5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS Part4

1 :不明なデバイスさん:04/01/07 22:12 ID:eud0Eg8g
デルコンピュータ株式会社は、UXGA表示対応の20.1型液晶ディスプレイ
「UltraSharp 2001FP HAS」を同社直販サイトで26日より受注開始した。
直販価格は115,000円。

1,600×1,200ドット(UXGA)表示対応の20.1型液晶ディスプレイ。表示色数は
1,677万色、コントラスト比は400:1、輝度は250cd/平方m、応答速度は16ms、
視野角は上下左右とも176度。

インターフェイスは、DVI-D×1、D-Sub15ピン×1の2系統を装備するほか、
Sビデオ/コンポジットのビデオ入力にも対応する。

製品仕様
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_techspec.asp?pid=10908

前スレ
【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071934100/
【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070768343/
【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069910684/


2 :不明なデバイスさん:04/01/07 22:16 ID:q63FoJUK


3 :不明なデバイスさん:04/01/07 22:16 ID:B3SEzoYx
2

4 :張り忘れ・・・:04/01/07 22:16 ID:eud0Eg8g
【製品関連】
オンラインマニュアル Dell 2001FP 平面カラーモニターユーザーズガイド
http://support.jp.dell.com/docs/monitors/2001fp/ja/
オプションスピーカ AS500
http://www1.jp.dell.com/content/learnmore/learnmore.aspx?c=jp&l=jp&s=gen&~series=dimen&~id=speakers

【記事】
PCWatch発表記事 デル、UXGA対応で11万円台の20.1型液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/dell.htm
PCWatchレビュー 元麻布春男の週刊PCホットライン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1217/hot293.htm
ユーザレビュー by蹴茶
http://www.kettya.com/review/2001fp/index.htm
海外レビュー by AnandTech.com
http://www.anandtech.com/printarticle.html?i=1918
海外レビュー by CNET.com
http://www.cnet.com/Dell_UltraSharp_2001FP/4505-3174_7-30588561.html?tag=upidmlp

●カラーマッチング
 業界標準のsRGBに準拠するとともに、ICCプロ
 ファイルにも対応。プリンタやスキャナなど、他の
 画像・グラフィック関連機器との間のカラーマッチング
 を実現します。

デル モニタ総合カタログ
http://jpapp1.jp.dell.com/jp/downloads/pdf/catalog/dell_monitor.pdf

5 :不明なデバイスさん:04/01/07 22:31 ID:iCIC79KU
12/29に注文したのが今日突然来ました
DELL最高!

6 :不明なデバイスさん:04/01/07 22:35 ID:txGDRZ6L
ウチも12/29注文のが届きました。
 東京なんですが、なんで西部運輸なんてマイナーなとこ使ってるんだろ?
 荷物の受取に苦労した。ネコなら時間指定できるのに。・・・いやそれはともかく、
これからセッティングします。ドット抜けがないことを祈りつつ・・・

7 :不明なデバイスさん:04/01/07 22:40 ID:48r+iip0
>>6
どーよ?

8 :不明なデバイスさん:04/01/07 22:46 ID:EpAcfXPG
1/4、21:30Yahoo!ショッピングで注文。
1/7、 9:30商品到着。
…60時間で届きました。早い!
今日はシンドイので明日セッティング・レビューしたいと思います。
どうでもいいが、箱デカ過ぎ。

9 :不明なデバイスさん:04/01/07 22:53 ID:Jci04/A9
5日入金、7日15時到着。西部運輸
ドット欠けなし。

ところで保証書とかついてないのかな。リサイクルマークもどこにあるのやら。。

>>6
思ってたほど大きくはなかった気がする

10 :不明なデバイスさん:04/01/07 23:22 ID:afEfglff
Yahoo!で1/4に注文、なんの連絡もないまま
我が家にも本日到着。

ドットカケ、中央付近に青の常灯が1つあったけど解像度が高いと
気にならないものですね。

バックライトの輝度ムラが四隅でひどい(異様に明るい)んですが、
こんなものなのでしょうか?

11 :不明なデバイスさん:04/01/07 23:23 ID:2cAgaALg
>>9
うちはモニタ本体到着2日後に「注文請書」という茶封筒が郵送されてきたんだけど、
それの説明書きによると、注文番号が保証書代わりだそうです。

リサイクルマークは本体裏の銘板に小さくロゴが印刷されてます。
私も「入ってない〜」と慌てたクチです(w

そういやふと思ったんだけど、これ、PivotさせるとUSBポートが画面上方にくるよね?設計ミス?

12 :6:04/01/07 23:35 ID:txGDRZ6L
>>7
祝福してくれ、ドット抜けゼロだ!!!

それより、1600*1200にしてはずいぶんボケてるな・・・と思ったら、漏れのボロPCは
1280*1024までしか表示できない、ということに今気づいた!!!


                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっくらビデオボード買ってくるわ
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////

13 :不明なデバイスさん:04/01/07 23:44 ID:Jci04/A9
>>11
ありがとう。納品書を保管しておけば良いということですね

14 :不明なデバイスさん:04/01/07 23:54 ID:48r+iip0
>>12
おめでとう!俺のも欠けてないといいな。
つーか、とっととカード買ってこいよ。

15 :不明なデバイスさん:04/01/08 00:36 ID:NIcCQCrd
>>12
今頃開いてるお店あるのか?
燃料の無駄になるぞ

16 :6:04/01/08 00:57 ID:b49HUG5E
>>15
                __
                 , '┴''` 、    fl
            _{,'ヽ、;  `ー¬r‐┴──--------------X、
           /ヘ \rtr、__∧  Vr' ̄]l-‐‐…  __,.二 -…'''"´ 冷静に考えるとそうだった
-- -- - - _,,.. ‐''"ヽi └┘ XllV  └ ┘v ll`ーr=ニ二,´  ‐‐‐─‐‐‐
  _,,.. ‐'' "  _,,,..  -‐ァ `(⌒{}{} ` ┬(⌒'Vll_,ノ;, ̄ ̄
 '-‐ '' "´     ∠斗‐‐、__ム>‐'`ー^iー'^fl  ゙;; ‐ -‐ +-
             {}      :;   j   `    ゙:;
 - ‐_+      ‐-  ー_- ‐   ゙:..          ::_‐- ‐-=
_________________________
/////////////////////////


つーわけで、950円のアクリル板(450*600mm)とマジックテープ1m(粘着テープつき)1500円で
超かんたんお手軽フィルタ作ってみましたよ。
とりあえずこれで画面にホコリはつかないぞ。イヒ。(でも若干写りこむけどな。安いからしゃーない)


17 :不明なデバイスさん:04/01/08 01:06 ID:rsNfayMb
30日入金。今日到着。ドットカケ無し♪
DVI-Dの不具合は今の所無し。(GF5600&RADEON9600)
December 2003 B9D REV A00
簡単レビュ
良・S入力が思っていたよりキレイ。
 ・EIZOのCRT19インチから買い替えですが画質は満足。
悪・台座が高い&デカイ。
 ・ギラツキは確かにあります。
 ・PinPの切り替え?がメンドイ。ボタン1つでしたいですね〜。
結・問題ないです。アームが欲しいですな。

18 :6:04/01/08 01:12 ID:b49HUG5E
フィルタ作成のこと。

ttp://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20040108010213.jpg
塩ビ板をカッターで切断

ttp://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file0055.jpg
マジックテープ(ベルクロ)を液晶ディスプレイの額縁の幅に切って

ttp://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file0056.jpg
オスをディスプレイの額縁に、メスを塩ビ板に貼り付けて合体!

総予算2450円ならこんなもんかと。

19 :不明なデバイスさん:04/01/08 01:23 ID:NIcCQCrd
>>18
あずまんがとヒカルの碁か

20 :不明なデバイスさん:04/01/08 01:50 ID:prz37icd
>>18
マップル(;´Д`)ハァハァ

21 :不明なデバイスさん:04/01/08 04:58 ID:LDxg/LUp
木戸村の具合はどーよ

22 :次はテンプレに追加希望!:04/01/08 08:13 ID:uYbXD+j8
Dell/UltraSharp 2001FP HAS - DVI情報Wiki
http://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?Dell%2FUltraSharp%202001FP%20HAS

23 :不明なデバイスさん:04/01/08 11:26 ID:wi22asr9
DVIケーブルをモニタに付属のから違うのに交換したら
BIOS以外では全然、普通に表示されるようになったよ。

BIOSはどうやっても改善されない、、、とりあえずDELLにクレームいれるかな


24 :不明なデバイスさん:04/01/08 12:14 ID:wi22asr9
モニタのみ購入の方のサポート

テクニカルサポート受付電話番号 
下記受付電話番号は、モニタのみをご購入いただいたお客様専用の受付窓口となっております。
弊社製PCとご一緒にモニタをご購入いただいたお客様は、誠にお手数ではございますがPC本体に同梱された冊子「サービス&サポートのご案内」に掲載のテクニカルサポート受付電話番号までお電話ください。
※下記はモニタ専用窓口です。ご購入いただいたモニタ以外のご質問にはお答え致しかねますので予めご了承ください。

フリーダイヤル : 0120-981-690 一般電話 : 044-556-3468

25 :不明なデバイスさん:04/01/08 12:53 ID:wi22asr9
BIOSが写らない(´Д⊂ モウダメポ
Windowsの再インスコすらできねーよ

おまいらも不具合あるやつはDELLのサポートにクレームしる

26 :不明なデバイスさん:04/01/08 12:57 ID:qVtkEOfB
液晶のせいじゃねーよ

27 :不明なデバイスさん:04/01/08 13:10 ID:eBtotOuz
アナログでつないでも写らないのか?

28 :不明なデバイスさん:04/01/08 13:14 ID:utdvCQX/
前スレのお買い得セットはまだ売ってるの?

29 :不明なデバイスさん:04/01/08 13:26 ID:8FwN3O2I
>>28
注文は出来てしまうようだ。有効なのかどうかは知らんけど。

30 :不明なデバイスさん:04/01/08 13:29 ID:utdvCQX/
>>29
ありがとう

31 :不明なデバイスさん:04/01/08 14:44 ID:6dFfGWQx
去年の12/29に振り込んで昨日届いた、ちょっと使用感など・・・。

CPU   Pentium4 1.7GHz
OS    Windows2000SP4
VIDEO  FireGL2/AGP

D-SUBで繋ぐとちょっとぼけてる感じ、どんなに調整しても無理、
DVI-Dだとはっきりくっきり、両方の接続とも左側上が全体的に
赤っぽい色むら、少し気になる、ドット欠けは無し

噂の粒状感はやはり少々気になるレベル、別で使ってるシャープの
1610と比べるとやや目が疲れるかな。

でも、値段も安いし、これの前に使ってた三菱の22インチCRTに
比べたらずっと疲れないから満足してたんだけど、前スレの663
と同じ症状が出た・・・前スレ664のアドバイス、「高解像度では
DVI周波数を下げる」なんて項目もないし、鬱だ・・・。

>スクロールさせたり、窓を動かしたりすると2秒弱程度画面がブラックアウトします。
>一旦症状が出始めると、スクロールさせる度に画面が落ちるので、かなり鬱陶しい。
>窓を閉じたり、閲覧サイトを変えたりすると直るようです。

来週には新マシンを組む予定なので、それで直ったりしないかなぁ・・・

CPU AthlonXP2500+
OS Windows2000SP4
VIDEO RADEON9800XT256MB


32 :不明なデバイスさん:04/01/08 15:26 ID:QxNGN5wi
>31
なぜあえてiそこでトラブル報告事例のラデ使って
マシンを組もうとするのかが謎。


33 :不明なデバイスさん:04/01/08 15:28 ID:QxNGN5wi
>32
×→報告事例のラデ
○→報告事例の多いラデ


34 :不明なデバイスさん:04/01/08 15:36 ID:us4hi45+
前スレで紹介されていたセット販売で買った場合、
本体とモニターって保証書別?
セットで買って、本体オークションにだしたいけど、保証書がセットの場合、
不便なので。。


35 :不明なデバイスさん:04/01/08 15:40 ID:l+A1ACZe
ヶコーンすれば(・∀・)イイ!!


36 :不明なデバイスさん:04/01/08 15:41 ID:LDxg/LUp
新調するならC/P比の高い黒シコの5900XTがいいよ

37 :不明なデバイスさん:04/01/08 16:20 ID:wi22asr9
UXGAだと、さすがにアナログで繋ぐと滲みまくり

38 :不明なデバイスさん:04/01/08 18:49 ID:RX80rw/D
BIOSなんてスムージングで滲みまくりなので
BIOSのみアナログで我慢しる。

39 :不明なデバイスさん:04/01/08 19:08 ID:l+A1ACZe

そういえば例のセットってPCとモニター間の接続はDSUB15ピンですかDVIですか?


40 :不明なデバイスさん:04/01/08 19:09 ID:fZGn7b61
標準ではDVI端子ついてないからDVI端子つきのビデオカードを選ぶか
別に買う

41 :不明なデバイスさん:04/01/08 19:22 ID:l+A1ACZe
なるほど、すると本体を友人に売る場合
手持ちのブラウン管のモニター(DUB15ピン)をつけて渡せるわけですね。


42 :不明なデバイスさん:04/01/08 19:26 ID:prkgGPY1
とうとう8ms+オーバードライブ来ますた。
液晶もついに応答速度1桁。

世界最大・45インチ 液晶テレビ発売
シャープ、夏までに
http://www.sankei.co.jp/news/evening/e09bus002.htm

45"(MP Schedule:2004 Q2)
LQ445T3LZ11(1920x1080・8ms+QS・CR1000:1・nit600cd)

43 :不明なデバイスさん:04/01/08 19:41 ID:h9EiV63p
質問です。

PCでDVD再生して見るのと、DVDプレイヤーをS端子で接続して見るのでは、どっちがキレイですか?

44 :不明なデバイスさん:04/01/08 19:53 ID:PQv9R+LC
>>43
比べるまでもない

45 :不明なデバイスさん:04/01/08 20:22 ID:h9EiV63p
比べるまでも無くどっちがキレイなんですか?
PCのほうがキレイならサウンドカード買うし、DVDプレイヤーのほうがキレイならDVDプレイヤー買うつもりです。
あと、DVDプレイヤーはS端子接続ということは、プログレッシブ対応機種買っても意味無いんですかね?



46 :不明なデバイスさん:04/01/08 20:29 ID:HMhq/679
PCのほうがキレイキレイ

47 :不明なデバイスさん:04/01/08 20:32 ID:j9wfWNCB
>>45
マジレスすると、DVDプレーヤーが次元が違って綺麗。
プログレ接続はプログレTVじゃないと意味ないが、これもかなり次元が違って綺麗になる。

48 :不明なデバイスさん:04/01/08 20:33 ID:wi22asr9
PCの方が圧倒的に綺麗よ
つか、見れば分かるだろw

それにHTPCとかいってPJとPC繋いで見てる奴もいるくらいだ

49 :不明なデバイスさん:04/01/08 20:35 ID:j9wfWNCB
>>48
んなわけない
TVの方が圧倒的に綺麗

>それにHTPCとかいってPJとPC繋いで見てる奴もいるくらいだ
あんたはそれでどこが重要なのか気づいていない
出力先が重要

50 :不明なデバイスさん:04/01/08 20:36 ID:j9wfWNCB
補足しとくと、HTPCはノンインターレース専用ね(映画・アニメ等)。
インタレースならそのまま出せるDVDプレーヤーの方が圧倒的に綺麗。

51 :不明なデバイスさん:04/01/08 20:37 ID:j9wfWNCB
ああ、俺が間違いだった、PCの方が圧倒的に綺麗。

52 :不明なデバイスさん:04/01/08 20:37 ID:QTqsTv8V
今日届いたけど白の常時点灯が6個!
うち2個は中央!
明日電話だ!

53 :不明なデバイスさん:04/01/08 20:37 ID:h9EiV63p
>47
ありがとう。DVDプレイヤー買うことにします。


54 :不明なデバイスさん:04/01/08 20:37 ID:j9wfWNCB
45は2001FPでPCかDVDプレーヤーなのか迷ってるのね。
つーかそんなことで迷うなよ、基本的にわかるだろ。

見苦しい言い訳でした、逝ってきます。

55 :不明なデバイスさん:04/01/08 20:38 ID:j9wfWNCB
>>53
いや、買うな、サウンドカードを買え。
DVDプレーヤーは絶対買ってはだめだ、スマソ。

56 :不明なデバイスさん:04/01/08 20:41 ID:ze35+2iP
スレタイ見ないと>>43の質問は勘違いするねえ。

つーか、>>43よ、そんな質問しててこの液晶買って使いこなせるのか…?

57 :不明なデバイスさん:04/01/08 20:56 ID:lIdXo/kn
今DVI-Dで2001FP、D-subでCRTをつないでるんだけど、
どうやらD-sub接続の方が優先されちゃうみたいだね。

一番最初にデュアルモニターにしたところ、CRTがプライマリモニタで2001FPがセカンダリになってた。
で、設定で2001FPをプライマリにしたんだけど、BIOS画面だけは何をどうしてもCRT側に出る。

Geforce4 Ti4400で使用中。
デュアルにする前はDVI-Dで2001FPをつないでたけど、BIOSが映らない不具合は無し。
ただ、今でもランダムで出るけど画面に緑のチカチカノイズが出る。
ケーブルでも変えてみるかな。

58 :43:04/01/08 21:03 ID:h9EiV63p
本当はどっちなの?
2001FP(例のセット・CPUとビデオカードは変更して注文)月曜日に届く予定なんだけど、
5.1chホームシアター使ってDVDを見れるようにしたいです。
PCで見るならサウンドカード(空きが無いから外付け?)必要だし、
値段も両方1万強だから映りがキレイなほうを購入したいのです。
迷える私に真実を教えてください。宜しくお願いします。


59 :不明なデバイスさん:04/01/08 21:14 ID:6o4dFfdc
>>58
日本語読めるなら判ると思うけど…

60 :不明なデバイスさん:04/01/08 21:24 ID:UUrsr9T5
>>58
スレ違いなんだか何なんだか微妙だよな、その質問。

59の言う様に普通に上のレス読んだらわかると思うけど、詳しいことは
HTPCを語ってるスレでも探して聞いた方がいいと思うよ。

61 :不明なデバイスさん:04/01/08 21:27 ID:wi22asr9
>>58
PC

62 :不明なデバイスさん:04/01/08 22:01 ID:jVzrk7/Q
ヤフーショッピング経由だとステータスが見られないってレスあったけど、
今確認してみたら、シングルオーダーステータスの方で見られたよ。

63 :不明なデバイスさん:04/01/08 22:15 ID:MYWfkPzw
>>34
デフォルトだとモニタ3年、本体1年

64 :不明なデバイスさん:04/01/08 22:17 ID:IkjFhAta
>>58
DVDに収録されている情報を「正確」に表示するという点ではPC再生に軍配が上がると思います。
ただ、MPEG2の圧縮ノイズ等も正確に表示してしまう為、かえって見苦しいかも知れません。

個人的には、2001FPでは激しい動きの部分で残像が出てしまうので、
DVDプレイヤー+普通のテレビの方が見やすいと思います。

65 :不明なデバイスさん:04/01/08 22:24 ID:/1g+Eft1
>>64
あなたも>>54と同じ勘違いしてるよ

66 :不明なデバイスさん:04/01/08 22:28 ID:sihwnUeM
一般的に、PC用ディスプレイならPCで再生したほうが綺麗。
TVで見るならDVDプレーヤのほうが綺麗に見える場合が多いと思う。

67 :64:04/01/08 22:45 ID:Kz38TCsL
>>65
2001FPでDVDを見るにあたって PC上から再生か、プレイヤー+S端子接続か
どちらが綺麗か…って内容だと思って、「2001FPで(PC+DVI、DVD+S端子等を使って)見るよりも
DVDプレイヤー+『普通のテレビ』の方が見やすい」ってオチつけたんだけど…

質問者が「2001FPではなく、テレビやプロジェクターで見る事を前提としている」んだったら
こちらの勘違いです。

どちらにしろ、>>58にあるように1万円そこそこのDVDプレイヤーを買うつもりなら、
あんまり画質に期待しない方が良いようには思いますが…


68 :不明なデバイスさん:04/01/08 23:08 ID:Kzcob9nu
>>52
すんなり交換できるといいですね
交換って言わずに返品って言った方がよかったって報告があったような・・・

69 :不明なデバイスさん:04/01/08 23:53 ID:qsLqVvWE
>62
yahooで買うとオーダー番号がつかないよね?
おれだけ?

70 :不明なデバイスさん:04/01/09 00:13 ID:2rtyLWkP
>>67
君は、「玄米を食べようと思うんだけど、ふりかけと納豆だったらどっちの方が合う?」
って質問に対して、「いや、玄米より白米の方がいいですよ」って答えてるんだわさ。

71 :不明なデバイスさん:04/01/09 00:24 ID:eA8GhnSD
IIYAMAからなんか出た!!

20.1インチ(UXGA) ProLite E511S
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tfto.htm

72 :6:04/01/09 00:25 ID:iqjvr76T
どういうわけだか、DVI-Dで表示が出来ない。

なんでやねーん!!!とがんばっていたら、単に買ってきた玄人志向のGFX5900XTは
D-SUBにケーブルが刺さってると自動的にソッチがプライマリになるという設定のせいでした。
アホ。全然玄人じゃなかったですね・・・

というわけでDVIの1600*1200で出力してみましたが、完璧。スゲー。
いままでブラウン管に固執してたのがアホらしくなるくらいでつ。ブラボー。

73 :不明なデバイスさん:04/01/09 00:32 ID:tkMI2oSJ
>>69
郵送で届く請求書に書いてあるよ。


74 :不明なデバイスさん:04/01/09 01:01 ID:32N6q4Te
>>70
納豆かなあ…。
>>75はどう思う?

75 :不明なデバイスさん:04/01/09 01:02 ID:9QMBGIK/
test

76 :不明なデバイスさん:04/01/09 01:30 ID:i1a1Go1x
皆さん解像度はどれくらいに設定してますか?
それと、不具合出ないお勧めのビデオカードあったら教えてください

77 :67:04/01/09 01:34 ID:M+hrVdgu
>>70
納得納得。でもテレビで見た方がいいと思うのは正直なところ。

ちなみに納豆をご飯にかけて食べるのは苦手です(納豆単品ならOK)

78 :不明なデバイスさん:04/01/09 01:43 ID:+er9Pt4K
>>76
当然のように1600*1200で使用。
ただ、D-SUBに繋がってるPowerMac8500のオンボードビデオは
UXGAをサポートしていない為、1280*1024を1:1(原寸)表示で。

ビデオカードはRADEON9600(GIGABYTE GV-R96128D)
不都合報告が多いけど、うちでは一切問題なしで使用できています。


79 :不明なデバイスさん:04/01/09 01:51 ID:k9xrG/1h
そうだよな。不具合報告あっても、動くカードは動くもんな。
ケーブルも含めての「環境」のせいなのか、「個体差」のせいなのか、…

80 :不明なデバイスさん:04/01/09 02:20 ID:4XXOkqnV
>>71
なんか、これもLGのパネルっぽいなぁ。値段はどうなんだろ。

81 :不明なデバイスさん:04/01/09 02:30 ID:T4wQq3uM
>>80
値段2001FPより安くなったりするといいんだけどね

82 :不明なデバイスさん:04/01/09 02:58 ID:lApfKRzQ
>>76
1600*1200で使用
DVI接続で不具合報告の多いRadeonですが
ウチでは特に問題ないです。

83 :不明なデバイスさん:04/01/09 07:45 ID:UmtHHfqx
>>78
出来れば、コッチにも書いておくれ〜
まだ、P650の成功事例しか報告されてないよ〜

Dell/UltraSharp 2001FP HAS - DVI情報Wiki
http://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?Dell%2FUltraSharp%202001FP%20HAS

84 :不明なデバイスさん:04/01/09 07:59 ID:nK5tWqZc
Geforce ti4200
アナログだと大丈夫。
dviだと1600x1200では一瞬写るけど1-2秒ごとに一瞬表示が切れます。
1280x1024だと大丈夫なんだけど・・・。

ケーブルをdviのみにしても、ドライバ最新にしても駄目なんで
今日サポに電話する予定・・・

ドット欠けはないのになぁ

85 :不明なデバイスさん:04/01/09 08:53 ID:fhUtLkIT
モニタのみ購入の方のテクニカルサポート

テクニカルサポート受付電話番号 
下記受付電話番号は、モニタのみをご購入いただいたお客様専用の受付窓口となっております。
弊社製PCとご一緒にモニタをご購入いただいたお客様は、誠にお手数ではございますがPC本体に同梱された冊子「サービス&サポートのご案内」に掲載のテクニカルサポート受付電話番号までお電話ください。
※下記はモニタ専用窓口です。ご購入いただいたモニタ以外のご質問にはお答え致しかねますので予めご了承ください。

フリーダイヤル : 0120-981-690 一般電話 : 044-556-3468


86 :不明なデバイスさん:04/01/09 09:13 ID:04U32mIK
今まさに会社から電話するとこだった。
神。>85

87 :不明なデバイスさん:04/01/09 14:41 ID:NbCmzadd
■ProLite E511S (PLE511S-W0U)
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/e511s.htm
特価COMで116800円
http://www.tokka.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000030244

88 :不明なデバイスさん:04/01/09 15:18 ID:lmPgyP7C
ttp://www.iiyama-sales.com/picture/prod_images/ProLite_E511S.jpg


ヤベ、欲しくなった。


89 :不明なデバイスさん:04/01/09 15:26 ID:Zhg9QRsb
DELLのに比べて利点は何? ブランド?

90 :不明なデバイスさん:04/01/09 15:30 ID:mGik51ua
これで2001FPのメリットもなくなったわけか

91 :不明なデバイスさん:04/01/09 15:34 ID:oKOzYfxI
>>90
物の評価が出てないから画質等については何とも言えないけど、返品可、標準三年保証はデルのメリットだよ。

92 :不明なデバイスさん:04/01/09 15:50 ID:qfY272WU
液晶パネルの値段上がっているし、dellにしか出来ないバーゲンプライスだったんじゃ・・・

なんにせよ、S端子ないし糞だよ。 _| ̄|○

93 :不明なデバイスさん:04/01/09 15:50 ID:g2cjJ0ki
つーかビデオ端子

94 :84:04/01/09 15:51 ID:04U32mIK
無事電話できました。
ありがとう>85
で、現在代替機の納期連絡まち。

...実物見ちゃうと返品する気にはなれんなぁ。
http://sygnas.tv/
では絵描きには不向き と書いてあるけど
19インチCRTとデュアル予定なんで発色はあまり気になんない。
webとgame(BF1942とかブリッツクリーク)動かすだけな自分には関係ないし。

今回は全部込み10万以下で入手できたからC/Pは満足。
(PC付きモデル購入してPCは知人に6万で売却確定)

95 :不明なデバイスさん:04/01/09 15:53 ID:j0XA/Xm8
iiyamaの文字を消せばDellにたいして競争力アップ

96 :不明なデバイスさん:04/01/09 16:08 ID:oKOzYfxI
>>94
ほんのり痛いサイトですね。w

管理人さんはS-IPSとかパネルの違いなどわかってない方なのかな?

97 :不明なデバイスさん:04/01/09 16:13 ID:vulixqgT
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47158570
これって大丈夫かな?

98 :不明なデバイスさん:04/01/09 16:20 ID:/B1ht3DS
E511S + OVA1-2でS入力出来るのかな?

99 :不明なデバイスさん:04/01/09 16:26 ID:qb+n+wo2
>>97
個人的意見としては直接貼るタイプのは好きじゃないな。
このスレでファイルタ作成してるような物が好き。
個人的意見でした。

100 :不明なデバイスさん:04/01/09 16:28 ID:qb+n+wo2
ついでに100げt

101 :不明なデバイスさん:04/01/09 16:31 ID:wf2+O6Kj
>>96
まあ漏れらみたいにパネルを見るのが趣味(wでなく、
そこに移った絵を見るのが趣味なのだからIPS?(゜Д゜)ハア?
となるのも仕方ないのでは。社会性はまた別の議論としても。

しかしメシヤマさんのおかげで付属のPCが幾らで売れるかが重要になりそうな予感。
少なくとも漏れはそうだ。


102 :不明なデバイスさん:04/01/09 16:32 ID:ZAb4bQnR
>>94
ちゃんと送料無料にしてもらった?
クレジットカードのポイント還元もあれば完璧だな。

103 :不明なデバイスさん:04/01/09 16:47 ID:dAG2GioT
はっきり言って糞なビデオ入力なんかよりDVI2系統の方が遥かに魅力的

しっかりしたsRGBも付いてるし、DELLもこれで終わったな

104 :不明なデバイスさん:04/01/09 16:50 ID:04U32mIK
>102
そこまではしてないですw。
クレジットカードはマイルがたまりました。
引き落としが怖いけど。w

>96
まぁまぁw
グラフィッカーさんの1意見としては貴重かと。



105 :不明なデバイスさん:04/01/09 16:51 ID:Cw5Np/Dj
>>94
そこでデジカメの比較画像出てるね。
http://monokuro.tv/diary_d/2004/20040108_dell01.jpg
やっぱり静止画系は少し苦手なのかな。

106 :不明なデバイスさん:04/01/09 16:59 ID:tCMHKFER
>>96
同じS-IPSでも、L565の方が2001FPより開口率が高いってことだろ。
それだけLGのはザラザラしてると。

107 :不明なデバイスさん:04/01/09 17:38 ID:T4wQq3uM
>>103
sRGBがしっかりした物かは誰かのレポがないとなんとも・・・

108 :不明なデバイスさん:04/01/09 17:39 ID:ugK/fl4f
>>107
確かに。
まあ今までの傾向からすると、Dellよりはかなりましそうだけど。

109 :不明なデバイスさん:04/01/09 18:20 ID:Zp+JofEu
ついに例のセットのページが無くなったか。
一昨日頼んだので、ぎりぎりセーフ。

110 :不明なデバイスさん:04/01/09 18:38 ID:eWghQBTQ
そして今日には流れがメシヤマへ・・・
まぁセットで買った人は実質8〜9万で買えたわけだから良いんでしょう。
オレモナー

とりあえず気分的にメシヤマよりはDELLの方がいいかなーとか言って気を紛らわす

111 :不明なデバイスさん:04/01/09 20:54 ID:UdFhwVmV
UXGAだと、
エクセルのシートは何列目まで表示されるの?

112 :不明なデバイスさん:04/01/09 21:11 ID:VMc0dike
60列

113 :不明なデバイスさん:04/01/09 21:20 ID:TfiTh0hh
1/4にYAHOOで申し込んで1/5に入金、今さっきやっとステータスが確認できるようになった。
1/19頃お届け予定だなんて・・・_| ̄|○

114 :不明なデバイスさん:04/01/09 21:23 ID:honKJjTJ
いやいや、先に使用しはじめたもんが勝ち(ってわけじゃないけど)だと思うよ。
ウダウダ言ってて金も用意できずに眺めてる時間の長い俺から見ればね。
正直現状で使えてる人がうらやましい。

これからCPの優れたのが出たとしてもそれすら即用意できるか分からないし。
使い始めたもんがち。その時期が早いほどね。俺もがんばらないと。

115 :不明なデバイスさん:04/01/09 21:31 ID:fhUtLkIT
iiyamaロゴやあのデザインのモニタは(゚听)イラネ

116 :不明なデバイスさん:04/01/09 21:33 ID:LYuqUMSf
ヤスリで削っとけ

117 :不明なデバイスさん:04/01/09 21:35 ID:a6xvcWtt
>>113
新たに見直すと、お届け日時が変わることがあるよ。
私は、1/14前後お届け予定だったのが今日届いて(゚д゚) ウマー
再確認してみたら、1/9前後お届け予定に変わっていた。

それから、6日朝入金(振込み)で今日の昼ごろ届いたぞ。マジで。
今ビデオのTVチューナを使って、TV見ているけど思っていたよりキレイ。
個人的には、大満足!

118 :不明なデバイスさん:04/01/09 21:58 ID:kwQvjfm7
DELLのエクスプレスの周辺機器のところで送料税込み\93,975で出てるよ。

119 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:05 ID:rrCL4MZw
Iiyamaのが出るってのに、一番悲惨な時期に買ってしまったんだな

ご愁傷様
だが、情報選択能力に欠けるがゆえの自業自得か

120 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:05 ID:FjiYTLGB
>>117

到着予定日が変わることをしらせてくれるんだあ。
でもその予定日が違ってるの??
変えた意味がないぞ(W


121 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:08 ID:T4wQq3uM
>>115
DELLも同じ事言われてる(笑

122 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:11 ID:zqSo8ZuV
>>115
Dellよりマシ(大藁

123 :119:04/01/09 22:13 ID:rrCL4MZw
Iiyamaのが出て一通りレビュー読むまで待つつもりが、>>118見て衝動買いしてしまったw

124 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:15 ID:w+vTI/tL
>>119
値段も大して変わらないし、実物も見る前からよくそんなこと言えるなぁ、俺は
ちょうど予算を用意して待ってた所だから、飯山のレポートが出るのを待って
どちらを買うかじっくり検討するつもりだよ。

2015との比較では値段が違いすぎるからデルマンセーってのは理解できる。

125 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:18 ID:nK5tWqZc
99800円だったらインパクト有ったけどね。
私はpcセットだったんでそのぐらいじゃないと後悔しないなぁ。

126 :119:04/01/09 22:24 ID:rrCL4MZw
>>124
漏れはもう2001FP買ってしまったw
金振り込むのは明日だけど

なにせ、2マソも安いしなぁ
まぁ>>113>>117は悲惨だなw

後はIiyamaの新商品が糞であることを願うのみだw

127 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:25 ID:w+vTI/tL
>>123
三万円近くも安いのか・・・俺も行くか・・・w

128 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:26 ID:jg+DeEa+
>>119
>*オンライン上でデル・アウトレット/デル・エクスプレス システムと同時購入に限り、未開封の周辺機器を特別価格にてご提供。
>*周辺機器はオンライン上でデル・アウトレット/デル・エクスプレス システムと同時購入にかぎり(同時にショピングカートに入れる)、システムと同数までおもとめいただけます。
>*システム本体数をこえての周辺機器ご注文、あるいは周辺機器のみでのご注文は承れません。

単品で買えたん?


129 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:29 ID:w+vTI/tL
>>128
よく読むと確かにそうだな、俺はまだ買ってないけど、119は買えたのか?

130 :119:04/01/09 22:31 ID:rrCL4MZw

    |┃三      .人      _________
    |┃      , ( _ )   /
    |┃ ≡   .( _、_ ) < 買えなかったぞ!
____.|ミ\___(  <_,`  )  \
    |┃=___     \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡   )   人 \ ガラッ



131 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:33 ID:Q+Ajs3TH
(ノ∀`)アチャー

132 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:34 ID:qb+n+wo2
釣りだったのか

133 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:34 ID:FjPhMb7B
さっき気が付いたんだけどAIDA32ってソフトでモニタの製造日付が見れますね。
DVI-Dの不具合がある人は製造週が同じとか…。
ちなみに漏れのは今年購入で50週/2003 DVI-D不具合無し。
ttp://www.forest.impress.co.jp/library/aida32.html

134 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:35 ID:w+vTI/tL
124>>130
お帰り、一緒に飯山のレポートが出るの待とうや。w

135 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:37 ID:9QMBGIK/
どうせパネルは同じなんだから同じだろ>iiyama

sRGBがまともになってるくらいか

136 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:37 ID:rrCL4MZw
>>128だから、ドット欠けで返品された物だったのかな?

・・・Iiyamaのに期待して待つか

137 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:38 ID:rrCL4MZw
>>134
そうだな、そうするかw

138 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:39 ID:pf9+iomK
>>109
やっと本体の買い手が決まったから注文しようと思ったのに
遅かったか。。。。_| ̄|○

139 :不明なデバイスさん:04/01/09 22:43 ID:UdFhwVmV
>>
112
サンクス

140 :113:04/01/09 22:45 ID:TfiTh0hh
>>117
なるほど、24時間更新は伊達じゃないと言うことですね。
じっくり待ってみます。

しかし、飯山のは少し気になる。
2台目として行こうかなぁ。

141 :138:04/01/09 22:53 ID:pf9+iomK
こうなったらDellが次なるキャンペーンか値下げをするか
他社のモニターで飯野がDell迄待ってやる。ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン


142 :不明なデバイスさん:04/01/09 23:09 ID:tkMI2oSJ
会社から帰ってきたら不在届けあったんで取りに行った。
ドット欠けチェックしたら中央下部に一個あったけど、指で押してたら消えた。
今までnanaoのL557使ってたんけど、多少のギラつきは感じるが、
この広さはかなり快適。感動した。足がでかいって書いてあったけど、ほんとにでかい。
鉄柱だな。早速アームつけてこれから配置換します。

143 :不明なデバイスさん:04/01/10 00:28 ID:11/DMsbr
Q3 システムとモニタを同時に購入(同時にショッピングカートに入れる)しましたが、
システムだけをキャンセルすることは出来ますか?
* 周辺機器と同時購入(同時にショッピングカートに入れる)されたシステムのみのキャンセルは承っておりません


144 :不明なデバイスさん:04/01/10 00:34 ID:8QMZzKim
iiyamaは糞だって散々煽ってたのに

145 :不明なデバイスさん:04/01/10 00:39 ID:vLuKQx3h
実質7.5万で買える方法があったのに>>119

ご愁傷様
だが、情報選択能力に欠けるがゆえの自業自得か

146 :不明なデバイスさん:04/01/10 00:51 ID:kkPLfQrN
これって液晶本体にタグナンバー付いてる?

147 :不明なデバイスさん:04/01/10 01:03 ID:Xgo9lbmR
>>146
付いて「ますか?」だろ

人に物を尋ねるときは口の利き方に気をつけろや、ヴォケ

148 :不明なデバイスさん:04/01/10 01:18 ID:gv+HEg6D
>>144
製品を見もせずにH540S煽ってた連中のことか?
あの手の連中は安物が出ると必ず湧いて出るものだから、
気にするのもどうかと思うぞ。
などと自分がそのとき参加してなかったのをいい事に境界線を引いてみる(゚∀゚)

149 :不明なデバイスさん:04/01/10 01:18 ID:1Qy/B/Ks
>105
ギラギラってコレのことだったのか…。
今まさに注文しようとする直前にこのスレを確認して良かった。

150 :不明なデバイスさん:04/01/10 01:22 ID:6Fo9QUd0
>>105の画像を2001FPで見ても、右の方がきれいに見えるのは何故だろう・・・

151 :不明なデバイスさん:04/01/10 01:48 ID:l69jEqG3
>>150
別におかしくないっしょ。

152 :不明なデバイスさん:04/01/10 02:03 ID:VKtUNUbA
DELL祭りも終わり

153 :不明なデバイスさん:04/01/10 04:24 ID:E5E5b+Cx
前スレにでてたセットキャンペーンって終わり??
URLアクセスできなくなってた。
注文しようと思ったのに。。。ショボーン

154 :不明なデバイスさん:04/01/10 04:51 ID:LL8KUDac
終わり

155 :不明なデバイスさん:04/01/10 08:28 ID:BexHlwMo
iiyamaの新製品はスピーカーさえ付いてなければ。
H540Sと同じデザインで出せばいいのに・・

156 :不明なデバイスさん:04/01/10 09:36 ID:Ta9BOD5R
iiyamaのあれ、スピーカーもいらんがiiyamaロゴもいらん
足ももうちょいまともなデザインなら買ってたな

あぁ、iiyamaの3年保証は液晶パネルやバックライトは1年だったな
DELLの3年保証は液晶パネルやバックライトまで保証対象だからなぁ

157 :不明なデバイスさん:04/01/10 09:39 ID:Ta9BOD5R
うちのは43週2003
DVIでBIOS表示不可

試したビデオカードは
GeforceFX5900XT
RADEON9600

158 :不明なデバイスさん:04/01/10 10:16 ID:HMuX2mLa
うちも7日到着したが、DVIでブラックアウトするよ
これってサポートに電話すれば交換してくれるの?
つか、交換されても直るのかどうかも疑問だが

159 :不明なデバイスさん:04/01/10 10:17 ID:11/DMsbr
ドット抜けナシや1個の報告が続いたのでどうかなと
思ったけど、本当にゼロだった。
結構良品なんじゃないの?


160 :不明なデバイスさん:04/01/10 10:59 ID:d4oAELaR
前スレで、例のセットをカードで注文。
1週間もオーダーステータスが変わらんと書いたものだが
国際輸送準備中だったのに突然届いた。

つっても、昨日不在だったので今日これから受け取る、、、


161 :不明なデバイスさん:04/01/10 11:11 ID:Ta9BOD5R
>>158
サポートに電話して交換してもらえ
付属のケーブルを交換すればBIOS以外は改善される場合がある
BIOSはどうやっても・・・・(;´Д`)


162 :不明なデバイスさん:04/01/10 11:32 ID:DstFz8lw
駄目だ…どうやっても1600x1200 DVIだと
画面が点滅する…。(1-2秒おき)

いっそアナログで…しかしそれだけはw。


163 :不明なデバイスさん:04/01/10 11:56 ID:Ta9BOD5R
アナログでUXGAは死んでもやめとけ
滲みとかでイライラするだけだ

164 :不明なデバイスさん:04/01/10 12:27 ID:lEDLqXL6
>>163
んなこたーない。
↓どこかに滲んでる?
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040110122535.jpg

若干ピンボケはスマンが、ドット1個1個はっきりしている。問題ない。
G450DH使用。

165 :不明なデバイスさん:04/01/10 12:29 ID:9wrQFFND
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
DVIなら更にずっとシャープなんだが

まあ上を知らない方が幸せかもな( ^∀^)ゲラ

166 :不明なデバイスさん:04/01/10 12:39 ID:TbLpShod
UXGA以上をDVIで使いたいです。

167 :不明なデバイスさん:04/01/10 12:40 ID:OCS2J32d
>>166
???

168 :不明なデバイスさん:04/01/10 13:17 ID:98RXWyLy
>>164 >>165
2001FPのアナログ入力は割と優秀だと思うけどね。
でも、http://nadia.kabe.to/test/displaycheck/vline.htmlみたいな画像を表示させると、
アナログとデジタルの差は出ますよ>164


>>166
意味不明。
UXGA以上の解像度が欲しいというのなら、対応しているビデオカードとセットで
こういうのを買ってくれ。

http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/aqu5611d.htm

169 :不明なデバイスさん:04/01/10 13:51 ID:i7YwRTjQ
>>168
目がー 目がー

170 :不明なデバイスさん:04/01/10 13:56 ID:lEDLqXL6
>>168
ああ、いいネタをありがとう。
どのくらい違うのか知らんので幸せなままだけど
どれを表示させても滲むようなことはなかったよ。
画素が1個1個分離してるのに、滲むってどうなるんだろう。
素直に知りたい。

>>165
UXGA以上だから、UXGAも含む罠。


171 :不明なデバイスさん:04/01/10 14:20 ID:98RXWyLy
>>170
ビデオカードがへっぽこだったり、粗悪なビデオケーブルで繋いでいたりすると
波打ったり縞模様が出てしまいます<市松模様等の負担のかかる画像

アナログ特有のにじみは、店頭デモで大量のモニタに信号を分配し
信号が劣化している時などによく見受けられます。
15インチで2万円台半ばくらいの安物の液晶だとすぐに判りますよ。

参考文献として、このあたりを挙げておきます。
信号の劣化やずれと無縁なデジタル接続では、この調整そのものが必要なくなります。
 →http://review.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2002/08/10/637785-004.html

172 :不明なデバイスさん:04/01/10 15:02 ID:P2FD4/8k
俺もアナログからDVIに変えても明確な違いがわからんかった。むしろDVIの相性で辟易
使ってるビデオカードと液晶のAD変換が優秀なら大した差はでないということですか

173 :不明なデバイスさん:04/01/10 15:29 ID:jlviE2D8
縦表示でネットしたいのにスタンドがキッチリ回りきらないので
テクニカルサポートに相談したら交換という事になりましたが、
全交換でお願いされました。
スタンドだけでいいのに……。

でも、在庫薄なので場合によっては対応が遅れるらしいです。

174 :不明なデバイスさん:04/01/10 15:35 ID:NO+gFGuN
>>173
スタンドだけ交換とかやってる方がコストかかるからね・・・
とりあえず映ってるなら対応はそんなに焦らなくてもいいんでは?
向こうが新品送ってきてから古いのを送り返せばいいんだし。

175 :不明なデバイスさん:04/01/10 15:44 ID:DzAlWovV
まぁ、168の市松模様3みたいな調整画面を出して、
自動調整してみるとアナログでも結構きっちり決まるよね。

でも、UXGAだとゴーストノイズが乗って軽く2重に見えたりするし
気付かないだけで、隣のドットに各+1程度の色の上乗せがあったりする。
そういうのに気付くには背景色が暗く(私の場合R40G40B60、256進)設定してないと判りづらかったりするけど。

『早くDVIにしたいなぁ』と思う私なんかからすると
『どんなノイズ対策を!?』と思ってしまう事しきり。

176 :不明なデバイスさん:04/01/10 16:11 ID:SvRfXrPF
この液晶にして満足度も高いんだけれど、モニターのブラックアウトや
1600*1200設定でのRadeon9600npの発熱によるカード自身の飛び
(1024設定で夏場の飛びは無かった)
マウスの分解能が追いつかなくなってってのマウス選択の難しさなど
新たな問題もでてきた。購入前に考えてなかったのがバカだったんだが
厳しい。

177 :不明なデバイスさん:04/01/10 16:35 ID:tBl1Oxv+
昨日到着。
ドット欠無しでホッとしてるんだけど、アナログだと格子状の線が見えるのが辛い。
デジタルにすれば直るのかな。
今まで使ってたNANAOの16インチに比べると、画質は明らかに落ちるけど
この広さは、一度味わうと小さな液晶には戻れないね

178 :不明なデバイスさん:04/01/10 16:35 ID:RwrTi86M
UXGAをデュアルで表示させるには
どの程度のビデオカードがあれば良いのでしょうか


179 :不明なデバイスさん:04/01/10 16:37 ID:I/1LTj5K
>>177
直らない。
このパネルの特性。

180 :不明なデバイスさん:04/01/10 16:38 ID:tBl1Oxv+
それと、スレ違いになっちゃうけど専用スピーカーなかなか良いです。
音質にこだわる人でなければ絶対に買いだと思う。
ただ欠点は電源のオンオフの度に、スピーカーが「ボッ」と鳴るのが気になる

181 :不明なデバイスさん:04/01/10 16:39 ID:qefYW9Jl
>>180
( ゚Д゚)ハァ?
あのスピーカーはビープ音がやっとだろ。

182 :不明なデバイスさん:04/01/10 16:40 ID:tBl1Oxv+
>>179
そうなんだぁー
でも慣れれば気にならないのかな。
元々画質にはそんなに期待してなかったから満足度は高いけど



183 :不明なデバイスさん:04/01/10 16:43 ID:tBl1Oxv+
>>181
それ言い過ぎでない?
内蔵スピーカーより遙かにいいと思うけど、、

184 :不明なデバイスさん:04/01/10 16:43 ID:+a8GW8Rm
マト G550のDVI-D接続なら問題ないかな

185 :不明なデバイスさん:04/01/10 17:04 ID:6wreC7IY
>>180
具体的にどのへんが良いのでしょうか?
音質が悪くて、オンオフ時に異音がなって・・・
値段を特別安いわけでもないし・・・

186 :不明なデバイスさん:04/01/10 17:08 ID:G8v9Q3rk
ID:tBl1Oxv+はDell社員の悪寒

187 :不明なデバイスさん:04/01/10 17:22 ID:NrdeMHxs
>>178
今使っている、VGAは geforce4 Ti4600ですが、このカードでは
一応1600x1200のdualができています。
といっても16bitの60ヘルツというむごい状態ですが。


188 :不明なデバイスさん:04/01/10 17:38 ID:5X9sw1qi
>>184
http://matrox.com/mga/products/mill_g550/features.cfm
http://matrox.com/mga/products/g550_dualdvi/features.cfm

G550もG550 Dual DVIも、DVI出力は1280x1024までだよ。
カードのスペックも知らずに『DVIで映らねぇ』『ダメディスプレイだ』
とキーキー騒ぐような人に育っちゃいけないよ。

189 :178:04/01/10 17:43 ID:RwrTi86M
>>187
レスありがとう、注文前にビデオカード購入しに逝ってきますw

190 :不明なデバイスさん:04/01/10 17:53 ID:I5UMAZzJ
今日届いた2001FPにはまんなかあたりに緑の点が一つありました

気にならないと言ったら嘘になるけれど、交換しようとがんばるほど
気合いがないのでこのまま使おうと思います

191 :不明なデバイスさん:04/01/10 18:13 ID:Vwss4Inx
>>190
人生において負け組みな発言だぞそれは
言いたいことは言っておいた方が
たとえ交換できなかったとしても気が楽になる

それにこういった一言ヽの繰り返しが
メーカーどもの姿勢を変えることに繋がる

言って交換を要求したほうがいい

192 :160:04/01/10 18:20 ID:d4oAELaR
受け取りました。
本体はそのまま佐川に持ってってもらった、友人の会社に着払い。

GeForceFX5600のマシンにつけて、
nViewのメニューで「フラットパネル調整用画面表示」をしてから
2001FPのメニューの「自動設定」で調整。
BIOSも表示されるし何も問題ないです。
ドット抜け常時点灯はなしです。

アナログ側にはマシン3台を切り替え器につないであるので
それをつなぎましたか、そちらも3台ともBIOS等問題ないです。

画質は最初はイマイチだけど、上に書いた調整画面を表示しておいて
自動設定するとだいぶ良くなる。


193 :不明なデバイスさん:04/01/10 18:25 ID:d4oAELaR
日本語が、、、

× それをつなぎましたか
○ それをつなぎましたが

DVIだとコントラストって調整できないのかね。


194 :不明なデバイスさん:04/01/10 18:33 ID:d4oAELaR
結局は FX5600をDVIでつないで使ってます。
あとは L465につないだ。


195 :不明なデバイスさん:04/01/10 18:36 ID:XgCp8Mya
>>191
お前は1ドットな奴だな。友達いないだろ?

196 :187:04/01/10 18:39 ID:NrdeMHxs
>>189
とりあえず、購入前によく調べたほうがいいかも。
このVGAは、写るというレベルですしね〜
わたしは試しにradeon9800proを注文中です。
あと、水平スパンは前述の程度ですが、
twinviewとかいうモードにしたら ちらつきはないです。
とりあえず、参考まで。

197 :不明なデバイスさん:04/01/10 18:54 ID:nLI/7MMh
>>103
飯山のサイト見るとデュアルDVIじゃなくて片方はDサブ15ピンみたいなんだが…

http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/e511s.htm
信号入力コネクタ D-SUBミニ15ピンコネクタ DVI-D24ピンコネクタ

198 :不明なデバイスさん:04/01/10 19:02 ID:tBl1Oxv+
>>185

電源がモニタから取れるところと、省スペース。
配線がスッキリできていい。

それと言っておくけど180で「音質にこだわらなければ」と前置きしてあるの忘れないでね。




199 :不明なデバイスさん:04/01/10 19:39 ID:Dp6Ea8ia
このディスプレイ買って気づきました。
PCに必要なのは早いCPUじゃなく
高解像度のでかいディスプレイだってことに。

CPUを早く動かすより
操作を早くできる環境が大事だって事。
いまさらながら感じました。

200 :不明なデバイスさん:04/01/10 20:37 ID:jMH2sN/i
15インチSXGA+のノートPCから買い替えたけど
20インチUXGAの方が文字が大きいや

細かくて見ずらいかと心配して損した

201 :不明なデバイスさん:04/01/10 20:37 ID:iB9WddGD
>>191
人生において負け組みな発言だぞそれは

勝ち組みとは心が海のように広かったり金を持ってるやつの事をいう。
心に余裕がある人間は少々の不良は気にしないし金持ってる人間は
値段相応かと清く諦める。よって191は心も金も余裕のない必死な
人間の発言といえる。

202 :不明なデバイスさん:04/01/10 20:45 ID:6Fo9QUd0
長時間使ってると、一定時間ごとにブラックアウトしてしまう。
ビデオカードの熱の問題かな?GeForceFX5200使用。

203 :不明なデバイスさん:04/01/10 21:08 ID:DstFz8lw
一定時間ってどんくらい?

204 :不明なデバイスさん:04/01/10 21:09 ID:DstFz8lw
接続形式は?


205 :不明なデバイスさん:04/01/10 21:24 ID:1w8OTC6c
P650がイイヨ

206 :sage:04/01/10 21:31 ID:jlviE2D8
オプションのスピーカの音量が最小でもかなり大きい。
でも、音質は普通かな。
7W+7Wなので一般的なミニコンポより劣る程度。
なのでミニコンポやラジカセの音が大丈夫な人は使っても平気だと思いますよ。

207 :不明なデバイスさん:04/01/10 21:35 ID:bjWukZXN
>>200
20inchUXGAだと大体PixelPitchは0.255
15inchSXGA+だと0.2175
当然後者の方が精細度は上なので字が細かくなる。


208 :不明なデバイスさん:04/01/10 21:52 ID:8QMZzKim
ドット欠けがあったら、相手がごねないうちにDVIの不具合云々言って
返品すればいいんだな


209 :不明なデバイスさん:04/01/10 21:53 ID:6Fo9QUd0
>>203-204
DVI接続で、10分程経つと症状が出始めます。
一定時間と書きましたが定期的ではなく、動画再生時や
ウィンドウを動かした時によく起こるようです。

210 :不明なデバイスさん:04/01/10 22:02 ID:jMH2sN/i
>>207
そうなんだ。勉強になりますた
どうやって計算するかわからないけど、ついでに
19インチでSXGAだとどの程度の数値になるのか教えて下さい
面倒なら
20インチでUXGAとどっちが字が大きく見えるかだけでいいですから
お願いします。


211 :不明なデバイスさん:04/01/10 22:13 ID:5X9sw1qi
>>210
自分で計算したほうが納得しやすいと思うよ。とりあえず横方向だけでいえば、
(ディスプレイ上での表示領域の横幅 [mm]) ÷ (設定解像度の横方向のドット数)
が、ひとつのドットの横幅[mm]になるので、その値が0.255[mm]より小さければ
20インチ液晶UXGAより文字が小さく見えることになる。

212 :不明なデバイスさん:04/01/10 22:16 ID:jk8+pJYs
>210
(19/1280):(20/1600)

213 :不明なデバイスさん:04/01/10 22:40 ID:c8iWjt8w
>>201
余裕と怠慢の違いって知ってるか?
諦める事と怠ける事の違いを知ってるかい?

金持ちは諦めない、そして余裕がある

既に負け組みの人には違いが解らないかな?

214 :不明なデバイスさん:04/01/10 22:45 ID:NdWBejsM
赤いボタンを知ってるか? 青いボタンを知ってるか?

215 :不明なデバイスさん:04/01/10 22:50 ID:Ou8EbYPY
金持ちならドット欠け液晶なんぞ捨てて新しく買いなおせ

216 :不明なデバイスさん:04/01/10 22:53 ID:xytaKCzA
セコい奴が金持ちになれるのにな

217 :不明なデバイスさん:04/01/10 22:53 ID:6wreC7IY
>>201
>>213
うざい、いちいち相手にすんな

218 :不明なデバイスさん:04/01/10 23:05 ID:c8iWjt8w
>>217
すまん

219 :不明なデバイスさん:04/01/10 23:16 ID:I5UMAZzJ
>>215
株で30万もうけたばっかりだし、そうします
さすがに捨てるのはもったいないんで、今のやつは親戚にでも
あげようかと思います

220 :不明なデバイスさん:04/01/10 23:18 ID:P1n+F759
画質比較する奴はいままで使ってたモニター品名も挙げてくれると参考になる。


221 :不明なデバイスさん:04/01/10 23:31 ID:Ou8EbYPY
>>219
一応215はネタのつもりだが、本気で新しく買うつもりならデュアルディスプレイにして
常時点灯がある方をサブにすればいいと思うが。

222 :不明なデバイスさん:04/01/10 23:42 ID:8QMZzKim
     ./      ,、 .i、      'i、
     ,l゙   .j゙l,,,,,,,i´   ゙l,,,,_     │
    .l゙   .,l^ ゙!,l゙_、   ゙l、`フ'ッ   |
    l゙ h |.'''|^`]   `,|'タ,i´ ゙l   l゙
    .゙l│,彳 ヽノ 、  .| ,! _,,,| 、 ,i´ そんなの馬鹿らしくて
     .″ミ |     `   `″´ `|_,i´  やってらんない
   .,,,-イ `゙i、           ,,'"
  .''"i、 、゙,!'" \、  ゙'″  ,,‐"''゙l .>、,、
   .'゙‐'゙レ′  ‘''ー-、,,,,,-'"   .|'" .r'"
                   ゙l/''-"


223 :さてはて:04/01/10 23:54 ID:PBw8GEpK
>セコい奴が金持ちになれるのにな

真にセコい金持ちは15インチ液晶でまだ頑張りますよ(w

224 :不明なデバイスさん:04/01/10 23:58 ID:0Yefsoef
>>175
Win2kとかならわざわざ調整用画像表示しなくても
ログオフのダイアログ出して画面に網掛けさせればカンタンだね

225 :不明なデバイスさん:04/01/11 00:22 ID:INFEa9zY
GeForceFX5200のDVI接続でブラックアウトすると書いた者です。
どうもカードが原因っぽいんですが、どなたかファンレスのビデオカードで
DVI接続して問題ない人いますか?

226 :不明なデバイスさん:04/01/11 00:28 ID:U8ClRZPL
     ┌────────────誰? ──────────────┐
     │┌─────────誰? ──────┐             │
     ││                         .│             │
     ││           L885        LL-T2020            │
     ↓↓           ∧ ∧          ∧ ∧             │
   RDT211H          (,,゚Д゚)         (゚ー゚*)            LL-T2015
     ∧,,∧          ⊂  ⊃-旧世代ダサ→Oと ヽ ─弟と認めない→ ∧,,∧
    ミ ゚Д゚彡←誰?── 〜(_つノ          `v  ,)〜 ←憧れの兄─  ミ゚ー゚*彡
    ミ,,_∽_,,ミ           し '←腹違いキモイ- (/ヽ)            目と  Oミ
    ミ   ミ〜            │              ↑               ミ   ミ〜
    .し'` J             │              │                U''ヽ)
    ↑           家柄( ´,_ゝ`)プッ      干渉なし               │
    │               │              │ ┌──逆恨み───┘
    │                ↓             ↓ ↓
    │               H540S          2001FP          213T
    │               ∧_∧          ∧∧            ∧ ∧  
    │              ( ´∀`)←妄想信者─(゚A゚*)   ←見守る─ (゚∀゚*)
    └──誰?─────(つ ⊂)-ハッタリスペック→|つ[|lllll])          l  ヽ
                  .│ │ |          〜  |           とUU,,O〜
                   (__)_)         ∪∪


227 :不明なデバイスさん:04/01/11 00:39 ID:pA8m8eAm
ラデ9600SEでDVI接続しているが、ビデオカードの設定で「高解像度〜で周波数を下げる」にチェックを入れて以降何も問題無し。 今、TVを見てるが快適。

228 :不明なデバイスさん:04/01/11 01:09 ID:V4DsVlQ3
アメリカで799ドルになったな
前キャンペーンよりより50ドル高いけど

229 :不明なデバイスさん:04/01/11 01:15 ID:CS4wp6OF
>>228と同じくUSサイト見てた。
国内でも下がりそうなのだが・・・・(希望的観測)

230 :不明なデバイスさん:04/01/11 02:26 ID:b0bY9qfx
ところで、なぜ不具合の多いラデ9600SEをあえて使う人が多いのですか?
ほかに選択肢がすくないんですか?

231 :不明なデバイスさん:04/01/11 02:29 ID:k3upMJyR
ゲフォは値段の割に性能しょぼいからじゃないの?
なんだかんだとラデのコストパフォーマンスは良い。

232 :不明なデバイスさん:04/01/11 02:32 ID:3FPvHzMz
>>225
RADEON9600npで全く問題なし。
不都合報告は(うちでの安定動作ぶりと比較すると不思議なほど)多いので自己責任で。


233 :不明なデバイスさん:04/01/11 02:37 ID:gr6bb31N
昨々日届きました。PC初心者の私にはもったいないものかも、と思うほど素晴らしいモニタです。
ところでピポットが出来ない(画面を90°振っても縦に映らない状態)ですが、どこの設定を変更すればいいのでしょうか。
geforce4MXです。


234 :不明なデバイスさん:04/01/11 02:49 ID:tEGaSFl0
キマシターーー!!!

DVI接続ですが、ゲフォ5900XTでノー問題です。ラデ9600はなぜか写らない??
ラデのDsubだと写るのに。いったいどういうわけなんだ???

235 :233:04/01/11 02:50 ID:gr6bb31N
nViewにもピポットの設定が見つかりません。

236 :不明なデバイスさん:04/01/11 02:59 ID:3FPvHzMz
ドライバが非対応だったらコレを。期間限定の体験版もあるし。
 →http://jp.portrait.com/products/pivotpro.htm

ちなみにRADEONのドライバだとレジストリの書き換えをすれば
Pivotの設定画面が現れます。


237 :不明なデバイスさん:04/01/11 03:06 ID:qEbzsqvc
dviの画面が点滅するトラブル直りました。
・・・innoのti4200 (128MB AGPx8)のせいと判明。
借りた4200ti (64MB)では無問題。 謎。
知り合いからfx5700ウルトラを一万でといわれてるので動いたら(w買うつもり。

238 :不明なデバイスさん:04/01/11 03:09 ID:LqQOTgXm
>>235
デスクトップで右クリック>プロパティ>設定タブ>詳細ボタン>GeForce4MXタブ
>左側のメニュー(出てなければ、システム情報の横の緑▲をクリック)>パンコントロール
>お好きなのをお選び

ドライバは最新を入れとけ
http://nvidia.com/content/drivers/drivers.asp

239 :233:04/01/11 03:10 ID:gr6bb31N
>>236出来ました!体験版でとりあえず成功です。
ありがとうございました。
今まですっと「ピポット」だと思ってたんですが、
正しくは「ピボット」ですね。
どうりで検索でHITしないはずだ。


240 :不明なデバイスさん:04/01/11 03:59 ID:YECLWDjf
>>211
0.294なので19の方が大きいってことで正解?
勉強になりました。

241 :不明なデバイスさん:04/01/11 04:08 ID:yIaakXQH
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !   おいらピーボ君
         l     ヘ‐--‐ケ   }
         ヽ.     ゙<‐y′   /
      (ヽ、__,.ゝ、_  ~  ___,ノ ,-、
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'

242 :170, 164:04/01/11 04:10 ID:m7+A0gzr
>>178
オレはMilleG450DHで十分だと感じているが、そうでないというひとも
いるみたい。

243 :不明なデバイスさん:04/01/11 04:17 ID:LqQOTgXm
G450のDVIってUXGA出るの?

244 :242:04/01/11 04:19 ID:m7+A0gzr
アナログだってば

245 :不明なデバイスさん:04/01/11 09:16 ID:abALt5rl
アナログで液晶使ってる奴は液晶の実力の半分しか出せてない負け犬

246 :不明なデバイスさん:04/01/11 10:03 ID:DMzUTa4A
>>210
俺イー山の19sxgaとデル20持ってる。縦の長さがほぼ一緒。dpiだとそれぞれ85と99。両方sxgaにしてダライアスを大画面でできる。

247 :不明なデバイスさん:04/01/11 10:26 ID:RHMpd1VY
「アメリカで$799」&「円高が進んで95円/$」⇒2001FPが10万円切る。

春まで待て!

248 :不明なデバイスさん:04/01/11 10:33 ID:V4DsVlQ3
輸入すんべ。輸入。

249 :不明なデバイスさん:04/01/11 12:08 ID:sqJDeDxj
>>225
クロシコのFX5200(ただしPCI版)でBIOSから出るよ。
あとSUMAのGeForce4Ti4200(AGP)と同じくSUMAのGeForce3Ti200(AGP)も
BIOSからOK。動作中ブラックアウトとかもない。
マルチディスプレイ用のカード選びで、ほかにもいろいろ試したけど、
BIOSでたかとか覚えてない。多分出たと思うけど。。



250 :225:04/01/11 17:00 ID:INFEa9zY
レスくれた方ありがとうございます。
ここと自作板を参考に、ビデオカードの買い替えを検討します。

251 :不明なデバイスさん:04/01/11 18:03 ID:k9q3/EO8
いまぱっと見たら20インチ以上のフィルターってほとんど無いのね・・・・。
自分で作るのも見栄えが今ひとつになりそうなので師範のものを買おうと思うのだが
なんかいい物ないかね?

252 :不明なデバイスさん:04/01/11 18:08 ID:JpaV64cs
>>251
俺も知りたい。

253 :不明なデバイスさん:04/01/11 18:31 ID:ZtPO+0HK
>>251
液晶テレビ用を買えばいいよ

254 :不明なデバイスさん:04/01/11 19:10 ID:KE6FQchQ
>>251
前にも出てたと思うけどこれなんかどうなのか?
俺もいろいろ探してるんだけど
なんかいいのあったらよろしく
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rokuosya?

255 :不明なデバイスさん:04/01/11 19:34 ID:Gj0nkMvX
判りやすい宣伝だなぁ。
透過率も書いてないような光沢フィルター、イラネ。

256 :不明なデバイスさん:04/01/11 19:44 ID:znDeeWoG
サランラップでも貼っとけ

257 :不明なデバイスさん:04/01/11 19:48 ID:idPDi3GV
>>255
っていうかそもそも、光沢ピカピカになると何がいいのかな?
まさか「今風になる」ってだけ、じゃないよね。

>>249
>>83 にもあるように、できればDVI情報Wikiにも書いてくれると嬉しいな。
ここだけに動作・非動作レポートが載ってても、あとから見る人には過去ログ
あさる手間がかかるので。

『言い出したお前がまず書け』ってツッコミもあろうかと思うけど、オレ
DVI情報Wikiに動作報告済みと同じP650ユーザなのよ。

258 :不明なデバイスさん:04/01/11 19:53 ID:Oz3ADXLg
>>254のやつってアクリル板切り取って両面テープくっつけただけだろ
これで700円ならぼろい商売だな

259 :不明なデバイスさん:04/01/11 19:57 ID:qRUum+FG
>>258
コーティングとか絶対してなさそうだなw

260 :不明なデバイスさん:04/01/11 21:25 ID:HTtGid9H
値下げこないかねえ。

261 :不明なデバイスさん:04/01/11 21:29 ID:2tbZJGau
周辺機器を白で統一してるんですが、ベゼルや外装パーツを外して
塗装またはカッティングシート等で加工する事は可能でしょうか?
商品紹介の画像などをみても、どのように分解できるのかわからないのです。
よろしくお願いします。

262 :不明なデバイスさん:04/01/11 21:37 ID:sTBS8H4+
>>261
周辺機器を黒く汁
あるいは周辺機器を隔離するとか

263 :不明なデバイスさん:04/01/11 22:20 ID:ay05+phQ
ノートPCの全バラシ→塗装くらいなら平気でやっちゃうけど、流石にこれだけ大きなパネルだと
分解時の応力によるガラス基盤破損や、断線や接触不良によるドット・ライン抜けが恐い。
やるんだったら分解せずに表の枠だけカッティングシート貼りかなぁ…

PC等の塗装をしてくれる専門業者もあるので、どうしてもって云うなら検索してみそ。
ただ2001FP+塗装代で、枠の白い他社製UXGA液晶モニタが買えるかも知れない。

私も購入時には黒のボディカラーに違和感を感じていたけど、
モニタに向かったときに枠が目立たないので、案外気に入っている。


264 :不明なデバイスさん:04/01/11 22:25 ID:2tbZJGau
>>262
できれば視界に入る場所に黒い物をおきたくないんですよ。
周辺機器といっても、キーボードにトラボ*2なんで隔離できないのです。
ディスプレイの枠は黒い方が目立たなくて良いとは思うのですが・・・

>>263
やはり壊れる可能性ありそうですか。
枠をカッティングシートなら何とか頑張れるかもしれないです。
その他のUXGA液晶も考えてみようと思います。

262さん 263さん レスどうもありがとうございました。

265 :不明なデバイスさん:04/01/11 23:06 ID:8Ze2X1Af
ちょい質問。
友人からこのディスプレイの表示色は疑似1600万色だって聞いたんだけど、コレ本当?

266 :不明なデバイスさん:04/01/11 23:24 ID:GcMnhqwa
>>264
風水?w

267 :不明なデバイスさん:04/01/12 00:41 ID:3lXs9IC9
>>251
一応、注文してある。
アーベルのシリコン自己吸着型の奴
たしかAPF-TV21だったと思う。
デカければカッターでカットしてサイズ合わせてつけるつもり

268 :不明なデバイスさん:04/01/12 00:42 ID:3lXs9IC9
>>265
フルカラー1677色

269 :不明なデバイスさん:04/01/12 01:08 ID:OD7o/hwO
>>268
すくなっ!

270 :不明なデバイスさん:04/01/12 01:21 ID:8kbG1iKb
土曜に液晶が来ました。
例のセットだったけど1/5に注文を出して9日に届いた。
DELL早すぎ。

ドット欠けなくてうまー。切替器を使ってるからアナログ接続だけど十分きれい。
設定としてはカラーをユーザー設定にしてR34G39B47にしてます。
色的には標準と青のプリセットの中間ぐらい。
輝度は0コントラストは45、これぐらいにしないとぎらぎらして疲れる。

UnrealTournamentしてみたが問題ない。コンポジットでTVを写しても十分きれい。
最高!!

271 :不明なデバイスさん:04/01/12 01:37 ID:J9ff6vPS
>>265
裏とるの苦労したよ。

2001FPに使われている液晶パネル
 →http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1918&p=5

その液晶パネル LM201U04 のスペック表
 →http://www.lgphilips-lcd.com/en/product/monitor.html?tg=view&idx=167

ちゃんと8bitフルカラー液晶だよ。納得した?
その友人には電気あんまを喰らわせておいてくれ。


272 :271:04/01/12 01:44 ID:J9ff6vPS
つか、>>4のテンプレ「海外レビュー by AnandTech.com」に全部書いてあるじゃん… _| ̄|○

 →http://www.anandtech.com/printarticle.html?i=1918

273 :不明なデバイスさん:04/01/12 02:30 ID:VeJgipB+
>>271
        ○ 乙カレ
     ddノ|)
   _| ̄|○ <し

274 :不明なデバイスさん:04/01/12 02:45 ID:3lXs9IC9
>>269
すまん、本気で間違えたwwww
1677万色

275 :不明なデバイスさん:04/01/12 03:08 ID:7u9Yct8U
>>274
おもわず「俺のFM-77AV以下かYO!!」と突っ込みを入れようかと思った(w

276 :不明なデバイスさん:04/01/12 03:16 ID:Q4J+OAhh
>>275
あの時代、俺はPC8801mk2SRの512色中8色表示にすら感動したわけだが・・・

277 :267:04/01/12 03:19 ID:3lXs9IC9
amazonでは4755円となってるけど
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000X96FC/250-2717055-4201824
漏れが注文したショップでは3980円だたよ。
木曜あたりに手に入りそうな予感。

278 :不明なデバイスさん:04/01/12 03:32 ID:POK0gMkU
DVI接続の状態で画面モードを800x600にすると
画面が枠からはみ出す(マウスを端に持っていくとスクロールする)んですけど
そういうものなのでしょうか

グラフィックボードはRADEON 9800PRO(Dimension8300を買ったときに付いていたもの)です

279 :不明なデバイスさん:04/01/12 03:57 ID:xa9SAVOG
>>278
そういうものではない。

280 :不明なデバイスさん:04/01/12 06:58 ID:O8B1kqrW
>>164
>>170
G550でアナログ・デジタル両方試してみたけど違いは分かるなぁ。

281 :不明なデバイスさん:04/01/12 07:44 ID:NiCcmSVo
>>280
それの違いがわからない奴は目がおかしい
G550のDVIは1280x1024までなんだがな

それともDVIで1600x1200表示させたんですか?

282 :不明なデバイスさん:04/01/12 08:39 ID:lN+evWO8
>>276
俺はMSX2の256色に感動したなあ。


283 :不明なデバイスさん:04/01/12 09:50 ID:9EXRg1RO
俺はFM-77AVの4096色同時表示だな

284 :不明なデバイスさん:04/01/12 10:18 ID:UeOtQMkj
低解像度固定のゲームをフルスクリーンでやると若干酔うなコレ
相対的に視点移動が速くなる
ヘタすると3Dより2Dスクロールの方がヤバイ

285 :不明なデバイスさん:04/01/12 10:53 ID:JXACI3jf
総天然ショック!
漏れも使ってた
Oh!FMに載ってたレイトレプログラムを打ち込んで動かしたり(遠い目)

286 :不明なデバイスさん:04/01/12 11:00 ID:VoF7NXkU
このスレ、年増が多いんだな。
漏れ、MSXユーザーだったかFM-77AVは指くわえて見てたよ。
FMで一番カッコいいパソコンだったな。
何で、昔の話って楽しいんだろう。
スレ違いなんで、UXGA最高って書いておく。

287 :単品で買うのはやめたほうが良い:04/01/12 12:28 ID:Fo5Jc+r2
DELLから液晶ディスプレイを単品で買ってもテクニカルサポート(問い合わせ
とか修理依頼)は受けられないから買わないほうが良い。
テクニカルサポートのフリーダイヤル0120-1982-56に電話すると本体に添付
されているエキスプレスサービスコードあるいはサービスタグナンバーを
入力しろと自動音声が命令してくる。これを入力しないと担当者につないで
もらえない。DELLのウェブからサービスサポートを受けようとしてもやはり上記のコード
番号を入力しないと駄目。
ところがDELLの営業に聞いたら液晶ディスプレイにはこのコードはつかないん
だそうな。で、どうやったらサービスが受けられるか営業も知らないときた。
とんでもない会社だ。

288 :不明なデバイスさん:04/01/12 12:37 ID:FX4ox6qc
まじか

289 :不明なデバイスさん:04/01/12 12:50 ID:nDToI+Zt
普通にDELLの受付に電話してみればいいと思うが。
『サポートが受けられない』と明言している訳でなく
『どうやってサポートを受けるか判らない』なのであるから、単に営業個人の勉強不足だ。

290 :不明なデバイスさん:04/01/12 12:52 ID:nDToI+Zt
だってなぁ…普通に交換受付して貰ったりしてるんだが。

291 :不明なデバイスさん:04/01/12 12:58 ID:eO+8Fp1E
前にもここで躓いた人いたよね
色々たらい回しにされてやっと受けつけてくれる電話番号聞き出して
交換できたって言ってたけどその番号出てなかったっけ
やっぱり周辺機器単品で売るの慣れてないのかな
法人向けのセット個人で買えたりするしDELLは結構アバウトだよねw

292 :265:04/01/12 13:13 ID:yIGTFc7e
>>268,271-272,274
レスthx!
そうか、フルカラーなのですね。

電気あんまはちとやりすぎのため、文句だけは言っておきます。

293 :不明なデバイスさん:04/01/12 13:21 ID:nDToI+Zt
その友人がどのソースから疑似だという誤情報を手に入れたか気になる。

294 :不明なデバイスさん:04/01/12 13:59 ID:FeQotzae
漏れは秋葉の液晶屋の店員にDellの20インチは疑似フルカラーだから止めとけと主張されたことがある。
根拠としては同じパネルを使っている三菱のが疑似フルカラーだからと言うことを居ていたような気がするが・・・

295 :不明なデバイスさん:04/01/12 14:23 ID:VzZn1jWC
例の13.9万円のパソコンセットってオフィス付いてたっけ?
買った人、詳細キボン。

296 :不明なデバイスさん:04/01/12 14:27 ID:4/uELHor
ついてないよ

297 :不明なデバイスさん:04/01/12 15:12 ID:J9ff6vPS
>>294
DELLは直販だから、店の儲けに繋がらない…とか勘ぐってみたり<店員発言

298 :お初:04/01/12 16:50 ID:TL6WKJGm
去年の暮れに前のスレッドで紹介されたサンワサプライG-21Bフィルター
買いました、かなり眩しくなくなりました良かったですよ。
ガラス製で3000円はお徳かも、色が白しかないのが残念ですが。

299 :不明なデバイスさん:04/01/12 16:53 ID:MMhSIS5z
応答速度40msの液晶からこれに乗り換えたこど、残像感たいして変わらないな。

300 :不明なデバイスさん:04/01/12 17:02 ID:5raKrtXj
300(σ^▽^)σゲッツ!!

301 :不明なデバイスさん:04/01/12 17:22 ID:7DFsBqeQ
>>287
モニタのみ購入の方のテクニカルサポート

テクニカルサポート受付電話番号 
下記受付電話番号は、モニタのみをご購入いただいたお客様専用の受付窓口となっております。
弊社製PCとご一緒にモニタをご購入いただいたお客様は、誠にお手数ではございますがPC本体に同梱された冊子「サービス&サポートのご案内」に掲載のテクニカルサポート受付電話番号までお電話ください。
※下記はモニタ専用窓口です。ご購入いただいたモニタ以外のご質問にはお答え致しかねますので予めご了承ください。

フリーダイヤル : 0120-981-690 一般電話 : 044-556-3468


302 :不明なデバイスさん:04/01/12 18:26 ID:Pvk0cjjs
>>301
これはテンプレ行きだな。

303 :不明なデバイスさん:04/01/12 19:27 ID:+VIVrT+1
>287

俺は
0120-1982-26
のテクニカルサポートに電話したけど、普通に連絡とれたよ。
ここに電話した場合は、
エキスプレスサービスコードあるいはサービスタグナンバーを入力とか
それ以外にも選択を求められるけど、最初の電話応対(2)以外は
無視しすれば良い。
そのうち、自動で受付に繋がるぞ。
これで、俺はスタンドのクレームつけて交換になりました。

304 :不明なデバイスさん:04/01/12 19:55 ID:tonmoJEO
>>277
ぐぐったらアマゾンが最安だった
>>298買おうかな


305 :不明なデバイスさん:04/01/12 23:44 ID:mjZ0t4oh
これって画面にはりつけるやつ?枠だけに貼り付けるとかできないかなあ。

306 :不明なデバイスさん:04/01/13 01:26 ID:LNpY7ThB
>>305
やっぱり画面に張りつけると跡が残ったりする?

307 :不明なデバイスさん:04/01/13 01:30 ID:WLALpbyQ
シリコーンで自己吸着する奴は「のり」が無いので跡はつかないと思うけど、
このサイズをで気泡やホコリを巻き込まずに貼るのは至難の業だろう…

308 :不明なデバイスさん:04/01/13 01:31 ID:pMiapxXK
気泡を追い出そうと画面押したらドット欠けが増える罠

309 :不明なデバイスさん:04/01/13 01:44 ID:pCS6v6Q4
>>307
だから風呂場で貼れと・・・

310 :不明なデバイスさん:04/01/13 03:16 ID:87ZAf3S2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-00000025-mai-bus_all
液晶安くなるかもね







5年くらいしたら

311 :不明なデバイスさん:04/01/13 03:23 ID:pRT+RkZR
>>286

若いのにはこれだけのものを買う財力がないのじゃろう。
わしも初めて買ったパソコンはFM8じゃった。いや、
まだマイコンと言ってたのう。

312 :不明なデバイスさん:04/01/13 03:29 ID:NqRZhLOe
暫く懐古レスが続きます

313 :不明なデバイスさん:04/01/13 04:35 ID:87ZAf3S2
>>297
某電気屋就職説明会にて、
客が迷ってて同じような商品の場合、どうせ違いはわからないんだから
店員は粗利の多い方を進める方針みたいなこと言ってた。
どうせそこ就職しないやつの方が多いのによく言うなぁと思ったよ


314 :不明なデバイスさん:04/01/13 09:39 ID:DKnZ2j1n
そりゃないよ。

315 :不明なデバイスさん:04/01/13 10:47 ID:Yxf920/R
今から5年前の99年に出された液晶ディスプレイは
シャープのLL-T155Aを参考にすると15inchTFT液晶ディスプレイで13万だって。

安くなったなー

316 :不明なデバイスさん:04/01/13 11:11 ID:9MxVkR0+
スタパの記事を読んだらデュアルにしたくなっちゃったな。


317 :不明なデバイスさん:04/01/13 11:46 ID:49l7lFMc
>>270
おっ、切換器使っても大丈夫ですか
切換器とビデオカード何使ってます?
今、CRTから液晶に変えようと思って検討しているところなんですが、
UXGAで切換器経由のアナログ接続は大丈夫なのか疑問だったので

318 :不明なデバイスさん:04/01/13 12:00 ID:35EAeh5s
>>298
メーカーのHP見たら「廃止」って書いてある・・・

319 :不明なデバイスさん:04/01/13 12:41 ID:O4dcatCo
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ドット欠け右下に2個・・・
箱も捨てたし、まいっか!

320 :不明なデバイスさん:04/01/13 12:47 ID:QoGOk0kk
>>319
買って速攻捨てるのは漢らしすぎだよ…。
ちょっと惚れるぜ…。
つか、動作確認する前に箱潰したのか?

321 :不明なデバイスさん:04/01/13 12:47 ID:gTP59XaV
お前はそれでいいのか?
本当にそれでいいのか?

322 :不明なデバイスさん:04/01/13 12:57 ID:vFcVVT9v
まったくだ!
漢ならカモフラージュで誤魔化せ!

323 :不明なデバイスさん:04/01/13 13:03 ID:O4dcatCo
いちおうアナログで動作確認してから潰したよ
DVI は全く確認してないけど(ぉ
DVI対応の切替機を買ってないので、DVI を使う予定は当面無いってことで

324 :不明なデバイスさん:04/01/13 14:27 ID:pRT+RkZR
オプションのスピーカー(モニタの下部に取り付けるやつ)買ったやつおる?
というか、Dellのページ見てもどこにあるのか発見できんで困惑しておるのだが。

325 :不明なデバイスさん:04/01/13 15:46 ID:91BEPnfE
>>286
77AVなつかすぃ。FDD標準だわ、4096色だわ、FM音源内蔵だわ、
ワイヤレスキーボードだわ、オプションでTV静止画キャプチャできるわ、
当時としてはすごかったよねぇ

で、私はIiyamaレビュー待ちだす。

326 :不明なデバイスさん:04/01/13 15:48 ID:n9+NGWSb
>324

>>4

327 :不明なデバイスさん:04/01/13 15:49 ID:ij6pXkeF
>>325
ふと思ったが

DoCoMo=NEC

AU=SHARP

ボーダフォン=富士通

みたいなイメージがあるな・・・。


で、届いた2001FPに色むらが出てる・・・左側が赤っぽく変色、交換要請かな・・・。

328 :不明なデバイスさん:04/01/13 18:39 ID:jrSd4yY9
>>327
めちゃくちゃじゃないか!(w

329 :324:04/01/13 19:32 ID:pRT+RkZR
あ、いや、説明書きのページでなくて、オーダーする
場所が見つからんのだ >>326

330 :不明なデバイスさん:04/01/13 20:18 ID:scF11Lxc
>>329 シャッチョーサン デンワテモ゙チュウモンデキルネ ソレ

って中国人サポ言ってたアルヨ



331 :不明なデバイスさん:04/01/13 20:31 ID:n9+NGWSb
>>329
電話で追加したという話がカコレスにあったと思う。

332 :不明なデバイスさん:04/01/13 20:33 ID:n9+NGWSb
34 名前:不明なデバイスさん 投稿日:03/12/21 20:34 D0TDHLF3
専用スピーカーユニットっていくらなんでしょう?
サイトを探したけど、通販品目に入ってないし…



172 名前:不明なデバイスさん 投稿日:03/12/25 09:01 CncLGYVL
スピーカーかなりコンパクトでいいんだけど、発売日と価格まだー?


176 名前:不明なデバイスさん 投稿日:03/12/25 09:38 gutDVxdn
専用スピーカー、電話すれば売ってくれるみたいだよ。
一度電話してみな。


333 :不明なデバイスさん:04/01/13 22:59 ID:ldnWRYED
>>317
270じゃないけど、切り替え器使ってちゃんと使えてるよ。

DVIにGeforceFX5600
アナログにRATOCの切り替え器つないで、3台つながってる。
XPとLinuxだけど問題ないようです。
カードは GeForce4MX系と2MX
ためしに FX5600を切り替え器につないだり RADEON9200もためしたけど
普通に使えてる。


334 :不明なデバイスさん:04/01/13 23:06 ID:mT2rO9AU
GeForceFX5900FXでDVI接続しているけど、Biosが出るか否かは
だいたい半々といったところ。
ディスプレイの電源はつねにON(PCをOFFすれば勝手に省電力になるんで)
なんで、なにが要因となってBiosが出ないのかイマイチわからん。
でもWindowsXp起動後は確実に表示されるし、とりあえずBiosは
弄らない方なんで、とりあえず満足。(ちなみにドットカケは無し)
Biosを弄ったりパーツの組み替えとかを頻繁にやる人には
あまり向かない液晶かな。
Bios弄るときはアナログに繋ぎ代えればいいんだろうけど。

あと、FPSを1600*1200でやってみたけど、反応速度は上々でしょ。
特に問題は感じられなかった。
(ゲームはUXGAで余裕で動くSeriousSum1)
色に関してはCRTと比べて違和感を感じたけど、適当に調整したら
まぁ問題ない程度になった。このあたりは各自の好みだね。

335 :不明なデバイスさん:04/01/13 23:44 ID:WLALpbyQ
>>332
DELLブースの兄ちゃん(2001FPを買ったときの担当者)に後日訊いたところ、
PC本体のBTOメニューのスピーカーの項目に入ってるそうな<液晶モニタ専用スピーカー

ダメじゃん…<DELL


336 :不明なデバイスさん:04/01/13 23:47 ID:bV2CNXWw
スピーカー買った人いたら画像見して

337 :不明なデバイスさん:04/01/14 00:00 ID:kbpth5wE
スピーカー幾ら?ってデルリアルストアの兄ちゃんに聞いたら「時価です」って言われた。(マジ)
本来はPCと一緒にしか売らないものなんだそうだ。

338 :不明なデバイスさん:04/01/14 00:05 ID:leB9HcF5
例のデルのモニタ専用サポート0120に電話したら、「ここは本体とセットで購入された方のサポートです」って
言われて話を聞いてくれなかった、個人的にこのメーカーって日本で商売するのに向いてない気がする、
サポートの体制がアメリカナイズのままだよ・・・とりあえず、どこに連絡したらいいかわからなくなったので
購入時にやりとりしたところに不具合の件をメールしといた、いつ返事が来るかなぁ。

339 :不明なデバイスさん:04/01/14 00:36 ID:crdX6tvB
スピーカーユニットの代わりに取り付けられるTVチューナーやD4→VGA変換機なんか
出してくれないかなぁ…


340 :不明なデバイスさん:04/01/14 01:46 ID:2EYCe4Ym
>>337
多分4000円くらいだと思う。
画像アップしてみた。
むちゃくちゃボケてたので日を改めてアップします。

www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074011727.JPG
www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074012345.JPG


341 :不明なデバイスさん:04/01/14 06:11 ID:eWaxCMBY
スピーカはの単体価格は5000円。

店頭で店員に聞いたときは本体とのセット販売のみと言われたが、
ヤフーで買うときにダメ元で聞いてみたら、2日後くらいにレスが帰ってきた。
思うにスピーカはまだ、店頭のカタログに載っていないので売ってくれないんじゃないかな。
その辺の情報が店員にまで行ってないんだよ。
店員が本社に確認するくらいの頭があれば店頭での販売も可能だと思うけど。

342 :不明なデバイスさん:04/01/14 06:34 ID:UiKAuWjy
液晶単体とスピーカーを一緒に買いたい場合について問い合わせてみました。
その場合webでは注文できないのでe-mailかFAXで注文してくれとのこと。
UltraSharp 2001FP HASと、AS500の金額は120,000 円(送料・税別)ということなので、スピーカーの価格は5,000円のようです。

343 :不明なデバイスさん:04/01/14 12:39 ID:9yiWZsVp
なぜあれほどオプションスピーカーの販売方法をデルが隠蔽しているのか、
その真意が図りかねる。何か深い理由が隠されているような気がするのだが。

344 :不明なデバイスさん:04/01/14 13:21 ID:6IZjNrJF
>>343
深読みのしすぎじゃないか?

デルの主力はまだまだPCセット販売。
そのシステムに組み込んでいないだけだと思われ。
ま、簡単にできるはずではあるけどね。

普通にカゴにするとセット販売と2重に注文する馬鹿がいるからじゃない?


345 :不明なデバイスさん:04/01/14 13:41 ID:QvLrRIv+
何故スピーカー欲しがる奴が多いんだ?

346 :不明なデバイスさん:04/01/14 15:54 ID:66cP0qga
>>345
見た目&省スペース重視:オプションスピーカー
音質重視:外部スピーカー
だと思われ

347 :不明なデバイスさん:04/01/14 15:55 ID:whp7XQri
>>344
同意。
サポートの電話番号が分離していることからも分かるように、ディスプレイ単体の販売
自体が「おまけ」扱いなのだから、その専用スピーカとなれば「おまけのおまけ」という
位置づけなんだろうな。需要の予測とかもまだ調査不足だったり、とかさ。

>>345
うーん、なんでだろう?スンナリ入手できないほど燃えて、なんとしても
欲しくなる、とか?

348 :不明なデバイスさん:04/01/14 16:02 ID:l1ON/loo
コンセントをひとつ使わないで済むのは、人によってはメリットが大きいと思う。


349 :不明なデバイスさん:04/01/14 16:05 ID:X2EG5x5K
俺はオプションスピーカーを後から注文したよ。

オプションのスピーカー使えばACアダプタの数が減るし、
机の上のスペース食わないし。悪くない選択だと思うけど。
ちなみに、ザコン館で実際に実物を見たけど、デザインも本体とマッチしてたし(当然だが)、
音も聴いたけどそこそこいい音だったよ。

というわけで、Webのトップページに書いてある電話番号に注文したら
あっさり注文できた。値段は5,000円税別で送料無料なので合計5,250円。

まぁ、既に良いスピーカー使ってるなら買い換える必要はないと思うが、
PCに付属で付いてくるようなスピーカー使ってるならオプションのスピーカーは
かなり良い選択肢だと思うけどね。高いけど。

Webでオプションのみ売ってないのは、オプションのみの販売をすると
商品点数が膨大になりすぎちゃうからじゃないのかな。
あと、オプションを間違えて買っちゃった奴とかのフォローするにも手間や人件費がかかるし。
電話やメールならオペレータを介しての注文だから、そいつが以前にどのPCを買ったのかわかるので
間違ったオプションを買うこともないでしょ。ま、俺の推測だから本当はどうだか知らないけどね。
ちなみに、ノートPC用のバッテリーのみとかもDELLのWebでは販売してないよね。

350 :不明なデバイスさん:04/01/14 16:58 ID:75wj20/O
>>349
>オプションのスピーカー使えばACアダプタの数が減るし、

このスピーカはACケーブル不要なの?
だとすると電源はどこから取る仕様なのですか?


351 :不明なデバイスさん:04/01/14 17:14 ID:X2EG5x5K
>>350
以下、説明書(説明CD-ROMと言うべきか?)より。
---
Soundbar (サウンドバー)の背後にある電源の黒い DC プラグを、
Flat Panel Monitor の背面にあるDC用の差込口につなぎます。

了解頂けましたか?

352 :不明なデバイスさん:04/01/14 18:40 ID:CZIS8XeX
>>351
 情報ありがとう。了解です。
 音質にもそれほどこだわる方じゃないし、配線もすっきりしそうなので買おっと。
 ただ、アームが耐えられるか、少し心配だけど。(スピーカはモニタにくっつけるタイプですよね?)

353 :不明なデバイスさん:04/01/14 18:54 ID:9yiWZsVp
>>349

スピーカーの音声のケーブルも不要になるの?
あれもウザいんだが。

354 :不明なデバイスさん:04/01/14 18:57 ID:9yiWZsVp
>>349

あと、質問ばかりですまんが、モニタのスイッチ切ったら
スピーカーも切れてしまう?

普段モニタは切っていて、誰かログインした音がしたときに
モニタつけたりするので、スピーーカーも一緒に切れると不憫

355 :不明なデバイスさん:04/01/14 18:59 ID:YEEejL5V
これに入ってるCD誰かあげてもらえませんか?
空箱と一緒に捨ててしまってUSB機能が使えない・・・。

356 :不明なデバイスさん:04/01/14 19:00 ID:dJcHXUWA
>>352
下に付くよ(画面を縦にしない限り)
>>353
スピーカからケーブルがのびてます。無くなりません。
>>354
設定画面の中に連動するか設定画面があります。
お好みに合わせて設定できます。

つうかCD-ROMに入ってるマニュアル嫁よ全部書いてあるぞ

357 :不明なデバイスさん:04/01/14 19:01 ID:dJcHXUWA
>>355
USB恐らくUSB2のHUB
ドライバー不要。

使った事無いけど

358 :不明なデバイスさん:04/01/14 19:07 ID:XBouRQy5
PIPをボタン1つで設定・解除できないのがイクナイ
あとは粒状感以外不満ない

359 :不明なデバイスさん:04/01/14 19:07 ID:dJcHXUWA
>>354
すまん。ちなみに省電力の時電源を連動させるかの設定ね。

電源切ったら恐らくアンプは機能しないと思われる

360 :不明なデバイスさん:04/01/14 19:17 ID:Qgntaoms
本日届きました。
早速ドットのチェックをしてみると、欠けは無い物の、緑が点灯しないドットがある(;´Д`)
赤と青は大丈夫なんだけど、緑一色のスクリーンにするとそこだけ黒点が。
白い画面だと赤紫の点になるんで、緑だけ点灯しないのは間違いない模様。

画面中央のやや下なので気になる( ´・ω・`)

361 :不明なデバイスさん:04/01/14 19:19 ID:XBouRQy5
>>360
それをドット欠けというのですが

362 :360:04/01/14 19:22 ID:Qgntaoms
>>361
欠けって常時消灯の事だと思ってました。
ご指摘ありがとうございます。

我慢するかぁ。

363 :不明なデバイスさん:04/01/14 19:50 ID:Zdjy/bvk
>>362
指でプッシュ汁。50%くらいの確立で直る。

364 :360:04/01/14 19:58 ID:Qgntaoms
どうやらハズレの50%な感じw
ダンパー線よりはマシ・・・と思いこみます。

365 :298:04/01/14 20:41 ID:qBuJc7tQ
>>318
ここで買いました。
http://www.alles.or.jp/~pcstaff/sale.htm

366 :353&354:04/01/14 20:47 ID:9yiWZsVp
>>356
どもども、さんくす。


367 :267:04/01/14 21:47 ID:SYHdiyx0
_| ̄|○・・・開けて見たら傷が入ってた・・・。
しかも丸めて入れてあるので取り出すときに折り目がついて
後がついて気泡が確実に着く状態に・・・プラスチックゴミとして捨てます。


368 :不明なデバイスさん:04/01/14 22:03 ID:GGK06rBs
2001FP到着!
昔のノート液晶を見慣れてたから、端から端まで明るいのに感動。
俺のノート液晶なんて、真ん中見てたら端が薄暗いぜ。
UXGA20吋はUXGAノート15吋の10倍目に優しい。
DVI接続も完璧!
ドット欠けまったく無し!
値段は昔PC-9801M2用に買ったドットピッチ0.31mmフルカラー14インチCRTとほぼ同じ!
DELL万歳!

しかしひとつ言わせてもらうとベゼルが安っぽいな。
なんか質感がプラスチッキーだぜ。
デルのパソコン全体にそうだけど。
まあ俺はペイントしたりベゼルだけ取り替えたりするほど暇もテクもないので我慢するが。


369 :不明なデバイスさん:04/01/14 22:42 ID:MXzVhsF4
>>367 人柱乙(w 買わなくて良かった…

370 :不明なデバイスさん:04/01/14 23:09 ID:b2pb2EMn
各メーカーとも表面の処理に工夫してベストと思われる状態で決定してんのに
わざわざそれを無駄にするようなことをするので天誅だと思われ。

371 :267:04/01/14 23:25 ID:SYHdiyx0
_| ̄|○<粒状感を無くしたかったんだよぅ・・・

372 :不明なデバイスさん:04/01/14 23:35 ID:J2ey/vXH
以外と死兆星なしの報告が多いな
本当はあったけど悔しいからなしと報告してる香具師いるだろw

373 :不明なデバイスさん:04/01/14 23:36 ID:XBouRQy5
>>372
気がついてないだけかもね
漏れもドット欠けチェッカー使ったけど、欠けは見つからず

374 :不明なデバイスさん:04/01/14 23:39 ID:MXzVhsF4
しかし、アマゾンも良い仕事するねえ… 返品出来るんじゃないの?

375 :不明なデバイスさん:04/01/14 23:52 ID:/UqBAmMg
昨日着、今設置し終わった。
ドットチェッカーで確認したところ、とりあえずドット欠けは無し。
気になるDVI接続でのBIOS表示もOK。

AIDA32で確認したところ製造は2003年51週だった。
ちなみにビデオカードはATI純正RADEON 9800 PRO 256MB。


376 :不明なデバイスさん:04/01/14 23:58 ID:dJcHXUWA
俺も今チェックしたけどドット欠け無かったな。

DVI接続でRADEON9000ProだけどBIOSはOK。
だだし時々解像度変更した時に写らない時がある。
まあ電源入れなおせば治るから(・ε・)キニシナイ!!

俺もPIPをボタン1つで設定・解除できないのが不満だけど
その他はあんまり気にならないな。満足

377 :FX5200:04/01/15 00:03 ID:3imoG+ll
時々ブラックアウト_| ̄|○

378 :不明なデバイスさん:04/01/15 00:07 ID:RU+/4e98
2chにしては珍しく、概ね好評価だな。

379 :375:04/01/15 00:10 ID:tEW6eL3K
そうそう、DVIケーブルはナナオ液晶の付属品を流用。

380 :不明なデバイスさん:04/01/15 00:20 ID:D9iQAEu3
ドット欠けって案外少ないよなぁ。
俺も買ったんだが、最初見たら3つぐらいあるように見えたのだが・・・
気がついたら無くなってた。埃と見間違えたっぽい。



381 :不明なデバイスさん:04/01/15 00:51 ID:NE1pGzxX
台所PCにつけたんだが、黒はいかにも台所にあわん。白モデルでんかな。

382 :不明なデバイスさん:04/01/15 01:00 ID:rLHf+nRa
>>377

WINで認識するのじゃなくてちゃんとCDからドライバいれた?
RADEONだと、高解像度ディスプレイでDVI周波数を下げる
っていうのにチェックいれたら直った。


うちはドット欠け1個でした。
15インチと比べてあまり気にならないです。

383 :不明なデバイスさん:04/01/15 01:02 ID:EfzIYanw
>>381
お前んちの台所はスゲーな。冷蔵庫に合う色のモニタはあんまないだろ。

384 :不明なデバイスさん:04/01/15 01:15 ID:NE1pGzxX
>>383

とりあえずベゼルさえ白だったらかまわんのだが。
PCのケースはいかにも台所っぽいのを見つけてきただけに残念。

385 :不明なデバイスさん:04/01/15 01:32 ID:D9iQAEu3
>>365
さんくす。早速注文した。
返信がさっき来たのだが・・・10件以上も注文が来たらしいぞ
注文したやつ名乗り出ろ〜

ついでに、俺が最後の1個だったそうなので、買おうと思った人は南無〜

386 :不明なデバイスさん:04/01/15 02:29 ID:XaWOHBGW
http://www.nanao.co.jp/products/ac/lcd/lcd_panel/contents.html
使えるかな

387 :不明なデバイスさん:04/01/15 08:11 ID:gi+cNvNM
>>386
高っ!ぼったくりやな。

388 :不明なデバイスさん:04/01/15 08:17 ID:NNN81Pax
>>387
最近特に顕著なのが、本体をびっくりするくらい下げて周辺で
稼ごうとする商売の手法だなぁ・・・プリンタなんかはもともと
そう言う商売をやってたわけだけど、精巧な本体が3万円で
この安っぽいオプションが1万円かよ!とたまに思ったりする。
まぁ、フィルターなんかそうそう売れない物だろうから仕方ない
面もあるのかもね、特に液晶ディスプレイはそのまま使っても
CRTほど目は疲れないし。

389 :不明なデバイスさん:04/01/15 08:35 ID:fdWtk6vx
プリンタ以外でどんなのがある?

390 :不明なデバイスさん:04/01/15 09:08 ID:0tgiD0BH
埃をドット欠けと見間違える人の家って、青や赤や緑の埃が舞っているんだろうか。

391 :不明なデバイスさん:04/01/15 09:37 ID:uzSUeyZk
貧乏なので開けてドットチェッカー起動するまで
合格発表並みの緊張感だったよ



392 :不明なデバイスさん:04/01/15 09:51 ID:A1Jtfra/
>>390
光の回折とかで分光されて色がついて見えるんじゃないのかな。

393 :不明なデバイスさん:04/01/15 10:21 ID:E9YqZOE6
液晶にザーメンが飛んでたりしたとか

394 :不明なデバイスさん:04/01/15 11:06 ID:YAqRicbc
203 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:04/01/15 11:05 ID:aDQ/DW69
DOS/V magazine買ってきた
比較してる機種は
IBM   ThinkVision L200p
イーヤマ   ProLite H540S
NEC三菱電機ビジュアルシステムズ   RDT211H
ナナオ   FlexScan L885
日本エイサー   AL2021
日本サムスン   SyncMaster 213T
富士通   VL-200VH
Tester's ChoiceがProLite H540S(Second Choiceは無し)
Observer's ChoiceがFlexScan L885、Second ChoiceはRDT211H

395 :不明なデバイスさん:04/01/15 17:18 ID:sN86huTU
DELLくまさんの画像きぼん

396 :不明なデバイスさん:04/01/15 17:18 ID:nKkcl4SB
玄人志向のSparkleOEMのGeforceFX5900XTはBIOS表示不可だったけど

LeadtekのGeforceFX5900XTはBIOS表示も完璧だし、ブラックアウトすることは一切ない

玄人のGeforceFX5900XTにLeadtekのFX5900XTのBIOSをぶち込んでみたら
玄人でもBIOS表示できるようになったよ

397 :不明なデバイスさん:04/01/15 18:51 ID:vLRnD57t
CRT-21L
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_290/1577469.html
CRT-G21H
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_290/1577518.html
CRT-21U
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_290/3427906.html

どれがよさげ?

398 :不明なデバイスさん:04/01/15 18:56 ID:KDqxsbz6
CRT-21L
CRT-G21H
CRT-21U

( ´ゝ`)CRT・・・ 

399 :267:04/01/15 19:08 ID:N2Gn91ok
液晶用のフィルムタイプは使いにくいよ・・・_| ̄|○
しかも、俺みたいな事が怒ったり・・・

400 :不明なデバイスさん:04/01/15 20:15 ID:RU+/4e98
返品しる!

401 :237:04/01/15 23:19 ID:oZouMt8G
asusのfx5600 ドライバ変えたら
800*600のdvi出るようになった。


402 :237:04/01/15 23:20 ID:oZouMt8G
ちなみにバージョンは
Win2KXP43.45A
コレより新しいと駄目でした。
環境は
win2000 sp3
ga-8iex
です。

403 :不明なデバイスさん:04/01/15 23:58 ID:A1Jtfra/
396はカードのBIOS入れ替えで表示できるようになってるし、
チップメーカ製カードってのは何かとムズいな。やぱり。
ま、それが自作の醍醐味だが。

404 :不明なデバイスさん:04/01/16 00:07 ID:ec0LmKZi
>>396
ネタでなければ面白い話だな
Sparkleは基盤もBIOSも全てリファレンス
LeadtekはBIOSに手を加えてある場合が多い
依ってLeadtekが地雷扱いされていた時もある
しかし>>396のケースは単にBIOSのバージョンが低かっただけではなかろうか
Sparkleの公式は更新が遅いからな

405 :237:04/01/16 00:32 ID:W0arz/UH
色々試しました
Inno 3D ti4200 128M tv-out付
では1600x1200のDviだけ表示不可。
nvidiaの最新ドライバでも不可。

で、諦めました。
一応1600x1200dvi出る知人のfx5600を買い取り決定。


406 :不明なデバイスさん:04/01/16 00:44 ID:PKle3jIu
すいません。
sRGBにするにはどうしたらいいんでしょうか?
標準設定がsRGBなんでしょうか?

407 :不明なデバイスさん:04/01/16 00:49 ID:mrRE5MPp
>>406
君の予想通りで正解。

408 :不明なデバイスさん:04/01/16 00:53 ID:PKle3jIu
>>407
今までRGBすべて50にしてたんで、「標準のプリセット」にしたら
違和感ありますね。でもこれがsRGBなのかな?うっほー

409 :不明なデバイスさん:04/01/16 01:08 ID:mrRE5MPp
赤・緑ドット欠けに続いて、今度は青輝点が出ちゃったよ…

410 :不明なデバイスさん:04/01/16 01:14 ID:EPxNu8Zm
>>409
どれだけ衝撃を与えるとそんなに頻繁に問題が起こるんだ?

411 :不明なデバイスさん:04/01/16 01:21 ID:h0SGs8ua
モニタも、変な汁飛ばされたら鼻を曲げるわなぁ…

412 :不明なデバイスさん:04/01/16 01:29 ID:wRz3yroF
>>408
そいうこと
昔のモニタとかはなぜかみんな明るめのTVに近い色合いが初期制定だから
sRGBにすると違和感あるひとがおおい

413 :不明なデバイスさん:04/01/16 02:12 ID:B55REiA9
>>412
でも、実際2001FPのデフォルトの色って変じゃない?
他のsRGBのモニタの色と比べても、明らかに黄色っぽい。

設定自体はsRGBなのかもしれないが、液晶の性能として
sRGB表示に適していないんじゃないかと思う。

414 :不明なデバイスさん:04/01/16 02:39 ID:RzX+W9w4
普通のsRGBって赤っぽくない?
黄色なの?

415 :不明なデバイスさん:04/01/16 03:16 ID:wRz3yroF
>>413
やすものCRTしかつかったことないので
詳しくはわかりませんが

T2020,2015やL885のマニュアルのPDFみてきたんだが
初期設定はsRGBではなくてその液晶の素の色に設定なってるみたい
2001FPでいえばユーザーの50,50,50設定かな?
sRGB対応でもsRGBに設定してないものと比べてるわけでもないんですよね?

>>414
青のプリセット=9300k?(TVなどに近い)
標準のプリセット=6500k(sRGB)
赤のプリセット=5000k?(印刷向け)
ユーザーの50,50,50は素の色と理解してるけど

5000Kの方が赤いしどっちかというとsRGBって黄色いかんじだとおもうけど
9300kと比べれば赤いともいえる


416 :不明なデバイスさん:04/01/16 03:26 ID:B55REiA9
>>415
直接隣に並べて色を比較したわけではないです。
普段、液晶(RDT201H、LCD-AD172C)をsRGBの
設定で使っていて、その感覚とDellRealSiteに展示して
あった2001FPのsRGB設定の色とを比べた感覚です。

sRGB設定ははっきり言って黄色い印象。
50,50,50の設定は、逆にsRGBと同等の印象を受けました。

正直、sRGBに対応している意味なし?という感じでした。

417 :不明なデバイスさん:04/01/16 03:37 ID:yZ/b6HLi
>416
すいません、どれがどの設定になっているかわかりにくいです。
Dellのを50,50,50にしたときに他の液晶のsRGBに近いと言うことでしょうか?

418 :409:04/01/16 08:44 ID:mrRE5MPp
>>410
朝チェッカー使ってみたら直ってた。(赤・緑の欠けはそのまま) 謎だ…



419 :不明なデバイスさん:04/01/16 12:36 ID:JCJEV696
Leadtekの FX5600でも DVI全く問題ない


420 :不明なデバイスさん:04/01/16 13:31 ID:faMk7Ov7
LeadtekのDVIは安全ということだな

421 :不明なデバイスさん:04/01/16 15:31 ID:8Xa4upJZ
>>405
俺はまさにそのカードを使っているが、全然問題ないよ。
MSのレファレンスドライバでもnVidiaの最新ドライバでも全然問題ない。
設定じゃないの? って、俺は何も設定してないけど。
付属のDELLのCD-ROMからモニタ用のドライバ入れたくらいか。

422 :不明なデバイスさん:04/01/16 15:45 ID:V4qOzUNg
サポートに電話したら、「DVI接続での不具合報告はいっさい無い。」って突っぱねられたよ。
あれだけ長時間保留にされて、これだもんなぁ。

423 :不明なデバイスさん:04/01/16 15:57 ID:faMk7Ov7
>>422

おかしな話だ、漏れはDELLに散々不具合報告して交換までさせたぞ

もし不具合報告ないなんて言ってるようなら詐欺だな

424 :422:04/01/16 16:04 ID:V4qOzUNg
>>423
えー、そんな(;´Д`)
表示に不具合が出た時に、DVIケーブル抜いて刺し直すとどうなりますか?とか通常の使用じゃあり得ないことをさせてきたよ。
何度も同じ事説明させられたし、意味不明な質問もしてくるし。
液晶だけじゃなくて、サポートの人間でもハズレを引いちゃったのかな( ´・ω・`)

参考までに、どんな感じで電話で報告したのか教えて下さい。

425 :不明なデバイスさん:04/01/16 16:11 ID:faMk7Ov7
漏れの場合、DVI接続の不具合はないとか言われたから
ブチ切れて、『漏れ自作ヲタでビデオカード10種類以上あって全部駄目なんだけど?ん?』
って言って『初期不良かもしれんから、とりあえず交換してみてよ?』と言ったら
交換してもらえたよ、当然新しく届いたのも同じようにDVIの欠陥があって

ビデオカード片っ端から交換しても駄目なのに、Leadtekの5900XTが激安だったから
Leadtekのソレを買った所問題なく表示されるようになったよ。

ATI系のビデオカードや微妙なnVidiaのビデオカードはどうも駄目っぽい
後、BIOS以外の画面でもブラックアウト多発するならDVIケーブルを
店頭で単品販売してるマトモなのに交換するとBIOS以外のブラックアウトは改善する事が多いよ

うちはそれでRADEON9800でゲーム中にブラックアウト多発してたのを
付属のDVIケーブルから単品販売のに交換したら直った(BIOSの不具合は以前あり)

Leadtek 5900XTでBIOSを含め完全に良くなった(ちなみに玄人志向の5900XTでもBIOSをLeadtekのに書き換えたらBIOS OKになった)

426 :422:04/01/16 16:26 ID:V4qOzUNg
なるほど、やはり押しがポイントのようですね。
2台で試した事は伝えたけれど、だめでした。
ドット欠けもあるし、もうちょい強気に出てみようと思います。

ビデオカードおよびそのBIOSとの相性ってこの製品だけなんですかね?

427 :不明なデバイスさん:04/01/16 16:36 ID:SeeK9j6F
結局不確定要素が多すぎて、○○のビデオカードが駄目で××のビデオカードが
大丈夫なんていう分類が難しいね。

428 :不明なデバイスさん:04/01/16 16:48 ID:RzX+W9w4
でも大抵の場合ビデオカードのほうが問題だと思うんだけどね
液晶三台試してどれもまともに映らないビデオカードあったし
(BIOSは全部出る)しかも他人は同じ構成で全然大丈夫っていうから
初めは液晶が悪いと思ってたよ。

429 :不明なデバイスさん:04/01/16 16:50 ID:8Xa4upJZ
結局、こういう相性問題ってのは、不具合のある奴は積極的に書き込むけど
問題なく使えている奴はほとんど書き込まないからどこぞカードがダメで
どこそこのいカードは問題がないとかって全く当てにならないのが実際の所。

nVidiaのチップでもRADEONチップでも使えてる奴は問題なく使えるし、ダメな奴もいる。
傾向が全然ないでしょ。
付属のケーブルだって問題ない奴もいるし、ダメな奴もいる。

結局、ダメな奴は色々試行錯誤してみるしかないんだな。
まぁ、アナログで不具合のある奴はいないようなので、
DVIに何らかの相性があるのは間違いないんだが。

430 :不明なデバイスさん:04/01/16 17:44 ID:HXQV7HBj
これから買おうかと思ってます
もしドット落ちがあったら自殺します

431 :不明なデバイスさん:04/01/16 18:19 ID:PilXus19
結局の所、DVI不具合で交換してもらって直ったって人はいないのかい?
いいかげんブラックアウトがうざくなってきたんで、直る物なら交換して欲しいが、
交換しても直らないなら意味ないしなぁ。

432 :不明なデバイスさん :04/01/16 18:48 ID:RgcPLz2F
うーん
そんなにDVIだめなのかな〜?
9800XT(ATI純正)でつかってるけど全然問題ないよ。
でもこんだけダメダメって言ってる人がおおいならやっぱダメなんだろうね。


433 :不明なデバイスさん:04/01/16 18:57 ID:MNaw0Pzl
ケーブルが糞なんじゃないの?

434 :不明なデバイスさん:04/01/16 19:28 ID:Vr4KIUOM
RADEON8500、RADEON9800XT(共にATI純正)

どちらもBIOSブラックアウトはたまに発生。それ以外は正常。

435 :不明なデバイスさん:04/01/16 19:29 ID:faMk7Ov7
>>431
BIOS以外のブラックアウトはDVIケーブルの交換で直る
あと、ドライバは一応チップメーカーの最新のにしとけ

436 :237:04/01/16 23:15 ID:lgIRKqFD
>421
うーん、設定はそれこそねちっこく試しましたw
Dellのドライバも入れました。

このボードが使えるならそれが一番なんだけど、
ドライバ一つ一つバージョン変えて試すのはもう疲れた…。



437 :不明なデバイスさん:04/01/16 23:50 ID:Qbo8o2vq
すいません。この液晶をビックカメラの店頭で買ったらビックカメラの
10%ポイント還元は受けられるのでしょうか?
↓デルの取り扱い店舗
http://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/services/realsite?c=jp&l=jp&s=gen&~tab=2

438 :不明なデバイスさん:04/01/16 23:55 ID:BZZlR1Jt
いいえ

439 :不明なデバイスさん:04/01/16 23:58 ID:5EAC9O4f
229 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:04/01/16 23:56 ID:V4EhOoZd
カタログスペックは参考でしかならないね。

例えば、2001FPは250cdだが、実際に測ってみると、
200cd強しか出ておらず、2020の方が210cdくらいで明るいという罠。

440 :267:04/01/17 00:12 ID:KzGSrTn5
9800Proでブラックアウト発生しました。
正常な終了ではなくボタンを押しっぱなしにしてからの復帰だったからかな・・・
ディスプレイの電源を入れなおすと普通に映りますた。

441 :不明なデバイスさん:04/01/17 00:24 ID:9tcSpdZ4
最大輝度ってどうでもいいような気がするのは俺だけ?
この液晶、輝度0で使っても十分に明るいんだよねぇ・・・

442 :不明なデバイスさん:04/01/17 00:32 ID:E6hlrV3y
よく見かける報告で「ブラックアウト」現象がありますが、このときディスプレイの動作はどうなってますか?
サスペンドモードにはいるのか、それとも通常の状態のまま画面真っ黒なのかどちらなんでしょう。

443 :不明なデバイスさん:04/01/17 00:44 ID:3hnBoK/i
>>437
ポイント還元はありません。ショップ独自の延長保証等もない筈です。
DELLが店舗の一部を間借りして「DELLの店」を開いているだけですので。

444 :不明なデバイスさん:04/01/17 01:16 ID:Iw6FYGcM
>>441
禿同、ってか17インチや15インチの液晶買う奴ならいざ知らず
このクラスの液晶買う奴は最大輝度なんて100とかでも十分って事よく知ってるだろw

液晶買って明るくして使うバカなんて見たことないぞ

>>442
サスペンドモード

445 :不明なデバイスさん:04/01/17 01:21 ID:8ljwRVy5
>>442
通常の状態のまま画面真っ黒

446 :不明なデバイスさん:04/01/17 01:27 ID:Iw6FYGcM
>>436
DVIケーブルも交換した?

ってか、INNO3DのGeforce4Ti4200が出た頃って市場にDVI液晶がそれほど
出てなかったような・・・(;´Д`)

とりあえず、そのGeforce4Ti4200のBIOSも最新のに書き換えてみたら?

447 :不明なデバイスさん:04/01/17 03:16 ID:8O3/pVtS
>>436
うーん、ウチのInno3D Geforce4Ti4200は全然問題なく表示できてるな〜
生産時期とかによって違いがあるのかな?

ウチのは2002年10月頃に買って、DVI接続が初期不良だったんで交換して、
それ以降は複数の液晶を使ったけど問題なく・・・・・・( ゚Д゚)ハッ !
まさか、秋葉の○トームセンで開封済みとか買ってない?


448 :不明なデバイスさん:04/01/17 06:16 ID:cIPG7jYA
DVI接続だと、BIOSは表示されるが
OS起動画面(WindowsXPHomeのロゴとバーが表示される所)が
うすぼんやりとしか表示されなかったり
ノイズだらけだったりして、
OSの起動もそこから進まず固まる。
DVIケーブル替えても
高解像度ディスプレイでDVI周波数を下げる にチェック入れても変わらず。

ビデオカードのDVI出力とモニタのアナログ端子の接続は無問題。
アナログ同士の接続も無問題。

モニタとビデオボード別々の店から同時に買ったので
どちらかの初期不良なのか相性問題なのか絞りきれずに困ってます。
いままでオンボードVGAだったので他のビデオボードは手元になくて試せないし。


モニタ製造日付51 週 / 2003
マザーボード名AOpen AX4GE Max
ビデオカード SAPPHIRE RADEON 9600 ATLANTIS (np)
ビデオドライバ CATALYST 3.10

449 :448:04/01/17 06:45 ID:cIPG7jYA
ひとつ書き忘れてましたが、
モニタ右下の入力切替スイッチ、DVIだけ緑のランプが点灯しません。

450 :不明なデバイスさん:04/01/17 09:09 ID:Iw6FYGcM
>>448-449
DVIの緑のランプが点灯しない時点でモニタもおかしいからDELLに電話して
交換してもらうべきだけど

モニタが原因でOSの起動が固まるってのもありえないから
ビデオカードも何かおかしいと思われ
電源が足りてない(もしくは静王とかケース付属の糞電源)とかCPUをクロックアップしてる
とかじゃないよね?

451 :不明なデバイスさん:04/01/17 09:16 ID:Iw6FYGcM
TomさんとこのLG-PhilipsのS-IPSパネルと
NANAOのL885のレビューキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

http://www.tomshardware.com/display/20040116/index.html

この値段でこの性能のDELLヽ(´ー`)ノマンセー


452 :不明なデバイスさん:04/01/17 13:17 ID:7HH8M3bD
今スピーカ注文したんだけど、4000円+消費税200円と言われたぞ
値下げしたのか?

453 :不明なデバイスさん:04/01/17 14:19 ID:yB22V7lT
>>452
だから時価なんだってばさ。

454 :不明なデバイスさん:04/01/17 14:22 ID:CR9L6E82
>>452
AS500  (1703FP 1901FP 2001FP対応) 4000円
AS500PA(E172FPt、E172FPb対応)    5000円


455 :不明なデバイスさん:04/01/17 14:32 ID:VY8t6YMR


これから届 き ま す

もし不良だったら近くの野山で凍え死にます
全財産の半分使ったので


456 :不明なデバイスさん:04/01/17 15:19 ID:Oc4I2Ln3
>>455 ダメでも残り半分の財産でイキロ!


457 :不明なデバイスさん:04/01/17 15:22 ID:WKhE/vac
実は今年製造の物はDVI不具合直っているような悪寒

458 :不明なデバイスさん:04/01/17 16:33 ID:RPTZB8ah
>>437
ただしビックのポイントを支払い時に使うことはできる


459 :不明なデバイスさん:04/01/17 17:42 ID:i0qha9R8
今日届きますた。
1台目のAU4831より小さいのにまず感動。
でも画質の違いは素人なんでいまいちわからない。
ドット抜けは気にしないたちだけど、多分なさげ。
ところで
1.USBコードはなんの意味があるの?
2.輝度ってどうやって変えるの? 赤青緑は変えられるけど…。
3.説明書は組み立て手順が書かれた紙一枚しかついてないけどデフォルト?

460 :不明なデバイスさん:04/01/17 17:44 ID:9I9j+7rN
ATI純正、radeon9500でDVI接続
BIOS問題なし、ただ、UXGAで画面表示のさい、画面がしばらくちらつく。

致命的な問題は、ゲームの拡大表示。
UXGAからVGAの拡大表示は問題ないが、
SVGAの拡大表示はVGAのスクロール表示になる。
これって仕様?デルのサポートに聞いたが、
まったくわからない、知らない、サポートできないと言われた。


461 :不明なデバイスさん:04/01/17 17:53 ID:E6hlrV3y
モニタ自体の品質はともかく、ここを読んでいるうちにサポートが信用できなくなってきた。
これだけDVI接続での不具合報告があるのに、>>422のように全く聞かないと返答したり、>>460のように
製品仕様について答えられなかったり。

462 :不明なデバイスさん:04/01/17 17:54 ID:9I9j+7rN
>460
デル日本のサポートが全くあてにならないことを付け加えとく。
まず、ホムペでは「電話がつながりにくいのでメールで聞いてください」と書いてある。
しかし、サービスタグがないと電子メールで質問できない。
しかし、サービスタグは液晶モニタには書いていない。
販売の電話番号044-5566050に電話して、液晶モニタ単体は電話サポートしか
ないことを知る。サポートの番号は0120-981-690
#最初にホムペにそう書いておけよー
ところが電話がつながるのに2時間まってましたよ・・・・・・・・

上記症状は伝えたが、
「こちらでは確認できない、出荷の状態は確認で確認とっている。ゲームのせいではないのか」
sharpのモニタではそういうことはおきなかった、デルのモニタに買い換えたらそうなったから
デルのモニタのせいでしょ?
「わからない、ゲームメーカに聞いて欲しい」
じゃあ、上記問題は、仕様なのか?と聞いたが、
「こちらの手持ちにある仕様書はそういうことは書いていないからわからない、知らない。そういう情報もない」
相性問題はあることはわかっているから、SVGAの拡大画面表示の仕様だけでも設計部門に問い合わせて
くれ、としつこく聞いたが
「そういう対応はやっていない」

細かい動作が気になる人は、NANAOのような、日本メーカで、モニタ専業のところを買ったほうが
いいです・・・・・・・・
デル日本のサポートは、完全に壊れたとかおかしいとかそういうときにしか機能していないね・・・・・


463 :不明なデバイスさん:04/01/17 18:03 ID:9I9j+7rN
>459
USB2.0対応で本体つなげて、ハブに使うことができるってことだが?
ちなみに4ポートあるのはよい。サポートがあてにならないが。

輝度は+/−ボタンでメニューが出てくる。だけど、あまり明るさには変化はないよ。
暗めで使いたいんだけど、あまり輝度を低く設定できない。とにかくサポートがあてにならない。

説明書はCD-ROMに書いてあることになっておる。やっぱりサポートがあてにならない。

464 :459:04/01/17 18:13 ID:i0qha9R8
>>463
サンクス!
ハブなんて機能ついてたんだ。ちょっと便利かも。
でも輝度の項目がやっぱり見つからないんですが。
PIPってところに輝度があるけど、そこにはカーソルが行かないし。

465 :不明なデバイスさん:04/01/17 18:20 ID:VNVlaWkx
>>464
メニュー出さないで−押してみ

466 :459:04/01/17 18:30 ID:i0qha9R8
>>465
OH! ほんとだ、ありがd!

467 :不明なデバイスさん:04/01/17 18:44 ID:9I9j+7rN
>462
サポートについて文句いってやる!と思っていても
http://support.jp.dell.com/jp/jp/emaildell/feedback_support.asp?process=a

サービスタグがない液晶モニタでは文句もアップできません・・・・・・TT

468 :不明なデバイスさん:04/01/17 18:46 ID:w3CNxjvn
>>460
SVGAがVGAのスクロール表示になるって、、
モニタがわにそんな機能あるとおもえないけど、
Radeon側のの設定とかもう一度確認してみたほうがいいんじゃない?
うちはSVGAでFPS系のゲームやってるけどまったく問題ないよ

ちなみになんてゲーム?


469 :不明なデバイスさん:04/01/17 18:53 ID:C89zkIei
今日届いたんだけどドット抜けが5個もあったよ…
ドット抜けの事は話さないでさっさと返品したほうがいいかな?

470 :不明なデバイスさん:04/01/17 19:17 ID:rI7HMmH7
このモニタを買って、マザーボードオンチップのビデオをアナログ接続で表示しています。
ゲームをすると画面がウニョウニョしているのでビデオカードを買おうかと思っています。
そこで質問なんですが、オンチップから三万円クラスのDVI接続ビデオカードに変えると劇的に映像が良くなりますか?
ウニョウニョがなくなるんでしょうか?

471 :不明なデバイスさん:04/01/17 19:53 ID:HhnLcIOc
>>435を見て市販のケーブル試してみたが、
相変わらずブラックアウト発生する模様・・・。
ビデオカードの問題か。

472 :不明なデバイスさん:04/01/17 20:58 ID:VY8t6YMR
>>469
返品ってできるんですか?
私も今日届いたのですが、左下に1箇所常時点灯があります・・・・・
潔癖症なため、この一箇所が心を締め付けまくってますよ・・・お金もたくさん出したし

473 :不明なデバイスさん:04/01/17 20:58 ID:Iw6FYGcM
>>472
DVIの欠陥を持ち出してただちに交換してもらえ
交換品も駄目なら返品しろ、一ヶ月以内なら返金してもらえる

474 :不明なデバイスさん:04/01/17 21:00 ID:Iw6FYGcM
とりあえず、DELLのサポートはマニュアル対応でお話になってないな

475 :不明なデバイスさん:04/01/17 21:02 ID:HhnLcIOc
>>472
ちゃんと押してみた?

476 :不明なデバイスさん:04/01/17 21:02 ID:VY8t6YMR
>>473
div接続に欠陥があるのですか?

477 :不明なデバイスさん:04/01/17 21:12 ID:Iw6FYGcM
>>476
DVIに欠陥あるよ、この液晶
他社のNANAOやSHARPや三菱やIO-DATAだと問題ないグラフィックカードでも

このDELLの液晶だけはBIOSが写らなかったりする。
普段、普通に使っててもたまにブラックアウトするグラフィックカードもあるから
適当にこの話持ち出して交換してもらえ

478 :不明なデバイスさん:04/01/17 21:20 ID:LcUoud2E
漏れもサポートに電話したら
DVI接続での不具合報告はいっさいありません」って言われたよ

2chでこんだけ大勢が不具合報告して電話しまくってるのに

報告ありませんって・・・・DELL 本気で糞だな

リコールしねーなら潰れろ 糞企業が

479 :不明なデバイスさん:04/01/17 21:25 ID:CK4plNM1
つうか、これだけ多発してるんだから社内でも余裕で確認できる症状だろ、これ。
それともDellのPCならどんなビデオカード使ってもブラックアウトしないとかw

480 :不明なデバイスさん:04/01/17 21:28 ID:CK4plNM1
ところで、今日届いた人は製造ロットはどうなってましたか?
やはりDVIで不具合ありまつか?

481 :不明なデバイスさん:04/01/17 21:38 ID:9I9j+7rN
DVIトラブルなんて一年前にはいろいろあって、
ソニーの19インチやつなんか、回収とかあった。

さすがにもう今は沈静化したと思ったんだけどね・・・・・・
甘かったよ・・・・・・

482 :472:04/01/17 21:45 ID:VY8t6YMR
常時点灯以外はとりあえず不具合は出ていません。
DELL製のマシンとセットなので、エラーが出たら大変でしょうけど・・・。
お古の自作機でも動作はしました。

DELLマシン
OS:WinXPHome
m/b:Intel875
VGA:GeforceFX5200


自作機
OS:Win2000
CPU:Pentium4 1.7GHz
m/b:MSIMax-L
VGA:Geforce4MX440

483 :不明なデバイスさん:04/01/17 21:49 ID:C89zkIei
>480
aidaでweek1/2004
リドテクGFFX5900のDVI接続でBIOSとWINDOWS起動中画面が表示されない

484 :不明なデバイスさん:04/01/17 21:49 ID:LcUoud2E
>>479

電話してもDELLのPCで純正パーツでしか確認してないから
そんな不具合報告は一切ないんだとよ

秋葉走ってパーツ買って来いって怒鳴ってやろうかと思ったよ

>>481
普通、リコールもんだろ こんな不具合

485 :不明なデバイスさん:04/01/17 21:57 ID:CK4plNM1
>>483
今年製造のでもダメでつか
ずいぶん前から指摘されてる事だけどいっこうに改善せずに
どんどん出荷してるっつーことはDELLは直すつもりが全くないのかねぇ
他の液晶でおきないのにDELLのではおきるって事はモニターに何か
問題があると思うんだが

486 :不明なデバイスさん:04/01/17 22:07 ID:I9wRpN6X
http://www.puramaru.co.jp/klcd/

http://www.puramaru.co.jp/klcd/VGA_E.htm

これが何かに関係してるんじゃないのかと思うんだけどなぁ・・・(;´Д`)


487 :不明なデバイスさん:04/01/17 23:04 ID:YR8//4yz
>>451のとこのデジカメ?で撮影した画像だけどL885と比べて見える
この格子?みたいなのがよく言われる噂の粒状感なんでしょうか?
http://www.tomshardware.com/display/20040116/images/jeux_l885_1600.jpg
http://www.tomshardware.com/display/20040116/images/jeux_200p4_1600.jpg

488 :不明なデバイスさん:04/01/17 23:34 ID:cunoOxak
今日2001FP届きました。
最初はドット抜け0だったので当たり〜!!!と喜んでいたのですが・・・
1時間程使用した所1カ所(正確には縦に並んで2ドット)の抜け発生。
速攻でサポートにTELしました。
最初は「通常ドット抜けは起こってしまうもの」といわれたのですが、
「縦2ドット並んでるとどうしても気になる、なんとかなりませんか?」
とお願いした所、「交換するが交換品も確実にドット抜け0とは限らない」
との確認後交換となりました。
月曜発送で火曜着予定です。 今度のは当たりだといいな・・・


489 :不明なデバイスさん:04/01/17 23:37 ID:CR9L6E82
DVI関連でここまで怒ってる人がいると、「俺ん家、全く不都合なくてすみません」って謝りたくなるな…

ふと思ったんだけど、オンボードビデオ回路のついてるM/BにAGPカード挿してる人、
BIOSの設定で電源投入時にどちらに出力するか変更できるようなら
今の設定と逆にしてみては?
大抵自動でAGP優先で出力されるようになってると思うけど、
出画のタイミングが変わる事で事態が好転するかもしれない(しないかもしれない)

>>487
デジカメの画素との干渉でモアレが出てるだけだと思います。
いわゆる粒状感とは違います。


490 :237:04/01/17 23:42 ID:hVIo5oeI
436ですが
>ウチのInno3D Geforce4Ti4200
同じですが駄目でした。
時期としてはT-zoneで19800円程度に安くなったところを買ったので新しいんじゃないかと。

前も書きましたがasusのFX5600UだとUSGA問題なく映るんですよ。
(ドライバは同じnvidea最新。)
ただ、SVGAが映りませんがw
で、Asus提供のドライバ4.3とかにすると直るという...
ASUSの最新ドライバは駄目でした。


491 :237:04/01/17 23:46 ID:hVIo5oeI
でも、映ってる時は快適なんでもう返せない...w。
78000円とかになったらdvi問題承知してもう1個買うかも。
(デザイン変えないでくれ・・・。ロゴがなくすのは構わないけれどw)

492 :不明なデバイスさん:04/01/18 00:01 ID:v8XvQ0vS
今日届きました。
P750にDVIでつないでいます。
バイオスもきちんと表示されるし、ドット欠けもありません。
ケーブルはL465で使っていたナナオのやつを、そのまま使っています。
ベゼルの質感がいまいちなのと、デルのロゴが異様に大きいのを除けば
満足しています。




493 :不明なデバイスさん:04/01/18 00:01 ID:h9ZtGqEx
>>460
スクロールは明らかにOS〜ビデオカード(ドライバ含む)の問題

494 :不明なデバイスさん:04/01/18 00:02 ID:mTDJ5J8o
78000円になったらトリプルにしるよ!

495 :不明なデバイスさん:04/01/18 00:07 ID:fX7OfGTC
>>460
俺もなるよ。Radeon9600XTだが
ここでぜんぜん報告ないのでゲームのバグなのかな?とか思ってた。
ゲームはRvS、BIOS問題はない。
しかし期待してたRIPが使いずらすぎだ

496 :267:04/01/18 00:20 ID:Jlwiaf7p
近所のホームセンターでアクリル板買ってきました。
切ってる時にバキッ!!っという音がしたので見てみると
ヒビが入ってた・・・。
さっき窓から投げ捨て、「もうフィルタはいらないや。」と心の中で何度も叫びますた(´・ω・`)ショボーン

497 :不明なデバイスさん:04/01/18 00:22 ID:mTDJ5J8o
>>497

がんがれ!
努力したことは無駄じゃない。

498 :不明なデバイスさん:04/01/18 00:28 ID:1oQNVudN
>>496
数百円なんだからもういっぺん買ってこいよ・・・

あー、ところで、DELLのサポートがクソだそうですがじつはこれは中の人が
オムロンサポートだからなんだそうで。しかもオムロン、様々な業種のサポート事業
下請けやっててミキサーから金融商品からデルのモニターから、ぜんぶ同じ人たちが
やってて大変なんだって。

・・・・まあ外の人には全然関係ないけどな。

499 :267:04/01/18 00:33 ID:Jlwiaf7p
>>498
数百円?そんなに安いか?
漏れが買ったのは650×500のアクリル板
2500円でつよ・・・_| ̄|○

500 :不明なデバイスさん:04/01/18 00:34 ID:uoBvmNhC
>>499
東急ハンズみたいに指定サイズに切ってくれるところで買え

501 :不明なデバイスさん:04/01/18 00:37 ID:99ZVSakV
大画面だから映画とか見るのにいいかなーと思ってDVD再生してるんだけど、
やっぱ反応速度遅いかもね…画面がすばやく切り替わる部分になるとちょっと
つらいものがある。アクションとか見てると。ビデオカードのせいか?Ti4200だが。



502 :不明なデバイスさん:04/01/18 00:38 ID:chKPcN9P
>487ぐらいはっきりわかるの?

503 :不明なデバイスさん:04/01/18 00:41 ID:pBklr7cS
>493
うーーんそうなのか・・・・いろいろ見てみたが、その設定をどうやってかえられるか
全然わからないのよ。ドライバも結構新しいのに・・・・・

ただねー私の症状はデルのモニタのせいではないとはしても、サポートは最悪。
「こちらでは検査した。だから問題ない」
「動作保証しているアプリケーションはデルでプレインストールしているソフトだけ。
顧客がインストしたソフトは、こちらでは動作検証できないから動作保証できない」

とにかく、デルが最高で、自作マシーンなんて面倒なんてみないよ、って感じ。

なんかデルは、家電に進出しようって考えているらしいが、はっきりいって絶対かわねー



504 :不明なデバイスさん:04/01/18 00:48 ID:pBklr7cS
>501
液晶設計屋にこの間、話聞いただけんど、液晶自体に反応速度が20ms以下にすることは
まず無理なんだそうな。
じゃあ、16msなんて反応速度がなぜあるのか、といえば、16msの速さでバックライトを点滅させているから。
消しているときに液晶が反応しているから、残像とか色にじみとかが見えないわけよ。
点滅させているから、インバータにはかなり負荷がかかるので、低消費電力とはいえ、設計がまずいと、
発熱や発火の恐れがあるんだそうな。

点滅を意識できないのは、
人間の脳みその処理速度の関係で、20ms以下の変化を感じることはまず絶対にありえないから。

だから、反応速度が遅く感じるのは液晶の反応速度のせいじゃないと思うよ。

505 :不明なデバイスさん:04/01/18 00:50 ID:pBBBFRyy
267は努力家だな(w

506 :不明なデバイスさん:04/01/18 01:02 ID:1oQNVudN
>>499
450*600mmで940円だったよ。厚さ1_の透明塩ビ板。

320*550_の2_厚アクリル板でも1030円だった。

507 :不明なデバイスさん:04/01/18 01:17 ID:d9/5qqTI
>503
ネタなのかわからんが、メーカーが保障対象にしてない自作PC使ってて、
メーカー側になんとかしろというのはお門違いなのだが。

508 :不明なデバイスさん:04/01/18 01:35 ID:OY4+FgaH
MSIのFX5900-TD128でこのモニター使ってる方
BIOS問題発生してますか?

509 :不明なデバイスさん:04/01/18 01:40 ID:pBklr7cS
>507
保証対象にしていないってほんと?
だったら、販売時にそう言って欲しいな。
すくなくとも、販売サイトにはそんなこと書いてないよ。

ちなみに
「じゃあデルのマシンだったら、サポートするのか?だったら、デルのマシーン買って確かめてやる!」
って言ったら、
「その場合でも、うちの知らないソフトウェアの動作については面倒みれない」
なんてこと言われたよ。

510 :493:04/01/18 01:41 ID:h9ZtGqEx
>>503
君が不満に感じてるDELLの言い分だけど、俺だって君に同じ事言いたいよ。

DVIの不都合の件ならともかく、スクロールは誰が見てもモニタ側の問題ではないし、
お門違いなクレームを受けなきゃならない上に最悪呼ばわりされるDELLのサポート担当者に同情するよ。

511 :不明なデバイスさん:04/01/18 02:01 ID:sGGz6GpH
既出だが、DVIの成功事例、不具合事例は、コッチに書いてくれ

Dell/UltraSharp 2001FP HAS - DVI情報Wiki
http://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?Dell%2FUltraSharp%202001FP%20HAS

512 :不明なデバイスさん:04/01/18 02:06 ID:pBklr7cS
>510
> DVIの不都合の件ならともかく、スクロールは誰が見てもモニタ側の問題ではないし、
一度はそう思ったが、ほんとにそうなのかなー
だって、sharpの液晶のDVI接続ならば、拡大画面のスクロール現象は起きないのよ。

> お門違いなクレームを受けなきゃならない上に最悪呼ばわりされるDELLのサポート担当者に同情するよ。
私が腹立っているのは、なんの協力も情報もあげてくれないサポートの対応の悪さなのよ。
私だって自作のはしくれで、相性問題とか、そういうのはよくわかる。サポートだって限界あるのも理解
できる。
だから、モニタの仕様はどうなっているのか、あるいは動作確認しているビデオカードはないのか、
radeonでは本当に問題ないのか?となんらかの情報をくれ、と言ったのに、
「そういう質問には答えられない、こちらの品管とおっているから製品に問題はない」
でなーーーんにも進展なし。

私の事例はわりかし軽症のようだけど、そりゃ他の人のトラブルが解決しない理由がよくわかるよ。


513 :不明なデバイスさん:04/01/18 02:34 ID:h+2kY53f
漏まえらはサポートをなんだと思っているんだ?
サポートってのはメーカーが販売した商品に対し、
メーカーが想定した使い方をしたにも関わらず、
不具合が発生したときのものだろ。
だからDELLが関知しない自作マシンやソフトウェアでの不具合は、
サポート対象外なんだよ。

> モニタの仕様はどうなっているのか、
> あるいは動作確認しているビデオカードはないのか、
> radeonでは本当に問題ないのか?

仕様は聞き方の問題で、ピンポイントでちゃんと聞けば教えてくれるんじゃないか?
「仕様」って漠然とした聞き方をしているとしたら答えようがないぞ。
残りの二つは論外。
動作保証するのはDELLのマシンとDELLのマシンに搭載されたDELLが販売するビデオカードのみだろうから。
ここでオペレータが親切心で無責任な回答をして、もし動かなかったら大事になる。
こういうメーカーの想定外の使い方をして不具合が発生した場合は、
自分でアイソレーションを行いDELLの商品に欠陥があるという論理的な証拠をつきつけるしかない。

それがイヤなら法人みたいにSIerにシステム構築してもらったらどうだ?
それでも構築後に勝手にHWやSWを追加したらサポート対象外になるだろうが。


514 :不明なデバイスさん:04/01/18 02:46 ID:HdXjl4VD
SAPPHIRE RADEON 9000でBIOS画面、Windows画面ともに問題なし。

>511
登録の仕方がサッパリ分からん。

515 :237:04/01/18 02:51 ID:0+nSD180
モニタ単品売りしてるんだけどね。

つーか私はDVI障害といって交換してもらったから別に対応には(そんなには)文句無い。

(PCセットで買ってるけど、そのPCにはDVI出力ないし
・・・まぁ最初は「付属PCのDVIで動作確認しろ」とかいわれたけど
・・・お客の買った構成が何のために参照できるようになっているのか小一時間ry)


516 :不明なデバイスさん:04/01/18 02:58 ID:iy8baOr4
>>499
> 数百円?そんなに安いか?
> 漏れが買ったのは650×500のアクリル板
> 2500円でつよ・・・_| ̄|○

ここで600x450の900円で売っているよ。
ttp://www.acry-ya.com/


517 :不明なデバイスさん:04/01/18 03:14 ID:sUFpfjYM
また来た!DELLの安売り祭り
単品で買うのあほらしいな
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1074297496/

518 :不明なデバイスさん:04/01/18 03:22 ID:m5AJbmTB
真夜中に暇だね
まぁ俺もだけど

519 :不明なデバイスさん:04/01/18 03:24 ID:1oQNVudN
>>517
あンたには悪いが、そのリンクはすでに紫だ(w
騙されやすすぎ、俺。

520 :不明なデバイスさん:04/01/18 03:32 ID:9kggzrvO
居なくなったと思うとすぐに浮かび上がるね、画面に何か貼りたい人。
無加工のアクリルなんて貼ってどうすんの?意味不明。
自己満?

521 :不明なデバイスさん:04/01/18 03:49 ID:sGGz6GpH
>>514
これを読んでも?
接続例ページの作り方
http://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?%C0%DC%C2%B3%CE%E3%A5%DA%A1%BC%A5%B8%A4%CE%BA%EE%A4%EA%CA%FD

>>520
たぶん、価格のNANAO信者のジェ○が元凶だと思うが?
光沢液晶(ツルピカ)が欲しいんdすが?
と言う質問には、それはアクリル板を貼っておけば大丈夫、
と言っていた気がするが?(でも、自分では必要ないからと、やっていなかったハズ)
たぶん、それを信じた人が大勢いるんじゃない?

522 :不明なデバイスさん:04/01/18 03:53 ID:YJG6rBgk
>>520 汁対策


523 :不明なデバイスさん:04/01/18 04:56 ID:9kggzrvO
素のアクリルなんて傷つきやすいし静電気でホコリは集めちゃうし
ツヤとテカリは紙一重ですぐにその些細な自己満も消し飛ぶから
余計なことを考えてる人は止めるのをオススメするよ。
自作に不慣れなのに質問しながら両面テープなんかで「仮止め〜♪」
なんてやってて、そのテープが綺麗に剥がれないor変色の憂き目に
あったら使わなくなったときの売却にも大きな影響を及ぼすし。

524 :不明なデバイスさん:04/01/18 10:01 ID:Lu9hVK3V
>>512
DELL側の過ちとしては、
「自分ちのPCとセットで売る予定のモニター」を、
単体として売り出しちゃった事だな。
「メーカー製の液晶モニター」として見れば、指定されたVGA(ATI純正RADEON9800XT、9800Pro、Nvidia純正Geforce5200など)以外で動かないのは不具合とは認められない。
コストダウンのためにも、各社全部のビデオカードテストはしてないんだろうと思う。

525 :不明なデバイスさん:04/01/18 10:17 ID:pBklr7cS
>524
ATI純正RADEON9800XT、9800Pro
日本じゃ、正式販売していないな・・・・・・・バルク品が正式対応品か・・・・・・

Nvidia純正Geforce5200
メーカー向けサンプルしか存在しないんじゃ^^;



526 :不明なデバイスさん:04/01/18 11:23 ID:6cdkgZcp
>>524
ATI純正RADEON9700PROでBIOS表示動きませんよ・・・(;´Д`)

DELL純正RADEONでしかきちんと動かない

527 :不明なデバイスさん:04/01/18 11:24 ID:FbFF/+RG
>520
静電気でホコリが吸着するのを防ぐため。
あとは、うっかりディスプレイに物があたって、傷が付くのを防ぐため。
まあ、保険というか、気休めみたいなもんです。

528 :不明なデバイスさん:04/01/18 11:26 ID:6cdkgZcp
>>487
TOMさんは、その画像でL885と比較してLG-Philipsの方がシャープだと褒めてるぞ

529 :不明なデバイスさん:04/01/18 12:03 ID:SYEa69oU
まだページが消える前だったんで年明けてから例のセット売りを注文。
昨日到着。ドット抜け1個だったけど画面を拭いたら消えました。
PCは友人の好みに合わせて買ってもらったのでスピーカ付で安くて満足。
いやー机が広くなったわ。

これに合わせてDVIのビデオカードに変えようかと思ってたけど
8年使ったナナオのT2・17より格段にクッキリなので当分様子みます。

DVIの切り替え器でいいのがないからね〜。今はJustyの切り替え
使ってるけど満足してるんで…会社は無くなっちゃったけど。

530 :不明なデバイスさん:04/01/18 12:15 ID:+xx/5tKn
>>529
> 例のセット売り

あれ、もうなくなっちゃたの?

531 :不明なデバイスさん:04/01/18 12:45 ID:3s7Cg0zj
>>512
液晶ディスプレイも自作したら?

532 :不明なデバイスさん:04/01/18 12:56 ID:9/CY9Ue7
>>528
デザインもそうだけど害人は感覚が違うね
日本人好みの製品は他だと売れないのかも・・・

533 :不明なデバイスさん:04/01/18 15:04 ID:fw1SSW4x
2台購入しました。一日使用してドット欠けは無しで一安心。

画面のギラつきは電源への気配りで低減しました。
高解像度だけにノイズには敏感なようです。

また、粒状感があって、画面に薄い横線が入ったような状態です。
パネルの特徴なんでしょうか。。写真などを表示すると顕著です。
ディザリングしてるプラズマTVみたいな感じ。本モニタはフルカラー表示とのことですが。。

534 :不明なデバイスさん:04/01/18 15:29 ID:xKgWcBnd
俺は例のセットで購入できたこともあって納得できてるが、
やはり値段の安さには、それなりの理由があるんだなと実感。

オーバー20インチはとにかく高額(その代わり質も良い)という時代から、
オーバー20インチでも「それなり」の物も出る(選択肢が増えた)時代に
なってきたという所か。

画質に拘る人とか20インチ液晶=高級でなければ許せない人なんかは、
他社品を考慮した方が良い場合もあると思う。

535 :不明なデバイスさん:04/01/18 17:32 ID:xzAhZkgx
>460
>SVGAの拡大表示はVGAのスクロール表示になる。

Windowsの画面のプロパティで試してみました。
(タスクトレイ上のATIアイコンからの解像度変更による)

仰るとおり、VGAのするロール表示になりました。
ただし、アイコンを押した時に出てくるリフレッシュレートを60Hz以上に
(800*600を選択すると最初は56Hzになっている)
すれば、スクロール表示はされませんでした。

因みに、ATIRadeon9800Pro・Win2000・使用ドライバ6.14.1.6307でした。


536 :不明なデバイスさん:04/01/18 17:34 ID:nnAOu2YM
>>529
それはドット欠けじゃないでしょ。
画面に付いた埃を輝点と勘違いしてる人が結構いる。

537 :495:04/01/18 17:39 ID:d6PZsq60
すまん。俺の場合はモニタのドライバをインスコしたら直った。

>>460はモニタのドライバ入れたか?

538 :不明なデバイスさん:04/01/18 17:39 ID:Jlwiaf7p
ホクロと思っていたものが鼻糞だっただけ。

539 :不明なデバイスさん:04/01/18 18:28 ID:Lu9hVK3V
NVIDIA純正 quadroFX各種
ATI純正 FIRE GL X1
これも対応だそうです

540 :不明なデバイスさん:04/01/18 20:58 ID:HdXjl4VD
>>533
ドットとドットの間に隙間があるって感じだよね。

541 :533:04/01/18 21:46 ID:fw1SSW4x
>>540
そうそう。CRTっぽく見えますね。

これから購入される方は、新宿のBicカメラでDVI接続してるサンプル
が触れるので、写真などを表示して確認してください(東京だけでスマンです。)

一応、良いところも言うと、
視野角が広いのでDUAL使用でも非常に見やすい。
色むらも少なく、輝度、コントラストも十分です。

あと、RADEON VE(7000)のDVI接続ではBIOS画面が乱れていたのが、
P650のDVI接続に変更したら直りました。
同じDVI接続でも、ビデオカードで画質も変わりますね。
ドットのシャープさがアップしました。

横にブラウン管TV置いててPIP使いそうにないから、
買い物間違えたかも。。。(涙)

542 :不明なデバイスさん:04/01/18 23:14 ID:pBklr7cS
>537
入れてるけどダメだった。
結局、特売しているLEADTEKの5900買ってきたら、これだとスクロール問題は起きなかったよ。

最初、DVIだとBIOS画面が上がらなかったが、一度DSUBに繋いだら、それから後はDVI接続でも
BIOS画面が上がるようになった。なんで?





543 :不明なデバイスさん:04/01/18 23:17 ID:GQbMMZWL
>>541
>同じDVI接続でも、ビデオカードで画質も変わりますね。
>ドットのシャープさがアップしました。

DVI接続って理論上どのカードでも同じハズだけど
RADEON VEが壊れてたんじゃない?

544 :不明なデバイスさん:04/01/19 00:01 ID:23VjPTUf
>> 541
的教の信者ですか?

545 :不明なデバイスさん:04/01/19 00:32 ID:wqZCPVJF
>>539
それもそうだけど、DELLのPC搭載のRADEON
全部、DELL純正BIOSになってるよ・・・

そのせいでCATALYSTドライバとかインストールできんかったし
露天売りのDELL純正RADEON9700

546 :533:04/01/19 01:16 ID:JoDg5ip1
>>543
>>544
DVIの理論上、ジッターや波形ひずみが皆無になるわけじゃないので、
画質は接続機器同士の設計の影響を受けるのは調べれば分かります。
もちろんアナログに比べたら、差異は小さいと思います。

ちなみに今回のRADEON VEは2年使ってたんで、もしかしたら壊れてたかもしれませんねぇ(苦笑)
ゲーム(3D)全く遊ばないので、DVI DUALのファンレスのビデオカード選択肢では、
P650しか思いつかなかった。ただ、RADEON VEも普通に綺麗な表示でしたよ。

・BIOS表示が乱れなくなった。
・ドットフォーカスが改善された。(ように見えた)
という、報告自体も私個人の環境によるものですから参考程度に聞いて下さい。

そんなことより、ドットの隙間?があって横線入ってるように
見えることが不満の本質です。。。

547 :不明なデバイスさん:04/01/19 01:20 ID:k3TLmRxj
>>342
スピーカー注文したいんですが、どこにメール送ったらいいんでしょうか?

548 :不明なデバイスさん:04/01/19 01:20 ID:njhg/f43
明日新宿にでも行ってこのモニタ見てくるよ!
18"SXGA買おうと思ってたけど、多少予算オーバーでもこの値段なら
一足飛びに20"行っちゃいそう。
今、シャープのブラックTFTモデル使っていて、画質に不満感じなかったら
即決もありえるかも。

549 :不明なデバイスさん:04/01/19 01:31 ID:xVTrr332
何故19型のUXGAが無いのか・・・
業界が操作して高い20型を買わせるように仕向けているとしか思えん

550 :不明なデバイスさん:04/01/19 01:36 ID:Vf7AuYp0
ノートなんか15インチでUXGAなのにな。17インチくらいでもいい。
20〜21インチクラスならQXGAが欲しい。まあ値段は別として

551 :不明なデバイスさん:04/01/19 01:41 ID:bNOaSWR4
>>549
無いわけでは無い。ただ少ない。
http://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?UXGA%20DVI%A5%E2%A5%CB%A5%BF%A1%BC

552 :不明なデバイスさん:04/01/19 02:28 ID:HtQaF75V
そもそも、RADEONは昔からDVIで不具合例が多い。
GeForceも、ちょくちょく不具合は聞くし、DVIは
何かと互換性とかで難しい点が多い。

ただ、NANAOとか日本メーカーはそういった変な
DVI信号でも一応検証して映るようにしているんだろうな。

DELLにもそうしてほしいとは思うが、正直DVIの
不具合はグラフィックボードのメーカーの方に
文句言った方がいいんじゃないかと思う。
ちゃんとした信号出せ、と。

553 :不明なデバイスさん:04/01/19 02:32 ID:MSL9TjeC
しかしなんでDVIは不都合出るんだろうねぇ
ちゃんと規格とか決まってるんだよね?

554 :不明なデバイスさん:04/01/19 02:49 ID:HqliYQ3G
CRTと液晶でデュアルをやってるけど、起動時のみならずなんかの拍子に
液晶側だけ画面が乱れる瞬間があるよ。液晶はDVIで接続してる。

DVIって実はまだ甘い規格なんじゃないかと感じてる。
腐った認識かな?

555 :不明なデバイスさん:04/01/19 03:50 ID:bNOaSWR4
>554
技術的に詳しい訳では無いが、DVI1.0はいわゆる緩い規格らしい。
厳密な部分が少なく、メーカー毎に解釈が色々出来る部分が多いらしい。
だから、それぞれのメーカーで、異なる解釈をした事で、不具合が出る組み合わせがあるらしい。

特に、初期の頃はひどかった。
規格制定に参加していた筈のATIですら、規格外のBIOS信号を出す様な状態だったんだから…
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

556 :不明なデバイスさん:04/01/19 06:02 ID:YV106kLu
なのでDELL叩きとかビデオカード叩きとかは無意味どころかヒドイ的外れなんだね。

分かった?みんな。

557 :不明なデバイスさん:04/01/19 06:15 ID:bNOaSWR4
>>556
叩くのは勝手だけど、あまり生産的な事とは思えないのと、
すぐには改善しないので、ユーザー側で成功・失敗事例を共有する事が重要だと思う。
(これが、DVI情報広場、DVI情報Wikiの基本的な考え方だったはず)

また、不具合事例の報告も報告の数が多ければ多いほど、
どの部分が問題なのかが、つかみ易くなると思う。

だから、出来るだけ、協力してね。
http://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?Dell%2FUltraSharp%202001FP%20HAS

558 :495:04/01/19 09:04 ID:MsQU7NdX
>>557
>http://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?Dell%2FUltraSharp%202001FP%20HAS

このサイトよく出てくるんだがどうやって追加していいかわからん
「接続例ページの作り方」を見てもわからん

1の「?」のどこの「?」なんだ新規ページの入力欄があわられなくて
HELPにいくぞ

559 :不明なデバイスさん:04/01/19 10:40 ID:HsQujh4e
DVI情報広場よりここで報告&集計した方が良さそう

560 :不明なデバイスさん:04/01/19 11:25 ID:dDAMZXWl
>>541

RADEON VE(7000)のDVI接続は前からトラブル多いよ。鬼門。
2年前これで液晶接続失敗して別の買った。

あとDVI接続でトラブル多いみたいだけど
みんなDVI-Dケーブルでつないでるの?
わてはDVI-Iケーブル接続でトラぶった事ある。

ちがってたらスマン。

561 :不明なデバイスさん:04/01/19 13:06 ID:JsupCite
特に理由がない限りDVI-Dケーブルを使ったほうがいいね。
グラボとモニタによっては、再起動するたびにDVI-Aになってしまう場合がある。

562 :不明なデバイスさん:04/01/19 14:53 ID:bNOaSWR4
>>558
ページ編集の仕方がわからない場合には、そのページのコメント欄にビデオカードの型番を正確に書いて、
「事例報告ページ希望」と書いてくれれば、暇を見つけて事例報告用のページまでは作って置くよ。(ビデオカードのページ含む)
そこから先の事例報告は、事例テンプレートをコピーして、自分で編集してね。
(Wikiの作法がわかるまで、何度も試行錯誤が必要だけど、色々わかると面白いよ)

563 :不明なデバイスさん:04/01/19 23:48 ID:m7h0LmLk
>>559
ここで各人が勝手なタイミングで報告しても、過去ログに流れるだけだと思われ。
「集計」っつったって誰かやった?スレ立てがメンドくなるだけだし。

ここみたいな掲示板はリアルタイムの情報交換、wikiには接続報告の蓄積、と使い分ければ良かろう。

564 :495:04/01/20 09:30 ID:sjTD9yKU
>>562
悪いがそこまでする気はない
次に気が向いたときにしておくよ

ただ正常に動作している人にとっては次の人のための報告なのに
わかりずらいページ紹介されても登録増えないと思うぞ

ってかわからないの俺だけか?

565 :不明なデバイスさん:04/01/20 10:43 ID:pu9gMK9k
>>564
俺もさっき挑戦してきたんだが、分からんかった。
つーか、?はいずこ…

566 :不明なデバイスさん:04/01/20 12:29 ID:zdjmjl4z
>>564は事例蓄積する気はナシ、と。φ(.. )
接続例ページまで作ってくれると言われてるのにコレでは、ドライババージョンや
カードの型番を聞いても、調べ方がわかり「ず」らいから(゚听)オシエネ、となるな。

すでに「2001fpの」接続例は存在しているため、「接続例ページの作り方」で言われている
「?」というリンクがなくなってるのは不親切だけど、とにかく「新規」でページを作ってみようとは
思わんのかな。思わんのか。そうか。

567 :不明なデバイスさん:04/01/20 12:45 ID:joGPVPSB
偉そうな566が情報まとめてくれるそうです

568 :不明なデバイスさん:04/01/20 14:19 ID:EZlQwnw7
Wikiで判り辛いとか言われたら掲示板しか無いんじゃないの?

569 :不明なデバイスさん:04/01/20 14:30 ID:/RQExywz
>>566
>カードの型番を聞いても、調べ方がわかり「ず」らいから(゚听)オシエネ、となるな。

問題ないだろ、教える義務なんてないんだから。

好意でやってることを、「して当たり前」みたいに言うもんじゃない、564が言ってるように
「正常動作している人」にとっては別に事例報告したって特にメリットは無いんだから。

570 :不明なデバイスさん:04/01/20 14:46 ID:K7EJBAgO
>>569
心の狭いやつだな。

俺はその板やスレでメリットがなくても答えるようにしているよ。
たとえばDTV板では俺は知識があるので積極的に情報などを提供するが、
FLASH板などでは初心者なので情報をもらうって感じだ。

情けは人のためならずって言うだろ?
シェアし合うって事も大事なんだと思うぜ、俺は。

571 :不明なデバイスさん:04/01/20 14:48 ID:HJqq4qyH
>>570

微妙にピントずれてるぞ
569をもう一回良く読んでみろ

572 :488:04/01/20 16:18 ID:mK1dQxTe
488です。
本日交換品到着しました。
サポート時に「交換してもドット抜けが0とは限りませんよ」
とのことだったのですが、とりあえずドット抜けは確認できませんでした。
488の書き込み直前にサポートに電話したので結構対応早いな〜と思いました。

ついでにDVI接続報告。
クロシコで購入したGF4TI4200S-AGP128C(SPARKLE)でBIOSから問題無し
でした。 ブラックアウト等の不具合もありませんでした。


573 :不明なデバイスさん:04/01/20 16:28 ID:bl7Dbg2N
http://cgi.f29.aaacafe.ne.jp/~dellfp/dell2001fp/2001fp.cgi
使いやすいかどうかしらんが、適当につかったもれ。

これにて下らない喧嘩は終了。

574 :不明なデバイスさん:04/01/20 16:33 ID:xaiFAaah
どうでもいいけどBIOSが映らないって事は自作では使えないってことか

575 :不明なデバイスさん:04/01/20 17:49 ID:oePD3l0C
>>574
アナログで繋ぎなおすとか、めんどいけど。

576 :不明なデバイスさん:04/01/20 18:53 ID:1A7RVSDe
すみません、教えてください。
BIOSが映らない、ってどーゆーことですか?

577 :不明なデバイスさん:04/01/20 18:58 ID:P4+KcQ6F
ディスプレイが表示された時には既に
デスクトップが表示されている状態です。

578 :不明なデバイスさん:04/01/20 19:00 ID:MXtv4r1M
ログイン画面じゃないんだ

579 :不明なデバイスさん:04/01/20 19:10 ID:HY56WjiX
うちの場合、BIOSも絶対に映らないって訳じゃないんだよな
3,4回に1回ぐらいの割合でブラックアウトが発生する
まあ面倒くさいことは面倒くさいが、BIOS設定したいときに映らなかった時は
リセットすれば次はちゃんと出るようになるんで、何とか使えているが、
全く映らないって人もいるのかな?

580 :576:04/01/20 19:15 ID:1A7RVSDe
>>577さん、ありがとーございました。
うちの表示は、起動後、M/B画面→windows画面→このあとデスクトップ画面です。

581 :不明なデバイスさん:04/01/20 20:00 ID:UX8mWwcF
BIOS画面拝めない奴は喋るBIOS搭載したマザーボードを買って下さいね

582 :不明なデバイスさん:04/01/20 20:01 ID:UX8mWwcF
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011103/myangel.html

583 :不明なデバイスさん:04/01/20 20:19 ID:nyPBu1KR
DVIの規格自体があいまいだけど
2001FPは液晶の中でもDVI問題が起こりやすいって事か

584 :不明なデバイスさん:04/01/20 20:46 ID:xaiFAaah
あれじゃない、DELL純正だとAMI
AWARDだと駄目だったりするのかね

585 :不明なデバイスさん:04/01/20 21:07 ID:/NY7Kg9J
本日、交換品が届きました。
今度はドット欠けも無しで満足です。(最初は2個確認できたけど、軽く押したら消えました。)

ビデオカードは玄人志向のRD98-A128C(RADEON9800SE相当)を9800PRO化した物を使用。
DVI接続ですがBIOS表示も完璧で、Windows上でも4:3の解像度なら問題ありません。
SXGAもきちんと表示されますが、アスペクト比はずれてるかも。
15インチ以上の液晶の使用はTVも含めこれが初めてですが、値段を考えると満足です。

余談ですが、BIOSはAWARDです。

586 :不明なデバイスさん:04/01/20 21:16 ID:Qhm7YNRL
>SXGAもきちんと表示されますが、アスペクト比はずれてるかも。

アスペクト比がおかしくて、なにがきちんと表示されてるのかと

587 :585:04/01/20 21:31 ID:/NY7Kg9J
>>586
過去ログ読み直して間違いに気づきました。
>>460でのSVGAをSXGAと読み違え、スクロール表示されないので「きちんと表示されている」と書き込んでしまいました。

私の読み違い、及び日本語表現の不適切さによりここをごらんの皆様に多大な迷惑をかけてしまったことをお詫びします。
今後このようなことがないよう過去ログの厳格なチェックと、書き込み前の推敲を徹底します。
本当に申し訳ないです。

588 :不明なデバイスさん:04/01/20 22:55 ID:bf1CB5vb
>>441
最低輝度の方が重要
その点Dellは値段相応

>>504
あんたはだまされてるw
ほとんどの液晶はバックライトは常時点灯
応答速度16msは実際に16ms出てる

589 :不明なデバイスさん:04/01/20 22:59 ID:IRVf9KFP
>>587慇懃無礼な奴め w

590 :不明なデバイスさん:04/01/20 23:02 ID:+3HRtNOn
>>504
>588の言う通り、20ms以下の応答速度は達成可能。
ただ、Dellのに搭載されているのが実際16ms出ているかは不明。
LGはスペック偽ってるの多いからなぁ。
Apple23inchCinemaだって公称25msのパネル使っておきながら実測してみたら50ms弱だった。
倍以上かかるなんて客なめとんのか。

591 :590:04/01/20 23:03 ID:+3HRtNOn
倍以上→倍近く
(´・ω・`)

592 :不明なデバイスさん:04/01/20 23:03 ID:fLvikQQp
>>588
>>590
http://images.anandtech.com/reviews/monitor/dell/ultrasharp2001fp/gtg.gif

実測24msだって( ´,_ゝ`)プッ

593 :不明なデバイスさん:04/01/20 23:31 ID:Ag0Q8BkO
他のも実測だとかなり遅くなるんですが・・・

594 :不明なデバイスさん:04/01/20 23:34 ID:xNiFrzcf
>>593
実測/元
LGのS-IPS:47%遅い
MVA:15%遅い

LGのインチキスペックに比べたら遥かに速い

595 :566=563:04/01/20 23:37 ID:zdjmjl4z
出遅れスマソ。ちと変な生活サイクルなもんで…。

下らない喧嘩を盛り上げたのは申し訳ない。あまりにも事例蓄積に後ろ向きな香具師に見えた
もんで、つい煽ってしまった。>>570くらい大らかに構えたり、>>573くらい具体的に行動せんとな。反省。

>>567も応援してくれたことだし、反省の後始末がてら、>>495については分かる範囲で情報をまとめておいたので
「次に気が向いたとき」にでも「(不明)」にしてある部分について補足情報よろしく。
(さすがにwikiの方でカードメーカを(不明)にするわけにもいかず、
便宜上ATI純正ということにしといたので、こちらも訂正があるなら情報よろしく)

596 :495:04/01/21 00:41 ID:/UbjQ2YI
>>595
そこまでしてくれてすまんっす
やっぱそのページの変更の仕方がわからんので

ATI純正平行輸入品 Radeon 9600XT
BIOSバージョン  008.0015
2Dドライババージョン 6.14.10.6404
OS WindowsXP PRO SP1

接続方法 DVI
高解像度でディスプレイでDVI周波数を下げるはチェックON
BIOS表示は今のところ問題なし

ついでにすまないが俺みたいに登録がわからない人のために
わかりやすい登録の手順を誰か書いてくれないか?

597 :不明なデバイスさん:04/01/21 00:49 ID:LUTunB9+
今回の法人宛FAXに、また2001FPセットのってた。
って、4600Cじゃなくて2400Cですよ。
前回がおかしすぎたんだな…。

http://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/misc/dm/fax?c=jp&l=jp&s=bsd&~section=0120


598 :不明なデバイスさん:04/01/21 01:11 ID:dnjIWkDs
>>597
はやまった…
昼に単品で注文しちまったよ…

599 :566:04/01/21 01:12 ID:S1wQ0ocC
>>596
反映させまスた。
細かい文言とかの修正で練習すると雰囲気つかいみやすいかも。今回の接続例ページで、
上に並んでるリンクのうち「編集」をクリックして、テキストボックス内で文言をちょっと
編集して、「プレビュー」をクリックして見比べてみるよろし。
「ページの更新」をクリックしなければ書き換え内容は保存されないので、いろいろお試しあれ。

あ、「接続例ページの作り方」の説明文も更新されたみたいなので、そちらもどうぞ。

>>573
一方、こちらは誠に申し訳ないことに、登録するときpassを指定し忘れて再編集できなく
なってしまいまスた。
削除しといてくだちい…。 マジ、ゴメン… つд`)

600 :不明なデバイスさん:04/01/21 01:34 ID:RT909Z+t
>>597
同じ値段でスペック違いすぎ(w

601 :不明なデバイスさん:04/01/21 02:23 ID:AMP+BG5H
>>600
以前のってどのくらいのスペックですか?

602 :不明なデバイスさん:04/01/21 02:47 ID:djRZ/+iY
>>601
Dell 4600C、P4 2.66GHz、120GB HDD(WD1200JBだった)、PC3200 256MBx2(hynixチップだった)、CD-RW/DVDコンボ。

603 :不明なデバイスさん:04/01/21 04:33 ID:AMP+BG5H
>>602
どうも
CPU: P4 2.66G -> Cele 2G
MEM: PC3200 256*2 -> PC?? 512*1
HDD: 120G -> 80G
CD-RW/DVD -> CD-ROM
ですか。 激しいですね(w

604 :不明なデバイスさん:04/01/21 09:53 ID:mNkgbd9O
>>602
それで15万かえ・・・(20型モニター付きで)
メーカー製なのに自作するより安く上がるな

605 :不明なデバイスさん:04/01/21 11:28 ID:IotMwRG5
まじ?これめっさ安くねえ?
↓↓↓↓↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/vixen8417?

606 :不明なデバイスさん:04/01/21 11:38 ID:mNkgbd9O
>>605
転売キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!www

607 :不明なデバイスさん:04/01/21 11:52 ID:LbYUCGb9
>>605
消費税とか送料とか、オークション利用料とかをはぶいて大ざっぱに
計算して、「8+9.5-15」で一セットにつき差額2.5万円の皮算用か。

デルのモニタが9.5で終わるとは思えないからもうちょい行くかな、ただ
PCが8は厳しそうだな、生暖かく見守ってみよう。w

608 :不明なデバイスさん:04/01/21 12:42 ID:dnjIWkDs
>>605
注意事項…
モニターは付属しません!?

609 :不明なデバイスさん:04/01/21 12:44 ID:W9cLFfGu
>>608
ホントだ。何売るんだろ(w

610 :不明なデバイスさん:04/01/21 12:52 ID:Z49Cz+UL
箱?箱とケーブルだけか!?

611 :不明なデバイスさん:04/01/21 12:57 ID:w9JZwciF
新手の詐欺か

612 :不明なデバイスさん:04/01/21 12:58 ID:YCMj/dtW
わろた

613 :不明なデバイスさん:04/01/21 13:19 ID:p/Pdor2l
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 19日に注文したらもうきたよ、、DELLさん早すぎΣr(‘Д‘n)
下に付けるスピーカーもきたよ。結構かっこいいかもv(。・・。)

でも、13日に注文したゾヌPCまだこなくて、1週間ほど机の上の置物になりそうな悪寒。。。

614 :不明なデバイスさん:04/01/21 15:54 ID:VQq85wqm
>>605
パソ本体に買い手が付かなさそ・・・

615 :不明なデバイスさん:04/01/21 17:33 ID:BCRrIFWN

私の読み違い、及び日本語表現の不適切さによりここをごらんの皆様に多大な迷惑をかけてしまったことをお詫びします。
今後このようなことがないよう過去ログの厳格なチェックと、書き込み前の推敲を徹底します。
本当に申し訳ないです。



616 :不明なデバイスさん:04/01/21 17:41 ID:mNkgbd9O
いえいえ気を落とさずに。
顔をあげてください。

617 :不明なデバイスさん:04/01/21 18:27 ID:AMP+BG5H
>>605
液晶が一つ足りないのは自分用かな?(w

618 :不明なデバイスさん:04/01/21 19:28 ID:tASB5Z5+
>>597
前回買っといてよかった(w

619 :不明なデバイスさん:04/01/21 21:10 ID:skfchjEA
ヤフオクで液晶とPCを分けて転売しているやつの気が知れん
前回セットで買って液晶だけ返品したんで120750円返金されたよ。



620 :不明なデバイスさん:04/01/21 21:17 ID:mNkgbd9O
>>619
極悪だな

621 :不明なデバイスさん:04/01/21 21:58 ID:RT909Z+t
液晶だけ返品とかできんのか?
じゃあ、本体だけ返品したら3万ぐらいでUXGAモニタ買えちゃうやん(w

622 :不明なデバイスさん:04/01/21 22:08 ID:p/0wSh4G
現在SHARPのLL-T1610W使用しておりまして2001FPに買い替え計画
してるんですが、16"SXGAと比べて20.1"UXGAはドットピッチは小さい?
大きい? さすがに15"XGA大とはいかないでしょうけど…。

SHARPの画質は好みなんですがDELLのほうは満足できるかな?

623 :不明なデバイスさん:04/01/21 22:18 ID:BSGzNnxy
流れと関係ないけど、今日広島のソフマップに行ってきた。
1FのDELLのコーナーにUltraSharp 2001FP置いてあった。

時間が遅かったからデル社員いなかったけど、ちゃんと起動もやれました。
購入希望で実際に見たいと思っていたので良かった。
スピーカーもついてたけど、ちょっとショボイかなとも思う。

624 :不明なデバイスさん:04/01/21 22:27 ID:YtiBai7L
>>622
計算すればすぐにわかるようなもんだけど…
16inchSXGAだと約102ppi
20.1inchUXGAだと約99ppiとなりちょっとだけ20.1inchUXGAの方が大きいことになる。
ちなみに15inchXGAだと約85ppiでもっと大きい。

>SHARPの画質は好みなんですがDELLのほうは満足できるかな?
人によりけり。

625 :不明なデバイスさん:04/01/21 22:29 ID:ZKmzmmFp
ん〜
ムービーを二つ同時に再生させるとオーバーレイじゃないほうが
緑っぽい線が入るんだが液晶とはこういうものなのだろうか。。
他にこういう人いますかね。。

626 :不明なデバイスさん:04/01/21 22:31 ID:dnjIWkDs
>>622
少しはググるなり計算するなりしようよ
LL-T1610W 0.248mm
UltraSharp(TM) 2001FP HAS 0.255mm

http://www.sharp.co.jp/crisia/download/pdf/llt1610w.pdf
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_techspec.asp?pid=10908

627 :不明なデバイスさん:04/01/21 22:57 ID:Fhkzwzy/
>>625
ビデオカードの不具合だろ

うちじゃ20くらい同時にオーバーレイ再生しても問題なし

628 :不明なデバイスさん:04/01/21 22:59 ID:ZKmzmmFp
>>627
ん〜
CRTのときはぜんぜん問題なかったんだが。。
ビデオカード差し替えてみるか。。
答えてくれてありがとです。。

629 :不明なデバイスさん:04/01/21 23:16 ID:p/0wSh4G
>>624,626
ありがとうございました。
買い替えると今より若干細かさから開放されますね。

それと、スペック上では輝度やらコントラスト比、視野角など2001FP
のほうがよくなっていますね。

こりゃあ、かなり前向きに買い替えを検討しようと思います!

630 :不明なデバイスさん:04/01/21 23:17 ID:p/0wSh4G
sage忘れました。スマンです。

631 :不明なデバイスさん:04/01/21 23:25 ID:N3cgeOek
前回のセット
ビデオカードつけて買ったんだが
DVIで不具合はない
BIOSもうつるし


632 :不明なデバイスさん:04/01/22 01:43 ID:CYj83Rrs
Quadro4 980XGL との相性はどうでしょうか?
お使いの方がいらしたら評価をお願いします。

633 :不明なデバイスさん:04/01/22 04:09 ID:ApqOnI1h
前回の例のセットはパソコンが8万円くらいで売れてたみたいなので、
モニタ代は実質7万だった。

今回のセットだと、パソコン本体は5万円くらいかな。なんにせよ、前回のセットは
おいしかったな。液晶単体で買った俺は負け組っぽい。


634 :不明なデバイスさん:04/01/22 05:00 ID:OFvSWHzF
>>633
おいおい、普通は欲しい物だけ買うだろ

635 :不明なデバイスさん:04/01/22 10:38 ID:qTQfifGO
DELLの専用スピーカ付けたところ見たいんだけど
どこかに画像ないかな?

636 :不明なデバイスさん:04/01/22 11:57 ID:74IO+q1u
>>635
アップ場所提供してくれれば俺のモニタの写真アプするけど

637 :不明なデバイスさん:04/01/22 12:34 ID:ZDwaBEtG
ttp://kari.to/upload/
はい

638 :不明なデバイスさん:04/01/22 13:25 ID:74IO+q1u
>>635
アプしました。携帯のカメラなので全然写りは良くないですが。
ちなみに職場のモニタです。

重かったのでここにしました↓
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074745460.jpg


639 :不明なデバイスさん:04/01/22 14:31 ID:m6ceym21
ヨミたん(;´Д`)ハァハァ

640 :不明なデバイスさん:04/01/22 14:51 ID:ZDwaBEtG
>>638
さんくすー
場所とらなくていいねー。デザインも思ったよりいい

641 :不明なデバイスさん:04/01/22 14:59 ID:hR3cLO8W
職場に置くカレンダーがあずまんがとは・・・

642 :不明なデバイスさん:04/01/22 15:10 ID:Z4lKe2YO
>>633

転売屋は人生の負け組。
欲しいものを欲しいときに買って使い倒すのが正解。

643 :不明なデバイスさん:04/01/22 15:13 ID:6zsvC0av
>>621
本体だけの返品をしても3万程度しか帰ってこない
企業モデルの送料5000円やクーポンなどの割引も本体にかかるとのこと。

OSの返品要求を通せば勇者になれたといまさらながら後悔

644 :不明なデバイスさん:04/01/22 15:18 ID:74IO+q1u
>>641
まぁ、デスクにリカヴィネも飾ってるし、仕事中I've聴いてるし。
うちの会社はそういう会社だから全く問題ないYO。


645 :不明なデバイスさん:04/01/22 15:20 ID:8C6P+ltv
またエロゲ屋か

646 :不明なデバイスさん:04/01/22 16:08 ID:dg1plRN3
         __,,..:-:‐:-:..,,__
      ,,;-'"       ゛''-:、
     .i'             ゛i.
    .i''              ゛i.
    i' Y   ●     ●   Y  i.
   i'  .l              l   i.
   L  l              l  /
    'し!'i..     ▼       し!'"
    i'  ゛i.、  'ー-┴-ー'  ,,    ゛'l.
    i'    ゛'!:.,、______,,,,..:i''゛      'i.
    .l                    'i.
    |                     |
    l.                     |
    'i.                    |
.    'l.  ,l         i     .   l
    |   "〉         |     .l   i、
    'l.  ",i.         |      |    i゛
     '|   'l、       l     .l     i゛,
    ./'|   ゛i,、      |      |     'i、
    l l    |゛i、     l      l      'i.
    l. l    l  ''v、,v、,、|      |       'l
.    l |    |      l.    .l  ivw   l
     L,,l    l.      l    l        l
   iー'´j    ,|      j    l,∠,.ー、.    |
   └-i´ ( (  l-ーーーーー-i i  i  )  l  i、  _」
      ´~  ̄ ~´      ゛‐'ー' ー!'~´ ̄ ´

647 :不明なデバイスさん:04/01/22 17:44 ID:hS+wNPN+
>>638
よみのニーソ(;´Д`)ハァハァ

648 :不明なデバイスさん:04/01/22 17:50 ID:gz+vgGhd
漏れの友達のところでは、ドリフDVDのはっぴを着て仕事する奴がいたらしいぞ。

649 :不明なデバイスさん:04/01/22 17:53 ID:TY21F9AK
そういや、OS(WindowsXP)って返品できるんだったな

650 :不明なデバイスさん:04/01/22 18:24 ID:8UOclfVk
うあー
なんか水色がちらちらいってる。。。。
こないだは緑がちらちら。。
入力切替たら直ったけどなんですかね、これ。

651 :不明なデバイスさん:04/01/22 18:49 ID:dg1plRN3
ドットじゃないですか?

652 :不明なデバイスさん:04/01/22 18:56 ID:8UOclfVk
ああ、それは勿論ドットなんだけども。

653 :不明なデバイスさん:04/01/22 19:54 ID:f5J9BaDr
>>367と同じアーベルのフィルター買ってみた。
メーカーのケースに丸まって入っているのを注意して取り出した。
でかいので気泡を追い出しながら貼るのに苦労したが
何とか綺麗に貼れた。

結果、でかいツルピカ液晶になってしまった _| ̄|○



654 :不明なデバイスさん:04/01/22 20:02 ID:8C6P+ltv
ドットの粒状感がマシになるんだったらテカテカ液晶でもいいかも

655 :不明なデバイスさん:04/01/22 20:17 ID:74IO+q1u
ツルピカ液晶は映り込みが激しいから俺は好きじゃないけどなぁ。
目が疲れない?

656 :237:04/01/22 21:11 ID:evo+tDBC
dellから届いた広告。
★号外★そろそろモニタの買い替えはいかがですか?
お得なモニタ情報&会員様限定プリンタ複合機情報!<DELL News: 号外>

20インチセット買った人間に15とか17の液晶勧めんなyo...


657 :不明なデバイスさん:04/01/22 22:25 ID:bYOnAW5m
>622
あくまで主観ね。
色使いは、DELLのほうがやや派手。
sharpのほうが落ち着いている。比べてみると確かにsharpのは黒が映えて、というのが
わかる。

まあ、どうしようもないってほどDELLの画質が落ちるというわけでもない。なんせ大きいことは
いいことだし。

ただ、DELLのBRIGHTの調整はほとんどできない。sharpはかなり暗めに調整できるけど、
DELLは暗めにすることができない。だからちょっと目が疲れる・・・・・・

658 :不明なデバイスさん:04/01/22 22:40 ID:7I5N7uw7
>BRIGHTの調整
ビデオカードで出来ないの?

659 :不明なデバイスさん:04/01/22 23:10 ID:f5J9BaDr
>>655
特に疲れるということは無いけど
画面の黒い部分で自分の顔を見るのはちょっと嫌

660 :566:04/01/23 00:35 ID:2FKHzOjP
>>573
失敗登録の削除、サンクスです。今度はちゃんとpass付きで再登録しときました。

661 :不明なデバイスさん:04/01/23 02:20 ID:80rBy5+f
ドットが見えるのが嫌いなのに液晶を高いお金出して買うんだよね。
サイズしか残された魅力無いじゃん、それじゃ。

662 :不明なデバイスさん:04/01/23 12:38 ID:5o2oxb92
DVIの不具合は皆無なんだが、省電力モードから復帰したときに
画面が若干暗い。まあ、1分ほど待てば明るさが戻ってくるんだが。
これって不良品って事なのか?他の人こんな症状出てない?



663 :不明なデバイスさん:04/01/23 13:11 ID:QK7+7t8G
>>662

気温が低いから。
バックライト付き液晶は全部そう

664 :不明なデバイスさん:04/01/23 13:14 ID:iFw/z7iE
ドットが見えるのが嫌なら
安物15インチCRTでUXGAでも表示していればいいのになぁ
いい具合にボケと言われるスムージングがかかってくれるよ

665 :不明なデバイスさん:04/01/23 13:20 ID:uoXAEIjf
>>662
液晶の測定する時バックライトが安定するまで30分ぐらいまってから
測定するとか雑誌で読んだような記憶が…
それと関係あるかな?
よくしらないけど

666 :不明なデバイスさん:04/01/23 14:09 ID:DrZmEtWD
あ、じゃあもしかして、
ディスプレイの電源入れてから少しの間画面がちらつくってのも、
バックライトが関係してるのかな?
(待ってれば消えるんだけど、やっぱり気になるんだよね…)

既出だったらすまんです。


それと、フィルターを買おう買おうとずっと思っていて、
この間サンワサプライのCRT-21Uを購入。
思いっきり"CRT"と書いてあるあたりちょっと気になったけど、まぁいけるかなぁと。
これってアウト?

667 :不明なデバイスさん:04/01/23 14:31 ID:e0he0cP9
>これってアウト?
アウトもなにももう買ったんでそ?だったら自分がOKならセーフじゃん。
自分的にはどうなのよ?


668 :不明なデバイスさん:04/01/23 14:36 ID:DrZmEtWD
>>667さん
いや、実はまだきてないんだよね!
だから使ってみて云々はまだ言えんのだけども、
もしかして"それは駄目だYO!"的なアイテムだったら聞いておきたいなぁと。
とは言っても、依然使ってた17インチ液晶にもCRT用のを流用してたからなぁ。
しかもそれでいいと思ってたし。
…結局自分が納得するかどうかか。
気に障ったならごめん。

一応、到着したら使用感等報告しようかな?

669 :不明なデバイスさん:04/01/23 14:36 ID:LPxipmYb
まだ届いてないんでしょう

670 :不明なデバイスさん:04/01/23 14:37 ID:LPxipmYb
ぐぬぬぬぬぬん

671 :不明なデバイスさん:04/01/23 15:00 ID:4O8Y53gR
>>668
あのさぁ、OAフィルタってCRTみたいにバリバリ電磁波や静電気が発生するのを
抑えるための働きだろ?
CTRみたいに電磁波や静電気の発生しない液晶モニタにつける意味があるのか?
透過効率下がって暗くなるだけじゃん。

672 :不明なデバイスさん:04/01/23 15:13 ID:DrZmEtWD
>>671
えっ、でも液晶ってそのままだと変に眩しかったりしない?
技術的にはなんか色々あるみたい。(コントラスト上昇等)
ぶっちゃけそういうとこはよく分からんのだけどさ。

個人的に、
フィルターがあるのと無いを比べると、無い方が目が疲れる気がするんだよね。
少しでも目に優しくなるなら、大事にしたいしさ〜。
…ハッ、メーカーの思う壺か!?

673 :不明なデバイスさん:04/01/23 15:18 ID:Q4M4fg6t
昨日カードで注文したけど、銀行振り込みのほうが早くついたりするのかな?

674 :不明なデバイスさん:04/01/23 15:59 ID:4O8Y53gR
>>672
思いっきり騙されている。

ディスプレイが眩しいと感じるならそれは部屋が暗すぎる。
部屋の明かりをもっと明るいものと交換するべき。目が悪くなるぞ。
OAフィルタを付けてコントラストが上がるとは思えないが、
仮にコントラストが上がっているなら、それは色の階調が下がるってことなので逆にもったいない。
せっかくノングレア処理されている液晶にわざわざ映り込むようなフィルタ付けてどうするのかと。

まぁ、人の好みなので付けたい人は付ければいいと思う。
ちなみに、フィルタをCRTに付けるのは賛成するけどね。

675 :不明なデバイスさん:04/01/23 16:53 ID:0v06A6uS
>>674
部屋を暗くしたいときだってあるだろ。
この液晶は一番暗くしても明るすぎると思うぞ。

676 :不明なデバイスさん:04/01/23 17:06 ID:2uGKapNv
暗くしたいとか他人の個人的感情は知らんけど
部屋はできるだけ明るくしたほうが目のために良いよ

677 :不明なデバイスさん:04/01/23 17:14 ID:fKYPc5Le
目のためって言うならPC自体辞め。。。

678 :不明なデバイスさん:04/01/23 17:26 ID:DrZmEtWD
レスありがと〜
とりあえず使ってみるよ>買ったフィルタ
付けようかなって思ってる人、そんなにいないのかな?
俺はかなり探したんだけど。

679 :不明なデバイスさん:04/01/23 18:00 ID:+AQsPMtn
>>671
http://www.k2jpn.com/k2aohome/true.htm
電磁波関係はデマだらけらしいぞ。
ってか、電磁波っていってる時点でおかしいけどw

680 :662:04/01/23 18:12 ID:5o2oxb92
>>663さん、>>665さん、レスありがとです。

そっか〜。そんなものなのかな・・・。
はじめての液晶だったもんで心配になった次第です。




681 :不明なデバイスさん:04/01/23 21:06 ID:4O8Y53gR
>>679
君は電磁波って聞くと全部眉唾だと思うタイプの人だね。
だいたい、リンク先のURLこそ電波垂れ流しページなんだが。

682 :不明なデバイスさん:04/01/23 21:14 ID:WPYPSZvH
電子レンジのアレも電磁波なんだけどな。
弱いからって影響なしってものでもないと思うんだけど。

683 :不明なデバイスさん:04/01/23 22:26 ID:f+/703CE
>>682
まあ、少なくとも数千円のOAフィルタはそもそも電磁波
ほとんど遮断できないから。電磁波気にしててそういった
安物フィルタつかっているやつが一番バカだな。

684 :不明なデバイスさん:04/01/23 23:37 ID:DJENesG3
では、ポテトチップスの袋を開いてはっ付けてる奴の勝ちですか。
多少は透けて、なおかつアルミニウム含有だ。

685 :不明なデバイスさん:04/01/23 23:44 ID:W9omndZ7
エロゲーをフルスクリーンでやったらどんな感じですか

686 :不明なデバイスさん:04/01/24 00:02 ID:WbVmO1y/
それは勝者というより笑者だな

687 :不明なデバイスさん:04/01/24 00:05 ID:tgvwLLm0
暗くしたいならサングラスおすすめ
フィルター効果もあるよ

688 :不明なデバイスさん:04/01/24 02:07 ID:PuKuA+Ja
もうすぐ皆さんの仲間入りしまつ

1/20深夜にカードで注文
1/21に受注
1/23帰宅したら22:18に発送しますたメール&注文請書が届いてた

結構早いね



689 :不明なデバイスさん:04/01/24 10:41 ID:8TFOyijd
>>681←ステレオタイプ

690 :不明なデバイスさん:04/01/24 11:14 ID:WxlCb9PN
DELLカード作って
前回の4600C+2001FPセット買ったら
クマがキター!!

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ _   ヽノ /´>  )
(__)DELL / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

宅急便の送り状の品名のとこに
「DELL くま」
って書いてあるのが何かかわいい


691 :不明なデバイスさん:04/01/24 11:36 ID:0Lm0GRKy
>>690
AA、うちに来たクマと違うな……。うちに来たやつは、やる気が感じられん。

692 :不明なデバイスさん:04/01/24 11:41 ID:ik1BYpT7
>>690
ほのぼのレイクに個人情報を売り渡しましたか……。

693 :不明なデバイスさん:04/01/24 11:45 ID:hFBtoKz1
いまちょうどDELLにUltraSharp 2001FP の注文をしている。HPから
カードで買ってもよかったんだが、3日後に引越しなんで転居先に送って
欲しいという事情があって電話でオペレーターと話しをしながら購入しよう
と思った。
DELLに電話で注文するのは2回目。前回も今回もたどたどしい日本語の
オペレーターさん。一生懸命やってるのはよくわかるので直接文句はいわない
が言葉の聞き取り間違いと、母国語での独り言の反芻はやめてくれ。
待たされてる俺が暇で暇でつい2ちゃんにカキコしちゃったよ。リアルタイム
で(笑

694 :不明なデバイスさん:04/01/24 12:33 ID:uaDWy6fd
DELLのサポートはオムロンが下請けしてるそうだが・・・

日本じゃないのかも。国際電話で中国東北部の人件費安いとこにコールセンタ作ってたりして。


695 :688:04/01/24 12:50 ID:PuKuA+Ja
届きますた
右端中央に1ドット欠けがあったけど全然気にならない位置でした
ELSA GLADIAC FX731でDVI接続 BIOS表示も問題なし
Driver少し古いの使ってますが…
>>573にかいてきますた


696 :不明なデバイスさん:04/01/24 16:01 ID:+nJx6YiE
>>693
WEBで注文してお届け先に転居先住所入れればいいだけでは?


697 :不明なデバイスさん:04/01/24 16:21 ID:JHbWTI+h
21日深夜にカード購入してもう今日の午前中に届いた。仕事早いね。
付属のスタンドには取り付けずに、もっていたバルーンアームに装着。
アームのおかげで下までベッタリつけられるし、これ自体狭額なので
今まで使ってた17inchナナオL567から乗り換えても圧迫感なく快適。
ただし色合いはやっぱりナナオのほうがよいね。
まあ気に入らなければ返品すればいいやと気楽に注文したけど、
ドット欠けもないし、UXGAは作業もしやすくて快適なんで気に入りました。

698 :不明なデバイスさん:04/01/24 16:49 ID:FZkK9HV5
>>697
そのバルーンアームの詳細教えて。
メーカーとか型番とか。

699 :不明なデバイスさん:04/01/24 16:57 ID:JHbWTI+h
>>698
http://www.eizo.co.jp/products/ac/lcd/lcd_arm_d1/contents.html
http://www.forvice.co.jp/it/arm/baloon/index.html
↑これの延長タイプ使ってます。もう一年以上前にナナオから買ったけど、
結構高かったよ。本当は↓のブラックだと色もあうしいいんだろうけど、
これは重量が5kgまでっぽい。
http://www.eizo.co.jp/products/ac/index.html

700 :不明なデバイスさん:04/01/24 16:58 ID:JHbWTI+h
あ、ごめん。一番下のリンクは↓の張り間違い。
http://www.eizo.co.jp/products/ac/lcd/lcd_arm_f2/contents.html

701 :不明なデバイスさん:04/01/24 17:06 ID:FZkK9HV5
ありがと。参考にして、自分でも調べてみます

702 :不明なデバイスさん:04/01/24 17:51 ID:CPMxEMg+
漏れも参考にして調べてみたけど、バルーンアーム5万くらいするのね orz
下までべったりつけられれば、こたつトップ出来るのにな・・・

703 :不明なデバイスさん:04/01/24 17:57 ID:3XwHs0vm
>>573のページの動作報告結構増えてるな
wikiと>>573のページ見る限りじゃほとんどのチップでBIOS表示の動作確認出てると思うんだが。
写らない奴ってビデオカード以外の部分で何か問題あるんじゃないのか?

704 :不明なデバイスさん:04/01/24 21:05 ID:jZTr6V5A
同感。このスレではあまり話題になったことはないと思うけど、電源とかも盲点だったりするし。

# とはいえ、報告にトレンドというかムラがあるみたいなので、ロット問題も考えられるけど。
## とはいえ、少数の粘着が騒いでるだけとか、報告しようとする人の種類が場の空気で偏るだけ、というのも考えられるけど。

705 :不明なデバイスさん:04/01/24 21:29 ID:JHbWTI+h
うん。うちはサファイア9600npなんだけど、BIOSも問題なく写るしね。
いろんな原因があるんだろうね。

706 :不明なデバイスさん:04/01/24 22:03 ID:6ztd9bHl
>704
すまんが不具合がでてる人の事も少し考えて書いてくれないか?
2001FPだけが悪いとは私もおもってないんだが、たまにブラックアウトして
難儀している、おかげでシャットダウンまで画面を見ずにできるようになった
くらいだ。
ちなみに私は一回だけこのスレで報告している。

707 :不明なデバイスさん:04/01/24 22:17 ID:x3miCWDk
ケーブル交換したら良くなったって報告はあったかな

708 :不明なデバイスさん:04/01/24 22:18 ID:1Z05cSTD
考えて書いてあると思うが

709 :不明なデバイスさん:04/01/24 22:41 ID:w78+e+Pc
>>707
ケーブル交換してもBIOSは無理なんじゃない?
つか、ほとんどのブラックアウト不具合はBIOSだけどw

710 :不明なデバイスさん:04/01/24 23:12 ID:PI8MY8Vt
うちは普段ゲームとかWindows操作してるときも
ブラックアウトあったんだけど、それはケーブル交換で直った

BIOSは無理だった
BIOSはLeadtek GeforceFX5900XT買ったら表示されるようになった

711 :不明なデバイスさん:04/01/24 23:35 ID:w78+e+Pc
俺はMSIの5900Ultraだけど、たまにBIOS表示されない
Winとかゲームでは平気なんだが

712 :237:04/01/24 23:39 ID:GaOlfMjN
BIOSはでてるなぁ。
237で検索してくれれば私の不具合はでてくるかと。

今日はRADEON9600PRO借りてきた...
動いてほしいなぁ


713 :不明なデバイスさん:04/01/24 23:41 ID:Mx6FcStN
>>658
ビデオカード側で調整すると画質が劣化しまくるから不可

>>662
>>663
気温じゃなくて蛍光灯の出力
気温も関係するけど

>>666
ちらつくのは関係ない

>>671
フィルタで電磁波は吸収できない
正確に言うと、人体に最も有害な低周波磁場は吸収できない

>>672
>>674
輝度を下げるとコントラストも下がるので、フィルタを付ければ黒レベルも下がってコントラストも下がらない
上がるではなくて、下がらないね

714 :704:04/01/25 00:44 ID:jEcBh2ou
>>706
不快にさせてしまい、すみません。
これまでの報告情報からするとカード(またはチップ)の型番くらいの単純な要因ではないよね、
というあたりのことを、そういえば電源ネタってあまりここでは聞かないな、と思いながら
軽く書きこんでいました。

恥のかきついでですが、どのあたりの書き方が配慮に欠けていたのか実はまだよく理解できていません。
もしよろしければお教えください。

715 :不明なデバイスさん:04/01/25 00:49 ID:6FkmfUja
>>714
妬みだから気にすんな

716 :不明なデバイスさん:04/01/25 01:01 ID:wdXxFrjN
今日はアキバでコレ買ってきた。
21/22インチ用を買ったけど、寸法見たら18/19インチようで大丈夫だったみたいだ。
メンドイからこのサイズで我慢するけど。
777円だし(・∀・)イイ買い物だった。
夕方帰り際にもう一度寄ったけど、まだ若干の在庫はあった。

http://lapislazuli.ath.cx/uploader/1074699378105.jpg

サンフィルター2000
http://www.suncrest.co.jp/html/product/2000.html

717 :不明なデバイスさん:04/01/25 01:16 ID:2yL0sJ5g
>>694
そうなのか?中国の大連だって聞いたが
オムロン大連なる会社があるけど、ココなのか?
http://www.healthcare.omron.co.jp/corp/factory.html

インドにもあるみたいだな
「米Dellは顧客から苦情が出たことを受け、企業用コンピュータ「OptiPlex」と「Latitude」の
米国向け技術サポート電話をインドのバンガロールにあるコールセンターで受けるのを中止した。 」
http://www.itmedia.co.jp/news/0311/25/nebt_16.html

718 :不明なデバイスさん:04/01/25 01:57 ID:n/5p2XoR
>>716
安物は画面が暗くなりそうだからヤダ

719 :706:04/01/25 02:09 ID:dwXjLdQq
>704
>## とはいえ、少数の粘着が騒いでるだけとか、報告しようとする人の種類が場の空気で偏るだけ、というのも考えられるけど。

あなたはこのスレの状態を分析しているだけのつもりなんだろうけれど
不具合を抱えて解決しようとしている人が「少数の粘着」に含まれている
ようにとれるのが読んでいて残念、実際に必要以上に騒いでいる人もいる
のかもしれないが悪くとれることを憶測で書くものではないとおもう。
電源云々のくだりはとてもいいかもしれないね、ただ私の手持ちの電源では
3つ試してだめだった。

万が一714の発言が皮肉だったらすまん、私はそういうことに疎いんで。

720 :716:04/01/25 02:09 ID:wdXxFrjN
透過率っていうの? 70%らしいし、実際2001FP特有のギラつき感がなくなっていい感じだよ。
まー主観入るし好みの問題だとは思うけど。

721 :不明なデバイスさん:04/01/25 02:27 ID:LGM2tNXE
>>713
うおーちらつきは関係ないのかー。
とするとなんなんだろ…再現しにくいから修理ってのも微妙だし。
誰か他に同じ症状の人居ないかなぁ…。

722 :704:04/01/25 03:00 ID:jEcBh2ou
>>719
> 悪くとれることを憶測で書くものではない
件の箇所は確かに、不具合が出て真剣に取り組んでいる方々に失礼なレッテル付けをする文章になっていましたね。
申し訳ありませんでした。そして、ご指摘ありがとうございました。

(弁解にもなりませんが一応、「粘着」「流れ」という箇所は、「不具合報告」に限らず「正常報告」も含めて
の話のつもりでした。どちらかの報告が集中することもあるけれど、スレ上の「トレンド」という要因も考えられるので
「ロットが原因」と単純化するのも性急かな、というつもりでした。見返してみれば確かに、そんなことは一言も添えて
いないし、エラそうで失礼な物言いでした…)

723 :不明なデバイスさん:04/01/25 04:25 ID:Z5tfHmCz
>>718
まあ、大体の人は、汚れや傷が付かないようにする、
まぶしすぎるのを若干押さえる、というのが主目的でしょう。
777円なら、まず買って試してみるのも十分ありかと。

というか、CRT使いだが777円ならほしくなってきた…

724 :不明なデバイスさん:04/01/25 09:47 ID:Uojl4zV/
2001FPつけてる時だけ、2m離して設置してあるAMラジオに高周波ノイズが乗ります。
本体か、電源か知らんが電波漏れちょいあり。人体に悪いとかじゃないが、精神に悪い…。
これカットできるなら何かほすぃ。

725 :不明なデバイスさん:04/01/25 10:25 ID:+0hEXbBN
>>724
ただのインバーターノイズだろ

PC本体からのノイズとかもAMラジオに乗ること多いし
エアコンがインバーター方式のエアコンだと確実に載る
人体に影響ないし、問題ないから諦めれw

うちなんて、蛍光灯がインバーターだから・・・(;´Д`)

726 :不明なデバイスさん:04/01/25 11:43 ID:DfCDQAn1
DELLくまさんの画像うpきぼん

727 :不明なデバイスさん:04/01/25 12:29 ID:UWS4T2Lz
>>726

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ _   ヽノ /´>  )
(__)DELL / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

728 :不明なデバイスさん:04/01/25 16:18 ID:jEcBh2ou
>>726
昨年末までくらいは直販で売ってたはずだけど、今はないみたい。(画像は残ってるけど…)
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/products/snp/images/big/10820.jpg

オクだとこんな感じ。
ttp://www.bidders.co.jp/item/25835215

729 :不明なデバイスさん:04/01/25 17:01 ID:ugKgZxpJ
↑ゴミだな

730 :不明なデバイスさん:04/01/25 17:26 ID:8RLzOCAA
S入力端子なんておまけみたいなもんだと思ってたけど意外と綺麗だな。
あと気になったんだけどS入力経由の映像って色の設定変えられないの?S入力中にカラー設定見てもRGBの設定出てこないし。
なんとなく赤っぽいような気がするんだが

731 :不明なデバイスさん:04/01/25 17:41 ID:0dHJA5Nc
>>728
3500円で買ってるやつがいるのかよ、、、


732 :pc板>>52:04/01/25 17:53 ID:2iO4Dnva
UltraSharp 2001FP届いた━━(゚∀゚)━━!!!
ドット落ち無し、常時点灯無しです!!!
今まで15型で狭苦しい日々を送っていた俺には「でかー」という感想しか沸いて来ないですよ・・・。
左端に微妙なムラがありますが、目を凝らしてもわからないくらいなので我慢します。
ビデオカードはGeForceFX5200ですが、これからRADEON9600XTを載せて、どうなるか実験して来ます。

733 :Socket774:04/01/25 19:25 ID:MBLGHMAN
>732
「微妙なムラ」→交換してもらったほうがよいぞ。

使い始めて一週間程度すると突然調子悪くなりだした。
朝、昼、晩でモニタの調子が違うし、結構冷え込んだ朝なんか
まともに動かないことが多かった。
信頼性試験なんてまともにやっていないような気がしたね。

734 :不明なデバイスさん:04/01/25 19:28 ID:B1wyuMQr
>>733
値段が値段だから我慢汁

735 :不明なデバイスさん:04/01/25 19:29 ID:nbSckSo5
>>733
おまえの精神の調子が悪いんじゃないか?

736 :不明なデバイスさん:04/01/25 19:35 ID:TIdBtUtx
>>733
IO-DATAの液晶にもあった不具合だよ
IOのは対象ロットでリコールになってたはず

737 :不明なデバイスさん:04/01/25 20:04 ID:Aaxd0eLi
この液晶を知り合いの所と自分が買った分合わせて4台見たけど、どれもドット抜けがあった
ドット抜けが無いって言ってる香具師は気が付いてないだけだろ
チェッカーでよく見てみれ

738 :不明なデバイスさん:04/01/25 20:28 ID:qxXAcRm9
気づかないレベルなのにわざわざチェッカーで確認してウトゥになりにいく奴は池沼

739 :不明なデバイスさん:04/01/25 20:38 ID:nbSckSo5
>>737
チェッカーでよく調べてけど、一つもないよ。知り合いと君は
すごい確率で当たってしまったのでは?

740 :不明なデバイスさん:04/01/25 20:38 ID:B4OS6MZT
ドットぬけって肉眼で確認するんじゃないんだ…

741 :不明なデバイスさん:04/01/25 21:12 ID:Inh0hyKv
肉眼だよー。

赤青緑白黒に変えてみないと、常時点灯を発見できないんだよ。

742 :pc板>>52:04/01/25 21:19 ID:2iO4Dnva
>>733
後発で異常が出たらちょっと怖いですね・・・。
でも眼鏡をかけて視力1.2まで引き上げて、じぃーっと左端を凝視していないとわからないくらいなので、
とりあえず様子見してみます。もし交換してドット欠けしたものが返って来たら、それこそ絶望なので・・・。

743 :不明なデバイスさん:04/01/25 21:44 ID:5QnPlK4z
ディスプレイチェッカーってインストールが要るんだ・・・マンドクセ。

http://nadia.kabe.to/test/displaycheck/square.html

ここでいいじゃん、とかオモタ。

744 :不明なデバイスさん:04/01/25 22:15 ID:toatCZ6C
チェッカで調べたけど無いね

745 :不明なデバイスさん:04/01/25 23:00 ID:LEg6qnBM
俺も。俺にしちゃ珍しく運が良い。もとい、俺にしちゃ珍しく運が悪くなかった。

746 :737:04/01/25 23:25 ID:Aaxd0eLi
どうやら自分達が運が悪かっただけみたいですな
買ってから時間経ってるので返品は無理だし諦める事にするよ

747 :不明なデバイスさん:04/01/26 00:07 ID:1mHWqbqe
>>733
>結構冷え込んだ
原因はこれでないの?

748 :不明なデバイスさん:04/01/26 00:24 ID:saWmuVQu
ドット欠けは無かったけどBIOSが表示されたりされなかったりでちょっとショボン
まあ基本的に付けっ放しだから良いんだけどさ

749 :不明なデバイスさん:04/01/26 12:59 ID:dKOs7Ful
UXGAでAVIとか全画面表示したらノイズ出てくる・・・
D-Subなら出ないんだけど、DVI-Dってこうゆうモノなの?

750 :不明なデバイスさん:04/01/26 13:03 ID:v/vUnEQ0
>>749
ノイズのせい
ケーブルやビデオカード、PCの電源を変えてみれば直ると思う

それと、PCの電源は必ずアースに繋ぐこと。
時々アースに繋いでない人いるけど、ノイズも多くてダメ。

751 :不明なデバイスさん:04/01/26 13:23 ID:dKOs7Ful
>>750
なるほど、いろいろ変えて試してみます。サンクス!

752 :不明なデバイスさん:04/01/26 14:12 ID:OkO36+Iw
>>737
俺は昔Thinkpad買ったときに1ドット常時点灯があったから
2001FPチェッカーで目皿で見たけどまったくなかったよ。
どのメーカーも絶対にドット抜けない商品なんて作れないけど
ドット抜けがないものだって何割かは存在するだろ。
運の問題だろただの。


753 :不明なデバイスさん:04/01/26 14:47 ID:PG2LHeeL
たまに画面が真っ暗に。
これがブラックアウトでしょうか。

754 :不明なデバイスさん:04/01/26 15:06 ID:jFvCM9Mu
だからなんでチェッカーまで使って調べるんだか。
あったとしても知らなければ幸せでいられるのに。

755 :不明なデバイスさん:04/01/26 15:15 ID:yHaJI/zF
逸材の登場でつか?

756 :688:04/01/26 16:22 ID:90iy2EjP
>>749
漏れもUXGAフルスクリーンでオーバーレイ動画再生すると
横方向にラインがずれたようなノイズが出る
オーバーレイじゃなければノイズでない
UXGA以下ならフルスクリーンで再生してもノイズでない

オーバーレイ以外はUXGAで乱れないので多分本体側だろうと思う
電源変えてみたり試行錯誤中
コアとメモリのクロック下げたらノイズへるかなと思ったら逆に増えた…

GeForceFX5600 256MB CORE 300MHz Memory 500MHz

757 :不明なデバイスさん:04/01/26 16:24 ID:OUbnGl2n
>>756
それが有名なライン抜けノイズ

758 :不明なデバイスさん:04/01/26 16:29 ID:qoNUZN/s
漏れもオーバーレイでノイズが出る

同じくDVI接続だ、、、、
RADEONの時はノイズはなくでBIOSが出なかった
GeforceFX5900に変えてBIOSは出るがノイズが出るようになった

ノイズはマザボか電源とかからと思ってたが、、、まさか液晶だったのかよ

759 :不明なデバイスさん:04/01/26 16:30 ID:qoNUZN/s
ちなみに漏れはチェッカーでチェックしてもドット欠けはなかった

760 :不明なデバイスさん:04/01/26 16:30 ID:/P9d2oBE
ノイズが出るとかいって使い物にならないじゃん
たぶんDVI周りとかノイズ対策をケチってるんだろうな
UXGA本スレじゃそんな話ほとんどでないし

やっぱり安かろう悪かろうか…

761 :不明なデバイスさん:04/01/26 20:04 ID:QjBM0KNW
問題らしき物が出ると、それがこのディスプレイの問題かどうかを検証せず
とりあえず否定的な意見を書き込むのがこのスレのお約束なんですか。

762 :749:04/01/26 20:15 ID:dKOs7Ful
>>756 >>758
漏れもGeforceFX使ってる
ELSA GLADIAC FX 731 128MB←
ビデオカードで何とかなればいいんだけど



763 :不明なデバイスさん:04/01/26 20:21 ID:+HPP8FvH
インストール不要のチェッカーも検索すればいくつかある。

764 :不明なデバイスさん:04/01/26 20:42 ID:uYyGqGUZ
>>761

買えない奴が煽ってるだけだよ。
羨ましいのさ。

765 :不明なデバイスさん:04/01/26 21:34 ID:ADnyw1r8
>>761
まー、でもさすがにこれだけ細かい不具合が報告
されているのを見ると、「完璧!」って感じでは
ないと思う。コストダウンのしわ寄せがちょこちょこ
出ている感じ。
それは購入者でもたぶん感じてることでしょ?

766 :不明なデバイスさん:04/01/26 22:32 ID:qm1/wqrL
このディスプレイにビデオ繋げてもうテレビは捨てようと思っているのだが、
その場合でもNHK受信料は払わなければいけないのかな?

「うちはテレビありません!」って言い放ってもいいのかしら?

767 :不明なデバイスさん:04/01/26 22:42 ID:JDB77XYA
テレビがあるかどうかじゃなくてアンテナ見るんじゃない?
集合住宅ならうちはテレビがないで通じるかもしれないが

768 :不明なデバイスさん:04/01/26 22:58 ID:UW2LITHl
払わなくても罰則は無し
法的な根拠があやふやなんで裁判にもならない

でも…金はあるんだろ? NHKを見るなら払うべき
見ないなら喪前の好きにすればいい

769 :237:04/01/27 00:21 ID:5ff9KO//
RADEON9600Proで動きました。
DVIで800x600も問題ないし。
画面の90度回転も
http://www3.famille.ne.jp/~suna/cboard/c-board.cgi?cmd=one;no=9856;id=
の方法で上手くいけました。

表示もFX5600Uよりもしっとりとして個人的には好みかも。
・・・ということで1万+Ti4200で購入決定w。

770 :不明なデバイスさん:04/01/27 00:39 ID:1XklzMDh
>>766
受信料は、受信機がある時点で払わないといけない。
だから、ビデオがある時点でアウトだよ。

771 :不明なデバイスさん:04/01/27 00:57 ID:rQHpkdiP
>>766
要は契約破棄すれば良し。
テレビ壊れたと解約手紙を1通出すだけで解約できる。やり方はNHKに聞けば
丁寧に教えてくれる。

772 :不明なデバイスさん:04/01/27 02:19 ID:bISwXXbO
迷った挙句、画面の大きさもさることながら、現在使用中のSXGA液晶
モニタの視野角の狭さに改善したくついに注文してしまった…。
ドット抜けがありませんように。
ビデオカードはELSA GLADIAC FX 534 128MBだけどBIOS表示とか
全画面表示のノイズとか…買ったら買ったで悩み尽きないなあ。
これってDVIケーブル付属してますよね?

773 :不明なデバイスさん:04/01/27 02:23 ID:ysyOnEuV
>>772
付属のDVIケーブルは不具合報告多し。

774 :不明なデバイスさん:04/01/27 02:49 ID:ab377RSo
このディスプレイは3D系のアクションゲームとかFPSでやるにはどう?
どなたかプレイしてみた感想をキボン。
反応速度からの残像とか気になる。

775 :不明なデバイスさん:04/01/27 06:23 ID:VipP2Uy4
現時点で残像の出ない液晶は存在しないから気になるならCRT買った方が良い

776 :237:04/01/27 09:13 ID:S05ufEzc
>774
BF1942とかで遊ぶなら個人的にはまったく不都合無い。(19'CRTから移行)
というか、解像度UXGAの設定でプレイするとサイズの大きさと解像度の高さでCRTより楽しい。
(特に狙撃モードで)

まぁ本来は21インチとかのCRTで比較プレイすべきなんだろうけど。


777 :237:04/01/27 09:15 ID:S05ufEzc
コンポジットでPS2とか繋げるには逆にあまりアクションゲームはお勧めできません。
Zガンダムやったけどやっぱ残像気になる...。


778 :237:04/01/27 09:18 ID:S05ufEzc
たぶんスケーリングのせいで残像感が増大してるんだとは思うけど、
でもさすがにps2の解像度でスケーリング機能オフでプレイする気にはなれんw

779 :不明なデバイスさん:04/01/27 09:22 ID:ko3owWss
PS2繋げるならコンポジットなんて使うな
なんのためにSが付いてると思ってるんだ

780 :不明なデバイスさん:04/01/27 10:29 ID:o7/1cL3g
PS2の解像度が低すぎ

781 :不明なデバイスさん:04/01/27 10:39 ID:NiloHpBV
>>765
購入者だけど何の不具合もないし、かなり満足度高い。
これが12万ならダントツのコストパフォーマンスじゃないの。

782 :不明なデバイスさん:04/01/27 11:13 ID:JjvaVYnP
まぁ、DVI関係で地雷を抱えている以外、特に大きな問題はないよな。
一部の人にとってはそこが致命的ではあるけど。

あとは動画再生時のマッハバンドに目をつぶれば。

783 :不明なデバイスさん:04/01/27 11:59 ID:fuxXjBU7
先週発注したの届いたのです。

ビデオカードはATI RADEON9800XT平行輸入品で、
付属ケーブルでDVI接続してみましたが、BIOS画面
含めて問題ありませんでした。



784 :不明なデバイスさん:04/01/27 12:31 ID:Yws5ZiPm
ムービーも?

785 :237:04/01/27 12:35 ID:S05ufEzc
>779
確かにいうとおりだw
DCをSで繋げたら結構まともだったが、残像はやっぱちょいあるな...。

786 :783:04/01/27 13:10 ID:zIWlemQs
動画の再生もしてみましたが、オーバーレイのオン、オフ
どちらも問題ありませんでした。

また、キャプ用にMTV1000を使ってますが、こちらも正常に
オーバーレイで表示出来ています。


週末にParheliaのDVI接続も試してみます。


787 :不明なデバイスさん:04/01/27 13:23 ID:+OiglJI1
>>786
フルスクリーンでのオーバーレイ再生OK?
その書き方だとフルスクリーンかウインドウ表示か分からない
FX5600はウインドウ表示ならUXGAでオーバーレイ再生してもノイズでないので


788 :不明なデバイスさん:04/01/27 13:47 ID:dh1sT5et
所持してるNANAO17型、イーヤマ15型と比べても、見劣りしないな>動画画質
現時点の液晶では一番良くない?コストパフォーマンスを考えたらさ
購入直後にゴネればドット欠けも交換してくれるみたいだし

789 :不明なデバイスさん:04/01/27 13:55 ID:ko3owWss
一番って事はないだろ。UXGAにこだわらなければ12万で17インチのデュアル組めるしな
まぁ例のセットなら実質8万で買えたから一番かもしれないが

790 :不明なデバイスさん:04/01/27 14:02 ID:5NpsT4pg
>>789の環境ではデュアルにしたら動画画質向上するのか?


791 :不明なデバイスさん:04/01/27 14:34 ID:GEmy7jvT
>>789
このスレのタイトル見て

>UXGAにこだわらなければ

こんな事言ってんの?

前提を勝手に変更して「一番って事はないだろ」という発言する意図が訳解らん。

792 :不明なデバイスさん:04/01/27 15:20 ID:sa+FifVu
(´-`).。oO (ageられた直後だし、スレタイも見ずに書いたんじゃねーの?)と解釈してみる
あ、でも、『例のセット』を知ってるのか…

793 :783:04/01/27 15:28 ID:zIWlemQs
>>787
書くのを忘れてました。フルスクリーンです。
過去ログにあるようなノイズは見られません。


794 :gたがががが:04/01/27 15:28 ID:+RyCWbtt
いや、残念ながらみんなキモイですはい。
さて、マンセーという言葉がわからないわけなんですが、教えてくれよ
てか教えてくれ
いやまじで
あ、そーいえばねгмcvpuafbらしいよ

795 :不明なデバイスさん:04/01/27 15:50 ID:LrTJwweH
>>782

さんざんガイシュツな質問で悪いんだが
マッハバンド問題っていったい何のこと?

おれも2001FPユーザだが、
デスクトップの粒状感は確かに感じるものの、
マッハバンドに関してはデスクトップ・オーバーレイ共に
不満を感じたことが無いのだが。

今まで理論的且つ実践的な解説を見たことが無い。
親切な奴、おれに分かりやすく教えて下さいお願いします。

796 :不明なデバイスさん:04/01/27 16:33 ID:/WiWy7Vl
>>793
THX
ラデオンかパフィリアに変えようかな…

797 :不明なデバイスさん:04/01/27 16:37 ID:GEmy7jvT
先日届きましたので、手持ちのカードで相性実験してみました。
(付属のケーブル使用です)

RADEON9500/64MB
RADEON9800Pro/128MB
RADEON9800XT/256MB

いずれもDVI接続問題なしです、BIOSもきちんと表示されます。

798 :不明なデバイスさん:04/01/27 20:29 ID:NiloHpBV
届いて3日目。左端のあまり目立たない場所に2つのドット欠け発見。
返品するかどうか悩む・・・・・

799 :飯山AU4831D使い:04/01/27 20:53 ID:swX3hcc0
ノートPCの代わりに、こっち欲しいって言って、会社で買った。(買わせた)
P4 2.6HTのマシンつきで15万で。

会社で縦にして(1200x1600)ソース書いてる。
なので、動画とかゲームは全く使ってない。コンポジットも使ってない。
完全に縦にならない。ちょっと傾く(苦笑)台座に紙挟んで調整してる。

付属DVIケーブルの問題はなかった。 
カードはnVIDIA QV380(サーバーに使ってるWSから外してきた)

ディスプレイ単品11.5万なら、漏れが9万強で買った飯山のAU4831D(19" UXGA)の方がいい。
っていっても、もう商品ほとんど市場にないんだが。
#今でも新宿のビックカメラでは16万以上で売ってた....

800 :不明なデバイスさん:04/01/27 20:59 ID:YUjRj/+2
>>798
交換品はもっと目立つ位置に移動したりしてなw
ちなみに交換は何回もできない。
もっとひどくなったり個数が増えたとしても2回目の交換は無しですよ

801 :不明なデバイスさん:04/01/27 21:13 ID:X/Iqmm+/
もう一台買いてーよー

802 :不明なデバイスさん:04/01/27 21:30 ID:g8vOcbY/
>>800
>>798は交換じゃなく返品な

803 :不明なデバイスさん:04/01/27 21:56 ID:1ZbXaSZW
くっそーあと4万あれば買えるのに、
も前ら俺に小遣いくれYO!


804 :798:04/01/27 22:07 ID:NiloHpBV
悩むと書いたものの、この価格でこの性能の代用品はないよね。
おれもプログラマだからUXGAはもう手放せないし、やっぱりこのまま
使い続けます。

805 :不明なデバイスさん:04/01/27 22:16 ID:gVAOmfFm
>>804
交換してもらってもっとひどい位置に移動してたら返品して今度は海外で購入汁

806 :不明なデバイスさん:04/01/28 00:24 ID:8OPwzziu
読んでたらすげー欲しくなってきたよ。やることはゲームとネットくらいなんだが、満足できんのかなぁ…
今使ってるのは17のcrtで、もう壊れるの間近って様子だわ…
ついでにpcも新調する予定だけど、やっぱディスプレイには、一番金をかけるべきなんだろうなー。あー悩む。

807 :不明なデバイスさん:04/01/28 03:18 ID:z7HAdNaG
>>806
2chブラウザとIEとテキストパッドを同時に開いて並べられる。
広いって素晴らしい!!!

808 :不明なデバイスさん:04/01/28 06:50 ID:JllWBTJw
DELLのPCディメンジョン8300を使っているのですが
2001FPモニタとの相性はバッチリなんでしょうか…

809 :237:04/01/28 08:35 ID:7SvK8hAJ
dell同士なら駄目でも堂々と文句言えるから問題ないんじゃないかと。


810 :不明なデバイスさん:04/01/28 08:57 ID:AsaADPIW
>>8008
ばっちりっつーか、セットで売ってるんだから動く
VGAはどれも純正品だし

811 :不明なデバイスさん:04/01/28 09:46 ID:zmQTOwmk
>798
交換じゃ2台目の交換が出来ないから返品に汁
送料こっち持ちだしサポセンのチョソっぽい香具師と返品交渉するのうざいけどな

812 :不明なデバイスさん:04/01/28 10:19 ID:IwItOXQh
>>811
>>804
書く前にリロードしる


813 :不明なデバイスさん:04/01/28 17:19 ID:+gQ8R19e
Geforce ti4200でアナログは問題なし。
DVIにするとダメ。起動画面が一瞬映るだけで、後は黒い画面。
ドライバは最新にしてある。

明日にでもサポに電話してみようと思うけど、その前にこれやっとけっていうのはあるかな?



814 :不明なデバイスさん:04/01/28 17:20 ID:+gQ8R19e
ついでに、もし返品あるいは交換する場合、箱がないとまずいよね。
あのでかさは部屋を圧迫して息苦しい。

815 :不明なデバイスさん:04/01/28 17:51 ID:AsaADPIW
ここでドットチェックしてみろって書かれててドット欠けチェッカーとかいうソフトでチェックしてみたら・・・











                                              .



右   下    1    点    緑   が  出  な  い


到着直後に、全面白、黒でチェックして安心してた・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もうしぬ・・・。これが常時点灯というやつか・・・?

816 :不明なデバイスさん:04/01/28 18:04 ID:uxd4eTRB
ドット欠け一個で死ぬたぁ
安い命だな

とっとと逝け

817 :不明なデバイスさん:04/01/28 18:08 ID:aMlfTBNi
>>815
手がこんでるな〜。不覚にもワロタ。

たった1コだから気にせず活きろ!




818 :不明なデバイスさん:04/01/28 18:13 ID:4WG8QDvx
LCDチェッカー
液晶パネルのドット欠けなどをチェックするプログラムです.
ttp://www.spacesoft.co.jp/Products/Freeware/LCD/lcdchk.html

インストーラーなしがいい人はこっちどうぞ

819 :不明なデバイスさん:04/01/28 18:28 ID:lujmrzAi
緑が出ない常時”点灯”ってどうよ?

820 :不明なデバイスさん:04/01/28 19:12 ID:J5jmXr5z
>>815を見て、数分間モニタを指で押してしまった・・・

821 :不明なデバイスさん:04/01/28 20:15 ID:AsaADPIW
818のソフト使って、コンタクト入れて、一点一点検査していったら、
さらに画面ど真ん中と画面右角に半ドットの常時点灯が・・・・・・・・・・・・・・
あまりのショックにODしてしまったよ・・・
このまま死んだら世界初のドット欠け自殺だわ
交換しても他の人の交換品が来るみたいだし、ディメンション8300とセットで買ったから返品もできなさそうだし・・・
ああわたしはなんてふこうなのだろう

822 :不明なデバイスさん:04/01/28 20:25 ID:SZrSO0Tz
俺も2点あるけどそんなに気になる?
使ってる時は忘れてるよ。
どうしても気になるならヤフオクに出すとか。

823 :不明なデバイスさん:04/01/28 21:58 ID:jn3RdkFf
>>818
で調べなければ一生気づくことはなかっただろう…

>818を五分くらい恨みます…

824 :688:04/01/28 22:26 ID:LwB9NQu4
ATI純正Radeon9600XT 128MBを買ってきてGLADIAC FX731 256MBと差し替えてみました。
結果はDVI1600*1200のフルスクリーンオーバーレイでもノイズなしに動画再生できました。

FX731は次のマシン組むまでお蔵入りに…


825 :不明なデバイスさん:04/01/28 22:33 ID:z7HAdNaG
>>821>>823
何でわざわざ好き好んで不幸になろうとするのだらう?


826 :不明なデバイスさん:04/01/28 22:46 ID:IkQSJTUR
あ〜無理。おれこの液晶無理だわ。ドットの間が広いのか、横に走査線みたいなのが見えて
画像処理には使えないっす。んー返品します。画像処理はCRTでやれと言われそうだけど、
NANAOの液晶だと十分実用になっていたんで。。。
ただし、画像扱わない用途であれば、十分いいとは思いました。お世話になりました。

827 :不明なデバイスさん:04/01/28 22:49 ID:J5jmXr5z
>>826
いえいえこちらこそ。

828 :不明なデバイスさん:04/01/28 22:50 ID:2pEBg34G
>>826
画像処理なら素直に高いの買えよ
前から画像処理には無理って書いてあっただろ
安物買いの銭失い

829 :688:04/01/28 22:53 ID:LwB9NQu4
>>573のFX731コメント修正&Radeon9600XT登録しておきました

830 :不明なデバイスさん:04/01/28 22:57 ID:AsaADPIW
>>826
ドット欠けが無いんだったら俺のと交換してくれよ・・・・・
俺は画質にはぜんぜん満足してる

831 :不明なデバイスさん:04/01/28 23:35 ID:D7hiyNme
鼻糞を丸めて画面の端っこにつけておくことをお勧めする
それが気になってドット欠けの事などいつの間にか忘れてしまうであろう

832 :不明なデバイスさん:04/01/29 00:12 ID:V+28JSWC
>>831 つけ忘れた頃ヤフオクに出す→評価最悪の烙印が押される

833 :不明なデバイスさん:04/01/29 05:46 ID:5NwxJAVe
826はナナオを自慢したいだけじゃないんか。
画像処理に使う奴がなんでDELLを選択するのか理解できない。
画像処理とカッコつけてるが、実情はアニメ絵描くオタク程度じゃないのか。


834 :不明なデバイスさん:04/01/29 06:47 ID:oJtaXEj8
おれもおもった、おたっキーの同人で
プロのつもりのひとー。




835 :不明なデバイスさん:04/01/29 07:33 ID:JG209ZOY
>>833
画像処理に使うからといって金持ちとは限らないだろ。
それはともかくいつもご苦労様。社員さん

836 :不明なデバイスさん:04/01/29 08:20 ID:9M8OWiOP
たしかに道具にはやたらとこだわりやシビアな要求をするが
肝心の絵にこだわりやシビアな要求をしない人が多いのは確かだな

837 :不明なデバイスさん:04/01/29 08:55 ID:UACQRper
努力とセンス(才能)はお金では買えない
priceless

838 :不明なデバイスさん:04/01/29 09:50 ID:ekXK9RGV
826はタダのNANAO信者

使ってる液晶はL565とかL557とか(・∀・)ニヤニヤ


839 :不明なデバイスさん:04/01/29 10:01 ID:ML7IdDao
走査線は確かに普通に画像見てても気になるし、マイナスな意見を
他社信者で片づけないで、ダメなところはダメと認める気持ちも大事。
安いからダメな部分があって当たり前だろ。

840 :不明なデバイスさん:04/01/29 10:11 ID:vy53ZPZp
>>839
駄目ってか、気になるかならないか、それと用途の問題だと思うが。

自分が駄目な物は他人も駄目、って思いこむ方がどうかしてる、その意味では
>>826は別に問題のある書き込みをしてるとは思わないが>>839は駄目な例だ。

841 :不明なデバイスさん:04/01/29 10:19 ID:LPymCZ4t
2001fpユーザーは最高の性能なんて思ってない。
557ユーザーが頑張ってるだけじゃん。
画像処理なら最初からナナオ買えばいい。
ナナオ買えなくて仕方なくdellにしたんじゃないんか。
道具に金をかけられないのはアマチュアだから。

842 :不明なデバイスさん:04/01/29 10:37 ID:oTPcYH99
エイサーのもほとんと同じ値段まで下がってきた(というか微安かも)が
どっちがいいんでしょうか?

843 :不明なデバイスさん:04/01/29 11:28 ID:saSp7s5w
走査線が見えるってすげえなぁ。超人か?
俺は今まで50万くらいしたIBMの液晶(9516-B24)使ってたけど、DELLの2001FPの方が
ずっと性能良くて安くて満足だわ。

844 :不明なデバイスさん:04/01/29 11:40 ID:1fA09Wxb
仕方なくdellにしたんじゃなくて、
19インチ液晶購入予定を、こちらに移行しました。
自宅での普段使いのPC用なので、3万円近くの上乗せに一晩考え・・翌日注文しました。

いままで15、17インチのCRTでしたが、これを使ったら小さな画面には戻れないな、て感じで
満足してます。

845 :不明なデバイスさん:04/01/29 13:05 ID:UACQRper
どこかの変な自作好き親父も言ってたが、
DELLの20.1型>>>>>>超えられない壁>>>>>>同価格帯の19型

これは確定あんだお

846 :不明なデバイスさん:04/01/29 13:29 ID:dpSK9AHB
>>843
視力低いのでは。。。この話は何度もでてる。
画素の隙間が横線のように画面全体に出る。写真などを表示すれば一目瞭然。


847 :不明なデバイスさん:04/01/29 13:30 ID:nlGVFtJG
>>845
脳内か?
10万超える19インチなんてないだろ

848 :不明なデバイスさん:04/01/29 13:32 ID:8FoZWLho
http://images-jp.amazon.com/images/P/4759222197.09.LZZZZZZZ.jpg

849 :不明なデバイスさん:04/01/29 13:37 ID:AaVHyl1B
TFT液晶に走査線なんてあるんでつか
画素の隙間じゃなく

850 :不明なデバイスさん:04/01/29 13:43 ID:AuM8HiXV
>>847
超えられない壁があるかはわからんが、10万超える19インチはある。
間違いない。

EIZO/Flex Scan L795
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008520&MakerCD=56&Product=Flex+Scan+L795

851 :不明なデバイスさん:04/01/29 13:52 ID:CNUfTU8t
>>850
サムスンパネルみたいですが・・・・これならDELL買った方がいいでしょうな・・
NANAOを買うなら885で

852 :不明なデバイスさん:04/01/29 13:54 ID:ngtc5boo
>>851
逆だろ
LGなんかよりサムスンの方がマシ

853 :不明なデバイスさん:04/01/29 14:01 ID:MZ4moiWR
昨日、秋葉原にある展示品を見てきた感想では
走査線なんて見えなかったけどな。
よっぽど視力いいんだろうな。
もしくは滅茶苦茶接近してみているか。
俺はだいたい80センチから1メートルくらい離れて見るので
ぜんぜん気にならない。

854 :不明なデバイスさん:04/01/29 14:01 ID:2I5sQRY8
目糞鼻糞だろ

855 :不明なデバイスさん:04/01/29 14:24 ID:H7EZf9nO
>850
Flex Scan L795
 発売日:2203年11月19日
 メーカー希望小売価格:オープン

まだ売ってねーズラ


856 :不明なデバイスさん:04/01/29 15:03 ID:8FoZWLho
>>855
激ワロタ

857 :不明なデバイスさん:04/01/29 15:35 ID:0JsHQKbt
>>843
9516 って普通に一般向けに売った液晶としては最初期の 1280*1024 モデルでは...
さすがにそこから変えたらぜんぜん違うんじゃないかと思う。

いや、うちでも末期に処分価格で出てた 9516 を使ってるので。



858 :不明なデバイスさん:04/01/29 16:03 ID:2I5sQRY8
これってサービスタグ付いてないらしいけど保証期間3年ってのはいつから3年なの?

859 :不明なデバイスさん:04/01/29 16:32 ID:Jvj3hEro
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6211

860 :不明なデバイスさん:04/01/29 17:47 ID:tpDBpEeM
サウンドバーって同梱されているんですか?
(オプション)ってなってたから検索したけど見つからない・・・。

861 :不明なデバイスさん:04/01/29 17:52 ID:utmuNnMa
スレッドを検索しろ


862 :不明なデバイスさん:04/01/29 20:00 ID:VaQ7o73y
無料キャンペーンやってたので出品しますタ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5081283
友人に頼まれたついでです

863 :不明なデバイスさん:04/01/29 20:13 ID:6uxnXMox
アクリル板が3000円かよ
ボッタクリ杉。既成のフィルタ買えるぞ

864 :不明なデバイスさん:04/01/29 20:13 ID:ANoqptkt
宣伝キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!

865 :不明なデバイスさん:04/01/29 20:24 ID:oJtaXEj8
>>862
ただでもらってやる、俺んちまでもってこい

866 :不明なデバイスさん:04/01/29 20:26 ID:JxW5KMJW
ちょっと待てよ、この人はもともと自分用に作ったのを晒しただけで
それを見た香具師が「売ってくれ!」と懇願したんだ。


867 :不明なデバイスさん:04/01/29 20:30 ID:m5BfbvKP
なにこの駄作は。

868 :不明なデバイスさん:04/01/29 20:34 ID:J7sK+fFo
>>860
オンラインでは買えない。
デルに電話して補修部品扱いで購入する。
ちなみに5000円。

>>862
前のほうで777円フィルタとかもあるのに
それはちょっときついです。

869 :不明なデバイスさん:04/01/29 20:35 ID:o0ao9kGu
液晶に走査線?
キチガイか・・・

870 :不明なデバイスさん:04/01/29 20:54 ID:HrAPPiun
>>869
おそらく>>839のもってる2001FPは1ドット分の液晶が高速移動して表示してるんだろう(w

871 :不明なデバイスさん:04/01/29 21:36 ID:chKv7Dqn
>>862
地獄甲子園 タダでください(;´Д`)

872 :862:04/01/29 21:37 ID:VaQ7o73y
ウホッ! 他界か・・。送料タダでどーですか
>>866氏はよく覚えてるな〜。あのあと友人にも依頼されて
何枚か作ってて、その余りを出品しただけだよ
とっくに原価も回収したし電球も買えマシタ

873 :不明なデバイスさん:04/01/29 21:42 ID:Wd7qO7l2
Mac G4 AGPで使えますか?
使っている方 おられますか?

874 :不明なデバイスさん:04/01/29 22:00 ID:TQh/MuHV
>>862
あと二日は、ネタとして楽しめるわけか…


875 :不明なデバイスさん:04/01/29 22:05 ID:TQh/MuHV
と思ったけど何でも作ってみようとする精神は、立派だな。

1500〜2000円位で、そこら辺のお店で売ってたら迷うかも…

876 :不明なデバイスさん:04/01/29 22:14 ID:ANoqptkt
>>872
何枚か作った余りって事は、失敗作だったりしてw

877 :不明なデバイスさん:04/01/29 22:27 ID:Wd7qO7l2
既出でしょうがどこ製の板ですか?
その板の評判はどうですか?

878 :不明なデバイスさん:04/01/29 23:20 ID:E2yWg0DR
>>877
LG.Philips LCD panel.
http://www.anandtech.com/printarticle.html?i=1918

879 :不明なデバイスさん:04/01/29 23:32 ID:zSThodhP
月曜注文でもうキタ。
ドット抜けなし。この広さは素晴らしい。
T1610Wからの乗り換えだけど、DVI繋ぎで色合いはデフォルト状態で
現在使用中、前機と比べると色薄めでうっすらと黄が掛かった感じ。
なによりも視野角改善されてるので寝ながらPCできます。
値段を考えれば大満足です。

880 :不明なデバイスさん:04/01/29 23:42 ID:J7sK+fFo
付属スピーカー使っている人に質問。
入力ってなんです?
コンポジットみたいな端子でしょうか?
ヘッドホンみたいなミニ端子でしょうか?
また、何系とかの入力に対応してますでしょうか。

881 :不明なデバイスさん:04/01/29 23:48 ID:YmbGKagf
>>880
3.5φステレオミニ
スピーカー本体にコード直付け

882 :不明なデバイスさん:04/01/29 23:50 ID:Hjr18wJw
もってないけど
PCモニタ用だから3.5mmステレオミニプラグじゃない?


883 :不明なデバイスさん:04/01/30 01:36 ID:gUzFHpwO
直ですか。
画面が3系統でもスピーカーがそれじゃあな。
切り替え機も買ってこないと駄目か。

884 :不明なデバイスさん:04/01/30 04:39 ID:HPjunDA3
アナログだと滲むってのはド素人目でも明確に分かってしまいますか?
文字とか滲むのはできれば嫌なので・・・。

885 :不明なデバイスさん:04/01/30 06:22 ID:RuWvgTbI
>>862
とりあえずアラートに登録しときますた。

しっかし普段はこういうこと言わないほうだけど、きっつい商品だな。
全国ゆうパック送料込み600円がいいところだろ。

886 :237:04/01/30 08:44 ID:54B9VMQU
折れは送料込み1200円なら納得する。
30分分の時給か...と考えるとためらうけどw


887 :不明なデバイスさん:04/01/30 09:56 ID:2BSEIkAr
まず777円のフィルタは特売品でもう手に入らない。
サイズもあってない。
アクリル板は高い。
おまいら舐めすぎ。
笑った奴、試しに作って晒してみ。

888 :237:04/01/30 09:59 ID:54B9VMQU
アクリル版って
http://www.hazaiya.co.jp/index.files/akuriru.clear.htm
とかの価格が普通じゃない?

889 :不明なデバイスさん:04/01/30 09:59 ID:8ENMXKmB
>>887
宣伝乙

890 :不明なデバイスさん:04/01/30 10:06 ID:/sLXaQ3c
2001FPのパネルに合うサイズって、450×330だろ。

規格品であればいいけど、特注サイズで削って貰ったら結構値段が上がるし
自分で削ってたら滅茶苦茶しんどいぞ、ここで価格が云々言ってる連中は
アクリル工作した事有るのか?

・・・とはいえ、俺も自分が出すなら送料込みで2000円がいいところだと思う。

とりあえず>>885は世間知らず。

891 :不明なデバイスさん:04/01/30 10:12 ID:Q5pEsOi4
>>890
宣伝乙

892 :237:04/01/30 10:29 ID:54B9VMQU
>888
で上げた店は450×600x1mmで560円
さらに2カット無料なんだが...。
googleで「アクリル版」ですぐ出てきたぞ

893 :不明なデバイスさん:04/01/30 11:54 ID:/sLXaQ3c
>>892
そこは送料で稼いでるよ、本州1200円、それ以外2000円って書いてる。
普通にヤマトや佐川で契約してる法人はあんなもん全国どこでも数百円で送れる。

まぁ、仮に560円で買ってきたとして、それからバンド買ってきて付けて、アングルも
買って付けて、綺麗に拭いて、箱詰めして個人の一般送料でゆうパックかヤマトで
送ったとして、俺が出せるって言った2000円でも殆ど実費だろ。

アクリル 560円
バンド 200円?
アングル2箇所分 500円?
送料 600円?

計1860円

手間賃入れたら3000円って別に暴利じゃないとおもう、買わないけど。w

894 :不明なデバイスさん:04/01/30 12:01 ID:CmMpC84i
>>879

色設定で全部50%にしてみろ



895 :不明なデバイスさん:04/01/30 12:07 ID:t8HsUGQ4
希望落札価格は「4400円」ですっ
みなさん!よろしくお願いします。

896 :不明なデバイスさん:04/01/30 12:35 ID:2BSEIkAr
少しは過去ログ読んでみろ。
貶すのは簡単だよな。

897 :不明なデバイスさん:04/01/30 15:01 ID:RuWvgTbI
つーかさ、無処理のアクリルはっつけて何するつもりだ?
ってトコロに行き着く。
ほこり付くわ照り返しが目に悪いわで何でそんなモンに金出す?

898 :不明なデバイスさん:04/01/30 15:16 ID:/sLXaQ3c
>>897
既出、液晶面の保護、直接ホコリが付くのを防ぐ、2001FP特有のギラギラの低減。

モニタ表面に付いたホコリを直接拭いたらモニタに傷が付くし、エアブラシでいちいち吹くのも
面倒くさいって人にはいいんでは? てか、どっちにしても要らない人は要らないだろ。

899 :不明なデバイスさん:04/01/30 15:34 ID:QFMbwY/D
なんで急にageの人が増えてるんだ?
sageなくても別にいいけど。。


900 :不明なデバイスさん:04/01/30 15:57 ID:FRjoNaW+
アクリル板じゃギラギラ増幅するような気がするんだが

901 :不明なデバイスさん:04/01/30 16:01 ID:/sLXaQ3c
>>900
作った本人が低減すると言ってる物を、実物を見た事無い俺らが
否定するわけにもいかんだろ、ただアクリルがつるつるぴかぴか
してれば結果的にぎらぎらが気にならなくなるかもとは思う。

902 :不明なデバイスさん:04/01/30 16:05 ID:MTdUdfVk
安物のアクリルを通すと屈折率と乱反射の関係でボケるよ
よってドットの隙間=ギラギラ感が緩和されると思われ

903 :不明なデバイスさん:04/01/30 16:11 ID:en7JBVW0
高い金出して高いアクリルでも買ってなさいってこったね。
他人が口を出すようなことじゃないのはほんとそう。
でもよ、よく考えてみろよ。
わざわざ安い製品買ってそんなことして、しかもスレで意味不明なループ。
役に立たないことこの上なしじゃん?
必要無い物くっつけたくて、必要のない話題で持ちきり。
くっつけたきゃくっつけりゃいいけど害にしかならないモンの話題は
そろそろ決着しようぜ?
実際くっつけて満足の方、良かったですね。
でも少し経って外してごらんなさい。
もうくっつける気無くすから。

904 :不明なデバイスさん:04/01/30 16:22 ID:3j1D8pSC

 人
  よ
   ざ
    な
     く
      ゃ
       よ
        足
         て
          す

905 :不明なデバイスさん:04/01/30 16:25 ID:nmzjvvBu
おれもアクリル板付ける奴はどうかしてると思うよw
なんでわざわざ目に負担かけるようなことするのかな?

906 :不明なデバイスさん:04/01/30 16:44 ID:/uXDzBHh
こんなところでオクID晒してくる奴だからじゃないの

907 :不明なデバイスさん:04/01/30 17:18 ID:en7JBVW0
とにかくもう悪意のあるとしか思えない情報は出さないで欲しい。
本当に知らない人が間違って買っちゃう。良いものだと思って。
好きでやるならひっそりとどうぞ。
オススメしつつ販売するなんて詐欺だぜ?
無処理のアクリルなんか通しても良いことはありません。
物理的な防御?どんな使い方してんの?
PCのモニターは高精彩です。余計なものを通すと目に悪いかもしれません。


908 :不明なデバイスさん:04/01/30 17:30 ID:DP3Qyk+q
お前らがここに来る前にいち早く2001fpを購入して
それに合うフィルタを模索していた時があったんだよ。
フィルタは定価で買うと高いしジャストフィットしない。
そこでアクリルで自作したらどうか、という流れになって
彼が写真と作業工程をレポートしてくれた。
そしたら数人が売ってくれとレスを返した。

お前らは在庫処分特価のフィルタを持ち出して比べたら
高いと言い張るが、今現在、買えるフィルタで代換品を
リストアップしてみろよ。
もしくは安くアクリル購入して自作してレポートしてみろよ。

液晶の保護の為につけるんであって目にいいかは関係ない。
咳やくしゃみが突然出たら汚れるだろ。


909 :不明なデバイスさん:04/01/30 17:31 ID:W7iK7F7H
VGAのエロゲをフルスクリーンで移すとどう?

今つかってる液晶は1024x768のXGA(IOのA15C)だけど、ボケボケになってしまうので

910 :不明なデバイスさん:04/01/30 17:32 ID:8ENMXKmB
目と液晶どっちが大事って言って液晶が大事って奴もいるのね…

911 :不明なデバイスさん:04/01/30 17:52 ID:MS7AV82u
910に聞くけど、アクリル板をつけると目に悪いという素晴らしい理論はどこからの引用なの?
世の中には君みたいなひきこもりだけじゃなくて、子供がいたりPCに詳しくない人もいる。
平気で画面に触ったりする人間もいるんだよ。


912 :不明なデバイスさん:04/01/30 17:57 ID:nmzjvvBu
>>911
なるほど。PCに詳しくない人を騙くらかすわけかw

913 :不明なデバイスさん:04/01/30 18:08 ID:MS7AV82u
はい、ひきこもりが釣れました。

914 :不明なデバイスさん:04/01/30 18:13 ID:w/8eXDN3
>>911 事情は人それぞれだと思うけど、アクリル板自体が
光を直接反射するので目へのストレスに成るのは確実かと。
ハードタイプの液晶用フィルタを使うのがベターなんでないの?
10マソするモニタ買って8000円追加投資したく無いのは非合理的。

915 :不明なデバイスさん:04/01/30 18:17 ID:8ENMXKmB
ひきこもりかどうかはぜんぜん関係ないと思うんだけどなぁ

916 :不明なデバイスさん:04/01/30 18:20 ID:2liWhWP1
つーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかっ!
アクリルの話はウザイんだよ!!!
よそで議論しろ 糞ども!!




917 :不明なデバイスさん:04/01/30 18:23 ID:a5Yoowrq
コーティングを施してない普通のアクリル板貼っても
単なる埃よけにしかならないでしょ。

918 :不明なデバイスさん:04/01/30 18:31 ID:v7o7TAwM
ふと思ったんだがアース取らないで大丈夫なの?
何となく静電気たまりそうな気がする

919 :不明なデバイスさん:04/01/30 19:00 ID:UQzrztdl
ブラウン管ならまだしも、液晶にフィルタはいらない

ましてやただのアクリルなんて・・・(;´Д`)



920 :不明なデバイスさん:04/01/30 19:21 ID:PITA1qNZ
たった10万の物にそんなに気にするなよ。

画面が波打つぐらいぼこぼこになったら買い換えればいいだろ。

921 :不明なデバイスさん:04/01/30 19:22 ID:Jpa62Aez
>>918
コーティングされていないアクリル板をどうやって接地するの?

922 :不明なデバイスさん:04/01/30 19:26 ID:Q917eXld
>>921
ナノテクノロジーを使った超微細金網をかぶせてそれを接地


いやはや、液晶で接地とは、おもしろい考えをしてる人もいるものです

923 :不明なデバイスさん:04/01/30 20:00 ID:w/8eXDN3
>>918 漏れの買ったフィルタはアース付いてました。

924 :不明なデバイスさん:04/01/30 20:13 ID:fijbTjzF
この液晶モニタの実物見てないんだけど
ディプレイ表面の材質は何で出来てんのかな
プラスティック?それともガラス?
簡単に傷が付くような材質だったらフィルターは必要だと思うけれど

925 :不明なデバイスさん:04/01/30 20:30 ID:GnxJNvBh
>>924
鉛筆硬度4H

鉛筆硬度 : 鉛筆の先端を尖らせて、垂直に1kgの荷重で押し当てる。荷重を加えたまま鉛筆を引っ張って。塗膜に傷が付くかを試験して硬度を判定する。5Hの鉛筆で傷が付けば塗膜硬度は4H。

926 :不明なデバイスさん:04/01/30 21:24 ID:QFMbwY/D
超人硬度10です

927 :不明なデバイスさん:04/01/30 21:39 ID:Tl4iwAiI
ついに注文してしまった…金ないのに、カードで…。

928 :不明なデバイスさん:04/01/30 21:40 ID:IgBSFpop
どうも最近くだらんスレになったな。

929 :不明なデバイスさん:04/01/30 22:40 ID:bQQ65QsP
次スレは
アクリル板スレと液晶スレに分けて立ててくれよな

930 :不明なデバイスさん:04/01/30 22:43 ID:/uXDzBHh
アクリル板で自作とか微笑ましいじゃん
それをオクに流すって所で一気にどす黒くなったがw

931 :不明なデバイスさん:04/01/30 22:47 ID:cVPI8Alk
液晶面触って指紋がついてしまったんだが
なんで拭いたほうがいい?

932 :不明なデバイスさん:04/01/30 22:50 ID:2a4eiAKN
なんかAuto Adjust機能ががおかしくなって
ブラウン管TVをテレビカメラで撮ったみたく画面がクルクル廻ってた。
一瞬壊れたのかと思った。
早いところDVI接続にしたい。。。

933 :不明なデバイスさん:04/01/30 23:22 ID:8J5UoxY5
>>931
メガネ拭きなんてどうよ?

934 :不明なデバイスさん:04/01/30 23:49 ID:/pDBhuzY
>>932
それって壊れたって言わない?

935 :不明なデバイスさん:04/01/30 23:57 ID:kXjcP1TK
>>931
デリケートな部分はセーム皮で優しく拭いてあげて

936 :不明なデバイスさん:04/01/31 00:18 ID:b9FTTQgH
>>931
液晶クリーナーとかでいいんじゃない。

937 :不明なデバイスさん:04/01/31 00:25 ID:ggXAYxYQ
>>931
テッシュ以外の柔らかい布と水で拭いとけばいいよ

しつこい汚れや脂がついたって事なら、台所中性洗剤を10倍以上に薄めて
柔らかい布で拭けば良い

938 :不明なデバイスさん:04/01/31 00:43 ID:pr/q0F+p
>>931
うちは無印良品のメガネ拭き(80円)
 →http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/17140.html


939 :932:04/01/31 01:33 ID:IovurkjL
>>934
(;´Д`)マジ?

940 :不明なデバイスさん:04/01/31 01:42 ID:vsI1vNaX
ELSAのGLADIAC FX5200 256MBで1ヶ月間、DVIで問題なく映っていたのに、
今日の朝になって何も映らなくなったよ…。BIOSの画面も出ないし、windows起動した
あとも何も映らない。D-subだと映るんだけど。

ケーブル変えれば直るかな〜?

941 :不明なデバイスさん:04/01/31 03:55 ID:QkliZQDz
>>932
それでDVIにしてBIOS不具合がでたらおしまいじゃん。
おかしくなってるところで危険。返品すべし。

942 :不明なデバイスさん:04/01/31 08:45 ID:fUx0H+BI
購入から10日間経ってたら返品できんよ

943 :不明なデバイスさん:04/01/31 09:06 ID:TRtRQdll
>>927
UXGAの中ではコストパフォーマンス的に良い商品だと思うよ。
まあ、それもこれもトラブルが発生しなければの話ですが・・・。

グラフィック関係の事をしていない俺としては気に入って使ってるよ!



944 :不明なデバイスさん:04/01/31 10:37 ID:SF+N6r8I
グラフィック関係の仕事をしてる人はEIZO買います。
ここで画像処理云々と騒ぐのは同人オタ。

945 :不明なデバイスさん:04/01/31 11:07 ID:MDkOt5Uv
モニタを縦にして使う場合はどうするんですか?
添付CDのなかに見当たらないんですが。
ひょっとしてDELL純正のビデオカードじゃないとダメとか…?

946 :237:04/01/31 11:09 ID:qRXw1kxF
ビデオカードの機能を使用。
詳しくは過去ログ参照。


947 :不明なデバイスさん:04/01/31 11:11 ID:EasJq+49
>>945
http://kettya.com/review/2001fp/2001fp_vol2.htm

948 :不明なデバイスさん:04/01/31 11:44 ID:fUx0H+BI
写真関係の人は勿論、イラストにも使えない
このドットピッチに間がある感覚は他のモニターと比べて映り方が変わるから(画質が汚いというわけではない)、
視力0.2、0.3の俺が裸眼で見てもハッキリわかるくらいだから、
視力の良い人にしてみたら致命的だろう・・・

949 :不明なデバイスさん:04/01/31 12:10 ID:RlE9Z2bc
>948
なんでもう 4スレ目なのに、画質を要求する用途には向かないとわかりきっている事を
何度も書き込むんだ?自称、画像処理関係者の皆様はとっととSHARPでもNANAOでも
いいから高級機を買ってください。
ここは大画面をお手軽な価格で望む人が住むスレでは?

950 :不明なデバイスさん:04/01/31 12:30 ID:6ENI6uBF
おかしな話だな
EIZOのCRT21インチ機でXGA以下を表示した時の方が
スキャンラインが見えてひどい状態だがね。
そんな状態で作られた作品など時代時代で山のようにありそうだが…

使えない、と言い切りすぎるのは表現力が足らないか想像力が足らないかのどちらかだね。

951 :不明なデバイスさん:04/01/31 12:42 ID:0wnseE0R
>>949

・・・・CG映像で喰ってるくせにこいつをメインにしてる漏れは逝ってヨシでつか?

#まあ、ブラウン管で最終確認すればいいからなんだけどね。

952 :不明なデバイスさん:04/01/31 13:11 ID:q7zdnQt/
>>950
>EIZOのCRT21インチ機でXGA以下を表示した時の方が
>スキャンラインが見えてひどい状態だがね。

アフォ?

953 :不明なデバイスさん:04/01/31 13:21 ID:RojS0laW
俺も一応画像関係で飯食ってるけど、作業用としてはアリだと思う。
特にサブウインドウとかで画面が狭くなりがちな画像処理系のアプリでは、
この値段でこの大きさは(現時点では)選択肢になり得た。

色見に関しては、もともとCRTでもピクモニとかで別確認が必須だったし、
納品先のモニターとも差違があるから、どうせ現地で調整は必要だしね。

印刷用はよく知らんけど、過程が液晶でもCRTでも
やはり最終確認は印刷してナンボなんじゃないかと想像するんだが。

仕事で使ってる人間は、液晶でもCRTでも「それが全てだ」とは過信しないし、
ケースバイケースで道具を使い分けるもんだよ。

954 :不明なデバイスさん:04/01/31 13:54 ID:j31xfuTS

株やってる漏れには広けりゃなんでも(・∀・)イイ!!

よってヽ(´ー`)ノマンセー



955 :不明なデバイスさん:04/01/31 14:33 ID:HeepNd4O
>>953
印刷でもそうだよ。最後色校だすもん。
たとえDocu使った簡易色校だろうが。
結局文句付けてんのは、キチガイアマチュアじゃないの?

そもそも色こだわるんなら、NANAOだろうがSHARPだろうが、
液晶なんか使うなよ。
キャリブ(NANAOのColorEdgeはできるけど高すぎ。
これデザイナー全員に入れられるデザイン事務所はそうないよ)
できないから、デザイナーのグループワークにも向かないんだし。

長所・短所理解して道具使えないのは、ただの能無しだぜ?

956 :不明なデバイスさん:04/01/31 14:43 ID:H9NcdeWN
おまえらの言うこともわかるが、それをわかった上でも尚、あの走査線は
我慢できる範囲のものでなかったから返品したよ。
作業用としても使えなかった。あくまでおれにとってはだから、おまえら
が我慢できればそれでいいよ。

957 :不明なデバイスさん:04/01/31 14:49 ID:Xaqtdfzh
走査線(笑

958 :不明なデバイスさん:04/01/31 14:52 ID:H9NcdeWN
「走査線のように見えるドットの隙間」な(w

959 :不明なデバイスさん:04/01/31 15:00 ID:Q0nMirmo
店頭で見たときにはドットの隙間なんて知覚できなかったがなー。
もちろん20センチくらいまで近寄れば別だけど、
ノートなら場合によってはともかくデスクトップモニタでそれはないだろうし。


960 :不明なデバイスさん:04/01/31 16:53 ID:5R4C50Hj
プ口社員が必死だな…

961 :不明なデバイスさん:04/01/31 17:40 ID:+UNE0vHY
多分958は、眼球に切込みを入れて視力をよくする手術に
失敗したんだろ


962 :不明なデバイスさん:04/01/31 17:50 ID:H9NcdeWN
>>961
あの横縞が見えないなんてある意味羨ましいよ・・・。
返品したから今17inchに戻ってしまったけど、やっぱりUXGAが欲しいな。

963 :不明なデバイスさん:04/01/31 18:11 ID:+a/yhKVz
横縞が見える人いる?
おれはみえないけど…

964 :不明なデバイスさん:04/01/31 18:14 ID:6ENI6uBF
あの縦縞が見えないなんてある意味羨ましいよ・・・。

…そうか、横縞だけ見えたのか…がんばれよ。
これからも目には気を付けるんだよ。

965 :不明なデバイスさん:04/01/31 18:28 ID:06ytSDux
オーバーレイノイズ対策でGeForceFX5600からRADEON9600XTに乗り換えたが
RADEONの縦回転描画重すぎる…

966 :不明なデバイスさん:04/01/31 18:36 ID:Xaqtdfzh
そこでVolariですよ

967 :不明なデバイスさん:04/01/31 19:30 ID:0MiEi1PM
>>956 今回ばかりはいちユーザーとしてはっきり言わせてもらう。












氏ね!


968 :不明なデバイスさん:04/01/31 19:45 ID:j31xfuTS
液晶で走査線とか言ってるバカがいるのはここですか?

969 :不明なデバイスさん:04/01/31 19:53 ID:Y3I2RE68
次スレは
走査線スレとアクリル板スレと液晶スレに分けて立ててくれよな

970 :不明なデバイスさん:04/01/31 19:55 ID:UQd1RdFA
次スレと言わず、走査線スレとアクリル板スレはさっさと別スレ立てて移行しておくんなまし

971 :不明なデバイスさん:04/01/31 20:04 ID:06ytSDux
【12万円で走査線】Dell UltraSharp 2001FP HAS
【12万円にアクリル板】Dell UltraSharp 2001FP HAS
【走査線】Dell UltraSharp 2001FP HAS【アクリル板】

972 :不明なデバイスさん:04/01/31 20:38 ID:fUx0H+BI
>>956
ブラウン管からそのまま液晶に乗り換えた人らしい喩だね>走査線
俺もこの液晶はドットピッチがおかしいと思う。
SHARP(2年前に購入)とNEC(4年前に購入)の液晶を使ってきたが、気にならなかったし。
ローコストで20型を手に入れられた代償だと思って我慢するしか無いけどさ・・・。
動画を見たり、3Dゲームで遊ぶ分にはまったく問題無いと思う。
静止画の細かい編集をしたいなら、
+5万でも他社のモニターを買ったほうが得策。後々の事を考えても。

973 :不明なデバイスさん:04/01/31 20:50 ID:P2zgoWTX
踊る走査線
「事件は売り場で起きてるんじゃない、
 実物を見ずに買った(一部)ユーザー
 (or非ユーザー)宅で起きてるんだ!」

974 :不明なデバイスさん:04/01/31 21:08 ID:Xcd+wol4
横縞ってビデオカードの問題じゃね?
ギラツク画質だが、縞が見えることなんて経験ないぞ

975 :不明なデバイスさん:04/01/31 21:08 ID:aGWjPTH9
>>973
次回に期待する。

976 :不明なデバイスさん:04/01/31 21:11 ID:H9NcdeWN
>>972
ですよね。私も用途によってはとてもコストパフォーマンスに優れた製品だとは
思います。見えない人が本当に羨ましいです。
でも過去ログ見ても、やっぱり私以外に気になってる人が結構いますね。

977 :不明なデバイスさん:04/01/31 21:15 ID:JWm/9dKD
>>954
トレーダーキター。
女の子の部屋とトレーダーの部屋には興味あるんだよ。
見せろよー( ´∀`)σ)Д`)

978 :不明なデバイスさん:04/01/31 21:19 ID:7kZ6Zw/C
走査線というか、粒状感・ぎらつき・画素の隙間は気になる
線状には見えたことはないけど

979 :隙間に何か見えたらビョーキ:04/01/31 21:31 ID:kIggFosx
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
              ::::    -・=- , (-・=-
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

980 :不明なデバイスさん:04/01/31 21:58 ID:IW6O2u4i
(;´Д`) < ↑オマエモナ

981 :不明なデバイスさん:04/01/31 22:25 ID:knSl+wGP
走査線が肉眼で見えるって、お前ネオか?
マトリックスとか見えてるだろ。
あといくら安物っても、10万の電化製品をアクリル呼ばわりとは
大層な年収ですね。年棒1億円プレーヤーとかですか?
そういやCPUのこと石って呼んでる馬鹿もいたなあ。
おまえらそんな偉いのか?俺なんてちっとも偉くねぇってのによぉ

982 :不明なデバイスさん:04/01/31 22:27 ID:B39k9jwJ
1億稼いでるようなやつが2ちゃんねらーだとしたら
親近感湧くな〜


983 :不明なデバイスさん:04/01/31 22:38 ID:Tdq5YKvd
>10万の電化製品をアクリル呼ばわり
液晶のことじゃなく、自作のフィルタのことですがなにか?

>CPUのこと石って呼んでる馬鹿
CPUはトランジスタの固まりですがなにか?
トランジスタの数は1石、2石と数えますがなにか?
EP-ROMに書き込むことを石に焼くと言いますがなにか?


984 :不明なデバイスさん:04/01/31 22:41 ID:pr/q0F+p
>そういやCPUのこと石って呼んでる馬鹿もいたなあ。

トランジスタラジオ等で使用素子数を「1石 2石…」と数えてた時代の慣習。

985 :不明なデバイスさん:04/01/31 22:41 ID:knSl+wGP
>>983
ああ言えば上祐ですか。アーレフはどうした?アーレフは。
おめーは次からネオ上祐を名のれ。

986 :不明なデバイスさん:04/01/31 22:47 ID:+iJInMa4
ああ言えばって…いつ?
藻前が上祐に見える

987 :不明なデバイスさん:04/01/31 22:49 ID:ez+tzmLB
>>981
>あといくら安物っても、10万の電化製品をアクリル呼ばわりとは

誰 も そ ん な こ と は 言 っ て な い じ ゃ ん



988 :不明なデバイスさん:04/01/31 22:55 ID:6ENI6uBF
ここは読むふりして読んでない香具師のいるインターネットなんですな。

989 :不明なデバイスさん:04/01/31 22:59 ID:H899wkVx
981 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:04/01/31 22:25 ID:knSl+wGP
走査線が肉眼で見えるって、お前ネオか?
マトリックスとか見えてるだろ。
あといくら安物っても、10万の電化製品をアクリル呼ばわりとは
大層な年収ですね。年棒1億円プレーヤーとかですか?
そういやCPUのこと石って呼んでる馬鹿もいたなあ。
おまえらそんな偉いのか?俺なんてちっとも偉くねぇってのによぉ

990 :不明なデバイスさん:04/01/31 23:12 ID:Dttcnzi+
そんなに虐めるなよ。自分で「俺なんてちっとも偉くねぇ」て言ってるんだから。

991 :不明なデバイスさん:04/01/31 23:17 ID:SF+N6r8I
過去ログ読まないやつ多すぎ。

992 :不明なデバイスさん:04/01/31 23:19 ID:06ytSDux
>>990
偉くねぇって言ってるわりには偉そうなんだが(>>985)

993 :不明なデバイスさん:04/01/31 23:21 ID:Dttcnzi+
恥掻いて必死になったのさ。面白い見せ物だと思って許してやれよ。

994 :不明なデバイスさん:04/01/31 23:35 ID:ucpI7R03
  _____________
  |                   /| ガチャ  
  |  /⌒i             / |  
  |-/`-イ────────ー'  | 
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _____________
  |__/⌒i__________/|   
  | '`-イ:::    -・=- , (-・=-   | < >>981・・・プッ
  |ヽ ノ (6    ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ   |     
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
  _____________
  |                    | パタン
  |                    |
  |                    |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

995 :不明なデバイスさん:04/01/31 23:36 ID:j31xfuTS
なぁ、このスレで走査線(・∀・)ニヤニヤ改め
ドット間の格子の部分が目立つとか言ってる奴アホか?

IPSパネルならこれが普通だぞ、L565もこんな感じだった
それが嫌ならMVAパネルでも使ってろ

996 :不明なデバイスさん:04/01/31 23:40 ID:1KShgA/f
次スレ
【12万円でVGA】Dell UltraSharp 2004FP HAS Part5
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/1061411827/l50

997 :不明なデバイスさん:04/01/31 23:49 ID:X+m3uJsk
見えない人が本当に羨ましいです。

この言い回しがねぇ。
視覚が敏感とかどうのは置いといて、こんな言い方するぐらいだからろくな人間じゃない。
社会に於いて人当たりの悪さで嫌われるタイプ。

998 :不明なデバイスさん:04/01/31 23:49 ID:H9NcdeWN
>>995
見たこともないくせに適当に言わない方がいいよ。
L565とは隙間の目立ち具合は雲泥の差でしたよ。

999 :不明なデバイスさん:04/01/31 23:53 ID:0MiEi1PM
なにげに1000

1000 :237:04/01/31 23:54 ID:qRXw1kxF
あきた


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

254 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)