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UXGA以上の液晶ディスプレイ Part7

1 :不明なデバイスさん:03/11/13 01:25 ID:eIlQ+K6T
UXGA以上の液晶ディスプレイについて語るスレッドです。
(UXGA, WUXGA, QXGA, ,QSXGA, QUXGA-W 等)

【過去スレ】
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065576891/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part.5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061900246/
UXGA以上の液晶ディスプレイ 〜その4〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1055688815/
UXGA以上の液晶ディスプレイ 〜その3〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051054744/
UXGAの液晶ディスプレイ 〜その2〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039972937/
UXGA(1600x1200)で17-18インチ液晶だろ?
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1011/10112/1011269538.html

【関連スレ】
UXGAで20インチ未満の液晶を待ちこがれるスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039980497/
液晶ディスプレイのアーム2軸目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043720854/


2 :不明なデバイスさん:03/11/13 01:25 ID:eIlQ+K6T
【メーカーサイト】
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
EIZO(NANAO)
http://www.eizo.co.jp/
NMV
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/index.htm
東京特殊無線 TOTOKU
http://www.totoku.co.jp/dp/index.html
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/index.htm
IO DATA
http://www.iodata.co.jp/prod/display/lcd/index.htm
Samsung
http://www.samsung.co.jp/Products/Monitor/index.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html

【価格・情報参考】
価格ドットコム
http://kakaku.com/
パソconeco
http://www.coneco.net/
BestGate
http://www.bestgate.net/
ヨドバシドットコム
http://www.yodobashi.com/
UXGA DVIモニター - DVI情報Wiki
http://f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?UXGA%20DVI%A5%E2%A5%CB%A5%BF%A1%BC


3 :不明なデバイスさん:03/11/13 02:12 ID:P0H8GgPP
3かぁ

4 :不明なデバイスさん:03/11/13 02:59 ID:WUI4sLN4
240T買ったよ、広いってのは良いね

5 :不明なデバイスさん:03/11/13 03:35 ID:dIpz52hO
>>1
スレ立て乙。















結局2030の年内発表は無いのかねぇ。

6 :不明なデバイスさん:03/11/13 03:55 ID:T91ZOipS
超シャープでかっこいい新デザイン採用!LL-T2030H/B & LL-T2016H/B発表!!しかも超高性能で低価格化実現!



なんて妄想しつつ、>>1 乙。

7 :不明なデバイスさん:03/11/13 04:07 ID:m81Ux//P
>991
俺もCRTから買い換えたいけど同じように悩んでるよ
液晶って色が薄〜いのが見えなかったりしてグラフィックやる人には肌の色が塗りづらい印象だけど最近の液晶でL885なんてつかえんのかなぁ・・と
そんな仕事してるけど液晶に買えても問題ないよって人いるかなぁ
確かに店頭で見て液晶は綺麗だけど、
いまいち薄い色の表示がCRT並に表示できるかわかりづらいんだけど

8 :不明なデバイスさん:03/11/13 04:16 ID:yCUcA75F
DELLのカスタマイズでUltraSharpTM
http://www1.jp.dell.com/content/learnmore/learnmore.aspx?c=jp&l=jp&s=gen&~id=monitors&~series=precn&~subcat=18tft
\119,000なんだけど、どこのOEMかな?

9 :不明なデバイスさん:03/11/13 04:17 ID:yCUcA75F
>>8
ごめん、「UltraSharp 2001FP HAS」のことです。

10 :不明なデバイスさん:03/11/13 11:12 ID:94aQcaGT
>8
どこに値段書いてる?
ページが解らん

11 :不明なデバイスさん:03/11/13 13:35 ID:taSV1F2T
なぜシャープ様はフラグシップ機の更新をなさいませんか?
TVだって価格競争してるじゃんよバーカバーカヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!!

12 :不明なデバイスさん:03/11/13 14:56 ID:NlyzJAx1
>>11
PC用って内職と違うの? 1610W買って興奮して4831D買って
RDT201H買って・・・・・目が良いから全然気になりません漏れは(悔)

13 :不明なデバイスさん:03/11/13 17:20 ID:kq/Cy4xG
ついにキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


シャープ、独自の「ASV&低反射ブラックTFT液晶」を搭載した
新型20.1インチUXGAディスプレイ

LL-T2040   2004年1月18日 発売予定

 最大解像度1600×1200ピクセルで1677万色表示が可能な、
20.1インチTFT液晶ディスプレイ。従来の同社フラグシップモデ
ル、LL-T2020H/Bの後継機種となる。「ASV&低反射ブラック
TFT液晶」や「10bit多階調処理技術」に加え、水平/垂直176度
の広視野角、16ms(立上り12ms、立下り4ms)の高速応答や、
パソコンから各種設定を行える「LCDステーション」機能を備え
る。輝度は250cd/m2、コントラスト比は700:1。DVI-I端子を2つ
搭載し、アナログRGBとデジタルの両入力に対応する。また、4
ポートのUSBハブ機能を搭載。sRGB対応。価格はオープンプ
ライスで、店頭予想価格は28万円前後。なお、本機種では筐体
カラーが「フロスティグレー」の1機種のみのラインアップとなって
いる。

(引用元:ttp://www.zdnet.co.jp/products/sharp/llt2040.html)

14 :不明なデバイスさん:03/11/13 17:35 ID:2GrmCEs2
>>7
俺エロゲ屋だが液晶オンリーで描いてるよ。
ゲームCG、印刷物ともに液晶。CRTに比べて多少の違いはあると思うが現状、
PCゲームは液晶モニターで遊ぶのがあたりまえなのでCRTで作業はしないというのが俺の考えです。

よほどCRTの発色にこだわるんでなければ液晶以外を購入する理由は無いと思うよー。

15 :不明なデバイスさん:03/11/13 17:56 ID:l0Wv60SH
>>13
記事消えてるようだが・・・。
本当なら今から金貯めないと_| ̄|○

16 :不明なデバイスさん:03/11/13 18:15 ID:DmjB2Dig
>>14
まあノートユーザー含めるといまならエロゲユーザーの過半数が液晶で
エロゲーをプレイしてるだろうからなあ。

17 :不明なデバイスさん:03/11/13 18:17 ID:aOsF9uxt
シャープ:
LL-T2020・・・シャープ製20.1inch旧型ASVブラックTFTパネル・・・発売中(生産終了?)
価格COM最安・・・\217,000-
LL-T2015・・・LGPhilips製20.1inch新型S-IPSパネル・・・発売中(受注生産?)
価格COM最安・・・\166,500-
LL-T2030?・・・シャープ製20.1inch新型ASVブラックTFTパネル?・・・製品化未定

ナナオ:
L985EX・・・日立製21.3inchS-IPSパネル・・・発売中
価格COM最安・・・\237,000-
L885・・・シャープ製20.1inch新型ASVパネル・・・発売中
価格COM最安・・・\182,500-

NEC三菱電機:
RDT201H・・・LGPhilips製20.1inch旧型S-IPSパネル・・・発売中
価格COM最安・・・\178,400-
RDT211H・・・NEC製21.3inch新型S-IPSパネル・・・11月中旬(15日?)発売予定
価格COM最安・・・\208,420-

発売中のオススメ機種
LL-T2020・・・低反射ブラックTFT&2系統DVI-I
L885・・・ナナオの高機能&シャープの高画質
LL-T2015・・・コストパフォーマンス&応答速度




18 :不明なデバイスさん:03/11/13 18:56 ID:N6lNA/Xv
>8
pc本体と一緒に購入しないとだめじゃん
それでも安いな・・・

それだけでは詳細仕様解らんな

19 :不明なデバイスさん:03/11/13 19:26 ID:qeVvVSQa
>>10
例えばここの
http://www1.jp.dell.com/content/products/category.aspx/workstations?c=jp&l=jp&s=bsd
Dell Precision 360か450でモニターを選ぶところに価格が書いてあります。
もちろん、PCも買わないといけないんだけど。

20 :不明なデバイスさん:03/11/13 19:52 ID:MOuvzgL+
パネルはLGPhilips製20.1inchのS-IPSだろうな。

サイズ 20.1インチ
解像度 UXGA
視野角 水平/垂直176度
応答速度 16ms
輝度 250cd/m2
コントラスト比 400:1
表示色 約1677万色
入力 DVI-D,ミニD-sub15ピン,Sビデオ,コンポジット

http://www1.jp.dell.com/content/learnmore/learnmore.aspx?c=jp&l=jp&s=gen&~id=monitors&~series=precn&~subcat=18tft

21 :不明なデバイスさん:03/11/13 20:29 ID:kq/Cy4xG
PVAとTN以外なら欲しいね

22 :不明なデバイスさん:03/11/13 20:40 ID:wQ2yv84S
S-IPSとASVなら欲しい

MVA・PVA・TNは(゚听)イラネ

23 :不明なデバイスさん:03/11/13 20:42 ID:lxwls0J7
つーかMVA・PVA・TNで20インチを超える大画面は技術的にキツいと思うんだが。
(IOのLCD-AD201GSとRDT201Hを比べた感想)

事実、他のサイズと違って、20インチってS-IPSばっかりだし。
15インチや17インチはTNだらけ、19インチはMVAだらけ、
そうなると必然的に20インチ超はS-IPSクラスじゃないと無理なんだろう。

24 :不明なデバイスさん:03/11/13 21:17 ID:jOmX9yVM
>20
やっぱりそうかな
後はどういった調整がどれくらい出来るかで
物凄い御買い得商品に化けるね

Sビデオ,コンポジット付きの時点で既に食指が動いてるが・・・

25 :不明なデバイスさん:03/11/13 21:17 ID:05bHvcXV
>>18
本体の同時購入のみの価格なら
標準の17インチとの差額が119000円なんじゃないの?

26 :不明なデバイスさん:03/11/13 21:25 ID:qeVvVSQa
>>25
いや、ディスプレイなしで\0、
17インチで\60,000、18で\70,000、19で\89,000、20で\119,000。

27 :不明なデバイスさん:03/11/13 21:26 ID:s5ViHI1T
Sビデオやチューナー内蔵ってどの辺が良いの?
テレビみたいならテレビ買った方が遥かに安くて綺麗だと思うんだが。
わざわざPCの液晶にTVを映すのに録画も何も出来ないんだから、
PCと関連づける必要性がどうもわからん。
漏れはキャブボ使ってるが、仕事の合間にTV見れるし、
HDDにガンガン録画できるし、非常に便利に使えてる。

28 :不明なデバイスさん:03/11/13 21:43 ID:wBbOo0vb
>27
部屋には物が少ない方がいい人もいる
スッキリしたへやというより生活感がないくらいの部屋の方が落ち着くけど
欲しい物は欲しい。

結局、オマケの方はある程度の性能は妥協するので一体型が欲しいとなる。

つかTVで録画って(w (揚げ足取りですまん)

今の部屋はアップスキャンコンバータでTVを写してるけど
配線が気に食わないので、これも無くしたいのですよ。

29 :不明なデバイスさん:03/11/13 21:50 ID:zluQxhFL
LL-T2015届いた

左隅に一箇所・・・まあしょうがないか。
白と赤で欠けて、青、緑、黒には無反応。

しかしでけー!!17CRTからの乗換えで大満足。
CRTはほこりかぶってたから実質50箇所以上のドット欠け状態だったし。

30 :不明なデバイスさん:03/11/13 22:22 ID:yTU79KtI
■■SHARP 20型UXGA液晶モニタ LL-T2015■■ 
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 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   | 
 |  °° SHARP   ∞   | 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ̄ ̄ ̄
SHARP 20インチ液晶モニタ LL-T2015です。
保証は2006年11月12日まで。

大変美しい画像表示でしたが
金欠病に陥り泣く泣く手放します。
一箇所だけドット欠けがありますが
左隅なのであまり気にならないと思います。

詳しい仕様についてはこちらをご参照ください。
http://www.sharp.co.jp/products/llt2015/index.html
付属品は全て揃っています(箱、説明書、電源、ケーブル、保証書)
発送は佐渡ケ島より。落札手数料3%はご負担ください。
それではよろしくお願い致します。

31 :不明なデバイスさん:03/11/13 22:36 ID:S0RIg+/+
>23
高価格商品なので、MVA,PVAで作ってもメリットがないだけ(営業的に)。
LCD-AD201GSは、20.1インチでも低価格なのを商品価値として出してる。

このスレの住人のように、高い金を出しても良いものを買いたいって人は少ないんだってば。
メーカー側からすれば、PC用LCD作るぐらいなら、利益幅の大きい民生用LCDTVを作って
売ったほうが遥かにマシ。今後も市場が広がるし。

32 :不明なデバイスさん:03/11/13 22:37 ID:SRQZh5RN
>>30
どこよ

33 :不明なデバイスさん:03/11/13 22:44 ID:6UNsTMP0
佐渡島からの発送でツ。 よろしくおながいしまつ。

34 :不明なデバイスさん:03/11/13 23:00 ID:SRQZh5RN
>>33
いくら?
7マソ程度なら欲しい

35 :不明なデバイスさん:03/11/13 23:23 ID:RiOZfsIS
見ていただけば分かりマツが、SHARPが漏れの為に
特別頑丈なベゼルをつけてくれたイッピンでつ。 ここは
2040の原資の為に20マソにておながいしまつ。

36 :不明なデバイスさん:03/11/13 23:30 ID:m7NwpLHy
LL-T2015はLL-T1620と同じぐらいの画質なんだろうか・・
だとしたらちょっと考えるな・・

37 :不明なデバイスさん:03/11/13 23:44 ID:RiOZfsIS
>>30
よく見るとオマイ、芸が細かいな(藁)

38 :不明なデバイスさん:03/11/13 23:52 ID:yTU79KtI
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 |  °° SHARP   ∞   | 
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        ̄ ̄ ̄

更新済み: 11月 13日 23時 50分

ドット欠けが増えました。
ノークレーム・ノーリターソでお願いします。

39 :不明なデバイスさん:03/11/13 23:57 ID:EYQ6I94u
>>38
釣りで無いなら価格を提示しろ

40 :不明なデバイスさん:03/11/14 00:02 ID:Zg6GBziz
>>36
画質的にはRDT201Hの発色が青方向にかけてはかなり、
緑・赤方向にかけてはそこそこ向上した感じ。
疑似フルカラーのLL-T1620やL567等とは比べ物にならない程良い。

41 :不明なデバイスさん:03/11/14 00:02 ID:J3H1uiPM
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42 :不明なデバイスさん:03/11/14 00:07 ID:HHGqJaTj
>>36
>>40
ヨドバシで見比べた感じだと、
L885>LL-T2015>L985EX≧210T
って感じだった。
あそこのL985EXは明らかに壊れてるね、黄色い。
ビックP館の物はちゃんと白かった。

あと、アナログ接続だったが、LL-T2015は文字がぼやけてた。
調整しても直らなかったので、アナログ回路の品質が悪いんだろう。

43 :不明なデバイスさん:03/11/14 00:13 ID:Vp4a7a8h
なんかだんだん蓮になっていきそうだな(w

44 :不明なデバイスさん:03/11/14 00:15 ID:ZycsbGuP
>>13
シャープ、独自の「ASV&低反射ブラックTFT液晶」を搭載した
新型20.1インチUXGAディスプレイ
LL-T2040   2004年1月18日 発売予定

これネタですか?

45 :不明なデバイスさん:03/11/14 00:22 ID:c1+RnOIg
>14
なるほど、液晶でもいけそうなんですね、
L885クラスのものならいけるんかな?

肌以外の塗りは液晶でも問題ないだろうと思うけど肌の白から微妙にぼやけてる部分の表示がちゃんとされるのかどうかが気になってたんですよね、
薄い色が白飛びして見えなくて印刷したときにありゃ色が付いてたとか
綺麗に塗れてないとかがわからないとやりづらいし

それが問題ないならも〜でかいCRTはもういらないね


46 :不明なデバイスさん:03/11/14 00:26 ID:WWj3gkD8
>>44
ネタです

47 :不明なデバイスさん:03/11/14 00:57 ID:ZycsbGuP
_| ̄|○

48 :不明なデバイスさん:03/11/14 01:24 ID:TudjMVyk
L885 を購入しましたので、レポートをさせていただきます。
※このスレの貴重な情報を参考にさせていただきました。
どうもありがとうございました。m(__)m

最初、私の知っている NANAOのイメージとはかけ離れたビビッドな発色に
驚き、また、画面両側の縁の辺りだけバックライトが明るく、中央部が
やや暗いのが露骨に分かり、ちょっと焦りました。
※幸運にも(?)、目につくドット欠陥は見あたらず。

発色と輝度のどぎつさで色のコントラストが潰れているように
思えたので調整し、ブライトネス70%、ゲイン R/G/B=92/87/87% で
私好みとなり、バックライトの輝度ムラもあまり気にならない程度に
落ち着き、ほぼ満足しています。(色温度6500K より少し寒色っぽい)
なお、色温度を設定するとゲインは全て 100% にリセットされ、ゲインを
いじると色温度は「オフ」になってしまいます。(?_?)
※メニューの記号は同じですが CRT のコントラスト調整とは違いますね。
バックライトの明るさの違いは、輝度ムラというより視野角特性が原因かも?

G450 と Radeon9000Pro を切換器を介してアナログ接続へ、Radeon9000Pro
には DVI もあるので直接 DVI 接続でもつないでいます。
オートアジャストで、アナログ接続でも目の覚めるようなクッキリした
フォントが出ています。なお、オートアジャストは Radeon9000Pro のときは
一度でばっちり決まらず、何度かやり直してベターに思えたものを選びました。
アジャストが決まった状態だと、Radeon9000Pro でアナログ接続と DVI
接続を切り替えても普通使う分にはほとんど違いが分かりませんが、
イラストなどの細かな線や風景写真のグラデーションでは、やはり違いが出ます。

黒は吸い込まれるように黒く表現され、反応速度も充分なので、DVD で(実写)
映画を再生してみても(シャギー? は時々気になるものの)なかなか良かったです。
GDM-F400からの乗り換えですが、今のところ、充分満足しています。
長文失礼いたしました。


49 :不明なデバイスさん:03/11/14 01:25 ID:tyT/oWZ/
>>45
L885持ってるから、もしサンプル画像(グラデーションにゲージを付けたのとか
何かの絵で判りやすいのとか)あれば見てあげるよ。
ただ自分はCADユーザなんで厳密な色のこととかは判断つかないけど、
色が表示されているかいないかなら判ると思うんで、それで良ければ。



50 :不明なデバイスさん:03/11/14 01:47 ID:2Rn7BXui
>>48
バックライトのムラがあるのか。
他の人はどんな感じなんだろう。

今は2020を使ってるが、バックライトのムラは皆無、
今まで買った液晶の中で一番優秀だった。

導光板ってメーカー毎に違うのかなあ。
同じパネルを採用したL567とAD172Cでも、
ムラの出方がやはり違うみたい。
それとも単なる個体差なんだろうか?

それと最近のNANAOのCRTはかなり鮮やか系の発色なんで、
発色の傾向を今までとは変えたのかもね。

51 :不明なデバイスさん:03/11/14 02:15 ID:WwEiK7uz
シャープT2015、NANAOL885
なんかもっと決定的な差が欲しいな。
今のところL885がやや優勢みたいだけど。

52 :不明なデバイスさん:03/11/14 02:22 ID:tyT/oWZ/
>>48
購入おめ!!
ドット欠け無くて良かったですね、輝度ムラはチト残念だけど。

>>50
うちのL885は目で見てぱっとわかる輝度ムラはありませんでした、
と言うか全く均質な感じです。
CRTから乗換えたんですけど自分の思ってた液晶の悪いイメージが根底から
覆りました。(輝度ムラ、色変化)

他の人はどうですか?

>>51
やっぱりシャープの次期フラッグシップを待つしかないでしょうね。
>>13のネタ話どうりのスペックだったら完璧?


53 :不明なデバイスさん:03/11/14 02:23 ID:pJqgWQNc
>>28
1ヶ月くらい前3万円引きキャンペーンしてたときに
買っちまいました。3GHz+1GB RAMつけて30万ちょっとでした。

初液晶で他との違いは分かりませんが満足してます。
文句があるとすれば台座の高さが高めで
隣の19インチCRTと高さが合わないことだけ…。

ビデオ入力をPinPでも見られるようです。つなげてないので未確認。
ただしPinPのオンオフはメニューをだしてやらないとダメっぽく
激しく使いづらい予感。


54 :不明なデバイスさん:03/11/14 05:48 ID:rEy9veM0
IPS系は視野角は素晴らしいが、ドットが見える。
次に買う時はASVにしたい

55 :不明なデバイスさん:03/11/14 06:43 ID:9649ayXf
シャープはどんどん自社パネルのラインナップを充実汁!

56 :不明なデバイスさん:03/11/14 07:52 ID:n5aT1kwu
L885をお使いの皆さんおしえて。
調整ボタンを押したとき、その周りのフレームがくねくね曲がりません?
筐体の強度にちょっと不安を感じたので。


57 :不明なデバイスさん:03/11/14 07:55 ID:kckwsN1h
>>54
意味不明なんだけどもしかしてドットピッチの事?

58 :不明なデバイスさん:03/11/14 08:16 ID:rMeHqHn5
多くの人間が指摘している気になる点ってさ
実際に使ってみるとホントに気になるんだよな
俺なら平気だとかまさかそんな事はないだろうなんて
思っていられるうちが幸せだよ

視野角 粒状感 反応速度 輝度むら

59 :不明なデバイスさん:03/11/14 08:31 ID:iHCjRXs8
>>54
日立AS-IPSでは改善されてるらしいが、
NECの新型がどうなのかは現物を見るのが楽しみ。

60 :不明なデバイスさん:03/11/14 08:32 ID:WWj3gkD8
>>57
開口率が低い(ドットとドットの隙間が大きい)ってことでしょう。

61 :不明なデバイスさん:03/11/14 08:37 ID:9OX8aX/W
>>58
それ全部基本的に液晶がCRTに対して持つ弱点だな

62 :不明なデバイスさん:03/11/14 10:54 ID:YARgO9qb
>>59
AS-IPSでも開口率は70%程度
SA-SFTも同じくらいだな

まあS-IPSの40%台よりはだいぶ良くなってるが

63 :不明なデバイスさん:03/11/14 12:30 ID:5UXzKuOS
>>58
指摘されて初めて気になりだす事もある
ダンパー線の存在を知ってからかなり気になるようになってしまった
おかげで予定より早く液晶を買う事になりそう

64 :不明なデバイスさん:03/11/14 12:56 ID:VNgbwVae
>>63
禿同、禿同、漏れダンパー線って記事読んでも、しばらく分からなかった。
でも漏れにとってはLLT1610が6マソで手に入ったときの驚きは(笑)
もぉCRTには絶対戻れないね。

65 :不明なデバイスさん:03/11/14 14:25 ID:7j377jqy
妥協しないなら20インチ液晶と21インチCRTの組み合わせがベストだな

66 :不明なデバイスさん:03/11/14 17:54 ID:JAWravoo
うーむ、ダンパー線が気にならない神経じゃ、シャープやナナオ、NMVの液晶は要らないな(苦笑

IODATAやサムスン、BenQがお似合い

67 :不明なデバイスさん:03/11/14 18:19 ID:tBTflhjr
>53
出来ればレビューをお願いしたいが
輝度斑、調整可能項目、SRGBの有無などを教えて貰えんだろうか

スムージング(?段階)
色温度(?段階)
ガンマ 有無
6色独立補正機能 有無

たぶん俺はそんなに調整項目弄らないと思うのだけど、
他に興味のある人もいそうなのでお願いします

68 :64:03/11/14 19:19 ID:qPDGEA3y
>>66
漏れ、イーヤマ使ってマツ。

69 :不明なデバイスさん:03/11/14 22:36 ID:d/RKX49C
>>68


70 :不明なデバイスさん:03/11/14 22:57 ID:WwEiK7uz
ネタ切れか。

71 :不明なデバイスさん:03/11/14 23:33 ID:tyT/oWZ/
いや、明日は例のアレの発売日じゃなかったっけ。


72 :不明なデバイスさん:03/11/15 00:25 ID:in/uK+Fh
>>65
LL-T2020+GDM-F520辺りで使い分けるのがベストだな

73 :不明なデバイスさん:03/11/15 01:57 ID:8ukmWG05
いつの日かGDM-F500を買おうと思っていたが2040になりそう
来年中には出てくると思うが

74 :不明なデバイスさん:03/11/15 09:22 ID:DuSGBOGL
ネタがないなら、ちょっと毛色の変わったネタを…
http://mediazone.tcp-net.ad.jp/danbo/news361.html

ここで注目するキーワードは「Apple Theater Display」
30インチで解像度は2048x1280、そして驚異の低価格を打ち出すという噂なんだが…

75 :不明なデバイスさん:03/11/15 09:45 ID:he76nd6A
>>73
CAD屋さんですか? 憧れていた物が(本当に良いのかどうかは分からん)
なんか廃物?に成っていくって、寂しいと言うか、難中華w)

76 :不明なデバイスさん:03/11/15 11:33 ID:sRNg+m/3
http://www.macosrumors.com/
Tuesday, November 4 7:12 PM

・30インチ Cinema Display (名前はApple Theater Display かも)
・従来のものよりもっとワイド(16:10 → 16:9)
・$3,000以下 (リリース時期による)
・リリースは年末に間に合わせるか年明けかだと思うが、3ヶ月先の可能性もある。

77 :不明なデバイスさん:03/11/15 12:35 ID:I1ipBS/w
30インチで2048x1280ねえ、ドットピッチが大きすぎるな(解像度低すぎ)。
それに30インチじゃ見渡すのも大変だし。
どの辺をターゲットにしてるんだろう?

78 :不明なデバイスさん:03/11/15 13:26 ID:in/uK+Fh
30インチなら3840x2400にすればいいのに
でも$3,000以下は安いな

79 :不明なデバイスさん:03/11/15 13:28 ID:LQGP0/gC
>>77
研ナオコやテリー伊藤などの視野角が広い人

80 :不明なデバイスさん:03/11/15 14:20 ID:jdLdHfUa
現行23インチ島根の値下がりのほうが興味あるずら。

81 :不明なデバイスさん:03/11/15 16:25 ID:0xL7jZXx
置き場的に20インチがちょうどいい

82 :不明なデバイスさん:03/11/15 16:27 ID:z/Pk4yhG
やっぱワイドは良いね

83 :不明なデバイスさん:03/11/15 16:29 ID:LQGP0/gC
対角50cm程度が一番効率良いな
それ以上はデュアルにして角度付けたほうがいい

84 :不明なデバイスさん:03/11/15 18:14 ID:g9wwPPZH
ところで、現行のApple Cineme HD DisplayってWindowsで問題なく使えるの?
DVI変換なら画質調整にはあんまり期待しないけど、輝度調整ぐらいは出来ないと
ちょっと厳しい…

85 :不明なデバイスさん:03/11/15 18:53 ID:QWERTtoY
というか、2048x1280だっけ、どうやって繋ぐの?
DVIシングルじゃ無理だし、DVIデュアルじゃ使えるビデオカードがほとんどないし。
DVI200だったらシングルで済むが、今の所対応カードは皆無だし、ケーブルも対応品じゃないと無理だし(しかも3mまでだっけ)。

高解像度液晶を普及させるにはインターフェイスのサポートが不可欠だ。

86 :前スレの被放置プレイ人:03/11/15 20:09 ID:cs5iL2o0
結局、L885゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚買っちゃった

87 :不明なデバイスさん:03/11/15 20:15 ID:HthdeXU7
>>2
東京特殊無線ってなんだー?

88 :不明なデバイスさん:03/11/15 20:19 ID:8LsF8Fnj
LL-T2030が遅いからLL-T2015かL885にしようと思ってるけど……


近所にはどっちもきちんとDVI接続された店頭見本がねぇ!!
つうか、2015は存在すらしてねぇ!!!

89 :不明なデバイスさん:03/11/15 20:37 ID:s5v8TTdX
1920x1200ってDVIででる?


90 :不明なデバイスさん:03/11/15 20:46 ID:6yd7tDLD
>>89
Vsyncが50Hzになるけど出る

91 :不明なデバイスさん:03/11/15 21:02 ID:25IpgPIL
糞だな

92 :不明なデバイスさん:03/11/15 21:28 ID:Jgnr61L7
>>90
Appleは知らんがSONYのP232Wなら60Hzでいけるぞ。
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Display/taiou/index.html#sdm_p

93 :不明なデバイスさん:03/11/15 21:51 ID:z/Pk4yhG
240Tも出るよ、60MHzで

94 :不明なデバイスさん:03/11/15 22:21 ID:xZA4WSmv
サムチョンは凄いな。60MHzかよ。

95 :不明なデバイスさん:03/11/15 23:16 ID:s5v8TTdX
いや、ていうか、ビデオカードの側の話なんだが。


96 :不明なデバイスさん:03/11/15 23:27 ID:XNGBqRsa
SONYのP232Wについては、>>92のリンク先に対応を確認したビデオカードが
載っているけど。240TについてはHPにも情報は無いみたいだね。213Tに
ついては載っているんだけど。>>93が何を根拠に言っているんだか。

97 :不明なデバイスさん:03/11/15 23:40 ID:F+ms0kmS
>>42
黄色いのは仕様なんじゃないの?
秋葉原のラオックスにL885とL985が隣同士で並べられてるけど黄ばんでた
その後、新宿ヨドバシで見たものもまったく同じ印象
新宿行ったのは22時前だったんでビックPのは見れなかったが

98 :不明なデバイスさん:03/11/16 00:12 ID:fJv2Gl3A
単位を六桁も間違える、>>93に根拠があって言っているのかね。
サムチョンもいいもの作ってるニダー、と言いたいんじゃないの。

99 :不明なデバイスさん:03/11/16 00:53 ID:BBuHS1hp
どう考えてもネタだろ、ハズしたからっていじめてやるなよ。

100 :不明なデバイスさん:03/11/16 00:59 ID:BBuHS1hp
それはそうと飯山のAU53何とかがかなり安くなってきた。
12万きって来ると、コストパフォーマンスがかなり魅力的な製品だと思う。
ナナオと比べると若干くすんでて視野も狭いんだが、事務用途には
かなり現実的な選択肢ですよ、おい!


101 :不明なデバイスさん:03/11/16 01:07 ID:NdYdAyMh

iiyama社員必死だなw
わざわざカキコしなくてもkakaku.com等でわかるっちゅーのw

102 :不明なデバイスさん:03/11/16 01:29 ID:bxff8MRc
事務用ディスプレイ購入しようと思ってこのスレ読んでる香具師が
何人いることやら...

103 :不明なデバイスさん:03/11/16 01:47 ID:L/zGq2fs
たぶん売れ残って困ってる店員のカキコだろう。

104 :不明なデバイスさん:03/11/16 02:01 ID:BBuHS1hp
売れ残ってるなら店おしえてくれよ、買いにいくから。
黒置いてるとこないんだよ。
しかしここの住人はみんなCAD屋とかなのか?
私は事務というか、論文書きで大量のデータのプロットを扱うので
UXGAが欲しいのだが、別に色がどうこうとかは気にしないので
安いほうがいいのです。お前らの血税無駄に使うのはよくないしな。
ただ視野角狭と残像は精神衛生上よくないので、あまりボロいのも困るのでした。


105 :不明なデバイスさん:03/11/16 02:11 ID:kclzu4UD
>104
>お前らの血税無駄に使うのはよくないしな。
この程度も探せない野郎が血税使ってるかと思うと
腹が立つのを過ぎて呆れるね


ttps://www.iiyama-sales.com/sales/usr_prd_list.cgi?cat_cd=3#192
残りあと僅か!(w

ttp://www.kakaku.com/sku/priceAux/008508.htm

安い中古CRTでも買って使いきれ
オマエがUXGA液晶使うなんざ10年早い

106 :不明なデバイスさん:03/11/16 02:48 ID:BBuHS1hp
サンクス、いやーたしかに税金つかいっぷりがやばいよ。
まぁ実際の所、私はまだM1だから、液晶とかの個人の備品は自腹なんだけどね。
でも計算機はすんごいんだから(笑)
いや、まじでUXGA液晶はまだ早いとおもってCRT使ってるんだけど、
件の飯山だとありかな、なんて思っちゃったのよ。
そんなに怒らないでよ。

107 :不明なデバイスさん:03/11/16 03:22 ID:kclzu4UD
>106
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00850810114

どうしてもUXGAが欲しいのならこういうのもある。
熱線やら電磁波バシバシでCRTの方がマシかもしれんが。
目を悪くせんようにな。

テキストなら安いSXGAのデュアルでも良いんじゃないか?

108 :不明なデバイスさん:03/11/16 03:55 ID:dk+MXzye
サムチョンの240Tだけど60MHzは出ないけど、DVI接続1920x1200で60Hzだよ
(ゲフォ5950U使用)

109 :不明なデバイスさん:03/11/16 04:27 ID:yaX60gQ/
RDT211、在庫ありの店が出始めたので、そろそろレビューが
来るかな???
注文済みの人はいるのかな???

110 :不明なデバイスさん:03/11/16 04:28 ID:BBuHS1hp
>>107
それ使ってる人いるんだけど、見た目ヤバげ。まじでビーム砲発射できそう。
なんか文句ばっかり言ってる気がしてきた。
どっちかっていうとテキストより図、を扱うことの方が多いのよね。
デュアルは、うーん、XFree86のxinerama-extenionでできるらしいんだけど、
ちょっと敬遠気味ですな。

111 :不明なデバイスさん:03/11/16 17:03 ID:kydjtRFV
静止画L見た感想
T2020>L885>T2015
動くとどうなるんだ?店頭のデモじゃ今一わからない
カタログ上では
T2020<L885<T2015
だけど

あといつも思うがナナオのディスプレイは、なんで周囲に襞がついてるの?
全面フラットの方がいいのに。

112 :不明なデバイスさん:03/11/16 19:07 ID:XqO2qvQZ
女性器の周囲に襞がついてるのと同じ理由です。

113 :不明なデバイスさん:03/11/16 20:06 ID:ltT2UHbk
今日秋葉行って色々みてきた。そのときに仕入れた情報。
・L885のパネルはLG philipsのものらしい。
・LT-2015は生産中止。でもフリージアには売ってた。
・LT-2020は1月中旬頃にまら出回るらしい。
まあ、液晶ば○ば○の店員さんの話なので、裏はとってないです。
うーん・・・885買うか、2020が出るというのを待つか・・・。

114 :不明なデバイスさん:03/11/16 20:15 ID:UvarECle
まら出回る->また出回る
女性器の襞からの連想か?

115 :不明なデバイスさん:03/11/16 20:19 ID:ltT2UHbk
スマソ、素で打ち間違えたよ・・・。

116 :不明なデバイスさん:03/11/16 20:24 ID:ltT2UHbk
連続スマソ、それから富士通純正の業務用MVAパネルを使った
UXGAの20インチものも展示されてたな。コントラストが500.1だったかな?
L885と並べられて展示されてたんだけど、色合いはくっきりしてて885
よりもきれいに見えた。好みにもよるんだろうけど。うーん・・・何買おうか・・・。

117 :不明なデバイスさん:03/11/16 20:54 ID:1NhGUC97
>>113
2015、たいして数出てないのに生産中止ってっ

>>116
正面からだけ見る分にはMVAでも問題ないかと。
ただ、床にねそべってごろごろまたーりしながら
机上においたモニタを見るというような使い方には不向き。

118 :不明なデバイスさん:03/11/16 20:57 ID:ltT2UHbk
>>117
2015、何か不具合があって生産中止って話だったよ。でも、別の店じゃ
普通に売ってたけどね。
モニタは椅子に座って使うので視野角はあまり気にならないんだけどね・・・。
とりあえずボーナスが入るまで悩みますわ。買うのはどのみち年明けだろうし。

119 :不明なデバイスさん:03/11/16 21:05 ID:SLxGacm5
伝説の機種になる悪寒

120 :不明なデバイスさん:03/11/16 21:08 ID:1CMJYw8Z
単にパネル製造元のフィリップスがモデルチェンジか何かで供給中止しただけじゃないの。

121 :不明なデバイスさん:03/11/16 21:21 ID:4R5s3u5l
そろそろL885のパネルがどこ製なのかはっきりしてくれないか?

122 :不明なデバイスさん:03/11/16 21:28 ID:X83ZCcPH
>>113
L885はSHARP製で間違いないよ。
LGPhilipsじゃない、IPSじゃないし。

液晶にマイクロレンズを付けてよく見てみな。
それぞれの方式の画素形状がわかってればすぐにわかる。
(マイクロレンズがなかったら、セロテープを貼って虫眼鏡で覗いても良い)

あと、店員の話はどこでもそうだが、間違ってることや想像で言ってることが多い。
2chの書き込みの方が詳しいこともしばしば。

123 :不明なデバイスさん:03/11/16 21:45 ID:toX/wOn5
>>122
でもなぁブラックじゃないシャープ液晶てどうなんだ?
シャープも自社ブランドのこと考えてのことだろうが、もう少し消費者のことも考えてほしいなぁ

124 :不明なデバイスさん:03/11/16 21:56 ID:Y1751tYS
>>123
確かに、ブラックTFT+ASVならS-IPSと同等以上の魅力がある。
でも単なるASVでもMVAやPVAよりは視野角がずっと広いし、
廉価モデルという位置付けのL885としては良い方じゃないのか?
L567(S-IPS)とL557(PVA)みたいな関係よりはずっと良いし。

125 :45:03/11/16 21:57 ID:zmeDnnis
>49
あんがと
でもどうやったらいいのかわからないのでどうしたものかと
写真の人肌が白から薄い色までなだらかに表現されていれば問題なさそうなんだが・・・

グラビアだけどとりあえずこの辺の薄めの肌とかが上の方からとか下の方からとか
みて色が変わったり薄い肌の色が消えたりものなのだろうかが気になります。
色決めるとき見る角度で変わってしまったらどの色が正しいのか分からなくなってしまう。
L885なんかの高級機あたりの機種の場合はその問題もクリアされてるのだろうか?
http://kodansha.cplaza.ne.jp/miyazawa/albumLE/index-phr.html
(とりあえず参考にこういうグラビアなんかとか)

126 :不明なデバイスさん:03/11/16 22:40 ID:HGpXinyr
>>116
漏れも同じ説明受けてきたよ。
思わず衝動買いしそうになりながらも、辛うじてガマン!

確かに富士のモニタは綺麗に見えた。(色温度6k)
一方、L885は色温度9kのガンマ2.0だった。
色々いじらしてもらおうかと思ったんだけど、満足したら買ってしまいそうだったので断念。
今となっては後悔してる…。
誰か背中押してくれたら買ってしまいそうな悪寒!

127 :不明なデバイスさん:03/11/16 22:44 ID:zWReumWo
ホント、店っていい加減なところが多いよな。

128 :不明なデバイスさん:03/11/16 23:28 ID:ltT2UHbk
メーカーがはっきり表示してくれればいいのになぁ。
俺が聞いた話じゃ、ASVパネルならもっとコントラストが低くないと
おかしいそうだ。でも>>122を見る限りシャープ製で間違いないっぽいけど・・・。
俺としてはシャープ製であって欲しいと思っているんだけど。

129 :不明なデバイスさん:03/11/16 23:38 ID:Ya2hzsJ8
>>128
>俺が聞いた話じゃ、ASVパネルならもっとコントラストが低くないとおかしいそうだ。
ASVパネルってコントラスト低かったっけ?
上にあったdisplaybankのテストでも、実際のコントラストはスペック以上の600:1近く出てたし。
シャープの液晶TVはコントラスト比800:1だし。

スペック見てもこれが一番近そうだけど。
http://www.sharp.co.jp/products/device/lineup/data/pdf/event/lq201u1lw21.pdf
応答速度は20msだけど、前モデルの25msより速いし。

130 :不明なデバイスさん:03/11/17 06:10 ID:t8j0DO1Q
この前スレでも、L885はLGのパネル(2015と同じモノ)である、と
まことしやかに言われていた。
が、見てきた人の報告などからこれはどう見てもASVパネルだ、ってことになり、
さらに、韓国の某販売サイト(代理店?)のスペックにパネルはSharp製と書かれていた。
で、たぶんこのパネルは2020のバージョンアップ版だろうということで落ち着いた。
(なので、『思わぬところで2030が登場した!』ってな言い方もされてた)

韓国ショップサイトのアドレスは忘れました。
ついでに、前スレで韓国語のL885の詳細なレビューページも紹介されてた。
誰かアドレス貼って下さいな。

131 :130:03/11/17 06:19 ID:t8j0DO1Q
…と書いたけど、L885はブラックTFTじゃないっぽいので、
2020のバージョンアップと言うよりは2020の別バージョンって
って感じなのかな?

誰か補足して。

132 :不明なデバイスさん:03/11/17 06:21 ID:qhGPnJXl
2025って感じだね

133 :不明なデバイスさん:03/11/17 07:11 ID:hV5tOfK5
>>118
不具合じゃなくてリサイクル法だろ

134 :不明なデバイスさん:03/11/17 12:33 ID:VFkel00c
2019だろうw

135 :不明なデバイスさん:03/11/17 22:27 ID:JMOvkc55
>>130
http://www.pcbee.co.kr/channel/HW&SW/review/200311/28793.asp
これのこと?
確かにSHARPの文字が。

136 :OCN翻訳:03/11/17 22:33 ID:JMOvkc55
翻訳させてみた。
長すぎると怒られたので後半部分だけ。
確かにSHARPパネルとある。
------------------------
今日よく見る製品は10月10日に日本で初出市されたエイゾ20.1インチLCDモニターL885である.
L885はエイゾの'Slim Edge'シリーズ中の寒剤品で一般ユーザーたちが使う最高級型モニターに
属すると見られる.エイゾモニターの種類を見れば'SlimEdge', 'MultiEdge', CGシリーズがあるのに
'Slim Edge'シリーズの特徴には薄いベーゼを,高画質,多くの附加機能,上位パネル適用等を持つことができる.


参照でL885にはSharpパネルを採用した.


他のSlim Edgeシリーズに似ているデザインだ.
V字形支柱とスリムしたベーゼを,シンプルなデザインがひと目で入って来る.物理的な追加機能面をよく見れば
Pivot(画面全体回転), Tilt(傾斜/勾配調節), Swivel(左右回転),そして根低調節になって画面の位置と方向を私
のわがまま調整することができる長所があってベゼルがスリムした一方,やっぱり下敷の広さと全体的な二には
ちょっと厚い方だ.代わりにアダプタが内臓されていて,ピボット(Pivot)機能を使うとかヘッドを動かす時も本体の
搖れる事はない.


137 :不明なデバイスさん:03/11/17 22:41 ID:eHb9hnEI
しかし自分とこで作ったパネルで製品作らないあたり
シャープ様ってば相当やる気がないな(;´Д`)

138 :不明なデバイスさん:03/11/18 01:17 ID:Q43W9MIe
>>137
自分とこで作れば作ったで、ダサいとか言われるしな。


139 :不明なデバイスさん:03/11/18 09:09 ID:G7VCOg2k
パソコンディスプレイ用途のLCDデバイスの市場は韓国と台湾に
ほとんど全て押さえられてしまったから、日本勢はより台数が出る
望みのあるテレビ用LCDデバイスに主軸をシフトしてしまった
んだろうな・・・。

今は全体的に見るとパソコン用途では14〜15インチクラスが主流で、
これが今後17インチクラスにシフトしていくらしい。

対して、20インチ以上のクラスになるUXGAの市場規模はまだまだ
ごく僅か、らしいから、なかなかメーカーもナナオのような専業メーカー
でもない限り、真剣に取り組まないんじゃないかと・・・。

140 :不明なデバイスさん:03/11/18 14:17 ID:ri3ryGNY
17インチでUXGAとかが普及すればなあ

ibookに載るという、シャープの17型WUXGA液晶とか欲しい

141 :不明なデバイスさん:03/11/18 16:28 ID:sLnCaE4Q
>>140
目が悪くなるぞ。15インチSXGA+でもかなりきつい。(視力0.5)

142 :不明なデバイスさん:03/11/18 17:32 ID:06Z21SpP
ttp://www.fmworld.net/product/hard/crt/vl_series.html

同じく週末ば〇ば〇で富士通聖液晶の話を聞いてきたけどものは恐らくこれだったかな?
価格は14.8万円と言われたのでまぁ、それなりかと……。

143 :不明なデバイスさん:03/11/18 19:30 ID:XfSimbqU
>>140-141
人それぞれだとは思うが、
漏れは文字が大きいと気分が悪いと感じるタイプで
UXGAであれば15インチでも17インチでもいい。
20インチ使ってるけどデカすぎっす。
かといってこれ以上ポイント落とすと汚くて読めねーし。

まぁ視力は裸眼で0.1ないけどな… (泣)


144 :不明なデバイスさん:03/11/18 21:21 ID:6kACuX0O
>>143
おれ、15インチUXGAのThinkPadを省スペースPC化する野望持ってるけどいまだ実現せず
省スペースPC化つってもスタンド台DIYするだけだけどね
Realforce89がそうしろと囁くんだよw

145 :不明なデバイスさん:03/11/18 22:34 ID:EJQ7x9H8
>>143-144
おれ、SXGA+のノートにVNC入れて、デスクトップのモニタにしたことがある。
今度、L885を買おうと思う。予算の関係でThinkVision200pになるかもしれないが。

146 :不明なデバイスさん:03/11/19 01:23 ID:pCM8MAvI
>>145
社割が使えるI社員、あるいは社員関係者でつか?

147 :不明なデバイスさん:03/11/19 02:58 ID:bo6XdLH8
otto価格でねーの

148 :不明なデバイスさん:03/11/19 13:44 ID:B859+o6P
>144
http://www5.nkansai.ne.jp/users/lucktech/

149 :不明なデバイスさん:03/11/19 17:21 ID:z4yUimX6
NanaoのL885を買うつもりですが、秋葉で直に見れる所や安い所、保証サービスの良い所はありますか?

150 :不明なデバイスさん:03/11/19 17:41 ID:URDPsgDx
>>149
PCサセクスという良心の塊で出来ているようなお店がありますのでそちらへどうぞ。

151 :不明なデバイスさん:03/11/19 18:06 ID:Xd/0zVSN
>150
非常識の鬼だと思うが・・・
【PCサクセス】キャプチャ祭り2【キャンメきた】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1069163518/


152 :不明なデバイスさん:03/11/19 19:17 ID:aYTFr71k
>>151
皮肉がわからん人だね

153 :不明なデバイスさん:03/11/19 22:08 ID:87gwY4sJ
>152
日本語に不自由な方ですか?
日本語の使い方、使い時を理解してから(ry

154 :不明なデバイスさん:03/11/19 23:55 ID:pCM8MAvI
>>152
151をふまえた上であえてお願いしますが、大人な貴方がここで矛を収めてくだされ。

155 :不明なデバイスさん:03/11/20 00:54 ID:M95uVMvP
洒落の通じない、もしくは斜め上方向に非常に高度なウィットの効いた
レスが飛び交うスレはここですか?

156 :不明なデバイスさん:03/11/20 00:59 ID:a1vdjqRj
>>155
どうでもいいが、どんどん使い方が間違ってきてる

157 :不明なデバイスさん:03/11/20 01:38 ID:JVwZKwVe
俺も2015購入をあきらめ週末に秋葉原行ってL885買ったろうと思ってたんだけど
なんか通販サイトとか見るに、安いところはことごとく品切れになってそうな気が。

ソーデモナイヨって言える方がいたらどうか俺と>>149にご教授を。

158 :不明なデバイスさん:03/11/20 02:22 ID:2RRNANKX
>157
秋葉原はわからないが,ヨドバシのHPには,2015が新宿本店
には展示と在庫があるようだ。
ヨドバシのHPはリアルタイムで在庫展示状況がわかるので
良くできたHPだと思う。よく参考にする。



159 :不明なデバイスさん:03/11/20 02:26 ID:nqcFlCVe
>>158
同意、前に2020買ったときも世話になった。

160 :不明なデバイスさん:03/11/20 07:32 ID:qpObJYk6
今、ヨドバシの通販を見ると、2015の次の入荷予定が1月31日。
在庫はともかくとして、次のロットはそのころにならないと
無理なのかな。

161 :不明なデバイスさん:03/11/20 09:05 ID:T1sH7284
2015の入荷や2030登場を待ってるうちに、次期シネマディスプレイが出そうだな。

162 :不明なデバイスさん:03/11/20 09:45 ID:+8J1J54Q
>160

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_8417324/12723159.html
ここに入って

店舗で商品を見て
買いたいならこちら

というところをクリックすればポップアップメニューで
店舗名や在庫状況が出ます。
展示・在庫は新宿西口本店とマルチメディア梅田と出ますね。
在庫のみはマルチメディア錦糸町とマルチメディア町田ですね。

よけいなこと言ったら,自分が買えなくなるかな。

iMacの20インチが249,800円というのが出るのでこれも気になる。


163 :不明なデバイスさん:03/11/20 09:46 ID:SDv5V2k0
2015でPC98(DOS)が繋がるそうですが
L885でもPC98は使えますでしょうか?

164 :不明なデバイスさん:03/11/20 10:35 ID:up3qje2s
さて、ヨド 2015-B 2ヶ月以上放置民だけれども、
ここはあきらめて2015-Hに切り替えるべきかどうか…


165 :不明なデバイスさん:03/11/20 10:48 ID:nTRvezc5
2015、幻の名機になりそうなヨカン・・・

166 :不明なデバイスさん:03/11/20 14:59 ID:XPPGUaWu
( ´・ω・)<http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000022-zdn-sci

167 :不明なデバイスさん:03/11/20 18:38 ID:6L1T+xaH
(´・ω・`)

168 :不明なデバイスさん:03/11/20 18:55 ID:gRA55DCj
2015、秋葉のフリージアに展示してあったよ。この間の日曜日の話だけど。
まだあるかとか、在庫に関してはわからない。

169 :不明なデバイスさん:03/11/20 19:02 ID:UcD+VIB7
2015/B入荷待ちだったけど、L885にすっかな……年末年始の新型シネマ(噂)まで待って、マジで考えよう。

170 :不明なデバイスさん:03/11/20 19:44 ID:/UUfskAs
シャープの大型パネル×ナナオの5年保証ってコンボは食指をそそるよなぁ。


とりあえず2030まで待ってみるが。

171 :不明なデバイスさん:03/11/20 20:07 ID:Txp48NQv
改めてNANAOの保証規定読んでみたが
LCDパネル・バックライトの保証が3年間ってのはいいな
普通は1年じゃないか?

172 :不明なデバイスさん:03/11/20 22:18 ID:QNelpIm6
ラトック、新製品展示会で未発表製品を公開
〜DVI-D対応PC切替器や新素材の筐体など

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1120/ratoc.htm

ちょっと期待

173 :不明なデバイスさん:03/11/21 00:35 ID:qs0Tls4Y
今日の夕方まで即納だったのに、もうお取り寄せになってるね。> ヨドのLL-T2015-H
はえーよ。

174 :157:03/11/21 03:52 ID:fVHUuSH6
おっ西口ヨドに2015が残ってるっぽいんですね。情報ありがとうございます。
今度の休日は秋葉原巡りに新宿西口も加えるとするか。

長年使ってたCRTが御臨終寸前なもので、今週末にはとにかく
2015かL885のどちらかを買ってしまおうと思ってます。
こういう事情が無きゃ自分も新製品待ち組だったんだけどなぁ

175 :不明なデバイスさん:03/11/21 12:45 ID:SAT0YZX8
>172
2系統のばっかりだ…(;´Д`)
DVI4系統でUSB対応のも出して欲しいです。

176 :不明なデバイスさん:03/11/21 13:28 ID:8rx/Vt/q
UXGAとかのハイエンド機種なら、DVIだけで2系統の方が使い勝手いいな。D-Subいらない。
L885はそのあたりが惜しい。

177 :L985EX:03/11/21 14:52 ID:+h2oOvTr
(´・ω・`)


178 :不明なデバイスさん:03/11/21 18:10 ID:yN0IEBF2
>>176
いやL885はハイエンドじゃないし

179 :不明なデバイスさん:03/11/21 18:14 ID:UeMTi5Ew
>>178
L985EXもそうじゃん。
その辺はシャープを見習って欲しい>NANAO

180 :不明なデバイスさん:03/11/21 18:23 ID:DM1g3GNs
DVIの切替器が出てきたから
異種コネクタを装備するというのは逆にいいかもしれん
何かトラブルが有ったときにDSUBがないと心細いかも

181 :不明なデバイスさん:03/11/21 19:12 ID:Z972rQjh
>>175
この辺を読んでみれば?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060773957/l50
http://f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?DVI%C0%BD%C9%CA%A5%EA%A5%F3%A5%AF#content_1_14

>>180
DVI-Iだったら、D-Subはいらんはずだが?

182 :不明なデバイスさん:03/11/21 20:29 ID:0ZurOskh
そういや俺コンのある通りのT-ZONEの裏手に液晶専門店(?)みたいなのがあった気がするが、
あそこはどうなのかな?

183 :不明なデバイスさん:03/11/21 20:32 ID:0ZurOskh
あ、L885、2015,2020はあるのか、って意味ね。

184 :不明なデバイスさん:03/11/21 21:42 ID:asKfh4B8
>>183
2〜3日前に行ったがL885は売っていた。展示機もあり。
他の2つは見かけなかった。

185 :不明なデバイスさん:03/11/21 22:46 ID:pRpy1rdH
ところで、SAMSUNGの213Tを見た人います?。
どーでしょう。 色再現性と階調性。

186 :不明なデバイスさん:03/11/21 22:47 ID:xlAuYcB6
>>185
前スレに出てたが、画質は最悪の部類だとよ。

187 :不明なデバイスさん:03/11/21 23:06 ID:pRpy1rdH
>186
サンクス。
では885を第一候補で考えましょう。

188 :不明なデバイスさん:03/11/21 23:31 ID:5CTQkIFw
DVI-I ⊃ D-SUB

189 :不明なデバイスさん:03/11/22 00:29 ID:5AmRdE56
(´・ω・`)つttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpr50p3b/tpr50p3ba.shtml

190 :不明なデバイスさん:03/11/22 14:39 ID:WqLFgmKH
ツクモにiiyamaのH540Sが展示してあったが、パネルはSIPSだ

画質の良さ・額縁サイズから見ても、多分三菱のRDT211Hと同じNECの新パネル

191 :不明なデバイスさん:03/11/22 14:47 ID:f3efk3Pe
メシヤマはウンコてんこ盛りなんで勘弁して下さい

192 :不明なデバイスさん:03/11/22 15:01 ID:OtPog992
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
注文していた、RDT211H届きました。ぱっと見ではドット欠け等はありません。
今デジタル接続出来るPCが修理に出ているので、アナログ接続しか出来ません。
画像はアップしてもしょうがないでしょう。



193 :不明なデバイスさん:03/11/22 15:05 ID:f3efk3Pe
ぱっと見でヤメておいた方がいいよ
その方が幸せだ

194 :不明なデバイスさん:03/11/22 19:42 ID:a60ODdBu
ProLiteH540S見たけど、綺麗だったね。
L985EXより綺麗だ。
液晶はメーカーじゃなくてパネルが物を言うな。
このスレ(と言うか板)はアンチiiyamaが多くてナナオマンセーが多いみたいだが。

195 :不明なデバイスさん:03/11/22 20:06 ID:Ge47YEJY
俺もProLiteH540Sいいと思うよ
めっちゃ狭額縁だしな
右下のiiyamaって文字が書いてなけりゃもっといいんだが・・・

L985EXはパネルが黄色いな
NANAO派遣の販売員も「これはこういうもの」と言ってた
「L885のほうが白が自然だが、色むらや階調表現はL985のパネルのほうが上」
とも付け加えてたな

196 :不明なデバイスさん:03/11/22 20:15 ID:P8loT1R8
嘘、L985EXってかなり輝度ムラが多かったけど…。
特に黒画面の時の酷いムラはどの個体にもあるんじゃないの?

197 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/11/22 20:29 ID:IYue57dK
ウチのL985EXも輝度ムラはかなりヒドイですね。階調は良く出るんだけどさ・・・

198 :不明なデバイスさん:03/11/22 20:45 ID:ULxV2Kvy
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1069501142_1.jpg
全部の数字ちゃんと読める?

199 :不明なデバイスさん:03/11/22 20:47 ID:AU0t5V8b
CRTだが暗いほうは20までしか見えんな


200 :不明なデバイスさん:03/11/22 20:48 ID:g/P2/8DL
>>198
上は全部見えるが、下は10までしか見えない。

201 :不明なデバイスさん:03/11/22 20:50 ID:2O+mo7+f
5

202 :不明なデバイスさん:03/11/22 20:59 ID:UXh13j2q
>>198
CRTでは普通に見える
アレは白側が全然見えない・・・

203 :不明なデバイスさん:03/11/22 21:05 ID:Sg/WYa+q
ぎりぎりかな? 5がうっすらと見える。

204 :不明なデバイスさん:03/11/22 21:08 ID:u1PrGVAx
>>198
CRTでは確かに読める。
面白いチャートありがと。

205 :不明なデバイスさん:03/11/22 21:35 ID:msrqX1Xp
うちのLT2020(DVI接続)だと5と10が見えなかった
ビデオカードのコントラストをちょっといじったら全部見えますた。
LT2020がダメポなのだろうか… _| ̄|○

206 :200:03/11/22 21:44 ID:OoOzOtdl
>>205
うちも2020withDVIだけど、10は見えるよ。
総合スレ的に書けばこんな感じ。
LL-T2020
○○○
×○○

スレ違いだが、ツクモのP1/180Cだと全部見える。
P1/180C
○○○
○○○

207 :不明なデバイスさん:03/11/22 21:59 ID:j90OrMwU
185,187だが、手元(いや目元か)には富士通VL-200VHが有るのだ。
L885と比べて(店頭で横に並べて動画・静止画を幾つか表示させたよ)、
遜色ないと感じた(サンプル数:n=1だが)。そのうえ値段は4万円以上安いし。
198が言ってる画像でも「5」がきついけどなんとか見えるし、色ムラも我慢どころ。
視野角広いせいか、近づいて見ても全体が均一に見えて良い。
問題はリセールバリューだけだと思う。(^^;) (^^;)

208 :不明なデバイスさん:03/11/22 21:59 ID:k3sdhlSR
985EXwithDVI

○○○
×○○

685withDVI

○○○
×○○

ThinkPad X23

×○○
×○○

209 :不明なデバイスさん:03/11/22 22:29 ID:0afWLs5f
T19では全部見える。

210 :不明なデバイスさん:03/11/22 22:36 ID:sc26LnZs
全部見えるのが正しい調整とは必ずしも言えないのだが。

211 :不明なデバイスさん:03/11/22 22:38 ID:FdUSKQHm
15インチでしかもサムスン製の152Xだが、余裕で全部見える

お前ら何十万も払ってサムスンをこきくだして国内メーカー買ってこの様かよ(藁
哀れだな(藁

212 :不明なデバイスさん:03/11/22 22:39 ID:w0BwhHTs
自分の好みの設定で全部見えないとまずいんじゃないの
普段自分が見ている色は正確ではないってことだし
実際CRTでは見えるし

213 :不明なデバイスさん:03/11/22 22:44 ID:AU0t5V8b
5とか
あんまりはっきり見えるのは黒が浮きすぎなんじゃないか

214 :不明なデバイスさん:03/11/22 22:47 ID:FdUSKQHm
5とか
見えないのは黒が潰れすぎなんじゃないか

215 :不明なデバイスさん:03/11/22 22:48 ID:sc26LnZs
>>212
CRTの場合なにが正しいという定義があるのかわからないが、例えばTV放送の場合は
上10%と下10%はクリップして同じ色になるのが正しい。

216 :不明なデバイスさん:03/11/22 22:52 ID:oG43+lGc
まあ結論として、薄い色を表現できない液晶なんて捨てちまえってことですね
CRTマンセーですか

217 :不明なデバイスさん:03/11/22 22:56 ID:JVsYV5iC
>>216
お前頭弱ぇな

218 :不明なデバイスさん:03/11/22 23:07 ID:X/+26/ap
http://rank.server.ne.jp/gazou/cgi-bin/img-box/img20031122230636.jpg
それならさぁ、AとBの色が同じに見える?

219 :不明なデバイスさん:03/11/22 23:08 ID:tfdz57BT
>>217
頭弱い人に頭弱いと指摘してもわかってもらえませんよ。なにせ頭弱いから。

220 :不明なデバイスさん:03/11/22 23:13 ID:Ge47YEJY
>>218
見えねーーー!

221 :不明なデバイスさん:03/11/22 23:21 ID:4WPkXBXb
LCD-AD19HでDVI接続だが、上下とも数字がちゃんと見える。

222 :不明なデバイスさん:03/11/22 23:22 ID:EAbnCYQO
>>221
スレ違い
そのヘボモニタはUXGAの解像度すらないだろ

223 :不明なデバイスさん:03/11/22 23:28 ID:4WPkXBXb
>222
それなら、>211にもツッコミ入れといてくれ。

224 :不明なデバイスさん:03/11/22 23:30 ID:EAbnCYQO
>>211
スレ違い
そのヘボモニタはUXGAの解像度すらないだろ

225 :不明なデバイスさん:03/11/22 23:35 ID:mj/7bPKj
2015withDVI
LL-T2015
○○○
×○○
でした。

226 :不明なデバイスさん:03/11/22 23:36 ID:X/+26/ap
>>220
それが実は同じ色なんだけどね

227 :不明なデバイスさん:03/11/22 23:36 ID:2DQogIQP
L885-DVI

○○○
○○○

T1520-sub
○○○
○○○

228 :不明なデバイスさん:03/11/22 23:46 ID:Ge47YEJY
>>226
うむ
上も下もRGB(107,107,107)だった
でもそうは見えないなぁ

T40p液晶
△○○
○○○

L885-RGB
○○○
○○○

229 :不明なデバイスさん:03/11/22 23:49 ID:c0TmEUzg
>>226
モニタの問題じゃなくただの錯覚ネタだろが

230 :不明なデバイスさん:03/11/23 00:03 ID:LCHlnZ9m
ネタに(r

231 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/11/23 00:27 ID:B8OrLJua
>>195
ちなみにL985EXは色温度7000Kにすると全然黄色くないです。
当たり前かもしれないけど(笑)

232 :157:03/11/23 00:58 ID:/OTMwyhj
買ってきたぜLL-T2015-Hをーッ! 秋葉原のフリージアに残ってました。
もう一店あったけど、何を思ったかL885より高い値段設定にしててアフォかと。

ドット欠けなし。すこぶる好調です。でも実はグラボ買い換えるまではアナログ接続なんだけどね。

そんなわけで
LL-T2015(アナログ接続)
○○○
×○○
でしたが、黒レベル(デフォ44)を45〜47にすると全てハッキリ見えます。
自動調節を過信するなって事ですかね。

233 :不明なデバイスさん:03/11/23 01:20 ID:Qyl/ulPE
>>232
まずはDVIにしろ
話はそれからだ


234 :不明なデバイスさん:03/11/23 01:34 ID:0SQCusN6
フリージア、前を通りがかったら「現金特価」としか書いてなかったから
幾らかわからなかったんだけどいくらだったの?
一応L885は181800でばんばんで売ってたな・・・。

235 :不明なデバイスさん:03/11/23 03:06 ID:NwJfPlZi
2015+ラデ9500 DVI
○○○
××○

あざやかにすると黒が見えなくなる(;´Д`)

236 :192:03/11/23 05:32 ID:ITldZhE4
>>198
RDT211H
左下が見えない。これを見ていたので、ドット欠けを見つけちまった。

237 :不明なデバイスさん:03/11/23 05:36 ID:Wu0vbTfp
やっぱりドットカケがある液晶はモニターとして全く駄目だよな。
情報を正確に表示できてないわけだから。

とRDT201Hユーザーが言ってみるテスト。

238 :192:03/11/23 06:47 ID:ITldZhE4
まあ、青の常時点灯が3個位。ベクターのドッと欠けチェッカーでチェックした
けど黒一色以外では全く分からない。もうCRTにはもどれないね。

239 :不明なデバイスさん:03/11/23 09:21 ID:nnEDPRpZ
>>232
シャープの自動調節は全然使えない。
黒浮きしすぎ。

240 :不明なデバイスさん:03/11/23 10:18 ID:i1ip0v9S
あのー、単純に疑問なんですが、イイヤマH540Sってなんであんなに安いの?
DualDVIだしステレオとUSB付いてるし、パネルはRDT211Hと同じらしい(?)し。
10ビットカラー管理が無いってだけでそんなに値段が変わるのかな?

コスト削減とか、ええかげんに作っている(と仮定して)とかだけでこんなに
価格差が出せるもんなのかな。

241 :不明なデバイスさん:03/11/23 10:49 ID:EGx6hJdW
ナナオ他がぼったくってるという可能性はかんがえないの?

242 : :03/11/23 12:06 ID:0fW+bq/T
>>240
イイヤマなら問題ないでしょ。


243 :不明なデバイスさん:03/11/23 12:34 ID:LyZvbNw0
>>238
3個はちょっと多いね。
まあ初物だし、そんなものかな。

244 :不明なデバイスさん:03/11/23 16:21 ID:lgOpcZYh
そういえば、メシヤマのH540Sは前スレで
サムチョンパネルだとか散々言われてたなw

やっぱNECパネルだったか。
NTT-Xの通販ページにはNECだと書いて
あったし(なぜか今はない)確定か?

245 :不明なデバイスさん:03/11/23 16:39 ID:Fae+1qIm
飯山を知らない奴はこうやって自演に騙されていくわけだが
価格コムでも疑問系でマンセーしまくってるパターンが多い


246 :不明なデバイスさん:03/11/23 17:09 ID:FymoRDSS
H540SのパネルはNEC製、確定
http://www3.iiyama.de/pages/startseite.asp?0|1|0|0|0|0|0|2|0|1029

247 :不明なデバイスさん:03/11/23 17:14 ID:Tj4ilJ+1
じゃあ買おうかな

248 :不明なデバイスさん:03/11/23 17:20 ID:FymoRDSS
>>245
30分の差で馬鹿丸出しだったね。一年ドイツに行ってたけど、向こうじゃ
飯山は凄いシェアを取っている。

249 :不明なデバイスさん:03/11/23 17:37 ID:iO81u5aZ
今なら言える。
アレ+DVI
○○○
○○○

250 :不明なデバイスさん:03/11/23 17:42 ID:REg8xmtj
ていうか、
飯山の激安糞液晶買ってマズー、
それに懲りて、ちょっと奮発して七尾買ってウマー、
ってやつが多くて、そんで七尾>>>飯山ってことになってるんだと思うよ。
糞デュロン買ってAMDは駄目だ、とか言ってる香具師と同じこと。


251 :不明なデバイスさん:03/11/23 17:47 ID:s0Cx7Wky
盛り上がってまいりました。 by アレのユーザーU

252 :不明なデバイスさん:03/11/23 17:59 ID:nCXLxFLE
今なら言える。
飯山はとってもイイヤマ。

253 :不明なデバイスさん:03/11/23 17:59 ID:Fae+1qIm
>>248
ドイツがなに?
馬鹿丸出しはおまえ ( ´,_ゝ`) プゲラッチョ
ついでにそのサイトの翻訳もしといてくれよ

254 :不明なデバイスさん:03/11/23 18:05 ID:REg8xmtj
プゲラッチョ
って響きがなんか可愛いよな。

『( ´,_ゝ`) プゲラッチョ』チョコ作ったら売れるかも。

255 :不明なデバイスさん:03/11/23 18:06 ID:mRdAr5yS
>>246
やはりそうかー
うーむ、アレを2年使ってるからそろそろ買い替えを考えてたけど
候補にH540Sを加えてRDT211Hは候補から外そう。
つか、H540Sを注文しそうな勢いだなコリャw

なんで、イイヤマはそこのところを宣伝にしないかなぁ。
絶対損してるって!

256 :不明なデバイスさん:03/11/23 18:21 ID:0fW+bq/T
NECは株主をバカにした増資を発表したのでNECのなら買わない。


257 :不明なデバイスさん:03/11/23 18:24 ID:zPEJp3IJ
NECも液晶はもはや別会社なわけだが

258 :不明なデバイスさん:03/11/23 18:29 ID:CJpmpEWk
242 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:03/10/17 14:05 ID:6gy1pTiw
>>235
これですね
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/h540s.htm

メーカーサイトでの予約価格が21万8000円です。2015と比べてどうなんでしょうか?
ただ、DVI×2はいいですね。
10月下旬発売とのことなのでもうすぐです。

243 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:03/10/17 14:49 ID:m9dDCSmV
MVAだから2015と比較にならないほどダメ
つーか上でも一瞬話題になって即終わってるじゃん

379 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:03/10/24 21:59 ID:vgevi6g5
H540Sはどうなの?シャープやナナオの普及価格帯が
LGパネルになっちゃうんだったら、と思うんだけど。
スペック的には特に問題がないようだし。でもやっぱ飯山なのかな?

380 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:03/10/24 22:14 ID:o/U0bWtC
>>379
MVAは糞

382 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:03/10/24 22:30 ID:oNAcHfzB
H540Sは21.3だし、PVAじゃないの?

どっちにしろS-IPSじゃないみたいだし、スルーだが。

259 :不明なデバイスさん:03/11/23 18:49 ID:hxJboWt0
>>255
RDT211Hとは別のパネルかも。視野角が違うから。一般の人はパネル
を別の会社が作ってるなんて知らないんじゃないの。あと、OEMの製品
なんかでも本当の製造元を表に出さないですよね。
>>253
英語で通してたから訳せないな。4年前だから、CRTの時代ね。今じゃ
サムチョンに食われてるかも。

260 :不明なデバイスさん:03/11/23 18:58 ID:Fae+1qIm
> 英語で通してたから訳せないな。4年前だから、CRTの時代ね。今じゃ
> サムチョンに食われてるかも。

言い訳厨 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!
こりゃ普通にカコワルイな

261 :不明なデバイスさん:03/11/23 19:02 ID:hxJboWt0
自分は禿しくカコワルイんじゃないの

262 :不明なデバイスさん:03/11/23 19:02 ID:Vzb3tCQS
まー、心理的にはiiyamaなんて書いてあるのは使いたくねーな
パネルが一緒でも外装にSAMSUNGとか書いてあると嫌だろ?それと同じで

263 :不明なデバイスさん:03/11/23 19:17 ID:REg8xmtj
eizoって書いてある奴を使いたいの?
おいらがマジックで書いてあげるよ!



264 :不明なデバイスさん:03/11/23 19:20 ID:6yNM5bvK
>>259
スペックはメーカーによって微妙に違ったりする。

しかし、上で一目見てNECの新型って判断した人はなかなかのものだな。
実物見ないで2chのカキコだけで物言ってる厨に爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。

265 :不明なデバイスさん:03/11/23 19:25 ID:yoLXYBIG
恥を晒したアホが必死になってるのが2chらしくて好感がもてます。

266 :不明なデバイスさん:03/11/23 19:44 ID:hGJ6nrMY
ID:Fae+1qIm皿仕上げ

267 :不明なデバイスさん:03/11/23 19:45 ID:yi/RMmOz
>>252
EIZOもとってもええぞう

268 :不明なデバイスさん:03/11/23 19:46 ID:hGJ6nrMY
ついでにID:FymoRDSSも曝しage

269 :不明なデバイスさん:03/11/23 19:46 ID:45ptbfuS
2chUXGAスレのアフォさ

L885
→LGPhilipsのIPSだろ

H540S
→MVAイラネ( ´,_ゝ`)プッ
→サムチョのPVAだろ( ^∀^)ゲラッゲラ

270 :不明なデバイスさん:03/11/23 20:21 ID:s0Cx7Wky
いよいよ、盛り上がってまいりました。

271 :不明なデバイスさん:03/11/23 20:27 ID:REg8xmtj
今から
新アレ=H540s
旧アレ=アレ
としてよろしいでしょうか?

272 :不明なデバイスさん:03/11/23 20:29 ID:s0Cx7Wky
つうと、4831DGは旧旧アレでつか?

273 :不明なデバイスさん:03/11/23 20:37 ID:REg8xmtj
ガ--ン, 今までアレ=4831DGだと思ってますた。
現行アレはなんなんでしょうか?

274 :不明なデバイスさん:03/11/23 20:48 ID:s0Cx7Wky
実は、漏れも書いてて、半信半疑タイガース。

275 :不明なデバイスさん:03/11/23 21:06 ID:REg8xmtj
…盛り下がってまいりました!

276 :不明なデバイスさん:03/11/23 21:11 ID:s0Cx7Wky
スマソ。 表舞台には上がったこと無いもんでツカラ。

277 :157:03/11/23 21:44 ID:/OTMwyhj
>>234
一日おきレスすまそ。
店員に聞くと¥178000と返ってきましたが、値切って税込み18万ちょうどで購入です。
相場と比べても安い値段じゃないけど、品薄商品の扱いはこんなもんかなーと。

278 :不明なデバイスさん:03/11/23 23:25 ID:WhIjkRY0
で、シャープの動向はどうなってるのでありますか

279 :不明なデバイスさん:03/11/24 01:59 ID:T2+2MSiZ
>>265
L885のパネルがシャープ製だってのが韓国のサイトから見つかったのと、ドイツで
飯山がシェアを取ってたのを思い出して、検索したら246のサイトが見つかったのさ。
書き込んだらすぐ上に245が書いてあって、ちょっとからかったら面白いのが釣れたって訳。

280 :不明なデバイスさん:03/11/24 02:29 ID:tPQA9BWz

粘着厨必死だな

281 ::03/11/24 06:47 ID:PcBrWdlM
恥かき組も必死だな

282 :不明なデバイスさん:03/11/24 12:56 ID:UjDeVn5J
そもそもドイツで飯山がシェア取ってるのがそんなにすごいことなのか?

283 :不明なデバイスさん:03/11/24 13:01 ID:c4CzaNE3
ドイツでシェア取ってたから、ドイツのヤフーで検索しようと思ったてこと。
検索してごらん、一発で出るから。

284 :不明なデバイスさん:03/11/24 13:13 ID:cUY1BUbK
世界シェアならsamsung>>>iiyama>>>>>>>七尾電気
コストパフォーマンスならiiyama>>>samsung>>>>>>>>七尾電気
このスレでの人気はeizo>>>>>>>>>>>>>>>>iiyama>>>samsung
よって結論、eizo>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>七尾電気
プゲラッチョ。火薬投入気盆奴。

285 :不明なデバイスさん:03/11/24 13:18 ID:c4CzaNE3
アホがいた。また恥掻いた。
> よって結論、eizo>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>七尾電気
それと、4年前の話だって言ってるだろう。

286 :不明なデバイスさん:03/11/24 13:35 ID:cUY1BUbK
お前、ひょっとしてネタにマジレスか?
そして誰も気にしてないのになぜそんなに言い訳するの?

287 :不明なデバイスさん:03/11/24 13:40 ID:ak+TiO8l
間違えたからって、ネタにするなよ。
言い訳じゃないさ。「世界シェアならsamsung」の所を言ってるんだよ。
4年前はsamusungなんて影も形も無かったんだから。

288 :不明なデバイスさん:03/11/24 13:43 ID:6O5F653X
世界シェアがSamsung?
いつの時代だ?

液晶モニタ世界一のシェアならDellだが。

液晶パネル世界一のシェアならLGPhilipsだが。

まったく、サムチョ工作員は捏造が本当に好きだな(プゲラッチョ

289 :不明なデバイスさん:03/11/24 13:59 ID:cUY1BUbK
火薬キター!!!盛り上がってまいりました。
やっぱみんな七尾電気がすきなんだね。

ところで、よくしらんけど、Dellのモニタはサムソン製って
誰かいってなかった?

290 :不明なデバイスさん:03/11/24 14:02 ID:rpx+kMKS
サムション製だな
DELLのPCとセットで買うとやたら安いのはその為

291 :不明なデバイスさん:03/11/24 14:28 ID:POPhgjOa
LGiiyama by samsung.

292 :不明なデバイスさん:03/11/24 15:32 ID:Bzhe7+Nm
>>288
一応、それの資料。
@IT:シェア
http://www.atmarkit.co.jp/fbiz/data/keyword/share.html
大型液晶パネルの第2四半期出荷台数、前年比31%増の2310万台
http://www.edresearch.co.jp/mtb/0309/114.html

293 :不明なデバイスさん:03/11/24 15:41 ID:W062BKE4
サムスンってモニタでは2002年の時点でDellに大差で負けてるし、
パネルでは2003年初頭の時点でLGPhilipsに負けてるわけだ。

それなのに宣伝はいつまで経っても「液晶世界シェアNo.1」

まったく、かの国は本当に捏造が好きなようで(苦笑

294 :不明なデバイスさん:03/11/24 16:00 ID:5b/pzL3z
ドイツ厨は必ず反応するからオモロイな
4年前にドイツのどこでホームレスしてたんだ?
プゲラッチョ

295 :不明なデバイスさん:03/11/24 16:20 ID:XBlfnSq+
ハンブルグの飾り窓辺りだよ。プゲラッチョ

296 :不明なデバイスさん:03/11/24 16:21 ID:+xN54qZJ
何でこんなに必死なんだ?
もうもちつけよ。誰にだって間違いはあるさ。

297 :不明なデバイスさん:03/11/24 17:20 ID:hjLYJk7A
少しでも膨らませようという優しさを見た

298 :不明なデバイスさん:03/11/24 19:42 ID:108m+2mf
サムのUXGA21インチって国産のより4万ぐらい安いね
これが8万差なら選択肢に入るが4万程度なら国産メーカがいい
パネルがどうとか関係なくね

299 :不明なデバイスさん:03/11/24 20:05 ID:LPKuH971
RDT211Hと比べてるの。H540Sの方が213Tより少し安いよ。bestgateの最低価格で見ると。

300 :不明なデバイスさん:03/11/24 20:34 ID:9tOLOulQ
>>298
飯山も国産、サム並価格。
ttp://www.bestgate.net/list_iiyamaProLiteH540SPLH540SW0U1.html

301 :不明なデバイスさん:03/11/25 00:50 ID:iZzwr1KZ
RDT211HとH540Sのパネルが同じNEC製である?確定?
ASV&低反射ブラック、S-IPSに匹敵するパネル?

302 :不明なデバイスさん:03/11/25 01:18 ID:x0rtdjED
>>301
> RDT211HとH540Sのパネルが同じNEC製である?確定?
確定

> ASV&低反射ブラック、S-IPSに匹敵するパネル?
つーか元々S-IPSみたいなものだし

303 :不明なデバイスさん:03/11/25 07:31 ID:u03G42XE
前スレで、T2020とT2015をきたない写真付でレビューした者です

買ってから、いくらか経過しましたが、やはりT2015ダメですね
ぱっと見、綺麗なんですけど、粒状感、色再現、小斑、など、
すべてにおいて2020が勝ってます

色変位が云々言う前に、色自体おかしいですし、 視野角も違いは感じません
(目が悪くて近くで見て、隅に問題が出るのは、いずれも同じレベルです)

応答速度の違いなんか判らないし、コントラスト等も、カタログ値でこそ、
T2015が勝ってますが、実際に実用の輝度に設定すると、T2020の方が綺麗です

で、T2015買ったの、はっきり言って、失敗でした
まだ届いてない方は、むしろラッキーでしょう
L885はまだ見て無いですが、そっちのほうが良さそうですが、
やはり、安物はダメということだと思います
ちなみに、4831DGよりは全然マシです(T2015)

今買うなら、L985か、T2020かなぁ・・・
いずれも、発売から一年以上経ってますが、確かな品質だと思いますよ、
もし満足できなくても、それ以上が無いので買い換える必要ないですし


304 ::03/11/25 09:55 ID:DLYexEI2
とどめを、さすなよなw)
下から4行目、きついすよ。 by旧旧アレのユーザー

305 :不明なデバイスさん:03/11/25 10:15 ID:OO9ZDGbU
2020はやっぱいいのか・・・しかし2015も価格なりの良さはあるんだろう。

306 :不明なデバイスさん:03/11/25 10:23 ID:RugrpOEk
飯山の時代が訪れつつあるのか・・・・・( ゜д゜)

307 :不明なデバイスさん:03/11/25 10:58 ID:ITomiYfi
>>305
比較できるのが、幸せかどうかって言う問題だ罠。
今話題の?アレだって、それしかなきゃ店舗の2020
アナログ接続よりは、DVIで見れば、良い罠。

308 :不明なデバイスさん:03/11/25 10:59 ID:ITomiYfi
>>306
はげ同、はげ同 以下20回

309 :不明なデバイスさん:03/11/25 12:28 ID:OO9ZDGbU
イイヤマにしろサムチョにしろコスト重視の人にとっては良い製品といえるだろ。
どこを重視するかだよ。


310 :不明なデバイスさん:03/11/25 12:49 ID:fCAuR3dH
>>309
そこでなぜサムチョンがでてくるのか訳分からん。
必死ですか?

311 :不明なデバイスさん:03/11/25 12:54 ID:OO9ZDGbU
低価格だからさ。俺はシャープしか使ったことないす。

312 :不明なデバイスさん:03/11/25 13:23 ID:a4bLbLqy
結局テキストオンリーなら安いのでもかまわないし、
グラフィック用途なら、やはり高いのではないとダメだって事だろう。

313 :不明なデバイスさん:03/11/25 13:36 ID:5vypeT5/
ところで、RDT211Hの出来はどうなのでしょう
実物見た人とか、買った人の感想が聞きたいです

314 :不明なデバイスさん:03/11/25 13:47 ID:L0WKX9ju
週末からアキバのばんばんで展示が始まるって聞いたよ。

ところでUXGA液晶は情報集め始めたばかりなんだけど、サムチョン買う
くらいだったら富士通が15万切っていていいと思うんだが。間違ってる?

315 :不明なデバイスさん:03/11/25 13:51 ID:1ioM3VvI
>>314
飯山は?

富士通のパネルは、自社製以外にアイオーも使ってるので
その評価も参考にできる。

316 :不明なデバイスさん:03/11/25 13:52 ID:1JqI3TML
>>314
合ってる

どうせ両方似たような方式だし

317 :不明なデバイスさん:03/11/25 14:04 ID:L0WKX9ju
>>315
価格コム見てみたらAU5131DT安いですね。
古い人間なもので飯山は全然考えていませんでした。今度自分の目で確か
めてみます。でもロゴが……イヤ。まあシールでも貼って隠しときゃいいか。

>>316 ありがとうございます。
今ナナオのL565なので本心はL885なんですが、手っ取り早く20インチに手
を出したいという悪魔の囁きもあって悩んどります。

318 :不明なデバイスさん:03/11/25 14:20 ID:h2YTLHh4
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1125/iiyama.htm
ProLite H510

319 :不明なデバイスさん:03/11/25 14:33 ID:Ls6N2/3c
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

320 :不明なデバイスさん:03/11/25 14:34 ID:z9PEKej7
>>318
今度こそMVAか。

321 :不明なデバイスさん:03/11/25 14:37 ID:GuqBfqST
「店頭予想価格は168,000円前後の見込み」
2015キラーとなるか?プゲラッチョ

322 :不明なデバイスさん:03/11/25 14:39 ID:DLYexEI2
>>321
MVAじゃS-IPSに対抗できない

323 :不明なデバイスさん:03/11/25 15:21 ID:OO9ZDGbU
インターフェイスにDVI-I×2
Pivot機能を搭載
USB 2.0対応のUSB Hubを4

しかし良いとこついてるな。テキスト中心ならかなり使い勝手良さそうだ。

324 :不明なデバイスさん:03/11/25 15:22 ID:OO9ZDGbU
シャープがDVI-I*2、Pivot機能だったら即買いなんだが・・・


325 :不明なデバイスさん:03/11/25 15:28 ID:TnUScrgG
>>323
このスレを見てるとしか思えん内容だな。ちょっとぐらついた

326 :不明なデバイスさん:03/11/25 15:35 ID:e+WkfoN8
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |  ・・・普通にそこそこ売れそうだ。
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

327 :不明なデバイスさん:03/11/25 15:51 ID:Bd7R8hEg
>>324
シャープってのがよくわからんが、2020ならDVI×2
PIVOT付きだけど。

328 :不明なデバイスさん:03/11/25 16:03 ID:OO9ZDGbU
ああ、新型って意味で。
2020近所で買えないんだもん。

329 :不明なデバイスさん:03/11/25 16:42 ID:Agizjbe5
>>320
MVAです。プゲラッチョ
http://www3.iiyama.de/pages/startseite.asp?%7C3%7C0%7C1%7C0%7C3089%7C0

330 :不明なデバイスさん:03/11/25 16:51 ID:0Cz/tI4B
MVAとS-IPSはどこが違うの?

331 :不明なデバイスさん:03/11/25 16:54 ID:nx0c76Xy
気合い

332 :不明なデバイスさん:03/11/25 17:07 ID:UW30X6UD
モニタの切り替えに連動する切り替えUSBハブがついてると
キーボード+マウスの切り替えも一発で便利なのに、そういうの出ないね。
ついでに、電源+DVI×2+USB×2が一本になって、
根元で分かれてるケーブルとかあると、もっと便利だな。

333 :不明なデバイスさん:03/11/25 17:32 ID:NRxd1xxJ
>>330
ttp://review.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2002/08/10/637785-003.html?

334 :不明なデバイスさん:03/11/25 17:59 ID:L0WKX9ju
H540Sの飯山e-shopと価格コムでの価格差を考えると
H510の最安値は12万切るかな……

335 :不明なデバイスさん:03/11/25 19:13 ID:y7D9kS/J
SA-SFTって一体どういう方式なの?
ずいぶん強気な価格設定だし、IPSに劣るものではないのかな?

336 :不明なデバイスさん:03/11/25 19:16 ID:GJUti85P
>>335
基本的にIPS
とりあえずH540Sを見た感じだと、L985EXよりは開口率が高くて、若干粒状感が少なかった

337 :不明なデバイスさん:03/11/25 19:24 ID:y7D9kS/J
>>336
すると三菱版s-ipsみたいなものですかね。ううん、にわかにH540sが気になってきたぞ。

338 :不明なデバイスさん:03/11/25 19:25 ID:JE7SKcJS
>>337
NEC版。
設計が新しいのでL985EXより鮮やか。
NANAOもこのパネルを採用したL987EXを出すだろう。

339 :不明なデバイスさん:03/11/25 19:28 ID:y7D9kS/J
RDTというとどうも三菱のイメージが…
申し訳ありませんですた。

340 :不明なデバイスさん:03/11/25 19:35 ID:20oehDDi
つまりH540S買いってことですね

341 :不明なデバイスさん:03/11/25 19:37 ID:aPT30V/v
H540Sは凄すぎ

L985EXを超える画質であの値段

信じられない!!!

342 :不明なデバイスさん:03/11/25 19:44 ID:y7D9kS/J
>>341
コストパフォーマンスならともかく、そこまで言ってしまって
良いものなのかどうか。いやそうだったら素晴らしいけどさ。


343 :不明なデバイスさん:03/11/25 19:46 ID:Jtn7xbaD
最近なりを潜めてた飯山社員が活発になってまいりました

344 :不明なデバイスさん:03/11/25 19:55 ID:om/tD/mH
おまけ
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/278273

不治、飯山、SHARP、七尾…
給料入ったし、どれにしようかな?

345 :不明なデバイスさん:03/11/25 20:03 ID:ihBYq5lF
>>343
七男社員に比べたらかわいいもんだと思われ

346 :不明なデバイスさん:03/11/25 20:25 ID:2UP3+04g
>345
可愛すぎて応援したくなるほどだな

347 :不明なデバイスさん:03/11/25 20:31 ID:OO9ZDGbU
こんなマイナースレまで社員が来てたらそれはそれですごいが・・・

348 :不明なデバイスさん:03/11/25 20:57 ID:MvE5C952
それだけ暇で暇で会社で2chしながら書類整理してるってことじゃないのか?

349 :不明なデバイスさん:03/11/25 21:52 ID:YPTrlbjC
アナログ物ならともかくこの手の最新技術を使うデジタル製品で
高いほうがかならず良いと思うのもどうかと思うけどね。
出た時期やブランド料ってのも考慮しないと。

350 :不明なデバイスさん:03/11/25 21:52 ID:0Cz/tI4B
>>333
ありがとう。

351 :不明なデバイスさん:03/11/25 22:02 ID:/vd9wfuv
デジタルだからおんなじって考えはアフォだな
同じなら全員>>198見えて幸せだ

352 :不明なデバイスさん:03/11/25 22:07 ID:WZSMEDHK
>>349
おいおい、液晶なんてアナログのかたまりだぞ。
あくまでビデオカード−液晶モニタ間がデジタル接続されてるに過ぎない。

353 :不明なデバイスさん:03/11/25 22:10 ID:YPTrlbjC
誰も同じとは言ってないよ。ただ高ければ>>198が必ずちゃんと見えて
安いのは見えないとか言う話でもないだろってこと。

354 :不明なデバイスさん:03/11/25 22:48 ID:g1uLjkrL
結局H510ってどこのパネルで方式は?

355 :不明なデバイスさん:03/11/25 23:46 ID:JP0G7/R8
MVAってことはドイツのサイトで確認済み >>329
但し、アドレスが変わったみたい。PRODUKTEの次に左のフレームの中の
TFTs Vorschauをクリックして、Mehr Infosをクリック。
製造はAUO辺りでしょ。

356 :不明なデバイスさん:03/11/26 00:09 ID:5tNRFmKO
これやね H510。確かにMVA
http://www3.iiyama.de/pages/startseite.asp?0|1|0|0|0|0|0|13|25|1006

357 :不明なデバイスさん:03/11/26 00:16 ID:C8hg1ml2
てか、H510ってAU5131を名前変えただけじゃないの?
AU5131が12万強だったから、しばらく待てば10万代まで
おりてきそうな予感。
2代目アレを襲名しる!

358 :不明なデバイスさん:03/11/26 00:26 ID:jDD6hMM7
>>357
なーんだそういうことか。
確かに改めて写真で見たら同じやん。
AU4831D→AU4831DGみたいなもんか。
H510は(゚听)イラネ

よーし、H540S注文しちゃおうかなぁ。

359 :不明なデバイスさん:03/11/26 01:09 ID:DQhU9k5o
飯山社員の威勢が良いな

360 :不明なデバイスさん:03/11/26 01:17 ID:0N46X8Xb
慣れてくると、ナナオ工作員、儲、飯山社員が混じってても
見分けがつく(個人的にそう思うだけだろうが)のが嫌だな・・・・

361 : :03/11/26 02:07 ID:q1OjWMb6
飯山社員ですが、H560Sは最高です。
ウソだと思ったら店頭で他社のものと比較してみてください。


362 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/11/26 02:38 ID:qgd0pSwB
>>303
もしかして2020を見てなかったら、2015はすげーキレイだとか思ってた
りしませんかね?

このスレはそーゆー傾向の人多い気がする・・・
モニタはそうそう買い換えないから、しょーがない気もしますが。

363 :不明なデバイスさん:03/11/26 02:56 ID:DL9WUuTl
個体差が激しいんだ
オイラのアレはアタリな方なんだ
yukiタンが掴んだアレより結構マシな筈だ

と 100回唱えて今日は寝ます。

364 :不明なデバイスさん:03/11/26 03:02 ID:/CEN4K5h
2chの評判だけってのは危険だよ
俺は店頭確認しないで失敗した事がある
NANAOの液晶と同じパネルのLCD-A15Cが1スレ以上の長期間において
かなりの評判だったので買ってみたら上下の視野角がとんでもなく狭い
それまでマンセーだった板は俺がこの事について触れた途端に不評の流れになった

実際に買った奴は少なくて店頭でチラッと見ただけの奴が殆どじゃねーかと思ったよ
店頭で綺麗でも使い込むうちにアラが見えてくるからな
液晶の場合はいいパネル使えばそれなりだろうから実際にH560Sも綺麗なんだろう
しかし飯山の場合それ以外のパーツがまず信用できないのは
CRTのスレを全部読めば判る事だと思う

NANAOについてもマンセーするつもりはないよ
ここはドット欠けに対する社の姿勢がアレだからね

365 :不明なデバイスさん:03/11/26 03:09 ID:7rSFOhHo
>>364
で、お前が文句言ってるH540Sは自分で使ってみてパーツの信頼性を確かめたのか?

366 :不明なデバイスさん:03/11/26 03:18 ID:/CEN4K5h
>>365
アホ?
確かめられるわけないじゃん
例えH560Sがパーフェクトな製品だとしても
今までの経緯からおいそれとは買えないって事だよ

367 :不明なデバイスさん:03/11/26 06:32 ID:aDfuxwll
飯山はカタログスペックの割りに安いって言うだけのことでしょ。
SOTECやサムスンなんかと同レベル。

368 :不明なデバイスさん:03/11/26 06:36 ID:5SyQJMWQ
H560Sなんていう、現在では未だ発売してない品を熱く語るアレはなんなんだろ?。

369 :不明なデバイスさん:03/11/26 08:33 ID:M5dMAUPk
>>364

禿同。2chで祭りになると買いたい衝動にかられるが
ぐっと抑えて自分なりに調べることが必要。



370 :不明なデバイスさん:03/11/26 09:37 ID:Md/iDwgD
SHARP
 LL-T2020  画質◎ 応答速度○ 価格×(24万〜) 在庫×
 LL-T2015  画質○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫×
EIZO
 L985EX    画質◎ 応答速度× 価格×(26万〜) 在庫△
 L885.      画質○ 応答速度○ 価格○(19万〜) 在庫○
IIYAMA
 H540S    画質? 応答速度× 価格◎(17万〜) 在庫○ 備考○(DVI×2)
 H510     画質? 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 備考○(DVI×2)
MITUBISHI
 RDT211H  画質? 応答速度○ 価格○(21万〜) 在庫○
 RDT201H  画質? 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(DVI×2+D-Sub)
APPLE
 23"Cinema 画質○ 応答速度? 価格×(25万〜) 在庫○ 備考×(ADC×1)
 20"Cinema 画質○ 応答速度? 価格◎(16万〜) 在庫○ 備考×(ADC×1)



IIYAMAとMITUBISHIの画質が分からん。どんなもんなの?

371 ::03/11/26 09:56 ID:rumI8osQ
私的見解ではございますが
4831DG 画質○ 聞かれていない?
RDT201H 画質○ でありまつ。

372 :飯山社員:03/11/26 11:27 ID:iSSTCcFp
飯山社員です。
H560Sは絶対のお勧めです。

373 :不明なデバイスさん:03/11/26 11:38 ID:KNJxMGqE
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |  ・・・すげえ・・・字面も変えず社員を名乗ってる・・・。
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   チャレンジャーだ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

374 :不明なデバイスさん:03/11/26 11:38 ID:34P5dsWY
RDTは視野角セマー地獄があるからな
絶対に通販で買っては

375 :不明なデバイスさん:03/11/26 11:43 ID:QO1/PtAj
>>372
不覚にもワロタ

376 :不明なデバイスさん:03/11/26 11:52 ID:ZuQPKyMl
H540Sの応答速度が×なら、T2020の応答速度も×じゃないかな。
(どっちも○で良いと思うが)

現行シネマは、35msらしいので、応答速度×かな。

H540Sは、RDT211Hと同じパネルっぽいと言われてるけど、応答速度がやや遅いので、
そういう選別パネルを使うことでコスト削減してるのかな。

377 :不明なデバイスさん:03/11/26 11:54 ID:ZuQPKyMl
あ、間違えた。H540Sは別に応答速度遅めじゃなかった。御免。

378 :不明なデバイスさん:03/11/26 11:57 ID:o4kXDify
2030いつ〜?

379 :不明なデバイスさん:03/11/26 12:14 ID:H9cy+496
H540Sの応答速度は

  『 2 0 m s 』

別に遅くないだろが。


380 :不明なデバイスさん:03/11/26 12:23 ID:p9HU8kXx
公式見れば判るけど飯山は小ロット以外100%純中国生産だけどな
ここらへんがバラつきの原因だったりしてな

381 :不明なデバイスさん:03/11/26 12:28 ID:aW91CLNZ
三星は嫌だが高級機には手の出ない漏れにとって、H540sはかなり気になる存在。
そりゃ画質にはこだわりたいけど、どうせその筋のプロではないしね。

382 :不明なデバイスさん:03/11/26 12:56 ID:T8kJvaK+
訂正版
SHARP
 LL-T2020  画質◎ 応答速度○ 価格×(24万〜) 在庫×
 LL-T2015  画質○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫×
EIZO
 L985EX    画質◎ 応答速度× 価格×(26万〜) 在庫△
 L885.      画質○ 応答速度○ 価格○(19万〜) 在庫○
IIYAMA
 H540S    画質○ 応答速度○ 価格◎(17万〜) 在庫○ 備考○(DVI×2)
 H510     画質△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 備考○(DVI×2)
MITUBISHI
 RDT211H  画質○ 応答速度○ 価格○(21万〜) 在庫○
 RDT201H  画質○ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(DVI×2+D-Sub)
APPLE
 23"Cinema 画質○ 応答速度× 価格×(25万〜) 在庫○ 備考×(ADC×1)
 20"Cinema 画質○ 応答速度× 価格◎(16万〜) 在庫○ 備考×(ADC×1)

383 :更新:03/11/26 13:13 ID:gQdjT8BJ
SHARP
 LL-T2020  画質◎ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫× 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
 LL-T2015  画質○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫×
EIZO
 L985EX    画質◎ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
 L885.      画質○ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
IIYAMA
 H540S    画質○ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I×2)
 H510     画質△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
 RDT211H  画質○ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
 RDT201H  画質△ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
APPLE
 23"Cinema 画質△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 備考×(ADC×1)
Samsung
 213T     画質△ 応答速度○ 価格○(17万〜) 在庫○
 240T     画質○ 応答速度○ 価格×(29万〜) 在庫○

384 :不明なデバイスさん:03/11/26 13:25 ID:lup0cQ9u
RDT211Hは画質○+、または◎、ってことはありえないのか?未知数

385 :383:03/11/26 13:30 ID:IkMb1ehz
10bitガンマ付いてるし、H540Sを基準にしても○+にはなると思ったのだが、
同じく10bitガンマ搭載のL885も○だったのでとりあえず○にしておいた。

H540Sを見たが、LL-T2015よりは自然な色で画質も良かった。
もっとも、一覧表にしてる時点である程度端折られてしまうのは必然だろうけど。

386 :不明なデバイスさん:03/11/26 14:15 ID:p9HU8kXx
評価が大雑把過ぎるから他の項目も追加した方が良くないかな
視野角とか粒状感とか黒とか...etc

387 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:09 ID:FBYWQakU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/dell.htm
安いな

388 :YoYa:03/11/26 15:09 ID:TfOrbjqR
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/dell.htm

ううむ。11万台だと、性能はどうあれ手が伸びてしまいそう。
これの素性、知っている人います?

389 :YoYa:03/11/26 15:10 ID:TfOrbjqR
>387
くそ、負けたっ。

390 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:12 ID:5IW0RaAZ
単体でも買えるのだろうか?
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/dell.htm

391 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:12 ID:CPw1y0IW
H540Sほしくなってきた!!!
デュアルディスプレーでやりたい

392 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:13 ID:5IW0RaAZ
>>387-389
出遅れた・・・
>>8-20紹介されているのと同じものだろか?

393 :YoYa:03/11/26 15:17 ID:TfOrbjqR
>392

どうやらそのようだね。
おれはテキスト仕事なんでこの程度の性能で(ほんとうだとしたら)十分。
デュアルでいこうかなぁ。

394 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:18 ID:p9HU8kXx
11万かよ安いなぁマジで
価格破壊の波が起こりそうか

395 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:21 ID:YhGvj52x
安いな・・・・ちょっとデザインがあれだが、とにかく安く高解像度が欲しい場合に良い
監視端末のコンソールとかにも良さそう・・・・

396 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:23 ID:EB/lhmRD
安いね。
イイヤマの実売価格を考えると「価格破壊」というほどじゃないとは思うが。

カタログスペックも悪くないし、人柱待ちだなこりゃ。

397 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:26 ID:p9HU8kXx
> 返品・交換は、納品日より10日以内にご連絡いただいた場合に限りお受けいたします。
samsungと同じでDELLも返品可能か?
直販でしか扱ってないみたいだからなぁ

398 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:29 ID:YHw+u2y5
手をくわえながらこのスレを見てた貧乏人達にもやっと光が射して来たね

399 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:34 ID:EB/lhmRD
>>398
そうだね。「指をくわえる」を間違えるようなDQNにも光が。w

400 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:34 ID:BVvZwIq7
このクラスも激しい低価格化の波が押寄せてきますた。
LL-T2030?が出てくる可能性が段々少なくなって来ますた。
というか、もう出ねーなこりゃ。


401 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:36 ID:GNnfhhvm
スペックはいいから色合いとか見てみたいが、直販だけだと、人柱待ちか...
まあこの値段なら、多少のあらには目をつぶるか...iMacも20インチのが出たし単品も安くなるとは思ってたけどね。

402 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:37 ID:iGlVDJeC
DELLの奴は単体売りは無いみたいね。
いちばん安いPCと組むと総額15マソくらい。
飯山より低価格で駄目PCが1台オマケで付いてくると。
うーむ。

403 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:43 ID:p9HU8kXx
サイト更新してないだけじゃねのか

404 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:48 ID:YHw+u2y5
指をくわえるか、どうりで書いててやたら違和感があった(w
貧乏理系大学生だから仕方がない(w

しかし、これで20インチも将来的に今の17や15インチみたいになるのは確実だな
もう国内メーカーの高性能液晶は無理だな

405 :Socket774:03/11/26 15:49 ID:dkqO17Eb
まじでDELLのは気になる・・・
>>383
IBMの評価も入れてホスィ

406 :405:03/11/26 15:50 ID:dkqO17Eb
名前が自作板から来たのばればれsage

407 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:52 ID:iGlVDJeC
>>403
そうかもしれない。
でも、PCのオーダー画面では20インチが選べるよ。

408 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:54 ID:EB/lhmRD
DELLで発売されちまうと、自作板ではネタにしにくいもんな・・・w

DELLの安サーバと組み合わせようとしたら選択できなかったのだが、
これは更新が遅れてるだけ・・・と思いたいなあ。

409 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:58 ID:p9HU8kXx
DELLは10日以内のクーリングオフOKだった
クーリングオフ制度は送料着払いで返品可能
店頭で確認できなくてもこれで気軽に人柱になれるんじゃないのかな

410 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:58 ID:emAdu/0J
DELLの液晶は、S端子/コンポジット入力が付いてるのも大きいな…
知人が部屋に来たとき用とかに、軽く持ち運べるテレビとしても使えそう。
この大きさでこの値段なら微妙にアラがあっても腹は立たん

411 :不明なデバイスさん:03/11/26 16:00 ID:gbdvha3w
>>405
IBMは輝度固定だし論外だろう
入ってないって事は評価に値しないって意味だと思われ

412 :不明なデバイスさん:03/11/26 16:03 ID:EB/lhmRD
>>410
同感。後は、アラが「微妙」ですむレベルかどうかの人柱待ちだな。
俺は、ボーナスが出るまで人柱資金すらない・・・(w

413 :不明なデバイスさん:03/11/26 16:04 ID:gbdvha3w
DELLのはシャープの2015と同じパネルでしょ?
基本的な画質は似たようなものじゃないの?

414 :不明なデバイスさん:03/11/26 16:05 ID:gbdvha3w
さすがにT2020と比べるとキツいみたいだが>>303
でも19インチの安物のAU4831D Gよりは全然良いって
AU4831D Gが糞すぎなだけかもしれないがw

303 :不明なデバイスさん :03/11/25 07:31 ID:u03G42XE
前スレで、T2020とT2015をきたない写真付でレビューした者です

買ってから、いくらか経過しましたが、やはりT2015ダメですね
ぱっと見、綺麗なんですけど、粒状感、色再現、小斑、など、
すべてにおいて2020が勝ってます

色変位が云々言う前に、色自体おかしいですし、 視野角も違いは感じません
(目が悪くて近くで見て、隅に問題が出るのは、いずれも同じレベルです)

応答速度の違いなんか判らないし、コントラスト等も、カタログ値でこそ、
T2015が勝ってますが、実際に実用の輝度に設定すると、T2020の方が綺麗です

で、T2015買ったの、はっきり言って、失敗でした
まだ届いてない方は、むしろラッキーでしょう
L885はまだ見て無いですが、そっちのほうが良さそうですが、
やはり、安物はダメということだと思います
ちなみに、4831DGよりは全然マシです(T2015)

今買うなら、L985か、T2020かなぁ・・・
いずれも、発売から一年以上経ってますが、確かな品質だと思いますよ、
もし満足できなくても、それ以上が無いので買い換える必要ないですし


415 :不明なデバイスさん:03/11/26 16:06 ID:ajVI6MJM
この安さはサムチョンパネルか?!

416 :不明なデバイスさん:03/11/26 16:16 ID:Aa92G1tk
dell の20インチ使ってるけど、ちょっと良くなってる…。ガビーーン
USB HUB機能とか、上下チルトとか回転とか。
同じパネルかわからんけど、今使ってるのは悪くはないなぁ。
他のパネル未経験者だけど。
ドット欠けはなかった。あたりだったのかな?

417 :不明なデバイスさん:03/11/26 16:20 ID:emAdu/0J
今DELLのページ見てたけど、モニタ単体じゃ買えない気がする。
>>402の一番安い構成ってどのシリーズ選んだら出来るんだろ?
普通に買いたくなってきた

418 :不明なデバイスさん:03/11/26 16:21 ID:iGlVDJeC
>>417
http://jpstore.dell.com/store/newstore/soho/masterNormal.asp?iConfigID=1&iSegID=8&c_SegmName=SOHO&c_ConfigType=Normal&BrandId=5267&FamilyId=3
これで見れるかな?

419 :不明なデバイスさん:03/11/26 16:29 ID:emAdu/0J
>>418 Thanks! 2400シリーズね。
大体税込みで16万程度。DVDドライブにメモリ512にしたら17万くらいか…
UXGAの液晶、普通に買ったら17万くらいする物だしな。
パソコンがオマケだと思えば安いな

420 :不明なデバイスさん:03/11/26 16:29 ID:EKGGVlfk
>>403


421 :不明なデバイスさん:03/11/26 16:39 ID:BTPKY3sb
>>414
それ言ってることは間違ってないと思うけど
さすがに同じ会社内で実売価格五万円以上差がある製品と比べたら
安い方が見劣りするのはあたりまえとゆーかなんとゆーか。

422 :不明なデバイスさん:03/11/26 16:40 ID:ucZCsJNk
PCは要らない訳だがヤフオクに出してもたいした値付かないだろうなぁ。
2万で売れればかなりいい方か。

423 :YoYa:03/11/26 16:44 ID:TfOrbjqR
そーいえば義父がぼちぼちPC買い換えたいと言っていたな。
これの本体にそこらの液晶つけて押し付……お譲りしようかな。
そうすりゃ10万以下で……そうだそうしよう。

424 :不明なデバイスさん:03/11/26 16:55 ID:qyivdyZv
デルいいけど、pc激しくいらん

425 :不明なデバイスさん:03/11/26 16:55 ID:1rtrO9Yq
DELLのってS端子付いているから、ゲーム機も繋げられるのか。

426 :不明なデバイスさん:03/11/26 17:04 ID:dGn6pT1j
多分、PC本体は部品単体をオークションで売ったほうが単価は高いような…
本体の需要よりも多いし、メモリは自分のPC流用(゚д゚)ウマーで良いんじゃないのか?
残りの電源ケースマザーは1円からのオークションで十分かと。
で、2〜3万は堅いだろうから実質液晶は13万かぁ
迷うな 現在SHARP1620だからなぁ 
SHARP純正パネルからだとつらいかもな

427 :不明なデバイスさん:03/11/26 17:13 ID:EB/lhmRD
DELLは、PC本体を売って儲けるための液晶なのか?
それならあの値段も納得なのだが。

428 :不明なデバイスさん:03/11/26 17:20 ID:FYWUs1Yu
つーか、液晶だけでも売るようになったにゃん。
2020の値段で2つ買えますよ。奥さん。

429 :不明なデバイスさん:03/11/26 17:24 ID:3wVrUXds
20.1UXGAがこのまま10万前後になっていくのだろーか・・・
大きいのはいいのだけど、できれば19インチUXGAも
欲しいところ。

430 :不明なデバイスさん:03/11/26 17:29 ID:oaSCskEV
DELLのニュース見て駆けつけてみたら抱き合わせカヨ・・・・

431 :追加微調整版:03/11/26 17:30 ID:T8kJvaK+
SHARP
 LL-T2020  画質◎+ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫× 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
 LL-T2015  画質○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫×
EIZO
 L985EX    画質◎+ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
 L885.      画質○+ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
IIYAMA
 H540S    画質○+ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I×2)
 H510     画質△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
 RDT211H  画質○ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
 RDT201H  画質△ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
APPLE
 23"Cinema 画質△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 備考×(ADC×1)
IBM
 L200p    画質? 応答速度△ 価格◎(15万〜) 在庫○
DELL
 2001FPHAS 画質? 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫− 備考○(S-Video) ×(セット販売のみ?)
SAMSUNG
 213T     画質△ 応答速度○ 価格○(17万〜) 在庫○
 240T     画質○ 応答速度○ 価格×(29万〜) 在庫○

432 :不明なデバイスさん:03/11/26 17:30 ID:/+Mo9D6N
>>428
どこで液晶のみで買えるのでしょうか・・?

433 :不明なデバイスさん:03/11/26 17:34 ID:Lc6HqUd9
DELLのやす!
21インチCRTから、ようやく液晶に移行できそうな値段になってきたな。

434 :不明なデバイスさん:03/11/26 17:35 ID:ucZCsJNk
>>432
http://www.dell.com/

435 :不明なデバイスさん:03/11/26 17:36 ID:QO1/PtAj
出る安いな。
デザイン的に論外だが。

436 :不明なデバイスさん:03/11/26 17:41 ID:p9HU8kXx
本家サイトでもまだ2000FPしか買えないぞ

437 :不明なデバイスさん:03/11/26 17:42 ID:e9NvOBCm
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |  ご・・・540Sの時代は早くも終わったのか・・・?
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

438 :不明なデバイスさん:03/11/26 17:47 ID:p9HU8kXx
モニタの115,000円を抜いた最安が38700円
WindowsXPのバンドルだがDellに問い合わせた事のある人間によると
Windowsのみ2万近くで返品できるらしいのだが.....
http://216.239.57.104/search?q=cache:GSOWkb8oUZwJ:www.linuxmafia.com/refund/japan/dell.htm+dell+windows+%E8%BF%94%E5%93%81&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
残りをオクで売ったとしてトントンか
しかしそこまでして買うのもなぁ

439 :不明なデバイスさん:03/11/26 17:49 ID:BTPKY3sb
デルのやつ、スペックと価格だけ見るとまるで完璧超人だな。
なんかデカい落とし穴があるんじゃないかと疑ってしまう。

440 :不明なデバイスさん:03/11/26 17:50 ID:eZufTQPz
RDT202H  画質? 応答速度◎ 価格○(19万〜) 在庫? 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)

441 :不明なデバイスさん:03/11/26 17:52 ID:x6TNmYMX
>>439
そうなんだよ・・・何かあるんじゃないかと思ってしまう。
S端子入力時の画質がとてもとても気になる。

442 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/11/26 17:54 ID:qgd0pSwB
>>386
自分のモニタで比較してみた。

SHARP
 LL-T2020  画質◎+ 応答速度○ 視野角○ 粒状感◎+ 価格△(22万〜) 在庫× 備考◎(10bitガンマ)(DVI-I×2)(4系統)
EIZO
 L985EX    画質◎+ 応答速度× 視野角◎ 粒状感△ 価格×(24万〜) 在庫△ 備考○(10bitガンマ)(PC制御・AutoFineContrast)



443 :不明なデバイスさん:03/11/26 17:55 ID:dGn6pT1j
っていうか、ここの金持ちはすごいな。
ある程度(2台以上持ってないと比較は出来ないもんな)

444 :不明なデバイスさん:03/11/26 18:15 ID:GNnfhhvm
>442

L985EXでゲームするやつとか映画鑑賞するやつとかいるの?
漏れ使ってるけど、そんなのやらないから応答速度なんか全然気にせんかったワ。

445 :不明なデバイスさん:03/11/26 18:25 ID:7Vlypfec
2015売ってないからデルのを買っちゃおうかな…

446 :不明なデバイスさん:03/11/26 18:30 ID:YHw+u2y5
>>444
ウィンドウやブラウザをスクロールするときに気にならなかったの?
CRT使った事ない人だと気になりにくいみたい

447 :不明なデバイスさん:03/11/26 18:30 ID:162BpLHg
>>445
つーかカタログスペックは全く同等だ

448 :不明なデバイスさん:03/11/26 18:53 ID:EWHpnnXy
L885って、黒レベル調整が出来ないみたいなんだけど、それってどう?

449 :不明なデバイスさん:03/11/26 18:53 ID:xfUORG5y
>>446
444 ではないが。使い方によるよそれは。
スクロールさせるくらいなら pageup/pagedown のほうが好み、とか、
スムーズスクロールは真っ先に切るとか、そういう使い方をしてると気になりにくい。

もちろん速いほうがいいのはいいけどね。


450 :不明なデバイスさん:03/11/26 18:54 ID:aDfuxwll
まぁ一応DELLなんだし、そんなに酷いもんではないと思うがな・・・。
デザインはアレだが物はイイって場合が多いし。

451 :不明なデバイスさん:03/11/26 19:04 ID:BVvZwIq7
>>448
黒レベル調整ってなに?

452 :不明なデバイスさん:03/11/26 19:09 ID:iGlVDJeC
>>450
下のDELLのロゴが激しくかっこわるい

453 :不明なデバイスさん:03/11/26 19:16 ID:7Vlypfec
2015ではPC98使えるけど
デルのは使えないのかなぁ

454 :不明なデバイスさん:03/11/26 19:16 ID:MCYJqF0A
確かにロゴ以外は悪くない<DELLマシン

455 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/11/26 19:20 ID:qgd0pSwB
>>444 >>446
エロ動画を見るくらいなら全然気にならないですねー。
高画質アニメとかをシビアに見たら気になるかも、だけどそーゆーときはTV出力して36インチTV
で見ちゃうんで・・・

かちゅのスクロール位では大差ないです。

>>446
自分の場合だと、CRTの滲みのほーが気になりますねー。文字見るなら液晶って感じ。
ちなみにアナログ環境はカノプX20or的Pahelia〜5BNCor13W3ケーブルでNANAO F980です。

一番CRT使うのって、1600x1200に対応してないフル画面ゲームかな・・・

456 :448:03/11/26 19:30 ID:EWHpnnXy
>>451

画面が黒潰れしてるような場合に、トーンカーブの黒側を持ち上げて、暗い部分がちゃんと
出るようにすること・・・・・だと思ってるんだけど、あまりちゃんとしたことは
分かってないかも。(自分で質問しといてなんですが)

例えばRDT211Hだと、(デジタル接続でも)「ガンマオフセット」っていうのがあって、
それで黒レベル調整が出来ます、ってなってます。

誰かちゃんとした説明してやって下さい。。。

457 :不明なデバイスさん:03/11/26 19:37 ID:I2PAYmxK
>>456
L885はDVI接続でもガンマ調整できるよ。
>>198の画像だと、デフォの2.2だと左下が読めないけど、2.0にすれば読めるようになる。

そういう話とは違う?

458 :不明なデバイスさん:03/11/26 19:41 ID:w7gNa2Ec
Dell UltraSharp 2001FP レビュー
http://www.anandtech.com/printarticle.html?i=1918

パネルはSHARPの2015と同じLG.Philips LCD LM201U04(S-IPSパネルの16ms)の模様

459 :不明なデバイスさん:03/11/26 19:45 ID:CrV+rjDL
デルは本体込みじゃないと買えないのか・・・
一番安いセットで+\30700かな


460 :448:03/11/26 19:46 ID:EWHpnnXy
>>457
うーん、ガンマ調整とはちと違うみたい。
ガンマが2.2でも2.0でも、例の左下は本来は見えないといけないわけでしょ。
それがちゃんと見えるように(ガンマ値を変えずに)調整出来ますよ、ってことではないかと。

先の、RDT211の例でも、ガンマオフセットっていうのはガンマ調整とは別項目になってます。

461 :不明なデバイスさん:03/11/26 19:47 ID:W1o1IEhM
うぅ〜カードマジックが発動しそうだ

462 :不明なデバイスさん:03/11/26 19:53 ID:7Vlypfec
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?f_color=009933&url=http%3A%2F%2Fwww.anandtech.com%2Fprintarticle.html%3Fi%3D1918&display=3&c_id=ocn&langpair=EN%2CJA


463 :不明なデバイスさん:03/11/26 19:55 ID:rw4JDwpk
このスレの>53が>458を持っている訳だが・・・・
まだ>53はいるのかな?


464 :不明なデバイスさん:03/11/26 20:01 ID:GNnfhhvm
>>449

漏れも455に同意。画像とか文書のスクロールくらいでは1600×1200では差は出ないでしょう。

まあ、確かによけいな効果は全部きってあるけどね。CRT21も使ってるけど、液晶になれると
もうヤだね。

465 :不明なデバイスさん:03/11/26 20:05 ID:w7gNa2Ec
20型で11万円って4:3のテレビ用と値段かわらねーな・・・
プラズマでかすぎて邪魔だから売り払って
これ2台とDVDレコを買おうかな・・・

もちろん、将来的には液晶のデジタルチューナー内蔵を買うが、、、
つーかこの液晶に搭載のデコーダチップ コンポーネント入力対応なんだから
D端子付けてくれれば嬉しかった

466 :不明なデバイスさん:03/11/26 20:13 ID:sa1v5D6i
>>458
同じパネルということは、DELLが自社モデル用に大量に確保したために
シャープの分が足りなくなって2015が品薄になったのかー?

467 :不明なデバイスさん:03/11/26 20:29 ID:I2PAYmxK
>>458
レビュー品はドット欠け5個って書いてあるね。
質が悪いものをDellに安く売ってるならヤダネ。

468 :不明なデバイスさん:03/11/26 20:31 ID:yMAfx5AE
しかもDELLの価格攻勢を事前に知りやる気をなくしたのかー?


 ,         \ ぶーぶーぶー /
               タリー
    (\_/)タリー    タリー
    (  ´Д)    タリー  タリー
    /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
   (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))

469 :不明なデバイスさん:03/11/26 20:35 ID:aDfuxwll
>>467
それはあり得るな・・・。
パネル自体は
A級品→LL-T2015
B級品→L885
ゴミ→DELL
かもしれん。

470 :不明なデバイスさん:03/11/26 20:41 ID:W1o1IEhM
そこはクーリングオフでカバーですよ

471 :不明なデバイスさん:03/11/26 20:42 ID:dGn6pT1j
SHARP
 LL-T2020  画質◎+ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫× 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
 LL-T2015  画質○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫×
EIZO
 L985EX    画質◎+ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
 L885.      画質○+ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)

DELL
 2001FPHAS 画質○+(↑と同じなら) 応答速度○ 価格☆(11万〜) 在庫− 備考○(S-Video) ×(セット販売のみ?)
 デザイン ×(個人判断だが多数は・・・)


472 :不明なデバイスさん:03/11/26 20:46 ID:iGlVDJeC
>>469
クーリングオフできる通販でゴミ売るってか?
そりゃ無いんじゃないの。

473 :不明なデバイスさん:03/11/26 20:49 ID:w7gNa2Ec
SHARP
 LL-T2020  画質◎+ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫× 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
 LL-T2015  画質○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫×
EIZO
 L985EX    画質◎+ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
 L885.      画質○+ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)

DELL
 2001FPHAS 画質○+ 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫− 備考○(S-Video端子)

単体販売もあるらしい(電話で聞いた&アメは単体販売やってる)

474 :不明なデバイスさん:03/11/26 20:54 ID:iGlVDJeC
>>473
ってことはサイトが更新されてないだけか

475 :不明なデバイスさん:03/11/26 20:57 ID:IkMb1ehz
>>456
>>460
DVIでは黒レベルは調整できないのが普通。
正しさで言えばあの画像の5はギリギリ見えるか、見えないが正解。
(ガンマカーブの図を参照すれば理由がわかる)

そのRDT211Hの奴は、LUTの下の部分を持ち上げる機能だと思う。
L885なら、PC繋いでScreenManagerからLUTをいじくれば、
めちゃくちゃ詳細に設定できる。

>>469
>>471
>>473
おいおい、このスレ読んでるか?
L885はシャープ製パネルだぞ。

476 :不明なデバイスさん:03/11/26 20:59 ID:IkMb1ehz
SHARP
 LL-T2020  画質◎+ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫× 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
 LL-T2015  画質○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫×
EIZO
 L985EX    画質◎+ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
 L885.      画質○+ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
IIYAMA
 H540S    画質○+ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I×2)
 H510     画質△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
 RDT211H  画質○ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
 RDT201H  画質△ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
APPLE
 23"Cinema 画質△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 備考×(ADC×1)
IBM
 L200p    画質△ 応答速度△ 価格◎(15万〜) 在庫○
DELL
 2001FPHAS 画質○? 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫− 備考○(ビデオ入力)
SAMSUNG
 213T     画質△ 応答速度○ 価格○(17万〜) 在庫○
 240T     画質○ 応答速度○ 価格×(29万〜) 在庫○

477 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:00 ID:lUV6Qafc

DELL社員必死だな


478 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:01 ID:sOkoHHBx
>474
みたいですな。
個別商品の説明ページ
http://jpstore.dell.com/store/newstore/soho/snp/proddetails_overview.asp?pid=xxxxx
のpidを10000から順番にカウントアップしてURLをチェックするプログラムを作って
確認したが、まだ2001FPのページは無かったよ。

479 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:03 ID:CrV+rjDL
>>473
へぇ、単体でも売るんだ・・・

しかし、UXGAが11万チョイじゃ他のメーカはやってられんだろうなー


480 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:05 ID:Aa92G1tk
>>467
もれの2000FPはドット欠け0個でしたよ。

PinPも出来るけど操作性は激しく悪い。
OSDからON/OFFしないといけない。
Video入力繋いでないから使ったことないけど…。

481 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:05 ID:aW91CLNZ
どの道LGパネルなんだし、漏れみたいな貧乏人には2015よりリーズナブルっすね。
そら絵造りに多少の差はあるんでしょうけども。

ただ、デルのPC自体は安いわけじゃないからなあ…
せっかくH540sより安いのに勿体無い。

482 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:06 ID:d9YgcoXv
同じことをSXGAの時も思ってたなぁ。
これを機に一気に10万円以下の価格帯に下りてきてほしいなと妄想中。
でもDELL買うなこりゃ。耐えられん。


483 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:07 ID:XIsutjxs
出荷先によってパネルの品質を買えるのはごく当たり前のことです。
この場合も、LGPhilipsは高品質な物をシャープに、
通常品質から通常なら廃棄する品質までをDELLに供給しているのでしょう。

例えばTV業界でも、2002年のデータですが、
LGPhilipsは32型総生産パネルのうちSONYに0.2%を、
他社に1.8%を、残り98%を廃棄しています。
今はもっと歩留まりは上がっていますが。

484 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:10 ID:aW91CLNZ
>>483
パネルの品質ってよく言うけど、具体的にどんな点なんですか?
いや、ドット欠けみたいに交換の利きそうなものなら、
特に気にする必要もないかな、と。

485 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:18 ID:iGlVDJeC
駄目なのにあたったらクーリングオフ期間中に返せばいいじゃん。
3年保証だし、いいんじゃねーの。3年もしたら買い換えるでそ

486 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:20 ID:jDD6hMM7
DELLのやつはdual-DVIじゃない時点で俺様的に論外な訳だが・・・
うーん
20万以下だとH540Sしか選択肢ないなぁ。
あーMVAは却下だからな。
もうちょっと出して2020って手もあるけど在庫がどこもねぇし
いまさら感も否めない。

487 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:22 ID:7rSFOhHo
>>484
ドット欠け・ユニフォミティ(輝度ムラ・色温度ムラ)・CFユニフォミティ(カラーフィルタのムラ)
等です。
また、個体差が大きいこともあります。

あと、2000FPの仕様を見てたのですが、
・バックライトの寿命が明記されていない
→30000時間の低品質バックライトを使用
・最大消費電力が大きい
・ACアダプター
この辺がパネル以外のコストダウンポイントだと思われます。

あとは実物を見てみないとわかりませんが、CCFLの
インバータをケチって輝度調整幅が狭い可能性もありますね。
今更輝度固定タイプはないと思いますが。

488 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:24 ID:7EJwmB8u
安さに釣られてiiyamaとかIOとかIBMとかSamsungとか買っちゃった人はご愁傷様としか言いようがないな(藁

489 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:26 ID:N8d1yaGC
>>486
たしかにデュアルだったら良かったが、2台買えそうな値段だしw

490 :448:03/11/26 21:27 ID:EWHpnnXy
>>475
レス有難うです。

>正しさで言えばあの画像の5はギリギリ見えるか、見えないが正解。
>(ガンマカーブの図を参照すれば理由がわかる)

それって、一般的な色設定ではセットアップが4%くらい取ってある、
っていうような話と関係あることですよね(たぶん)。
確かに、下の5階調ってのは潰れても良いような気もしますね。
でも、セットアップを0にしたいならそれも出来ますよ、って機能があると
良いかなとも少し思ったりもしました。(実際には使わないかもしれませんが…)
あるいはもし、黒潰れの個体差(そういうのがあるのかどうかは知らないけど)が
あったりした時に、調整出来るといいかな、と。

>そのRDT211Hの奴は、LUTの下の部分を持ち上げる機能だと思う。
>L885なら、PC繋いでScreenManagerからLUTをいじくれば、
>めちゃくちゃ詳細に設定できる。

LUTを触ると、セットアップも変えられるってことになるのかな。
ただ、私はMacなのでScreenManager使えないんですよー。(アナログ接続の
WIN機ならある)
アナログ接続のWINPCからScreenManagerで設定したら、それがデジタル
接続の方でも有効、なんて仕様じゃないよね、たぶん・・・

491 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:34 ID:aW91CLNZ
>>487
なるほど、ありがとうございます。許容範囲扱いされる程度のムラがあると、
ちょっとばかり鬱入っちゃいそうですね…
五万円にそのリスクを賭けるかどうか、つーのは確かに微妙でつね。でもなあ。うーん。
後はバックライトとアダプタっすか。まあこの辺りは割り切り次第。


492 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:36 ID:h1kReH3O
久しぶりにスレ見に来たら、なにやら凄いのが発売されるんだな。
このスペックでその値段。しかもクーリングオフ可能ですか。
ドット欠けがあったらクーリングオフで着払い返品したらいいし。

清水の舞台から飛び降りる一歩手前の気分・・・

493 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:43 ID:dGn6pT1j
>>492
つまり、
人柱よ 清水の舞台から飛び降りる気分で買ってくれってことだな。

494 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:43 ID:FCjIco40
>>492
クーリングオフできるんなら、清水の舞台はおおげさ。
せいぜいバソジージャソプだな。

そんな漏れも飛び降りたい!

495 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:45 ID:83XDhmdF
この影響で国産液晶が値下げされるのを待つほうが賢明では?
正月も近いことだし、その先の決算大セールを待つのもいい。
もう少しの辛抱です・・・

496 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:49 ID:dGn6pT1j
まぁ 結局のところは
人柱待ちで待っていたら、しらん間に国産型落ちは安くなって(゚д゚)ウマーだな

497 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:55 ID:qyivdyZv
DELLのPCオークションで売れるかな?

498 :不明なデバイスさん:03/11/26 22:05 ID:ukhTrZZZ
やっぱり安い分だけあって、ACアダプタや背面処理の手抜きがあるな。

でも、この価格差ではグラッとくる人は多いはずだ。



_ト ̄|○ <---2015買った漏れ

チンコー

499 :不明なデバイスさん:03/11/26 22:14 ID:UFoeqEyb
VW1xHTに選別パネル使って、ゴミでグラベガ作ってるようなもんか

500 :不明なデバイスさん:03/11/26 22:22 ID:twJbJWoS
SDM-HX93を予約中なんだけど、値段が変わらないのでDELLにしようかな・・
この場合、みなさんなら迷わずDELLですよね?

501 :不明なデバイスさん:03/11/26 22:25 ID:gZzcSrrx
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/11/26/19.html
これもこの安さに関係あるのかな・・・?

502 :いつかの157:03/11/26 22:25 ID:BTPKY3sb
>>498
おいおい先週の土曜に2015を買った俺を忘れてもらっちゃ困るぜ

_| ̄|Σ∵. -=三三○<ウソーン


まあ正直な話、ブツを手に入れた後だから迷わず大いに悔しがるだけで済むけど
現在進行形で2015を予約中の人はどーするんかいな。

503 :不明なデバイスさん:03/11/26 22:25 ID:aW91CLNZ
>>500
そんな液晶の存在自体知らなかったり。(゚∀゚)アヒャ
まあ冗談はともかく、画面サイズが広いのはいいことだと思うよ?

504 :不明なデバイスさん:03/11/26 22:47 ID:eZufTQPz
2系統DVIが必要だからなあ。

505 :不明なデバイスさん:03/11/26 22:58 ID:Qka7gr3Q
H510、bestgateで134,800円。もうこっちは話題にならないか。

506 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:07 ID:Sr0RIY6c
DELLにこんなの出されたら正直、他社はキツイな
とくに飯山あたりw

507 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:14 ID:22msNOlo
iiyama>>>>>>>>越えられない壁>>>>DELL
だからダイジョブ

508 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:27 ID:rl/7bkPt
ナナオは信者がいるのでまぁ大丈夫だとして、sharpがやる気なくすんじゃないかと
心配。ibmの時もだけど、なんか他業種の企業主導で相場が下がるのは確かに
業界全体としては厳しいかもね。


509 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:29 ID:Pogog3+K
>>508
心配無用、シャープはとっくにPC用は見捨てています。

来年はTV向け32型液晶を16万で出します。

510 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:30 ID:5Ip6dCS5
>>506
H510、最初は安くていいじゃんと思ったけど、
Dellの見せられちゃうとねぇ。

DualDVI、ガンマコントロール付きというのはいいけど、
DellのはSIPSの16msだからねぇ。しかもbestgate
最安値よりも安い。

しかもそれで3年保証付きでクーリングオフできるわけ
だからねぇ。でかいよ。

あとは、Dellがどれだけ在庫確保できるかだね。
在庫関係や納入までの短さなどにはこだわりを
もっている会社だけど、結構売れそうだからねぇ。

511 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:31 ID:WRFX7IRX
大抵、規定数内のドット欠けが理由のクーリングオフは却下されたり
同じ製品を2回クーリングオフするともう売ってもらえなくなったり
するわけだが、DELLはそれが通るのか?

512 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:32 ID:5Ip6dCS5
>>511
だれか試してみてくれ。それから買うか決めるからw。

513 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:39 ID:rl/7bkPt
クーリングオフに条件なんてないんじゃ?
昔Gatewayでパソコン買った時、そんときは1月までは送料のみ自腹で返品
できたんだけど、買ってしばらくしてから気まぐれで返品(交換じゃなく、
金バック)したけど、オペねーちゃんはスゲー愛想良く対応してくれたよ。
粹に感じて半年後ハイエンドのPCをgatewayで買った。
ただ、同じ商品を続けて2度3度返品できるかはわからん。


514 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:39 ID:IkMb1ehz
>>490
要はLUTの下端を上げればセットアップを変えることに相当する。
でも、LUTをいじくって下端を上げるって事は、結局中間部分で階調が圧縮されることになる。

前スレにその辺の処理方法のカキコがあったので転載しておくね。

515 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:40 ID:Sr0RIY6c
>>511
クーリングオフ制度について調べてみれば判る事だけど
返品するのに理由なんかいらないよ
サポセンに聞かれたら商品がうんこ臭かったとか
注文したあと失明したから使えないとか適当に答えればよろし
しかし馬鹿正直にドット欠けが気にくわないと言ったらアウトだな
再度同じ商品を売ってもらえなくなるのが心配なら
50台注文して49台返品すればいい

516 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:40 ID:IkMb1ehz
同じ10bitガンマと言っても各社によって方式も精度もまちまちみたい。

961 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/11/12 12:02 ID:pmfEDE8m
211H、パネルは最も新しいから素の画質は良さそうだが、補正機能は駄目そう。

211Hは10bitγ補正を謳ってるが、パネルのLUTをそのまま使うので、ディザ等の補助はない。

例えば内部で1000,1001,1003,1004と言った階調があったとする。
この場合、最終出力は以下の通りになる。
8bit補正(参考):250,250,250,251
RDT211H(10bitLUT):250,250,251,251
L985EX(ディザ):250,250-75%・251-25%Dither,250-25%・251-75%Dither,251

と言うわけで、LUTのみで何も補助がない211Hは、8bitよりは良いが、滑らかには行かない。
なので、この辺がどう出るか。

964 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/11/12 12:15 ID:ccCh5eDW
>>962
いや、L985EXもL885も同じ方式。
シャープはよくわからないんだが、最も高精度なことは確か。

input
LUT:1000,1001,1003,1004

output
8bit補正(参考):250,250,250,251
RDT211H(10bitLUT):250,250,251,251
985EX・885(ディザ):250,250-75%・251-25%Dither,250-25%・251-75%Dither,251
T2020(シフト?):250,250.2,250.8,251

985EXはいい加減パネルが古いが、日立から次のパネルも出てないしどうするんだろ。

517 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:42 ID:EB/lhmRD
しかしまあ、いろんな意味で人柱待望状態だな。
製品そのものの品質、DELLの体制・・・

518 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:45 ID:Sr0RIY6c
というかまだ単品で注文できないからな
営業が様子探ってんのか更新が遅れてるのか知らないが
解禁したら2枚注文してみるつもりだよ

519 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:45 ID:AareXoSI
質問させてください。

なんで19インチのUSGAは、作らないの?
応答速度は、数字が大きい方がよいの?


520 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:47 ID:AareXoSI
訂正…UXGAです。

521 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:53 ID:ZammTGyE
正直、安すぎると逆に不安だ。粗悪品だけは勘弁。

522 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:56 ID:3+YtkNxP
>>519
>なんで19インチのUXGAは、作らないの?

売れないとメーカーが信じているから。

>応答速度は、数字が大きい方がよいの?

小さいほどよいです。

523 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:56 ID:AZZD9zX0
>>516
その情報って本当なの。このスレでは何度か騙されたからね。

524 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:56 ID:nIm7QsGY
>なんで19インチのUXGAは、作らないの?
さー?字が小さくなりすぎるからじゃない?

>応答速度は、数字が大きい方がよいの?
小さいほうがよい。これは検索すれば1分で分かるんだが

525 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:58 ID:5l+PspDL
正直このスレがこんなに活気のあるところを見るのは初めてだ。

526 :不明なデバイスさん:03/11/26 23:59 ID:IkMb1ehz
>>523
L985EXがディザで、LL-T2020が何か特殊な方式を使ってるのは確認できたから、たぶん本当だと思われ。
RDT211Hは見てみないとわからないが。

まあ、カキコを見れば情報の信頼性もだいたいわかる。

527 :不明なデバイスさん:03/11/27 00:01 ID:bNaa9j2Y
21以上CRTスレでもP275(だっけ?)で祭りだったし。

528 :不明なデバイスさん:03/11/27 00:08 ID:Ndu1Y3/T
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031127000308.jpg

このスレの盛り上がり具合を自作ツールでグラフ化してみた結果
レス番387のDELL発表から伸びまくり
住人のコストに対する反応は敏感だなw

529 :不明なデバイスさん:03/11/27 00:11 ID:Q/rrPU8T
今まで話題について行けなかった貧乏人がどっと湧いてきたんだろ

530 :不明なデバイスさん:03/11/27 00:12 ID:mSuaa2FC
そりゃ当然。

531 :不明なデバイスさん:03/11/27 00:13 ID:w49JNrFl
>528
激しくわかりにくいグラフだな。

532 :不明なデバイスさん:03/11/27 00:14 ID:xmMpPpuS
>>522さん、>>524さん
ありがとう。
ノートで15インチUXGAなどの高解像度はあるのに…

19インチか20インチかどちらを買うか迷います。
UXGAは、はずせないし、1インチの値段の壁が高いな。

話題のDELLの液晶も気になるし。


533 :不明なデバイスさん:03/11/27 00:17 ID:hQYjtbO2
>>528
ついこの前までは閑古鳥が鳴いていたのにね。でも、面白いツールを作る
人がいるんだね。暇というか・・・

534 :不明なデバイスさん:03/11/27 00:21 ID:PSfvTMlb
つか、今までが殿様商売でボリすぎてただけだと思うんだけどな。
CPUなどと一緒で挑戦的なものが出てこないと価格は下がらない。

CPUもAMDの頑張りでIntelの価格も下がったわけで。
かと言ってAthlonが粗悪なシステムだったかというとそうでもない。
まぁ絶対CPUはIntelしか買わないって人は液晶も多少高くても
SHARPかNANAOしか買わんのだろうけど。

535 :不明なデバイスさん:03/11/27 00:27 ID:AOFhhd3g
液晶パネルは来年にかけて値上がりする説もあるし
http://www.zdnet.co.jp/news/0311/20/nebt_21.html
今が底値なのかもな? 普通に考えて同サイズのCRTと液晶の値段が同等なんてありえないだろ・・・

tatuのチケットは激安だが
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%bf%a5%c8%a5%a5%a1%bc%a1%a1%c5%ec%b5%fe%a5%c9%a1%bc%a5%e0&auccat=0&acc=jp&apg=&f=0x12&s1=cbids&o1=a&alocale=0jp&mode=0

536 :448:03/11/27 00:41 ID:zEPgNynF
>>514
>>516
なるほどー、参考になります。
そう言えば前スレでこんな書き込みあったね。見てはいたんだけど、
意味が良く理解出来なかったんで、読み流してたよ。
10bitLUTからの結果を表示するのに液晶の階調数8bitで足りない部分を
ディザで補ってるんだね。芸が細かい。(と素直に感心してみる。※別にナナオ信者
とかじゃないのでツッコミ要りません)

で、ディザで補う、って理屈は分かるんだけど、T2020の240.2とか240.8とか
いうのはどういう風に理解すれば良いんだろう?

あと気になるのは、RDT211Hとシャープ/ナナオの10bit補正の実際に
見た感じでの違いがどんなもんかってところですね。

537 :不明なデバイスさん:03/11/27 00:42 ID:/7Ux3xxZ
DELLの2001FPHASはやく登録されないかな・・・
速攻で注文するよ

538 :不明なデバイスさん:03/11/27 00:53 ID:A31f5NKX
登録された途端に注文殺到してバックオーダー大量発生して
年内には手に入らないとかそういうオチじゃないだろうな(w

539 :不明なデバイスさん:03/11/27 00:55 ID:Gz4Nm1IE
>>538
それは十分あり得る。

もしこれで潤沢な在庫抱えてたら、さすがはDELLと言うところだが。

540 :不明なデバイスさん:03/11/27 00:58 ID:pZh2S7i/
とっとと注文
付属品のDimensionを売り抜けたヤシが勝ち組

541 :不明なデバイスさん:03/11/27 01:17 ID:CddE12zr
ヤフオクでDimensionが大量に出回るんだろうな。w

542 :不明なデバイスさん:03/11/27 01:34 ID:eQFAIUlW
クーリングオフもあるし一台注文した。
俺もいい歳だし、PCは親にでもくれてやる。
納期がどれくらいか楽しみだ。

543 :不明なデバイスさん:03/11/27 01:41 ID:Gz4Nm1IE
二三日すれば、単体で発売されるだろうに、みんな気が早いなぁ。

544 :不明なデバイスさん:03/11/27 01:42 ID:/7Ux3xxZ
俺は明日、朝イチで電話する
もし駄目ならすぐにDELLショップに駆け込んで
ゴネ通してみる

545 :不明なデバイスさん:03/11/27 01:50 ID:hQYjtbO2
中国に古い諺ありました。慌てる乞食は貰いが少ない。

546 :不明なデバイスさん:03/11/27 02:09 ID:Gz4Nm1IE
ちなみに、DELLのでどうしてもDVIが二つほしいときは
この製品がよさげかな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1120/ratoc.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1120/ratoc_1.jpg

定価21800円なんで、これ買うぐらいなら最初からH510
とかにしといたほうが良さそうですが。
(まあ切替器なんで、キーボードマウスを使いまわせる利点はあるが。)

547 :不明なデバイスさん:03/11/27 02:27 ID:1Qpfdmpz
あーやだやだ。
すこし安い製品がでたくらいで、直ぐゴネるとかクーリングオフとか
そういう方向に早くもベクトルを向けてしまっている必死な香具師がいるし。

ただでさえ安いんだから妙な色気出すなよ・・

548 :不明なデバイスさん:03/11/27 02:28 ID:W24A7gYO
>>542
なあ、DELLの販売条件のページに「返品は、新品の状態またはデルから配送された状態でなければなりません。」て書いてあるぞ

549 :不明なデバイスさん:03/11/27 02:33 ID:hERqfeyD
説明書とか付属品無くしたらダメってことなんじゃないの?
あとクーリングオフは契約解除だから適用が違うとかさ

550 :不明なデバイスさん:03/11/27 02:34 ID:Ndu1Y3/T
ちと在庫やばそうなんで逃げレースで注文してみた

551 :不明なデバイスさん:03/11/27 02:48 ID:3HN1y2V0
>>459
>一番安いセットで+\30700かな

どのセット? Dimension 2400Cで+\38800にしかできなかったよ。個人向けじゃないのかな?

552 :不明なデバイスさん:03/11/27 02:49 ID:eQFAIUlW
>>548
返品できんかったら液晶ごと親にやるよ。
2020一台でがんばるよ。
セカンダリモニタとして欲しかっただけだから。


553 :不明なデバイスさん:03/11/27 02:53 ID:iqVkrFdd
デュアルディスプレイにするなら、多少高くても同じの買わないか?
左右で色味が違うだけでも気になるのに・・・

554 :不明なデバイスさん:03/11/27 03:01 ID:ghscPDHa
いちおーDELLのサイトにはこういうページがあるんだけど…
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/category.asp?cid=182

はよ更新せいや > でる

555 :不明なデバイスさん:03/11/27 03:07 ID:Ojryjb0m
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556 :不明なデバイスさん:03/11/27 03:10 ID:TBkE9P6q
>>476
どーでも良いんだが、Appleの23inchはLG製だけど、20inchは日本のIDTech製。
23inchの応答速度は知らんけど、現行20inchのは45ms。
んで、今度のiMacに搭載される型からは25msに移行されるんでシネマの方も順次置き換わるかと。

>>532
ノート15inchでUXGAなどはCADとかに使う業務用。
その分お値段も張ります。
ただ基本的にノートPCのNTSC比は45%。
色を出すにはCFの色素の層を厚くすればいいんだけどそうすれば透過率が落ちる。
透過率が落ちると輝度が落ちるので、BLを強くせねばならず電力を食う。
電力を食うのはバッテリー的にNGなので45%に抑えている。
6bitドライバー使ってるのもやっぱり省電力化のためね。

Dellは不良品を買い集めるって感じでもないんだがなぁ。
TN液晶の場合数社から買って、値段とか納入までのラグとか比較されるからキツイ。
滅点(いわゆるドット欠け)の数の規定も普通だし、当然不良があったらはじかれる。
ちなみに仕入先の会社の内部安全管理にもうるさい。
Dellが規定した基準以上だとDell様ポイントが何ポイント加算とかあるらしい。
いや、メーカーとしてはやりにくい会社だわ。

あと、性能的にはやはりIPS>VA系。
VA系の利点はコントラストが出しやすいってのと、設計的に応答速度が出しやすいくらいかな。
あ、それとコストが抑えられること。
IPSは設計的にも色々と難しいよー
LGは相変わらず歩留まりが出ずに苦しんでるらしい。
会社によってはTN並みの歩留まりが出るんだけどね…

557 :不明なデバイスさん:03/11/27 03:18 ID:DPfgKbaM
>>556
IDTechは台湾じゃなかったっけ?
それと、20インチはUXGAの解像度無いでしょ。

558 :不明なデバイスさん:03/11/27 03:21 ID:8GrzvqmO
>>556
IPSの開口率ってどうにかならないの?
近くで見るPC用モニタとしては結構痛いんだが。
ブツブツしてて気持ち悪い…>2015

559 :不明なデバイスさん:03/11/27 03:32 ID:8AMCrKsb
>>558
NECの新パネルでは30→70%に改善。

560 :飯山社員:03/11/27 03:35 ID:Zqy0aceM
>>559
H540が最高、ってこと?

561 :556:03/11/27 03:35 ID:TBkE9P6q
>>557
資本は85%が台湾のCMO15%が日本IBMだから思いっきり外資系。
まぁ、中身はIBMの液晶部門がそのまんまって感じだけど。
んで、20inchはSXGA+W(1680*1050)だから確かにUXGA(1600*1200)は無いです。
>>382までは載せてあったんで書いただけっす。

>>558
んー、LGの技術だと開口率低いからねー…
NEC、日立、IDTechで色んな技術あるけど、各社共に20inchのUXGAだったら60%以上出せるでしょ。
LGはそこらへんまだ未熟。

562 :不明なデバイスさん:03/11/27 03:42 ID:+ePWs7wO
>>559
H540S見たが、L985EXよりは若干良くなってたが、相変わらずツブツブ・ギラギラには変わりなかった。

563 :不明なデバイスさん:03/11/27 03:44 ID:lum63wa2
シャープは撤退、日立AS-IPSも1年前に急遽販売中止…

低価格化は良いが、進化が止まっては意味がない

564 :不明なデバイスさん:03/11/27 05:29 ID:Lxn77b73
2015キャンセルしといた。
アブネーアブネー

565 :不明なデバイスさん:03/11/27 05:35 ID:cRWnDjcn
こっち買えよ!
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031129/image/xe2.html

566 :不明なデバイスさん:03/11/27 05:49 ID:Wvz4I/yH
2020/2015ユーザーが必死すぎて笑える(w

567 :不明なデバイスさん:03/11/27 05:50 ID:v8YKyw2w
L985EX/L885ユーザーが必死すぎて笑える(藁

568 :不明なデバイスさん:03/11/27 06:41 ID:3O7mJ1sA
2015をヤフオクに売るなら今!

569 :不明なデバイスさん:03/11/27 07:20 ID:+/5HYC6Y
「20インチUXGAは主要機能をしこたま削っても17万〜20万はしますねぇ、どうしても・・・」

斜うpさんや七男さんのマインドコントロールでしたね、これ。
20インチUXGAは高いモノなんだと私達がすりこまれていただけなんです。
フラッグシップモデルなだけに値段相応の価値があるとか、その廉価品はそれなりだったとか・・・
経験した人達の話を聞き、私達は興奮し湧き上がった・・・集団トランスだったかも知れません。

570 :不明なデバイスさん:03/11/27 07:49 ID:/t7y8Ipl
iiyamaのH540Sってどうでしょうか?

571 :不明なデバイスさん:03/11/27 07:58 ID:Wvz4I/yH
斜うpさんや七男さんは一体何円ぼってたんだろう・・・

572 :不明なデバイスさん:03/11/27 08:03 ID:p1E2WA4c
とりあえず。安い。↓ 性能はこんなもんかだと思うけどね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/dell.htm

ボーナスで買うか。。。



573 :不明なデバイスさん:03/11/27 08:38 ID:EvKAVkE0
>>572
単品では買えないのか・・・?(´・ω・`)

574 :不明なデバイスさん:03/11/27 08:41 ID:EYuPI3gS
>>569
製造原価が高いんじゃなくて、ただ単に数が出ないから高くせざるをえないってだけでしょ。
今までは「売れない→高くせざるを得ない→ますます売れない」の悪循環だったけど、
数が出るようになったらどんどん安くなるよ。

575 :不明なデバイスさん:03/11/27 09:08 ID:zQwIYquA
売れる→品質を落とす→もっと安くできる→ますます売れる

576 :不明なデバイスさん:03/11/27 09:31 ID:/6sAYRrm
>>575
ハイエンドCRTが辿ってった道そのままだな(w

577 :不明なデバイスさん:03/11/27 09:39 ID:L8/Hj8mv
在庫も全くないし、SHARPは供給だけで自主販売は完全撤退かなぁ。

578 :不明なデバイスさん:03/11/27 09:56 ID:7W5UkO1T
SHARPのハイエンドモニタが発売されたとしてもDellの2倍ぐらいの値段にはなるだろう
高くてもそれだけの製品であればいいのだが・・・最悪なのは品質を落として安くすることだな
いずれにしろUXGA液晶の勝者はSHARPでもNANAOでも日立でもなく、
誰も期待も予想もしてなかったDellってことになりそう。あのロゴはかっこ悪いんでいやだ

579 :不明なデバイスさん:03/11/27 09:58 ID:Gz4Nm1IE
>>569
数が出ない製品は、どうしても価格が高くなる。
そうしないと、研究開発費が回収できないから。

UXGAはどちらかというと、CAD、医療用など
限られた用途がメインだからね。数が出ない
プロ用は価格を高く設定するのが世の常。

それを、DELLは数を出すつもりで安く値段を
つけてきたんだろうね。数が出なければ当然
DELLは大損するのだろうが、体力があるDELL
だから耐えられるのだろう。
ジリ貧の日本メーカーでは、なかなかそういった
ばくちはうてない。

液晶テレビ日本発売なんかもテレビニュースで
報道されていたし、DELLはまじめに液晶で日本に
ケンカをふっかけるつもりらしいな。

580 :不明なデバイスさん:03/11/27 09:58 ID:PCeINpSR
DELLのデザイン悪いな。はっきり悪いといえる・・・

581 :不明なデバイスさん:03/11/27 10:02 ID:TyEnmZee
DELLの場合日本以外の市場や、PCとのセット販売とかも併せて、
モニター単品で売ってる所よりも数が売れると判断したということかな。

とりあえず今の価格で売るということは、コストを落とすために大量に
作ってると思うのだけど・・・そう簡単には在庫切れにはならないかな。
(やはり人柱の報告は聞きたいし)

582 :不明なデバイスさん:03/11/27 10:03 ID:Gz4Nm1IE
>>580
うむ。とくに台座の銀色がなんとも。

あるいみ、PCとセットで買ってしまうほうがいいのかもしれん。
単体だとうきそー。

583 :不明なデバイスさん:03/11/27 10:04 ID:aWP3a65M
少し前に20万近く出してUXGA買ってしまった負け組が必死にDELLの新製品を徹底的に叩くスレになりました。

584 :不明なデバイスさん:03/11/27 10:17 ID:n6nr7Uml
正直デザインはどうでもよくなる安さのような。
UXGA液晶、いつかはこの値段帯に降りてくる運命だったわけで。

PC関連(とも限らないか)において、金=時間であり、高いお金を出した人は
安く買った人より早くそのメリットを享受できたって事でいいじゃん。

まぁ数日の差で買っちゃった人はショボゥンとして頂き以後の人生にその経験を
生かして頂きたく。

585 :不明なデバイスさん:03/11/27 10:18 ID:8Sm6R5cv
デルのやつ、スムージングは?

586 :不明なデバイスさん:03/11/27 10:19 ID:ahrLRUFf
DELLの液晶カコワルイ!あの色の微妙なグレーっぷりと、色の組合せと、デカロゴカコワルイ!
色が完全ブラック1色で、ロゴが小さくて、台座のデザインがましなら、なんとか……

587 :不明なデバイスさん:03/11/27 10:26 ID:PrhRS8wz
僻みは良くないですよ。

588 :不明なデバイスさん:03/11/27 10:32 ID:TyEnmZee
まぁ値段が値段なので、安くて良い物は期待しないけど、
安くて並な物ではあってほしいな。
安くて値段相応な悪いものならいらないけど。

589 :不明なデバイスさん:03/11/27 10:41 ID:ZH3KLjm8
で、最小構成PCはどれなんだ?HP見ても
OSインストされたもんばっかだし、そもそも20インチが選択できないんだが
日本法人のサイト更新したのか?

590 :不明なデバイスさん:03/11/27 10:53 ID:vzEGpjSk
>>589
(゚Д゚)ハァ?
OS無しで買えると思ってるの?

591 :不明なデバイスさん:03/11/27 10:56 ID:gdGNoIb+
電話で聞いた人が、単品で買えるって書いてるじゃん。

592 :不明なデバイスさん:03/11/27 10:59 ID:HITTIVhr
DELLの単品販売まだぁーー? チンチン(AA略)

593 :不明なデバイスさん:03/11/27 11:09 ID:xfsaHVcA
電話で聞いたが単品販売するかは未定、だとさ

594 :不明なデバイスさん:03/11/27 11:19 ID:I7uL7iyS
昨日、発表を見てリアルサイトに行ったんだが、店員が(゚Д゚)ハァ? だったので、
埒があかずその場でデルに直接電話。調べて折り返すって事で今朝電話があって、
単品注文可ということで早速注文しますた。納期は一週間ぐらい。
つべこべ言わずにみんな電話しる!

595 :不明なデバイスさん:03/11/27 11:30 ID:F3FCvtZh
>>593-594
どっちがホント?

596 :不明なデバイスさん:03/11/27 11:49 ID:VL4c2w1v
>>594

おぉ、奇特な方が!レポートよろしくお願いします。
逸れ次第では漏れも特攻です。

597 :不明なデバイスさん:03/11/27 11:58 ID:8Sm6R5cv
>>594
スムージングの有無とPC98が繋がるか教えてん

598 :不明なデバイスさん:03/11/27 11:59 ID:9lRC/fXu
594の書き込みみて、今、電話かけて注文したよ。
他社製PCにあわせて使うって言ったけど、問題なかったよ。
んで、納期はやっぱり1週間前後だってさ。


599 :不明なデバイスさん:03/11/27 12:01 ID:9lRC/fXu
あ、値段は
(115000+送料1500)*1.05 = \122,325-
でした。



600 :不明なデバイスさん:03/11/27 12:02 ID:R2FpetA/
(ノ゚ο゚)ノ オオオオォォォォォォ- 注文してみよう

601 :600:03/11/27 12:21 ID:R2FpetA/
598-599さん、レポありがとう!σ(^^)注文できました。


602 :不明なデバイスさん:03/11/27 12:23 ID:lyFMT1r3
DELL祭りのところスマソ。

やっぱどういう調整してもマッハバンドが出ないっつったら10bitガンマ必須と思っていい?

603 :不明なデバイスさん:03/11/27 12:31 ID:q5HHkfjp
レビュー観たが、ドット欠け5個じゃな。いらね

604 :不明なデバイスさん:03/11/27 12:32 ID:BbsvO6/1
おお、すごい祭りですな。
約1週間後すげー楽しみにしとります。


605 :L985EXer:03/11/27 12:40 ID:u9tBMCNU
チクショーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!

606 :不明なデバイスさん:03/11/27 12:42 ID:UI2lKsd3
>>603
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067437760/

607 :不明なデバイスさん:03/11/27 12:56 ID:5GGkg0H1
>>606
何言いたいの、お前。

608 :不明なデバイスさん:03/11/27 12:56 ID:u4TVaROs
ID

609 :不明なデバイスさん:03/11/27 12:57 ID:cOn6a0G2
DELL祭りか。
一週間後に届いた人、レポ頼むよ。

610 :不明なデバイスさん:03/11/27 13:00 ID:8Sm6R5cv
/\ |  /|/|/|  ドドドドドドドドドドドド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |



611 :不明なデバイスさん:03/11/27 13:18 ID:PCeINpSR
性能そこそこでもカッコよければいいんだけどなあ・・・

612 :DELL祭りと別の話題:03/11/27 13:43 ID:7srKRNK4
>>602

うん、調整機能をまともに使いたいなら10bitガンマ必須だと思う。
T2015なんかは、ちょっとでも設定を触るとマッハバンドが出るので、画質を
気にする人には実質的には(調整機能は)使い物にならない、との感想もあった。

613 :不明なデバイスさん:03/11/27 13:49 ID:PPhb2x4H
マッハバンドシェイカー!

614 : :03/11/27 13:51 ID:yincaxJf
>>611さん

カッコよい液晶って具体的にいうとどんな機種ですか?
Dellのはロゴは置いておいて台座のデザイン・設置面とベゼルの
微妙な曲面的な造型以外は普通に無難だと思うけど。
めちゃめちゃ挟額縁とは言わないまでも許容範囲ではあるし。



615 :不明なデバイスさん:03/11/27 14:05 ID:VL4c2w1v
いや、もうほんとにDELL祭りでな。
これだけで単独スレたてたほうがいいかも...どなたか。

616 :不明なデバイスさん:03/11/27 14:25 ID:CJVyvQbP
専用スレ立てますた。
移行どうぞ。

【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069910684/

617 :不明なデバイスさん:03/11/27 14:32 ID:YVeImIR3
さて、LL-T2015-BK 2ヶ月と10日ほどのヨド放置民ですが、
今回のDELL騒動。
同性能で価格にこれだけ差があるとさすがにぐらっとくるなー。

黒にこだわらなければHをすでに手に入れているだけに、
ここまできたら自棄って気もするが、迷いがあるのも事実。
ただ買うなら2台いっちゃうだろうね…たぶん。

618 :不明なデバイスさん:03/11/27 15:36 ID:kZBG/ch5
Dell UltraSharp 2001FP HAS \122,325- かいますた…
電話で直ぐにオーダ出来できた。

納期はおよそ1週間… 
ま、棒茄子の一部散在終わり…(´・ω・`)


619 :不明なデバイスさん:03/11/27 15:44 ID:NDd2RJXG
色とかロゴはさー、もう塗っちゃえばいいじゃん。安いんだし。形は簡単には
どうしようもないが…。漆黒にするならまあ簡単じゃないかなー

ってのはだめ?(売れなくなりそうだね…)


620 :602:03/11/27 16:23 ID:lyFMT1r3
>>612
レスありがとうございます。
CGを塗ったりする訳じゃないんですが、やっぱりマッハバンドは
メチャクチャ気になる方なので。
じゃあやっぱり祭に背を向けL885かな(w

621 :不明なデバイスさん:03/11/27 16:58 ID:sAZRYQd8
みんな買うときってどこで見比べてるの?

秋葉原まわってみたけど、なかなかでかい液晶まで
置いてある店はないよね。。。


622 :不明なデバイスさん:03/11/27 17:06 ID:7W5UkO1T
台は簡単に外せるって書いてあるじゃん
Dellのロゴはとれ。色を塗り替えろ

623 :不明なデバイスさん:03/11/27 17:50 ID:dGxjK5TG
少々高かろうがL885を買うぞ ウラー! という一念岩をも通すんじゃない
かってなくらいのテンションを維持していたつもりだったが税込みで

       19万(七尾) vs 12万(出る)

という圧倒的じゃないかと言わんばかりの価格差の前にもはや猫
まっしぐら同然のぐにゃぐにゃですよ。

624 :不明なデバイスさん:03/11/27 17:54 ID:baOvNc8D
>>621
ヨドバシはけっこう置いてるみたい。しかもヨドバシサイトで、店頭展示が
あるかどうかを調べることも出来る。
でもアナログ接続だと思うけど。

625 :不明なデバイスさん:03/11/27 18:51 ID:gi0AYGjg
>>623
安いほうが気になるんだったら、デルでも良いんじゃないの。
高いの買って使いこなせる人なら、そもそも迷わんだろうし。

626 :不明なデバイスさん:03/11/27 19:04 ID:ahrLRUFf
スタンドを市販のアームに替えられるかと、液晶の性能が気になるね。

627 :不明なデバイスさん:03/11/27 19:09 ID:8AMCrKsb
>>623
シャープパネル、ガンマ補正、5年保証、代替機貸出、NANAO
あたりかな?

まあ用途によって選定基準が違うから、実機のレポ待ちだね。

628 :不明なデバイスさん:03/11/27 19:57 ID:ff1K4NzU
>>624
サンクスコ

とはいえ、液晶を買おうか悩むなー。
どーんと2015買いたいんだがなー。

629 :不明なデバイスさん:03/11/27 20:01 ID:fGDJksbd
>>614
SUNのロゴが入ってるとカコイイ!
UNISYSだったらグハァ!
Fujitsuなんて来た日には…

630 :不明なデバイスさん:03/11/27 20:37 ID:CddE12zr
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/11/26/10.html
いいや、まぁからも新製品だが・・・

なにしろDELL祭り開催中だし、気合の入った価格設定じゃないと
かなり苦戦するかな?

631 :?:03/11/27 20:52 ID:Zqy0aceM
>>630
すでにこのすれに14回も御登場されております。

632 :不明なデバイスさん:03/11/27 20:53 ID:mSuaa2FC
>>626
>スタンドを市販のアームに替えられるかと

VESAマウント100mmだよ。
http://www1.jp.dell.com/content/learnmore/learnmore.aspx?c=jp&l=jp&s=gen&~id=monitors&~series=precn&~subcat=18tft

633 :不明なデバイスさん:03/11/27 21:40 ID:bYMFoB4Y
DELL祭りか。面白そうだ。


634 :不明なデバイスさん:03/11/28 00:45 ID:3QLOnVBr
そろそろ例のコピペの「ぁあ,,DELLでますぅ〜、」バージョンが来そうな予感。

635 :不明なデバイスさん:03/11/28 01:04 ID:lHJDLBRU
2000FPは全画面表示のみです。
2001も同じだと思われ。

636 :不明なデバイスさん:03/11/28 01:16 ID:KK24FEMs
>>635
アスペクト比固定と違って、原寸表示はATIもnVidiaもできるから
きにせんでよし。

637 :不明なデバイスさん:03/11/28 01:19 ID:ZNA0ayHC
DELL祭りの会場はここか?

これってsRGBに対応してるの?
どこにも記述がないんだよね…
同じパネルのLL-T2015は対応してるけどどうなのかな。

638 :不明なデバイスさん:03/11/28 01:22 ID:6VbOL0X4
>>637
対応してません。
フォトショップとかでカラーマッチング使ってくり。

639 :不明なデバイスさん:03/11/28 02:24 ID:CQEQ1kRh
>>637
DELL祭りの会場はこちら

【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069910684/l50

640 :637:03/11/28 16:33 ID:ZNA0ayHC
レスthx!

sRGB対応してないのか…(´・ω・`)ショボーン

でも安いから買ってもいいかな…
迷い中w

641 :不明なデバイスさん:03/11/28 17:27 ID:DOlkXPe1
今ごろ誰も知りたいとは思わないだろうけど・・・・・
ASUSのゲフォFX5200でT221にQUXGA-W(20HZ)で表示
できたっす。
13Hzよりはまだ使える速度になるかと・・・・

642 :不明なデバイスさん:03/11/28 21:22 ID:GfTJZBn5
dellの話がないと、こっちはすっかりさびれてしまったね。

643 :不明なデバイスさん:03/11/28 21:23 ID:JCXUvqcp
まあごちゃごちゃしなくなったし、隔離成功だったんじゃないの。

644 :不明なデバイスさん:03/11/28 21:39 ID:QvnK/bnd
DELL祭り前に話題になったH540Sって結局どうなの?

645 :不明なデバイスさん:03/11/28 21:59 ID:S0AiozW9
老兵は死なず、ただ去りゆくのみ。

646 :不明なデバイスさん:03/11/28 22:08 ID:XakED0DR

>>644
飯山にメールしたんだが

質問 2系統ある入力の切り替えはオートですか?

回答:入力切替は、オートです。また、Inputボタンを押すと、入力がダイレクト
で切り替わります。
(但し、オプション Videoカード装着時は、ダイレクトでは切り替わらなく、
入力選択MENUが出ます)

質問 スムーシングのオンオフ、又はレベルの設定はできますか?

回答:出荷状態は、フルスクリーンとなっています。切り替えは、1to1/アスペク
ト/フルサイズの3Modeを選択できます。

質問 ガンマ調整は10bitですか?

回答:10bitで補正をかけております。

多少勘違いもされているが、10bit補正は付いる。
AU5131DTのVideoカードも取り付けられるようだ。

647 :不明なデバイスさん:03/11/28 22:16 ID:YYirmEae
そもそもRDT211HとH540Sの10bitガンマ補正は、パネル側のLUTを用いた
簡易的な物なんで、同じパネルを使ってる限り同じ物が付いてるはず。
その代わり、精度は専用回路で補正してる物には劣る。

http://www.nec.co.jp/press/ja/0309/2901.html
2.10ビットの内部LUT(Look Up Table)の開放により、γ特性(階調特性)のカスタマイズが可能。

648 :不明なデバイスさん:03/11/28 22:19 ID:g4Rq2PyJ
>>646
うちの2系統切り替えは、ボタンの長押しなんだよなー。
瞬時に切り替えてくれれば良かったのに。

649 :646:03/11/28 22:27 ID:XakED0DR
サンキュー、勉強になった。

こうやって色々コストダウンされてるわけだな。


650 :不明なデバイスさん:03/11/28 22:35 ID:BSjqQAq0
H540 欠点がみあたらないんだが、七尾信者は飯山だ、ってだけで
だめなんだろうな。
俺も七尾ってだけでどんなによいものがでても買わない気がする。
価格性能ともに漸近してきているし、結局好きなブランドか否か、
ってことに落ち着くんじゃないか?



651 :646:03/11/28 22:48 ID:XakED0DR
欠点もないが、これだという売りもない。

でも結局、良い選択肢の1つかも知れん。

652 :不明なデバイスさん:03/11/28 22:52 ID:uhev47eq
ナナオ(L885)は「専用の画質調整回路です」とか「シャープの良いパネルを使ってます
から」とかそれなりの言い分も通るかもしれないけど、ミツビシ(RDT211H)は
つらいんじゃないかなぁ。同じパネルで機能も殆ど同じ(しかもUSBが付いてたりする)
イイヤマと4万円も差があるとさすがに分が悪いんじゃないか。

653 :不明なデバイスさん:03/11/28 22:54 ID:IRuuzccA
史上最強のぼったくり会社は三菱に決定しますた

654 :不明なデバイスさん:03/11/28 22:57 ID:1rbqnxOG
>>646
ごめん、俺が馬鹿なだけかもしれないんだけど
入力切り換えがオートってどういう事?
つながってるPC2台とも動いていたらどっちが選択されるの?

655 :不明なデバイスさん:03/11/28 23:01 ID:tGoPc+2W
普通に考えたら1番じゃねーの

656 :646:03/11/28 23:03 ID:XakED0DR
>>654
多分、後から入った方に切り替わると思う。


657 :不明なデバイスさん:03/11/28 23:24 ID:Ca4Y8awr
iiyamaのモニターはとっても素晴らしいですよー
平面大型液晶、ゴーヨンマル、ゴーヨンマル、ゴーヨマル!ね
今回は特っ別にiiyamaさんにお願いして限定300万台生産で
普通じゃ考えられないコストパフォーマンスを実現いたしました!

ねーとってもいいでしょー、特にこのデザイン、iiyamaのロゴが光ってます
更になんとね、デーヴィデー端子が2つもついておりますから
2台のパソコンをお持ちのお宅は、ご家族みーんなで同時に楽しめます

更に更になんと、こちらiiyamaのマニュアル、iiyamaのケーブル、iiyamaのシーデー
までおつけしてなんとお値段ビックリの\129,800となっております
フル中国生産だからこそ可能な品質抜群でリーズナブルなこのお値段、他では真似できません
みなさんとーてもお勧めですよ!

658 :不明なデバイスさん:03/11/28 23:26 ID:C5dMctKY
と、吹聴する予定だったのに

DELLに性能でも価格でも完全に圧倒されて悲惨だな

659 :不明なデバイスさん:03/11/28 23:47 ID:BSjqQAq0
みんな必死だな。
おれは510値下がり待ちだな。
gateway信者だったので、生理的にdellは嫌いなんだよ。


660 :不明なデバイスさん:03/11/28 23:49 ID:sz+DxNFJ
>>659
ホルスタインカラーに塗ればいいさ

661 :不明なデバイスさん:03/11/28 23:59 ID:+JgYPuNH
>>657
七尾信者の飯山叩き必死だな。
七尾の信者って、レアもののカードを持っているガキや、ブランド物を
持っている馬鹿女が、徒党を組んで持っていない奴を見下している構図に
似てるね。
尤も、ネットだから本当に持っているかどうかは分からないんだよね。
漏れは、七尾信者の半分位は付和雷同組で七尾製品を持っていないと見ている。

662 :不明なデバイスさん:03/11/29 00:08 ID:oBYIfQQV
なんでみんなそんなに必死なんだろー
買いたいもの買えばいいじゃないか。
俺がナナオが嫌いなのと同じように、飯山が嫌いな人だっているのは
当り前だし、シャープじゃなきゃ液晶じゃない、って人も、三星製品は
生理的に受け付けない、なんて人がいるのも理解できる。
買いたいもの買えばいいじゃないか。
まぁ、七尾やシャープの馬鹿高いの買った直後にDELLが半額で売ってたりすると
萎えるのはわかるが。
結局そういう人は品質に金をだしたんじゃなくて、ブランドに金を払ったんだろ。

663 :不明なデバイスさん:03/11/29 00:09 ID:Q/sgCilz
>七尾の信者って、レアもののカードを持っているガキや、ブランド物を
>持っている馬鹿女が、徒党を組んで持っていない奴を見下している構図に
>似てるね。

そうかなぁ??

664 :不明なデバイスさん:03/11/29 00:17 ID:l1wywOCd
>>641
>今ごろ誰も知りたいとは思わないだろうけど・・・・・
>ASUSのゲフォFX5200でT221にQUXGA-W(20HZ)で表示
>できたっす。

これってdual DVIのやつ?どのドライバでどういう設定をしたのか教えてくれぃ

665 :不明なデバイスさん:03/11/29 01:09 ID:lY1U06Rv
> 641
おーっ
しかし、時代を先取りしすぎてますな(w
あと20Hzあればなんとか・・

>657
タカタ先生の声が聞こえたyo

666 :不明なデバイスさん:03/11/29 01:20 ID:O6aLMcCT
>>657
こいつが書いた中国生産の話ってネタだろ?
別に他のメーカーもそういうのあるんだろうけど、
なんだかイーヤマの買うのが嫌になってきた。
誰か否定してくれ。

667 :不明なデバイスさん:03/11/29 01:32 ID:zbf69vyD
今日発売のDOS/V magazineにUXGA液晶が6機種比較されている。
シャープ、NEC三菱、DELLのは取り上げられていない時点で全く意味のない記事だな。
L885の重量3.9kgって誤植?
軽すぎると思うんだが…。

668 :不明なデバイスさん:03/11/29 01:40 ID:Q/sgCilz
>>667
けっこう細かいレビューですか?
(って聞く前に本屋へ行けっ)

669 :不明なデバイスさん:03/11/29 01:54 ID:XQwOFBXn
>>667
3.9kgは液晶モジュールだけの重さ?
L885の製品はスタンドなしで6.2kgだね。

670 :667:03/11/29 01:56 ID:zbf69vyD
左ページに製品紹介6機種、右ページに画像サンプル6機種分。
合計2ページのみでつ。
レビューといえるほどの情報量はないよ。
立ち読みすれば5分でオワリ。

ま、UXGA機が安くなったとはいえ売れ筋でないのは確かだし。
雑誌に取り上げられることで各メーカーがやる気を出してくれればそれでイイ。


671 :667:03/11/29 02:00 ID:zbf69vyD
>>669
他機種が軒並み10kg前後の中でこの数字ってことは、単なる誤植かと…
まさかスタンドだけの重さとか。(w

672 :不明なデバイスさん:03/11/29 02:03 ID:Q/sgCilz
>>670
情報ありがとう。立ち読みします。
UXGAって、誌面でもオンラインでもなかなかレビューが無いのが困りものですね。

673 :不明なデバイスさん:03/11/29 02:34 ID:xd+OpoNb
まぁデキはしらんがPSXもDELLも市場活性化にはナイスな働きだな

674 :不明なデバイスさん:03/11/29 03:16 ID:B9UdsgsB
最大の問題は、
白いHHK ProとIntellimouse Opticalをどうするかだな。

675 :不明なデバイスさん:03/11/29 04:11 ID:iYEQka0v
Intellimouse Opticalには黒もあるぞ。バルクで。
あれはパンダみたいで嫌だという意見もあるかも知れんが。

676 :不明なデバイスさん:03/11/29 11:21 ID:NdwZnYwz
デルのモニターの報告きてる〜

677 :不明なデバイスさん:03/11/29 12:09 ID:ldxkaXPF
なんかグラフィック用途の人には全然ダメっぽいな。
値段が値段だから仕方がないが。

678 :不明なデバイスさん:03/11/29 13:18 ID:oBYIfQQV
>>674
キータッチが糞のlite2で我慢汁!
logitechマウスに変えれ!

679 :不明なデバイスさん:03/11/29 14:02 ID:KwR3Uu4m
2015を2ヶ月待ったがキャンセルし2020を買った
思い切らせてくれたDELLに感謝すべきか

680 :不明なデバイスさん:03/11/29 14:53 ID:Kd5aNmVQ
ププ

681 :不明なデバイスさん:03/11/29 16:03 ID:B9UdsgsB
>>678
そーゆーのそろえちゃうと、2015が買えそうなニョガンがする。

682 :?:03/11/29 16:36 ID:hhkuY5mG
>>681
マウスとキーボードふたつあわせても1万ぐらいだ。
ついでにBOSEのMediaMateII黒も買え!
カコイイよ。

683 :不明なデバイスさん:03/11/29 21:40 ID:8kX0k9qo
今日、店頭でL885を見てきました。
で、気になったことが。白が白くないのです。なんだか緑がかったクリーム色の
ような感じ。色温度とか各色ゲインとかいろいろ触ってみたんだけど、
あまり変わらないような感じでした。
(工夫すれば出来るのかもしれませんが、あまり時間もなかったので)

ちなみに、横にあったT2015の白はとてもきれいに『白』だったので、L885が白じゃない
のがはっきり分かってしまう感じでした。
L885買う気だったのに、少し揺らいでしまってます。(※2015は10bitガンマじゃないので、候補に入ってません。)

店頭展示はアナログだったのですが、
この白の白さって、アナログとデジタルで変わるもんでしょうか?
(L885をお持ちの方、アナログとデジタルで「真っ白」の色って違いますか?)

684 :不明なデバイスさん:03/11/29 21:42 ID:Sk6f4ZuJ
>>683
俺が見たときは逆だった。
T2015は白がピンクになってて、L885は抜けるような白だった。
個体差じゃないだろうか。

685 :?:03/11/29 21:56 ID:hhkuY5mG
無彩色は目の錯覚でかなりまわりの色に影響されるので、
全く同じ画面で比べないと駄目ぞよ。
また、ふたつ並べて一方がピンクっぽいってことは、実は
もう一方が青みがかってるだけ、っとことも考えられる。
青っぽいとたしかに抜けるような白さ、になるからな。
もちろん人によって目の色覚も違うわけやし、
最終的には好みの問題じゃ。
飯山の安液晶が黄ばんでる、のは目の錯覚じゃなく現実だと
モーフィアスがいってました。


686 :不明なデバイスさん:03/11/29 21:58 ID:Hs1VlBTh
それが、こたいさ!  ナンテナヾ(´▽`;)ゝガハ         スンマソン

687 :不明なデバイスさん:03/11/29 22:02 ID:XxCOD8hn
真っ白の定義ってあるんかね
光の波長は色相だからそれだけじゃ定義できないし
国際原器でもあるんかな?

688 :?:03/11/29 22:10 ID:hhkuY5mG
シグナルプロセッシングではあらゆる波長が同じ割合で混ざっていることを
white noiseと称します。
要するに、フーリエ変換したときにあるレンジで真っ平らになること。
光線の場合も同じ定義じゃないかな、知らんけど。
計器で測定すれば、波長のかたよりなんてすぐわかるけど、じゃぁその
ホワイトノイズが万人に真っ白に見えるか、というとそんな単純なもんじゃ
ないはず。熱いとか美味しいとかと同じで、生物の生物たるゆえんです。

689 :683:03/11/29 22:39 ID:+nercY/V
補足情報。
見に行ったのは、梅田ヨドバシ。
見比べた画面は、EIZOのデモ画面(分岐で同じ画面表示)です。
白については、完全に真っ白の画面およびグレースケール階調デモ画面なんかで
見比べました。

それと、2015はかなり白飛びしてたので、(グレースケール16階調の上3つが同じ
白になってた。。。)2015の設定はあまりよろしくなかったかも。
ただ、白飛びしてるかどうかと、白に色が付いてるかどうかってあまり関係
無いかなと思ったので、2015の設定はいじってみませんでした。

885は、色温度9000、7500、6500など試してみましたがどれも変な(緑っぽい)
白にしか見えませんでした。なんというか、色温度とは別の意味で白じゃないというか。
それと、L885は2015に比べると輝度が足りないような見え方でした。(輝度については、
2015のレンジ設定がやたら高かった?のかもしれませんが)

>>684
興味深い意見です。
ただ、私の見た印象としては、あれが個体差だとするとかなりキツイなって感じ。
今日見たL885はとてもじゃないけど「抜けるような」白とは言えなかった。

690 :不明なデバイスさん:03/11/29 23:24 ID:qY1iQ5Vg
>>689
オレも先週末梅田ヨドで見比べたんだが、
逆に2015の方が白くない(微妙に赤みが
かかっている)と感じた。
(設定少しいじってみたけど、885と同じに
できんかった)

だから見る人の個人差によるような気がする。

691 :不明なデバイスさん:03/11/30 00:19 ID:aAv7hcRo
なぁ 店頭展示品の液晶ってアナログ信号を
分割して同時に数台を映してるだけでしょ?
そんなんで参考になるの?入力段階で既にぼろぼろな
信号なのにそれで液晶の何が分かるの?ぷっ


692 :不明なデバイスさん:03/11/30 00:22 ID:QFWyCbHs
ああ、確かにアナログケーブルだと
色味が出やすいよな
DVIで試すやつはいないのか

693 :不明なデバイスさん:03/11/30 00:33 ID:NVHywu41
店頭のアナログ分岐しまくりのを見て色味が
どうだとかアフォか?
過去にデジカメで撮ったのを、どうのこうのと
言ってたのと同じだな。くだらん!

694 :不明なデバイスさん:03/11/30 00:36 ID:YT7T2mWl
少なくとも実機見ずに語るよりは

695 :不明なデバイスさん:03/11/30 00:42 ID:gjK8+Plo
2015の値下げを待つことにしました。

696 :不明なデバイスさん:03/11/30 00:45 ID:dlqiVg0g
H540sの暴落を待つことにしました。
まあ来年の春にはいくらであろうと買ってそうだがナー

697 :不明なデバイスさん:03/11/30 00:48 ID:OvE+e3Xh
>>694
参考にならんし同レベルだろ。

698 :683:03/11/30 00:50 ID:M9kK3tfe
>>691
>>693
色味が、って言ってるんじゃないです。
真っ白が真っ白じゃない(と感じた)、ってのが気になってるわけです。
683で、「アナログとデジタルで白の白さが変わるか?」って書いてるでしょ。

●気になる点その1
L885の真っ白が無彩色な白に見えないんだけどどうなんだろう?

●気になる点その2
アナログとデジタルで「真っ白」も色付いたり見え方が変わったりする
もんなんだろうか?


>>690
意見有難う。なるほど、そうですか。
私がL885を緑寄りに感じたのと符号するね。
そう言われてみると、個人差なのかもしれないな。
何人かと一緒に行って「どう思う?」って聞いてみないと分からんかもなぁ。

699 :不明なデバイスさん:03/11/30 01:09 ID:QFWyCbHs
>>698
コレでも参考にしてくれ
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/0203/qa0203_2.htm

>●気になる点その1
私が見たのはアナログだったけどそれなりに真っ白になってた
少なくとも色味がかってなかった。2015も885も

>●気になる点その2
デジタルなら真っ白は、真っ白としか表示できないが
アナログはそうなるとは限らない

だから私はDVIで試した奴はいないの?ということです

700 :不明なデバイスさん:03/11/30 01:51 ID:5bI2d6rz
L885のDVI接続の色温度は、デフォルトの「オフ」が一番白に近くないですか。

701 :641:03/11/30 10:52 ID:4gpFU6jc
>664
簡単に書くとRivaTuner2.0RC141でゲフォをQuadro化。
で、Nviewの設定をデジタル液晶モニターを二つ水平に並べる
という水平スパンに設定。これでQUXGA-W20Hzが選べるようになる。
Detonator52.16使用。
Quadro化については以下のページ参照。
http://motheboard-bench.cside.com/jisaku272g.htm

702 :不明なデバイスさん:03/11/30 11:20 ID:GLqJYbl/
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/h540s.htm

h540、抜かりないスペックだなあ・・・EIZOにDVI*2があればなあ。

703 :不明なデバイスさん:03/11/30 11:41 ID:0RoVt5Kf
いい加減ウザイ

704 :不明なデバイスさん:03/11/30 12:32 ID:5RH6WsS/
こんなんでた
www.acer.co.jp/products/monitore/al2021.html

パネルは富士通のMVAらしい

705 :不明なデバイスさん:03/11/30 13:20 ID:g5o+npu7
>704
uworksで11万きってるね。安!!

706 :不明なデバイスさん:03/11/30 13:23 ID:meffg9bK
SHARP
 LL-T2020  画質◎+ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫× 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
 LL-T2015  画質○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫×
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 L985EX    画質◎+ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
 L885      画質○+ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
IIYAMA
 H540S    画質○+ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I×2)
 H510     画質△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
 RDT211H.  画質○ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
 RDT201H.  画質△ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
APPLE
 23"Cinema. 画質△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 備考×(ADC×1)
IBM
 L200p     画質△ 応答速度△ 価格◎(15万〜) 在庫○
DELL
 2001FP    画質? 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫− 備考○(ビデオ入力)
SAMSUNG
 213T     画質△ 応答速度○ 価格○(17万〜) 在庫○
 240T     画質○ 応答速度○ 価格×(29万〜) 在庫○


2001FP人柱マダー?

707 :不明なデバイスさん:03/11/30 13:29 ID:9WdeYmZD
>>706
視野角も入れないと意味ないだろ

708 :不明なデバイスさん:03/11/30 13:32 ID:kLwcm0Hi
応答速度だけど、メーカーによっては下りか上りの片方を載せてるところがあった。
実質約2倍で普通と同じだった。

709 :不明なデバイスさん:03/11/30 14:02 ID:pfSXTU6o
低価格化突入キター

710 :不明なデバイスさん:03/11/30 14:11 ID:SoLUuZxl
>>707が入れてくれ

711 :不明なデバイスさん:03/11/30 14:35 ID:BbpqOl80
SHARP
 LL-T2020  画質◎+ 視野角○ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫× 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
 LL-T2015  画質○ 視野角○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫×
EIZO
 L985EX    画質◎+ 視野角◎ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
 L885      画質○+ 視野角○ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
IIYAMA
 H540S    画質○ 視野角◎ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I×2)
 H510     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
 RDT211H.  画質○ 視野角◎ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
 RDT201H.  画質△ 視野角○ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
APPLE
 23"Cinema. 画質△ 視野角△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 備考×(ADC×1)
IBM
 L200p     画質△ 視野角○ 応答速度△ 価格◎(15万〜) 在庫○
DELL
 2001FP    画質△ 視野角○ 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫− 備考○(ビデオ入力)
SAMSUNG
 213T     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格○(17万〜) 在庫○
 240T     画質○ 視野角△ 応答速度○ 価格×(29万〜) 在庫○

712 :不明なデバイスさん:03/11/30 14:37 ID:9WdeYmZD
何で2020と2015の視野角評価が同じなんだよ

713 :不明なデバイスさん:03/11/30 14:38 ID:wCqXfrsA
テイゾー

714 :不明なデバイスさん:03/11/30 14:43 ID:GLqJYbl/
DELLの画質はグラフィック用途にはイマイチとのことだね・・・
DELLの出現でもう少し低価格になってくれるといいんだが。

715 :不明なデバイスさん:03/11/30 14:44 ID:ZT08Bzh/
>>712
>>303
>色変位が云々言う前に、色自体おかしいですし、 視野角も違いは感じません
>(目が悪くて近くで見て、隅に問題が出るのは、いずれも同じレベルです)

716 :不明なデバイスさん:03/11/30 14:47 ID:pBSKnZA9
LGのIPSは視野角狭くて色変位大きいよ。
2015とH540Sが並んで展示されてるのがあったが、H540Sの方がずっと視野角が広かった。

717 :不明なデバイスさん:03/11/30 14:54 ID:wCqXfrsA
>>716
それどこの店だよ
なかなか見比べられるとこないからな

718 :不明なデバイスさん:03/11/30 15:02 ID:A3/WIGz9
>>717
秋葉原のツクモに置いてあったよ。

719 :?:03/11/30 15:34 ID:Zk1fBS3O
全てを総合して、私的にはナナオ買う奴はバカ、ということになるんですけど。
ブランドイメージがどうこうとか言ってるけど、ナナオ、だよ?
おそらく世界の人口の99.9%は ハア? だよ。
零細CRTディスプレー製造業者にブランドイメージを求めるのはどうかと。
(CRTが高性能だったのは、非常によく承知していますし、すばらしいこと
だと思います。)

720 :不明なデバイスさん:03/11/30 15:44 ID:UKS3hfJg
Formac人柱マダー?

721 :不明なデバイスさん:03/11/30 15:52 ID:g5o+npu7
http://www.eizo.co.jp/welcome/products/lcd/features/02.html
EIZOのこのページ見ると、
L885はIPSパネルということになっています。間違い?

722 :不明なデバイスさん:03/11/30 15:54 ID:g5o+npu7
http://www.itp.com.pl/cennik.php
どうやら、Dual Domain IPSのようです。

723 :不明なデバイスさん:03/11/30 16:08 ID:xj+vFfWj
>>719
すべてを総合してって詳しく言ってみろよ( ´,_ゝ`)プッ

>>720
Formacなんて画質は糞で値段だけ高いから誰も買わないだろ
デザインは良いが

724 :不明なデバイスさん:03/11/30 16:40 ID:UKS3hfJg
>>723
Formac値段安くないですか(15万)?
それで気になったんですけど、その割りにスペックの数字がむやみにイイから
なんか怪しいな〜とは思っていたんです。
やっぱり画質うんこなんでしょうか・・・
SHARPとかEIZOと並んで置いてある店ないかしらん

725 :不明なデバイスさん:03/11/30 17:01 ID:L1HL0t+F
Format c:にみえる

726 :不明なデバイスさん:03/11/30 17:21 ID:iHT7Tsyv
うぉ、H540Sを買うか、RDT211Hを買うか迷う
iiyamaのはスタンドがちょっとねぇ・・・アレだけれど
21.3型と20.1型とでは対角で3センチ違うって
体感できる差?

727 :不明なデバイスさん:03/11/30 17:33 ID:5gA5MLuN
>>726
IPSだとドットがブツブツする(粒状感が増す)のが体感できる。

728 :303@YUKI:03/11/30 17:40 ID:AqkbyKVp
>>362
>2020を見てなかったら
そのとおりです
上を知らなければ、それ以上の評価は出来ません

>>727
全くです
個人的には、IPSは目が疲れて嫌いですね(ツルツルよりマシ)

あと、マジであてにならないです
最近も何枚か買いましたが、16msなのに、T2020より残像が多いのも居ます
600:1とか書いてあって、あからさまにコントラスト比低いのも居ます
当てになるのは、端子の数とデザインくらいですかね?
デザインだってかなり怪しいもんですが・・・
とはいえ、カタログですらダメな物は、ダメなのは確かですが(笑)

次に、個体差についてですが
安物は個体差激しいです
ひゅんだい?かどこかの、SXGAモニタを4枚導入したとき、「あたり」はそこそこでしたが、
「はずれ」は酷すぎるので、初期不良とみなして、交換してもらいました
しかしながら個人購入で、比較対照がなければそのまま使い続けたかもしれません
また、個人でT2020購入したときは、G音騒ぎで販売店と検証したのですが、
3枚見てドット欠けの違いくらいで、全くと言っていいほど同一の品質でした
G音もすべて出ましたが・・・(滝汗)


729 :303@YUKI:03/11/30 17:54 ID:AqkbyKVp
訂正 マジであてにならないです -> カタログはマジであてにならないです
で、最近新製品も多く、ちっと気になったので、失敗した者として、老婆心ながらアドバイスを

・DELL新製品
安くて良いです、会社でも買いやすいので、優秀なプログラマから導入が進みそう・・・
贅沢言えば、10万円切ると、さらにねだり易いんですけどね(笑
このように、「在れば可」という状況で最強の存在となるでしょう

・後悔しないために
安い製品は、オフィスユースに最適です、上司にねだるのが楽です、安いに越したことはありません
ソフト屋なら、目が疲れなくて、解像度が高ければ良いのですから

個人購入では、UXGAな液晶って時点ですでにハイエンドな買い物なのですから、
毒食らわば皿までて感じで、店頭で見て一番良いと思ったのを買ったほうがいいです
下手に妥協するとあと「5万円出せば・・・」と常に頭に残りますから
オフィスユースだと、「でかくなって使いやすい、それなりに綺麗だし、上等!」
と考えるでしょう・・・
CPUとかHDDより、高価な買い物なので、いくら金があったとしても、失敗すると痛いですよ、心も財布も
激安買って失敗したと思えば、ツーランクぐらい上が買える事になりますからね

要するに、
道具として在れば可:安物
少しでもこだわる:その人の知識の上限

・最後に
ネットの知識はあまり当てになりません、必ず、自分の目で見て、気に入ったのを選びましょう
それが、自分にとって最高なのですから

どうしても見れない方は、今なら、T2020かL985のどちらかにしてください
「L985は50msだから」などとよく言われますが、実際に見るとそんなに遅く無いです(イイヤマのアレより圧倒的にマシ)
また、どちらも高いですが、「高い」と言うだけで、安心できます
仮に、高い”だけ”だとしても、それで良いのです、それ以上を自分は知らないのですから

730 :不明なデバイスさん:03/11/30 17:59 ID:bq1slsWt
遅くないって・・・50msだろ?
十分遅いっちゅうの、アフォか?

731 :不明なデバイスさん:03/11/30 18:12 ID:Z8R/l4rK
>>729
七尾の工作員さんですか?
長文ご苦労様ですw

732 :303@YUKI:03/11/30 18:50 ID:AqkbyKVp
いきなりあおられるとは思いませんでした
>>730
現物使ったことありますか?
>>731
腐れ弱小会社の社長です
大手の社員になれるものならなりたいですよ・・・

で、
個人的にはT2020の方が好みです
実際に自分が買ったのはそっちだし
L985の問題は応答速度よりも、粒状感でした

無駄に長文なのは、癖です


733 :不明なデバイスさん:03/11/30 18:55 ID:xA4C46c3
L995かT2030のどっちかが出れば買うのだが・・・


734 :不明なデバイスさん:03/11/30 19:14 ID:9AIKfafJ
今日、秋葉で液晶専門店が雨の日超特価とか言って、
T2015を\128,000で売ってたみたいなんですけど、誰か買いました?


735 :不明なデバイスさん:03/11/30 19:30 ID:iyMNgWpe
>>734
!?!!!?!?????
安すぎ

736 :2ちゃんねる”管理”人:03/11/30 19:30 ID:Iwz7MKIB
http://8303.teacup.com/saitoushin/bbs
に本拠地を移動しますのでよろしくお願いします。


737 :不明なデバイスさん:03/11/30 19:34 ID:9AIKfafJ
>>735
嘘かもしれない。
二個箱が積み上げられてて、下のほうに2015って書いてあった。と思う。
んで上の箱は良く見てない。
値段は\128,000だった…嘘かもしれない……

俺はビンボー学生なので、あまりかまわず素通りしてしまったけど。

738 :不明なデバイスさん:03/11/30 19:45 ID:Cfxy+MMl
カタログスペックって言うのはあてにならないところも多くて
反応速度とかは測定する会社によって基準がまちまちだからあてにはなりませんね
16msと23msは同等だったりしますね
ただ50msってゲームやビデオ鑑賞には不向きかもしれません
現物見ないと言い切れませんが
スペックだけをあてにするなら寒村の液晶が最強になるわけで
自分はDELLオーダー済みなのでもうどうでもイイです
少々不幸せに感じるところは自分で対処できると思います
ドット欠けが無ければ不幸せになることもないでしょう
5年使えば充分もととれる価格ですし

739 :不明なデバイスさん:03/11/30 20:56 ID:9ElUkjJJ
2ヶ月半越しに出荷キタ━━━ヽ( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚≡゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )ノ━━━ !!!
長い放置プレイですた。

しかしDELL祭り真っ最中の今となっては、少し空しかったりする…

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 分割納品の場合は、各商品の出荷ごとに還元されます。

【今回出荷させていただいた商品】
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LL-T2015-B [20.1型 デジタル/アナログ ブラック] 1 点 179,800 円

740 :不明なデバイスさん:03/11/30 20:59 ID:AnI45nRf
(´・д・`)

741 :不明なデバイスさん:03/11/30 21:00 ID:bwU6OrZh
5万円をドブに捨てたようなものだな

742 :不明なデバイスさん:03/11/30 21:02 ID:V4oXcB/K
まあ画質は2015の方が上だから(,,゚Д゚) ガンガレ!

743 :不明なデバイスさん:03/11/30 21:23 ID:7IkPfn07
>>739
デザインは確実にSHARPだと思われ。
さすがに銀色の土台は…。
画質もどこまで求めるかだし。

744 :不明なデバイスさん:03/11/30 21:59 ID:yRggoELh
三菱のRDT211Hは
どうだろうか?

745 :名無しさん@Linuxザウルス:03/11/30 22:02 ID:0DoFWvJK
今なら高いの一言で終わる。
安くても方式持ち出して終わり。

746 :不明なデバイスさん:03/11/30 22:28 ID:YnE6fF20
そういや話は変わるけどさ、空前の妹ブームなのに
妹レイプ事件とかはないな。

747 :不明なデバイスさん:03/11/30 22:30 ID:nT+yajT3
すみません話変わりすぎです

748 :不明なデバイスさん:03/11/30 22:34 ID:lwDXp2yf
>>746-747
かなり激糞ワラタ

749 :不明なデバイスさん:03/11/30 23:01 ID:uEw6H+FT
464 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:03/11/30 22:58 ID:TEkW9Mx7
Acer \109,800- なり。

http://www.acer.co.jp/products/monitore/al2021.html
http://www.uworks.co.jp/goodslist_p.asp?genreid=200207300033

大戦争の予感!


品質的にはわからんけど、低価格化によってより普及が進むと良いなぁ

750 :不明なデバイスさん:03/11/30 23:04 ID:9AIKfafJ
AcerにはCDRW時代の糞ッぷりが…

751 :不明なデバイスさん:03/11/30 23:04 ID:jXm5CmbN
HOISERも景気がいいんだな。

752 :不明なデバイスさん:03/11/30 23:20 ID:pV6tj/CP
>>751
Acer-Hoiserか。誰か言ってくれなきゃ困るだろ。

753 :不明なデバイスさん:03/11/30 23:21 ID:yoJPEf1b
現行モデルの投げ売り → 次期モデルは低価格と機能の両立 (゚д゚)ウマー

754 :不明なデバイスさん:03/11/30 23:39 ID:jXm5CmbN
>>752
ありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。

755 :不明なデバイスさん:03/11/30 23:45 ID:dlqiVg0g
ところで、シャープ様は32型のTVを16万で売るような価格攻勢を仕掛ける計画はあるのに、
なぜ20インチの新型高級UXGA液晶を20万で売る気にはなりませんか?

756 :不明なデバイスさん:03/11/30 23:51 ID:UcsskwYT
>>754
( ゚Д゚)ポカーン・・・

757 :不明なデバイスさん:03/12/01 00:30 ID:54iIJLJy
>>752・754
ワロタ

758 :不明なデバイスさん:03/12/01 00:32 ID:cUBUyL00
9月中旬ヨドで頼んだ俺のLL-T2015-Bが明日ようやく来るとの知らせ、、
ここまで待たされると、もはやどうでもよくなってきてたので、
ちょっと複雑な気分。。。

759 :不明なデバイスさん:03/12/01 02:49 ID:KCKsCXel
LL-T2015が出荷されてるのを確認できただけでももうけものか?
2ヶ月待たされるのでは今のCRTの寿命が持たないな……L885にするか。

760 :不明なデバイスさん:03/12/01 08:06 ID:vLfzLGzs
728で安物モニターについてが語られてるけど、
そもそも「ひゅんだい?かどこかの」という時点で問題ありすぎる気が・・・
(現代でなければ三星か?)

761 :不明なデバイスさん:03/12/01 08:08 ID:zS9cLAW1
>>711
パネルも書いて欲しい

762 :不明なデバイスさん:03/12/01 08:35 ID:2rgPfRDJ
>>755
売れる家電は、大量生産によるコストダウンが見込めるけど
PC用液晶は、数が出ないからそれが出来ない。
元々、市場も小さいPC用UXGA液晶で薄利多売はリスクも大きい。

763 :不明なデバイスさん:03/12/01 08:44 ID:qmYbH7Ga
おばちゃん、お釣り足らないよ

764 :不明なデバイスさん:03/12/01 09:08 ID:4On6icGd
釣りはいらねぇ。

765 :不明なデバイスさん:03/12/01 13:13 ID:/4DY452f
しかし、UXGA製品が一気に値下がりしそうな感じだな・・・

766 :不明なデバイスさん:03/12/01 13:50 ID:sxnYm0NT
そして最悪の結末へ

767 :不明なデバイスさん:03/12/01 14:50 ID:uAEe1rKe
全てのUXGAがツルツル液晶に

768 :不明なデバイスさん:03/12/01 15:05 ID:2rgPfRDJ
いやだな・・・最悪の結末
今のうちに885買っとこうかな
売ってるところがあれば2020が欲しいんだが

769 :不明なデバイスさん:03/12/01 15:50 ID:yeZWlufF
10日ほど前に2020を注文しましたが、1週間ほどで来ましたよ。
kakaku.comで最安を付けていた「M-PL○ZA」でしたが、ドット欠けもなくて
良かったです。

21インチCRT(SonyG500)からの乗り換えだったのですが、
すごくイイ ヽ(´ー`)ノ

DTPとDTVを生業としておりますので、液晶へ乗り換えるのは結構
勇気がいったのですが、G500が壊れてしまい、おそるおそるの購入でした。

心配していた応答速度も思ったほど気にならないし、
視野角も十分だし、色再現もほとんど問題ないし、ちょっと色の傾向が
CRTと異なるけど、それも慣れてしまえば大丈夫な範囲だと思います。

これならグラフィックの仕事でも十分使えると思います〜。


770 :不明なデバイスさん:03/12/01 15:53 ID:jU5GrKo5
ふむ。なるほど。

771 :不明なデバイスさん:03/12/01 16:25 ID:/ur/Yl91
>>769
支払い方法は代引きでしたか?
2030出なそうだから2020にするか迷う

772 :769 :03/12/01 16:52 ID:yeZWlufF
>>771
代引きでOKでした。消費税・代引手数料等コミコミで23万ちょいでした。
どうせ1ヶ月以上かかるとタカをくくっていたのですが、給料日前に
到着してしまい、現金がギリギリでビビりました。



773 :不明なデバイスさん:03/12/01 18:23 ID:FDWMCC6t
acerからも来たね。
どんどん安くなるねぇ。
もうちょっと待ちかな、こりゃ。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1201/acer.htm

774 :不明なデバイスさん:03/12/01 18:30 ID:lVqDjJy1
どんどん品質も悪くなる。

775 :不明なデバイスさん:03/12/01 18:30 ID:4On6icGd
ホイサー!

776 :不明なデバイスさん:03/12/01 18:48 ID:/4DY452f
>>749の11万弱ってのは間違い?
>>773のリンク先には店頭予想価格\149800とか書いてるけど・・・
単に値引率が良いだけかね?

777 :771:03/12/01 18:51 ID:/ur/Yl91
>>769
返信ありが豚ヽ(´ー`)ノ
2020に駆け込みそう。。。

778 :不明なデバイスさん:03/12/01 18:58 ID:Q8rb3nt/
在庫ありなら次の日に来たよ>2020
4日くらい前の話

779 :不明なデバイスさん:03/12/01 20:58 ID:vQUj8m+3
ビックカメラ.comで2020のブラックを11/16に注文し、11/30に届きました。


780 :726:03/12/01 21:41 ID:7rUfOPx7
今日、ヨドバシやビックへ行ってまじまじと三菱の液晶を見てみた
粒子感って言うけれどなんだろうね
今使っているLL-T1620より目が疲れる感じがしたけれど
やはり2020を買うべきなのか・・・・・
なぜ1年前の製品を超えるブツが出てこないんだちくしょー

で、良かったら2020のベゼルが何ミリか教えてお願い。

781 :不明なデバイスさん:03/12/01 21:48 ID:Z5V1kmYz
>>780
20mm

782 :不明なデバイスさん:03/12/01 21:53 ID:SwG/Ydzu
今、時代は2030を求めている。





20万以下で。

783 :不明なデバイスさん:03/12/01 22:58 ID:tXumc8h/
今UXGAを購入すると激しく後悔する予感
そろそろ価格の下落が始まりそう

784 :不明なデバイスさん:03/12/01 22:59 ID:sxnYm0NT
お前らに聞いておきたい。
sharpの新フラッグシップが30万越えとかでも買いますか?

785 :不明なデバイスさん:03/12/01 23:04 ID:5Oih11zW
AcerやDellに国産メーカーも必ず追随するよ。


786 :不明なデバイスさん:03/12/01 23:06 ID:OEGp6gEK
>>784
喪前はシャープの社員か。買いますと言えば作るのか。

787 :739:03/12/01 23:15 ID:6gl/YAWX
今日無事2015届きました。

ドット欠けもなく一安心でつ。
一番の懸念だったゲーム時の残像もほとんどといっていいほどなく、
違和感がなかったんで満足してます。

788 :不明なデバイスさん:03/12/01 23:19 ID:zS9cLAW1
さっきのNHK
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031201231842.jpg

789 :不明なデバイスさん:03/12/01 23:26 ID:dplVwaP3
>>783
価格と一緒に品まで下がるのを懸念してるわけだが
CRTやCD-Rみたく

790 :不明なデバイスさん:03/12/01 23:31 ID:dplVwaP3
品じゃなくて品質だ

つーか、体力あるところか、安く作れるところしか、低価格化には追随はしないだろう
SAMSUNGくらいか?

SHARPはやる気なくしそう
MITSUBISHIは微妙
NANAOは信者がいるのでそのまま
iiyamaは苦しい

791 :不明なデバイスさん:03/12/01 23:32 ID:5Oih11zW
>>784
キミ、そんな時代が既に終わっていることはみんな知ってるよ。

792 :不明なデバイスさん:03/12/01 23:39 ID:4l9L02oo
安物の液晶でもいいから20万前後のWUXGAが出てくれないかなぁ…

793 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/12/01 23:54 ID:knE4sKB4
>>732
似たような環境の人なのかな・・・

漏れも2020のほーが好みです。
でもエロ動画は985EXで見てます(ノ∀`)アチャー

エロ動画程度なら応答速度気にならない・・・・遅くてもS-IPSですね。
これ、パネルが20インチだったらもうちょっと粒状感減ると思うんです
けどね・・・565とかはそんなヒドくないから。


794 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/02 00:01 ID:EIQQX5BV
Kakau見ても、意外と、UXGAの実売価格には影響無いみたい。
dellって、入力やPinPやUSBハブとか機能が充実しているから、
みんな流れると思ってたんだけど。

795 :不明なデバイスさん:03/12/02 00:07 ID:AwQ/ljk9
鳥取三洋は生きていけるのか心配だなぁ

796 :不明なデバイスさん:03/12/02 00:26 ID:+LD0vPDF
いろんな店でT2020とT2015が即納〜5日以内納品状態キター!!
L885かT2015か。それが問題だ。15000円差は微妙。

797 :不明なデバイスさん:03/12/02 00:41 ID:fTVQCm72
>>792
林檎の島根は?

798 :不明なデバイスさん:03/12/02 01:32 ID:+KqqXL2V
>>788

うお! 1.8m×1.5m ??でかすぎ。

どういう話だったのか教えてくれ。

799 :不明なデバイスさん:03/12/02 01:45 ID:1Afe+yzq
すっかり亀だが
>>411
輝度変更できるぞ

800 :不明なデバイスさん:03/12/02 02:26 ID:fTVQCm72
>>799
OSD表示しながら輝度落としてみ。
すぐわかるよ。


801 :不明なデバイスさん:03/12/02 02:29 ID:DYGRHaMO
>>797
自作PC派としてはBIOSが見れんのが致命的だな。
林檎ユーザーは有り難がってるらしいけど、画質は某240Tよりも悪い
という事だから、もう数万出してもちゃんとしたPC用がいいかな…

20インチなら島根しかないけど。

802 :不明なデバイスさん:03/12/02 02:59 ID:1Afe+yzq
うーん、わかんねっす
これで輝度が変わってないの?

803 :不明なデバイスさん:03/12/02 11:11 ID:PAepVoft
UXGA液晶をDVIでつなげたいのですが
今使っているRadeon7500ではSXGAまでしか対応してません。
ファンレスのものでUXGA-DVI接続できるものを数種類、教えて頂ければと思います。
宜しくお願いします。

804 :不明なデバイスさん:03/12/02 11:18 ID:cGEsD9VS
自分でしらべえよー。

http://www.oliospec.com/seion/video.html
この辺が分かりやすい。全てファンレス。最近のは殆どUXGA対応。
対応状況は一応メーカーサイトで調べたらいい。
低価格でディープなゲームユーザーで無いなら9200かFX5200。
価格性能比は悪めだが9600npなら幅広く使える。

805 :不明なデバイスさん:03/12/02 11:25 ID:PAepVoft
>804
サンクスです。
9200や5200でDVIでUXGAできるんですか?
もし本当ならお買い得ですね。

みなさんどんなビデオカード使ってますか?

806 :不明なデバイスさん:03/12/02 11:33 ID:6ja/ENpk
(´・д・`)

807 :怒り屋:03/12/02 12:17 ID:YcmEWM1+
だめだコリャ

808 :不明なデバイスさん:03/12/02 13:59 ID:H69H6NV6
DVI接続でマザーのBIOSやスタートアップ画面が表示出来ないのは仕様ですか?

809 :不明なデバイスさん:03/12/02 14:12 ID:KuS1+9dJ
前使ってたGF2世代のカードは映らなかったけど、GF3やGF4やRADEON 9800ではBIOS映ってるよ。

810 :不明なデバイスさん:03/12/02 17:41 ID:7rd95jqQ
>>808
2015+ラデ9500で出るけど……

811 :不明なデバイスさん:03/12/02 17:44 ID:pcpyAEvQ
iiyamaのH540Sって完璧なすぺっくですね!

812 :不明なデバイスさん:03/12/02 18:47 ID:o+XmrKMd
DELL のLGのIPS と H540S のNECのIPSとどっちがいいの?

813 :不明なデバイスさん:03/12/02 18:50 ID:SkvEBmyM
>>812
圧倒的に後者。
LGは開口率も視野角も低い。
色も不自然だし。
所詮チョン製。

814 :不明なデバイスさん:03/12/02 19:45 ID:/Uz3UOuZ
アイゴー。謝罪と要求を賠償するニダ。

815 :不明なデバイスさん:03/12/02 20:13 ID:Qhsk4Tho
>>803
2020にP650で運用中。
コストパフォーマンスは悪いけどな(w

816 :780:03/12/02 21:00 ID:0dzIgFWe
>>781
thx yo !! 20ミリなら許せる範囲だね
今はUXGA買うのが難しい時期かもボキにとっては・・・
安さを取るか、性能を取るか
新製品を取るか、旧製品をとるのか、それが問題だ

817 :不明なデバイスさん:03/12/02 21:10 ID:cGEsD9VS
>>815
マニアックだな・・・P650か。

818 :不明なデバイスさん:03/12/02 21:18 ID:TW6s8Qgv
やっぱIPS方式は適切なドットパーインチではないと、
高速応答にするため強磁界を作るために電極ピッチを狭くしなきゃならない。
ゆえに開口率も低くピクセルも粗い。
透過率が高い事がIPSの売りなのだが、ピッチを狭くしてしまったために
透過率も誇るほど良くない罠。
IPSに限界が見えたな。

819 :不明なデバイスさん:03/12/02 21:18 ID:Ts9/NzXa
漏れもP650だよ
だけど17インチ液晶のDualディスプレイだけどなー
20インチUXGA液晶はRADEON9600np使ってる

820 :不明なデバイスさん:03/12/02 21:28 ID:TW6s8Qgv
平たく言うと大型ディスプレイほどIPS方式は不利と言うことだな。
プラズマなんて眼中外だし。

821 :808:03/12/02 21:33 ID:H69H6NV6
2015+GF4(リドテクTi4600)ですがやはりムリポ

それ以前に、DVIでPCに繋げてすぐには写らずに、ドライバの方で液晶TFTに設定して初めて
DVI使えるようになったんですが、コレは問題ないですよね?

いや、なんかとんでもないコトやってるような気が、、、


822 :不明なデバイスさん:03/12/02 21:53 ID:i4PMgssK
もう我慢できなくなってH540S注文シタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

823 :不明なデバイスさん:03/12/02 22:01 ID:mG/ELqn9
>>818
開口率はIPSは元々低いでしょ。

あとIPSは斜め方向の視野角がとても弱い。
AS-IPSは視野補償フィルムを使って補ってるほど。
上下左右の視野角はとても良いんだけどね。

824 :不明なデバイスさん:03/12/02 22:07 ID:TW6s8Qgv
>>823
言葉足らずでした。
S-IPSなら電極が曲がっているので斜めでも視野角はいいはず。多分。

825 :不明なデバイスさん:03/12/02 22:08 ID:7rd95jqQ
>>821
ドライバのバージョンは?
2015のモニタinfは入れてあるよね?

826 :808:03/12/03 00:08 ID:Rw4a5KxU
>>825
はい、入れてます

827 :不明なデバイスさん:03/12/03 00:10 ID:wpT2kKZN
>>818
んー、ちょっと待てよ…
応答速度の公式は
Ton=γ/[ε*Δε*(E^2-Ec^2)]
Toff=γ*d~2/(K*π~2)
γが液晶の粘性係数でdがセルギャップ、εが真空誘電率、Δεが誘電率異方性、Eが電界強度、Ecが閾値電界強度、Kが弾性定数。
で、IPSの場合、Ecの公式は
Vc=Ec*L=(π*L/d)*√{K/(ε*Δε)}
となる。(Vcは液晶の閾値電圧、Lは電極間距離)
これは確か日立の文献に載ってたはず…

だから普通高速応答にするには
1.液晶の粘性係数を下げる。
2.セルギャップを狭くする。
3.液晶の誘電率異方性の高いものを使う。
がまずコンセプトとして上がってくると思うんだけどね、普通。
確かに電界強度はE=V/Lだから電極間距離を狭めたら電界強度は上がるけど、むしろ
4.駆動電圧を上げる。
方向に進むと思うよ、設計が楽だし。

ちなみにTNやVA系だとセルギャップと電極間距離が同じなんで設計が楽なんですよね。
3.液晶の誘電率異方性の高いものを使う。
がまずコンセプトとして上がってくると思うんだけどね、普通。
確かに電界強度はE=V/Lだから電極間距離を狭めたら電界強度は上がるけど、むしろ
4.駆動電圧を上げる。
方向に進むと思うよ、設計が楽だし。

そもそも画素電極は透明電極使ってるし…
ちなみにTNやVA系だとセルギャップと電極間距離が同じなんで設計が楽なんですよね、高速応答にする場合でも。

828 :827:03/12/03 00:11 ID:wpT2kKZN
続き

で、開口率が低いというのは信号線と透明電極を使っている画素電極の干渉のためにある程度の距離が必要だから。
でも、NEC、日立、IDTech、それに日立が技術供与しているヒュンダイもそうだと思うけどこれをクリアする技術があるわけ。
IDTechがわかり易く書いてくれてるんで参照してください。
ttp://www.idtech.co.jp/ja/technology/tech_ad.html#high
この技術使ったら理論的にはTNとさほど変わらない開口率出せるはず。(同じppiなら)
もしかしてLGはこの技術持ってないかパテントの関係で使えないとかなのかなぁ。

>>823
日立が言ってるS-IPSとは画素を分割して視野角を更に補ったIPSモードのこと。
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/9909/0929.html
で、AS-IPSは上記の開口率を上げるプロセスを使ったもの。
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/lcd/hivision/advanced.html

>AS-IPSは視野補償フィルムを使って補ってるほど。
ハジメテキイタヨ。
製品に乗ってるの聞いたことないんだけど、私が知らないだけで液晶TVとかに乗ってるんですかね。
TVの動向はあまり詳しくないんで…

斜めに弱いのはMVAとかでS-IPSだとかなりマシだよ。
詳しい原理とか実測値は先日出た日経BP社のフラットパネルディスプレイの本に載ってるから読んでみたらどうかな。
ただ、あれって大型の本屋じゃないと扱ってないだろうなー、10800円もするし…(´д`)

829 :808:03/12/03 00:13 ID:Rw4a5KxU
ドライバはForceware52.16です。
連続レスすいません。

830 :827:03/12/03 00:15 ID:wpT2kKZN
>>827
あぁ、何か後半ダブってしまった…

831 :不明なデバイスさん:03/12/03 00:28 ID:yFaMn6p6
IPSがいいのかだめなのかハッキリしてくれ

832 :不明なデバイスさん:03/12/03 00:31 ID:7rawtN9W
賛成の反対

833 :不明なデバイスさん:03/12/03 00:31 ID:3Ug5ZzOy
各方式にはコストを含めてそれぞれ特徴があるので、一方には決められない

834 :不明なデバイスさん:03/12/03 01:00 ID:3DZ2KxdG
俺は消去法でいくとIPSが最後に残るな。

835 :不明なデバイスさん:03/12/03 01:04 ID:5mKgzsml
>>649
プラズマは6万時間ってのは非常に限られた条件の下で、
常に動いてる画面3万時間が標準(富士通日立プラズマディスプレイ公式発表)
常に静止してる画面では1万時間が標準(FHP公式発表)

836 :不明なデバイスさん:03/12/03 01:07 ID:BSn6Fz8m
>>828
TV用のAS-IPSは視野補償フィルム使ってる。
S-IPSでもCPAに比べると斜めのコントラスト低下が大きいので、
IPSに設計された専用の視野補償フィルム(斜め方向の補償に特化)を搭載した。
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/wooo5000/hivision/lcd.html

あとは開口率が更に上がってシャープのUHA並になってくれれば言うこと無いな。
ttp://www.sharp-ssp.co.jp/products/kigyoumuke/monitor/wp.html
UHA:90%以上
AS-IPS:70%
(IPS:40%)

837 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/12/03 01:39 ID:J22jRuV+
>>803
漏れのRadeon7500はDVIでUXGA映りますが。
なんか違うのかな?

838 :不明なデバイスさん:03/12/03 02:08 ID:hyF14kcw
H540SとRDT211Hは同じパネルで値段が違うわけですが、この2つで画質に差が
出るとしたらどういう部分が考えられるでしょうかね?(アナログ接続除く)

839 :827:03/12/03 02:13 ID:wpT2kKZN
>>836
おぉ、色々サンクス。
確かにASVの方が斜めに強いだろうね。

それと開口率だけど、同じppiなのかな、そのデータ…
UHAのプロセスってAS-IPSと同じプロセスな気がするんだが。
確かにAS-IPSは独立Cs線が必要だからその分開口率落ちるからなぁ。
配線を細くしたら抵抗が高くなって元々高精細だからCgsも大きいから時定数が更に大きく…
それに配線を細くしようとしたら装置が最新のじゃないと製造精度が追いつかないなー
それとカラーフィルターの精度が悪かったらその分開口率落ちるしね。
カラーフィルターのRGB相各々間にブラックマトリックスがあってそれがドット間を遮断してる。
だからカラーフィルターの製造精度、カラーフィルターの重ね合わせ精度なども関係するわけで。
うーん、液晶ディスプレイって難しい。

840 :不明なデバイスさん:03/12/03 02:22 ID:5mKgzsml
>>839
確かシャープのUHA(ワンダーピクス)は100ppi以上の液晶に使ってたと思う。
ちょうど20.1でUXGAってところだね。

なぜか携帯の液晶には使われてないみたいだけど。
モバイルASV液晶から採用するのかな?

841 :不明なデバイスさん:03/12/03 02:22 ID:5mKgzsml
ありゃ、ちょっと上で誤爆してるし…。


842 :不明なデバイスさん:03/12/03 04:31 ID:YqMnEZ5o
>>822
レポよろ

843 :不明なデバイスさん:03/12/03 08:11 ID:uQFalGMi
>>803
ATIのRadeon7500は、UXGAが出ます。あなたのRadeonは7200か7000の間違いでは?
http://www.eizo.co.jp/support/compati/lcd/uxga.html

844 :不明なデバイスさん:03/12/03 08:15 ID:tBhzH1jx
>>834の理由が聞きたい。

845 :不明なデバイスさん:03/12/03 08:26 ID:JM7NhqTV
>>808
BIOSのバージョンは?
4.25.00.37より古いとそんな症状が出るって、聞いたことがある。

846 :不明なデバイスさん:03/12/03 19:13 ID:yepLqnQN
DELLのバックライトは2万時間との情報があっちのスレで。
会社マシンに使うのは苦しいな。

847 :不明なデバイスさん:03/12/03 20:13 ID:9i3rBqpP
>>846
どうせ根も葉もない噂が一人歩きしてるだけだろ。
ちゃんとしたソース出せよ。

848 :不明なデバイスさん:03/12/03 20:17 ID:tazbX0VH
>>847
電話で問い合わせたって書いてあったから、問い合わせてみれば?
AV板にも似たようなことが書いてあったって書いてあるし。

もっとも5万時間なら明記するはずだから、明記してない時点で3万時間以下とはわかるけど。

849 :Socket774:03/12/03 22:28 ID:jWI9XiIa
LL-T2030まちきれな〜い
ので、LL-T2020を考えてるんですがドットかけは絶対いやなので
ツ○モでドットかけ保障付けようと思ったのですが他店と10万以
上開きがあるんですが・・・。
こんなもんなのでしょうか? 30万、LL-T2030ならそれ以上もっ
て考えるのですが・・・。

ほかにドットかけ保障している店ありませんか?
よろしくお願いします。

反応速度が少し心配ですが・・・。
3Dゲームされている方いかがですか?

850 :不明なデバイスさん:03/12/03 22:33 ID:3r7dp7OB
>>849
30万は高すぎ。
2020は割合ドット欠け少ないみたいだから、最安のところで賭けてみるか?

そういやヨドバシは店頭の場合ドット欠け補償が効くって話があった。
店舗に確かめてみては?

851 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/12/03 22:37 ID:J22jRuV+
>>849
RoN程度は全然問題なしですね。3D系のベンチも特に気にならず。
ただFPSだと辛いかも・・・と想像。

852 :不明なデバイスさん:03/12/03 22:37 ID:yyHYIw3T
たかだかドット欠け2個や3個なんか気にするな。


ダンパー線をドット欠けで例えるならトリニトロンや
ダイヤモンドトロンは数百個以上ドット欠けしてるようなモンだ



853 :不明なデバイスさん:03/12/03 22:38 ID:fsNi1vcP
>>849
BF1942をやってるがCRTに比べて確かに残像は多いがゲームの支障にはなってない。
レースゲーとかは結構残像が影響するみたいだから気を付けた方が良いかも。

854 :不明なデバイスさん:03/12/03 22:38 ID:Hwd91QDD
ていうか、ドットかけなんか調べないと気が付かない
ディスプレイに埃が付いているほうが気になると思われ

855 :不明なデバイスさん:03/12/03 23:42 ID:6BTCjZAo
家のノートで3つ、会社の省スペースで1つある。
ドット欠けは、同じ値段で有ったら損した気になるが、普段は気にならない。

856 :不明なデバイスさん:03/12/04 00:11 ID:oxBnhasi
液晶ユーザーならドット欠けは見えないフリをしておかないと夜も眠れない。

857 :不明なデバイスさん:03/12/04 00:14 ID:Vot7FtJm
>>849
その価格ってドット欠け保証のツケじゃないのか
つまり2020はドット欠けの確率が大きかったと

858 :不明なデバイスさん:03/12/04 00:17 ID:/6l60ukE
ドット欠けがあったらヤフオクで売れ

859 :不明なデバイスさん:03/12/04 03:25 ID:rkgAYhK3
30インチ以上で1920*1080ドット表示できる液晶ディスプレイ
を探してんだけど、もしかして存在してない?三菱電機とかサモソンのは、
でかいんだけど1280*768ドットしかないんだよなあ。

860 :あぁ:03/12/04 04:33 ID:/XB3KevE
25インチのプラズマSXGAなら出品者が糞業者だけどヤフオクに出てるよ
 ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11480168

861 :不明なデバイスさん:03/12/04 05:14 ID:O6xFhuKD
>>859
IBMから凄いの出てますが。

862 :不明なデバイスさん:03/12/04 07:04 ID:Qyk8TzkS
>>860
プラズマは寿命が短いからね、輝度がすぐ低下してしまう・・・。
ていうか、もう薄くなってるじゃん(w

863 :不明なデバイスさん:03/12/04 10:22 ID:SD+xhwoU
>>861
ものすごい解像度ですね。だけど22.2インチだと小さいなあ。
1920*1080表示できて30とか40インチとかの液晶がいいんだけど。
いつごろ出ると思います?

864 :不明なデバイスさん:03/12/04 10:45 ID:16sIIORa
WUXGA(1,920×1,200ドット)表示に対応した23型TFT液晶ディスプレイ。
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=10460&KM=SDM-P232W

865 :不明なデバイスさん:03/12/04 10:47 ID:rQP2ztem
>>863
ハイビジョン完全対応の液晶テレビを買いたまえ
2020デュアルより高いが必要ならしょうがない

866 :不明なデバイスさん:03/12/04 10:49 ID:rQP2ztem
>>864
それ気になってるんだけど画質はどうなんかな。ってゆうかsRGB準拠製品じゃない?

867 :不明なデバイスさん:03/12/04 13:22 ID:F0QdO0Di
SHARP
 LL-T2020  画質◎+ 視野角○ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫○ 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
 LL-T2015  画質○ 視野角○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫○
EIZO
 L985EX    画質◎+ 視野角◎ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
 L885      画質○+ 視野角○ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
IIYAMA
 H540S    画質○ 視野角◎ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I×2)
 H510     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
 RDT211H.  画質○ 視野角◎ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
 RDT201H.  画質△ 視野角○ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
APPLE
 23"Cinema. 画質△ 視野角△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 備考×(ADC×1) ○(1920x1200)
IBM
 L200p     画質△ 視野角○ 応答速度△ 価格◎(15万〜) 在庫○
DELL
 2001FP    画質△ 視野角○ 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫− 備考○(ビデオ入力)
SAMSUNG
 213T     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格○(17万〜) 在庫○
 240T     画質○ 視野角△ 応答速度○ 価格×(29万〜) 在庫○
SONY
 P232W    画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格×(32万〜) 在庫○ ○(1920x1200)
 X202     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格×(23万〜) 在庫○

勝手に追加してみますた。

868 :不明なデバイスさん:03/12/04 13:36 ID:Fo/zO2k4
SHARP
 LL-T2020  画質◎+ 視野角○ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫○ 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
 LL-T2015  画質○ 視野角○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫○
EIZO
 L985EX    画質◎+ 視野角◎ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
 L885      画質○+ 視野角○ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
IIYAMA
 H540S    画質○ 視野角◎ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I×2)
 H510     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
 RDT211H.  画質○ 視野角◎ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
 RDT201H.  画質△ 視野角○ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
APPLE
 23"Cinema. 画質△ 視野角△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 備考×(ADC×1) ○(1920x1200)
IBM
 L200p     画質△ 視野角○ 応答速度△ 価格◎(15万〜) 在庫○
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 240T     画質○ 視野角△ 応答速度○ 価格×(29万〜) 在庫○
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 P232W    画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格×(32万〜) 在庫○ ○(1920x1200)
 X202     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格×(23万〜) 在庫○

問題箇所を修正しました。

869 :不明なデバイスさん:03/12/04 13:56 ID:kMjIy7hl
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 H540S    画質○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I×2)
 H510     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
 RDT211H.  画質○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
 RDT201H.  画質△ 視野角○ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
APPLE
 23"Cinema. 画質△ 視野角△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 備考×(ADC×1) ○(1920x1200)
IBM
 L200p     画質△ 視野角○ 応答速度△ 価格◎(15万〜) 在庫○
DELL
 2001FP    画質○ 視野角○ 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫− 備考○(ビデオ入力)
SAMSUNG
 213T     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格○(17万〜) 在庫○
 240T     画質○ 視野角△ 応答速度○ 価格×(29万〜) 在庫○ ○(1920x1200)
SONY
 P232W    画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格×(32万〜) 在庫○ ○(1920x1200)
 X202     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格×(23万〜) 在庫○

更に改正

870 :不明なデバイスさん:03/12/04 14:21 ID:XHhCMfCG
> 2001FP    画質○


(゚Д゚)ハァ?
何?釣り?
LL-T2015の方が普通に画質上だぞ。
シャープが独自で高画質チューンしてるのも知らんのかデル厨房は…_| ̄|○

871 :不明なデバイスさん:03/12/04 14:27 ID:1ZvdTlE2
LL-T2015と2001FPの両方持ってるの?

872 :不明なデバイスさん:03/12/04 14:29 ID:dwJ3d+EA
サムソンのは応答速度適当だぞ
応答速度のせてた昔の広告ではうろおぼえだが213Tが30or35ms 240Tが35or40msで
少なくとも25msじゃないのは確実


873 :不明なデバイスさん:03/12/04 14:51 ID:kMjIy7hl
確かにDellはマッハバンドが出るから2015と同じ画質ってのはおかしいかな

調整で静止画で目立たなくすることは出来るようだが、なくなるわけじゃないから動画で目立つようだし


874 :不明なデバイスさん:03/12/04 14:53 ID:NMD/XZMo
sRGBもないのに2001FP画質○はないんじゃないか?
あとLL-T2015の在庫は△-ぐらいだと思うが

875 :不明なデバイスさん:03/12/04 14:57 ID:jBWhXgM0
インチ数は考慮されないの?
値段も比較対照なら大きな要素になるのに。

876 :不明なデバイスさん:03/12/04 15:17 ID:kMjIy7hl
インチ数は大きい方が画質的に不利になることが多いから意味ないと思われ

877 :不明なデバイスさん:03/12/04 15:22 ID:jBWhXgM0
画質っていう項目があるから問題ないのでは?
単にインチ数載せるだけだし。

878 :不明なデバイスさん:03/12/04 15:35 ID:jBWhXgM0
改変してみた

SHARP
 LL-T2020  画質◎+ 視野角○ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫○ 20.1in. 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
 LL-T2015  画質○ 視野角○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫○ 20.1in.
EIZO
 L985EX    画質◎+ 視野角◎ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 21.3in. 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
 L885      画質◎ 視野角○ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1in. 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
IIYAMA
 H540S    画質○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3in. 備考○(DVI-I×2)
 H510     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 20.1in. 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
 RDT211H.  画質○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 21.3in. 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
 RDT201H.  画質△ 視野角○ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1in. 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
APPLE
 23"Cinema. 画質△ 視野角△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 23in. 備考×(ADC×1) ○(1920x1200)
IBM
 L200p     画質△ 視野角○ 応答速度△ 価格◎(15万〜) 在庫○ 20.1in.
DELL
 2001FP    画質○ 視野角○ 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫− 20.1in 備考○(ビデオ入力)
SAMSUNG
 213T     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3in.
 240T     画質○ 視野角△ 応答速度○ 価格×(29万〜) 在庫○ 24.06in. 備考○(1920x1200)
SONY
 P232W    画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格×(32万〜) 在庫○ 23in. 備考○(1920x1200)
 X202     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格×(23万〜) 在庫○ 20.1in

879 :不明なデバイスさん:03/12/04 15:43 ID:IPc/Ua/u
DELL
 2001FP    画質△ 視野角○ 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫− 20.1in 備考○(ビデオ入力)

880 :不明なデバイスさん:03/12/04 15:47 ID:YSH6DSWN
同じパネル使ってても同じ画質とは言えんのじゃないか。
サウンドカードなんかは同じチップ使ってても、メーカー毎に音が違うよね。
だからH540sとRDT211や、2001FPと2015等も同じといわれると戸惑うな。漏れは。
まあ実際自宅に2台あって、違いが全く判らなかったという意見が大半なら、
その通りなんだろうけど。つか喜び勇んでH540s買うな。

881 :不明なデバイスさん:03/12/04 16:21 ID:Ni/eqG6q
DELL
 2001FP    画質○- 視野角○ 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫− 20.1in 備考○(ビデオ入力)
△だと、下のスカスカなパネルと同じ評価になってしまう。
SHARP製だけど、チップなどを考慮したらこんなんでいいのでは?

882 :不明なデバイスさん:03/12/04 16:27 ID:zeZEN2nB
PC雑誌のレビューが早く出るといいな
やはり高い金払った個人の主観じゃ限界がある
大型量販店に行くのも手だが。

883 :不明なデバイスさん:03/12/04 16:34 ID:K7RTQ9A9
SHARP
 LL-T2020  画質◎+ 視野角○ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫○ 20.1". 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
 LL-T2015  画質○ 視野角○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫○ 20.1"
EIZO
 L985EX    画質◎+ 視野角◎ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 21.3" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
 L885      画質◎ 視野角○ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
IIYAMA
 H540S    画質○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I×2)
 H510     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
 RDT211H.  画質○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
 RDT201H.  画質△ 視野角○ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
APPLE
 23"Cinema. 画質△ 視野角△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 23" 備考×(ADC×1) ○(1920x1200)
IBM
 L200p     画質△ 視野角○ 応答速度△ 価格◎(15万〜) 在庫○ 20.1"
DELL
 2001FP    画質○- 視野角○ 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫− 20.1" 備考○(ビデオ入力)
SAMSUNG
 213T     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3"
 240T     画質○ 視野角△ 応答速度○ 価格×(29万〜) 在庫○ 24.06" 備考○(1920x1200)
SONY
 P232W    画質△ 視野角△ 応答速度× 価格×(32万〜) 在庫○ 23" 備考○(1920x1200)
 X202     画質△ 視野角△ 応答速度△ 価格×(23万〜) 在庫○ 20.1"

884 :不明なデバイスさん:03/12/04 16:37 ID:rQP2ztem
取り込んでること悪いがこれは使えるもの?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031202/marantz.htm

885 :不明なデバイスさん:03/12/04 16:41 ID:5Sy8L6PD
>>884
通常の5m以内の接続なら全く無意味

886 :不明なデバイスさん:03/12/04 16:53 ID:R+MoLrya
リストに富士通VL-200VHも入れてください。
http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/display/vl_200vh.html

価格はばんばんで税込みカードチャージ2%込み15万で買えたので
現金なら税別価格は14万になると思います。

デル祭りを横目に見ながらsRGB付きが欲しいのと台が前に出っ張っ
ているのが気になってこっちにしました。L565からの乗り換えですが、
画質にそれほど不満はありません(ってことは多少はある)

887 :不明なデバイスさん:03/12/04 16:58 ID:KQga/BD7
2015って本当に在庫あるのか?

シャープ直販もヨドもビックも全滅だぞ。
カカクコム系の通販の即納はどうも信じがたいしな。

888 :不明なデバイスさん:03/12/04 17:04 ID:PeUldczf
SHARP
 LL-T2020  画質◎+ 視野角○ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫△ 20.1". 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
 LL-T2015  画質○ 視野角○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫△ 20.1"
EIZO
 L985EX    画質◎+ 視野角◎ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 21.3" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
 L885      画質◎ 視野角○ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
IIYAMA
 H540S    画質○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I×2)
 H510     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
 RDT211H.  画質○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
 RDT201H.  画質△ 視野角○ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
APPLE
 23"Cinema. 画質△ 視野角△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 23" 備考×(ADC×1) ○(1920x1200)
IBM
 L200p     画質△ 視野角○ 応答速度△ 価格◎(15万〜) 在庫○ 20.1"
DELL
 2001FP    画質○- 視野角○ 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫− 20.1" 備考○(ビデオ入力)
SAMSUNG
 213T     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3"
 240T     画質○ 視野角△ 応答速度○ 価格×(29万〜) 在庫○ 24.06" 備考○(1920x1200)
SONY
 P232W    画質△ 視野角△ 応答速度× 価格×(32万〜) 在庫○ 23" 備考○(1920x1200)
 X202     画質△ 視野角△ 応答速度△ 価格×(23万〜) 在庫○ 20.1"
FUJITSU
 VL-200VH  画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(15万〜) 在庫○ 20.1"

889 :訂正:03/12/04 17:06 ID:PeUldczf
SHARP
 LL-T2020  画質◎+ 視野角○ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫△ 20.1". 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
 LL-T2015  画質○ 視野角○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫△ 20.1"
EIZO
 L985EX    画質◎+ 視野角◎ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 21.3" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
 L885      画質◎ 視野角○ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
IIYAMA
 H540S    画質○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I×2)
 H510     画質○ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
 RDT211H.  画質○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
 RDT201H.  画質△ 視野角○ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
APPLE
 23"Cinema. 画質△ 視野角△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 23" 備考×(ADC×1) ○(1920x1200)
IBM
 L200p     画質△ 視野角○ 応答速度△ 価格◎(15万〜) 在庫○ 20.1"
DELL
 2001FP    画質○- 視野角○ 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫− 20.1" 備考○(ビデオ入力)
SAMSUNG
 213T     画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3"
 240T     画質○ 視野角△ 応答速度○ 価格×(29万〜) 在庫○ 24.06" 備考○(1920x1200)
SONY
 P232W    画質△ 視野角△ 応答速度× 価格×(32万〜) 在庫○ 23" 備考○(1920x1200)
 X202     画質△ 視野角△ 応答速度△ 価格×(23万〜) 在庫○ 20.1"
FUJITSU
 VL-200VH  画質○ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(15万〜) 在庫○ 20.1"

890 :不明なデバイスさん:03/12/04 17:11 ID:2sZpKBM1
そろそろDELLの在庫−を○にしても良いのではないかと

891 :不明なデバイスさん:03/12/04 17:28 ID:R+MoLrya
>>889 サンクス
MVAだから視野角が△とされるのはしょうがないか。店頭ではL885と
並べてあっても区別がつかなかった私の眼力のタコさは秘密です。

L565使いだったのでL885を狙ってましたが圧倒的な調整項目もほと
んど使っていないことに気がつき、視野角もどうせ正面からしか見な
いのでイイヤと割り切って富士通にしました。デザインもすっきりして
邪魔にならないので私と同じような方にお奨め。てゆーか仲間がホスイ…

892 :不明なデバイスさん:03/12/04 17:54 ID:yEe0z23z
DELLのやつ、S端子、ビデオ入力とかついてるけど

アプコンで接続するよりやっぱり綺麗なのかな?

893 :不明なデバイスさん:03/12/04 17:55 ID:9q9z4C86
>>892
もちろん専用回路のアプコンの方が綺麗。
プログレッシブ化処理とかもやってくれるし

894 :不明なデバイスさん:03/12/04 18:05 ID:yEe0z23z
>>893
なるほど、そうなのか

なんとなく直付のほうが綺麗だと思ってたんだが。

895 :不明なデバイスさん:03/12/04 19:40 ID:lCjLgA6r
>>893
XRGB2+だと画質云々の前にチャンネル変更などで
一瞬でも乱れると追随出来ずに数秒ブラックアウトします。

液晶対応を謳ってるアップスキャンコンバータは平気なの?

896 :不明なデバイスさん:03/12/04 19:45 ID:WlZZOGkY
>>895
フレームバッファ積んでるものなら問題ない。

897 :不明なデバイスさん:03/12/04 19:57 ID:dYRm6Z7+
2001FP狩った。
今日届いた。
デフォルト設定ではえらく黄色い。
色調整で何とかなるが。
アナログ接続では知らんがDVI接続だと輝度調整できんかった。
色調整で全ての色の値を下げると輝度調整の代わりにはなる。
ドット欠けは4つ。
常時点灯x2と常時消灯x2。

898 :822:03/12/04 20:09 ID:wHiCB9tG
H540S-Bキタワ*・゜゚..。*・゜(n‘∀‘)η゚・。・゜゚・*~☆

つうかハヤスギ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

899 :不明なデバイスさん:03/12/04 20:19 ID:GnW9HAes
>>897
輝度調整不可能ってマジ?
サムスンじゃん…。

900 :不明なデバイスさん:03/12/04 20:28 ID:p0CjOKfr
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1204/ratoc.htm
DVI切替器、安いね。


>>899
輝度調整、SRGB不可、マッハバンド、
2001FPはCG用途に関しては考慮出来ないようだね。

901 :不明なデバイスさん:03/12/04 20:30 ID:s8P88gtC
(−)ボタンを押せば普通にできるけど?輝度調整・・・
0でも結構明るいけどね・・・


902 :不明なデバイスさん:03/12/04 20:34 ID:1jw47Tu4
L885買ったのですが、良くも悪くも優等生的ですな。
何かこう、飛び抜けて良いというのは無いが大抵のはそつなくこなせると言った印象。
まぁシャープパネルとナナオの5年保証で満足です。

しかしこれだけでかい液晶でドット欠けが無いのがわかると嬉しいなぁ。

903 :897:03/12/04 20:35 ID:dYRm6Z7+
なに!!
そうか、OSDに無いだけだったのか・・・。
誤報すまん。

904 :不明なデバイスさん:03/12/04 20:37 ID:k128mNri
早くHHK Pro Blackでないかな。
って、2015買えちゃうか。

905 :不明なデバイスさん:03/12/04 20:46 ID:fplT8Z0X
DVIの切換器て画質劣化ナシ?

906 :不明なデバイスさん:03/12/04 21:02 ID:FBShfIqG
ぐはっ、どこだよ。
ttp://lapislazuli.ath.cx/uploader/1070393741912.jpg

907 :不明なデバイスさん:03/12/04 21:36 ID:EN22cA6r
つーか、DVIはその気になれば手で延長ケーブル付け替えても
いいくらいでつ。

908 :不明なデバイスさん:03/12/04 22:06 ID:82k2Mo8A
>>906
マジ教えて。あした会社抜け出して、買いに行く。

909 :不明なデバイスさん:03/12/04 22:30 ID:jBWhXgM0
1時間目サボって買いに逝く。

910 :不明なデバイスさん:03/12/04 22:46 ID:/KT3Y5MK
もちつけ!たぶん上の箱の糞液晶の特化チラシを下のLL-T2015にずらしただけだ!!



・・・こっそり漏れが買いに行く!

911 :不明なデバイスさん:03/12/04 22:59 ID:nl9uTpDC
>>892
それ紛らわしいけどAcerの糞液晶の値段だろ!!



・・・こっそり漏れも買いに行く!

912 :不明なデバイスさん:03/12/04 23:00 ID:nl9uTpDC
>>906の間違いね

913 :不明なデバイスさん:03/12/04 23:00 ID:jBWhXgM0
まぁ絶対売り切れだと思うけどな。
晒されたの昨日だし。

914 :734:03/12/04 23:07 ID:LifPMVeZ
>>906
俺が言ってたのそれだよ。
要するに11/30から売ってた。
上のは商品が違うから、上の奴のことを言ってるのかとも思ってたんだが。

915 :不明なデバイスさん:03/12/04 23:42 ID:ic7AS9NW
>891
仲間かも。由紀恵じゃないけどね(オヤジギャグ失礼)。
「ばんばん」で並べて見たのでしょう?。
あれで見る限り、差は無いという結論は、私も一緒。

でもね、入力されている信号はどうでした?。
いい加減なデモ画像がアナログ入力だったりして。(^^;)
厳しい絵がDVIで入れば差が見えて来るのカモね。

私は「値段を考えれば、この富士通も充分価値は有るな」と
判断して買ってきました。 それに低くマウントできるのも
私の条件に合ってましたし。一応は満足してます。

916 :不明なデバイスさん:03/12/04 23:55 ID:uajFtmgd
>>780
RDT211H使ってるが地上波を見ていると粒状感出まくりです。
スマビBSでデジタルハイビジョン見てるとそれはないです。
ソースの解像度によるんじゃないですか。
5Mピクセルの静止画を全画面表示すると美事ですよ。

917 :不明なデバイスさん:03/12/04 23:57 ID:2f1Olo8O
>>916
淀とかビックはUXGA映像だよ。

918 :不明なデバイスさん:03/12/05 00:13 ID:ZMoBmHxr
>>917
そりゃ、UXGAの設定で使ってるんでしょうが、17インチのモニター
と同じ画面が映ってたりするんで。

919 :不明なデバイスさん:03/12/05 00:56 ID:okdN44o5
ビクターからこんなの出るべ。
http://www.jvc-victor.co.jp/tv/lt-32la4/index.html
LT-23LA4
LT-17LA4

920 :不明なデバイスさん:03/12/05 01:07 ID:LWmSugIL
>>915
お仲間ハケーン。見たのはそうです、ばん^2
デモがアナログ入力なのは承知の上でした。

用途はテキストメインでゲームは動きの緩やかなストラテジー系、
動画は32インチのソニー安プラズマで見るので不要、という具合なの
で故障さえしなければ正しい買い物だったのではないかと。

ナナオは5年保証というのが非常に魅力的ですね。この点で最後
まで揺れました。

921 :不明なデバイスさん:03/12/05 06:19 ID:xxCnHlgd
DELL 2001FP買いました。
ドット欠けは4つ。
液晶は初めてなのですが、
こんなものですか。

922 :不明なデバイスさん:03/12/05 06:26 ID:TrsZspeM
>>921
そんなもん
嫌なら返品しろ

923 :不明なデバイスさん:03/12/05 13:42 ID:jjjDrOQm
なんかDELL 2001FPドット欠けの話しばかり聞くな・・・異常じゃない?

924 :不明なデバイスさん:03/12/05 13:54 ID:VxkOg/rd
>>923
アンチが多いだけ

925 :不明なデバイスさん:03/12/05 13:55 ID:RDaNMbHP
>923
で、おまえはどーいう流れに持っていきたいわけ?

926 :不明なデバイスさん:03/12/05 14:00 ID:JibPzMhN
>>923-925
スレ違い

隔離スレへ行け

927 :不明なデバイスさん:03/12/05 17:59 ID:6j+uzsih
>>898 And then?

928 :不明なデバイスさん:03/12/05 18:30 ID:sDZq32vz
T2015ってスムージングオフ可能ですか。

929 :不明なデバイスさん:03/12/05 21:14 ID:95/vwx8b
>>927
これマジいいよ。
こんな液晶が、20万以下で買えるなんてイイ時代になったよ。
大満足。


930 :不明なデバイスさん:03/12/05 22:01 ID:qd2xvaPz
漏れの2000FPは左下隅に赤常時点灯が1つしかないんだが、、、
あたりだったんだ。\(^д^)/


931 :不明なデバイスさん:03/12/05 22:36 ID:rUWkA58O
2000FP,大当たりはないのか?


932 :不明なデバイスさん:03/12/05 22:39 ID:93HMTiqs
>>931
ドット欠けなしが大当たりなら俺そうだけど・・・

933 :不明なデバイスさん:03/12/05 23:12 ID:k1cV1YZk
>>928
五段階のレベル調整のみ可能で、完全にオフは出来ない
とはいえ、一番弱くしたレベルでほぼオフに近いけど

934 :928:03/12/05 23:22 ID:HUSQ1ami
>>933
ありがとう。dellのは出来ないらしいんで、悩む所。


935 :不明なデバイスさん:03/12/05 23:47 ID:1pli3/59
SXGAとUXGAには大きな差があるよね。
SXGAでは2chとウェブブラウズとかで二つ同時に使うのがつらい。
UXGAなら余裕でこなせるわな(800×1200で分けられる)。

936 :不明なデバイスさん:03/12/05 23:53 ID:GqoWZDVK
>>935
それならデュ(ry

937 :不明なデバイスさん:03/12/05 23:59 ID:1pli3/59
>>936
デュアルは以前試したことがあるが、視線移動がつらくてやめた。
場所もとるしな。

938 :不明なデバイスさん:03/12/06 03:51 ID:llzC4kma
狩った。
届いた。
大量ドット欠け発見。
別件返品。
終了。
っつーかサポートに連絡する方法が見つからんくて苦労したが受注確認メールのオンライン営業担当でOKだった。
でも日本語が拙かった。

939 :不明なデバイスさん:03/12/06 05:33 ID:mAFjxPAq
>>938
何買ったん?


940 :不明なデバイスさん:03/12/06 09:48 ID:q8btxFam
>>939
デリヘル。顔中ほくろだらけ。鼻の下に大きなほくろがあった。これだけは許せん。

941 :不明なデバイスさん:03/12/06 09:51 ID:du02LjcM
八反安未果?

942 :不明なデバイスさん:03/12/06 09:56 ID:LgUrFLOa
亜麻色の〜

943 :不明なデバイスさん:03/12/06 10:13 ID:4S2QRA5n
AL2021使ってる人いませんか?

944 :不明なデバイスさん:03/12/06 12:07 ID:/YnRk0hs
L885が16万前後になればこれしか選択肢がなくなるんだが……

945 :不明なデバイスさん:03/12/06 15:44 ID:RAGtGrAd
>>938
選別落ち品買うからそうなる

946 :不明なデバイスさん:03/12/06 19:04 ID:kbjDewFp
EIZOショールームいってみてきた感想

      明るさ 残像感 粒状感 視野角          色味  きれいさ(総合)
L985EX ○     △    あり   完璧           よい       △(粒状感が)
L885   ○     ○    なし  100度ぐらいまではイイ よい       ○
L567   ○+    ○    なし  完璧           濃くてきれい   ◎

こんなかんじかな。可能ならばL567 2枚がいいかもね。
L565を常用しているが、L885、L985EXはそれに比べれれば、画質は落ちる。
粒状感ありというのは、ドットとドットの間の隙間が大きいこと。

ドット欠けはなし。ただ、研究室のL985EXにはドットカケ一つあり。
L985EXには魅力を感じない。L885の方がきれいだと思う。

947 :不明なデバイスさん:03/12/06 19:33 ID:evTurUFB
>L565を常用しているがL885L985EXはそれに比べれれば画質は落ちる

見た目の派手さに騙される典型的な初心者発言だな

948 :不明なデバイスさん:03/12/06 19:38 ID:evTurUFB
L565は230cdでL985EXとL885は

949 :東金市民その2@毒男板 ◆Togane5Oq. :03/12/06 22:07 ID:wYAOJzvj
>>891
漏れもさっき買ってきました。
当初はL-885を買う予定だったんですが、ばんばんの店員の口車に乗せられ(w
VL200VHの方を選んでしまいますた。
店頭では気づかなかったけど、意外と粒子感があるんですね。
ドット欠けは今のところ見当たらないです。(ただ単に気づいてないだけかもしれないけど)

950 :不明なデバイスさん:03/12/06 22:12 ID:Y45HP0EB
ふむ、MVAでも粒状感はあるのか。
シャープのASVが特殊なのかな。

951 :東金市民その2@毒男板 ◆Togane5Oq. :03/12/06 22:20 ID:wYAOJzvj
…あれ、いいまちがった

952 :東金市民その2@毒男板 ◆Togane5Oq. :03/12/06 22:23 ID:wYAOJzvj
途中で書き込んでしまった… (鬱

言い間違ったかな ?

目を近づけて斜め方向から見ると
ざらざらした感じがします。
離れたところから見ると問題はないんですが…


953 :不明なデバイスさん:03/12/06 22:29 ID:50QHAQEl
ばんばんの店員、確かにVL200VHを勧めてくるなあ
「ブラックレベル調整が出来るのはこれだけ!!」って
あの価格設定でも富士通の方がマージン大きいのかな

店頭では粒状感はわからなかったけど
VL200VHの方が色味が濃いため見た目きれいだったな
でもL-885も悪くはなかった。
もうちょっと自分でさわりたかったけど
店員がしつこかったから逃げたw

954 :946:03/12/06 22:42 ID:kbjDewFp
>947,948
はぁ、これだからスペックヲタは・・・
自分の目で確かめてきてね。

955 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/12/06 22:45 ID:BeM6Refj
>>946
L985EXはグラデーションがキレイに出るんですよ。
2020よりも上。

956 :不明なデバイスさん:03/12/06 22:50 ID:+LAEwnZh
>>953
色を濃くして鮮やかに見せるのは常套手段だからね。
LL-T2020とLL-T2015の比較でも、2015の方がぱっと見鮮やかだが、
詳しく比べていくと2020が圧勝だったのは過去レスの通り。
VL200VHとL885も同じ関係だろうね。

と思ったら、>>946があってワラタ。
>L567 濃くてきれい

957 :東金市民その2@毒男板 ◆Togane5Oq. :03/12/06 22:52 ID:wYAOJzvj
>>953
富士通からバックマージンが入るので
販売価格を下げられるそうです。

あと、DVI入力だとブラックレベルは調整できないです。

写真を幾つか表示してみたんですが、暗めの色の部分が
ギラついて見えるような…


958 :不明なデバイスさん:03/12/06 22:53 ID:LsU1nKzC
ブラックレベル調整なんて必要ないし、アナログならどの機種でも出来るし。

店員の口車に乗せられた人はご愁傷様だ、余程富士通が金を出してるんだろう。

959 :東金市民その2@毒男板 ◆Togane5Oq. :03/12/06 22:56 ID:wYAOJzvj
L885にしとけば良かったよ… ・゚・(つД`)・゚・


960 :富士通友の会(液晶限定):03/12/06 22:57 ID:yicRWs0k
>>949
お仲間さんいらっしゃい。ドット欠けがないとはラッキーですね。
私は右下隅に2個。普段は視野の外にあるので気になりませんが。

粒子感は言われてみればあるような。通常の距離(60cmくらい)では
感じられないので今まで気がつかなかった。

>>953
なるほどマージン大きいならもっと値切れるかもですね。
とりあえず現金なら税込み147,000円はOKなので最安記録挑戦者求む!



でも悔しいからあまり激しく値切らないで……

961 :富士通友の会(液晶限定):03/12/06 23:00 ID:yicRWs0k
と思ったらいきなり後悔でつか… ・゚・(つД`)・゚・

ドット欠け無しならオークションでも買値に近い価格で売れるかも。
液晶じゃ富士通はマイナーだから開始価格高めにして気長に待つとか。

962 :不明なデバイスさん:03/12/06 23:06 ID:np01gT3T
>>960
価格コムの掲示板では138,000円の記録あり。
税込みで144,900円か?

963 :東金市民その2@毒男板 ◆Togane5Oq. :03/12/06 23:19 ID:wYAOJzvj
>>961
サンクス。
まあ、購入価格を考慮すると十二分な画質だとは思います (w
ただ、漏れ的には安物買いの銭失いのような気が…
(もっともケチるつもりでVL200VHを買ったわけではないけど。
 ちなみに「ばんばん」ではL885はkakaku.comの最安値よりも安い値段まで負けてくれる。)

964 :不明なデバイスさん:03/12/06 23:27 ID:p/zyKCBe
ばんばんてどこよ?

965 :不明なデバイスさん:03/12/06 23:28 ID:50QHAQEl
>>963
まけてくれるも何も
最初の一声が179,800だった

966 :東金市民その2@毒男板 ◆Togane5Oq. :03/12/06 23:30 ID:wYAOJzvj
>>964
http://www.bangbang.jp/info.htm
の下の方に地図がある。


967 :不明なデバイスさん:03/12/06 23:59 ID:p/zyKCBe
>>966
サンクス。行ってみる。

968 :不明なデバイスさん:03/12/07 00:16 ID:wqrUvOlY
以前出てた128,000のLL-T2015、今日の夕方時点でまだ残ってた。

969 :不明なデバイスさん:03/12/07 00:55 ID:JfMDVEBn
>>968
なんだかんだで誰も買いにいってないのな(w

970 :不明なデバイスさん:03/12/07 01:02 ID:WHXj8wG1
安いにはそれなりに理由が

971 :不明なデバイスさん:03/12/07 01:57 ID:DqHMO/8F
H540S買ったけど、これって電源やDVIケーブルのコネクタが下側に付きすぎ!
バルーンアームで液晶下げてるんだけど、干渉しちゃってコネクタの根元に
無理が掛かってる・・・・
もうちょい上につけて欲しかった。
まぁ、画質には大満足だしいい買い物でした。

972 :不明なデバイスさん:03/12/07 01:59 ID:eIq+OMM/
>>971
その辺はiiyama仕様です

973 :不明なデバイスさん:03/12/07 11:36 ID:3bXIQA4A
10万越えじゃな・・・

974 :不明なデバイスさん:03/12/07 14:12 ID:kGU6CHRO
http://accessories.us.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=us&l=en&s=bsd&cs=04&sku=320-1578

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

2台目買おうかな

975 :不明なデバイスさん:03/12/07 14:19 ID:NtjhydfA
>DELL
>UltraSharp 2001FP 20.1-inch Flat Panel LCD Monitor
>$999.00
>$749.25
>[You Save $249.75]

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

ああ、漏れが2020かL885買えるようになるまで
市場からなくならないでくれ

976 :不明なデバイスさん:03/12/07 14:20 ID:Izj25uxI
安杉

977 :不明なデバイスさん:03/12/07 14:23 ID:GwidhGz9
スレ違い

貧乏機種はこっち
【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070768343/

978 :不明なデバイスさん:03/12/07 14:29 ID:O/PrfqHm
>>977
バカ高いUXGA買っちまって悔しいのかもしれないけど、
専用スレがあるからと言ってスレ違いじゃねーだろ(w

979 :不明なデバイスさん:03/12/07 14:46 ID:AmWZv2zX
これで他社からも廉価版UXGA出てきて一気に普及、なんてならんかなぁ

980 :不明なデバイスさん:03/12/07 14:52 ID:kse8euSI
>>979
そして15インチXGAと同じ道をたどるわけか。

15インチXGAなんてほんの2年前はTN・MVA・ASV・S-IPSと豊富だったのに、
今やTNオンリーで全部疑似フルカラー。

981 :不明なデバイスさん:03/12/07 14:55 ID:AmWZv2zX
>>980
そりゃ今や15インチなんて安さ以外で価値ないからだろ
UXGAが安くなったら17インチがそんな感じになるかもしれんけど、
UXGAがそうなる時にはWXGAが普通に手に入るようになってるだろうし
悲観するこっちゃないだろ

982 :不明なデバイスさん:03/12/07 15:00 ID:2g5LTx65
17インチはほぼ既にそうなってるけどな。
どれもTNばかりで、唯一のS-IPSは2002/02に発表された旧式パネル。
日立は後継を作らないと言ってるし、L567・AD172Cが消えたときが17インチの終わりだろう。

値崩れしなければ2002/12にAS-IPSの17と21を投入する予定だったが、それも立ち消え。

983 :不明なデバイスさん:03/12/07 15:08 ID:TkI0G83a
MSが早いところLonghornの次のOSを出してくれないとディスプレイも高精細化出来ない。
20.1"でQXGAだと解像度は130ppi。
これは9.8"XGA、12.6"SXGA、13.4"SXGA+、15.2"UXGAと同じドットサイズなのでかなり小さい。
かといって20.1"UXGAと同じピッチの100ppiでQXGAを作ると25.6"になってしまって、視野が過剰に広すぎる。

984 :不明なデバイスさん:03/12/07 15:08 ID:3bXIQA4A
あぁ…18inch以上じゃないとパネル選べなくなるね

985 :不明なデバイスさん:03/12/07 15:44 ID:iSFrxsYw
そろそろ次スレ…テンプレ置いとくから建てられる人ヨロシク。

UXGA以上の液晶ディスプレイ Part8
>>1
UXGA以上の液晶ディスプレイについて語るスレッドです。
(UXGA, WUXGA, QXGA, ,QSXGA, QUXGA-W 等)

【前スレ】
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068654301/

※DELL 2001FP HASについてはこちらで詳しくやっています※
【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070768343/l50

【関連スレ】
UXGAで20インチ未満の液晶を待ちこがれるスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039980497/
CPU自動切替機おすすめは? Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060773957/l50
液晶ディスプレイのアーム2軸目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043720854/

986 :不明なデバイスさん:03/12/07 15:44 ID:iSFrxsYw
>>2
【過去スレ】
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065576891/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part.5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061900246/
UXGA以上の液晶ディスプレイ 〜その4〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1055688815/
UXGA以上の液晶ディスプレイ 〜その3〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051054744/
UXGAの液晶ディスプレイ 〜その2〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039972937/
UXGA(1600x1200)で17-18インチ液晶だろ?
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1011/10112/1011269538.html

987 :不明なデバイスさん:03/12/07 15:45 ID:iSFrxsYw
>>3
【メーカーサイト】
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
EIZO(NANAO)
http://www.eizo.co.jp/
NMV
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/index.htm
東京特殊電線 TOTOKU
http://www.totoku.co.jp/dp/index.html
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/index.htm
IO DATA
http://www.iodata.co.jp/prod/display/lcd/index.htm
Samsung
http://www.samsung.co.jp/Products/Monitor/index.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html

【価格・情報参考】
価格ドットコム
http://kakaku.com/
パソconeco
http://www.coneco.net/
BestGate
http://www.bestgate.net/
ヨドバシドットコム
http://www.yodobashi.com/
UXGA DVIモニター - DVI情報Wiki
http://f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?UXGA%20DVI%A5%E2%A5%CB%A5%BF%A1%BC

988 :不明なデバイスさん:03/12/07 15:48 ID:iSFrxsYw
>>4
【気になる人は…】
ドット欠けチェッカー
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se279529.html
モニタキャリブレーションチャート
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1069501142_1.jpg

以上。追加訂正等あればついでにお願いね。

989 :不明なデバイスさん:03/12/07 15:51 ID:UBjGXaZF
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070779584/

作っておいた。

990 :不明なデバイスさん:03/12/07 18:43 ID:PU7uXP7y
うめーこのみかん

991 :不明なデバイスさん:03/12/07 20:18 ID:L3vx7izg
アキバ歩いてると何気に2015が¥128000・・・
こりゃクリスマス〜大晦日はかなりの投売りが期待できるな。
よしっ、足で稼いで年内に買うぞー!

992 :不明なデバイスさん:03/12/07 21:21 ID:ClOY7Hw/
>>991
どこのお店?

993 :不明なデバイスさん:03/12/07 21:41 ID:L3vx7izg
ニッシンパルのそばの専門店ですが、もちろん台数限定。
ただ他の店でも(上の方のレスの店とか)今後やるだろうから
マメにアキバに通おうかな、と思ってます。

994 :968:03/12/07 21:56 ID:wqrUvOlY
>>991
まだ残ってたのか…

995 :不明なデバイスさん:03/12/08 00:12 ID:q3v6jWPP
埋め

996 :不明なデバイスさん:03/12/08 00:14 ID:q4CG0HSk
(σ´∀`)σゲッツ!!

997 :不明なデバイスさん:03/12/08 00:21 ID:GU/Izyo4
つーか、いい加減128000円の2015買ってやれよ(w

…と178000円で買った俺が言うのもなんだが。

998 :不明なデバイスさん:03/12/08 00:24 ID:xQ+ljM/5
iiyama H540Sマンセー

999 :不明なデバイスさん:03/12/08 00:27 ID:g54sbh3l

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1000 :不明なデバイスさん:03/12/08 00:28 ID:q4CG0HSk


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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