の実験はまだしてないけど、するとすれば・・
もう別物になりつつあり、ボード上がギチギチになりつつあり
良くないので外部化してユニバーサルな高速基盤で作り直して・・・
スピーカーユニットはパッシブ化かなと思う。

75 :不明なデバイスさん:04/02/26 22:33 ID:xIgAFLx9
R1800、これはいいスピーカーだ。

76 :不明なデバイスさん:04/02/26 23:32 ID:aAJKEAJG
R1800、アークでも売ってるね。
\3,980で48時間以内発送可だってさ。

77 :不明なデバイスさん:04/02/27 00:23 ID:AocYvsrj
個人的感想。
高音域がややキツい(入力Bでも)、ボーカルのサ行がやや気になる、
防磁処理が甘い(近くに置くとCRT表示が乱れる)
前二つはサウンドカード交換と、時間が解決してくれると信じよう。
なにせ悪名高いライブバリューだしな・・・

78 :55:04/02/27 01:19 ID:mQG/OVTe
>>77

高域の歪み対策は過去ログ参照で。
一番簡単なのはツイーターのコンデンサ容量を小さなものに交換等。

で、モニターに近づけて試してみが、
音量にかかわらず電源On状態出る。電源Offでは画面ゆれない。
非アンプ側では問題無し。ユニット自体の防磁はそれなりで
鉄製のクリップ等は殆ど付かない。

で、たぶんトランスの問題。

この価格帯の割にはおおきなトランスだけどEI?型の
通常タイプで磁束漏れが大きいのかも。

#Rコアやトロイダルなトランスだったら原理上で磁束漏れは少ない。

で、漏れはいつもトランスに銅箔テープを巻くんだけど、
これは磁気には殆ど効果なし。
お手軽な磁気シールド方法があればいいんだけど・・・

79 :55:04/02/27 02:06 ID:mQG/OVTe
磁気シールドで使えそうなもの覚書

・磁気シールドシート(ファインメット)
ttp://www.hitachi-metals.co.jp/prod/prod02/p02_27.html

・磁気シールドテープ(アモルファス)
ttp://www.hitachi-metals.co.jp/prod/prod02/p02_30.html

・磁気干渉防止ボード(パーマロイ)
ttp://business1.plala.or.jp/gk_tec/shop/gp/gp.html

・材料種別
ttp://www.hks.co.jp/products/emcsd.html

あとニッケルメッキな鉄箔シールド(合金でないのでパーマロイでない)もある
みたいだけど、磁気シールド効果が有るという程度で期待薄?
ttp://www.mmm.co.jp/electrical/emc/basis/iron/

80 :不明なデバイスさん:04/02/27 02:26 ID:p+n/vTiG
>79
つうかそんな高いもん使うなら素直にまともな磁気シールドされたスピーカーを買った方がいいと思われ

81 :不明なデバイスさん:04/02/27 03:21 ID:pIdoG0rS
>>80
具体的なスピーカーを挙げてくれ。

82 :55:04/02/27 03:28 ID:mQG/OVTe
>>80

磁気シールドテープって高いのかな?

電源内蔵で1〜2万円以下なら他の奴でも同じ可能性は大きい。
磁束漏れの少ないRコアやトロイダルコアなんかは高価だから。

買い替えなら本スレで聞いてみるのもいいかな。
例えば、ACアダプタな奴だと、ACアダプタだけを離せばほぼ解決。

PCケースのサイドカバーで試したけど鋼板でも「少しだけ」気持ち程度に効く。
単なる鉄は磁化の問題があるから薦められないけど。

まぁ、磁束密度は距離の2乗に反比例。だから離すのが一番いい解決方法。w

83 :不明なデバイスさん:04/02/27 18:48 ID:+zUhEgcu
今日、秋葉原のじゃんぱら5号店でR1800が4480円で売ってたよ。
店頭の在庫は3つ確認。

84 :不明なデバイスさん:04/02/27 19:37 ID:ZrhETx6U
うちも3980円のR1800が届いた。
早速、付属ケーブルでnFORCE2(MCP-T)のサウンド出力端子に繋ぎ
手持ちのDVDやmp3を視聴してみた。
定位感もしっかりしてるし、低音の質感も自分好み。
ボーカルも大口にならず素直で聴きやかったです。
見た目も3980円にはとても見えないし、よい買い物をしたと思ってます。

85 :不明なデバイスさん:04/02/27 19:40 ID:mA2GHJ0/
出回っている数はそんなに多くはないんだな。見つけたら確保しておくか。

86 :77:04/02/27 20:51 ID:Rv7lGOId
>>82
お、俺も今日ここ見る前にPCケースの側板を敷いてみたよ。考えることは同じだな。
で、だいたい1.5mm厚のスチールなんだけど、それなりに緩和される。
ただやっぱり完全には抑えきれない。
ホームセンターでアルミ板や銅板、ステンレス板は手に入るけど、
何種か重ねてやると良いかもしれない。電磁気学は詳しくないので適当。
でもこれらも結構良いお値段なので(特に銅)、4000円で買えるスピーカに金かけるのは微妙だ。
素直にレイアウトを買えた方がよさそう。場所無いから困ってるんだけどね・・・

87 :77:04/02/27 20:57 ID:Rv7lGOId
ところで俺は開封してすぐにスピーカネットの「Edifier」引っぺがしたんだけど、
同じ事した奴は多いんじゃなかろうか。
アレ付いてると安っぽく見えるからやだ。
creativeですら一般認知度はほとんどないのに、聞いたこと無いメーカーではなw

88 :不明なデバイスさん:04/02/27 21:07 ID:98tXdIgJ
これをバッシブ化したのって本当にいい音するんですか?
PM4400買ったもののスピーカー買う金が無いんで
これ買ってみようと思ってます

89 :不明なデバイスさん:04/02/27 22:13 ID:5/ZaDeJS
R1800、CRTとの干渉のせいで
買って2日目で押入行きの予感。

アダプタ外出しにしたいぜ。

90 :不明なデバイスさん:04/02/28 00:45 ID:1dRV9Jgf
>> 89
 ん?電源回路をだけ取り出して、その部分をACアダプタ化すればいいので、
さほど難しくはないはずですよ。
でもってボリューム調節についてはフェーダー自作でなんとかすると大丈夫です。
(え?回路図提示してくれ?ですか?ボリュームのピンアサインがわかっていれば
難しいものではないのですが)

とりあえず一句。ここなどから語句を拾って検索。
リンク集をたどってみるのも一興。有益な情報はリンク集に集まるものね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bz9s-wtb/
ttp://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/tips/tips0.htm


91 :不明なデバイスさん:04/02/28 01:03 ID:hXYYZ9vn
液晶も買えないような貧乏人はR1800を使う資格はないということだな

ん?なんかおかしいか

92 :不明なデバイスさん:04/02/28 01:24 ID:1dRV9Jgf
>>91
ふつー防磁処理くらい改造すれば済む話なので論外です。
当然、液晶買うより安上がりです。



93 :不明なデバイスさん:04/02/28 01:26 ID:TfxZ7KAx
つかメーカーエンブレムどころか
サランネット自体捨てるだろ、あんなの。
蓋してるみたいなもんだぞ。

94 :不明なデバイスさん:04/02/28 01:50 ID:rRNqPv6i
ここはひどいサランネットですね。



サランネットってなんですか?

95 :不明なデバイスさん:04/02/28 01:59 ID:o+DJ/GyB
ロゴは外すとなんか負けた気がするんであえて付けてたまま。

ただ気が付くと何時の間にか左のが剥げ落ちてるヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ

それをそっと元に戻(ry アシタ リャンメンテープ カッテクル...

96 :不明なデバイスさん:04/02/28 02:08 ID:rRNqPv6i
Edifierってエディフェルと読むん(楓

97 :不明なデバイスさん:04/02/28 16:37 ID:d7xk6HgW
R1800TIIってどうじゃろ

98 :不明なデバイスさん:04/02/28 18:12 ID:hv3tHwr4
>>96
エディファーだと思っていたが。

99 :不明なデバイスさん:04/02/28 18:38 ID:bgFGAh3+
>>97
R1800ATN注文したばっかなのにTUの方が良かったらやってられん。

100 :不明なデバイスさん:04/02/28 19:28 ID:as0U6EOQ
Edifier ってな、Editor と見間違えるよな作為的なものを感じるよね。
そこがまた・・・

101 :100:04/02/28 19:29 ID:aVcShbnM
R1800TUに期待age

102 :不明なデバイスさん:04/02/28 19:30 ID:as0U6EOQ
間違えた。Edirol な。

103 :不明なデバイスさん:04/02/28 19:57 ID:SNt9jdsH
>>99
R1800TIIがいつ出回るか、価格がいくらになるかわからないのにどうこう考えても始まらん。
しかしR1800TIIってのR1800ATNとはイメージががらりとちがうのな。
こんなに変わったのに前面ボリュームでないのはうーんだが。
http://www.edifier.com/eng/products/r1800tii/r1800tii.html

104 :不明なデバイスさん:04/02/28 22:38 ID:ogoLZuMp
>103
どうも見た目ちょっとイヤ。
なんか俺の好きなカンジじゃない。

…って>103に言ってもしょうがないが。

105 :不明なデバイスさん:04/02/28 23:36 ID:CjBdQf1Q
正直注文する直前まで Editor だと思ってた。

106 :不明なデバイスさん:04/02/29 01:42 ID:zmfK7NuG
R1800ATNの音質の良さって開発側も予期しなかった偶然の産物なんだろ?
中国では業界No,1らしいからそれなりの技術、ノウハウは持ってはいるのだろうけど
何だかR1800TIIは中国製品なり、値段なりに逆戻りしそうな気がする。
やはり二匹目のドジョウはいないと見るべきだろう。


107 :不明なデバイスさん:04/02/29 02:25 ID:w9RXNAjT
>>106
コーンやボリューム等のレイアウトが同じだから、
中身は一緒で外観だけのマイナーチェンジと考えた方が自然。

108 :不明なデバイスさん:04/02/29 04:25 ID:snTRElcu
えー>>107のひとは
何処見て同じだって言ってんだろ?


109 :不明なデバイスさん:04/02/29 04:58 ID:IAEE39lu
>>108
端っこの普通見ないところあたり。

110 :不明なデバイスさん:04/02/29 06:26 ID:nN1WMEZi
>>107
R1900が糞な理由を説明してください。

111 :不明なデバイスさん:04/02/29 14:12 ID:4lOE5yvc
R1800、このスレを見て買いました。
感想ですが、なんつーか・・・、奇跡ってほどではないですね。
ハッタリのきいた外観は文句なしなんですが、
音に関しては、中高域以上が強すぎで聴いてられない。
とりあえず、ネットの間に吸音材入れて凌いでますが、
中身いじるのはアホくさいんでやめときます。
高い技術力だとか、偶然良い音になったという類のスピーカーではなく、
部品を安く揃えて、極力安い人件費でつくった
単に安さだけが売りのスピーカーでしょうね。
でも、やっぱり見た目は好きです。ダリとかソナスのロゴがついてたら、
それなりにサマにならない事もないような気がしないわけでもない(笑)

112 :不明なデバイスさん:04/02/29 14:24 ID:GKbAzB81
これほしいんだけど後ろにボリュームがついてるのが痛いなー
というとPCで操作すれば良いと言われそうだけど
PC側は一定の音量で常に固定してるからね

113 :不明なデバイスさん:04/02/29 14:52 ID:G/P9GeKS
>>111
ま、そうなんだけどね。つーかさんざん言われてるじゃん。このスレ見たんだろ?
改造前提みたいな書かれ方してるのに買って、アホくさくなってしまうおまえがとっても素敵。
A入力で聞いてたらもっと素敵だけど、さすがにそれはないと信じたい気がしないわけでもない(笑)

114 :不明なデバイスさん:04/02/29 15:05 ID:ggj8Xh2e
>113
おれはA端子につなぎっぱなし。
つなぎなおすの面倒なんで。
今度つなぎなおすときB端子につないで見る。
どう変わるか楽しみだ。

115 :不明なデバイスさん:04/02/29 17:02 ID:LmGPBgHd
>>111
やっぱりそういう印象だよなあ。
疲れてるときとかは特に耳にビリビリくる。
自分は処分してクリのM80を試してみようかと思うんだけど、
だれか送込み4500円で欲しい人いない?買って1週間も立ってないんだけど。
いないか。

116 :不明なデバイスさん:04/02/29 18:27 ID:4lOE5yvc
>>113
いやあ、9800円でVH7PCを買った時は、それなに満足度が高かったし、
少々スピーカーをいじってみるかという気になったけど、
R1800はトゥイーターなどがちょっと論外な領域なんで・・・。
まあ、それなりに改善の余地はありそうだけど。

あと、確かにA端子だと高域の品位は上がるけど、耳に痛い、
そもそも、全帯域山谷だらけだし、分解能も低いんで
AもBも、もはや大して優劣はなく、好みで選んで下さいという感じがするね。
低域は、S.Bassを最小にするか、リアバスレフポートに
吸音材を詰めるだけで、この価格にしては破格だと思うけど。
あと、S/Nも文句なしだし、意外に長所もあるんだけど、、、
やっぱりこのサイズだと、もっと元気で厚みのある鳴りじゃないと、
満足はいかないよな・・・。
これなら、2〜3000円のインナーイヤーの方がずっとましだと思う。

117 :不明なデバイスさん:04/02/29 18:55 ID:CpTIrCr9
>>116
> これなら、2〜3000円のインナーイヤーの方がずっとましだと思う。
おいおい、イヤホンとスピーカーを比較するなよ。
アフォだろ、真性は氏ね。

118 :不明なデバイスさん:04/02/29 19:12 ID:4lOE5yvc
>>117
まあ、せいぜいR1800をがんばって改造してください。
きっと良い音になるよ(笑)

じゃ。

119 :不明なデバイスさん:04/02/29 19:15 ID:6Sfx0BCc
重い物と長い物は同じ土俵では比較できません。
よって>116は単なる煽りに決定。

120 :不明なデバイスさん:04/02/29 19:44 ID:nx2ovi4C
単純に「良い音を聞きたい」「好きな音を聞きたい」という目的に絞って比較すれば、両者を同じ土俵に立たせることも可能かと。

重いものと長いものでも、「どちらが気に入ってるか」という主観に基づいた評価は出来る。主観なんて各人で違うから、結論は出ないけど。

まあ、だからと言って>>116は、わざわざR1800をプラス評価してる人が多い、このスレに書き込む必要のないレスだとは思うが。

121 :不明なデバイスさん:04/02/29 20:00 ID:6Sfx0BCc
「主観」では「比較」は出来ないよ。
ソレは単に「好み」
そしてココはスピーカ(R1800)のスレであって、ヘッドフォンのスレではない。

122 :不明なデバイスさん:04/02/29 20:16 ID:e79RApnr
>>116
正直4000円に期待しすぎだよ
値段を考えなきゃ
俺なんて昔15000円ぐらいでAX70かったよ
音聞いたときは悲しかった、でもそれしかなかった

VH7PCは単体でも使えるし、オマケにあたるモノがてんこもりで遊べるから、応用が利くというか
柔軟性があるから、結構満足感あるね

4000円でこれが買えると思うと、なかなか衝撃的なんだが

123 :不明なデバイスさん:04/02/29 21:43 ID:RuVPNO97
>4000円でこれが買えると思うと、なかなか衝撃的なんだが

↑まさに中国マジックと恐るべしと言われる所以だな
今あらゆる分野で注目されつつある中国。
日本も昔、同じ事言われてた時期があったわけで
うかうかはしていられないかも。

で、R1800だけど
現在俺の据え置きコンポはお下がりのNEC A-10、TORIO LS-800、DENON DP-60Mを
騙し騙し労わりながら使っているのだが、パソコンで聴くR1800の方が機会も多くなったし
音質面もさることながら、現状いろんな意味で満足しいてる。聞き比べる対象がなんだがw
でも結局、音の良さなんて数値化出来ない訳だし、最終的には主観に頼らざる終えない
訳だから、自分が良いと思えばそれでいいかと。正直4000円でこの音は凄い事だと思うよ。

124 :不明なデバイスさん:04/02/29 23:04 ID:8JhweANi
■R1800を試聴できるお店
【東京地区】
・TSUKUMO eX. 4F (秋葉原) MA-20D MA-10D R1800 GX-77M GX-D90 GX-70AX GX-R3 MediaMate2 などたくさん
・DOS/Vパラダイス本店 2F(秋葉原) R1800などRシリーズ
・DOS/Vパラダイス大宮店 (さいたま)R1800などRシリーズ
【関西地区】
・ヨドバシ梅田店 MA-10 MediaMate2 M-85D Duet GX-77M GX-D90 R1800
【福岡地区】
・ヨドバシカメラ博多 R1800 R1000 M80 その他色々
【広島地区】
・DOS/Vパラダイス広島店 Rシリーズ


125 :不明なデバイスさん:04/03/01 13:34 ID:LanUL6Ke
ピュア板の過去スレ

R1800: 30万のSPより良い5千円のSP
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1029736947/

【鬼CP】パッシブR1800を語るスレ【貧乏人の希望】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054043532/

126 :55:04/03/01 14:52 ID:Abka4r8o
R1800の簡単改造メモ。
主にドンシャリを改善したい人向け。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077816341/20

127 : :04/03/02 01:11 ID:86YBBXwJ
どこにも売ってない、なんで?

128 :不明なデバイスさん:04/03/02 01:13 ID:ye9Cr7ze
通販しろ

129 :不明なデバイスさん:04/03/02 01:43 ID:86YBBXwJ
通販だと何日くらいでくる?
ドスパラみると1ヶ月近くになっててたのむ気がしない

130 :不明なデバイスさん:04/03/02 02:44 ID:SZTw82Og
>>124
三鷹(東京)の、「スリーホークス」でも出来るよ。
局地向けでスマン。

で、どうでもいいかもしれないが、公式サイト消えてないか。

131 :不明なデバイスさん:04/03/02 03:57 ID:P/OB1NTb
結構でかいから通販すると送料がきつい

132 :不明なデバイスさん:04/03/02 08:00 ID:0JNwnoTp
R1800 T2

旧モデルでは設置状況によっては背面が殆どふさがってしまうことがあるが・・・
新モデルではバスレフポートが前面についたことで低音が良くなる悪寒。
またエンクロージャー体積の拡大でも低音が良くなることが期待。
更にこれらにより無理な低音過多の味付けが解消されている事が期待。
ウーファーとツィータが近接することによる定位感の向上が期待。
ウーファーのユニットのコイルキャップが変更になってるが・・・これは??

と肯定的な意見を書いてみるテスト。


他にスペックの違いでは・・・

新型
サイズ: 160mm(W) x 280mm(H) x 190mm(D)
重量: about 9.5Kg
S/N比: >=90dB(A Weighted)

旧型
サイズ: 156mm(W) x 240mm(H) x 190mm(D)
重さ: about 7Kg
S/N比: >=80dB(A Weighted)

133 :不明なデバイスさん:04/03/02 08:14 ID:0JNwnoTp
>>132

追加

ツィーターのユニットも変更になってるね。
カバーが無いタイプ。

漏れのR1800もニッパーで3箇所カットしてみた。
凹み等の破損防止が不要と割り切れば・・・・。
そもそも漏れはネットも使ってないが・・・。


134 :不明なデバイスさん:04/03/02 14:09 ID:oZx3ZNVm
いやウーファーもユニット自体違うと思うよ。
そもそも、スペック上でも

1800    ファイバーコーン
1800T2   ケプラーコーン

拡大写真見る限り、繊維の織り方も違う。
ちなみにオフィのT2の背面写真は
1000と1900からの使いまわし。
同じユニット使うなら間違いないけど。

出力こそ似通っているが、ある意味このスレで
語ることすらはばかられるような別物でしょ。
語るなとは言わないけど、それくらい違う。

あと、ウーファーはネジで4点支持で変わらないけど
T2はしっかりとしたリングになってるみたいだから
キレのある低音が聴けるかも?


135 :不明なデバイスさん:04/03/02 17:24 ID:Ro2z22ws
おまえら、言っておく。
R1800は絶妙なバランスの上に成り立つ奇跡の中華マジックだ。
奇跡はその単語の定義からして2度は続かない。

136 :不明なデバイスさん:04/03/02 18:45 ID:XBRHhY/e
奇跡を起こすのがマジックでそ?

137 :不明なデバイスさん:04/03/02 19:22 ID:IkcmSrae
今なら3980円送料500円

138 :不明なデバイスさん:04/03/02 21:38 ID:IkcmSrae
売り切れますた

139 :不明なデバイスさん:04/03/02 22:29 ID:qYMPX+QQ
ぅぉ

140 :不明なデバイスさん:04/03/02 22:31 ID:pkegbWOx
>>137-138
どこのお店の話だったの?

141 :不明なデバイスさん:04/03/02 22:40 ID:IkcmSrae
今ならここが安くて早いな
http://www.ark-pc.jp/specialprice.shtml
送料は1000円だけど

142 :不明なデバイスさん:04/03/02 23:06 ID:0JNwnoTp
>>134

1800の箱に、Bulletproof fiber って書いてある。
多分「防弾繊維」というならケブラーだと思うんだけどね。

っていうか、ケブラーが音がイイかどうかは知らない。

で、ONKYOなんかは頻繁にいろんな繊維素材でユニットを出してるね。
流行り病みたいに・・・・。意味があるのかそれとも客引きの為か・・・


143 :不明なデバイスさん:04/03/02 23:25 ID:oZx3ZNVm
>>142
書いた後自分でも気になっていたところなんだけど。

ただ、結局メーカーとして書き方が変わってるってことは
素材はともかくユニットは違うという事じゃないの。

と言い訳を用意してた。


144 :不明なデバイスさん:04/03/03 02:19 ID:kPmaYV71
93 :不明なデバイスさん :04/03/02 00:18 ID:vM/aSNx/
http://www.rakuten.co.jp/nojima/556118/664676/586875/
Edifier 2chパワードスピーカー R1800ATN(2台1組)【梱包B級品】

商品型番 【梱包B級品】Edifier R1800ATN
#4547479257932
通常い〜でじ!!特価 5,980円
B級品特価! 3,980円 (税込4,179円) 送料別



94 :不明なデバイスさん :04/03/02 00:27 ID:juV1vM26
そういうのはR1800スレで晒せ。

145 :不明なデバイスさん:04/03/03 12:26 ID:qHMsEwUi
>>144
うりきれますた

146 :不明なデバイスさん:04/03/03 13:40 ID:tE8dMqWO
ドスパラで2月頭に注文したが、そろそろ3〜4週間になりそうだ。
もうすぐ入ってくるのかねぇ?

147 :不明なデバイスさん:04/03/03 23:20 ID:gPVzxrpD
ドスパラで注文しなくて良かったと思ってる香具師→(1)

148 :不明なデバイスさん:04/03/03 23:55 ID:8CVN7wn1
 

149 :不明なデバイスさん:04/03/04 01:01 ID:v5rujmQ4
通販でついに注文しちゃった、いつ届くのかな

150 :不明なデバイスさん:04/03/04 01:05 ID:7Hlp6Sar
R1800ブレイク第2期が始まったようだね

151 :不明なデバイスさん:04/03/04 01:56 ID:AGF7sEFC
じゃんぱらのR1800ってすぐに届く?

152 :不明なデバイスさん:04/03/04 08:38 ID:u9nZ/d8M
>>151
すぐ届いたよ

153 :不明なデバイスさん:04/03/04 09:58 ID:QG3dfJwo
モニタで使うにはLINE-Bでバスを最小にすればok?

154 :不明なデバイスさん:04/03/04 10:37 ID:uV3TiCpT
>>153
改造しないならそうだろうな。
インシュレータくらいはすることを勧めるが。

155 :不明なデバイスさん:04/03/04 16:05 ID:qomnM3YR
買った
送料込みで6k近くになったけどそんなに悪くないね
オウルテック2kの2.1スピーカーよりは流石に格段にいい
元々気にしないタイプなのでこれくらいでいいかな

156 :不明なデバイスさん:04/03/04 16:51 ID:sG4kUsdR
R1800は一部の音厨以外には万人にお勧めできる音質のスピーカーです。

157 :不明なデバイスさん:04/03/04 17:21 ID:J4uAE53y
>>156
あまり、マンションとかに住んでる人にはお勧めできないと思う。

158 :不明なデバイスさん:04/03/04 17:33 ID:pAwl0c/0
>>157
?なんで?

159 :不明なデバイスさん:04/03/04 17:45 ID:J4uAE53y
>>158
低音が近所迷惑。うちもバス絞ってんのに隣の6号室から苦情きた。

160 :不明なデバイスさん:04/03/04 17:56 ID:pAwl0c/0
>>159
( ゚д゚)…
マンションってそこまで気を遣わなきゃならんのか。
あの程度の低音で…。

君はSRS-Z1にしたほうが幸せになれそうだ。

161 :不明なデバイスさん:04/03/04 18:08 ID:0+/0ehFh
低音響くのか。。
家でもせっかく買ったウーファー使えずじまいですよ。


162 :不明なデバイスさん:04/03/04 18:11 ID:pViFXDlZ
>>157
>>159

R1800は倍音大王で本当の低音が出ないからマンションにもお勧め

この程度で苦情が来るようなもマンションじゃスピーカーなんかより家を変えることが先決

163 :不明なデバイスさん:04/03/04 18:19 ID:pAwl0c/0
>>162
R1800が単に倍音が出るってだけで、
本当の低音が出ないのはR1800だけにとどまらないけどな。
PC用スピーカーで50Hz以下がまともに再生出来るのなんてそうそうないだろう。

164 :不明なデバイスさん:04/03/04 18:38 ID:lMyYG5ys
うち分譲マンションだけどR1800で音量を上げても特に文句は来たことないけど。
ちなみにうちの階下は管理組合理事長だ。
なんかあったら遠慮はしないと思われ。
壁厚18cm、床スラブ厚20cm、フローリングの浮き床だ。
しっかりしたマンションならそんなに心配要らないと思われ。

165 :不明なデバイスさん:04/03/04 18:43 ID:woBqkg3P
文句が来なけりゃ誰にも迷惑掛かってないって考え方、
まさに今の日本人だな。

166 :不明なデバイスさん:04/03/04 18:46 ID:T5Kl0FKo
貧乏人は苦労するんだな

167 :不明なデバイスさん:04/03/04 18:52 ID:lMyYG5ys
マンションって言っても千差万別だから、スペックも記入してほしいな。
壁厚、床スラブ厚は必須で。

168 :不明なデバイスさん:04/03/04 19:51 ID:FHnRABET
うちは朝静かにしてると目覚ましの音が少し聞こえる

169 :不明なデバイスさん:04/03/04 20:59 ID:7YewtviU
騒音問題は文句が来る前に刺される事があるから注意だな

170 :不明なデバイスさん:04/03/04 21:11 ID:J4uAE53y
>>162
>R1800は倍音大王で本当の低音が出ないからマンションにもお勧め
おまいさん、買って自分で確かめてみ。まあ低音は出ていないかも知れんが地響きみたいなことになるから・・・。

>>167
わりい、壁圧・床スラブ厚わかんねえや。今度転売のチラシ(?)みたいなの来たら言います。

>>166
貧乏人?いや、もともと秋田の人間だったのに東京に親が出てきてそれで株で買ったマンションなんで・・・。
ちなみに昭和57年製という古さです。14階建ての12階。埋立地で、東京駅から2駅です。

171 :不明なデバイスさん:04/03/04 21:28 ID:pAwl0c/0
>>170
地響きって事ぁないだろうに。
それと、ちゃんとインシュレーターなりアイソレーターなりは使ってる?
使うと使わないじゃ振動が相当違うよ。

それと、倍音は悪者のように言われてるが、俺は一概にそうは思わんよ。
オーディオマニアがよく装備してるスーパーツィーターは
主に可聴帯域外の倍音を補ったりするもの。
倍音は必要とされる事も多い。

172 :不明なデバイスさん:04/03/04 23:11 ID:t2zFVIM6
>170
検索サイトでマンション名入れて検索すれば引っかかると思うが。

173 :不明なデバイスさん:04/03/04 23:17 ID:FoclfAk4
一軒家だ
バンバン大音量だ
文句は言わせん

174 :不明なデバイスさん:04/03/04 23:28 ID:lrCRtY2F
うちはサブウーファ使ってます。
http://electronics.onino.co.uk/sub_woofers/yamaha_yst_sw1500.html

25Hzまでほぼフラットに出てます。
深夜も地鳴りや爆発音をそれなりの音量で楽しんでますが、隣近所からの
苦情はありません。

・・・と言いますか、家の周りを歩いてみてもほとんど音漏れはありません。
いいですよ、発泡コンクリートパネルのへーベルハウス。
遮音性と断熱性ならこれに限ります。

175 :不明なデバイスさん:04/03/04 23:34 ID:t2zFVIM6
>173
隣近所に迷惑になってないか?
174のように外に出て聞こえるかどうか試しているか?

176 :不明なデバイスさん:04/03/04 23:44 ID:Q+EGw0Au
まあ、R1800クラスになると完全防音ルームが必要なんだよね。

177 :不明なデバイスさん:04/03/04 23:46 ID:pbx4U6yb
安スピーカーのために一件家を建てるってのも悪くない

178 :不明なデバイスさん:04/03/04 23:50 ID:7LHJpxn5
乞食御用達スピーカーに、んな防音装置つけられるか?
少なくとも金持ちは買ってもメインには絶対に使わないスピーカーだと思うが・・・

179 :不明なデバイスさん:04/03/04 23:55 ID:50+T2VUf
>>178
いいじゃん。
完全防音ルーム。大音爆音どんとこい。
でもスピーカーはR1800。

180 :不明なデバイスさん:04/03/04 23:57 ID:FoclfAk4
2ちゃんねらが他人の心配なんかするなよ
自分がよけりゃいいんだよ
夜中でも大音量だ

181 :不明なデバイスさん:04/03/04 23:57 ID:Q+EGw0Au
これからは、テンプレに建築家のURL集も載せとけよ
R1800を舐め過ぎ>>1

182 :不明なデバイスさん:04/03/05 01:05 ID:j8SM2zEN
欠陥住宅に住んでるやつらって哀れだな。

183 :不明なデバイスさん:04/03/05 01:40 ID:43wN7L+j
>>180
いつか刺される

184 :不明なデバイスさん:04/03/05 17:41 ID:Hqh6Okak
そういや、ドスパラからR1800の発送通知が来た
大量に入荷したりしてるのかな?

185 :不明なデバイスさん:04/03/06 14:33 ID:hjgbsRmB
マンションに住んでるといいながらマンションのスペックを書き込めない香具師。
マンションとは名ばかりの代物に住んでるんじゃ。

186 :不明なデバイスさん:04/03/06 14:41 ID:T92KxVOA
>>185
マンションのスペックって何?
たとえば1LDK鉄筋コンクリートみたいな?

187 :不明なデバイスさん:04/03/06 15:30 ID:7pH/oe6f
安アパート住まいでも、人に言うときはマンションと見栄を張ってしまいます

188 :不明なデバイスさん:04/03/06 15:51 ID:54D4wV0p
ぼろは着てても口では錦

189 :不明なデバイスさん:04/03/06 16:17 ID:OZVK9AEi
>>185
14階だての12階。3LDK鉄筋コンクリート。東京都江東区内

190 :不明なデバイスさん:04/03/06 16:47 ID:pBor5Rc8
>>185
築15年木造二階建て1DK6畳一間の2階2号室、
R1800でBASSを最大にすると、両隣と下から苦情がきます。

191 :不明なデバイスさん:04/03/06 17:04 ID:vmnzwY8i
>>186
壁厚、床スラブ厚など防音にかかわる仕様のことだろ。
>>164,>>167が言ってるやん。
スピーカースレだぞ。ここは。


>190
当たり前だ。
ちゃんと迷惑にならない音で聴けよ。

192 :不明なデバイスさん:04/03/06 17:04 ID:8merQd63
騒音云々なんてあまりにもケースバイケースだから、>>174みたいに自分で音漏れするかどうか
調べるしかないと思うんだが。しょうもないマンション論争していてもしょうがないだろう。







193 :不明なデバイスさん:04/03/06 17:07 ID:vmnzwY8i
>192
いや、家の外と上下両隣への音の伝わりは微妙に違うから174だけの対応では
大丈夫かどうかはわからんぞ。

194 :不明なデバイスさん:04/03/06 18:15 ID:Ng2NM/HZ
おまいら命と音のどっちが大切なんだ?

195 :不明なデバイスさん:04/03/06 20:18 ID:9E8kGYzG
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/product/merit/index.html

床は二重、窓も二重、壁面は気泡入りコンクリートか。よさげだね。
R1800でスピーカけちった分、家はこいつにしとくか。

196 :不明なデバイスさん:04/03/06 21:09 ID:oLNVzZKR
貧乏人が見栄を張るスレ

197 :不明なデバイスさん:04/03/06 21:19 ID:MSULow8H
あったら買おうと思ったけど、R1900なんたらしか見かけなかった。

198 :不明なデバイスさん:04/03/06 22:08 ID:7pH/oe6f
>>197
1900は生産終了品だ 迷わず確保しとき

199 :不明なデバイスさん:04/03/06 22:23 ID:2u9SYNpR
あんた騙されてるよ

200 :不明なデバイスさん:04/03/07 11:51 ID:uhqM7cXv
200げっつ!

で、Ma−20DとR1800の対決まだ〜???

201 :不明なデバイスさん:04/03/07 12:06 ID:11v1WRSh
>>200
やるだけムダ。R1800が勝つに決まってるだろ。

202 :不明なデバイスさん:04/03/07 15:58 ID:r+9WDhPz
俺R1500だよ

203 :不明なデバイスさん:04/03/07 16:15 ID:E/05pean
>>201
ワラタ
中華マジックおそるべし

204 :不明なデバイスさん:04/03/07 17:46 ID:3J5prlFa
既出かもしれんが、秋葉原のじゃんぱらで大量在庫発見。
店頭でもデモしてた。コレ関連のスレ見てるんじゃねーかな。w

値段は4480円。値上がりしてた。

205 :不明なデバイスさん:04/03/07 18:54 ID:4NolliyO
じゃんぱら通販も4480円だね。

206 :不明なデバイスさん:04/03/07 21:45 ID:dLVhy/Jg
>>204
今日騙されたと思って、そのじゃんぱらで買ったよ。
確かに価格からすると笑っちゃうほど、いい音だね。
試聴してマジで吹き出した。なるほどこりゃ事件になるわ。

ただ、低い評価の奴の話も判る気がするんだな。
店先に並んでいるスピーカを「順番に聴くと」パッと良く聴こえるんだけど、
スネアの音やらピアノのアタック音やら、細かいところを聴き始めると、
音色が明らかに違うことに気づいては、ん〜という・・・
あれだな。matrox Gシリーズの強調れた色調が「画質がきれい」と
評価される(されてた)のと似てる、そんな感じ。
まともに音楽を聴くには辛いかもしれない。

これは私見だが、MA-20Dとの差とか考えても、意味無いな。
それら音質の差は、価格の差の大きさに霞んでしまう。
逆に、MA-20Dの適正価格を計算してしまうよ。

207 :不明なデバイスさん:04/03/07 22:31 ID:jIt2nV1d
だから、他のメーカが5000円くらいでR1800に並ぶくらいの音のスピーカを造れば問題ナッスィン

208 :不明なデバイスさん:04/03/07 23:55 ID:+qVKq6Hy
>>206
同志発見。俺もじゃんぱらで買った。
1900と比べると1800浮き上がったかのように音がくっきり。
確かに高評価を下す人が出てくる人の気持ちが分かった。
で、結局購入w

209 :不明なデバイスさん:04/03/08 00:23 ID:9z1BqSWz
じゃんぱら通販で買いました。
6174円もかかっちゃいました。

210 :不明なデバイスさん:04/03/08 01:16 ID:McC2sVag
じゃんぱら大量入荷で盛り上がってますね

211 :不明なデバイスさん:04/03/08 02:47 ID:iRg+562Z
じゃんぱら、奥のほうにこんもり詰まれた1800が印象的だな。
ブームの火付け役になるかな。
そしたら、他の店も真似して入荷して、価格競争 → 値下がり(゚Д゚)ウマーってことにならんかな。

俺、まだ持ってないし、我慢できずに近日購入予定だけどさ。

212 :不明なデバイスさん:04/03/08 13:57 ID:V1dLHHqS
入力ピンジャックAとBあるけど、これってどっちを使えばいいの?
マニュアル英語でわかりません。

213 :不明なデバイスさん:04/03/08 14:05 ID:ZLAxhYGl
>>212
高音キンキン好きならA
キンキンを少しでも抑えたいならB

214 :不明なデバイスさん:04/03/08 20:45 ID:V1dLHHqS
>213
おお、ありがとう。
帰ったら試してみます。
まだまだ帰れそうにないが。・゚・(ノд`)・゚・。

215 :不明なデバイスさん:04/03/08 22:36 ID:ItRBdfwx
猿なのでラインAでスーパーバス最大

216 :不明なデバイスさん:04/03/09 12:34 ID:DWVW93oG
R1800がハイコストパフォーマンススピーカーの座から引き摺り下ろされるのは
いつのことであろうか?

217 :不明なデバイスさん:04/03/09 15:36 ID:HTWRB+W/
>>216
R1800が生産終了になり、R1800IIに変わったところ、
それが駄目駄目な音質で一気に評判が落ち、
さらには、初代R1800がアフォどもの神話となって、
ヲクで2万円の高値で取引されるに至ったとき。

218 :不明なデバイスさん:04/03/09 15:56 ID:iybYK6Lg
>217
そんなだめだめシナリオになると思ってるの?

219 :不明なデバイスさん:04/03/09 17:26 ID:U8bqMzsj
しかし最近あちこちで取り扱ってるけどなんか高いな。
4980円以下でないと存在価値ないんじゃないかと思うが…


220 :不明なデバイスさん:04/03/09 17:59 ID:DSY11jIj
  _____________
  |                   /| ガチャ  
  |  /⌒i             / |  
  |-/`-イ────────ー'  | 
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  | '`-イ:::    -・=- , (-・=-   | < ホウホウ ナルホト イイコト キイタ アルネ
  |ヽ ノ (6    ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ   |     
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
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  |   江出井不亞開発工房.   |
  |                    |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


221 :不明なデバイスさん:04/03/09 18:39 ID:MPtCQyhy
中国メーカーに勝てるのは中国メーカーだろう。

222 :不明なデバイスさん:04/03/09 19:44 ID:FcpAQ7Hp
OEM

223 :不明なデバイスさん:04/03/09 23:32 ID:dS6yx78h
R1800、CRTの横と言うより上に置くと激しく揺れるな。
ウチはラックのせいで上に置くしかないので困ってる。

224 :不明なデバイスさん:04/03/09 23:41 ID:iv7ixzcE
>217
VH7PCのように新品で売ってたときより高値で取引されるようになったら笑えるな

225 :不明なデバイスさん:04/03/10 03:02 ID:wD8wmSdR
そ れ は ま ず あ り 得 な い

226 :不明なデバイスさん:04/03/10 13:16 ID:FS6HkgGN
なにげにうすらに動揺してる。
まあいいじゃん。安かったんだし、それで自分が満足してれば。
多くを望むな。

227 :不明なデバイスさん:04/03/10 15:29 ID:ffs7aruI
じゃんぱら店頭売り切れだったよ。
DOS/Vも売り切れ。

ちぇっ。

228 :不明なデバイスさん:04/03/10 20:23 ID:ng0U0pHQ
>>223
怖いですね。怪奇現象ですか?

229 :不明なデバイスさん:04/03/11 07:36 ID:I0RDgmPW
これ壁に掛けたいいんだけどいい方法ないかな?

230 :不明なデバイスさん:04/03/11 10:57 ID:I4WGRm/R
R1800キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

早速聴いてみる!
なかなか(・∀・)イイ!!

少なくとも今までのPC付属スピより遥かに良い。
音が広がって、深くから聞こえる感じ。
たまの休みに昼間聞くくらいなら、価格的にもこれくらいが丁度よい。

夜はもちろんヘッドホンだけどw
というか、ヘッドホンの方に金かけ過ぎて、スピーカーに回す金が無かった_| ̄|○
でも満足です(`・ω・´)

231 :不明なデバイスさん:04/03/11 13:49 ID:xTkb4LN3
じゃんぱら通販のが届いたんだけど今web見たらもうないね。
>>227によると店頭も売り切れみたいだし実はかなりの人気商品なんだろうか。

232 :不明なデバイスさん:04/03/11 13:57 ID:rPurzHEr
値段のワリには音いいからねぇ。
実際PC用スピーカでこの値段でコレより音いいのってないし。

233 :不明なデバイスさん:04/03/11 19:06 ID:v+Oq7DK7
>>227の書き込んだ当日の夕方、5号店で見たよ。
\4,700と表示されていて、また値上げしたのかと思ったけど
税込み表示だったという。

234 :不明なデバイスさん:04/03/11 19:08 ID:FDvcib55
MA−20DとAVアンプ+パッシブスピーカもってるけど
ここまで評判がいいとR1800どういうものか欲しくなるな
今日近くのノジマ電気行ったら展示してあったし
でもなぜか他のスピーカは試聴できたのに
R1800だけは試聴できなかた
残念

235 :不明なデバイスさん:04/03/11 19:48 ID:DrXYCYSl
ええのぅ…

236 :不明なデバイスさん:04/03/11 22:37 ID:+SSY3X04
>>233
マ ジ で す か ?

確認したら在庫1個もないって言われたから、諦めてたよ。
これであれだよ。明日行ったらもう残ってなかったりするんだよな。
やっぱり秋葉原では、「見つけたときが買い時」って人に言われたのが納得できるよ。

237 :不明なデバイスさん:04/03/11 23:42 ID:v+Oq7DK7
>>236
18時過ぎくらいだったかな。
品切れの札は貼られてなかった。
ドスパラ本店のほうは品切れ中。

238 :不明なデバイスさん:04/03/12 00:43 ID:uTp4VEs2
俺も騙されるの覚悟で買ってみたけど、これほんといい音だな。
ギャングエラーも殆どないし。
ただ、ヘッドフォン端子がないのはちと困る。


239 :不明なデバイスさん:04/03/12 00:46 ID:116rdOvn
R1800フィーバーだなぁ〜

俺もものは試しに買ってみようかなぁ

240 :不明なデバイスさん:04/03/12 00:47 ID:uTp4VEs2
ああ、あと、語り尽くされてる事だろうけど、
ボリューム類が背面にあるってのもちょっとだけ困るな。
これは慣れればどうってことなさそうだけど。

241 :不明なデバイスさん:04/03/12 00:47 ID:Q9GidSin
>>238
頭にぶら下げるステーでもつくりゃいいじゃん

242 :不明なデバイスさん:04/03/12 01:04 ID:LKwAf310
R1800はサランネットがあるのでコーンが汚れないのがいい。

243 :不明なデバイスさん:04/03/12 01:20 ID:s81/yr3j
>>234

それじゃ買う意味ないし、粗大ゴミ化して無駄になるよ。
所詮、値段の割にいいというだけだから。
他の部屋でつかうとか具体的な用途があったりで欲しいのなら別だが。

244 :不明なデバイスさん:04/03/12 02:26 ID:kccHRFia
>>243
全くの同感です。

245 :不明なデバイスさん:04/03/12 03:25 ID:qvFQhEfu
>>243
そして買いたくても買えない俺みたいなのが出るので、勘弁してくれ。(⊃Д`)


246 :不明なデバイスさん:04/03/12 03:26 ID:qvFQhEfu
スマソ。>>242な。
>>243はいいことを言った。と、俺は思う。

247 :不明なデバイスさん:04/03/12 03:28 ID:qvFQhEfu
>>234だ。もう何言ってんだ俺は。回線切って吊ってくる。
レス消費してごめんなさい。

248 :234:04/03/12 10:20 ID:xHs7F9yG
PCが違う部屋に別々にあって
MA−20DとAV(rya が付いてるのは一台のPCなので
スピーカがないほうのPCにR1800とおもたんでまさに>>243の後半の状態

ちなみにスピーカついてるほうからどっちかのセットを付いてない方へ
もっていくというのは面土井ので考え中。なんせ別の部屋までチャリで飛ばして
3分くらいかかるもんで・・・;;

いいわけですた

249 :不明なデバイスさん:04/03/12 10:41 ID:wwL74eFF
>>248
チャリで飛ばして3分…
時速20kmとして3分だと1km…


  ど  ん  な  家  じ  ゃ  ー

250 :不明なデバイスさん:04/03/12 11:39 ID:YirWdCuo
たぶん廊下が45度くらいの急な坂なんだよ。

251 :不明なデバイスさん:04/03/12 13:54 ID:P06ReQPg
90度の絶壁を自転車抱えてよじ登るのかもしれん

252 :234:04/03/12 13:55 ID:xHs7F9yG
>>249
>>250

あぁ、言葉足らずだった
建物が別なんですよ
で、計り直したら2分だったw

253 :不明なデバイスさん:04/03/12 14:20 ID:A/t1Fu09
>>251
抱えてじゃなくて背負ってだと思ったのは漏れだけ?

254 :不明なデバイスさん:04/03/12 19:27 ID:4J9vQGGx
同じ敷地内にあってチャリで2分かかるの?

255 :不明なデバイスさん:04/03/12 19:32 ID:A/t1Fu09
>>254
俺の盛岡の家はかかるぞ。何しろ坂&畑が・・・。
ってことで>>251は田舎もん。

256 :不明なデバイスさん:04/03/12 20:37 ID:zSWnymNU
>234の身長が2cmくらいなんだろ

257 :それなら、:04/03/12 23:26 ID:J3oXDGwQ
>>256
自転車で飛ばしてってことだから、自転車が三輪車なだけだと思う。

258 :不明なデバイスさん:04/03/13 05:28 ID:IjAiecI9
いつまでこのネタで引っ張るつもりな。

259 :不明なデバイスさん:04/03/13 07:27 ID:kignqGKl
そもそもそんな豪華な家に住んでるヤツがR1800とは・・・なんて言ってみる

260 :不明なデバイスさん:04/03/13 12:26 ID:qngLYkhy
>>255
南部の風だぁ すぃずくいすぃの風だぁ

261 :不明なデバイスさん:04/03/14 00:15 ID:2gaBijcq
JBLプラチナスピーカと値段が同等だけど(アマゾンで)
どっちが上?

おれはR1800が上の予想だけど
GX-77Mと比較されるくらいだから

262 :不明なデバイスさん:04/03/14 01:08 ID:prRfrUds
>>261
両方持ってるけど、はっきり言ってプラチナは相手にもならなかった。
某丸紅PC(wに付けて聞こうかと思って買ったけど、
スピーカーなんて安く済ませる主義の俺でも、はっきり音が悪いと感じたので外した。
あまり参考にならないけどとりあえず家にある安物スピーカーで比較すると

R1800>>NEC液晶F15T71付属スピーカー>>プラチナ>=その辺のPC付属スピーカ

263 :不明なデバイスさん:04/03/14 02:29 ID:WHS53Ogi
うんこ!

264 :不明なデバイスさん:04/03/14 02:30 ID:WHS53Ogi
誤爆しました、すみません

265 :不明なデバイスさん:04/03/14 14:04 ID:kvdscuv5
去るなら、うんこも持ってけよ。

266 :不明なデバイスさん:04/03/14 23:14 ID:KFegFSfR
>>263
うんこ!を誤爆しないでください。スレが臭くなります。

267 :不明なデバイスさん:04/03/15 19:10 ID:r+4cSIcp
じゃんぱらで売ってるのを見たよ。4700円だった。

268 :不明なデバイスさん:04/03/16 22:08 ID:2X2ChDrn
R1800のアンプ内蔵してる方って結構熱くなるな

269 :不明なデバイスさん:04/03/17 13:25 ID:zfFF4tVK
今週末までにはMA-20D、R1800などの性能がわかるな
オラわくわくすっぞ

270 :不明なデバイスさん:04/03/17 15:44 ID:tRACWjH4
1900のほうの評判ってどうなんでしょうか?

271 :不明なデバイスさん:04/03/17 18:06 ID:zfFF4tVK
>>270
糞。悪いことは言わない、素直にR1800にしときなさい

272 :不明なデバイスさん:04/03/17 19:35 ID:SDWM7L5P
>>269
しかし、他のM85-DやVH7PCならともかく、
やっぱり最強はMA-20Dだと思う。
音質でもR1800は勝てないと。

273 :不明なデバイスさん:04/03/17 19:42 ID:Zm6sV5yd
>>272
上を見ればきりのないオーディオで価格帯も決めずに
良く最強を論じられるな。

274 :不明なデバイスさん:04/03/17 19:44 ID:Zm6sV5yd
あ、ごめん。
例の彼が検証した(する)4種類の中でということか。
それならMA-20Dが最強でいいや。

275 :不明なデバイスさん:04/03/18 12:09 ID:NSC7EemO
値段でいうとMA-20Dは1万円程度の音質かな。俺的に。
それなら最強賛成。

276 :不明なデバイスさん:04/03/18 21:35 ID:eCUh0DWX
改造したがポテンシャル高い!

277 :不明なデバイスさん:04/03/19 04:10 ID:T9bVv91L
R1800の特価情報キボンヌ
だれか2000円(もち送別)くらいで譲って

278 :不明なデバイスさん:04/03/19 06:36 ID:lBMFiu6F
>>277
こんなに安いのにさらに値切るのか。貧乏すぎないか?

279 :不明なデバイスさん:04/03/19 07:41 ID:tW1Nmo87
>>277
アクティブスレの20-739に頼んでみろ

280 :不明なデバイスさん:04/03/19 08:54 ID:jICyLo43
R1800の神話が収縮に向かうか?





>>278
IBM!とおもったらlBMw

281 :不明なデバイスさん:04/03/19 10:20 ID:ENfmx1Fp
結局、R1800は実売5000円前後の価格なり、って結論に達しそうだね。

要するにその他の5000円近辺スピーカーがダメ過ぎるだけ、とw


282 :不明なデバイスさん:04/03/19 10:26 ID:4yUdCgfS
それはふつうに言えばR1800には5000円以上の価値があるってことだと思うが

283 :不明なデバイスさん:04/03/19 10:33 ID:wLxwfOl5
>>281は自分の耳を持たずデータだけで決め付けるカス

284 :不明なデバイスさん:04/03/19 10:49 ID:PQ1ihra6
680 名前:20-739 [sage] 投稿日:04/03/18(木) 22:54 ID:SsYk5UOR
それではお待たせしました。今回の計測の目玉、中華マジックか
ジオン脅威のメカニズムか、R1800の結果です。
環境や機材は前回と同じです。
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=1958&no2=5464&disppage=

682 名前:20-739 [sage] 投稿日:04/03/18(木) 22:56 ID:SsYk5UOR
続けてMA-20Dアナログです。ニアフィールドの力強き王者、その実力や
如何に。
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=1959&no2=5465&disppage=

683 名前:20-739 [sage] 投稿日:04/03/18(木) 22:58 ID:SsYk5UOR
番外編、おまけのMA-20D coaxial編です。
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=1960&no2=5466&disppage=

285 :不明なデバイスさん:04/03/19 12:30 ID:dwlzq4lF
参考までに儂のプチ改造
・パッシブ化
・配線変更(1.25スクエアの赤黒線で十分)(メートル100円以下)
・トゥイーターのコンデンサーをBennic同等の1マイクロF(150円)に変更
・バスレフダクトに布テープを一回り巻き付けてダンプ(数円)
・靴下を丸めて放り込み、吸音(タダ)

 どれもそれなりに効果有り。配線変更くらいは
しておこう。それ以上手を加える気にはなれない、
所詮は安物だから。
あとトゥイーターの格子は、保護というより
ディフューザーの役割があるんじゃないのかな。

286 :不明なデバイスさん:04/03/19 15:32 ID:lBMFiu6F
そういえば、首都圏では絶対に見ないけど、
高級車を買わないて、手近な車を何百万もかけて改造する田舎者っているよね。
あの手の生物が、なぜ田舎にしか発生しないかは、理由があると思う。

287 :不明なデバイスさん:04/03/19 15:46 ID:2+vWcKCD
お次の方、どうぞ

288 :不明なデバイスさん:04/03/19 17:10 ID:lL5EPLhw
ぬるぽ

289 :不明なデバイスさん:04/03/19 17:52 ID:HdYFxoiX
>>286
いや、普通にいるんだが・・・。

290 :不明なデバイスさん:04/03/19 20:15 ID:BQBPskxc
>>286
おまえ首都圏へ行ったことねえだろ

291 :不明なデバイスさん:04/03/19 21:55 ID:ENfmx1Fp
ぬるぽるぬ

292 :不明なデバイスさん:04/03/19 22:10 ID:AKCda7M1
R1800はイヤホンはつなげれるの?

293 :不明なデバイスさん:04/03/19 22:54 ID:FZdzk/xy
繋げられない

294 :不明なデバイスさん:04/03/19 23:18 ID:Uhz+MvVc
イヤホンはPCに直接挿せよ

295 :不明なデバイスさん:04/03/20 01:22 ID:nb7YTMDS
いやほんと

296 :不明なデバイスさん:04/03/20 08:12 ID:xOFWZNvh
>>290
行くもなにも、ベランダから首都高が見えるところに住んでいる。

297 :不明なデバイスさん:04/03/20 10:05 ID:6Xi+J6t2
>>296
少なくとも家の近くの箱崎ジャンクションでは走ってるな。
あと、下の永代通りでも走ってる。
特に夜は皇居の周辺が凄い。


よって、>>296は嘘。

298 :不明なデバイスさん:04/03/20 11:06 ID:SHIpI3vK
かまって君はほっときな

299 :296:04/03/20 19:59 ID:xOFWZNvh
>>297
嘘って言われてもな・・・
んじゃ、見てもどれが改造車かわかってないのかも知れん。

>>298
いやん。ばかん。


300 :不明なデバイスさん:04/03/20 23:01 ID:dOezsLKD
どういうのが改造車なのかも分からないで
高級車に乗らずに大衆車を金掛けて改造する人間をバカにしてるのか。


301 :不明なデバイスさん:04/03/20 23:20 ID:7kRMNeDX
10万の中古の軽に乗ってる俺はなんだ

302 :不明なデバイスさん:04/03/20 23:22 ID:2A4ons0r
>>301
液晶より安いじゃん(大藁

303 :不明なデバイスさん:04/03/21 00:15 ID:hQIpekUX
>>301
俺のチャリより安い車に乗ってんの?

304 :不明なデバイスさん:04/03/21 00:28 ID:l1MxAfQ0
>>303
お前はその自転車の性能を生かせてるのか?
大きな事は暗峠制覇してから言いな。

305 :不明なデバイスさん:04/03/21 03:29 ID:d2NcZQIp
>>304
>俺のチャリより安い車に乗っているのか
という質問に対し
>お前はその自転車の性能を生かせてるのか?
>大きな事は暗峠制覇してから言いな。
というレスを付ける辺り
あなたはよっぽどの貧乏性でしみったれのひがみっぽい性格のようですね(プ

306 :不明なデバイスさん:04/03/21 03:34 ID:MopbmVWH
まあ、おまいらが低学歴というのだけは何気にわかった。

307 :不明なデバイスさん:04/03/21 03:38 ID:A02RLCok
>>306
何気になんて言葉を使うお前が低学歴だろうという事は察した

308 :不明なデバイスさん:04/03/21 03:48 ID:Xg35uV5f
超能力で確認しますた。

309 :不明なデバイスさん:04/03/21 05:41 ID:OVLxOWvm
多分俺が一番低学歴なのも分かった。

310 :不明なデバイスさん:04/03/21 12:14 ID:jxd7uyTj
ここって隔離する必要あったわけ?

311 :不明なデバイスさん:04/03/21 12:52 ID:DPhvmRy8
中卒で悪いか、もらぁ!

312 :不明なデバイスさん:04/03/21 12:55 ID:YSY+pufx
もらぁ!

313 :不明なデバイスさん:04/03/21 12:58 ID:z5AZs4Jm
おまえらいかりやが死んだらしいよ
おかあさんにはないしょだよ


314 :不明なデバイスさん:04/03/21 13:05 ID:zcwg/Wvh
漏れは1800の改造ができるから高学歴だよ

315 :不明なデバイスさん:04/03/21 14:07 ID:AeP1YuH8
>>310
君の少し上のレスどもを見れば、
必要があったかどうかはわからんが結果オーライと言えるだろう


316 :不明なデバイスさん:04/03/21 16:08 ID:MopbmVWH
まあスレ違いだがまとめると。

男性の車趣味ってのは、象徴的な意味での男根なわけだよ。
無意識レベルではメスをおびき寄せる代替機関というわけだ。
自らの男性としての自身喪失部分をモノで補填しているんだな。

メスを呼ぶ道具としては実は、マスクや学歴や収入も同じなわけだが、
それら社会的に評価される地位が低いと、よけいに自信喪失して、
モノにはまりやすい。

そう考えれば、安い車の改造ってのは、仮性包茎矯正リングだな。
そうした自分の心の闇を、知らずに見せびらかして走る姿は(ry

317 :不明なデバイスさん:04/03/21 16:50 ID:PZ8EaPz9
スーパーウーファー(w積んでボコボコ腐った低音鳴らしてる
VIPカー(wが走ってるの見ると優しい気持ちになれるよね

ああ、俺よりもっと下がいるんだなあ
って

318 :不明なデバイスさん:04/03/21 17:23 ID:HxZOmOpP
プリメインアンプ+パッシブで金掛けるか
R1800で妥協するか悩むな

319 :不明なデバイスさん:04/03/21 19:05 ID:aMCGtAtb
>>318
悩むならパッシブに行くべし。
R1800みたいな中途半端に良い音を聞くとさらに良い音が欲しくなって我慢効かなくなるから。

320 :不明なデバイスさん:04/03/22 03:27 ID:Y4i6hovM
>>318
間を取ってプリメイン+パッシブ化したR1800で


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