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[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 [ピンキリ]

1 :ぬーの(・ω・):04/01/05 02:15 ID:qouxFtw8
トラスコマンセー。シンプルイズベスト。
テレビのD端子にVGA入れたりとか、D2ゲームをPCディスプレイで遊んだりとか。
どうせ書込は少ないだろし、スキャンコンバータと区別されない挙げ句に
トラコス?とか間違われるかもしれないけど、まあ適当にやりましょうか(´∀`)

Logitec LDC-RGB1 (色差入力->RGB出力)
http://www.logitec.co.jp/products/vc/ldcrgb1.html
マイコンソフト XSELECT-D4 (D端子セレクター+トランスコーダー+α)
http://www.micomsoft.co.jp/xselect-d4_function.htm
Audio Authority 9A60 (海外製品:海外製品:RGB入力->色差出力)
http://www.audioauthority.com/aacconsumers/9a60detc.html
Audio Authority 9A62 (海外製品:色差入力->RGB出力)
http://www.audioauthority.com/aacconsumers/9a62detc.html
Key Digital Systems KD-VTCA3 (海外製品:RGB入力->色差出力)
http://www.keydigitaleast.com/detail.asp?Product_ID=KD-VTCA3
Key Digital Systems KD-CTCA3 (海外製品:色差入力->RGB出力)
http://www.keydigitaleast.com/detail.asp?Product_ID=KD-CTCA3

関連スレは>>2-3ぐらい

2 :ぬーの(・ω・):04/01/05 02:16 ID:qouxFtw8
■関連スレとか■
「RGBがないと死んでしまう」という人の数→(12000)+
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1072827204/
HDTV画質でPCからTVに出力するスレ Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1066557347/
ハイビジョンでゲームやると、美しいですか?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1026519634/
■それなりに関連スレとか■
ダウンスキャンコンバータ(PC→TV) その1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049678997/
スキャンコンバータ TV等にPC画面
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003667270/
おすすめアップスキャンコンバータは?その2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067934719/
お薦めラインダブラー&スキャンコンバーター
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037592624/
ゲームに適したテレビ Part8 (dat落ち)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1067456675/
◆◆【 端子 】◆◆総合スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067954264/

3 :ぬーの(・ω・):04/01/05 02:16 ID:qouxFtw8
■参考ページとか■
RGBが無いと死んでしまう人の為のテンプレートとふぁっきゅー
http://members.at.infoseek.co.jp/RGB2ch/
TOKYO RGB HOSPICE
http://dempa.jp/rgb/
究極のMAME環境を作るゾっ
(Sync on Green出力変換回路:WEGAのプレステ端子に使える)
http://members.tripod.com/suzuki2go/old_contents/kyu2_6.htm
「赤目写真館 プレハブ版」の日記「2002年04月 16日〜30日」
(ケーブル短絡だけなのでマネしちゃダメだけど参考までに)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~red-eye/dr0204_2.htm

■海外製品が買えるページとか■
http://www.copperbox.com/
http://www.hometheaterworld.com/
http://www.digitalconnection.com/
カードがない人は個人輸入代行業者でも使ってちょ


4 :不明なデバイスさん:04/01/05 07:56 ID:xD/hPnXO


5 :不明なデバイスさん:04/01/05 10:57 ID:hYogZpOq
     .!  _. -‐ '      _      ヽ,
     l/   _  -‐   ̄      ̄` `  '‐-  _
     |  ,. '     _...  -,―、‐ -  、     `  、
     l/    , '"     /   ヽ     `丶、    ヽ
    /    / /     i     ',        \     }
  , '     , '  f     |       l    ',   ヽ.  ,'   __ノヽ、_ノヽ
. /     ./    {.       {       j  ,  }    .! /   )
,'     ,' i    ヽ、,\-┘    '-y、   i      |, '   <  
!       , ! !   ./,, ==ゝ、    _ノ__,ヽノ  丿 i !     ノ  >>1乙ー!
t     | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´  rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ     丿
. \    t. ゝ-v’  { i、リ!     |f_j|  ,'_ / ´    ∠__
   ` ‐- !ゝf ‐、     -‐‐'    ヽ .ヒタ  .fノ          ヽ,.-‐- 、,. -‐-
      ', l }    .::::::::::. ,〜-┐ .::::::. }|  ヾ、
       l ゝ、_`      /    l    ,.' !    }.}  、
      ノ  _.  \     {   ,'   , イ ヽ  ノノ  丿!
 t ‐--‐'  / `/"ヽ` 、 ヽ - '  _,-'⌒!`` =' '‐-‐'  l
  ` ‐-ッ' ./   {  .∧   ` ー ',-'     !`i ヽ     ノ
  ヽ ̄  {  /´\  { '複雑,  /       ! t  i ー<,,.イ
    ` ‐ ', i.   \↓骨折 , ヘ         ノ  |     ノ
      t |     ,ェfコnfコュ  '、   ./  t ー-‐'
      く` 〉 -=(´┏┓`)<ニ= `i.   {     `>
      |ヽ.{   /\Y/ヽ.   |.    l   / ./
      |  ヽ ノ  | ` |  t\  |     ! /!

6 :不明なデバイスさん:04/01/06 11:26 ID:IRfqYgl7
ブランキングのマスクがあるし、BSDチューナ繋ぐつもりで
注文してみたんだが、いまいち謎な雰囲気の商品だなぁ…。
http://www.seillac.com/products/d2rgb.html

画質がどんなもんなのか微妙に不安も。

7 :不明なデバイスさん:04/01/07 03:04 ID:V7Xv1Mb+
>>6
報告を待つ

8 :6:04/01/08 12:56 ID:S3Z7eZlB
届いたっす。ちっちゃッ。以下、30分程度触った第一印象。
環境はモニタがEIZO T760、BSDチューナが東芝のEP-T100
モニタ色温度は6500Kで視聴

D1までの環境しかなかったので、画の緻密さには文句無し。
目立った黒潰れや白飛びも無い様子で、階調も現時点で不満は無い。
モニタの色温度が低めなせいか、隣接設置のTVと比較すると
やや赤みが強め。色乗りもいい。

唯一気になったのが、動くカットで時々画面の右端の一部が粗い
すだれ状になる事があった。ソース原因なのか、不具合なのか、
仕様なのか後で要検証かも。

機能的には、D1不可ということでチューナの番組表画面が表示されない
のが不便かな。常時電源ONだけど低消費電力なので発熱は無い様子。

9 :不明なデバイスさん:04/01/08 13:11 ID:uIrSSjaV
安売りしてたDSC-1024とかでいいじゃん。

10 :6:04/01/08 13:33 ID:S3Z7eZlB
ん?まだ売れ残ってたっけ?

11 :不明なデバイスさん:04/01/08 13:43 ID:S3Z7eZlB
って見たらとっくに完売しとるね。先月の話だし。

12 :不明なデバイスさん:04/01/08 13:43 ID:IxYoHUQJ
DSC1024を吉野で検索したが見つからなかったぁぁぁ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           Λ_Λ
          ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)


13 :不明なデバイスさん:04/01/08 22:31 ID:S3Z7eZlB
どうも横1920の番組だと平気で1440だと右端の乱れがあるようだ。
結局オーバースキャン気味に表示する事に落ちついたので
その部分も見えない領域になっちゃったけど。

14 :不明なデバイスさん:04/01/09 01:01 ID:8XLtHf1J
>8
自分もT100をそれを使って21CRTで見ています。
今までの映像環境が貧弱であったのでハイビジョンに感動してます。

>>機能的には、D1不可ということでチューナの番組表画面が表示されない
とありますが、「番組表」ボタン押したらでてくる表ですよね?
そもそもD1だとなにも映らないと思うのですが、映像は表示されるが
番組表は表示されないということでしょうか?
右端乱れのレポ参考になりました。確かにわずかですがスダレ状になるときがあった
記憶があります。勘違いかもしれませんが、S出力のときだったかも??

15 :不明なデバイスさん:04/01/09 01:17 ID:HBdCjdUc
XSELECTで5vを出力している背面端子ってあるかな?

16 :不明なデバイスさん:04/01/09 01:25 ID:8p053aI5
あ、言葉足らずだったけど、T100の[番組表]や[ジャンル][ライブラリ]
ボタン押した時だと、モニタ側が無信号状態になるんであの画面だけ
480iで吐いてるのかなぁと。

それとも番組表、そちらの環境では表示されてます?

17 :不明なデバイスさん:04/01/10 00:00 ID:TBQbfCuA
番組表、普通に表示されます。フルスクリーンが番組表となりますが、バックに
うっすらと映像も表示されてます。違う設定状況のことをいわれているのでしょうか。
ちなみに
T100(TV出力D4)→D2RGB→CRT(機種は超マイナーなFMV-DP997)
という環境です。
あとS出力云々と書いてしまいましたが忘れて下さい。
D2RGBには関係ないですよね!
いずれにせよ「T100・D2RGB・大きめのCRT」はハイビジョン視聴環境を
ローコストで構築するという意味では最強?
白状しますと実は素人ですのでイマイチよくわからんのですが、
D4出力=解像度1280×720となってますので、CRTの最大解像度が
1600×1200であれば完璧にハイビジョンを表示しているという
解釈でよいのでしょうか?




18 :不明なデバイスさん:04/01/10 00:50 ID:ml8lniMw
あらーマジデスカー?!…T760が相性悪いのかな、番組表見ようとすると
ブラックアウトなんでちと不便ですよ。小さいテレビもすぐ横にあるから
なんとかなってるけど。

D4だと720pまでそのまま出力する、って事でなかったかな?
番組の解像度はざっとストリームキャプチャした範囲だとNHKが
1920*1080i、民放は1440*1080iが多いような感じ。
(サンプル少ないんでたまたまそうだっただけかもしれない)
720pのソースはほとんど無いんじゃなかったかな?

19 :不明なデバイスさん:04/01/10 01:34 ID:TBQbfCuA
ウゥひょっとして
D端子→D2RGB→CRT、S端子→TVという構成で、番組表表示するごとに
楊枝プチプチですか?(でないことを祈ってます)
T760ってけっこうメジャーなCRTですよね。相性だとしたら
何がひっかかるのでしょうか?
サイラックに問い合わせてみたらどうでしょうか?
(通販で購入するときに何度かメールのやりとりしましたが、
丁寧なふんいきでした。まぁこういう場合はわかりませんが)
ところで720pとかのHV番組ごとの信号方式ってなにかにのっているのでしょうか?
放送信号方式=本当の映像信号方式ではないでしょうが。


20 :不明なデバイスさん:04/01/10 01:38 ID:l69jEqG3
トラスコ、興味ありますねー。
地上デジタルも始まったことだし、一人暮らしでHD映像見る
にはいい選択肢かとおもってます。
(まだ電波入ってないのでなんですが。)

ところで、D2RGBとX-SELECTだとX-SELECTのほうが入力が
多くていいように感じるのだけど、>>6さんがD2RGBを選択した
動機はなんだったんでしょうか?

21 :不明なデバイスさん:04/01/10 11:27 ID:MyEfIkVt
たぶんトランスコーダーとしては性能悪いからじゃない?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030801/dev035.htm

22 :不明なデバイスさん:04/01/10 11:28 ID:ml8lniMw
>>19
えぇ、もう爪楊枝使いまくりですよ(´・ω・`)
放送中と次番組だけなら[番組チェック]の方で見られるんですが。
後日、違うモニタでも確認してから問い合わせてみることにします。

PCのモニタの場合、同期周波数表示させる機能あるはずだから
1080iと720pの違いは確認できるかと(水平同期1080i-33.7KHZ、720p-45KHz)
チューナ側でD4出力にして、D2RGB経由で見てる分には余計な変換は
されないので、元の信号そのままでしょうし。

>>20
最初XSELECT-D4買うつもりだったんだけど、PCからのスルー入力が
無かったんで。モニタ切り替え機併用するのも煩雑そうですし。
あと、使ってる人少なそうなんで微妙に人柱気分も(w
複数の機器繋ぐ予定があったらXSELECT-D4の方買ってたとは思います。

23 :不明なデバイスさん:04/01/11 03:00 ID:lhXYuVKN
>>17
> 1600×1200であれば完璧にハイビジョンを表示しているという
> 解釈でよいのでしょうか?

横が足りないってのは解るだろうけど、縦もこれじゃ半分の解像度しか出ないんだな。

24 :不明なデバイスさん:04/01/11 04:02 ID:nea9oiTS
CRTの解像度と入力される信号の情報量?を比べると
ヨコ1600>1280 タテ1200>720なので
大は小をカバーすると単純に思っていたが、違ったのか?
16:9ならタテの実際の使用領域は1200→900だがそれでも>720
これって大きな勘違い?

25 :不明なデバイスさん:04/01/11 05:42 ID:hcIUHFXw
21インチモニターでLDC-RGB1使ってハイビジョン見てるけどさすがにでかすぎて
液晶(1600×1200)に買い換えようかと思ってるんだけどD3出力(1080i)で入力で表示できてる人はいるかなぁ、、液晶は保証しないのは分かってるんだけど完全に映らない訳じゃないよねD2は写りそうだけどD3はどうなのかな

26 :不明なデバイスさん:04/01/11 07:45 ID:lhXYuVKN
>>25
液晶って「V圧縮」みたいな事出来たっけ?
出来なきゃ常に「フルモード」の表示になるんじゃないの?
横1920の信号が来たら左右カットだろうし。

27 :不明なデバイスさん:04/01/11 12:19 ID:nKsRc/e5
>>25
普通PC用の液晶は表示能力以前にインターレースに対応してないから
1080iの表示はそのままじゃ無理。
こういう報告もあるし。
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051858608/39-40
コンバータが無駄になるけど、買い換えるなら
http://av.hitachi.co.jp/tv/w23/index.html
こんな感じのD4端子とDsub両方付いた液晶が良いと思う。
このスレの趣旨にはそぐわないけど。

28 :不明なデバイスさん:04/01/11 12:45 ID:nea9oiTS
=25
あっ 1080iは1920×1080だから足らないということか?
しかも多くの信号が1080i
逆に720pであればOK????

29 :不明なデバイスさん:04/01/11 15:49 ID:hcIUHFXw
>26、>27、>28
レスありがと

>こういう報告もあるし。
>ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051858608/39-40

そか、インターレース表示は無理なのかな?
19インチの(1280×1024)の液晶じゃD2までの表示しかできないみたいね
1600×1200の液晶ではどうなのかなぁ使ってる人レスお願い。
WOWOWなんかだと1440×1080の解像度なんだし表示できたりして???

>28さん
が言うようにD4入力の720P表示は可能なのかも??
一応液晶はEIZOのL885に買い換え予定なんだけど



30 :6その他:04/01/11 16:36 ID:B0ssqevc
…どうにも番組表その他が映らなかった症状ですが、チューナ側の
テレビ設定で再度「ワイドテレビ」に指定し直すと、何事も無かったかの
ように全て映るようになりました。
元々4:3のV圧縮で見てたから設定が違ってたわけでもないのにいったい…。
ともあれスレ汚しお騒がせしました(´・ω・`)

番組表以外に今まで映らなかったSD番組のBS1、2やスカパー2、
i-LINKで繋いだD-VHSからの地上波出力も全て見られるようになったんで
快適です。

そういえば、PCのモニタで拡大すれば4:3の額縁が解消されるんじゃないかと
淡い期待をしていた点は、拡大率が足りなくてダメですた。

31 :不明なデバイスさん:04/01/11 16:37 ID:IsLX2KOG
インターレース信号が映るかどうかはモニター次第でしょう。
しかもきちんと16:9で映すにはモニター側で調整可能じゃないと…

どちらもダメなら、このクラスのスケーラーが必要でしょうね。
http://www.keydigital.com/KeyDigital/itemdesc.asp?CartId={761A9334-A704-4FD1-AE88-96D0B10DD7F7}&ic=KDHD1080P
http://www.faroudja.com/prod_dvp-1000.phtml

32 :不明なデバイスさん:04/01/11 16:49 ID:nKsRc/e5
>>29
あー、WOWOWは1920x1080でつ。
他に1920x1080なのはNHK-hiとBSジャパン。
他は1440x1080。

あと、液晶は通常プログレの入力を前提にしてるので
解像度が足りててもインターレースの表示はまず不可能。
D4入力のある液晶は内部にコンバータを持ってる。
ちなみにこれはプラズマでも同様。

正直、21インチモニタを使い続けるほうが良いのではないかと。

33 :不明なデバイスさん:04/01/11 20:24 ID:XJriQzjR
>>17
1080iの解像度が横1920あるといっても現状では、
横1920の分解能を出し切る単体チューナーは無いよ。
雑誌によると、ソニーのブルレイですら水平解像度約890本だから水平分解能は約1582本。
ちなみにパナチューナーはそのBDZ-S77より水平解像度は低いです。
縦は良く分からないけど、インターレースだからCRTに表示する限り、
そのモニタに縦1080の分解能が無くても良いと思う。

と言う訳で、現状では推奨解像度が1600x1200のCRTモニタで充分ではないかと思います。

34 :不明なデバイスさん:04/01/11 21:56 ID:UrvL0/C1

>雑誌によると、ソニーのブルレイですら水平解像度約890本だから水平分解能は約1582本。

どんな雑誌だよ?
アフォ晒しage

35 :不明なデバイスさん:04/01/12 00:08 ID:sSgq5hXl
>32

レスありがとう
なるほど液晶ではD2表示までが限界?のようですねD3は無理でも解像度の低い720p の
プログレ表示のD4の表示が可能かもしれないかなぁとも淡い期待をしていたのですが(^^ゞ
表示されないで、でいいのかな?

ハイビジョン見るために21インチモニターで使いつづけるしかないようですね〜



36 :不明なデバイスさん:04/01/12 00:28 ID:WY/7Xpuw
>>35
確かに720pなら表示できる、が
現在720pの放送は残念ながら存在しなかったり。
720p固定出力するチューナーでもあれば別だけど……

37 :不明なデバイスさん:04/01/12 00:43 ID:GGa6hK9i
>33
「横1920の分解能を出し切る単体チューナーは無いよ」とありますが
T100だと(これしかないので他のチューナはわかりませんが)出力が
D1,2,3,4と選択できますが、仮に衛星からD3,4の信号が入力されても
ダウンコンバートされて出力されるということでしょうか?
あと、CRTの解像度はCRT単体で設定できるものなのでしょうか?
(最大でなく任意に推奨に設定できるか?私のはできないような)
入力信号を(800×600でも1600×1200でも)そのCRTの最大解像度の範囲で
表示させるだけですよね?


38 :不明なデバイスさん:04/01/12 01:16 ID:bJIiUx1c
>>33
> そのモニタに縦1080の分解能が無くても良いと思う。
> と言う訳で、現状では推奨解像度が1600x1200のCRTモニタで充分ではないかと思います。

表示サイズを16:9にしようとすると縦はサイズ調節でカナーリ縮める必要があるから、
CRTの表示能力として縦2K程度はないと「アナログ式ダウンコンバート」した状態になるよ。

39 :33:04/01/12 01:43 ID:wJ9vBRIO
>>34,37
ブルレイの水平解像度の出所はHiVi '03 5月号 p38です。
DVDプレーヤー等と同じ様にアナログ出力の場合は、
ビデオDACやフィルターの性能によって、出せる解像度は違うはずです。

DVDは普通に2倍や4倍オーバーサンプリングして、解像度を保ちながらノイズを除去していますが。
現在のチューナーはHDのサンプル周波数と同じ74.25MHzのDACが使われていると思っていたので、
ノイズと一緒に高域もカットし理論上の解像度は出せていないのではと思っていました。

ちなみにビデオDACの仕様が公表されているのは、シャープDV-HRD10だけでした。
http://www.sharp.co.jp/products/dvhrd10/text/siyou.html

憶測で書いたことなので、みなさん忘れてください。
スレ汚しスミマセン。

40 :不明なデバイスさん:04/01/12 02:42 ID:YHk/PADS
>>32
>他は1440x1080。

そんな規格はない。
だいたい16:9じゃないじゃん。
まあ、圧縮率がBS-Hiは低くて、他は高いとかそういう話は聞いたことあるが。
でも、そんなの番組によって違うだろうし。



41 :不明なデバイスさん:04/01/12 02:46 ID:YHk/PADS
>>39

水平解像度は、結局モニタの能力によるので、
チューナー云々は関係ないです。
アナログ地上波でも局で使うマスターモニタで見ると、
かなり解像度高いです。

あ、あと、民政期だとそにーのスーパーファインピッチが頭一つ抜けている

42 :不明なデバイスさん:04/01/12 02:49 ID:YHk/PADS
ここ、なかなかおもしろい議論だ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1043897602/l50


43 :不明なデバイスさん:04/01/12 14:08 ID:IhjiZ9fu
>>40
ストリーム取り込むと1440なの多いですよ。

44 :不明なデバイスさん:04/01/12 15:32 ID:fVVSbYX4
マイコンソフト XSELECT-D4買った

手始めにDVDを繋いでみた(プレーヤーはDVD-RP91)、モニタはCPD-17MS

んで感想

@明るさは初期設定では超暗い!⇒Y/Pb/PrのゲインをMAXにして丁度いい感じ

ADVDプレーヤー側でゲイン・ブライト・NR等を強めにして視聴したが漏れ的には
いい感じ。精細に関してはTVとは比較にならない(視聴で比較したモニタはKX-29HV3)。

Bコピーガードの影響なのか上部に輝線が出たがブランキングマスク機能で対処出来た

本来、BSD視聴用に購入したのだが、いつのまにかBSアンテナのコンバータ部が壊れていて
視聴不可・・・・・・・・・・・。

BSアンテナ新調したら、追加でレポート汁ね


45 :不明なデバイスさん:04/01/12 21:17 ID:sSgq5hXl
>36
そうなの?720P固定出力してないのかな??
一応CATVのBSDのチューナーは720P出力に選択できるんだがこれは720P出力に選択しても実は固定出力できるものはないということでしょうか?

46 :不明なデバイスさん:04/01/13 02:21 ID:XUwCWTdR
>44→Bコピーガードの影響なのか上部に輝線が出たがブランキングマスク機能で対処出来た
これはXSELECT自身に調整する機能があるのでしょうか?
同じくブランキングマスク機能があるD2RGBを使っていますが、今のところ
破線等は見えません。もう一台トランスコーダ買おうと思っていますが同じものを
買うのもなんだしXSELECTも考えていたのですが、製品サイトを見ても
あまりはっきり書かれてなかったし、インプレス?の紹介記事にも破線がでるような
記述があったのでためらっていたのですが。



47 :不明なデバイスさん:04/01/13 02:28 ID:/aWlhSsN
Q&Aの下の方に載ってますな。
http://www.micomsoft.co.jp/xselect-d4_qanda.htm

48 :不明なデバイスさん:04/01/13 02:33 ID:XUwCWTdR
T100でD4出力してもモニタで水平同期確認したら33.7KHZ。
D4(=720p)なら45KHzのはずだから、結局は元々のD3で
出力されてしまうということですか?


49 :不明なデバイスさん:04/01/13 12:34 ID:/aWlhSsN
チューナのD4はあくまで「D4に対応したモニタに対して
720pまで無変換で出す」って事だから放送が1080iなら
そのままなのではなかろうかと。

50 :不明なデバイスさん:04/01/13 14:10 ID:8N61cz1D
うちで使ってるSHARP TU-DC1 のCATVのBSDのチューナーはどの局でもD4(750P)出力で45.0KHzとなりますがこれはちゃんと750P固定出力できてるってことですよね

51 :不明なデバイスさん:04/01/14 00:02 ID:OCWoZNg/
Yes

52 :不明なデバイスさん:04/01/14 00:06 ID:BJpOSZlz
CRTに出すなら余計な変換入らないチューナの方が気もするんだけど
どんなもんなんだろか。

53 :不明なデバイスさん:04/01/14 00:15 ID:xofJO5ya
>48
T100の取説216頁にD4固定モードでも750p以外の信号は1125iとして
出力すると明記してありました。
まあ現実は1125iしかこないのだからいいような気もするが、
一度750pソースの映像を映してみたい。なにかいい方法ありませんか?

54 :不明なデバイスさん:04/01/14 12:45 ID:NBliozDu
>53
D4出力って750Pで解像度低いから1125iの画像がぼやけてしまうからよくないよ。
NHKHIVを見るとよく分かるがちらつきが減るだけでいまいちな感じなんだけど。
高解像度のモニターで見る弊害だね(^^ゞハイビジョンテレビだとモニターほど高解像度じゃないから目に優しくて綺麗なんだろうけど。

55 :不明なデバイスさん:04/01/14 23:17 ID:xofJO5ya
>54
NHKだと750pの放送あるということ?
インタレスはかわりばんこ表示なので実質の走査線は562本<750pだから
D4が最良の映像を表示できるのかと思ってたが、そうでもないのね。

56 :不明なデバイスさん:04/01/14 23:28 ID:BJpOSZlz
静止画なら縦1080あるのを720にリサイズするわけだし。

57 :不明なデバイスさん:04/01/16 16:13 ID:0iXjYoat
誰かKD-VTCA3使ってる人おらんの?

58 :不明なデバイスさん:04/01/17 17:00 ID:MSJrUyBZ
XSELECT-D4買っておぉーXBOXのコンポーネント出力スゲー
買ってよかったー!って思ったんだけどPC入力は対応してないのね

もう一個セレクタ買わなきゃいけないなんてだるすぎ

59 :44:04/01/17 18:17 ID:2MULC8yM
ふぅー、やっとBSアンテナの交換終わったYO!。デジタルCSもこれでOKに
なったしバッチリ(・・・チューナー未対応だが・・・)。

XSELECT-D4のレポート続編(BSデジ編)

モニタはCPD-17MS、チューナーは東芝:TT-D2000
視聴ソースは相撲(藁)

@超・超・高精細、これにはマジで感動した。この画質を見たら誰も液晶、PDPとか
 買おうとは言わんだろうな(画面小さいが)。とにかく細かいところが見える!!。

 観客の顔の表情、行司の服の質感、まさにリアル。

A@ではベタ誉めだが525iアップコンバートのものはやっぱり駄目(あたり前だが)。これは
  もう放送自体の問題なので処置なし。

漏れ的には。この画質が2蔓延足らずで手に入るのなら格安だと思う。でっっかいCRTを後生大事に
しては香具師は得したね。

点数でいうなら100点中90点。あとの10点は・・・・・・・

@デザイン・・・・・・マイコンソフトらしいと言ったら聞こえはいいが、もう少し洗練して欲しい

A5BNC&ハイレゾRGBの未対応・・・・やっぱり5BNCは欲しいし、VGA以上のRGB信号が
 扱えないのは不便(セレクタの意味がない)

んじゃーね

60 :不明なデバイスさん:04/01/18 00:17 ID:EiTV45D0
2台目T100のため自作に挑戦!?
ttp://caxell.hp.infoseek.co.jp/tc.html
千石店頭でほぼ揃った。ケースは買わなかったが、部品、基盤、D端→コンポネントケーブル、ACアダプタ等々で全部で4500円ほど。
こんなもの作るの久しぶり。はんだごて探すところから始めます。
こんなこと言えた義理じゃないが、実体配線図とかあるとラクなのだが。

61 :不明なデバイスさん:04/01/18 00:46 ID:EiTV45D0
↑抵抗は半端な値が多いので直列2本で対応する前提です。
だいじょうぶかな?

62 :不明なデバイスさん:04/01/18 02:42 ID:ppNw22rf
>>60
いいね なかなか。
でも、この逆(RGB to YPbPr)の回路が欲しいな。
誰か設計して〜!

63 :不明なデバイスさん:04/01/18 04:11 ID:EiTV45D0
PCのグラボでコンポーネント出力できるのなかったけ?
自作にこだわるのなら別だが。

64 :不明なデバイスさん:04/01/18 12:05 ID:jcD2dejg
液晶じゃ、トラスコ作っても同期しないの!?
コンポーネントをSOGにいれてもダメだった。

65 :不明なデバイスさん:04/01/18 15:48 ID:VZ5ruE66
XSELECT-D4を横濱祖父で中古買った(1万円未満)。
まだ使ってないので性能のほどは不明。
D2以上が出せるチューナが欲しい気分。


66 :不明なデバイスさん:04/01/19 21:47 ID:RzBlGy5g
>>62
こういう物も有るみたいだが。
http://www.kuroutoshikou.com/products/etc/rgb-ypbpr.html
http://www.kuroutoshikou.com/products/etc/rgb-ypbpr2.html

67 :不明なデバイスさん:04/01/19 22:35 ID:SsiKfWmH
>>53
X-BOX版のソウルキャリバーII

68 :不明なデバイスさん:04/01/19 23:30 ID:nyGdRJxA
>>66
クロシコってのが非常に不安デス

69 :不明なデバイスさん:04/01/20 01:00 ID:15lQrPKc
>>68
苦労と試行だと思うから不安なのだ。
製造元のyuan製と思えばほら、不安が嘘のように吹き飛んでいくぅぅぅぅぅぅぅ…

70 :不明なデバイスさん:04/01/20 02:06 ID:lCRkOSnY
DV画質でがまんするなら、クロシコのそれ使えばコピワン回避可?

71 :不明なデバイスさん:04/01/20 20:39 ID:wJulPTSL
RGB死スレにこんなものが(゚∀゚)
http://elm-chan.org/works/yuv2rgb/report_j.html

72 :不明なデバイスさん:04/01/21 05:49 ID:QULdjQP7
先ほどSKネットのハイビジョンTVプレゼンター SK-VGHDA を注文しますた。
通販価格の比較サイト結果
http://www.gaz.co.jp/pc_109/pc_109_1669.html
その中で最安値の店が 「ハイビジョンTVプレゼンター SK-VGHDA \26,800」だったのでオーダーフォームより注文メール送信しますた。
折り返し注文確認メールがくるようです。

着たら感想・比較画像のうぷ予定。


比較画像うぷに適した画像投稿(画像のプレビューしてある)サイトの紹介キボンヌ

73 :不明なデバイスさん:04/01/21 05:51 ID:QULdjQP7
>72 誤爆酢マソ AV機器板に投稿するつもりが・・・

74 :44:04/01/21 21:55 ID:Qbo7NWnW
XSELECT-D4のレポート続編(ケーブル編)

ちょっと暇だったのでXSELECT-D4で接続ケーブルで
違いが出るのかテストしてみた。

テストに使用したのはWire Worldのシルバースターライト5&PAD
の映像ケーブル!!

・・・・・・・なんて事は絶対にない・・・・・・・・・





75 :44:04/01/21 21:58 ID:Qbo7NWnW
続き

テストに使用したケーブル
@XSELECT-D4に同封されていたD端子ケーブル(藁)

Aオーディオ・テクニカ製D端子ケーブル(2m 5000円)

B犬製コンポーネント・ケーブル(材質LC-OFC 2m 4000円)

DVDプレーヤはDVD-RP91、チューナーはTT-D2000

76 :44:04/01/21 22:06 ID:Qbo7NWnW
続き2

テスト結果

結論からすると、接続ケーブルで画質はかわる(当たりまえだが)

傾向としては、コントラスト&解像度が上がる。

付属ケーブルと比較すると輝度は大分違う。本体自体が安いので
あまり期待してなっかたのだが(失礼)。

結論としては高性能(低損失?)なケーブルを使えば画質はまだまだ
向上できる。


77 :不明なデバイスさん:04/01/22 00:21 ID:nmUEp4GT
>>76
どのケーブルがオススメ?

とは言ってもXSELECT-D4でドリキャスVGAで遊ぶ分には付属のケーブルでモマンタイなのだが

78 :不明なデバイスさん:04/01/22 00:37 ID:Nhs/oC+l
確かにXSELECT-D4付属のDケーブルは解像度が低いね

ビクターの50cm、3000円しないやつと比べても、
ハイビジョンの番組表出すと文字が甘くなってるのに気付く
radeonHDTVアダプタでPCの画面出したら丸分かりだった

まあ、D2でDVDやゲーム、
D3ハイビジョンとかでも普通に動画を見てる分には気付くものではないと思う
ただ、ウチの東芝28型つう解像度が低いテレビでも視認できるんだから、
大画面テレビだったら普通に気になるのかもしれないが、そこまでは分からん

>>77
ウチもドリキャスに使用でモウマンタイ

79 :78:04/01/22 00:53 ID:Nhs/oC+l
ついでだからオレもインプレッションもどきを書いておくと、
XSELECT-D4を選んだ理由は2系統同時出力 コレ

「気になるテレビを待ちながら、PCモニタでゲーム」
「2chの祭りを監視しながらも、進展あるまでテレビでゲーム」

みたいに、テレビメインで〜、PCメインで〜、ゲームメインで〜と、
主になるものを通常に残しながらも他のことをやりたいような時に、
好きな組み合わせを手軽に、自在に切り替えられるのは便利 (・∀・)イイ!

製品としては、
「D端子セレクタとしては優秀、トラスコとしては少々黒つぶれ気味」、
つうインプレスの記事がそのままだと思う

80 :不明なデバイスさん:04/01/22 14:49 ID:kpcXftt5
こないだLDC-RGB1を買った。
> 2系統同時出力
が出来ないのが不満ですわ〜。
D端子のスルー出力が欲しい。

81 :不明なデバイスさん:04/01/22 22:27 ID:QWNDs6if
XSELECT-D4は黒が沈むとかマスクが解除できないとか書いてる人がいたけど、
皆さん気にならないレベルなんですか?


82 :不明なデバイスさん:04/01/23 00:54 ID:ivCQbVBJ
まぁ、ロクに黒が出ないモニター使ってる奴が大多数だからな。

83 :1:04/01/23 07:01 ID:oGNhdGew
電子工作も関わりそうなので、素人の私が理解するために読んでみた
良いリンクをコンテンツへの直となりますが置いておきます

「電子回路入門」 まずはここから見ました ノウハウとか勉強になります 
http://www.hobby-elec.org/elect.htm
「電子工作の実験室」 凄いページです 感動しました
http://www.picfun.com/
「電子回路の豆知識」 ここもすごいページですが私には難しいです
http://www.nahitech.com/nahitafu/mame/mame.html
「ELM - 趣味の電子工作」 宝の山ですが ここのお宝を作れるようになりたい・・
http://elm-chan.org/he.html

84 :44:04/01/24 21:12 ID:aNEf+QCW
スマン、教えて偉い人

三菱のVC-2001だがこれってD3信号(1080i)もRGB変換出来るの?

ネットで調べてみても良く判らなかった・・・・・・・・・。

あとVC-2001とVC-2001Mの違いってなんだろう(過去の不具合対作品と
あるがよく判らない)。

85 :不明なデバイスさん:04/01/24 21:51 ID:dDRPWLxV
http://www.fujiwork.co.jp/technica/pxc/pxd1.html
を使ってXSELECT-D4接続出来ますか?
現在 超きれいだね経由にて3番に接続してるのですが、
微妙に画面が乱れます・・・

86 :不明なデバイスさん:04/01/24 22:02 ID:WKOhadP+
>>84
VC-2001にはデフォルトでHDTVのプリセットもあるくらいだから
D3なんて余裕・・・と言いたい所だが、実際にはちょっと帯域が
足りなくて画面が乱れたりする。
この辺を多少マシに改善したやつが不具合対策品と呼ばれる
ものだけど、やはり正式にはD2001を使ってくれという事らしい…

87 :44:04/01/24 22:23 ID:aNEf+QCW
>>85 

接続は可能だがXSELECT-D4はアップスキャン機能を持ってないので
15.75KHzのRGB入力が出来るモニタまたはTVでないと映らない。

ただし、ゲーム機からの出力がD2(525P)なら問題なく映せるはず(PS2で
525P対応のゲームはあんまりなかった気がするが・・・・・・・)。

または下記の接続ならもしかして映す事が可能かも(超キレイだねがRGB入力可能を前提)

PS2 ⇒ XSELECT-D4のRGB ⇒ 超キレイだね ⇒ モニタ OR TV




88 :44:04/01/24 22:25 ID:aNEf+QCW
>>86

早速のレスありがとうございます!

VC-2001MならどうにかD3(1080i)もギリギリ可能と
いう事でOKなんですかね?

でも来月、DC3000購入予定だしなぁ・・・・・・・。悩みまつ・・・・・・。




89 :不明なデバイスさん:04/01/25 04:43 ID:Lg+yBnK/
DC3000って飛行機の仲間かと思ったら
http://www.omc-ltd.co.jp/main/dc3000_main.html
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50517764

ついでにD2001とやら
http://www.kawaguchimusen.co.jp/d-2001.html
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50790593

……財布のレベルが違いすぎまつ

90 :44:04/01/25 10:44 ID:Owq/yLgK
>>89

スレ違いだが、Faroudjaのクアドラプラーの値段を教えたらショック氏しそうだな(400蔓延OVER)・・・・・。

ちなみにD-2001もDC-3000も同じもの(厳密には違うが)。はじめに三菱がD-2001を発売、D-2001が
生産終了になり、大阪マイクロが名前を変更し、DC3000(BARCO対応)&DC3000M(三菱PJ対応)として
出した。現在はDC3000&DC3000Mも生産終了。

どうも元々は大阪マイクロで造ったものみたいなんだけど(真偽を知っている人おせーて)。

トランスコーダとしては中級機種に当たるがD-2001&DC3000程良く出来てる機種はこの価格帯では
あまりない。

ウンチク臭くてスマソ





91 :不明なデバイスさん:04/01/25 17:40 ID:U+Bd9M2p
RGB→Component変換機の決定版は無いものだろうか。
今まで挙がった製品はどれもイマイチみたいだよね。
KD-VTCA3を使ってみたいけどあまり変わらないのかな。
もっと色々な所から出てくると思っていたけどそうでもなかった。

92 :44:04/01/25 18:22 ID:Owq/yLgK
>>91

そうだね、確かにRGB ⇒ コンポーネント変換機でいいものって少ないね(というか
製品数が絶対的に少ない)。

コンポ ⇒ RGB & RGB ⇒ コンポ が安価で出来る高性能な
機器が欲しいなぁ

93 :不明なデバイスさん:04/01/25 22:07 ID:2TRNaeSp
IDKのやつは?
HV以外で使えるかどうかわかんないけど。

94 :不明なデバイスさん:04/01/27 01:13 ID:o2KSuTzb
KDSのやつが40マソで各種信号・解像度対応だから比較的バランスがいいんじゃないの?
ファロージャのNRS-DVIも同価格帯で頑張ってるので、少なくともVC-2001よりかは超お買い得。

95 :不明なデバイスさん :04/01/28 21:55 ID:pXt7GsSD
結局どれが1番いいの?

96 :不明なデバイスさん:04/01/29 01:48 ID:6IoatiiV
上の方に載ってた自作トラコン(LT1399)、詳細解説が追加になってました。
それを知らずに、かなりめんどくさい思いをして、写真とデータシートで全体回路の検討をつけたのだったが・・・・
おかげでいまだに製作自体に着手できてません。まあ予測した回路が合っていたのを確認できたのでよかったのですが。
一箇所だけ不明なのが、「同期分離部のY入力→0.1uFフィルムコンデンサ→LM1881の2ピン」でコンデンサの手前に抵抗をつけているが、これが部品リストにものってない。
色で判断すると570Ωのようにも見えるが、データシートでは620Ωが推奨?
この辺の抵抗値であればよいということなのかもしれないが、作者の方がこのスレ見てたらアドバイスを!
なんか電子工作板みたいでスマソ

97 :不明なデバイスさん:04/01/29 06:24 ID:jp4a+PBw
>>96
当初、576Ωと330pFのコンデンサでのフィルターを通していたんですが、
D4入力で同期が取れなかったので、今はバイパスさせています。

同期分離部は、使用しているモニターなどの環境によって
調整が必要だったりするんじゃないかな?

98 :不明なデバイスさん:04/01/29 19:39 ID:cGzqi1A7
200Ω---0.1uF-2 LM1881
     |
   470pF
     |
    ~~~
じゃだめかな?

99 :不明なデバイスさん:04/01/29 22:44 ID:6IoatiiV
96です。作者さん、やはり見てくれてましたね。
とりあえず抵抗なしでYinとフィルムコン直結で作って見ます。ありがとです!

100 :不明なデバイスさん:04/01/29 23:44 ID:EfDu+kUW
1Kオームの可変抵抗入れれば良いやん

101 :98:04/01/30 00:51 ID:R9slywmS
>>99
漏れは作者さんじゃないっすよ。。。

102 :不明なデバイスさん:04/01/31 12:37 ID:ytBkEEPN
これってどうよ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040129/cyber.htm

103 :1:04/01/31 13:03 ID:fimAyzOA
WEGAのAVマルチにDCのVGAを入力しようとプレステのAVアダプタを改造して、なんとか
成功したんですが、↓のコンデンサ使う回路だと上手く同期が取れませんでした。
http://members.tripod.com/suzuki2go/old_contents/kyu2_6.htm

で、結局最終出力に300オーム直結(実際は余った抵抗を直列につないで295オームですが)して、
ようやく映りました。ただしVGAのみ。製作に使用したケーブルの制限でDC本体のCSyncは
使わず合成したCSyncをPS7番ピンに分配したのですが、15KHzだと同期が合いません。
かなり狭いところに押し込む形になったので、繋ぎ方が問題だったのかもしれませんが、
なんか釈然としない結果となってます
ちなみにこの件、半田付けよりも、ケーブルの取り回しとケースの加工にやたらと時間が
食われました。いずれホムペ作ってまとめます

>>102
単なるセレクタみたいですね。

104 :不明なデバイスさん:04/01/31 15:02 ID:19dNx6Qq
>>103
GreenにCsyncを付加する場合、Csyncは0.3Vp-pの負極性でなければいけません。
1Vp-pや0.7Vp-pでもモニタ側のマージンで対応できるのかもしれませんが、
恐らく極性に関しては負極性でなければいけないと思います。

>DC本体のCSyncは使わず合成したCSyncをPS7番ピンに分配したのですが、15KHzだと同期が合いません。
15khz時もDC本体からHsyncやVsyncが出力されているのでしょうか。

105 :1:04/01/31 15:24 ID:fimAyzOA
と、しばらく考えてみたら15KHz出力の時は単にDC本体からHVSyncが出力されない、
ということに行き当たったりしてます(´∀`)
使ったのはカラットのボロっちぃケーブル↓なのですがCSyncが取れないので、どうしようもないです。
http://www.eonet.ne.jp/~ishiyan/pc/dc1.htm
まあそれでもVGA画質は最強です。
それまではXSELECT-D4にてVGA->D2で変換していたのですが、よく言われる黒潰れと
起動までの煩雑さと、配線の汚さに耐えかね、製作してみた次第です。
やってみる価値は十分あると思います。

いささかトランスコーダーの話題から外れてスイマセンでした

106 :1:04/01/31 15:32 ID:fimAyzOA
色々と考えている内に返信が付いてました。
ありがとうございます
極性についてはよく分からないのですが、↓のトランジスタとコンデンサの部分のことでしょうか?
http://members.tripod.com/suzuki2go/old_contents/kyu2_6.htm
今回失敗したのは恐らく無理矢理押し込んでいる内に断線しただけだと思うのでやり直してみたいと思います。
あと15KHz時のHVSyncについてはおっしゃる通りだと(それしか考えられないです)。
今の時点ですと15KHzを楽しむためには↓のケーブルを流用するしかないようですね。。。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~g-take/sid14104.jpg
海外だと4$-5$らしいんで何か悔しいんですが

107 :不明なデバイスさん:04/01/31 23:04 ID:q6YYtetA
>> 1 さん、おもしろい実験していますね。

わたしがドリキャス買ったきっかけは Kanon なんですけど、このソフトは
15kHz出力に対応していなくて、Kanon を大きな画面で見たいなぁという
衝動で買ってしまったKV-28DRX7に映すために、31kHzモードをD端子に
突っ込んで、サービスモード上で色空間を変換して遊んでいたのが
懐かしくなりました。


108 :1:04/02/01 08:23 ID:F4nWZTJe
トラスコスレのまとめページを作りました
http://www.geocities.co.jp/Milano/5629/
批判・要望 あればなんでもお寄せください

>>107
さりげないですが、かなり驚きの情報でした。
そのお話によると最近のD2端子以上なWEGAなら、VGAぐらいだとトラスコが要らないってことですよね?
サービスモードは項目が多すぎて正直訳ワカメなんですが、その辺のコツってまとめられてますか?
あとD端子をどのように読み替えれば直結できるとかも・・・。
http://ec.uuhp.com/~sazanami/html/data/index.htm#video
どこかの筋では有名なのかもしれませんが、私にとってはかなり驚きでした
ちなみにRGBだとVGAのみで15KHz未対応のソフトがあったことも知りませんでした(´∀`)



109 :不明なデバイスさん:04/02/01 09:50 ID:1FB8Sbhh
>>108
海外メーカーのリンクが電波になってるぞ。

110 :1:04/02/01 14:18 ID:F4nWZTJe
直しますた

111 :不明なデバイスさん:04/02/01 17:26 ID:RuxpN9wi
sync on green 非対応のディスプレイに sync on greenの
ケーブル使用して映した場合、全く見えないものなのでしょうか?

112 :107:04/02/01 23:08 ID:6IGhMUy8
>>108

DC - 無理矢理D2 ケーブル について。

何年かぶりに、DC - 無理矢理D2 ケーブルを繋いでみました。
(普段は普通にAVマルチに15kHzモードで突っ込めばいいだけですから。)

・・・、実験用でコネクタ蓋をちゃんと閉めていなかったので、断線しちゃってます。
後で(何日か後になっちゃうかもだけど)追試しますね。

以下、うろ覚え(何せ2000年秋頃のことですから^^)
断線修理ついでに、ちゃんとした配線を確認してうぷしますけど、概略だけ。
WEGAのサービスモードで、CXA2151 7 FRGB 0→1 とします。
(ただし、この設定をすると、2画面表示やインデックスが緑色っぽくなりますので
 テレビとしてはちと不便になります。)
配線は、D端子の
1:Y に Green
3:Pb に Blue
5:Pr に Red
(あたりまえですが、各々のGNDも然るべき配線をします。)
色調整で青と赤に適当に抵抗突っ込んでいます。

> RGBだとVGAのみで15KHz未対応のソフトがあったことも知りませんでした(´∀`)

いわゆるケーブル識別ピンの組み合わせ如何で映るソフトもあるのですが、
DC版Kanonは、どの組み合わせでも15kHz RGB での出力ができませんでした。
(15kHz RGB出力させようとすると、強制リセットが掛かります。)


113 :不明なデバイスさん:04/02/02 03:28 ID:0KAsc6hC
60です。土曜からダラダラ作り始めて先ほどやっと画像がでるところまできました。
電子工作久しぶりで超ツカレタ。
抵抗の本数まちがえて足りなかったり、勝手にVRにしちゃったところもあるので、調整は明日以降だが、配線が雑なのかかなり不安定なものになってしまった。(なにかの拍子にすぐNOSIGNALになる)
抵抗もほとんどニコイチ状態なので不安定なのか・・・・・・

114 :不明なデバイスさん:04/02/02 09:52 ID:58LpAXZw
60の自作挑戦したいんだけど、近所で電子部品集められないのが辛い。
抵抗は10個単位の販売のようだし・・・

115 :1:04/02/02 20:35 ID:Y3twjURB
ひどい・・・
書き込みしたら「サーバーの負荷が高いため」で消えてしまった・・・。

えーと、まずまとめページを更新しました。
更新点を書いたのですが2回書くのも疲れるので省略します。
以後は更新履歴を置いて明記し、告知はなにか特別なタイミングがない限り行いません

>>112
面白い情報ありがとうございます。簡易トラスコ最安値更新って感じですね。
続報に期待します。

>>113
実は私も興味があるのですが、実力が伴わないためボーッと見てるだけです。
完成したら私のようなバカチンでも理解できるような形で、リファインして公開してくれると嬉しいなぁ〜(´∀`)


116 :不明なデバイスさん:04/02/04 00:26 ID:x4vsIAXC
トラスコって遅延はあるのでしょうか?
XSELECT-D4の購入を検討しています。
アップスキャンコンバータの遅延にがっくりしているところです。

117 :不明なデバイスさん:04/02/04 01:57 ID:PEzIfo/c
(トラスコ製作の続き)びしっとキレイな映像が・・・・・出るはずなのだが、現実は厳しい。
同期回路ICの2、6番ピン手前の抵抗を1Kと1MのVR(ポテンショメータ)にしたが、これをクルクルしてると映像が少しの間映ることがある。
但し青みが強く(というより青のモノトーンのような)ゆがんだ映像になってしまう。この映像さえ長くて10秒ほどで消えてしまう。
多分もとの絵が静止していると映るが動き出すと消える感じ。本当のNOSIGNALではなく信号は出ているが画面はブラックアウトしたままの状態が多い。
もともと知識もスキルもないのでけっこうお手上げ状態ですが、思い当たる原因は
・抵抗をほとんどニコイチ使用しているので配線の引き回しが長すぎる。
・入力用のD端⇔コンポネントケーブルがカモン製なのでクソ(ピンアサインは確認した)
・固定抵抗ではなくVRを使ってしまったから(電圧制御ならよいのでしょうがインピーダンス調整機能のためならマズイ?)
・かなりチェックはしたが、配線やハンダ不良?
DC電源は5V2.3A、DBSはepT100使用でD2-4出力、モニタはDsubとBNCの2系統両方とも試したが似たような状況。
長文&偏った内容でスマソ。興味のあるかたもいるようなので一応報告まで。
自分のスキルは昔秋月のパチンコモニタを使ってTVを作ったとか、鳴らなくなった管式ラジオの断線をみつけて直すぐらいのものです。本製作についても映像信号や回路についてキチンとわかってやっているわけではないです。
どなたか達人のアドバイス求む!


118 :不明なデバイスさん:04/02/04 21:14 ID:JSNq+LkA
>>117
自分もド素人なのですが、一つだけ気になった点があります。
DC5Vの電源を御使用とのことですが、肝心の電圧は安定しているでしょうか。
ACアダプタなどは、±30%くらいの範囲で暴れまわるものもあります。
自分は少し高めの電圧の電源を用意して、3端子レギュレータで落とす。
といった事をよくやります。電圧はACアダプタ直結よりも遥かに安定しますよ。

119 :不明なデバイスさん:04/02/05 00:26 ID:wkF/h8Av
>>117
Y入力からLM1881の間に470uFの電解コンデンサを入れてみて。
+をY入力側にして。


120 :不明なデバイスさん:04/02/05 02:16 ID:jEkrXirv
>118、119
アドバイスありがとうございます。また部品集めて試してみます。
実際に製作された方とかいましたら体験談やコツなども知りたいと思います。
ちゃんと機能する基盤をケースに格納するのを想像してがんばりたいです。

121 :不明なデバイスさん:04/02/06 02:00 ID:76SQE440
(トラスコ製作の続き)CRTを変えてやってみた。今度のやつはある程度リアルタイムにVとHの入力周波数が表示される。
映像はあいかわらず映らないが、周波数がどちらも刻一刻変化しているようなのがわかった。
電解コン470μFも簡易的に試してみたがやや安定するような感じでした。(Yの後ろの線をカットしてみのむしクリで割り込ませた)
どうもLM1881の安定性がポイントのようなカンジなのでこのICについて少し勉強してみることにします。

122 :不明なデバイスさん:04/02/06 16:50 ID:xgw82obn
XSELECT-D4にPS2コンポーネント(480i)を入力し
X68K等のディスプレイに映す事は出来るのでしょうか?

123 :1:04/02/06 19:48 ID:s+NJFjC0
>>116
ほぼ遅延は無いと行って間違いないと思います。
脳を1万倍ぐらいクロックアップすれば感じ取れるかもしれませんが。

>>122
PS2のDVDをX68Kのモニタで見たいってことですよね?
XSELECTではできませんね
可能性としては考えてみると
(1)LDC-RGB1の裏モードで出力し、それから変換ケーブル。
(2)21pinケーブルをバラしG(色差出力ではY)をCSyncに分配してSelecty21
なお、やったことないので結果の可否については保証しかねます(・ω・)


124 :1:04/02/06 19:57 ID:s+NJFjC0
ちなみにXSELECTのオマケ機能としてINPUT5(RGB21pin)をYUVに設定できる
ので、PS用RGBケーブルを持っている場合は改めてD接続ケーブルを買う
必要はない、なんていう技もあったりします。

125 :不明なデバイスさん:04/02/06 21:50 ID:J9TLXG2/
>>122
できる

126 :不明なデバイスさん:04/02/07 02:00 ID:LoNBr98c
>>122
XSELECTって15khzってスルーしたっけ?

LDC-RGB1の裏モードでなら実際に使ってます。


127 :くまだかおる ◆KUMADAyCTw :04/02/07 13:13 ID:P5vAL6CZ
15khzスルーもD1→15hzRGBもできまつ

128 :くまだかおる ◆KUMADAyCTw :04/02/07 13:14 ID:P5vAL6CZ
まちがいた
D1→15khzRGB

129 :不明なデバイスさん:04/02/08 04:43 ID:8ezNVGJu
トラスコ自作朗報!(゚∀゚)
やっと映りました!かなりキレイです!!
結局このようにしました。33.7KHZ 60HZでとても安定してます。
Y---470uF---0.1uF-2 LM1881
     |
   470pF
     |
    ~~~
今WOWOWのマッドマックスを見ている(というかたまたま録画している)のであとでBShiの映像とかでどんなかんじか見てみます。
ヒントくれたみなさんありがとうございます!


130 :不明なデバイスさん:04/02/08 12:38 ID:Jb4j1pW8
>>129
おめでとうございます。
自作なら感動もひとしおですね(^^

131 :不明なデバイスさん :04/02/08 15:39 ID:xB9LHxtW
>>129
おめでとう!
是非サルでもわかる作成法公開よろしくお願いします。

132 :不明なデバイスさん:04/02/08 17:27 ID:cS8qyD0v
>>129

自作おめ!

出来ればミジンコでもわかる作成方法を公開して欲すいー

133 :不明なデバイスさん:04/02/08 17:46 ID:8ezNVGJu
ありがとうございます。感覚的なインプレですが市販品(D2RGB)と比べてもほぼ遜色がありませんが画面上部に破線はでます。
ちゃんとしたケースに入っていれば売り物にしてもおかしくないと思います。
RGBトラコンの機能だけならXSELECTと同等かそれ以上かも。
追加事項ですがLM1881の6ピンへの抵抗は680Kにしてあります。
製作の流れですが、かなり原始的で
ttp://caxell.hp.infoseek.co.jp/tc.htmlの基盤写真を表裏ともプリントアウト(なるべく大きめに)。
表裏の向きが一致するように貼り合わせて、部品の値やICのピン番号、信号入出力の部位を書き込んでゆく。
この作業をすると必然的に各部品の相関関係(回路構成)が把握できます。データシートを見ながらやると効果的です。
部品はすべて千石電気でそろいます。抵抗はニコイチになりますのであらかじめ組合せを整理しておくのがよいかと。
あとはこれを見ながら作るだけですが、

134 :不明なデバイスさん:04/02/08 17:48 ID:8ezNVGJu
(つづき)
・抵抗をニコイチで使う場合はかなり複雑になる(というか配線スペースをとる)のでショートに気をつける。
自分は部品配置を変えるのがいやだったので空中配線でジャングルジムみたいになってしまいました。
マズイかなと思いましたが、それなりに映ってますのでそんなに神経質にならなくてもよいようです。
・LT1399については二重基盤を貫通してGNDさせるピンとそうでないものをしっかり把握する。
写真だけで判断すると間違えやすいので回路図を良く見て確認する。
・LM1881周りの抵抗・コンデンサについてはモニタ自身のの設定や機種で調整の必要があるようなので、
これらの部品をハンダする前にミノムシクリップとかで仮接続して実際にモニタに出力してみる。
部品の組み合わせはいままでのスレを参考下さい。
(これをしないで何度も部品付け替えしたので基盤が汚くなりました)
使用環境はep-T100→D〜コンポネントケーブル→本機→DsubBNCケーブル→21CRT(FMV-DP997)です。
イイヤマのHM903Dでも試してみましたが大丈夫でした(が画面にやや揺れ?のようなものがでた。
この機種はCRTからも5V電流がきてましたので、その関係かも。むしろこの5Vを使って駆動させればOKかも?)
ゲーム関係はよくわかりませんが、DBSチューナーさえ手に入ればPCモニタでハイビジョン映像が楽しめます。
電子工作のレベルとしては決して難しいものではないと思いますので興味のある方は試して見てください。
デジカメがないのでこんなかんじでよろしいでしょうか。
トランジスタやICを使った簡単なラジオとか作ったことがあればだいじょうぶかと。


135 :不明なデバイスさん:04/02/10 12:25 ID:oCyJS7Po
回路図プリーズ

136 :不明なデバイスさん:04/02/10 13:36 ID:ppJqKsZX
>>135
回路図て…

>ttp://caxell.hp.infoseek.co.jp/tc.html
これのLM1881周りを、言ってる値に置き換えて、調整するだけちゃうの?

137 :不明なデバイスさん:04/02/10 13:37 ID:ppJqKsZX
ぐ。sage忘れすまそ。

138 :135:04/02/10 19:38 ID:oCyJS7Po
>>136
回路図が増えてる!!
エロい人がゾウリムシの願いを叶えてくれたんだね(涙

祝賀age

139 :不明なデバイスさん:04/02/11 00:29 ID:72OfDaLT
恥ずかしながら、5vは何処から取ってくるのでしょうか?
電池とかアダプタ?

140 :不明なデバイスさん:04/02/11 19:39 ID:hmruWCWp
スイッチングのACアダプタから取るのが一番楽だしょね

141 :不明なデバイスさん:04/02/12 00:50 ID:UnXsSZ+O
上の方で自作の成功報告した者ですが、あれから2日ほど使ったらまた不安定になりました。
いろいろいじってみましたが結局Yの次の470μFをはずして直結しました。今のところ(といってもまだ1時間ほどですが)安定してます。
早く安定してくれないとケースの加工ができない。
本家?のHPとても親切に更新されてますね。作者さんやはりこのスレ見てくれているのでしょう。
電源は秋月の5V2.3AのACアダプタ使ってます。

142 :不明なデバイスさん:04/02/12 09:37 ID:+VPuhMlO
>>141
安定化電源は試してみました?

143 :142:04/02/12 09:46 ID:+VPuhMlO
ここも見てみてください。
ttp://www.page.sannet.ne.jp/je3nqy/sonota_e/7805/7805_1.htm
使用する電源は通常の7805で8V,低ドロップタイプなら6V有ればいいのですが、
ACアダプタの電圧は多くの場合かなり上下に変動しますので、十分ゆとりを持たせた方がいいと思います。


144 :不明なデバイスさん:04/02/12 13:11 ID:BOcGPCgG
てか、2度目だな。レギュレータ使ってるかという問い。
今回は、オペアンプIC1個だし、放熱板はいうほど凝らなくていいかと。

余談だが、ACアダプタ内部は、トランス降圧のブリッジ+C容量での整流なので、随時軽く波うってる。
トランスが熱もつと、こいつらが暴れ出すかと思われ。

145 :不明なデバイスさん:04/02/12 20:41 ID:Qro66dSU
>>141
電源の問題かも知れないなら、とりあえず電池4本の6Vで動かして試してみるといいのでは?

ところで、千石電商で買われたそうですが、ボルテージコンバータの7660もありました?
通販のメニューでみつからないのですが。

146 :不明なデバイスさん:04/02/12 23:37 ID:UnXsSZ+O
141です。みなさんアドバイスありがと!
あれから朝にためしてみたらまたダメ。水平同期?が不調なのか昔の調子悪くなったTVみたいに上下に画面が乱れるようなかんじでブラックアウト。すぐ復帰するがおかしくなる感覚がだんだんみじかくなりそのうち復帰しなくなる。
適当に配線をさわるともどるが長続きしない。症状はこんなかんじです。
今日は本業が忙しく先ほど疲れ果ててかえってきました。3端子レギュレタは放熱があるので最後の手段にしたいと思います。
で、アンペア数は少ないが6V電源アダプタで再トライしてますが、なんと安定してます。BShiのイエローストンみてますが画像の鮮明さもこころなしか抜けが良いようなきがします。
といってもいつもこのあと裏切られるのですが・・・・・
部品の件ですが確かに通販ではなかったかも。全て店頭で購入しました。ちなみにボルテージコンバータはJRCの7662Dです。
しんどくなってきたのでこの辺で寝ます。

147 :不明なデバイスさん:04/02/13 07:26 ID:iRqhKYeO
>>146
とりあえず現状で何mA流れているのか測定してみたらどうです?
3端子は定格の1/5以下での使用なら放熱はまず必要ないです。
定格の半分ともなるとさすがに放熱を考えないと具合が悪いですが。

148 :不明なデバイスさん:04/02/13 18:45 ID:T5yCm2QU
>3端子レギュレタは放熱があるので最後の手段にしたいと思います。

回路設計から考えたら、最初の手段なんだが…。
画像扱う回路設計は、それこそ、GNDラインとアナログ・デジタルの切り分けが命だし…。

ちなみに、オペアンプの定格みたけど10mAいってないようだから
気にすることはないと思うが。

余談
某VGA・UPスキャンデミロ、放熱板無し。基板への放熱(固定)もなし。
ちと驚いた。もち付けた。

149 :不明なデバイスさん:04/02/13 18:52 ID:T5yCm2QU
すまんが2連続。

6Vツッコんで安定してるってことは、5V以下が無くなり、電源ライン、もしくは信号が暴れなくなっただけって考えられなくもないな。
LM1881ってたしか、上限12Vだったと思うので、そっちはいいけど、OUTPUTがいっしょに持ち上がるような…。
どっか壊れないことを祈る。

150 :1:04/02/13 20:12 ID:fvOOeAre
LM1881はBSDの3値同期を処理できないのが原因ではないでしょうか。

151 :不明なデバイスさん:04/02/13 21:41 ID:2Dh7DQXD
>>414
Σ(゚д゚ )しまった!

152 :不明なデバイスさん:04/02/14 01:05 ID:VAgtm7i2
141です。引き続いて助言いただきましてありがとうございます。
電流測ってみたら55mAありました。電源供給部分を断線したところを測ればよいのですよね。ちなみに電圧は6.2Vです。
今のところ安定してますが前後の機器への負担が気になります。(根拠なすびですが、1V余計に高いぐらいならOKのような気もしますが、そうでもないのでしょうか?)
レギュレタは昔パチモニTVを作ったときに組み込みましたが、かなり熱を持っていたので、今回のように通電しっぱなしを想定したものに使うのは抵抗があったのです。
7805なら定格1Aなので55mA程度なら超余裕ということでしょうか。8〜10Vぐらいの電源が手に入ったら試してみます。
ところでそろそろ別のチャレンヂャーや製作経験者のかたのお話も聞いてみたいかと。
ゲーマーやスレ先住の方に、そろそろ電子工作スレ逝けと言われそうで、ちょっと恐縮してます。

153 :不明なデバイスさん:04/02/14 17:56 ID:tHADSBm0
>>152
同期信号が5V以内で、映像も白くなるなど飽和してない様子なら、出力は規定の電圧内なのでは?
LTC1399は電源±6Vまでと書かれているし。

154 :不明なデバイスさん:04/02/14 18:58 ID:+p9c4QXK
あまりにも難しい内容になってしまい見てるだけだったのですが質問致します。
XSELECTを使っているのですが、D1信号使ってモニターにアップスキャンできませんよね?
何かを使ってD2信号以上にし、ビデオなどの映像をモニターに写せないでしょうか?
コクーン購入を考えたのですが、D1信号のみ対応でした・・・
やりたいのがスカパー!との連動の為、購入しなかった場合通常のVHSで
行う予定です。

155 :不明なデバイスさん:04/02/14 19:28 ID:o08Q9jd/
愛用していたPC-TV171というモニタが映らなくなってしまいました
修理には2,3万!かかるとのことです
チューナー付きで15kHzから対応のモニタなんていまどき見ませんよね。
修理して使うか、あきらめて処分してしまうか・・・

156 :不明なデバイスさん:04/02/14 20:40 ID:dbo5y1BB
>>154
>D1信号使ってモニターにアップスキャンできませんよね?
その通り。出来ません。
アップスキャンコンバータかキャプチャーボード買いなされ。

157 :不明なデバイスさん:04/02/14 20:42 ID:dbo5y1BB
>>155
その機種に愛着があるなら修理しなされ。
わかわからん中古使うよりは良かろう?

158 :不明なデバイスさん:04/02/14 20:53 ID:EgrKuLb0
>やりたいのがスカパー!との連動の為、購入しなかった場合通常のVHSで
>行う予定です。

VHSで何をするんだろう?

159 :不明なデバイスさん:04/02/15 02:24 ID:emNyeXKN
>>154氏へ

安くて結構言い画が出るよ。でも安物だからあんまり期待しないでね

超初心名向けの機械

ttp://www.electori.co.jp/faroudja.html

160 :1:04/02/16 03:19 ID:Z7d9rmzK
すいませんが、まとめページ移転すますた
http://trasco.s53.xrea.com/

カウンター動かず苦戦してこの時間。
来週までにはAVマルチの一件、片づけたいところ。



161 :不明なデバイスさん:04/02/16 03:41 ID:SftdIbFe
>>160

丁寧なつくりにホント感謝、感心してます これからもヨロシク

162 :不明なデバイスさん:04/02/16 18:46 ID:m/grD3Wz
>>160
乙。

えーと、1つだけ。
トラスコ自作リンク…てか、外部へのリンクは、
フレーム外すか、別窓にしないと、イヤがる人はイヤがるじょ。

163 :1:04/02/16 22:52 ID:Z7d9rmzK
>>161
どもです。
みなさんからのネタが命です。

>>162
フレームターゲットを新規窓にしておきますた
実際、フレーム内に他者のコンテンツを表示すると、チョサッケン的に
まずいって判例がどっかでありましたね。ご指摘どもでした。

164 :44:04/02/17 22:55 ID:AKeur4UW
>>1氏、お疲れさまでつ

見事な纏めに感服でつ

今度、大阪マイクロのDC-3000が手に入る
予定なのでレポートしまつね。

2月末予定だから大分待つことになるけど・・・・・・・。

ではでは〜

165 :不明なデバイスさん:04/02/18 22:30 ID:5XNMPFhK
LCD-RGB2、ここではまだ話題になってないのね。
アプコンもついて、音声切替もついて、X-SELECTよりもかなり
期待できそうなのだが。25kぐらいで発売されないかな。

30 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:04/02/17 20:49 ID:rdH1xUkD
ttp://www.logitec.co.jp/down/katarogu/pdf/03/P21.pdf

ゲハ板から転載。アプコン+トラスコ。
RGB1で発生したっちう白飛びが改善されてれば、最強になるかね?


166 :不明なデバイスさん:04/02/19 01:44 ID:4q77xiQO
>>165
液晶対応ってのもハイビジョン信号を高解像度のままで液晶に表示可能は
何か期待できる。
でかいモニターとお別れできるかどうかが
アップコンバートの性能が良ければ最強になるかも

167 :不明なデバイスさん:04/02/19 03:37 ID:aoM6SzVv
アプコンみたいに機能的な特徴があると、

・モニタの入力が1系統でPCスルーは必須
 AVシステムの映像部を対象のモニタで完結したいので、
 テレビやビデオ映像を表示するためのアプコン機能が欲しい → LCD-RGB2
・モニタの入力が2系統とかあってPCスルーは不要
 PCしながらテレビにはトラスコの出力、テレビ見ながらPCモニタにはトラスコの出力とか、
 時と場合によってトラスコの出力を、モニタで見たりテレビで見たりしたい → X-Select D4

みたいな使用法による買い分けも分かりやすくなるからいいね

168 :不明なデバイスさん:04/02/19 10:40 ID:kyg0CyOB
むかしコンポーネント→RGBの変換回路を自作したよ。
PS2でDVD見るためだったんだけど、
PARでRGB出力に切換えできることがわかってから使っていない。
きのう捜してみたらあったけどホコリまみれだった。

169 :不明なデバイスさん:04/02/19 15:50 ID:re0yJ/0n
http://www.logitec.co.jp/down/katarogu/pdf/03/P21.pdf
コンポーネント→RGBは新型出すんだね。

RGB→コンポーネント製品も作ってくれないかな〜。
今使ってるRGB(BNC5)入力対応の29インチモニタァが壊れたら
プログレッシヴTVに買い換える事になるだろうから
お値段は\39,800位までなら出せるな。

170 :不明なデバイスさん:04/02/19 18:15 ID:xnGdTtd7
>>169
パナモニかい?

171 :1:04/02/19 20:12 ID:QKhhrGAE
LDC-RGB2は期待ですかね。アプコンに拒否反応を起こす人もいるだろけど、
やっぱり可用性考えると期待してしまいますね。
値段がさほど変わらないなら買いたいなと。
できればTVでも内蔵したモデルがあってくれると、遅延だらけのMTU2400を
戦力外通告できるんだけどなぁ(´∀`)

それから今さらですが検索したらLDC-RGB1の評価はこのあたり↓(真ん中辺)にも
http://members.at.infoseek.co.jp/recokin/bbs_log/b_log23.txt

なんかこのスレに関係者がいそうな気がするけど


172 :1:04/02/19 20:21 ID:QKhhrGAE
それからLDC-RGB1の続きなんですが、前述のURLの関係でBSDの映像がおかしい
みたいな意見が出て、オシロで計った人がいるみたいなんですよ。
>ロジテックのRGBコンバータをBSデジタルチューナをつないで見ました。
>1209/2で見ると明るさは十分なのでBSDを見たときそんなに暗くなって
>いないように見えたのですがガンマに違和感があったのでオシロで確認した
>らしっかりtri-levelでした。色信号にしっかりシンク信号が乗っていまし
>た。悔しいのでロジテックに訴えるか改造しようかと思っています。
>
>ちゃんとマニュアルに書いておいて欲しいです。CRTモニターが3値同期信号
>を受け付けない物だとちゃんと見れないですから、何らかの表記が必要だと
>思うのです。
http://members.at.infoseek.co.jp/recokin/bbs_log/b_log28.txt

ってことで実際、LDC-RGB1でBS-Digital視聴している人の意見が聞きたいです。
ついでにまとめページのトラスコリストも真偽不明にしときました(更新履歴は明記せず)
自分で持っていない機械を、さも当然に真に受けた評価を転載ってのもアレなので、
とりあえず評価文面だけ変えておきます。

>>164
むしろこっち買ってみる気ないですか?
http://www.idk.co.jp/products/videoperipherals/SMX-01/index.html

173 :1:04/02/19 20:32 ID:QKhhrGAE
連続投稿スマソ
先ほど>>171にて紹介したURLからLDC-RGB1で使われているメインチップが判明
参考までに

Panasonic AN5394FB ハイビジョンテレビ/ワイドテレビ対応RGBプロセッサ
http://www.semicon.panasonic.co.jp/ds/jpn/SDB00015BJB.pdf

Toshiba TA1318N  TVコンポーネント信号用同期処理、周波数計測IC
http://www.semicon.toshiba.co.jp/td/ja/ASSP/TV_Set_ICs/20030219_TA1318N_datasheet.pdf


174 :不明なデバイスさん:04/02/19 21:09 ID:re0yJ/0n
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040217/nexx2.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040219/vertex1.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031105/iodata1.htm
こういった製品が増えてきているという事はコンポーネント→RGBよりも
RGB→コンポーネントの方が需要があるんじゃないかな。
これらを間に挟めばコンポーネント→RGB映像の出力にはなるんだけど
いかんせん自由度が低い(対応コーデック等)し、自分が使っているPCのヴィデオカードから
直接出力ができないのが駄目なんだよね。



175 :174:04/02/19 21:11 ID:re0yJ/0n
間違った。
これらを間に挟めばコンポーネント→RGB映像の出力じゃなくて
RGB→コンポーネント映像の出力ね。

「パナモニ」って何だろうと思って調べてみた。
凄い略称だ・・・。

176 :不明なデバイスさん:04/02/20 13:37 ID:zvKH9bc1
XSELECT-D4でD2-VGAで表示OK/NGだった
液晶ディスプレイのネタってありますか?

177 :不明なデバイスさん:04/02/20 21:18 ID:7rKqPHsf
>>176
LDCーRGB1での液晶での表示なら
L885での試した感じではD2入力は問題なしで映る
D3入力はD2の525Pでの表示みたいだ、CRTのような精細さがないインターレス表示が出来ないのでこうなるいようだ。
D4入力ではちゃんと750Pで表示されてるようだ。750PはCRTでの1125i の精細な表示を見てると不満出る。
どれでも表示サイズを変更しないと縦横比画が縦長の表示になる。

液晶はサポートしないからこういう情報はほとんどでないよね、
XSELECT-D4での液晶表示も情報欲しいね


178 :44:04/02/20 23:08 ID:A96VHXHb
LDCーRGB2下のスレで盛り上がってるね

ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076828788/

5蔓延以下なら突撃したいとおもいまつ(藁)

でもなぁ、5BNCがないのは3管ユーザの漏れには

チョットきついなぁ・・・・・・・・・・

179 :不明なデバイスさん:04/02/20 23:51 ID:l9jwo97z
>>178
盛り上がって…るかなぁw
個人的にはほしい逸品だけどね。でも現状では地デジチューナー
買ってないから東芝製単体チューナー出たら一緒に買うつもり。
RGB1に対して以下の要素がプラスされているんだよね。

・D端子1つ追加
・音声切替機能追加
・D1、S端子、コンポジットのアプコン表示
・高解像度映像の液晶対応
 (XGA、WXGA、SXGA対応ということはいったん内部メモリに映像を
  展開してダウンコンバートして表示する、ということかな?)
・本体がちょっとおしゃれになったw

こんなところか。液晶対応はいいのだけど、CRTを使用したときはスルーで
流してくれるのかな?あと、マクロビジョンによって出る白線が消せればいいのだが。
それと、リモコンが内のはちょっとおしいなぁ。

180 :不明なデバイスさん:04/02/24 13:43 ID:4NY75LuA
LDCーRGB2
いつ発売なんだろうね

181 :不明なデバイスさん:04/02/25 12:24 ID:E3wbugz9
待ちきれずにLDC-RGB1買っちまった
大戦開始に間に合わない商品などいらんよ


182 :不明なデバイスさん:04/02/25 13:38 ID:OTzuJ61v
チン  ☆  マチクタビレター  ☆
        チンチン           マチクタビレター ♪
           ♪   ☆ チチン
    ♪                .☆   マチクタビレター
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ   ___\(・∀・ ) /\_/ <  LDC-RGB2マダー?
        チン    \_/⊂    つ    ‖    \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖  
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|   /|\
         |             |/ 

183 :不明なデバイスさん:04/02/25 19:05 ID:zmdGZW6D
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/video/2004/tvc-d4/
この製品のD4出力部はトランスコーダァではないのかな。

184 :不明なデバイスさん:04/02/25 22:47 ID:LJgfp76y
LDC-RGB1を買ってXBOXに繋いでるのですが
自分が感じたのは
DCのVGAboxと比べて
光度が低くピントが甘くて細かいザラツキがあるように感じます。
D端子への変換ケーブルは千円位の安物使用で
比較した時のソフトは
DCソウルキャリバーとXBOXソウルキャリバー2です。

ゲーム機での使用で感想を聞かせて下さい。

185 :不明なデバイスさん:04/02/26 00:13 ID:oy2mu+Ew
XSELECT-D4付属のD端子ケーブルって、市販のものと比較すると画質に差が出る物なのでしょうか?
DST-TX1を接続しております。

186 :44:04/02/26 23:58 ID:aJUTz7l0
>>74あたりから見てみて

187 :不明なデバイスさん:04/02/27 08:32 ID:OCP7KEnc
LDC-RGB2ってスクイーズ調整無しで表示されんのかな?

188 :不明なデバイスさん:04/02/27 09:26 ID:29jOd+x1
そんな事はありえん

189 :不明なデバイスさん:04/02/29 00:57 ID:d3naWKhi
LDC-RGB1、BSデジタル目的で使ってます。
画質は基本的に良好。ただ、画面上部の破線は極めて目立つので、
画面上部の破線部分を上に追い込んで破線が見えないようにして見てる。
あと、安物ディスプレイで、V圧縮がそれほど出来ないので、だいぶん横もハミ出してる。(つД`)

問題は、激★店をD3固定で見ていて画面が乱れたりすることですかね。
チューナーはパナと芝の2つで試したし、ディスプレイの問題でもないと思うので
このトラスコの問題かもしんない。
ほかのトラスコ使ってる人で、激★店を見てる人いますか?

>>184
自分はゲームには使ってないけど、X-BOXの場合はコンポーネントボックスみたいなのを使うんですよね
アレ自体が安物っぽいので、その先のケーブルを変えても、そんなに画質的に向上するとは思えない。
あとソウルキャリバー2って事は、D4モードなのかな。だとディスプレイの質でも画質は変わると思うんだけどなぁ。
まあ、どちらにしても一応変換はさせてるんで、DCのVGA直の色表示には程遠いと思う。
んま、所詮ゲーム機程度の物に、それほどの期待をしちゃいけないとも思うんですよね。

190 :不明なデバイスさん:04/02/29 01:06 ID:VIsmygiH
LDC-RGB2待ち。
液晶でも普通に使えそうな記述をどこかで見た気がするけど
どうなんでしょうね?

191 :不明なデバイスさん:04/02/29 01:16 ID:Hq1eOK4x
激店はSD放送だからあんまり意味無いな

192 :不明なデバイスさん:04/02/29 02:54 ID:4TErovcN
>>189
BSデジタルは破線を上に追いやったら縦長の画面にならないか?
16:9の画面だからどうしても見えてしまうと思うんだけど
見えてても番組見てるとすぐに意外と気にならなくなるけど



193 :不明なデバイスさん:04/02/29 02:56 ID:4TErovcN
>>190
D4モードはインターレスなので表示は出来たけどD2モードで映ってた
D2、D3モードは一応映ったよ。

194 :不明なデバイスさん:04/02/29 02:57 ID:4TErovcN
間違えた
D2、D4モードが映って
D3モードがインターレス表示なのでD2モードで映ったでした

195 :184:04/02/29 04:27 ID:QFMcYjt1
>>189

>画質は基本的に良好。ただ、画面上部の破線は極めて目立つので、
>画面上部の破線部分を上に追い込んで破線が見えないようにして見てる。

コピーガードの事でしょうか?
でしたらLDC-RGB1のSELECTボタンを押しながら電源を
入れてみてはどうでしょうか?
私には対策はそれしか知りません。

>所詮ゲーム機程度の物に、それほどの期待をしちゃいけないとも思うんですよね。

ありがとうございます。
正直LDC-RGB1に期待しすぎてた所はあると思います。
ソウルキャリバー2はDCとの比較のためD2表示にしてました。
あれからD端子への変換ケーブルをモンスターケーブル+
壁コンセントに変えたところ
解像度、ノイズ軽減が格段にアップしました。
これには驚きました。
ですが所詮コンバーターかなって感じがしました。
直VGAには叶わないですね。
今は、やや不満を残しつつ画質にはそこそこ満足してます。


196 :不明なデバイスさん:04/02/29 05:22 ID:8Tfin82W
>所詮ゲーム機程度の物に、それほどの期待をしちゃいけないとも思うんですよね。

>ですが所詮コンバーターかなって感じがしました。

ネタか?

197 :189:04/02/29 11:01 ID:pHR4PQHh
>>192
上に追いやるっていうのは、縦に伸ばすのではなく、画面全体を上に移動させてます。
つまり、画面をディスプレイの上部に寄せているといえばいいでしょうか。

>>195
破線というのは、下の画像の映像部分の上に見えている白い線の事なんですけど、これって消えるものなんですか?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030221/dev014d.htm
『SELECTボタンを押しながら電源』っていうのをやってみましたが、なにも変わらなかった・・・

あと、ケーブルを変えたら画質がそんなに変わりましたか。良かったですね。
自分はこのトラスコを買った時のポイントで、
安いD端子ケーブルを買ったので、今思うともう少しマシなのを買えばよかったと思ってます。(^_^;)

198 :不明なデバイスさん:04/02/29 19:48 ID:LRsugEhV
>>197
上の太い破線はプロテクト(マクロビジョン)。
下の細い破線はクローズドキャプション(目の不自由な方用の字幕)のデータ。

199 :不明なデバイスさん:04/02/29 19:49 ID:LRsugEhV
修正

×目の不自由な方
○耳に不自由な方

200 :不明なデバイスさん:04/02/29 19:49 ID:LRsugEhV
耳に→耳の
逝ってきます

201 :不明なデバイスさん:04/02/29 22:48 ID:4TErovcN
破線は買った当初はめちゃ気になって買って失敗したかなぁと思ったけど
いまじゃ全く気にならず見れてます。人間の脳って便利だね

>『SELECTボタンを押しながら電源』っていうのをやってみましたが、なにも変わらなかった・・・
変わらないね


202 :189:04/03/01 17:48 ID:Q/WPwAeu
ごめん。_| ̄|○
BSデジタルで試した時はなにも変わらなかったけど、
DVDで試したら、上の太い方の破線は消えました。下の細い方は消えなかったけど。
めったにDVDは見ないし、4:3設定なのであんまり意味はないんですけど。
こんな裏設定みたいなの、なんで知ってるんですか・・・

203 :不明なデバイスさん:04/03/01 19:24 ID:94YUEHcQ
LDC-RGB1もXSELECT-D4も暗いと聞くけど誰か比べた人っていないのかな?
(XSELECT-D4は黒がつぶれる、という話だけど)

当方LDC-RGB1とBSDチューナー、XBOXを所持しております。
同じくLDC-RGB1ですが激★店は見たことがないので今度確認してみます。
BSDは上の破線追い出すついでに左右も拡大して中央の4:3だけ見てます。

204 :184:04/03/01 19:53 ID:InkGPwtY
>>202
そうですかBSでは消えませんでしたか。
私はBSチューナー所有してないので
未確認のまま伝えてしまって申し訳ないです。

この裏設定は以前RGBスレで知りました。
発見した人に感謝します。


205 :不明なデバイスさん:04/03/01 19:57 ID:6vTVTKTG
あ、4:3拡大していっぱいに出来るんだ、いいなぁ。モニタは何使ってます?
D2RGB-P+EIZO T760だといっぱいに引き伸ばしても額縁取り切れなかったのが
ちょっと残念だった。

206 :403:04/03/02 13:15 ID:3wOYiSuT
ちょっと古いですが三菱のRD-17G2です。
なお、XBOXのD4は本体の出力設定を4:3にして出力しています。

207 :203:04/03/02 13:18 ID:3wOYiSuT
↑ごめんなさい間違えました。403ではなく203です。

208 :不明なデバイスさん:04/03/04 00:39 ID:Bd7Iv8Z/
LDC-RGB2待ちでLDC-RGB1も持ってる方・・・
LDC-RGB1譲ってもらえませんか??

おねがいします!!

209 :不明なデバイスさん:04/03/04 08:48 ID:WotAJBQ3
LDC-RGB2が出るまでは無理。

210 :不明なデバイスさん:04/03/04 10:54 ID:IcGktybT
>>209
RGB2がでたら、よろしくお願いいたします!

211 :不明なデバイスさん:04/03/04 17:17 ID:CV9Hfa99
てゆーかさ、これヤフオクで出ても、状態が良ければ1.5万くらいするんだよね。
比較的、最近で1.7万で落ちてる。
それだけの金を出すなら、中古で安く探すか、RGB2を待つかする方がいいと思う。

212 :不明なデバイスさん:04/03/05 01:12 ID:ZMZVCW0e
激★店はSD放送・・・。
それはともかく、ビデオキャプチャカードのアナログ入力に入れても画像が乱れる。何でだろ。

213 :189:04/03/05 01:37 ID:E0kGkiZ0
激★店、やっぱり画面が乱れた。
ゴジラのフィギュアの値段が出ている時なんて最悪だった。(つД`)
ほかの番組でも、極めてまれに画面が乱れるけど、この番組では100%乱れる。

>>204
いやいや、コピーガード信号が消える事が判っただけでも有り難かったですよ。
コピーガードの破線って強い光が出るので、可視領域に追い出しても、光が見えたりする事がありましたし。

>>212
そうSD。しかもワイド画面。

214 :不明なデバイスさん:04/03/09 01:47 ID:AozLaZae
ロジテックのLDC-RGB1を鉄騎のためにゲットしてみました。

接続するモニタは三菱RDT-176S(液晶SVGA)です。
アナログで早速繋げてみると表示位置がずれてたのでモニタ側で調整。
画質はやはりVGAを拡大しているせいか少しぼやけ気味ですがスキャンコンバータとは雲泥の差。
液晶は対応してないと書いてあったのですが、十分使用出来てます。

ついでに余っている安物15インチCRTモニタにも接続してみました。
こちらは流石に美しい・・
でかいCRTモニタが欲しくなりました。

215 :不明なデバイスさん:04/03/09 21:15 ID:TXu6Zzkd
>>214
自分も今日LDC-RGB1買ってきて凶箱につないでみたんだけど・・・。
480iにランプがついて何も表示されません_| ̄|○

コンポーネントパックにコンポーネント-D端子のケーブルつけて、
LDC-RGB1のDIN1に接続。箱のビデオ設定も全部「はい」にした。
モニタは普通のCRT。
なぜなんだ・・・。根本的に何か違ってるのだろうか?
マジで泣きそうだよ(´Д⊂)ママン


216 :214:04/03/09 21:21 ID:Zl5Oj0eN
>>215
X箱のメニュー画面(480i)は写らないです。
そのため小技が必要ですよ。

ttp://xando.jp/bob/column4.htm
↑に詳しく出てますのでやってみてください。


217 :215:04/03/09 21:38 ID:TXu6Zzkd
>>216
早速のレスありがとう。
メニューが写らないなんて・・・。
DOA3入れてみたら写りますた(´Д⊂ヤッタヨママン・・・。

おまけにいいサイトまで教えてもらって感謝ですよ。ホントに。
アップスキャンコンバータのボケボケ画像になれてたから、
このキレイには感動しますた!

ホントありがとう。>214さん。

218 :不明なデバイスさん:04/03/13 21:06 ID:HE56/g/D
写らないのになぜビデオ設定できたのかと小一時間・・・

219 :不明なデバイスさん:04/03/13 22:07 ID:voE2FJd3
>>218
…?
リンク先にブラインド設定の仕方あるし。

あとは、あっぷすきゃんと差し替えで…って、D端子接続のときは、是が非でもD端子に出るのか?>X箱

220 :1:04/03/14 11:47 ID:S1oXQTj1
そういえばD2RGBで右端にスダレが出るって話をよせてくれた人

その後、どうなりましたか?

221 :不明なデバイスさん:04/03/14 13:57 ID:3bXm0lkY
見えない領域に追いやって以来、検証も確認もしてないままです(´・ω・`)

222 :1:04/03/14 20:33 ID:S1oXQTj1
さて秋葉原より帰還。

>>221
わざわざすんません(´∀`)
ああ、なるほど。
じゃあ実用上は問題ない機械ってことですね。
その旨、更新しときます。

ひょっとしてBSデジタル視聴ならD2RGBの方が上なのかなぁ。

223 :217:04/03/16 09:54 ID:A4UPO95w
>>218
公式にやり方が載っております。
購入する前に色々調べたときにハッケソしますた。

224 :不明なデバイスさん:04/03/17 11:24 ID:lxhzePJB
>>222
むお!そうなのですか!
BSDを三管でみようと考え、LDC-RGB1を購入!しようと決意しかけていたのですが・・・。
んーD2RGBのほうがいいのですか・・・。
微妙・・・。
どっちにしよう・・・・。

225 :不明なデバイスさん:04/03/17 12:57 ID:4Ou4qaUV
とりあえず両方買ってみて気に入らなかった方をヤフオク これ

226 :不明なデバイスさん:04/03/17 16:55 ID:/hCXWlL+
ついでに2機種の違いをここで報告 これ

227 :不明なデバイスさん:04/03/17 19:52 ID:9MT8122x
LDC-RGB1でソウルキャリバー2を720pで
表示したところ、映像が若干ですが波打ってるのは
何が原因でしょうか?


228 :不明なデバイスさん:04/03/17 19:57 ID:/hCXWlL+
ケーブルがノイズを拾っているのかも。
まずはCRTとLDC-RGB1を離してみよう。

229 :227:04/03/18 22:33 ID:Ic9OoPgq
>>228
レス遅れてすいません。

CRTとLDC-RGB1は可能な限り離してみたのですが駄目でした。
他のソフトを480pで表示したところ特に乱れはないのですが
720pの時は、やはり気になります。

で調べたのですが高周波ほどノイズが乗りやすいみたいですね。
XBOXからLDC-RGB1への変換ケーブルの質を上げるか
自作でD端子コネクタに改造するか
どちらが効果あるか試してみます。
ありがとうございました。

230 :不明なデバイスさん:04/03/19 00:29 ID:LQLEEpt1
>>229
それは俺も悩みの種だ、BSDでD3,D4表示では波打つと言うより薄い縞が上からとか下からとかに流れるやつじゃない?

231 :不明なデバイスさん:04/03/19 11:48 ID:ta2M35aG
うちはBSDのD3、XBOXのD4ともそのような症状は無いなァ。
CRTの横に置いてるし、特にいいケーブルを使っている訳でもない。
CRTの相性かと思ったけどもう1台のCRTでも問題なし。うーむ。

232 :不明なデバイスさん:04/03/19 15:52 ID:I4uGpDVy
CRTにアースやな

233 :不明なデバイスさん:04/03/19 19:29 ID:UlCFhXVA
>>232
どういう風にするんでっか?

234 :不明なデバイスさん:04/03/19 20:30 ID:I4uGpDVy
>>233
本気で聞いてるの?
それともコンセントのところが3股になってない?

235 :不明なデバイスさん:04/03/19 22:34 ID:DG2M9tJj
>>234
ごめんなさい本気で聞いてます。
>>227と同じ症状なんですわ...。

コンセントの3股って変換プラグの事ですか?
あの1本のびたUの字の部分を何処かに繋ぐと
ノイズが無くなるとかですか?
何処に繋ぐんでっしゃろう?



236 :不明なデバイスさん:04/03/20 00:58 ID:Jo0bXzUm
>>235

http://www2.oninet.ne.jp/ts0905/safety/safe042.htm

アースを取る場所はCRTじゃなくても良い
XBOX→トラスコ→CRTでアースが取れる機器をどれか一個に
それと基本的に機器間の接続ケーブルはヘボヘボなのじゃなくてシールド付きのを推奨


237 :235:04/03/21 12:13 ID:ClsyRiUu
>>236

おおきに。
CRT,トラスコ,XBOXともに2P電源プラグなんすけど
それでも3P電源プラグの時みたく2P変換アダプタかまして
アースをとるでよろしいでっか?

ただ電源がすべてテーブルタップからとってるんでどうしたものかと。
シールドはオーテクの5千円位の使ってます。

>>230
>薄い縞が上からとか下からとかに流れるやつ

BSDは無いんでよう解りまへんけど
縦の線や文字をみてたらウニウニ揺れとるんですわ。


238 :不明なデバイスさん:04/03/21 16:28 ID:aQ5vVXLT
>それでも3P電源プラグの時みたく2P変換アダプタかまして
>アースをとるでよろしいでっか?
駄目
可能ならCRTのシャーシからアース取るかしたほうが良いけど、
無理ならコンセントをひっくり返すの試してみな
まずタップ側をひっくり返して、それから機器側を試す
検電ドライバぐらいは買っても良いかもな


239 :235:04/03/22 00:33 ID:s6HY9PkC
>>238
適当コンセントひっくり返しても駄目でしたわ。
検電ドライバ買ってちゃんと調べてみますわ。
ホンマおおきに!

D2の時はまったく問題ないんやけど
D4はウニウニってワシを馬鹿にしとんかw

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