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おすすめアップスキャンコンバータは?その2

1 :ナナシ:03/11/04 17:31 ID:CVU+4FB5
PCディスプレイにコンシュマーゲーム機やビデオ・DVDなどを接続できるアップスキャンコンバータ
について語りませぅ  その2

前スレ 
おすすめアップスキャンコンバータは?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037859034/




2 :ナナシ:03/11/04 17:32 ID:CVU+4FB5
I.O DATA
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/video/index.htm#t_03
アルファデータ
http://www.alpha-data.co.jp/
エーディテクノ
http://ad-techno.com/Japanese/findexj.html
オウルテック
http://www.owltech.co.jp/web/site/products/game/pp0203/pp0203.html
サイバーガジェット
http://www.cybergadget.co.jp/z_prod.html
マイコンソフト
http://www.micomsoft.co.jp/
ストリームリーダー
http://www.vstream.co.jp/TV_LCD.htm
ノバック
http://www.novac.co.jp/products/index.html
V-Gear
http://v-gear.co.jp/

@番外トランスコーダ
Logitec LDC-RGB1
http://www.logitec.co.jp/products/vc/ldcrgb1.html
マイコンソフト XSELECT-D4
http://www.micomsoft.co.jp/
FOUCS CenterStage CS-1
http://www.futek-elec.co.jp/seihin/cs_1/cs_1.html

3 :ナナシ:03/11/04 17:44 ID:CVU+4FB5
ヽ(´ー`)ノ マターリ

4 :不明なデバイスさん:03/11/04 17:47 ID:Vo9FBGa4
>>1
GJ!乙!

5 :不明なデバイスさん:03/11/05 09:47 ID:P/Lcri5m
いきなり保守

6 :不明なデバイスさん:03/11/05 17:43 ID:E2YqRZbh
XSELECT-D4の上部/下部マスクの設定で、
取説とか公式サイトには「マスクの設定ができます」とだけあって、
設定数値の意味とかがイマイチ良く分からないんですが、
もしその設定数値の意味の分かる方が居たら、教えて頂けるとありがたいです。


7 :前スレ941:03/11/06 00:29 ID:EoiuvIbJ
宣言通りα-DATA カンタンTV BOX買ってきますた。
前スレ865氏と被るところが多いけど一応レビュー。

モニタはRDF173H、ビデオカードはサファイアのRADEON9500proでの使用。
TV画質はまぁ良好。こだわらない人なら十分満足できると思う。
RCAのVIDEO INでN64をつないでみたんだけどこれが結構気分屋ぽい(;´Д`)
時々によって画質が大きく変わる。
普通に映る時もあればギラギラしたり画面が揺れて大変なことになることも…
でも入力を切り替えたり電源をON/OFFしたりすると大抵直るので使えないことはない。
ゲームしていて文字が見にくいとかラグがあるとかはなかった。

スルーの画質に関してはXGA、SXGAとも若干ぼやけるけど何とか慣れられる範囲だと思う。
敏感な人にしたらNGか。
でもリフレッシュレートをPC側でどう設定しても60Hzに強制変換されるぽい。
液晶なら60Hzでも問題ないだろうけどCRTではちらつきが酷くて使えねぇ(;´Д`)

結論としては単純にアップスキャンコンバーターとしてならまぁ使えるという感じ。
PCと繋ぐことを考えてるならそこそこ質の良い切り替え機を用意することをお勧めします。
でも1万以内と考えるとそこそこの値打ちはあるのではないでしょうか?

書き込みウゼェという声が上がらなければ8日にGCとコンポーネントケーブル買ってきて
さらにここでレビューさせていただく予定です。

8 :不明なデバイスさん:03/11/06 00:33 ID:/ko3K0/F
>7
続きのレビューきぼう

9 :不明なデバイスさん:03/11/06 01:19 ID:tv9Krncn
プログレッシブ対応のアップスキャンコンバータってありますか?

10 :不明なデバイスさん:03/11/06 02:46 ID:nVpJKkmx
>7
ついでにスルーのD-sub15ピン付属ケーブルも
いいやつに変えてレビューきぼん

11 :不明なデバイスさん:03/11/06 08:28 ID:2irqxX8k
カンタンTV BOX、DOS・V スペ読んだらビデオ入力端子と音声端子が
かなり離れてるみたい。
ヨドバシでポイント買いする予定だったけど、IOのVABOXで諦めるか・・・

VABOXの詳しいレビューほしいな。

12 :11:03/11/06 08:31 ID:2irqxX8k
スマソ
VABOXじゃなくガジェットの方でした。


13 :前スレ865:03/11/06 12:43 ID:50Ove3Al
>>7
ご購入されたんですね。私の感想は参考になりましたでしょうか?
スルー画質の件が気になりましたので、私も以前使っていたCRTでチェックしてみます。

ところでGCのコンポーネント接続レヴュー、私もGCを購入しようと思っておりますので期待しております。

14 :不明なデバイスさん:03/11/06 17:59 ID:DBQr2/nN
結局、CRTでPS2を楽しむにはXRGB-2plusが一番?
それともX-SELECTER04の方が良い?

15 :不明なデバイスさん:03/11/06 18:03 ID:DBQr2/nN
もとい、激しく間違いた(´д`)
XSELECT-D4だ罠。

16 :不明なデバイスさん:03/11/06 19:33 ID:CzzvSt6S
>>14
D2以上に対応ゲームするならXSELECT-D4のほうがいいかもしれないけど、
D1のゲームだと画面すら表示されないかも…

17 :不明なデバイスさん:03/11/06 22:49 ID:2Q+hx252
>>14

マジxselectD4はいいよ!
いかに市販のテレビがクソかわかるぞ!
漏れ最初パワプロ10やってみたんだけど
センタースタンドの観客の顔までクッキリ見えたし。

18 :前スレ941:03/11/07 00:09 ID:9bee+PjU
>>10
D-sub15ピン-専用8ピンのケーブルなんですがいいやつってありますかね?
でもぼやけがなくなるかもしれませんが低リフレッシュレートから来る
ちらつきはどうしようもないと思うのですが…
激しく無駄な出費になりそうな予感がするので勘弁してください(;´Д`)

>>前スレ865
前スレではどうもありがとうございました!
カンタンTVBOXでは対応リフレッシュレートが60Hzのみなんでしょうね。
よく見ると箱にもそれっぽい記載もあるのでこればかりは仕方ないようです。

では9日にはGCとコンポーネントケーブル、さらに
ttp://www.gametech.co.jp/eprice/s02_ek0253_7901/ek0253.html
を買ってコンポーネント、S端子/RCAの画質比較をしてみます。
それにしてもコンポーネントケーブルって3500円もするのか(;´Д`)

19 :不明なデバイスさん:03/11/07 09:28 ID:a3u4n7b+
ファミ痛XBOXのゲームショー情報見てたら
ガジェットのアプコンと同じ奴のXBOX用が6000円で紹介されてた。

ガジェットじゃなく韓国の製造元?のサイトが紹介されてたけど
6000円なんてどこにも書いてなたった。
国内のどこかでこの値段で売ってるんだろうか・・・
あと、そのサイトにはXBOX用・PS2用はともかくXBOX・PS2共用っぽいのも有った。

20 :不明なデバイスさん:03/11/07 09:59 ID:a3u4n7b+
ここでつ
http://www.itpia.com/products/products04.asp


21 :不明なデバイスさん:03/11/07 16:25 ID:vEgPESUy
XSELECT-D4でできるゲームってどこ見れば分かる?

22 :不明なデバイスさん:03/11/08 03:07 ID:NZaRIay1
XPERT TV-LCD TV BOX
梅田のソフで売ってたけど
パッケージの本体画像が
ttp://www.vstream.co.jp/TV_LCD.htm
と違う。
黒じゃなくて銀色っぽかった。
同社のキャプチャ付きと勘違いしたかと思ったけど型番は間違いなくLCDの方だった。
何なんだアレは。

これと
V-Gear TVBox PIP SAP(NTSC)-JP(新製品?)で悩み中。
PIPってそんなに使うかな?
使わんなら前者にチャレンジする予定。
使うなら更に悩む予定。

23 :不明なデバイスさん:03/11/08 03:39 ID:Wae18vXw
>22
梅田のそれ、ちょうど明日買いに行こうかなとしてたとこだわ(w
まだ3台くらい置いてたかな?
ヨドに置いてたらヨドで買うんだけどなぁ


24 :22:03/11/08 15:52 ID:fDBl/N1L
>23
買った?
ならレビュー希望。
PIPはいらんかなと思い始めてるだけに・・・
「これはやめとけ」っつー感じでなければ買う。と思う。

25 :不明なデバイスさん:03/11/08 18:04 ID:EnTVG8aH
XSELECT-D4でGC(D2出力)してたら突然画面が表示されなくなりました…
接触が悪いのかと思ってケーブル見てみたけどそれも無いみたいだし、
D1出力を画面に映すと映らない時と映っても白黒になる時がありました。
これって故障ですかね…?

26 :25:03/11/08 20:42 ID:EnTVG8aH
ちょっと時間をおいてGCやってみました。
最初ちゃんと映ったから、「お、直ったかな?」と思ってしばらくやってると
また突然無信号に…
他のINPUTに接続してあるXBOXでも同じ現象だし、
逝ってしまわれたのかもしれませんね…
週明けにでもマイコンに電話してみます

27 :23:03/11/09 01:18 ID:PtRgFxug
>24
買ってきたよ………

(・∀・)イイ!!
・SXGA表示出来る、アス比4:3で表示できる(TV・X箱)
・チューナー結構綺麗
・遅延無し(スクロールさせても遅れがほぼ解らん)

(・A・)マズー
・X箱の表示は全体的に薄くピンぼけ(液晶の拡大スムージングのせい?
 S端子使って、シャープネス最大にすると気にならない?)
・ブロックノイズ(高輝度で激しく明滅すると、その部分に少しだがノイズが乗る。
 ほとんど気にならない?)
・リモコン調整が使いにくい(一度調整すれば良いだけなので気にならなくなる?)
・PCのアナログ表示にゴーストが出ている(VGAケーブルが安物だね、フェライトコアで解決?)

( ´_ゝ`)…
・パッケージは銀のボディだが中身は黒のボディ
・梱包忘れで台座が入ってねぇ(明日MAPに電話して交換か部品を貰うとしよう)

個人的総評
★★★★☆ ★四つの良い買い物

細かいレビューはまた今度ね
聞きたい事有ったらレスしといて

28 :前スレ941:03/11/09 02:07 ID:14N/S8Em
GC買ってきますた。
コンポーネントとRCA、S端子の画質比較をしました。
環境は>>7,18に電子式ディスプレイ切り替え機を経由させています。

結果なんですが、激しく微妙。
どれもそこそこ満足な画質で映ります。
RCAはよく見ると若干ちらつきが目立つけどSならほとんど気にならない。
Sとコンポーネントを比べると若干コンポーネントの方が締まっている感じ。
でもほんと若干。はっきり言ってコストパフォーマンスはかなり悪いと思われ。
不等式にあらわすと コンポーネント≧S>RCA という感じ。

なんかショボイ報告になってしまいましたね…

29 :23:03/11/09 07:02 ID:PtRgFxug
ttp://www.vstream.co.jp/TV_LCD.htm  続き

(・∀・)イイ!!
・ビデオ入力からの早送り・巻き戻し時に、画面固定やブルーバックにならずに画面がちゃんと動く

(・A・)マズー
・チューナー結構綺麗だが処理が遅れる(結構遅れる)と櫛状(横縞)のノイズがでる
・チューナーのチャンネルごとの微調整無し
・よく見てると櫛状(横縞)のノイズがアップスキャン時にも入ってるかも
 (>>27ではブロックノイズと表現しているが櫛状ノイズに改め)

( ´_ゝ`)…
・リモコンの単4電池二本くらいオマケしろよ…(まさかこれも梱包ミスか?)

画質を求めるなら避けたほうが良いのかもしれんが
4:3のアス比表示、ビデオ早送り時の利便性・SXGA表示可能な点から、値段にしては良いと思われる

梱包ミスは腹立ってきた(w

30 :不明なデバイスさん:03/11/09 09:24 ID:kYyzQp1d
XPERT TV-LCD TV BOX
って幾らなんですか?

31 :22:03/11/09 10:14 ID:lVTiAo6M
>23 サンクス!
チューナーの処理が遅れるっつーのが勉強不足でよくわからんが
画質にはそこまでこだわらんから良さそうやね。

>30
ネット通販で12千円〜
梅田のソフでは13、4千円ぐらいやったはず。

買いにいこ。
話聞いてると梱包品はその場でチェックし(ry

32 :不明なデバイスさん:03/11/09 11:53 ID:kYyzQp1d
お願いする方が言うのも何なのですが
デジカメで撮れるような神は居ないものですかね・・・

33 :不明なデバイスさん:03/11/09 13:00 ID:QJtx6iVv
ちょっと違うけど、PS専用のPSX2 Universal VGA BOX(WVGA-01)なるものが
COM/3の2階にジャンク扱いで売っていたので買ってきた。(\3,980)

当然ながら画像のボヤけ・潰れはあるものの、思っていたよりは良好。
ディスプレイを軽く調整すれば小さな文字も十分読める。
ただし文字は明暗がはっきりしているのでいいのだが、
ゲーム上で宇宙空間の遠くにあるものなんかは見え辛い。

同サイズ画面だとS端子には総じて負けるものの、
コンポジット入力には買ってる部分もあるので、
コストパフォーマンスは悪くないかも。
テレビよりPCディスプレイの方が大きい人ならw

34 :不明なデバイスさん:03/11/09 21:57 ID:raLC8Hyx
激しく良スレ化してる・・・報告者の方々ありがとう。

35 :不明なデバイスさん:03/11/09 22:54 ID:VAlT86uU
すいません、若干スレ違いなのですが一つ質問があります。
XSELECT-D4とパソコンモニタを接続するのにオススメの15pinRGBケーブルってありますか?


36 :不明なデバイスさん:03/11/09 23:05 ID:jhrQGgz5
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031108/newitem.html#tvboxpinp
どうよ?、これ。 Linuxをメインに使ってるんでPIPはちょっと嬉しいんだけど。
画質が気になる。田舎の電器店じゃデモってくれんだろうなぁ。

37 :不明なデバイスさん:03/11/10 00:54 ID:Ftfxqqf9
   21 :不明なデバイスさん :03/11/07 16:25 ID:vEgPESUy
   XSELECT-D4でできるゲームってどこ見れば分かる?

漏れもこれ分からんのだが・・・
鉄拳4くらいしか知らんなぁ。

38 :不明なデバイスさん:03/11/10 02:04 ID:Ftfxqqf9
ところで、前スレ61からスルーされているんだがw
http://www.owltech.co.jp/web/site/products/game/pp0203/pp0203.html
ってどうなんだろ?

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c47772532
に出品されているので、興味のある香具師はどうぞ。

ヨドバシにも在庫あり、ネットから各店確認可。


ちなみに、ネット上の情報は皆無w


39 :25:03/11/10 19:22 ID:oZXQ5cp5
>>21 37
PS2はパッケージ裏に書いてあるとかなんとか…
鉄拳くらいしか自分も知らないけど
GCはパッケージには書いてないね…取説の最終ページに載ってる。
XBOXはパッケージに書いてあるものと無いものがあるから判別できん…
自分がもってるゲームのほとんどは対応してるけど。
持ってる中で対応してないのはHITMANくらいかなぁ

40 :不明なデバイスさん:03/11/11 01:42 ID:iupuOKz3
V-Gear のTVBox2買って来たんですけど
AVアンプからS端子とコンポジットで繋いでみたんですが
どちらでもビデオやDVD見てて途中で画面が消えたり復活したりするんですが
初期不良でしょうか?どちらもケーブルを10M引っ張ってるっていうのもあるんですが
IOのTVBOX2に変えたりしたら直りますかね?アップスキャン使ってて10Mくらい
ケーブル引っ張ってる人のレビューが聞きたいです


41 :40:03/11/11 03:11 ID:iupuOKz3
今ビデオテープを再生してみたら昔撮ったテープは全滅、レンタルビデオはなんとか
映ると言うレベルでノイズだらけ、使い物になりません・・・
AVアンプとコンバータの間にかませてS端子の映像を増幅させる機材ってあるんですかね・・・

42 :不明なデバイスさん:03/11/11 04:49 ID:haynq0e8
>41
10MのSケーブルが不味いような気がするのだが…
ノイズ低減の為に中の線がツイストペアになってて
且つ、シールドがされてる(アルミ箔とメッシュ)ケーブルなら
かなりノイズが乗らなくなります
(ついでにフェライトコアを入出力端子近くにつける)

自作するならこんな風に
ttp://homepage2.nifty.com/mtcom/guitars/cable.html

>S端子の映像を増幅させる機材
有ったとしても三万位しそうな予感……需要が無い機器は高いからねぇ


43 :不明なデバイスさん:03/11/11 12:17 ID:1+p0zsgP
IOのVABOXとαのかんたん、どっちがいいんだろう・・・

44 :不明なデバイスさん:03/11/11 15:11 ID:hxqA6JnZ
>>40
素直に近くに設置しる。信号が劣化すると困る線は太く短くが基本ね。

あとブラックボックスのSビデオアンプは 45k(ケーブル別)です。
https://networkservice.blackbox.jp/shop/goods/goods.asp?goods=AC415A

45 :44の補足:03/11/11 15:23 ID:hxqA6JnZ
なんとなくAVアンプ(&その他)部屋と、パソコン部屋が分かれてる様子を
妄想したんですけど…>40 の家

AVアンプ(&その他)をパソコンのそばに移動して、スピーカーケーブルを
延ばすとか、
AVアンプの出力をRFモジュレータに入れて延ばすとか、
パソコンのそばに置く用のAV機材を買うとか云うのは却下なんだろうなぁ…。

46 :不明なデバイスさん:03/11/12 00:32 ID:ohm4tMZw
週刊アスキーでDreamTVがTVチューナーキャプチャデバイスとして紹介されてたが…
無理してたなーw

47 :不明なデバイスさん:03/11/12 11:49 ID:DsVVUyqG
>>43
同一価格帯としては2択だな。
カンタンTVBOXはコンポーネント付だが性能は不明。

48 :不明なデバイスさん:03/11/13 23:59 ID:wMGZ68rm
XSELECT-D4前面の21ピン端子にPS2を接続しようと思うのですが、正常に出力出来ますか?

49 :不明なデバイスさん:03/11/14 20:54 ID:0HJaf9TQ
そろそろ、あぷこん4発表age

50 :不明なデバイスさん:03/11/15 00:50 ID:djumsiTb
遅延無しで表示できるやつありますか?1フレームでも遅れると困るんですが・・・
アクションとかスロゲーなんかでは致命的。
今はPCのキャプチャ越しでやってますが、駄目駄目。
ROMってると、結構遅延があるようで。

液晶20インチ16ms、ゲームはPS2とたまにGCやります。
RGBかコンポーネント入力付で。

51 :不明なデバイスさん:03/11/15 01:12 ID:zOVCTu1l
>>50
トラスコいっとけ

52 :不明なデバイスさん:03/11/15 03:44 ID:djumsiTb
>>51
トランスコーダーだと液晶じゃ駄目じゃないですか?
鉄拳4ばっかりやるわけじゃないし、GCもサードパーティ製は結構プログレ未対応ですし。
本当なら画質を追求したいところですが・・・。

おとなしくWEGAのAVマルチで遊んどくか・・・

53 :不明なデバイスさん:03/11/15 16:46 ID:WkQyO0C0
TVBOX2買ってきたよ。とりあえず簡単に報告。
PS2をつないで見ました。とこりえずコンポジットで。
(シャドウタワーと三国無双で試す)
これが激悪で、文字は滲み潰れてるし画面が移動するとブラーかかってみたいで気分悪くなる。
とりあえずこれは話にならんかったので、幸いコンポーネントがあるのでPS2用のを買ってきてつないでみた。
これがかなり良くなる。文字はハッキリクッキリで読めるし画面移動でブラーのような現象がなくなるので普通に遊べた。
テレビには適わないにしろ通常遊ぶに十分なレベルでした。
次にテレビだけど、まぁアップスキャンだとこんなものなのでしょうか?
多少のゴーストが出るし画面がちょっとジラつく。
通常のテレビだと離れて見るがPCディスプレだと画面の目の前にいるので余計目立つのかも。
あ、それとこれスピーカー内臓だけどはっきり言ってイラネ。
モノラルでかなり終わってるのでないと思ったほうがいいです。
今のところこんなものかなぁ。

54 :不明なデバイスさん:03/11/15 18:18 ID:kSz5hVZC
>53
安いほうのTVBOX2か?
高い方のTVBOX2か?

55 :不明なデバイスさん:03/11/15 18:20 ID:fBlcBt7x
>>53
モニタ何?

56 :不明なデバイスさん:03/11/15 18:31 ID:BmC3qrZV
>>54
TVBOX2はTVBOX2じゃねーの?
TVBox2じゃなくて。

57 :不明なデバイスさん:03/11/15 18:51 ID:xABI7t43
まるで、1MB≠1Mbみたいだな。

てか、ややこしいからメーカー名ぐらい略さず記せ。

58 :スレ埋め隊:03/11/15 19:40 ID:U+IAzarV
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < V-Gear TVBox PIPの人柱マダ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \______________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |    人柱命   |/

いや、これのせいでまじでIODataのTVBOX2を買うのに躊躇したから
マジで教えて欲しい(涙)

59 :不明なデバイスさん:03/11/15 22:41 ID:hx57wrhc
>>58
いま自分にできることをしてごらん。

60 :不明なデバイスさん:03/11/15 23:02 ID:HpT1vthk
>59
おそらく、窓の外に見えるビルの屋上に上って
そこから飛び降りる事くらいかと

61 :53:03/11/16 01:12 ID:CSzgq3vz
IOのを購入しました。
モニタは三菱のRDF22Hです。
(三段階に明るさ調整がボタン一つで出来てうまく連携できる)


62 :不明なデバイスさん:03/11/16 02:24 ID:ZMudcLhk
TVBOX2ってCRTの推奨解像度が720x480になってるけど縦横比おかしくならないの?

63 :不明なデバイスさん:03/11/16 09:32 ID:SXcVWra5
>>58
ぉぃぉぃAAは構わんが名前までコピるなよ・・・

64 :不明なデバイスさん:03/11/17 16:21 ID:7WGQZ10w
かんたんTVBOXですが、更に使ってみた感想とかないですか?

65 :不明なデバイスさん:03/11/17 16:23 ID:QXXg1CyO
>>62
ディスプレイの画面の調整で横幅を狭くするとか。

66 :前スレ941:03/11/17 17:38 ID:cPBgFERE
>>64
どんな感想が欲しいですか?
ディスプレー切り替え機を用意した今は何の不自由もなく使えています。
用途はGCとTVのみですが。

67 :不明なデバイスさん:03/11/17 20:41 ID:QTY9jXNX
ガジェットのVGAボックスPRO買いました。
アプコンは初めてなので、比較はできませんが感想を。

ナナオのL565にてPS2の連ジDXをプレイしました。
動きの激しいゲームですが、ちらつきや表示が遅れるということもなく
快適にプレイできました。
画質に関しては思っていたほど酷くなく、十分遊べるレベルだと思いますが
SXGAなのでいくらかぼやけてます(1mくらい離れれば気になりませんが)。

色合い等に関しては、デフォルトでは若干薄い気もしますが、自分はあんまり
こだわらないのでそのまんま使ってます。
(調整については、明るさ・彩度・色合い・輝度が可能、調整した画質は自動保存)

まぁ画質はそれなりでもゲームができればOKって人は買っても損はしないかと思います。

最後に質問なんですが、ぼやけに関しては、グラフィックボード交換でいくらか
改善できるものなんでしょうか?(今はGeForce MX400ってのがついてます)


68 :不明なデバイスさん:03/11/17 22:03 ID:ReDAGNuX
そのボヤケは基本的にはスルー回路等によってノイズ拾ったり信号が劣化したりして
おきるのが原因なので、グラボ交換してもあまり解決にはならない。

むしろ、途中のケーブルを高級品に変えた方が効果はあると思われ。
(それでもSXGAクラスになると、直付けに匹敵する程の画像は得られないだろう)

69 :不明なデバイスさん:03/11/17 23:40 ID:jm1tn6cp
>>53
>次にテレビだけど、まぁアップスキャンだとこんなものなのでしょうか?
>多少のゴーストが出るし画面がちょっとジラつく。
つまりGRTと3DY/C分離機能にはあまり期待するなってことでしょうか?


70 :sage:03/11/18 09:08 ID:OY7hADdE
TVBOX2を購入しようと思うのですが、
アップスキャンコンバータは、普通に電気屋に置いてある物なんでしょうか?

71 :不明なデバイスさん:03/11/18 10:28 ID:c86Nn/tW
チョーきれいだねを超えるPS2用アップスキャンは無いということでしょうか?

72 :不明なデバイスさん:03/11/18 13:07 ID:aSZYH4hc
>>71
前スレ読め。
マジレスしておくと、チョーきれいだねはRGBのまま吐き出すことができるため綺麗。
他のアプコンでも、例えばアイヨーのTVBOX2なんかはコンポーネントが使えるからチョーきれいだねとほぼ同等。
D端子を持ってる物でもほぼ同じことが言える。まあ、コンバートの能力がどうかとか、解像度がどうのという事もあるが。
(どっちが綺麗に観えるかはここまで来るとその人の主観次第だが、ケーブルが短いなら
RGB≒コンポーネント≒D端子>>>>>S端子>>>>(越えられない何か)>>>>コンポジット>>>>>(越えられない伺か)>>>>>>RF
長くなってくるとD端子以下は不利になってくる)
また、チョーきれいだねはケーブルが短い。ディスプレイのケーブルを延ばすなんて愚の骨頂だし。
反面、TVBOX2は自分でケーブルを選べる。モンスターを使えば3mでありながら高画質を保つことも可能

さらに、チョーきれいだねはRGB故、30000以上のPS2ではDVDを表示できない
これはDVDはパソコンから観ればいいというオチもあるのだが。
ついでにTVBOX2なら他にもS入力、コンポジット入力、おまけ程度ではあるがTVチューナもついている。
(解像度もある程度選べる。感じた欠点はリモコンがもっさりしてることぐらいか)

そういうわけで漏れは総合評価としてアイヨーのTVBOX2+モンスターを使ってる

73 :不明なデバイスさん:03/11/18 13:12 ID:5rJtwhyc
ギャー (゚」゚ )ミ 

74 :不明なデバイスさん:03/11/18 13:27 ID:aSZYH4hc
>>73
そんなおまいが大好きだ

75 :70:03/11/18 14:04 ID:OY7hADdE
9時に書き込んでレスを待つ為に寝て14時に起きたこんな僕の為に
レスお願いします、ほんとお願いします。
寝て起きたら情報GETSで安心して買い物に行く計画が台無しじゃないですかっ

76 :不明なデバイスさん:03/11/18 14:50 ID:aSZYH4hc
>>70
見事に廃人生活だな。うらやましい限りだ。
正直に言うと、普通は売ってない。アキバへGo!
最近は大型量販店でも売ってそうだが。

漏れは俺コンで買った。23kちょい

77 :不明なデバイスさん:03/11/18 15:06 ID:UHEppHQ/
>>67
>ぼやけに関しては、グラフィックボード交換でいくらか改善できるものなんでしょうか?
「ぼやけ」ってのがアプコンをスルーしたPC画面のことを指しているなら
アナログ画質の良好なグラフィックボードに交換することとケーブルを今より
高級なものに変更することで幾らかマシになるかもしれないけど、
アプコン自体がクソだったらどうしようもないと思われ。
とりあえずリフレッシュレートが60Hzになってるか確認してみたら?

PS2のゲーム画面のことを言ってるならそれはPCは全然関係ない(だって通ってない)。
L565をあきらめてCRTを専用に買うしかない。現実的な解決策じゃないけどネ


78 :53:03/11/18 15:17 ID:78CPac8/
72>>
俺もモンスターケーブルとやらを試そうと思う。
PC---------TVBOX2---------CRT
  ↑       ↑
この二箇所にモンスターケーブル使ったのか?
いやあまり安くねーケーブルだからただ勢いで二本買うのはイクナイと思ってさ。

79 :70:03/11/18 15:18 ID:OY7hADdE
ありがとう優しい>>76さん
今日はアプスキャンを買う為に大学を休んでしまいました。
やっぱり秋葉原なんですね。
今から行ってきます。
裏の通りのペッパーランチのハンバーグ美味しいですよね。

80 :不明なデバイスさん:03/11/18 15:50 ID:aSZYH4hc
>>78
モンスターはPS2---TVBOX2間(コンポーネント)のみ。

PC---TVBOX2間はarvelの「ナナオV50同等品」0.7m。(2000円程)。
ttp://www.arvel.co.jp/cable/display/dis_cable/ad329_k3.html
ディスプレイ系スレでもV30やV50の評判はモンスターと肩を並べるくらいだし
付属の貧弱ケーブル使うぐらいならこれ使ったほうがよっぽど綺麗なのは前スレのとおり。これで充分かと。
TVBOX2---CRT間は現在はモニタ直付けなのでやむを得ずそのまんま。
まあ、モニタ新しくしたらそっちもV50同等にするだろうけど。

これで充分な画質出せると思われ。とりあえず、TVBOX2付属のケーブルだけは駄目だ。
分解するとあまりのへぼさに笑えてくる。

とりあえず、モンスターの前に付属ケーブルを交換することから始めたほうがいいかも。
モンスターも、人によっては「値段ほどの効果ねーよ」とがっかりする人もいるんで。
まあ、外れにくい、コネクタで断線した時にメンテナンスができる。長さの割には綺麗。ってのは個人的には充分な利点だけど。

余談だけど、テレビ用にコンポーネント<->D端子変換アダプタを自作しようかと思ってたりする。
一般的にはDはコンポーネントよりもロスが出易いし、せっかくのモンスターを使わなきゃ損と思ったんで。
参考までにどうぞ。もちろん、「全部モンスター化する」っていうなら止めはしないけどw

81 :不明なデバイスさん:03/11/18 19:57 ID:8ZOVvj8O
あーもーどーしよ。V-GearのTVBox2買っちまうかなー。

82 :不明なデバイスさん:03/11/18 20:42 ID:vMQ6N5Ei
IOのTVBOX2を買おうか、V-GEARのTVbox2を買おうか悩んでいます。
主にGC、PS2をD端子(コンポーネント端子)で接続する予定です。

以前の書き込みを見る限りでは「D端子ならキレイ」というように取れるのですが、
両者の価格差の1万円弱は、S端子などを使用した際に如実に表れると考えて良いのでしょうか?

同価格帯にXRGB2+もあるようですね、、、悩む

83 :不明なデバイスさん:03/11/18 20:57 ID:OY7hADdE
探し回ってやっとTVBOX2を見つけ帰宅。
以前に使っていたアプスキャンがショボかっただけに、
アプスキャンにそれほど期待しないでPS2起動してみたのですが。。。。


うはっ、おkwwwwwwwww
本体前面パネルも見易い配置だし、リモコンもコンパクト。
本体にもスピーカーあるしいいいいい

満足の一品です(*^ヮ')b

84 :不明なデバイスさん:03/11/18 21:57 ID:JU1Uu+Fn
>>83
どうやったらそんなキモイ文章書けるの?

85 :67:03/11/18 22:16 ID:St1hvpPr
>68,77
まずはケーブルからってことですか。

どっちかといういとPCの画面の方がぼやけが気になるんですが、
こっちは後でグラボを交換してデジタルで繋ごうかと思ってました。
ゲーム画面にも効果あるならすぐにでもと思ったんですが・・・でも
金ないんで後にします。

>ゲーム画面のことを言ってるならそれはPCは全然関係ない(だって通ってない)。
言われてみればそのとおりでした。それとリフレッシュレートは60になってます。

あとはゲームの画面がちょい縦に伸びちゃってる(5:4だから?)のがアレですけど、
これは我慢するしかないですね。

86 :不明なデバイスさん:03/11/18 23:45 ID:HZjLriEC
>>72
TVBOX2とチョーきれいだねが同等とは思えん。チョーのほうがずっと高画質。
もちろん、ケーブル変えたり、チョーク外したりもしたけど駄目駄目だった。
高いくせに何だこりゃと思ったよ。


87 :不明なデバイスさん:03/11/19 00:01 ID:r1gdfCHn
>>72
> RGB≒コンポーネント≒D端子>>>>>S端子>>>>(越えられない何か)>>>>コンポジット>>>>>(越えられない伺か)>>>>>>RF

前スレ941さんは>>28
>不等式にあらわすと コンポーネント≧S>RCA という感じ。
といってます。

結局値段相応のなかで、満足なのはかんたんTVBOXということか

88 :不明なデバイスさん:03/11/19 00:40 ID:JckIMewo
実はXSELECT-D4の恩恵に与れないものって
映像のソースから考えるとS端子(優秀)で十分なんだよな。

あとは320*240サイズの動画なのに解像度を上げていくようなもので。
いや、これ↑はパソコンが補完処理してくれるからよっぽど良いんだけど。

89 :不明なデバイスさん:03/11/19 00:55 ID:cBSGiaF8
>>86
アップスキャンの方式が違うので、その2つは単純に比較は出来ないよ。
チョーきれいだねの方が高画質と言ってる人は、
・NTSCの各フィールドの描画開始ラインが1ラインずらしてあるので、常に
 画面全体が1/60秒単位で震えているが、そんなの気にしない。
・そのせいで、入力通りのドットの色は再現出来ないが、そのんなの気にしない。
という事になると思うが…。 私は耐えられなかった。

90 :89:03/11/19 01:14 ID:cBSGiaF8
あ、NTSCじゃなくて15kHz RGB(インターレース)の間違い。

91 :不明なデバイスさん:03/11/19 01:29 ID:4nlrTeH1
JustyのテレビチューナーボックスJTV-09を買ったので報告
気付いたことを、つらつらと書きます。

1.色調整が絶対必要。
 ちなみに輝度、コントラスト、カラー、彩度、画質が調整可能。
2.PS2をS端子でつないでみたところ思ったよりはきれい
 ・・・と思ったが色ずれが結構ある(;´Д`)
 デジカメで撮ってわかりそうだったら後程うpします。
3.S端子と赤白音声入力が離れてる
 本体後面右側にコンポジット入力があって左側面にS端子があるので
 延長ケーブルがないと3本挿せない。
 説明書を見るとS端子=ビデオカメラ用というつもりらしく
 このような糞設計になった模様。
 後述の問題があるので人によってはあまり問題ないかも。
4.本体のLINE OUTからイヤホン等で聞こうとすると
 音量絞っても音が大きすぎる上に「サー」という雑音が入る。
 途中でアンプをかまして本体音量最大&アンプで音量下げる
 という感じなら気にならなくなった。
5.PCからディスプレイにスルーさせると付属の激細ケーブル(オス-メス)が悪いのか
 本体が悪いのかわからないけど画面が暗くなる。
 あと、電源を抜くとスルーしなくなる(スタンバイ状態ならOK)


>>72
普通、ケーブル1.5mあれば十分だと思うが。むしろ我が家では0.5mでいいぐらい。

>>89
注釈として記載すべき事項だとは思うけど大多数の人は気にならないと思う。
一般論でいえばチョきれ>TVBOX2かと。

92 :不明なデバイスさん:03/11/19 01:42 ID:9vkYxoPI
>>85
PCの画質のぼやけが気になるなら、画面のプロパティで
ちゃんと1280*1024ドット/60Hzになってるか確認してから、
モニタ付属のLcdadj.exeを実行して指示通りにもう一度アジャストし直して見れ。
高価なケーブルを物色するのはそれからでよろし。

もう試したわい!ってことなら釈迦に説法でスマソ


93 :不明なデバイスさん:03/11/19 02:06 ID:nzxSWOzy
>>89
チョーはPS1時代に作られているから、PS2で当たり前になったインターレース出力を
考慮していないのは仕方ない。それでもあの解像感は今でも群を抜いていると思う。
個人的にはまだ足りないけど。ワカ製作所にはチョーの改良版を出してくれと言いたい。

で、TVBOX2のボケボケっぷりと色味の悪さはフリッカやコーミングノイズ云々を言う以前の画質。

94 :91:03/11/19 02:14 ID:4nlrTeH1
スマン、思いっきり嘘かいてしまった(;´Д`)
ノイズの話は間違い。そんなことある訳ないっす。
LINE OUTをPCにつないで試したんだけど光ケーブルで
PCとPS2が繋がってたのを忘れてました。LINE INミュートだったし・・・
ノイズのりまくりです。ゲームは直接アンプでOKでもTVは・・・

95 :89:03/11/19 03:20 ID:cBSGiaF8
>>93
PS1の起動画面は既にインターレースなので、チョーきれいだね がインターレースを
考慮していない機器では無いです。ラインメモリ方式の仕様です。

前のスレでも書いている、PED-W17Mの写真をもう一度UPしときます。
(単体アップスキャンでは無いけど、RGBアップスキャン画面の参考に)
(PED-W17Mの写真はボケぎみにしか写せなかったけど、実物はボケ無し)
PS1御神楽(512x448)の15kRGB CRTとPED-W17M、GT3アイコン
ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20031119021728.jpg
ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20031119021646.jpg
ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20031119022512.jpg

96 :不明なデバイスさん:03/11/19 09:06 ID:05mPkZ8x
色々な機種の写真UPできる神の光臨希望

97 :不明なデバイスさん:03/11/20 02:21 ID:sH7TBL+d
名称が似てるから初心者にはわからんったい
IOのがTVBOX2で
V-GEARがTVbox2 すか。

前スレはIOのがよさげに書いてあったんだけど、
数レス前はIOのよくないって言っているの?



98 :不明なデバイスさん:03/11/20 02:22 ID:GnxH1U8I
>>97
PS2が特殊なだけです

99 :不明なデバイスさん:03/11/20 17:17 ID:jhaYd6vM
>>91
JTV-09買ったんですけど
これってファンの音うるさすぎないですか?
初めてのアプコンなので最初はこんなものなのかなぁって思ってたけど・・
普通にTV見てても気になってしょうがないです。(´Д`;)

100 :JTV-09\6999:03/11/20 21:12 ID:ih90FlgQ
http://lapislazuli.ath.cx/uploader/1068984181420.jpg

101 :不明なデバイスさん:03/11/21 13:56 ID:rmeotDg6
エーディテクノ、XGA表示に対応したアップスキャンコンバータ−TVチューナを内蔵し、TVの小画面表示も可能な上位モデルも
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031121/adtech.htm

あぷこん4

102 :不明なデバイスさん:03/11/21 14:23 ID:BxvVRtib
ネタ投下
ttp://www.idk.co.jp/products/multiswitcher/MMS/MMS-44/index.html


103 :不明なデバイスさん:03/11/21 16:23 ID:3ZLIW5RX
このスレの評価を見てかんたんTVBOX買おうと思ったのですが
同梱ケーブルは何が入っていますか?

104 :103:03/11/21 16:36 ID:3ZLIW5RX
公式みました。すいませんでした。

105 :不明なデバイスさん:03/11/21 18:03 ID:eH/7SD6R
>101
入力端子にRGBやコンポーネントが無いからPS2用としてはだめなんだろうなあ。
TV用だったらいいかもしれんが。
それよりも『インターレス』という言い方が気になる。


106 :不明なデバイスさん:03/11/21 19:38 ID:yvUL+if6
あの〜
これからディスプレイ買うんだけどー
TVとディスプレイ兼用にするならチュナー内臓とかビデオ入力有りヤシ買った方がいい?
過去ログ読んだらろくなのが無いって印象なんだけど…


107 :不明なデバイスさん:03/11/21 19:59 ID:Pv291CKJ
>>105
『デ・』が付いていますが?

108 :不明なデバイスさん:03/11/21 20:32 ID:yvUL+if6
>>102は業務用?
スゲー高い…フルスペックのPC買えそう。

109 :不明なデバイスさん:03/11/21 20:56 ID:HedDiKaA
>>106
これ買ってみたがDVI端子もついててなかなか使えるかも http://av.hitachi.co.jp/lc/

110 :不明なデバイスさん:03/11/21 22:01 ID:eH/7SD6R
>107
いや、『デ・』はいいんだけど。

『・・・レス』じゃなくて『・・・レース』なんよ。
つまんねーことゆーなとか言われそうだが、だいたいこの手の用語が
不正確なとこって信用できんのよね。

interlaceが正しいのだが、interless(誤)っていうと、〜が無いの意味になるだろ?
ひょっとして走査線妨害が無いという意味で使ってるんじゃないかと勘ぐるわけよ。
なんか頭の悪い技術者が作ったような感じがしてすげ〜イヤなんよ。

111 :106:03/11/21 22:40 ID:gWIrRxAW
>>109
探せばけっこうあるもんだね。液晶TV方面からも探してみるか…
日立とビクターがよさげ。
これとかhttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lt-32la4/
折角薦めてもらったけどやっぱりTVとしても使うなら17インチ以上はほしいところだす。

112 :不明なデバイスさん:03/11/21 22:41 ID:SIID3SNz
>TVゲーム画面の映像信号は、NTSCという規格になっています。いっぽう、パソコンの映像信号は、
>VGAという規格なので、TVゲーム画面をモニタに表示しようとしてもできません。
>しかし、モニタの方が緻密で高精細なので、画像表示機としては優れています。
>TVゲーム画面をパソコンモニタに表示することができたら、にじみのない綺麗な画面が再現できるのです。
>モニタにTVゲーム画面を表示するには、NTSCの低い周波数の信号をVGAの高い周波数の信号に
>変換しなければなりません。これをアップスキャンコンバートといいます。
>「あぷこん4」は、このアップスキャンコンバート方式を採用しているため、一般のビデオキャプチャーと違い、
>ダイレクトに信号を変換するので、綺麗で高画質な画面を表示することができるのです。

理論的に間違ってる上に日本語もおかしいよ…(;´Д`)
営業の人がよくわかってないぽ


113 :不明なデバイスさん:03/11/21 22:44 ID:SIID3SNz
>速い動きのシーンも対応
>スポーツシーンは一段とスピードのある迫力映像に進化している。
>だから、スポーツモード搭載。静止画に適したスティルモードも搭載。

これも論点が違う上に脈絡がねーΣ(°Д°;)


114 :不明なデバイスさん:03/11/21 23:09 ID:i/Gx+xNN
モウダメ━━━Σ(゚д゚lll)━━━ポ!!!



でFAということで宜しいか?

115 :不明なデバイスさん:03/11/22 00:32 ID:dGKya4WO
営業が悪くて受けが悪かったけどモノは良い品だったりするのを見つけるのが君たち人柱の使命

116 :不明なデバイスさん:03/11/22 01:46 ID:XUfznGo0
記事中の
>早い描写に対応するという「SPORTモード」や、静止画向けの「SATATICモード」も
はDVDでいうところのBobとWeaveと考えてよろしいんでしょうか?


117 :不明なデバイスさん:03/11/22 10:47 ID:zKXIhAcx
今は初代あぷこんを使ってますが、ボタンがへたってきたので買い替えを検討しています。
さいばがじぇっとのVGAボックスPROとわか製作所のチョーきれいだね
CRT(2系統入力あり)でPS2オンリーならどっちが買いですか。

売値はそれほど変わらないみたいですが。
ttp://www.rakuten.co.jp/nojima/283844/439565/404361/#342409
ttp://www.rakuten.co.jp/nojima-game/442153/469160/#432437

118 :不明なデバイスさん:03/11/22 16:55 ID:WXsP7+pw
V-GearのTVBox PIP SAP購入
操作方法が…説明書不親切すぎてUHFの写し方がわからん。
いろいろ試行錯誤してみますわ…聞きたいことあればどーぞ。

119 :不明なデバイスさん:03/11/22 20:40 ID:/V1njCuK
>118
1 : SXGA液晶でフルスクリーン使用するとアスペクト比は狂うのだろうか?
   それとも上下に黒帯がでてアス比は正確になるの?

2 : TVチューナーはch毎で微調整可能?オートスキャンしかない?
   ゴーストリダクションや3Dy/cがついてるとか?

3 : 処理落ち・ノイズ(コーミング・ブロック・ジャギー)などは目立つでしょうか?

120 :不明なデバイスさん:03/11/22 23:13 ID:ow82OAUg
海外サイトみてきたけど向こうでなんて言われてるのかよくわからん…
RGBとかVIDEOとかCONVERTとかの単語で調べたらこんなん見つかった
このメーカーの見かけたら調査ヨロ
ttp://www.grandtec.com/
ttp://www.grand.com.tw/


121 :118:03/11/23 00:03 ID:DmOsT8iS
>>119
1:ごめ。液晶持ってない…。
2:微調整はついてます。ゴーストとかはないですが…
3:まだ、テレビ写すぐらいしかやってないのでなんとも…。
  テレビに関しては、きれいだなーって印象がありましたが他はどうだか…。

他Impression
PCとCRTの間につなげると、ボケが目立ちます。
ちょっときつかったので、今はセレクタのあいているところに繋げちゃってます。
PIP使えませんが、対応解像度でしかつかえない(最大で1024*768)ので、
普段それより広く使ってると領域小さくなる上に…って事で妥協。
CRTのTV化とGCのD1用アップスキャンコンバータとして使っていこうかと。

日曜はちと忙しいので、ゲーム機なんかは月曜に繋ぐ予定。
PS2/DC共にPC画面デミロあるので、比較してみますです。

122 :不明なデバイスさん:03/11/23 05:02 ID:p+UOTd2O
>121
レスサンクス
当方液晶なのでフルスクリーン時のアスペクト比が気になるんです。
TVチューナーの性能も良ければ良いのですが、
今の所ゴーストリダクションや3Dy/cやらついてるのは、
IOのTVBOX2だけの様で・・・



ところで皆さん、液晶SXGAでアス比が正確に出るのは今の所
ストリームリーダー
http://www.vstream.co.jp/TV_LCD.htm
これだけかな?

123 :不明なデバイスさん:03/11/23 14:42 ID:nb3Z6hyI
>>121
1番に関してはべつにCRTでも確認できるような気が


124 : :03/11/23 16:19 ID:bDASO6nq
XRGB2のselectボタンが壊れたので(押しても一瞬しか映らない)、XRGB2+に買い換えました。
精細で格段にキレイです。
テレビとDVDが主体なので満足しています。(またselectが壊れなければ)
PCとの切り替えはやはり切替器を入れています。
この用途としては最適だと思うのですが、もっといいのがあったのかな?

ちなみに保障期間6ヶ月っていうのが怪しい。

125 :不明なデバイスさん:03/11/23 19:19 ID:cKVsymbr
>>105
あくまで現在の地上波テレビクラスをアップスキャンするもんだからねえ。
逆に鉄拳4とかPSOでもなけりゃPS2だろうがあれでおkでしょ。
PS2でS端子以上の画質が求められるのなんてそれほどないし。

126 :不明なデバイスさん:03/11/24 01:34 ID:ZntBuGRR
>>118
公式サイトの紹介文を見ましたが、PIP機能はあるのですがビデオキャプチャー機能は無さそうですね。
ビデオキャプチャー機能が付いていたら買う候補に検討していたのですが。
他のキャプチャー付きのコンバータも性能が良く無さそうなので期待していたのですが、素直に別にビデオキャプチャーボードを買ったほうがいいのかも。

127 :不明なデバイスさん:03/11/24 11:04 ID:uSfRyRyn
安物SAA板からS入力経由で、DScalerでインターレース解除したPS2の画面出力してみたけど
これで十分綺麗じゃん。アプコン(゚听)イラネ

128 :不明なデバイスさん:03/11/24 13:28 ID:4yyn3DdY
>127  そうですね。
#PCを起動してればね。

129 :不明なデバイスさん:03/11/24 17:27 ID:P93b1u4d
cpu使用率上がるからキャプチャボード(゚听)イラネ

130 :不明なデバイスさん:03/11/24 20:59 ID:07LmN0Eg
キャプボ繋いでゲームとなると使用率なんて関係ないだろ
ゲームしかしないんだから


131 :不明なデバイスさん:03/11/24 21:49 ID:fU4Qwauc
おい喪前ら、ここはアップスキャンコンバータスレなんだが

132 :不明なデバイスさん:03/11/24 22:25 ID:07LmN0Eg
実はオレも>>127と同じ環境なんだけど
XRGB-2plusやチョーきれいだね!で見ると
やっぱり格段に違うものなの?

133 :不明なデバイスさん:03/11/25 00:23 ID:nzZflUGX
アプコン専用PCとか自作できないかなぁ。
ど〜せPS2だってゲームのタイトル画面まで30秒くらいはかかるし、
意外とPCの起動時間は気にならないと思う。レジューム効けばなおさら。
あとは静穏性とか電気代なわけだけど……。


134 :不明なデバイスさん:03/11/25 01:13 ID:RCFd6bpT
DScalerってどのくらいのCPUでいける?
Celeron300MHzでは無理?


135 :不明なデバイスさん:03/11/25 14:02 ID:HbSdckUn
キャプチャーボードは遅延が出るので対象外

136 :不明なデバイスさん:03/11/25 14:33 ID:pK3jxmmM
キャプ板もアプコンの遅延と大差ないレベルだと思うが
インターレース解除しないとカクカクしてて見れたもんじゃないけど

137 :118:03/11/25 14:39 ID:5pkBG569
V-GearにUHFの受信方法についてメールしてみた。
以下、返答

--
ご迷惑をお掛けしております。

チャンネルスキャンを行う時、最後までUHFが表示されないようであれば
PIP自体がお住まいの地域のUHFに対応していないと思われます。
お手数ですがお買い上げの店舗にお持ちになりUHFが映らない事を
伝えていただき返品を依頼して下さい。

なお、全てのV−Gear製品は同様のチャンネルスキャン方法です。
従いましてお住まいの地域のUHFに対応していないと思われます。

申し訳ございませんでした。
--

返品してくる(つд`)

138 :923:03/11/25 17:47 ID:Bgf5py/y
>>130
マルチタスクもしらないDOS時代の人?

139 :不明なデバイスさん:03/11/25 23:09 ID:EZBcC+CX
各社のをデモってくれてるショップとかってないもんかねぇ…。

140 :不明なデバイスさん:03/11/25 23:54 ID:aM9YMUWB
DCをS端子出力してキャプチャボードから入力してみました。
確かにプレイするだけだったら全く問題ない画質なんですねぇ。
でも、DCのVGAデミロ出力がいかにキレイかが良くわかりました。

いまGCをPCモニタに出力しようといろいろ探しています。
http://202.226.189.10/view4.php?id=662
を試した方がいらしたら、どんな具合か教えて頂きたいです。

141 :不明なデバイスさん:03/11/26 01:00 ID:/w0O/bek
>>140
DCはS出力などの15kHzの映像にだけ、デフリッカー処理が入っています。
なので、VGA出力の画面と単純比較してしてはいけません。
(S出力の画面が少しぼやけているのは、そのように処理されているから)

GT3とDCのデフリッカー処理
ttp://plaza6.mbn.or.jp/~nnx/page/gt3/topics/netz/netzf.html

142 :不明なデバイスさん:03/11/26 01:20 ID:ickCcK3L
>>138
わざわざ同時にゲーム以外のことしなくて良いじゃん?

143 :不明なデバイスさん:03/11/26 08:32 ID:CVfZ1aMn
>>142
使用方法をあれこれ上げるのもスレ違いだと思うが
RPGなんかは攻略サイトみながらやったりするよ。

144 :名無しさん:03/11/26 11:13 ID:QfSxabnp
素人レビューです(´・ω・`)

マイコンソフトのなんたらセレクターD4を買いました。
使用機種はナナオのL465(液晶)

PS2&X箱で試しましたがD2ソフトまでなら良好です。
画面が暗く写りますがガンマ機能なしでも逝けますし、
ゲームソフト自体にオプションで明るさ調整が出来るソフトが
多いので問題ないと感じました。
最高だと思います。
(鉄騎、海外ゲーのSOCOM2を使用)

D3はインタレース信号なので液晶では写りません。
(HD_DVD使用)

D4は表示可能なのですが、どうもVGAに無理に表示するらしく
画面の1/4しか写りません。
最低だと思います。
(鉄騎大戦βを使用)

セレクターとしては一級品だと思います。
DCをRGB21接続、D1変換でTVに繋ぎましたが最高に奇麗でした。
(DC_スペースチャンネル5を使用)

何か希望があったら言ってください。
試してみます。

PDAで書いてます

145 : :03/11/26 19:27 ID:Uv17uloo
>>144
液晶じゃD4はダメだった様な。
ブラウン管モニタは持ってないの?

146 :名無しさん:03/11/26 20:08 ID:BMw8x6ky
144です(´・ω・`)

D4は画面全体を1とすると左上の1/4のみ奇麗wに表示されています。
ショボーン・・・

映らないと言われているD1入力ですが画面にシグナルエラー15khzと出ていますが
映っていますw
ただ汚いです

ブラウン管は液晶を購入時に破棄してます。

個人的な質問ですがナナオ液晶でDCのVGA_BOX使ってる人いますか?
お店の人に動作しないですぜ旦那!って注意されました。



147 :不明なデバイスさん:03/11/26 20:22 ID:mpGR3LvH
アップスキャンコンバータでテレビとビデオしか見ない俺は少数派らしいな

148 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:06 ID:PpFwNDaB
>>144
元々液晶は未保証なんだから「最低」は無いと思うが…
それにしても鉄騎大戦ってD4対応なんだね。楽しみだなぁ

149 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:07 ID:/w0O/bek
>>146
DCのVGAが映らない訳じゃなく、L465が適していないと言う事だろう。
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063636026/

150 :不明なデバイスさん:03/11/26 22:30 ID:sHa7e0OR
>>137
オートスキャンしか無い製品だったのか……。
しかしスキャンに引っかからないということは、そもそも電波が弱いんじゃねえの?
ちゃんと屋根の上のアンテナから入れてる?ブースター使わずに分配してない?


151 :不明なデバイスさん:03/11/27 01:58 ID:pss+d5aw
アルファの簡単を買ってきた。
赤は変な色だし画面はボケボケ・・・
劣化したVHS三倍録画程度。
自分宛ての早めのクリスマスプレゼントのつもりで
買ったが、泣きたくなった。

ま、諦めて使うけどさ・・・

17インチCRTにて使用
コンポジット・・・波打ってる。かなりボケボケ。小さい文字は認識不能。
S・・・ちょっとハッキリ見える?コンポジットのような波打ちは殆ど無し。
コンポーネント・・・未確認

赤がにじんでいる。っていうか、全体的に色が微妙に変。
電源切ると設定が初期に戻ると聞いたような気がするけど
設定の保存は可能。

はじめてのアップスキャンなので他のは知らないけど
映ればいいや・・・程度なら買ってもいいと思うレベル。

152 :不明なデバイスさん:03/11/27 03:07 ID:fT0SNXqA
GCを動かすのを目的でIOのTVBOX2かXRGB-2plusのどちらかの購入を検討中。
XRGB-2plusの方はD1端子が魅力的に見えるけど、全体的には後から出たこともあってTVBOX2の方が良さげに見える。
前スレの626さんもGCならTVBOX2の方が良いと書いてあるし。
コンポーネントもあるからプログレッシブ対応のゲームをするのには事欠かないだろうから、やはりTVBOX2か。

しかし、XRGB-2plusの方が外観が格好良い(w
全然選ぶ要因ではないのだけれど少し気になる。

153 :不明なデバイスさん:03/11/27 04:41 ID:Cc53K3CR
XRGB-2plusは寿命が短いとかよく聞くが、実際どうなのよ?

154 :不明なデバイスさん:03/11/27 05:19 ID:q4FNuEI/
今更感が漂いますがV-GEARのTVbox2買ってみたけど
駄目駄目でした・・・前スレにもあったけど家はS端子3Mでも
PS2の零やったら写真写すと映像途切れるし、録画したビデオはまず見れない
3Mって長さもちょっと長めだけど許容範囲だと思うんだけどね・・・
速攻明日返品してIOのTVBOX2買ってきます。


155 :不明なデバイスさん:03/11/27 08:06 ID:zwXyi2dW
>>154
返品出来るんですか?そういうの可能なお店?

156 :118:03/11/27 08:32 ID:cBD5UAC6
>>150
UHFの設定の項だけ無いように思えました。
VHF・CATVは自分でチャンネル選べます。
しかし、どう見てもオートスキャンでUHFもスキャンしてるように見えなかったんだが…。

ブースターはこの前、雷であぼーん->入れ替えたばっかり。
他製品(テレビ・ビデオ)のオートスキャンでは全チャンネル引っかかります。

157 :不明なデバイスさん:03/11/27 09:24 ID:hgIWJH2j
>>154
長めのケーブルを使う場合は、上質な物を選ばないと信号が乱れますよ。

158 :不明なデバイスさん:03/11/27 09:39 ID:vTaTpHX5
>>154
3mが許容範囲なケーブルはモンスターぐらいじゃないのか?
普通は1.5m〜2mぐらいが限界だと思うんだが
いずれにせよ、3mじゃコンポーネントかD端子(Dでもきついか?)じゃないとキツイような気がする
あとはアプコン側がY/C分離回路もってるとかな。

てか、3Mってなんだ

159 :不明なデバイスさん:03/11/27 11:29 ID:65kvncfb
>158
住友3MのS端子コネクタ付きケーブル・・・・・・・有るかどうかは知らん

160 :不明なデバイスさん:03/11/27 19:01 ID:BwA2TUUr
相互リンク

家電製品[AV機器]お薦めラインダブラー&スキャンコンバーター
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037592624/

161 :不明なデバイスさん:03/11/27 20:41 ID:BJXB+VH0
>>139
手前が使用経験のある人間なら分かると思うが、
アップスキャンコンバータで展示してなお売れる製品は限られちまうよ。

162 :不明なデバイスさん:03/11/27 21:10 ID:zfOCa0r5
>>158
>あとはアプコン側がY/C分離回路もってるとかな。
てか、コードの長さの話になんでこんなのが出て来るんだ。


163 :140:03/11/28 00:19 ID:SQoLmd+l
>>141
勉強になりました。
わざわざありがとうございました。

164 :151:03/11/28 09:19 ID:QyrRflP3
見慣れました。値段の割には案外いいかも。
同じゲームではないので単純比較は出来ないけど
XBOXとPS2をSで繋いだ場合、XBOXの方が綺麗に感じた。
XBOXはHALO・鉄騎、PS2はFFXI・VF4にて確認。

>>161
IOのTVBOX2がかなりいいらしいけどチョット高いよな。
広告に画面まで出してるって事はかなりの自信作なんだろうね。

165 :158:03/11/28 09:27 ID:tg+Kv9+x
>>162
いや、コードが長くなれば減衰のほかに、分離されてるY/Cが相互干渉で混ざりやすくなるから、
到着後再分離させればある程度は改善できるだろうとふんだんだけど。

早とちりならスマソ

166 :不明なデバイスさん:03/11/28 12:30 ID:u4nqJkD3
>>158
長く引き延ばしたいならコンポジットが一番良い。
まあ3mじゃ差は出んだろうが。


167 :不明なデバイスさん:03/11/28 12:54 ID:tg+Kv9+x
>>166
コンポーネントじゃなくて?
コンポジットこそ混ざりまくり、減衰しまくりだと思うんだけど

168 :不明なデバイスさん:03/11/28 14:33 ID:os2NkNhe
コンポジット信号は周波数の高いところに輝度信号と色信号が混在しているので、
ケーブルの引きまわしに弱い。(高い周波数ほど減衰するから)
ボケる、色が薄くなる、ノイズっぽい、結果としてY/C分離も悪くなる。

長距離だったらコンポーネント(RGBも同じ)


169 :不明なデバイスさん:03/11/28 19:19 ID:bYTUD/pm
マイコンソフトのDISPL TV
アイオーデータのTVBOX2
悩んでるんですよねー。比較知ってる人いたら詳細教えて下さい!

170 :名無しさん:03/11/28 22:52 ID:KfgvO/Pt
DISPL_TVは奇麗じゃないよ。
ブラウン管じゃなく液晶での接続だが・・・

マイコンのHPに対応液晶とか載ってるがあれがよくない。
対応機種なので安心して買ったが汚すぎる。

買った本人が言うのだから間違いない
・゚・(ノД`)・゚・。

I-Oは知らねぇ、持ってねぇし

高い勉強代だ _| ̄|○



171 :不明なデバイスさん:03/11/29 02:22 ID:PafghVsN
色々調べてみた結果を書いてみます。

Q.CRTと液晶どちらがいいか?
A.間違いなくCRT。液晶は反応速度の遅さから格闘ゲームやアクションゲームなどにおいて致命的

Q.D端子がついている液晶に直接接続するのはどうか?
A.画質については悪くはないと思う。がしかし、画面が暗いという報告や
やはり液晶の反応速度の遅さが目立つ。オススメしない

と、なるとやはりCRT+アップスキャンコンバータを使用するのが良い。今の時点で良さそうなコンバータを上げてみる

IO-DATA TVBOX2
XRGB-2plus
チョーきれいだね

※XSELECT-D4類は多少方向性が違うので今回は選択しない方向で※

TVBOX2 …コンポーネント端子接続必須(コンポジットやSでは色の再現性
やチラツキが実用レベルではない)

Y/C分離の性能は素晴らしく、チラツキが少ない。チョーきれいだねと比べると画質は多少落ちる(らしい)

XRGB-2plus …ガンマ補正などの調整機能が多彩
D1接続端子が前面にあるため、多少見苦しくなる

チョーきれいだね …画質は三つの中で一番良さそう
ただし、画面の暗さに問題あり。暗い場面は本当に暗い

172 :不明なデバイスさん:03/11/29 04:40 ID:PUKCcpaR
>>170
どうもレスありがとう。なるほど。人柱になって頂いて、その、なんていうか。
ご愁傷様です。

>>171
TVチューナー内蔵となるとTVBOX2ですか。参考になりました。ありがとう。

173 :不明なデバイスさん:03/11/29 06:53 ID:5ZNe9zNS
なんでわざわざ高い金出してTVBOX2買うの?
内蔵の安いカードなんかとは比べ物にならないほど綺麗なの?

174 :不明なデバイスさん:03/11/29 07:28 ID:XSo3xzxG
少なくともS端子以上のコンポーネントを元ソースに使えるだけでも価値はあるんじゃないの?
かく言う俺は7133+DScalerで一応満足してるが……



175 :不明なデバイスさん:03/11/29 08:02 ID:W4Fnl4se
テレビとして使うんならそんなもの使ってられん

176 :不明なデバイスさん:03/11/29 08:08 ID:Y0EnjvLV
テレビとして使うなら7133+DScalerが最強だと思うが

177 :不明なデバイスさん:03/11/29 08:24 ID:vVa5LiBm
>>173
綺麗だから選んでるんじゃないんですか?

178 :不明なデバイスさん:03/11/29 09:45 ID:PafghVsN
>>171追記

あとはゴーストリデューサーと3次元Y/C分離機能がある
ビデオキャプチャーカードを使うという手ぐらいですかね。

案外これが楽でキレイに映るかも、と自分の中では一番最良の選択肢。
カノープスの20000〜30000円ぐらいのやつ買ってみようかなぁ。

179 :不明なデバイスさん:03/11/29 10:21 ID:/1IS0iPw
あ゙〜、TVBox PIPに期待してたんだがなぁ・・・(´・ω・`)
118氏モツカレ

180 :不明なデバイスさん:03/11/29 13:06 ID:pmLzApta
電源入れて見るまで何分もかかるテレビね…

181 :不明なデバイスさん:03/11/29 14:19 ID:DePsi67L
ねぇねぇ、なんでアプコンスレなのにキャプボードの話してる人がいるの?
アプコンとキャプボードって用途微妙に違うでしょ?
キャプボードの話したいんなら、なんでキャプボードのスレに行かないの?

182 :不明なデバイスさん:03/11/29 15:08 ID:vVa5LiBm
>>181
個人的には綺麗に映って遅延が無ければどちらでもいいけどね。
キャプの方はPCに依存する部分も有るだろうから初心者には分かり辛いです。

183 :不明なデバイスさん:03/11/29 16:28 ID:yoULZEJa
アプコン使いはキャプも持っていることが多い。
キャプの不便を解消するためにアプコンにたどり着いたから

184 :不明なデバイスさん:03/11/29 16:52 ID:FlI2jMHK
>>178
S入力なら3次元Y/C分離は関係ないだろ
だいたいカノプノの高いハードエンコの板なんてDscaler使えないから問題外

185 :不明なデバイスさん:03/11/29 21:51 ID:GnyrrPMF
この手のアイテムはオクでも結構出品されてるから、新品買うのが怖いのであればのぞいてみれば?
数多く出品されてるのは、たぶん糞(w だと思うが。俺はチョーきれいを使ってる。

186 :不明なデバイスさん:03/11/29 22:01 ID:49rI1+g5
液晶でPS2オンリーで安いのならVGAボックスPROでいいのかな。
これの対抗馬ってある?

187 :117:03/11/29 22:19 ID:oTOMViVn
とりあえずサイバーガジェットのVGAボックスPROを買ってみたんですが……ボケボケです。
コンポネント出力ですら、あぷこん(初代)のコンポジット並だと思いました。
ケーブル付け替えて、コンポジット、Sも入力してみましたが、まともに表示されません。(もっとぼけぼけ)
(マルチ映像ケーブル側からも電源を取っているなら、電力不足かもしれませんが)
 とりあえず、個人的には地雷レベルだと思います。
っていうか、初期不良?(でも"映っている"以上は返品もできないんだろうな……)
 他にサイバーガジェットのVGAボックスPROつかったことのある方、いらっしゃいましたら、
どんなものか教えてください。

#ちなみに表示はCRT(EIZOF931)。
#「チョーきれいだね」は買ってみる価値あるんだろうか……

188 :不明なデバイスさん:03/11/29 22:24 ID:49rI1+g5
>>187
まじっすか?>>67の評価ではそれほど悪くないみたいなんで買おうと思ってたんだが。


189 :不明なデバイスさん:03/11/29 22:35 ID:GnyrrPMF
>>187
前スレで、VGAボックスPROのレビューを見て
買いましたが、うちでは、特に問題ないです。チョーきれいは、2台ほど乗り換えて
使ってましたが、外部入力に引かれて これ買ってみました。ぼけというより、甘い絵は
VGAに引き延ばしてるのでこんなもんではないでしょうか?VABOXと比較しましたが
レビューは、あちらの方が地雷ぽかったので・・・
モニターはIOのAD−17CBです。


190 :189:03/11/29 22:38 ID:GnyrrPMF
おっと
チョー綺麗も1台はご臨終でしたが、もう一台は並行使用中。
最近、IOのTVBOX2も購入検討中なので
値段相応のモノ?か、レビューお願いします。

191 :不明なデバイスさん:03/11/29 23:00 ID:oTOMViVn
>188サマ&189サマ
ありゃ 変なタイミングで書き込んじまった。単独レポしたつもりだったんですが……
 おいらCRTなので液晶の参考にならないかもしれませんが、
あぷこん(初代)のS出力だとかなりくっきり出た文字が、
VGAボックスPROはアンチエイリアスでもかけたように、ぼやけて見えたので……
 このCRTと相性が悪いのかもしれませんが。

>189サマ
 チョきれとVGAボックスPRO比較するとどんな感じですか?
 あまり変わらないなら、アレなんですが……

192 :191as187:03/11/29 23:00 ID:oTOMViVn
あうあう ↑ 187っす

193 :189:03/11/29 23:14 ID:GnyrrPMF
>>190
最初のチョー綺麗のでた時代は、選択なんてことができなかった時wですので
仕方なく買ったのですが、思ったよりというか、期待なしだったので
こんなモノかという感じです。モニターを変えて比べてみても、VGAなので、
やっぱり甘いです。あと、チョー綺麗は電源アダプタがでかくて、少し鬱です。
PS1にUSB端子なんてものはなかったからですが、当時の商品としては
仕方ないのでしょうね・・・
TVBOX2がダントツに高いので、最近気になってますが、高かろう悪かろうでは
シャレにならないので。

194 :不明なデバイスさん:03/11/30 00:30 ID:2L5FtZ40
>>193
TVBOX2は青と赤が出ると色が滲んで最悪になる。
赤と青のないシーンなら問題ないのだが。
値段の割には・・・・。

195 :187:03/11/30 00:48 ID:TcS5DhpA
>193サマ
 そうですか…… "これは"というのが発売されればいいんですが……
#本体が対応するのとどっちが早いかなぁ

196 :(゚∀゚) ◆AhyaanMQFg :03/11/30 00:50 ID:7wJQKw3f
アルファデータの『デジタルSmartTV』経由で
ナナオのL465(DVI-D接続)に、PS2(S端子)、GC(S端子)を繋ぎかえて使ってるが、
正直これで十分って感が

色にじみやノイズは確かにウゼェが、PCに負荷をかけず遊べるだけでも上等っス

197 :不明なデバイスさん:03/11/30 01:33 ID:YTH5Gx17
>196
でもアス比狂うでしょ?

198 :不明なデバイスさん:03/11/30 03:58 ID:Lm3iNeVb
>>187
そんなに悪かった?
飯山HM705UCでPS2とSS(S接続)を繋いでるんだが、んなボケボケとは感じない。
輝度がやや暗いのが気に掛かるが、
スロゲー等でも遅れ感じないし、画質もマズマズで価格相当だと俺は思う。

ケーブルで画質の比較もしてみたが、
PS2は直付け>極のS端子>>>>>>>>>コンポジット
と当たり前の結果なんでS持ってない人はわざわざ買う必要なし。

けど画質は自分で実物見て判断したほうがいいのは間違いない。
今、秋葉祖父でNANAOとガシェットとを繋いだもんを公開してるんで、
来れる人はそこで実物見て、妥協できたら上野まで歩いて10%ポイントの淀で買うことをオススメしとく。(w

199 :不明なデバイスさん:03/11/30 04:29 ID:flCPir0B
やっぱ液晶モニタで使うことを考えると、現時点では
アイオーのTVBOX2なのかな…。でも高ぇーなー。

200 :不明なデバイスさん:03/11/30 04:35 ID:OlAw4UT6
店でTVBOX2のデモ機が動いてるの見たけど全然普通の画質じゃん
外付けじゃなきゃ絶対嫌って理由でもなけりゃ、わざわざ2万も出して買うほどの物じゃないだろ
IOの工作員が宣伝してるとしか思えないんだが

201 :不明なデバイスさん:03/11/30 04:43 ID:OlAw4UT6
何か俺勘違いしてるのかもしれない
もしかしてTVBOX2ってPC動いて無くても単体で動作するの?
もしそうだったらそれなりに価値はあるなスマソ

202 :不明なデバイスさん:03/11/30 10:26 ID:CQvqN61n
>>201
当たり前だろ・・・

203 :不明なデバイスさん:03/11/30 10:33 ID:UzqA1EEw
>>OlAw4UT6
出直して来い!

204 :不明なデバイスさん:03/11/30 18:05 ID:VYM3K81O
>>200
1行目を見てIOの工作員だと思ったのだが、もしかして違うのか?

205 :不明なデバイスさん:03/11/30 18:40 ID:R2BH1ipA
最近出たDVDレコとか、D2出力があるけど。> NEC-AX300とか
TV-BOX(IO)でのコスト(2マソ以上)を考えると、思い切ってとか考えたりしてしまいます。

本スレは単体機のみってことならスレ違い、スマソ

206 :不明なデバイスさん:03/11/30 19:27 ID:xmmm2AP1
>>205
D2出力だとさらにそこから電波とかロジのコンバータがいるのでは?

207 :不明なデバイスさん:03/11/30 21:43 ID:lhte+Gie
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A3%D6%A3%C7%A3%C1%A5%DC%A5%C3%A5%AF%A5%B9&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A3%D4%A3%D6%A3%C2%A3%CF%A3%D8%A3%B2&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

いい値段してますね・・・

ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A4%A2%A4%D7%A4%B3%A4%F3&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

これは安いが心配



208 :不明なデバイスさん:03/12/01 01:15 ID:8SVrCGMc
最近のアプコンでXGAやSXGA対応とかいうのは要するに、今までは液晶モニタが行ってた
(そのモニタの解像度への)リサイズをアプコン側が行う、ってことでしょ?
そうすると何年も前のクソなリサイズしかしない古いモニタでない限り
あんまり意味がないのでは…?


209 :不明なデバイスさん:03/12/01 04:26 ID:84xnAEJF
>208
XGAやSXGAのリサイズに関してはそうかもしれんが
SXGAでのリサイズ後のアスペクト比の保持機能については意味が有る
↓の>1でも読んで見ればわかるよ

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【3枚目】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063636026/

210 :不明なデバイスさん:03/12/01 05:20 ID:FVfVNXoE
ここで質問して良いのかわからないですが。

「一般のテレビよりCRTにゲーム画面を映した方が綺麗。」
という意見は良く聞くのですが、安物であまり性能が良いとはいえないCRTの場合はどうなるのでしょうか。
私はACERのAC915というモニターにIOのTVBOX2でGCをやろうと思っています。
ちなみにゲームはプログレ対応・非対応の両方を行います。
ただ、このモニターなら新しいテレビを買った方が良いのでは、とも考え始めていますが。
買う候補のテレビは
ttp://www.ecat.sony.co.jp/wega/products/index.cfm?PD=13339&KM=KV-25DA65

どなたかご教示の程お願いします。

211 :不明なデバイスさん:03/12/01 09:08 ID:/zSWfc4d
>>210
一般のTVのほうが良いと思うよ。D4端子のついてるTV買いましょう。

212 :不明なデバイスさん:03/12/01 15:43 ID:Fqxv8IWz
サイバーガジェットのVGAボックスPRO購入
アプコン初めてです。専門用語は分からないので
自分なりの表現で。チョきれを探したが無く
デミロとの2択だったのでこれにした。

モニタ:飯山MT-8521(21インチ・入力2系統)
接続:PS2のみ(コンポーネント)
使用ゲーム:FFXI(ネットゲーム)
USBから引く電源ケーブルのみ付属の物使用。
モニタへのケーブルはBNC。

<インプレ>
色味が薄いかも(艶っぽさが無いというのでしょうか)。
部屋を暗くしたくなる時がある(何と言っていいのか;)。
↑気になるのはこの部分だけだなー。
画質(細かさ)はほんとフツーのテレビ並かも、ただし
パッと見テレビより良いとは思えない。
高速でスクロールする画面の文字は問題なく読める。
画面の乱れ・ちらつき・表示が遅いなどは無い。
ぼやけは感じない。
目的は果たせて満足している。

<設定>
→モニタのコントラスト最大
→FFXI(ソフト)のガンマ値で微調整
※FFXIにはソフトにカンマ値の調整がある。

VGAボックスPROにも調整機能があるみたいだけど
デフォルト。この辺は今後さわってみたいとおもう。
色味が薄い?なにが足りないのかがよく分からない。輝度?

213 :不明なデバイスさん:03/12/01 17:46 ID:MrdWo70Z
>>38
俺はそれしか持ってないけど、ぼやけたりして対したことはないと思う。
だから違うのに買い換えたいんだけど、やっぱりI-OのTVBOXかなぁ。
テレビも見たいし・・・

214 :不明なデバイスさん:03/12/01 21:15 ID:Evsrdlap
>>210
KV-25DA65はD1入力だから、ブラウン管はけっこう粗い。
ACERのAC915は高精細管を使っている(1600×1200表示可能)のできめが細かい。
→ACER AC915を生かすほうが絶対に画質が良い。

もしTV買うならもっといいやつでないとダメ。
少なくともD3まで対応してるやつ。
(>211の言ってるようなD4対応とか)
KV-25DA65は良くない、やめろ。


215 :191:03/12/01 21:22 ID:jLy29+I+
いちおう、あぷこん(初代)と、VGAボックスPROの画像をあぷしてみました。
画面は某ゲームのネームエントリー画面。
ttp://cham.dyndns.org/list/source/up867.lzh
(1.8MB程あります)

 ただ、なぜかこの画像だとあぷこん(S)は妙にシャギっぽく出てしまっています。
っていうかインターレース解除されてない?
 あきらかにVGAボックスPROのほうがきれいに見えてしまうんだが……

 おいらの目がおかしいのかも知れん…… 鬱死

参考になりますかどうか。

#ちなみに初代PS2とCRT(EIZO F931)をSanyo DSC-R1にて撮影

216 :210:03/12/01 21:50 ID:FVfVNXoE
>>211
>>214
ご教示ありがとうございます。
私もいろいろ調べまして、D3端子以上の奴で無いとGCの画像を生かしきれないという事を学びました。
D1で大丈夫だなんて考えていた自分が恥ずかしい...
とりあえず、新しいテレビを買うとしたら以下の三点ですか。

ttp://www.ecat.sony.co.jp/wega/products/index.cfm?PD=13329&KM=KV-29DX650 ソニー
ttp://www.toshiba.co.jp/product/tv/product/standard/29zp47.htm 東芝
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=TH-29FP5 PANASONIC

しかし、どれも大きすぎて部屋に入らないのが難点です。
迫力があるのは良いのですけれど。
結局、現状ではIOのTVBOX2なのでしょうか。
コンポーネント接続もあるので。

217 :不明なデバイスさん:03/12/02 01:20 ID:2eSNbqt6
>>216
ただ、インタレースのゲームはインタレースのテレビでやった方がいいよ。
(そりゃ中には何が何でもプログレテレビしか認めない過激派もいるけど)
GCやXBOXは大半がプログレ対応なので問題ないが、PS2以前の機種をもしやるなら。

>しかし、どれも大きすぎて部屋に入らないのが難点です。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1201/dell.htm
液晶に抵抗無ければこれもアリ。PCモニタを買い換える計画があるなら、
TVBOX2を買わなくて済むし、意外と割安だと思うヨ。
応答速度25msというのがギリギリ感が大ですが……。


218 :不明なデバイスさん:03/12/02 10:03 ID:5SbOTpfu
>>216
TVBOX2のコンポーネント入力は、D1(480i)までしか対応してませんよ。
なので、プログレッシブ入力は表示できません。

この点要注意!

知ってたらごめん。

219 :不明なデバイスさん:03/12/02 16:19 ID:9ahjdI0V
インターレースをプログレ変換しないほうがいいということはありうるのか?

あるとすれば、アプコンでの画像遅れが大きすぎて反射神経系ゲームが
うまくできないので、仕方なくインターレースのままゲームをやるという
場合くらいしか考えつかないが、それはアプコンが悪い。
(XGAやSXGAに変換するアプコンにはメモリによって遅れるやつがある)

おれはチョーキレを長いこと使ってるが、この画像に慣れると
もうインターレースの画像は見る気がしない。
チョーキレは走査線を単純に二度描きする方式なので微小なライン
フリッカとかが残っているんだが、画像は本当にきれいになる。
画像遅れも原理的に無いので反射神経系ゲームも問題ない。
(TVのほうは別のアプコン使ってフレーム補間した画像を観ている)

220 :不明なデバイスさん:03/12/02 19:49 ID:onSYAO3R
GAME派とTV派で評価が分かれますね

GAME派 チョーキレ
 TV 派 TVBOX2

値段を別とするとこういう事?

221 :不明なデバイスさん:03/12/02 23:42 ID:SUiz0zBl
TVBOX2のRCA/S端子入力がもう少しまともで、かつ、SVGA対応
だったら最強だったかもなー。

222 :210:03/12/02 23:56 ID:zEyvO+Wa
>>217
>>218
ありがとうございます。
特に218氏の説明は大変助かりました。

あれこれ考えた結果、今の所XSELECT-D4を使ってプログレッシブ画像を楽しむ方向になりそうです。
プログレ非対応のゲームもしたかったのですが、予算と場所を考えると仕方ありません。
バイオやキン肉マンができないのは痛いですが。
ただ、このままですと新しいスピーカーを買わなければなりません。
家にはステレオテレビもありませんし今あるスピーカーもRCA端子がありませんので。
プログレ非対応のゲームは、ビデオキャプチャーボードも買う予定でいますのでその時に楽しめるようにします。

223 :不明なデバイスさん:03/12/03 01:11 ID:d1BRne5k
http://www.importya.com/Game/xbox/xb-3in1vga.htm


こんなのどうですか?

224 :不明なデバイスさん:03/12/03 14:16 ID:Gsmw44i/
>223 そこはなんか文章があやしすぎるぞ

すべての数類も対応ではありません
メモリーカードのスロットに電源を取りますので
This is not an Official product.

225 :不明なデバイスさん:03/12/03 15:23 ID:gV2axIfI
PSないと動かない悪寒。・゚・(ノД`)・゚・。

226 :不明なデバイスさん:03/12/03 17:03 ID:gTHgqjSq
飯山の15LN1(液晶)を使ってるんですが
ガジェットのVGAボックスPROだと
PS2で動作の遅延など起こるでしょうか・・・?

227 :不明なデバイスさん:03/12/03 21:15 ID:Gsmw44i/
>226
★PS2の映像出力はコンポーネント(D1)となります。プログレッシブ(D2)での映像出力には対応していません。
ご使用時には必ずPS2の映像出力設定をコンポーネント(Y Cb/Pb Cr/Pr)に設定してください。
★画質の向上をさせる周辺機器ではありません。
★水平周波数31.5kHz・VGA(640X480)に対応したDOS/V用モニタが必要です。
(液晶モニターでの動作は保証しておりません)
★ガンコン等画面信号を読み取る周辺機器には対応していません。
★マッキントッシュ用ディスプレイには対応していません。

動作遅延よりも液晶動作保証してないと書いてあるが大丈夫か?
(VGA変換だからたぶん遅延はないと思うが)

228 :不明なデバイスさん:03/12/03 21:55 ID:OSuXekRg
今TVBOX2使っていて
この分野の商品としては満足してるわけだけど
高いよね。どうにか5000円〜1万円で
単純にアナログRGB−D1変換ケーブルとかないのかな。
今はIOの液晶とTVBOXと
コクーンEX11(500GBのダブルチューナーダブル録画機)
を使ってるんだ。
D1−RGBを単純に綺麗に変換する機械キボン

229 :不明なデバイスさん:03/12/03 23:06 ID:gTHgqjSq
>227
レスthx。
知り合いが持ってるんで借りて試してみます。

230 :不明なデバイスさん:03/12/03 23:11 ID:OSuXekRg
単純にアナログRGB−D1変換ケーブルとかないのかな。


231 :不明なデバイスさん:03/12/03 23:40 ID:Gsmw44i/
>230
RGBをYCrCbにするには回路が必要なはずだから、ただのケーブルでは難しい。


232 :不明なデバイスさん:03/12/03 23:49 ID:OSuXekRg
>>231
単純にRGBをD1とかにするコンバーターほしいよね。
液晶画面とかにあわせて正確に。
妙にいろいろついてるから1万以上するとは思わない?


233 :不明なデバイスさん:03/12/03 23:51 ID:OSuXekRg
PC用液晶+RGB変換コンバーター(5000円くらい)+PS2かビデオみたいな
選択肢ほしいとおもうんだけど・・

234 :不明なデバイスさん:03/12/04 00:21 ID:gyjl9bvr
ID:OSuXekRgいい加減にせい
はよ寝ろ

235 :不明なデバイスさん:03/12/04 02:05 ID:9iBafT3L
とりあえずD1をRGBに変換したいのかRGBをD1にしたいのかはっきりしろと


236 :不明なデバイスさん:03/12/04 05:06 ID:0JZZAC3p
>>212>>215
VGAボックスPRO購入検討してるんで、細かいレビューとか
実際の映像アップとかあるとすげー分かり易くて助かる。
そんなこだわるほうじゃないから画質的には許容範囲っぽいな。

>>227
http://www.cybergadget.co.jp/z_prod_ps12/cy-vga-pro_01.html
>また、PC用CRTモニター、TFT液晶モニターに両対応しており

HPには対応してると書いてあるよ。




237 :不明なデバイスさん:03/12/04 06:44 ID:qFLtnaZZ
どこも「ハイクオリティ」とか「高画質」とか
ガンガン売りにしてるわりに、そうでもなくて・・・
売ってなんぼだから、そりゃあ書くのもいいんだけど、
正直どこも信じられなくなりつつあるのは
自分だけですか・・・? _| ̄|○

238 :不明なデバイスさん:03/12/04 08:57 ID:s44vic+N
>>224
そこは香港の通販会社。

何度か利用してるけど、丁寧な対応をしてくれますよ。
日本語はかなり胡散臭さいっぱいですが(藁

ここって、送料が高いのでまとめ買いとかした方がいい。
大体注文後3〜4日で到着します。

239 :不明なデバイスさん:03/12/04 09:27 ID:s44vic+N
コンポーネント接続で高画質なのってどれなんでしょうね・・・

240 :不明なデバイスさん:03/12/04 10:15 ID:7K1tE6X+
RGB→D1、D1→RGBといった変換は簡単な電子工作で可能なんだが、
最近ではそういうのを誰も作ろうとしないからなあ。

241 :不明なデバイスさん:03/12/04 10:51 ID:ZVrtdbfU
だからこそあなたが作ってヤフオクで売るですよ

242 :不明なデバイスさん:03/12/04 10:58 ID:s44vic+N
>>240
回路図が読めたらやってみるんだけどな・・・

243 :不明なデバイスさん:03/12/04 17:11 ID:1QR6kU21
>>235
D1をRGBに変換したいな
240がいうようにそれほど難しい話ではないはずなんだよね・・
わざとやっていないような?もうからないからかな。


244 :不明なデバイスさん:03/12/04 17:49 ID:Df9Ls6cq
D1←→RGBの変換ってどうしても回路のために電源が必要になるから、
ケーブル単体としては商品化しにくいんじゃないかな。
ACアダプタぶらさげたケーブルというのはかっこ悪すぎるから。

245 :不明なデバイスさん:03/12/04 20:57 ID:1QR6kU21
>>244
やっぱり電源ですか・・・
単三2個じゃだめでしょうか・・・

246 :不明なデバイスさん:03/12/04 21:06 ID:1QR6kU21
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021011/logitec.htm
これができるわけですから
D1→RGB はできそうですね。
電源は乾電池とかで一週間くらいもったりしたら
どうかなっておもいました。

247 :不明なデバイスさん:03/12/04 21:12 ID:/jvpdu7j
>246
その記事の中に 480iは非対応 となっていますが……
D1は480iじゃ……
#D2→VGAはたしかGC用のVGAケーブル改造でできるような話を聞いたような聞かないような……

248 :不明なデバイスさん:03/12/04 23:55 ID:4KXOxA0p
>>243
だから、それがアップスキャンコンバータじゃん。
アイオーのを持ってるんでしょ?

249 :不明なデバイスさん:03/12/05 00:55 ID:e3NmPDIb
D1をごく単純にRGBに変換したところで世の中のPCモニタの殆どが
31.4kHz〜な現在、結局アップスキャンするしかないと思うんですが……。


250 :不明なデバイスさん:03/12/05 01:30 ID:ny2S8zX6
PS2の殆どのタイトルとか、GC/XboxのメニューがD1相当だから、
D2以上しか対応していない変換機だと、別途アップスキャンなりTVを用意
しなければいけないので面倒だね。一つにまとめてくれないかな

251 :不明なデバイスさん:03/12/05 15:42 ID:O6q+vgpM
>>248
243じゃないけど、それがアップスキャンなことは分かるんだけど
なんでこうも、色がおかしかったりボケた画像になるのかな?
と、疑問には思ってるのは俺だけ?

252 :不明なデバイスさん:03/12/05 18:07 ID:VwBwKK96
>251
色がおかしかったりぼけたりというのはSとかコンポジットではよく起きるが、
D1やRGBでもそういうことがよく起きてるのかな?

253 :不明なデバイスさん:03/12/05 20:51 ID:vOkLQrny
>>252
コンポーネント接続できるαデータの奴は
綺麗に映るんでしょうか・・・

254 :不明なデバイスさん:03/12/06 00:17 ID:5r1JqQxH
>>237
1万円程度の低価格アップスキャンコンバータで高画質な物なんて、そもそもそんな物
作れない訳で、高画質を期待している方が間違っているんじゃないかと。

>>253
αデータ SmartTV AD-STV102のレビュー
ttp://micinonet.at.infoseek.co.jp/Yo-ge/smartTV/smartTV.htm

しつこいかもいれないけど、PED-W17MのGT3の画面をもう一度UPしました。
TVBOX2のレビューの所と比較してみてください。ボケの無いアップスキャンも
作れない事は無いと言うことで…。
ttp://v.isp.2ch.net/up/c2ead427e247.JPG

255 :不明なデバイスさん:03/12/06 00:34 ID:kO6dsaQF
>>250
GCは出力が二系統あるからVGAケーブルとS端子+アップスキャン両方用意して
D2の時はアップスキャンをOFFにしてスルー表示、D1の時はアップスキャン。
こうして対応してる。

256 :210:03/12/06 03:30 ID:1u/AF0HV
XSELECT-D4を買ってきました。
画像は過去ログでも書いてありました通り文句はありませんでした。
GCのゲームですので最初の数秒が全く映らないのが厄介でしたがそれ以外はおおむね満足。
ただ、XSELECT-D4自体が保証していないので仕方ないとはいえ、INPUT3の所にモニターケーブルをパソコンに繋げても何も映らないのは辛いです。
AC915にAD330という他メーカーのケーブルを繋げたのが原因なのだろうか。
いちいちモニターケーブルをパソコンとXSELECT-D4に繋げかえるのも面倒ですし。
今度いろいろやってみます。

257 :不明なデバイスさん:03/12/06 17:37 ID:x5RA2I5c
>>252
254の話では起きるっつー事だね
まぁ、安物は仕方ないってことか

258 :発禁の熊田かヲる ◆KUMADAyCTw :03/12/06 22:09 ID:1eW7TY+s
>INPUT3の所にモニターケーブルをパソコンに繋げても何も映らないのは辛いです。
説明書よめよw

259 :不明なデバイスさん:03/12/07 02:36 ID:iA+cnkgM
今日、IOのTVBOX2買ってきたんだけど正直、微妙だった・・・

今まで
PS2 - X-RGB2 - CRT(EIZOT761):RGB接続

だったのをX-RGB2が調子悪くなってきたんで
PS2 - TVBOX2 - CRT(EIZOT761):コンポーネント接続

にしたんだけど、この環境だとぶっちゃけ前者の方が良かった印象。
TVBOX2の方は発色がイマイチ(少し色ずれしてるっぽい)のと、
VGAに変換してる弊害か、各画素が網目状になってるのが分かる感じで
滑らかさがX-RGB2に比べて失われてしまった感じでつ。
X-RGB2の問題点である微妙に上下に画面が震動するってのは無いんだけど、
単純な画の質としては見劣りがすると言わざるを得ない。
正直、同価格で隣に並んでたX-RGB2plusを買ってくるべきだったかと
少しブルー・・・。
ただ、X-RGBシリーズは1も2も使ってるんだけど、必ずスイッチのところが
へたってくる構造なんだよなあ。あれなんとかならんのか・・・。

というわけで、CRTのディスプレイと合わせて使う人はX-RGBシリーズの方が
お勧めと思われます。値段同じでチューナー無しになっちゃうけど。
固定画素の液晶ディスプレイには逆にTVBOX2の方がいい可能性もあるかな?

260 :不明なデバイスさん:03/12/07 05:56 ID:6gnoqaJL
CRTならRGB1のがいいんじゃ

261 :210:03/12/07 08:56 ID:lB2WX9qT
>>258
すみません。
説明書をよく読んだらできました。
しかし、かなりPCの画質が落ちたなあ。
この辺りは仕方ないか。

262 :不明なデバイスさん:03/12/07 09:18 ID:2u6G3ZTj
液晶とCRTだと何か変わってしまうんでしょうか?
そう言えばどのコンバーターも液晶不可とか出ていたような…

263 :不明なデバイスさん:03/12/07 09:41 ID:s3A7bRsk
今のところ液晶は設定された解像度でしかベストの状態で動けないもので、
かつほとんどXGA=1024*768以上に設定されたものしかないため、
VGA=640*480のアップスキャンコンバータは上手くいかないというわけ。

264 :不明なデバイスさん:03/12/07 10:22 ID:2u6G3ZTj
なるほど、液晶の場合は只のアップスキャンコンバータではダメで、
スケーラ機能が付いている必要があるんですね。

UXGAが普及してくれば安価な対応スケーラが出てくれるのかなぁ…?

265 :不明なデバイスさん:03/12/07 11:28 ID:jeQxFIYV
>>262,>>263,>>264
>どのコンバーターも液晶不可とか出ていたような…
否、VABOX宣伝記事では、”液晶ディスプレー等のパソコン用モニタ”とあるよ。
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2003/vabox/#03

>VGA=640*480のアップスキャンコンバータは上手くいかないというわけ..
出力640*480限定のVABOXで、使える液晶モニタ機種例には何がありますか。

>スケーラ機能が付い..
たアップスキャンコンバータって、どの機種のことですか。

266 :不明なデバイスさん:03/12/07 11:34 ID:9KtsA/8m
アイオーのTVBOX2は液晶前提のアプコンってのが売りじゃなかった?
出力解像度選べるし。

267 :265:03/12/07 12:31 ID:jeQxFIYV
>>266
ええTVBOX2は、”水平走査周波数31KHz対応アナログRGB入力搭載液晶ディスプレイ
または CRTモニタ”、”出力解像度 640×480、720×480(CRTモニタモード)、1024×768”
と明記されていますね。でもTVBOX2に比べ価格1/3が魅力で、VABOXを検討しています。
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2003/tvbox2/index.htm

268 :不明なデバイスさん:03/12/07 12:41 ID:fKW26jl1
>>261
INPUT3は元々PCからの出力を繋ぐ為のものじゃないからね…
ゲーム機とPCを両方使うなら、
面倒だけど毎回繋ぎかえるほうがいいよ

269 :210:03/12/07 13:16 ID:PStTp3xo
>>268
そうですか。
しかし、面倒さや機能を考えますと>>216で挙げたテレビを買った方が良かった気も。
このためにスピーカーも新調してしまいましたし、もう後には引けないのですが(w

270 :不明なデバイスさん:03/12/07 14:52 ID:HAbMKpbO
もはやアップスキャンとは別物の世界に入ってしまうのかもしれんが、
ttp://www.thecoconet.com/cgi-bin/cart_pro.cgi?page_id=1&disp=on
こーゆーのチャレンジしてみるという手もある。


271 :不明なデバイスさん:03/12/07 15:03 ID:StNm7WbS
>>270
安い・・・
(・∀・)イイネ!!

272 :不明なデバイスさん:03/12/07 17:36 ID:zwnWxxl7
現在X-RGB2PLUS経由でPS2をRGB、XBOXをコンポーネント、
GCをD端子接続して、ソニーの21インチCRTG520に出力してるんだけど、
D2・D4で楽しみたい場合はXSELECT-D4買えばいいのかな?

アップスキャンだと鉄騎大戦の文字見えないよ(;´Д`)
HDTVもあるけど、ルーターの位置・サラウンドスピーカーの配置、
鉄騎コントローラーを置く位置なんかの関係でCRTでプレイしたいもので…

273 :不明なデバイスさん:03/12/07 19:42 ID:lMvUridR
>>270
このCoCoNet液晶工房 液晶自作基本キット 販売価格 9800 円シリーズって、メイン基板と
インバータ・ユニットを結線して、アナログビデオデッキのv-out端子とPCのVGA-in15ピン端子との
間に介在接続さえすれば、PCの液晶モニタにアナログビデオデッキ映像を表示できるのかな。
http://www.thecoconet.com/prod.htm

274 :不明なデバイスさん:03/12/07 20:55 ID:5EoFN5v5
http://www.faroudja.com/prod_nrs-dvi.phtml
http://www.keydigital.com/KeyDigital/itemdesc.asp?CartId={3063B0F7-D054-4633-82D8-7882F376F94D}&ic=KDHD1080P
40マゾ出せるなら結構マトモなスケーラが買えるけど、これってUXGAには対応してないんだよなぁ。
http://www.idk.co.jp/products/multiswitcher/MSC/MSC-2301U/index.html
これだとUXGA対応だけど、こっちは3:2プルダウンとか付いてなさそうだし、そもそもHDTVの
トランスコードすら出来ないっぽい…

275 :不明なデバイスさん:03/12/08 00:26 ID:RHLpUpzV
>723
 いまいち文意が読み取れないのだが、>720の基盤は液晶"パネル"の制御基盤なので、
"PC用液晶モニタ"をそのまま接続はできないと思うぞ。
 手持ちのモニタの制御基盤と取りかえるつもりなら、できるだろうけど。
#っていうかこのレスもだけどビミョーな表現だぁな

276 :273:03/12/08 01:00 ID:Ixp2mI7R
>>275
>液晶"パネル"の制御基盤なので"PC用液晶モニタ"をそのまま接続はできない..
訳なんですね。裸の液晶パネルなんぞ、家庭ユーザには手に入れようがないとの先入
観から、完璧に誤認しておりました、。>>270の紹介されたのは、アナログビデオ信号も
表示できる液晶「モニタ」自作キットなんですね。
とすると、15”液晶パネル付属kitの3万円は、フレーム類の出費を考えると、さして
安上がりでもないってことか。

277 :不明なデバイスさん:03/12/08 01:40 ID:u+6qaxhO
>>270
おもしろいといったらおもしろいが
12.1インチがもうちょい安かったらゲーム専用にほしい気がしないでもない
秋葉に販売拠点がある模様だから今度の休日あたりに見に行ってみようかしら

セール品にある液晶パネルってみな中古の文字があるけど中古なのかしら?


278 :不明なデバイスさん:03/12/08 01:48 ID:ifgfOxXn
http://gundam-sora.net/mode_network3.html
ついに99が出現。17位もALL50にしないというPAR厨ベス。

・・・最近の子供ってスライムベス知ってるのかな。

279 :不明なデバイスさん:03/12/08 06:29 ID:nWe3yiji
かしら・・・ってきもい

280 :不明なデバイスさん:03/12/08 17:39 ID:xRMai77Z
KABAちゃんじゃないか?もしかして

281 :不明なデバイスさん:03/12/08 22:38 ID:V1GuZvmX
箱とGCをPCモニターでやりたいのですが、
LDC-RGB1とXSELECT-D4ってどっちが良いんでしょうか?

282 :不明なデバイスさん:03/12/08 22:57 ID:naEg4jwb
>>281
「RGBがないと死んでしまう」という人の数→(11000)+
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1065258276/
こっちの方が好いぜ(o^ー’)b 

283 :不明なデバイスさん:03/12/08 23:12 ID:V1GuZvmX
>>282
サンク。
アップスキャンは使ってるんだけど(X-RGB2)
トラスコが欲しかったんでそっちのスレの方がいいね。

284 :不明なデバイスさん:03/12/09 13:08 ID:yFvk9OBs
>282のスレではアプコンの話は叩きの対象になるみたいだな。
結局アプコンの話しはこのスレでということか。

285 :不明なデバイスさん:03/12/09 13:11 ID:tLSx7Elo
>>284
叩き対象というか、スレ違い。
優しくこちらに誘導してくれてると思ったけど。

286 :不明なデバイスさん:03/12/09 18:38 ID:WnIo7a0/
XBOXをXRGBにD端子で接続しようと思うんだけど、
直接D端子で繋ぐのと、AVパック>コンポーネントケーブル>
コンポーネントD端子変換ケーブル>XRGBで繋ぐのって一緒だよね?

ガジェットのD端子ケーブルは光音声出力が無いもので・・・

287 :不明なデバイスさん:03/12/10 02:04 ID:9j8XqpD1
>>283
>トラスコ...
って、何ですか。Googleでは、”トラスコ中山”って会社名ばかりhitします。
スレタイもあったのですが、トラスコの語意の手掛かりレスがありませんでした。
【萌】トラスコを物凄い勢いで語り尽くすスレ【美】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046484665/l50

288 :不明なデバイスさん:03/12/10 04:14 ID:EqWNJGEJ
トランスコーダ

289 :不明なデバイスさん:03/12/10 21:46 ID:BQkez9y/
IOのVABOXはどんなものなんでしょうか?

290 :不明なデバイスさん:03/12/10 23:00 ID:BDeWTZmv
>270の在庫が急激に減ってるみたいなんだが、誰か注文しましたか?
だれか買ってたら、レポをお願いします。

291 :不明なデバイスさん:03/12/11 00:01 ID:BsYiAoDP
チョーきれいだね!を購入しました。
GT4Pをやってますがぜんぜん文句なしです。むしろCRTの
ほうが綺麗でみやすい。

292 :不明なデバイスさん:03/12/11 10:28 ID:yVQZVTDS
>291
むしろCRTのほうが、っていうことは液晶と比べてということかな?
それともフツーのTVのCRTよりもPC用CRTのほうがいいということかな?
どちらに取れるんだが・・・

といちおうつっこみ入れときます。


293 :R:03/12/11 16:08 ID:p5XFOVkS
PS2やGCをPCモニタでプレイしたのですが、
「あぷこん4」って使えますか?
PCはNECのLC550です

どなたか教えて頂けませんか?

294 :不明なデバイスさん:03/12/11 17:14 ID:yVQZVTDS
>>293
LC550の液晶画面に外部信号を表示させたいということかな?
ふつうのノートパソコンはそういうふうには作られていないので無理では?
一応HPからLC550のマニュアルを見てみたけどできなさそうだぞ。
(もっと詳しい人が、いやできる!、というかもしれん。おれにはわからん。)

それから、あぷこん4は入力端子がRCAとSの2種類しかないが、
これは画質が悪い。 RGBかコンポーネント入力のやつでないと
せっかくアップコンバートしてもいまいちの画質にしかならない。

295 :不明なデバイスさん:03/12/11 17:45 ID:gbWBLOh3
まぁ、RGBやコンポーネントで入力したところで・・・

296 :R:03/12/11 21:11 ID:p5XFOVkS
アドバイスありがとうございます
とりあえず、あぷこん4は使えないと・・・

多少画質は悪くてもいいので、
LC550のモニタでゲームが普通に出来ればいいのですが・・・


297 :不明なデバイスさん:03/12/11 22:03 ID:th6WShGZ
ノートでゲームならキャプチャだな。
能力にもよるがディレイが出まくると思うのでオススメ出来ない

298 :不明なデバイスさん:03/12/11 22:13 ID:ZVqDtrsB
ガジェットのVGAボックスPRO買いました
何度も既出なんですが、ゲーム画像は1万円弱ってことを考えると液晶にコレだけ写るのは頑張ってる方かと。
ただ、やっぱ皆が書いてるように、スルー画面が汚ない。
でモニター変換機を考えているんですけど、幾ら位の物なら綺麗なんでしょうか?
スレ違いかもしれませんが、使ってる人がいたらヨロシク。

299 :R:03/12/11 22:50 ID:p5XFOVkS
http://www.v-gear.co.jp/products/list.asp?ProdID=AMVG1-009-010
これはどうでしょうか?
皆さんのご意見を聞かせて頂きたいです

300 :不明なデバイスさん:03/12/12 04:10 ID:UqbLf2dL
どうでもいいがSXGA対応にしてくれんのかな・・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031211/novac2.htm

301 :不明なデバイスさん:03/12/12 08:22 ID:najAJXRu
>>299
UHF映らない可能性有り?>>137

302 :不明なデバイスさん:03/12/12 10:15 ID:pVxBbahf
>>298
画像UPできませんか?

303 :R:03/12/12 21:58 ID:my+SpByN
ゲームをやるのに最も適したキャプチャを教えて下さい
お願いします

304 :不明なデバイスさん:03/12/12 22:16 ID:NBhv7m+j
>303
テレビチューナー付きキャプチャーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062339731/
DTV
http://pc.2ch.net/avi/

305 :不明なデバイスさん:03/12/13 00:56 ID:RVC2egL7
いまのディスプレイって直接、ゲーム機と繋げられないの?

306 :不明なデバイスさん:03/12/13 01:09 ID:TttmIGIm
すみません、このV-GearのTV BOX PIP SAPというのは、回収か何かあったのでしょうか?
インターネット通販で探しても、店で探しても無いのですが・・・

http://v-gear.jp/news/list.asp?IID=13

どなたかご存知でしたら教えてください。

307 :不明なデバイスさん:03/12/13 08:37 ID:8McJhEDq
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031108/newitem.html#tvboxpinp

308 :不明なデバイスさん:03/12/13 09:53 ID:zCJijoNg
>>266
>アイオーのTVBOX2は液晶前提のアプコンってのが売りじゃなかった...
>>306紹介のTV BOX PIP SAPもその売りのようですね。TVBOX2の凡そ半額で。
その半額分、どの機能が省かれてるのかな。
”液晶ディスプレイが液晶テレビに変身!
高解像度(1024x768)をサポートし、パソコンやソフトウェア不要”
V-Gear TVBox PIP SAP 希望小売価格:\14,800 発売予定:2003.11 
http://www.v-gear.co.jp/products/list.asp?ProdID=AMVG1-009-027
>>306
単なる発売遅れなのでは。

309 :不明なデバイスさん:03/12/13 09:55 ID:VuC673Ni
XRGB-2Plusにパソコンとゲームを繋いだ場合の
ゲームとパソコンの切替は単体で可能なのですか?


310 :不明なデバイスさん:03/12/13 10:19 ID:zCJijoNg
>>308
NOVACでも液晶前提の機種を発売のようです。PIP機能付きなのも>>306のと同じ。
”液晶でもキレイなXGA出力対応
ほとんどの15インチ液晶ディスプレイの上限解像度・XGA (1024x768ドット)での出力に対応。
VGA(640x480ドット)出力の従来製品でみられた 画質劣化を抑えて、美しい表示を実現”
NOVAC EntaVision LX NV-ET768L 標準価格オープン  発売予定日 2003年12月25日
http://www.novac.co.jp/products/hardware/nv-vga/nv-et768l/index.html

311 :不明なデバイスさん:03/12/13 11:42 ID:wqplKnNs
GCとXBとPS2で使えていいやつありませんか
予算2万くらいでありませんか
モニターがRDF173Hです。
2万だったらTV買えとかほかにいい案があればそれでもいいです
お願いします

312 :不明なデバイスさん:03/12/13 13:26 ID:V504jrzT
>>306
新宿のビックカメラにあったよ。
小田急の中に入っている店舗の方。

313 :不明なデバイスさん:03/12/13 13:38 ID:v5nMDBl+
IOのTVBOX2買おうと思ってるんだが、これテレビアンテナ接続しないと使えないの?
TVは見れなくても別に構わないんだがゲームだけでも駄目?
あんたんとこアンテナ引くのメンドイから駄目、と部屋にテレビ置く事許可でなかったから
モニタで代用しようと思ってたんだけど…室内アンテナでも買わなきゃ駄目なのかな…出費が;

314 :不明なデバイスさん:03/12/13 14:06 ID:9dZ8IrDX
>>313
TV観るためには、アンテナは必要!以上。

315 :不明なデバイスさん:03/12/13 14:10 ID:v5nMDBl+
>>314
有難う。ゲームやるだけならアンテナ無しでもOKということですね。
早速明日ビック辺り突撃しようと思います。

あ、あとCRTでTVBOX2使ってる方明るさはどうでしょう?
零とかホラーやりたいんですが、物によっては真っ暗過ぎると何にも見えないんで。

316 :不明なデバイスさん:03/12/13 17:51 ID:z1QFNzqQ
V-GEAR DREAMTV SAP(NTSC)-JP ってどう?

317 :不明なデバイスさん:03/12/13 21:13 ID:zwuLemjj
>>315
明るさとコントラストは変えられるので大丈夫だと思うぞ。

318 :不明なデバイスさん:03/12/13 21:16 ID:ZoBo889H
>>316
検索したらレビューあったがそこじゃボロカスにかかれてたな。


TV見れなくていいから安くていいのでないかね。

319 :不明なデバイスさん:03/12/13 23:02 ID:WRBnAuch
一番のおすすめはXRGB-2 plusに決定。
だよね?

320 :不明なデバイスさん:03/12/14 03:00 ID:oaHGlZ0l
高いから却下

321 :不明なデバイスさん:03/12/14 03:04 ID:Wybl5CRO
貧乏人は素直にテレビで我慢しろ

322 :306:03/12/14 11:07 ID:Hxzfks/Y
皆様、ありがとうございました。

新宿の小田急ハルクのビックカメラに行ってきたのですが、黒い箱のTV BOX2しかありませんでした。
その後、ヨドバシに行ってみたのですが、やはり無かったです。
Googleで調べると、ヨドバシのネットショップで以前は、取り扱ってたみたいだったので、その辺りを説明して店員さんに調べてもらいました。
そうしたら、「取り扱い停止」になっているとの事でした。
はっきりとした理由は分からないけど、メーカーの在庫が無いとか、製造が終わってしまったとかではないかとの事でした。
「売り切れ」や「入荷待ち」では無いので、入ってくる可能性が少ないって事でした。

仕方ないので、>316さんのDreamなんとかを買ってきました。
今まで使ってたのが非常にしょぼいものだったので、画質は良いんだか悪いんだか分からんです。
PS2のバイオをやったのですが、デフォルトだと、ちょっと白みがかった感じでした。
コントラストとブライトネスが調整できるので、それで何とかって感じです。
前よりは良いので良かったんですが、「うーん・・・」って感じで、XRGB2Plusがどれくらい良いのか気になってます。

ちなみに今まで使ってたのは、「UPスキャンデミロ」ってやつです。
これにS端子で繋いでたのですが、全体的に横線が何本も出てて、少しゴーストも出てました。

ttp://www.gametech.co.jp/products/catalog/1074/1074_1.html

323 :不明なデバイスさん:03/12/14 11:35 ID:KnXWJxox
>全体的に横線が何本も出てて、少しゴーストも出てました。
俺はそれ使ったことないから知らないけど凄まじい酷さだな

324 :不明なデバイスさん:03/12/14 12:29 ID:sl90UNZD
まぁ、ちゃんとした画質のやつは最低でも40万だから
安物と割り切るしかないな。

325 :不明なデバイスさん:03/12/14 16:35 ID:8iPzNyPT
今度出る
 ノバックのやつと、あぷこん4
が気になってるんだけど、この二つ、値段が倍違うよね?

何がそんなに違うんでしょ?
入力端子?


326 :不明なデバイスさん:03/12/14 21:54 ID:TpH+TBwT
現時点でまあまともと言えるのは
・IOのTVBOX2
・マイコンのXRGB-2 plus
か。どちらも2万とお高めだが・・・


>>322
発売もしてないのに売り切れはないだろうし…発売中止なのにメーカーHPにのってるのはおかしいな。
メーカーに問い合わせるのが一番だったかもしれん。最悪メーカー倒産してたりな…笑えん。

327 :不明なデバイスさん:03/12/14 22:44 ID:ulINCiQ1
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/7399222.html

328 :不明なデバイスさん:03/12/14 23:55 ID:DDhAbu/B
>>322
いまさらだが先週あたり上野のヨドバシで2個在庫があたよ。


329 :不明なデバイスさん:03/12/15 04:35 ID:2LJ57tXm
ゲームスアークでガジェットのVGABoxデモってるね。
金があったらなぁ〜

330 :不明なデバイスさん:03/12/15 09:20 ID:ONTsYaXl
画質的にはXRGB-2plusで十分なんだけど、結構故障の話が出ますね。
何でも、本体はかなりの熱を持つそうですが、発熱の悪影響なのかな?
2万円以上もするものが、消耗品扱いっていうのはさすがにちょっとね。

この辺が改善されればこれで決まりなんだけどなぁ

331 :不明なデバイスさん:03/12/15 10:50 ID:/r6Deb0e
V-GearのDreamTVというやつ。

何故だか、フリーズする。
S端子でPS2を繋いでゲームをして、PS2の電源を切ってTVに切り替えようとしても
リモコンも本体のボタンも効かなくなる。
電源を入れなおすと直る。
なんだかなぁ・・・・

あと、DreamTVのコンポーネント端子がS端子みたいな形状(多分固有のものだと。)で、
付属のケーブルを使ってコンポーネント端子(オス)に変換しているのですが・・・
そのままDVDプレーヤーに接続とかなら、プレーヤー側がメスなので問題ないんですが、
PS2のD端子ケーブルを繋ぎたいといった時に、

[DreamTVの端子]--(専用ケーブル)--[コンポーネント(オス)]
 +
[コンポーネント(メス)]--(コンポーネントD端子変換ケーブル)--[D端子(オス)]
 +
[D端子(メス)]--(D端子中継アダプタ)--[D端子(メス)]
 +
[D端子(オス)]--(PS2のD端子ケーブル)--[PS2の端子]

と、いうふうに接続する羽目に・・・

なんだかなぁ・・・・

332 :不明なデバイスさん:03/12/15 19:29 ID:V7sSBfyo
キャプチャ機能はどう?

333 :不明なデバイスさん:03/12/16 00:23 ID:rUJhwPL6
USBでPCに繋ぐんだけど、画質は古いSmartVision for USBより良いけど、ゴースト入りまくり。
SmartVisionは、やや砂嵐ゴースト。

で、録画機能は、良く分からん。
どうやらSmartVisionのドライバとかち合っちゃったらしく、録画途中にハングってやる気なくした。
PCでキャプチャをして録画したいのであれば、ノイズリダクションとか付いてるキャプチャーカードを
買った方が全然良い。
録画予約にしても、ADAMSとか付いてたほうが全然便利だし。

うーん。
なんか踏んだり蹴ったり。


334 :不明なデバイスさん:03/12/16 11:12 ID:ulViLah2
値段相応の多機能って感じか・・・

335 :不明なデバイスさん:03/12/16 12:03 ID:i5tLQzBr
週末にノバックのエンタビジョン買ったら取説が入ってなかった。
昨日の午後にサポートにゴルァ電話したら
さっき速達で届いた。
すげぇ速さだな。よほどヒマなのか?

インプレだが、
可もなく不可もなくってかんじ。
安い投資でゲームやテレビを見たい人にはいいんじゃないかな。
液晶にも対応してるし。
たいして良い性能ではないがチラつきや砂嵐などもない。
液晶にも対応してるし。
ヘヴィな人には満足できないかも。普通の人ならおk。

336 :不明なデバイスさん:03/12/16 12:21 ID:VVxuv65M
>>331
RCA中継端子というものがあるよ。

千石電商・通販可能 http://www.sengoku.co.jp/Frame-CI.htm
(部品→コネクタ・ジャック→AVプラグ・ジャック→RCA関係の中継ジャック)

337 :不明なデバイスさん:03/12/16 14:34 ID:ZuxJAL9g
>>335
乙…てもう買ったの?12/25発売じゃなかーたけ。早いな。

できればTVBOX2とか他の一万代のものと比較があるとありがたいんだが

338 :不明なデバイスさん:03/12/16 19:57 ID:BsGs08SV
あぷこん4はどうよ?12日に出たみたいだが。TV付きの方がチップがいいとか聞くが…

339 :R:03/12/16 22:51 ID:vCZMjPCm
「micro CATCH TV」を使ったら、
ノートPCでもゲームができました(画像や音声は荒いですが)
ソフトはテイルズオブシンフォニアをやっていましたが、
問題なくプレイできました

PCはLC550
CPU:P4 1.4GHz
メモリ:256MB


340 :不明なデバイスさん:03/12/17 10:00 ID:l94diEPI
>339
画像や音声は荒い、というのはどの程度のレベル?
人によってかなり感じ方が違うと思うんだが。

テイルズは3Dだけど反射神経ゲーではないよな、確か。
そういうのはキャプチャでも大丈夫ということか。

341 :不明なデバイスさん:03/12/17 11:45 ID:Haig8NmB
このスレを参考にして、アルファデータの「カンタンTV BOX」買いますた。
とりあえずPS2を液晶モニタにコンポーネント接続して画質を適当にいじってみましたが、今までモノラルテレビデオにコンポジット接続していたのと比べると雲泥の差でした。
一つだけ不満があるとすれば、ソース切り替えに微妙に時間がかかるってことくらいでしょうか。
他モデル比較したことワケではないですが、個人的には満足できるモノでした。

342 :不明なデバイスさん:03/12/17 17:43 ID:l94diEPI
今までモノラルテレビデオにコンポジット接続していた
→今までのゲーム人生ぜんぶ損してたって感じがしない?

343 :R:03/12/17 21:17 ID:aE7x+gBS
>>340
自分ではちょっと気になる程度ですが、
外部電源不要でTV観れて、ゲームできて、録画できて
13,000円(コンプマートで)なら十分だと思います。


344 :R:03/12/17 21:19 ID:aE7x+gBS
↑リモコンも付いてます

345 :不明なデバイスさん:03/12/17 23:57 ID:5S/41Zy3
レビューしてくれてありがたいんだが、出来ればデインタレース処理は
どうなってるかも書き添えて欲しいなぁ。


346 :不明なデバイスさん:03/12/18 00:53 ID:JmlzcwKL
>>335
>週末にノバックのエンタビジョン買った..
買価は何万で、>>310紹介のNV-ET768L?それとも旧型?ですか。
たいして良い性能ではないがっていうのは、どういう性能面のことですか。

347 :不明なデバイスさん:03/12/18 09:23 ID:bdU9IpC3
カンタンTVBOXって、AD-KNTVのこと?

1万前後でPS/SS/DC繋いでそれなりの画質でゲームできるアプコン探してる…
AD-KNTVが何となく良さそうだけど、TVチューナー機能は要らないんだよな。

348 :不明なデバイスさん:03/12/18 10:22 ID:lTz3dk7Z
>345
過去ログ見てると、VGAへの変換タイプで問題のあるのはないみたい。
たぶん変換方式が単純だからだと思う。

一方XGAにするやつは各社微妙に性能差があるようだ。
TVBOX2なんかはフレーム処理が入っているみたいだが、
過去のインプレにはそのへんのことはあまり書いてないし。
むしろそれ以外の画質問題があるのが困る。

349 :不明なデバイスさん:03/12/18 14:53 ID:bdU9IpC3
CreaVidion UPs (NV-UV800)って、どうなの?
誰か持ってた人とかいない?

350 :不明なデバイスさん:03/12/18 19:36 ID:f2NOngLw
>>347
>カンタンTVBOXって、AD-KNTVのこと?
そうだよ。

ドットくっきりを期待していたから最初はかなりがっかりしたけど
今はこれはこれで満足している。
液晶TV(ディスプレイじゃないよ)と同等のボケ・発色具合かな?
小さい文字は少し見辛いけど、FFXIやってて不満は無いですね。

PCは1152x864で表示させているけど、スルー画面も俺は問題無いです。
PCが古いからかな?
アップローダーのURLわかれば画像貼ってもいいよ。

351 :不明なデバイスさん:03/12/18 19:56 ID:xI0e6fBq
>>346
オレが買ったのは旧型。税込み一万ちょい。
もうすぐ新型がでるし価格も9800円くらいだと思うから
そっちのほうがいいと思う。

たいして性能がよくないというのは、
まぁ、感動するほどのクォリティではないって事。
普通用途なら充分。



352 :不明なデバイスさん:03/12/18 21:39 ID:CWRSkip2
あぷこん4 TV POPはCATV対応してるの?

353 :不明なデバイスさん:03/12/19 01:05 ID:mwkiNDO0
チョーきれいだねってPSの解像度を倍にしてPCモニターに映しますよね。
XBOX等のD2以上対応のハードをホスピス等で売ってるRGB21ピンケーブルを
通した場合、解像度としてはどうなるのでしょうか?

354 :不明なデバイスさん:03/12/19 11:14 ID:h7pnYHvn
>336
おー、千石かー。
なるほど、端子関係はそこ見るようにします。
サンクス!

で、あれから・・・
XRGB2-Plusを中古(本体・ACアダプターのみ)で買いました。

で、PS2のD端子ケーブルを早速買って使ってみましたが、今回は満足できました。
最初、映らなくて焦ったんですが、調べたらPS2のシステム設定を変えないといけない事が分かり無事に使えてます。
XRGB2-Plusは、やっぱり高いだけあって画質いいです。

ちなみに、モニターはNANAOのEIZO T761です。

355 :不明なデバイスさん:03/12/19 11:37 ID:hHlzDgMc
>343,>344
サンクス
自分でも調べてみたよ。
 S入力なので、それなりの画像
 ノートのスピーカーなので、それなりの音質
という意味だったんだな。納得。


356 :不明なデバイスさん:03/12/19 12:51 ID:hQAE//Up
V-Gear TVBox PIP SAP使ってるけどスゲー(・∀・)イイ!!よ
俺はCRT使ってるけど
テレビ、DVDは普通のテレビとかわらない
ゲームはあきらかに普通のテレビよりきれい
PIP機能は正直あんまつかえないかな
都心だからかな?UHFもいけますね
ただ、説明書はほんとに不親切だな
まあ俺は値段的にもかなり満足してまつ

357 :不明なデバイスさん:03/12/19 13:01 ID:D6m1E/bB
>>356
付属品に
>コンポーネントビデオ(D1端子−YCbCr/RGB)ケーブル
とありますが、D端子オス-YCbCr/RGBメス端子のケーブルが付いているのでしょうか?
書いてあるとおりかもしれませんが、「付いてます」って聞きたいので・・・

358 :不明なデバイスさん:03/12/19 13:18 ID:D6m1E/bB
>>356
追加です

PC INのオーディオジャックがありますが、TV画面の場合はTV音声
PCの場合はPC音声、PIPはどちらになるのでしょうか?




359 :不明なデバイスさん:03/12/19 13:33 ID:hQAE//Up
>>357
yes!!
>>358
俺は外部スピーカーから両方とも出してます

360 :不明なデバイスさん:03/12/19 15:08 ID:h7pnYHvn
>356
あと、S端子出力もついていて、そこからPCのキャプチャーカードに入力する事もできるんだよな・・・

だから、それが欲しかったんだよなぁ。
TVBOX PIP SAPの一番の問題は品薄ってとこか。(´・ω・`)ショボーン

361 :不明なデバイスさん:03/12/19 15:10 ID:D6m1E/bB
>>360
まじ、何処にも売ってませんね・・・
つか、メーカーサイトの
希望小売価格:\14,800前後
前後って・・・

362 :不明なデバイスさん:03/12/19 15:33 ID:V/wTu3mp
つーかなんでそんなに売ってないんだろう?>V-Gear TVBOX PIP SAP
部品調達とか?売れすぎとか?それならしばらくすればまた入荷されるかもしれないが…
メーカー直売もしてないのがつらいな。

一応他に期待してるのが同系統のコレだなぁ。
NOVAC EntaVision LX NV-ET768L 標準価格オープン  発売予定日 2003年12月25日
http://www.novac.co.jp/products/hardware/nv-vga/nv-et768l/index.html

レビューキボンヌ

363 :不明なデバイスさん:03/12/19 21:22 ID:0qOH5xGs
>>362
今ダイレクト販売で注文スマスタ
届いたらレポするよ。

364 :不明なデバイスさん:03/12/19 21:36 ID:nSIsO8QH
V-Gear TVBox2 の安さに負けて、買ってみました。
スルーはゴースト出てるし、ゲーム機の文字も読みにくいです。
参考までに画像です。モニターはナナオのT561だったと思います。

ttp://up.isp.2ch.net/up/7a8162da0979.zip

なんか、8ピンか9ピンの VGA コネクタってあるんですか?
別のメーカーのやつでそういうのがあったのですが、
なんか替えのケーブルとかで不自由しそうなので、
これにしてみました。

365 :不明なデバイスさん:03/12/19 22:18 ID:/5Tv1+lv
>>363
神!どうぞよろしくお願いいたします(・∀・)

366 :不明なデバイスさん:03/12/20 01:56 ID:FOSKdkdK
>>362
ヨドバシで取り扱い中止になっていて
メーカーでは以前商品情報が掲載されてて
どこにも売ってなくて・・・

という状況を考えると、チップの不具合とかそういうので回収でもしてて
対策がすんだら時機に市場にでてくるんじゃないかと。
ただ単に売れてて在庫がないだけなら、他の通販でも、買えないけど情報はあるだろうし、
ヨドも取り扱い中止にはならないだろうし。

367 :不明なデバイスさん:03/12/20 02:06 ID:FmVLDLS2
メーカー信用度がゼロに近い。

368 :不明なデバイスさん:03/12/20 09:34 ID:gnvV7dSm
この手の製品自体の信用度がゼロに近いですからね。

369 :不明なデバイスさん:03/12/20 15:52 ID:Vm3nHLQ/
チョーきれいだねって
外部音声出力ついてないのです?(アンプ内臓のPCスピーカから音を出したい)
ヘッドホン出力はついてるみたいなんですけど。


370 :不明なデバイスさん:03/12/20 18:50 ID:n1L5kWzd
現品コムでsonyのデジタルスキャンコンバーター
DSC-1024が5990円で売ってる
ヤフオクで10万ぐらいする奴だろこれ。。

371 :不明なデバイスさん:03/12/20 22:48 ID:/YY9IYLx
>>370
で、値段値あるのかね?

372 : :03/12/20 22:51 ID:DWCj7xqL
値段値って何だ?

373 :不明なデバイスさん:03/12/20 23:02 ID:/YY9IYLx
何なんでしょうね・・

374 :不明なデバイスさん:03/12/20 23:20 ID:/YY9IYLx
ん?その価格出すだけの価値があるか。だな。

375 :不明なデバイスさん:03/12/21 01:27 ID:ljJ5qrG+
あぷこん4のTV見られる方を買ってみた。
ビデオ入力だと画面真っ白、初代以下の画質で、返品も考えたけど、
S端子ケーブル買ってきて画質調整したら、
見違えるように綺麗になった。
この画質でTV見られて15000円なら個人的には許せる。

初代→4なんで、他のと比較できないのは勘弁。

376 :不明なデバイスさん:03/12/21 16:54 ID:XKEaHKp4
>>375
ゲームの画面はテレビより綺麗ですか?

377 :不明なデバイスさん:03/12/21 17:18 ID:q6JutzBo
チョーきれいで
ビデオのチューナでTVみれる?

378 :不明なデバイスさん:03/12/21 17:30 ID:2Eq//LKk
液晶モニタでアプコン使用しようとかんがえているのですが、
XRGB-2PlusとVGAボックスPROだとどっちがいいと思いますか?
液晶で使うならVGAボックスで、CRTならXRGBかなって思ってたんですけど
実際のところよくわからないので・・・・
モニタはNANAOのL550です。


379 :不明なデバイスさん:03/12/21 19:38 ID:UOOBVtTp
>>376
TVにS端子ついてないから直接の比較はできないけど、
わずかにかすれた部分が気にならなければ、
液晶モニタ+あぷこん4+S端子>TV+ビデオ入力
かな。

380 :不明なデバイスさん:03/12/22 00:20 ID:e2aBOeyU
>>375
乙です。液晶でそれだけ綺麗ならCRTならもっと大丈夫そうだ。
ゆがみとかちらつきとかは大丈夫ですかね?
S端子だけでコンポーネント端子はなし?

381 :不明なデバイスさん:03/12/22 05:02 ID:THExHY9p
>>378
漏れは三菱のRDT176SにXRGB-2plusを接続しようとして
対応状況をマイコンソフトに問い合わせた所、試用機を貸してもらえた。
試用結果ウマーだったので購入。

382 :不明なデバイスさん:03/12/22 14:30 ID:pNxMwCCy
>377
チョーはPS専用コネクタでRGB入力だったはず。
だからまずビデオをRGB変換して、それから専用コネクタか何かで
チョーに接続すりゃいいんだろうけど・・・
RGB変換器が問題だな。

383 :不明なデバイスさん:03/12/22 16:00 ID:tRlt1S0e
ナナオのモニターだと使えないアプコンって多いの?
NOVACのは使えないらしいね。
うち、T565なんだけど…使えてるアプコンある?

384 :378:03/12/22 19:08 ID:Mf+XC49R
>>381
マイコンすごいな〜
試用機とか貸してくれるメーカー初めて聞きました。
さっそく問い合わせてみます。

385 :不明なデバイスさん:03/12/22 21:22 ID:4Nm5OVLT
NV-ET768LとLCD-TV173CBRを注文した。
始めはLCD-AD173CBRの予定だったが、1月まで待てなかったのと、
保護パネルを買うと、TVチューナー付きでもあまり値段が変わらないから。

この2つを繋げるとどうなるのだろう?楽しみだ。

386 :不明なデバイスさん:03/12/22 22:54 ID:oWB3K6gk
>383
うちはT761で、XRGB2-Plus使えてる。
あと、V-GearのDreamTVも使えた。

387 :不明なデバイスさん:03/12/23 01:12 ID:/kmifQ7v
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=dsc-1024&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

転売厨がご〜ろごろ

388 :不明なデバイスさん:03/12/23 01:29 ID:5H6DJx5t
どっからの転売なの?

389 :不明なデバイスさん:03/12/23 12:29 ID:sLJnOVjW
>>388
>>370読め

390 :388:03/12/23 20:59 ID:TgBQPtoY
イヤだね

391 :不明なデバイスさん:03/12/23 21:03 ID:8vKhHd6W
・・・・

392 :不明なデバイスさん:03/12/23 22:03 ID:an9qWGty
すぐかっときゃよかった、、、

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/199604/96-04-26/

393 :不明なデバイスさん:03/12/23 22:46 ID:RFRPoHQR
>>392
そうでもないよ。
まあ、その人の使い方にもよるけど自分の場合、1024にはコンポーネント入力が
無いし、DVDPからの480p入力が出来ないからやめた。
480iのラインダブラーってのはいいんだけどね。

394 :不明なデバイスさん:03/12/23 22:50 ID:KBw+z3wU
一応変換ケーブルで対応してるらしいよコンポーネント
違ったっけ?

395 :不明なデバイスさん:03/12/23 23:04 ID:RFRPoHQR
>>394
え?D-SUB15とS端子、RCAしかなかったと思うよ。
ttp://www.kyoeisha.com/rentals/s_rgb/etc/dsc1024.html


396 :395:03/12/23 23:08 ID:RFRPoHQR
あ、この「YBR」って切り替えが色差コンポーネントなのか?
信号レベルも同じかなあ?

397 :不明なデバイスさん:03/12/24 00:25 ID:IK2qWJP1
これ買ったほとんどの人間は使うつもりはないだろうし
使いこなすこともできないでしょうな
オクで転売して金儲けが大半
まだオークション終了まで1日ある
時点で仕入れ値の10倍で入札されてるし

398 :不明なデバイスさん:03/12/24 00:28 ID:IK2qWJP1
もともと1〜2ヶ月前まで
中古でも15万以上で落札されてた物だからな

399 :不明なデバイスさん:03/12/24 00:40 ID:2zyypc64
>>397
あ、そういう意味ね。スマソ

400 :不明なデバイスさん:03/12/24 11:18 ID:Sc2OEdib
注文メール届いてないとキャンセルされたよ。
現品コム大丈夫か?

401 :不明なデバイスさん:03/12/24 14:11 ID:RHnuLcwl
NOVAC EntaVision LX NV-ET768L 標準価格オープン  発売予定日 2003年12月25日
http://www.novac.co.jp/products/hardware/nv-vga/nv-et768l/index.html

これフラゲした香具師、レビューよろしこ

402 :不明なデバイスさん:03/12/24 14:23 ID:WC8p49OR
>401
それレビューしたやつを『Entaの神様』と呼ぼう。

403 :不明なデバイスさん:03/12/24 14:36 ID:LXZvKjdy
ENTA明日買いに行く。
スレ違いだけど、NOVACのTVチューナーボードも買ってみる。
シリコンチューナーとかいうやつ。

404 :不明なデバイスさん:03/12/24 18:29 ID:bkzJ/uq8
19日に申し込んだEntaの発送メール来ました!!
うちは、今のところ
FTD-X511Aにスカパーの映像を入力するだけなので、
詳細なレビューは>>363>>403に期待します

405 :363:03/12/24 20:58 ID:zvWYJ3fB

【ご注文明細】 
(NV-ET768L )
  EntaVision LX
  \9,980.- * 1 = \9,980.-

12月24日に佐川急便にて商品を発送いたします。
お手元には12月26日に届きます。

素直に店に買いに行けば良かったかな?

406 :404:03/12/24 21:30 ID:bkzJ/uq8
あれ?
家は、
お手元には12月25日に届きます。
だったよ?


407 :363:03/12/24 21:46 ID:zvWYJ3fB
田舎もんなんだYo〜

408 :sage:03/12/24 21:47 ID:xPM2fbxj
EntaVision LX 漏れもすげぇ気になる・・・
秋葉原で実物展示していないかな?明日逝ってこよう。

409 :408:03/12/24 21:48 ID:xPM2fbxj
うあ、ageちまった・・スマソ

410 :不明なデバイスさん:03/12/25 02:03 ID:3jDdX5mQ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031227/ni_i_zz.html

秋葉は1日早く発売だったらしい・・・
明日は新宿行ってなかったら秋葉行くか。

411 :不明なデバイスさん:03/12/25 13:00 ID:eJd/prXV
プログレッシブ化表示に対応してないって書いてあるけど、
それでええのんか?

412 :不明なデバイスさん:03/12/25 14:01 ID:JS84fmce
http://www.novac.co.jp/products/hardware/nv-vga/nv-et768/index.html

前作ってこれだよな。これの下位モデル…?プログレッシブないみたいだし激しく不安…。
買った人どうでつか。

413 :不明なデバイスさん:03/12/25 15:05 ID:+A9ouaTO
>410
そのレビュー間違ってないか?
「プログレッシブ化表示に対応してない」だったらPCには表示できないだろ?
たぶん旧機と違う簡略方式か何かだという意味なんじゃないかな。

414 :404:03/12/25 15:39 ID:MBkbqud3
着ました。
マニュアルは、
http://www.novac.co.jp/support/index.html
ここにあるから自分で見てください。

使用環境。スカパーからのコンポジット&音声接続
モニターへはVGA&音声出力です
TVアンテナはまだつなげていません

今のところ、ボリュームを上げ下げするとポツポツ音がして気になります
内臓スピーカーは・・・・・(´・ω・`)

ご質問があれば色々と試して見ますけど?
(パソコン接続以外にて)
プログレッシブは、どんな風に判断すればよろしいのでしょうか?



415 :不明なデバイスさん:03/12/25 16:21 ID:rdndMAbK
>>414
できればゲーム機を繋いでのレポおねがいします。


416 :不明なデバイスさん:03/12/25 16:37 ID:JS84fmce
内蔵スピーカーとあるみたいだけどヘッドフォン付けての音声はどんなもんでしょうか。

417 :404:03/12/25 19:08 ID:MBkbqud3
>>415
PS2繋いでGAMEをプレイしてみましたが
自室のDELL2001FPより文字や輪郭のちらつき(ギラギラ)が
なく見やすかったです
(さすがに小さい文字はぼやけ気味でしたけど)

画質についてはモニターの性能もあるので私からはなんとも・・
他の方にお任せします

モニター内蔵のスピーカーをEntaVision LXを中継して使ってますけど
前記の、ボリュームコントロール時のポツポツ音
以外は特に問題もなく使用しています。
ラウンドネスONだと映画の視聴で声が聞き取り難いかも?



418 :不明なデバイスさん:03/12/25 19:28 ID:itTmxx+g
>415
以前同じ NOVAC の CreaVision UPs 使ってたけど、
ANUBIS プレイしたときなんかコマ落ち激しくて目も当てられなかった(つД`)

ANUBIS
http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/

EntaVision LX はどうなんだろうか?

419 :404:03/12/25 19:41 ID:MBkbqud3
>>415
やったゲームはWRC
特にコマ落ちは見受けられなかったよ


420 :404:03/12/25 19:42 ID:MBkbqud3
↑ミス
>>418だった

421 :不明なデバイスさん:03/12/25 20:02 ID:wzxSgS66
>>401
http://www.alpha-data.co.jp/STV102.html
は音声多重対応だけどどっちが画質いいんだろうね?


422 :不明なデバイスさん:03/12/25 21:26 ID:ZGOXurxJ
失礼な言い方かもしれないけど

要するに大したこと無いって事か

423 :不明なデバイスさん:03/12/25 21:31 ID:TsH/pUqO
トラスコのLDC-RGB1てプログレッシブ対応ソフトのみみたいに書いてあるけど
D端子出力可能のゲーム機なら何でもOKってワケではないのでしょうか?
http://www.logitec.co.jp/closeup/2003/0401/closeup1.htmlには「boxやGCなど」ってなってるから
PS2はダメなんでしょうか

424 :不明なデバイスさん:03/12/25 21:35 ID:3jDdX5mQ
Enta買ってきた。
ゲームはやってないけど、とりあえずTV映してみた。

・・・・・・・・・V-Gear DreamTVのが画質良かった。

説明書読んだら、アンテナケーブルについて書いてあって、
フィーダー線(300Ω)より、ノイズに強い同軸ケーブル(75Ω)をお勧めします、だそうだ。
よく分からんが、うちのはフィーダー線なのかも。

425 :不明なデバイスさん:03/12/25 21:41 ID:8X92E5Hj
あぷこん3
6855円ってお買い得ですか?

426 :423:03/12/25 21:45 ID:TsH/pUqO
てかぶっちゃけて聞いちゃおうかな

PS2とGCをCRTモニターにつなげて使おうと思ってるのですが
予算2万前後で画質出来るだけよくラグとかの無いスキャンコンバータorトランスコーダーってありませんか?
当初はチューナー付きのI/OデータのTVBOX2を買おうと思ってたのですが
コンポーネント入力が1系等のみなんでAVセレクターの方も探さなきゃなーってのと
I/OのサポートのFAQページでラグのことが出てたんでちょっと気になったので。
なもんでコンバータとTVチューナーは別に揃えようかなーと思ってます。

427 :不明なデバイスさん:03/12/25 22:30 ID:wiRI/cHj
ぶっちゃけんでいい

428 :不明なデバイスさん:03/12/25 22:35 ID:q/cCCZ1Y
>>426
アップスキャンコンバーターのスレッドで失礼しますが、
マシンのスペックがあるなら、私はキャプチャーボードをオススメします。

お金もかからず、遅延も気にならず、画像も綺麗(だと思う)
最近のソフトだとPS2だとZガンダムとグランツ4、GCだとマリオカートを
接続したが、TVに負けず劣らず綺麗。(Dscaler使用)

429 :不明なデバイスさん:03/12/25 22:43 ID:3xcMdCU0
俺もノバック買って来た。
チューナー画質糞だな。

ヤフオクだすか・・・


430 :不明なデバイスさん:03/12/25 22:45 ID:8X92E5Hj
>>428
ぶっちゃけていうと
そんなことは馬鹿でも分かっている

というよりガイシュツだ。過去ログよめ

431 :423:03/12/25 22:52 ID:kAJMmEos
キャプかで完結できそうですかそうですか
スイマセンねぇ。
ここで言うスペックってやっぱグラボとかなんですかね?


432 :不明なデバイスさん:03/12/25 22:56 ID:hBT9uci1
寝室に置くPCの液晶モニター用に、
寝る前のちょっとしたテレビ、朝起きたときの天気予報・ニュース用に
チューナー・アップスキャンコンバータをなるべく安く
買おうと思ってるんですが、その程度の画質を大して求めない使い方ならEntaVision LXで十分でしょうか?
経由するとPC画質が著しく悪くなったりしますかね?

433 :不明なデバイスさん:03/12/25 23:10 ID:ZGOXurxJ
>>432
enta がどうかはわからないけど
その程度の用途ならもっと安い
かんたんTVBOX でも良いと思う

434 :不明なデバイスさん:03/12/25 23:17 ID:3xcMdCU0
>>432
TV観るのにPC立ち上げるのが面倒くさいときとかいいんじゃないですか?
でもまじで画質はつらい
メインのテレビ観賞に使うなら、もうちょっと金出していいやつ買ったほうがいいかも

435 :不明なデバイスさん:03/12/25 23:30 ID:hWyK1U/k
>>428
キャプチャーボードって、1/30秒単位でしか取り込まないだろうから、
Dscalerで変換したとしても、遅延してるでしょうに。

>>429
低価格アップスキャンに画質を求めてどうする。

436 :432:03/12/25 23:33 ID:hBT9uci1
>433
それもいいな、とは思ったんですが、スピーカーないんで、
EntaVisionのスピーカー内臓ってのにちょっとひかれたんですよね。
もちろんかなりヘボい音だとは思うんですが・・。

437 :不明なデバイスさん:03/12/25 23:39 ID:hBT9uci1
>434
そうなんですよ。PCにチューナー、ってのも考えたんですが、朝なんてPCあげてる時間
もったいないですし。

ちゃんと映画みたりゲームやったりするのは別室のテレビなんで、
・サブテレビ
・スピーカー内蔵(省スペースのため)
・価格優先
でEntaVisoion LXよりオススメってありますかね?

438 :423:03/12/26 00:02 ID:dnH/TWOj
なかなかいいのが見つからん
XSELECT−D4はパソコン本体からモニタへってのは対応してないっぽいし
LDC-RGB1はPS2で対応してるの鉄拳4のみみたいだし
各キャプチャカードだと解像度720×480までみたいな事書いてあるし
あとのアップスキャンコンバータはほとんどSビデオ信号のみ

まあSビデオったって普通に比べりゃかなり綺麗なんですよね
ただコンポーネントと比べるとやっぱり違いって出てくるものなのでしょうか

439 :不明なデバイスさん:03/12/26 00:05 ID:VN9N3Xua
チョきれゲットして繋げてみたんだけど、
グリーンの画面になってしまいます。
これいかに?

440 :不明なデバイスさん:03/12/26 00:14 ID:bb7u5csE
あ、XSELECT-D4ってPC用のスルー端子は無かったのか…。
買おうと思ってたけど、モニタ切り替え機でも併用するしか無いかな。
モニタの入力2系統すでに埋まってるし。

441 :423:03/12/26 00:17 ID:dnH/TWOj
あと過去ログ見るとどれも音悪そうですな
一応そこそこのサウンドカードと5.1chスピーカーも買う予定なんで
オーディオだけ別のセレクタに繋いでサウンドカードに入力→5.1出力って形しかなさそう・・・

442 :不明なデバイスさん:03/12/26 00:44 ID:UonPdR/2
>>439
rgbでDVDは見えないよ

443 :不明なデバイスさん:03/12/26 01:15 ID:Wltr79ZU
PCをスルーさせるならこれは↓

ttp://www.seillac.com/products/d2rgb.html

使ったことある人いますか?



444 :不明なデバイスさん:03/12/26 01:20 ID:b2ZpEaYd
>>413
単純にインタレース映像をPCモニタに表示するとクシ型ノイズが出ます。なので
1.奇数・偶数ラインを同一ライン上に描画する(揺れ・チラツキを感じジャギーも目立つ)
2.アイオーのやつみたいに上下のラインを参照し補間処理を行う(綺麗だが1フレームは遅延する)
みたいな処理がそれを防ぐために必要になります。
1.の処理はごく単純でプログレッシブ化処理とは胸を張って言えるものでもないので、
要するに記事中の表記は「1.の処理しかしない」という意味なのかもしれません。

>>423
トランスコーダはRGBに変換するだけですからD1には普通対応しません。
何故かというともし対応してたとしても>>249の理由でほとんど意味がないからです。


445 :423:03/12/26 09:37 ID:cF4FQZ9V
>>444
ということはトランスコーダーならダメでも
V-Gear TVBox PIP SAP(NTSC)-JPみたいなアップスキャンコンバータなら
D1端子で接続しても対応ソフトが限られるといったことは無い訳ですね?

これよさそうだなーと思ってるんですけどやっぱラグとか出るんですかね・・・

446 :不明なデバイスさん:03/12/26 10:35 ID:o2hICl49
>>439
(1)設定画面でYCRCBではなくてRGBを選択する。
(2)DVD再生時にはコピーガード機能として
強制的にYCRCBに切り替わってしまうが、PARで解除できる。
(PS新機種では解除できなかったと思うが)

447 :不明なデバイスさん:03/12/26 11:23 ID:o2hICl49
>>438
ラグのことを気にしてただろ?
だったらキャプチャはやめといたほうがいいと思うが。

あと、S端子は色信号帯域が狭い(色ボケ)のと
色信号復調回路での劣化があるから、コンポーネントやRGBには負ける。

448 :423:03/12/26 13:51 ID:CexBA+49
PS2もGCもD3以上に対応してないもんな・・・
ゲームはX-SELECTD4でPCからは別のセレクタつかって繋げるってのが一番かな

449 :不明なデバイスさん:03/12/26 14:25 ID:H7sjwZPE
結局EntaVision LXは駄目なのか・・・?
見ないからテレビ機能はどうでもいいんだが。

450 :不明なデバイスさん:03/12/26 15:32 ID:WNNggADH
めんどくせ
もうエンタビジョンでいいや

451 :不明なデバイスさん:03/12/26 15:50 ID:o2hICl49
>449
ダメではないと思うが・・・

>410のレビューはどうもまちがいらしい。
>414のマニュアルで詳細が確認できるし。

452 :不明なデバイスさん:03/12/26 17:37 ID:/yxzKXjG
EntaVision LXをお使いの方に質問です
ホームページ等にある
「4/9/16画面の連続プレビューが可能な、チャンネル巡回機能」
って具体的にどんな機能なんですか?

453 :不明なデバイスさん:03/12/26 20:28 ID:5u5yVMJS
TVチューナー,XGA出力,液晶対応で安い割にそこそこ映るやつはどれでつか?

ノバック EntaVision LX 9800円
V-Gear TVBox PIP SAP(NTSC)-JP 15500円 D1入力
Logitec LDC-RGB1 20000円 D4入力,プログレ専用,液晶非対応
アルファデータ SmartTV 17800円 コンポーネント入力
アルファデータ デジタルSmartTV(AD-DVITV) 17800円 DVI出力
アルファデータ TVチューナBOX(AD-POPTV) 17800円
IOデータ TVBOX2 25000円 コンポーネント入力

454 :453:03/12/26 20:43 ID:5u5yVMJS
あと秋葉で売ってる店も教えてほすい

455 :不明なデバイスさん:03/12/26 21:34 ID:2VOUxnrh
いくらまでだせるんだよ。金あるならIOデータ TVBOX2がいいだろ。

456 :不明なデバイスさん:03/12/27 11:50 ID:bv8iuGUt
>>453
IOのTVBOX2が全体的に好印象。
他は納得してる人も居ればそうじゃない意見もあり
当然どのレビューも主観。(それ自体は悪くは無いけど)
複数製品を比べてたレビューは皆無。
画像のうpも無し。

財布と相談して好きなの買え。

457 :不明なデバイスさん:03/12/27 14:06 ID:/KnB8p8K
複数のレビューと画像はココにある。
ttp://micinonet.at.infoseek.co.jp/Yo-ge/yo-ge-.htm

458 :不明なデバイスさん:03/12/27 15:14 ID:z6ebQ6Rj
>>457
そのひと今回の祭りには参加してなかったのかなぁ
ぜひともレビューを書いて欲しいとこ





459 :不明なデバイスさん:03/12/27 16:55 ID:bv8iuGUt
>>457
あ、すまん。このスレではって事。

460 :不明なデバイスさん:03/12/27 17:02 ID:RVJ6mvGv
なんでモニターに映す為にゲーム機本体より高い鉄クズ買わなくちゃ
いけないんだ!ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!

461 :不明なデバイスさん:03/12/27 17:14 ID:dwMBWbQd
別に買わなくてもいいよ

462 :不明なデバイスさん:03/12/27 17:16 ID:RVJ6mvGv
>>461
じゃ買わない (つд⊂)エーン

463 :不明なデバイスさん:03/12/27 23:13 ID:dUrGnO3S
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/15246.html

キシュツだったっけ……。

464 :不明なデバイスさん:03/12/27 23:53 ID:mfR1P/Rs
>>452
チューナーは一個しか入ってないから
画面が12ぐらいに分割されて
静止画が左上から順番に更新されていくのでは……

465 :不明なデバイスさん :03/12/28 02:13 ID:z6i+NvfP
これ使ってみた人いる?

http://www.micomsoft.co.jp/displtv_function.htm


466 :不明なデバイスさん:03/12/28 02:40 ID:B+nJiOy+
>>465
入力はせめて2系統は欲しいな
ってかそれ以外も微妙に時代遅れなスペックだな・・・マイコンだけに画質は良さそうだが・・・

467 :不明なデバイスさん:03/12/28 10:59 ID:BGQddRxM
>429>430>431>435
色々考えた末、アプコンから浮気して、カノープスのMTU2400FX買いますた。
http://www.canopus.co.jp/catalog/mtu2400/mtu2400fx_index.htm
外付けハードウェアエンコーダ、YTC分離、USB2.0接続・・・
これらの言葉に惹かれますタ。

マシンはP4-2.4C→3.2オーバーのオーバークロックマシン、
メモリはマイクロンの1G、騒音覚悟の徹底冷却、
VGAはラデ9600・・・OSはXPプロSP1、余計な常駐アプリなし。

このスペックならいけるだろうと思ってたらS端子接続し
マシン起動して、試しにEver17プレイして見たら

・・・・駄目駄目じゃん!!

PS2のコントローラ操作しても反応が何と1秒〜2秒も遅い!遅すぎる!!
画像もムービーは遅延しまくり、コマ落ちしまくりだし!!

結局今からTVBOX2買いに秋葉行ってきます!!(つД`)・゚・。





468 :不明なデバイスさん:03/12/28 11:26 ID:iSDt7hiB
>467

自分はクロシコSAA7130(4000円)+Dscalerでやってるが、
遅延は気にならないのだが・・・

オレの目が腐っているのか・・・?_| ̄|○

469 :不明なデバイスさん:03/12/28 11:52 ID:SS3nVBAE
視聴目的でMTU2400FX買うなんてアフォとしか言いようがない。どうせFEATHERとか使って出力してんだろ
468みたいにSAA板とかBT板買ってDscaler使わなきゃイミネーヨ

470 :不明なデバイスさん:03/12/28 12:11 ID:BGQddRxM
>469
将来録画も想定して買ったんですが、
Dscaler使えばいけるってこと?
ぐぐっても情報少ないんでイマイチわからんぞい!

471 :不明なデバイスさん:03/12/28 12:22 ID:BGQddRxM

隊長!やっと関連スレ発見しました。
DTV板にあったとは。

Dscaler(旧dTV) part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1066475296/l50

MTU(V)対応してない・・・そうですか・・・_| ̄|  ○コロコロ...

472 :不明なデバイスさん:03/12/28 13:54 ID:D1JliTsP
>>467
金の使い方知らない香具師だな( ´,_ゝ`)プッ

473 :不明なデバイスさん:03/12/28 14:02 ID:gdDPNB83
>>467
昨日、たまたま店頭でMTU2400FXのデモ機を使ってて驚いたけど、遅延の
少なめなダイレクトプレビュー時って最大解像度が360×480だった。
録画専用ならMTU2400FXも悪くは無いと思うけど…。
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1007101282/585

>>468
ビデオとかの2出力の片側をテレビ(インターレース型)に、片側をキャプチャー
カードに接続して、映像のシーンチェンジやゲームのボタンを押した瞬間を両目で
確認すると遅延の量が確認出来ると思う。

単体プログレアップスキャンじゃないけど、今使ってる機器で確認した限りでは、
PED-W17M … 遅延0
RD-X3   … 遅延1/60s

474 :不明なデバイスさん:03/12/28 14:24 ID:BGQddRxM
>472
何とでも言ってくれ・・・・_| ̄|    ○コロコロ...

475 :不明なデバイスさん:03/12/28 15:35 ID:iLqg3coQ
>>474
MTUうっぱらった銭でBT位買えるだろ。

476 :不明なデバイスさん:03/12/28 16:06 ID:BGQddRxM
>475
やっぱビデオ録画したいから、MTU売らないでTVBOX2買ってきちゃった(えへ

477 :不明なデバイスさん:03/12/28 16:10 ID:1MTKpAVj
やっぱりオウルテックの[ディスコンピー]はやめたほういいかな?

478 :不明なデバイスさん:03/12/28 18:41 ID:AoBOyNyE
>>476
あきばのどこで買いました?

479 :不明なデバイスさん:03/12/28 19:13 ID:BGQddRxM
>478
祖父地図

480 :不明なデバイスさん:03/12/28 19:24 ID:MbGcg+gp
>>467
あなたが貼ってるメーカーサイトにこんなこと書いてあるんですけど、
もうちょっと頑張ってみては?

>ダイレクトプレビュー機能搭載

>多くのTVキャプチャ製品は実際の放送映像と表示される映像に
>時間的な遅延があります。(時報で比べてみると一目瞭然です。)
>これはパソコンに映像を取り込んだ後にさまざまな処理を行うために
>発生していました。
>MTU2400FXならUSB2.0の高速転送を利用することで、
>パソコンに表示されるテレビ映像と実放送との遅延の差を限りなく
>少なくすることができます。
>ゲーム器やビデオを外部入力して視聴する際に大きく貢献します。


481 :不明なデバイスさん:03/12/28 20:01 ID:5f5rFrD0
というかキャプチャボードならPCI接続じゃないと
USBを使うのがそもそも間違い

482 :不明なデバイスさん:03/12/28 21:19 ID:AoBOyNyE
>>479
サンクス
どこに売ってるのか見当がつかなくて…

483 :不明なデバイスさん:03/12/28 22:24 ID:jHbejc17
2400FXって表示解像度は720*480が最高なのでしょうか?
やっぱ解像度低いとフルスクリーン表示したとき荒くなりますよね?

484 :483:03/12/28 22:32 ID:jHbejc17
わかりやすく言うと
たとえばモニターで設定してる解像度(1600*1200として)より低解像度の画像(780*480)を
全画面表示などで拡大すると
画像ソフトで小さい絵を無理やり拡大したように荒くなるって事はあるんですかね?

XGAやSXGA表示可能のコンバータ買いたんだけど
それでもモニタがUXGAの場合はやっぱり上で言ったように全画面表示したときいくらか荒くなっちゃうんですかね?


485 :不明なデバイスさん:03/12/29 00:36 ID:DMJwcH7M
>>481
> というかキャプチャボードならPCI接続じゃないと
> USBを使うのがそもそも間違い
…という今までの常識をUSB2.0に対応することにより
解決したって事じゃないの?詳しくはないけど

486 :不明なデバイスさん:03/12/29 01:21 ID:Or3kEUpZ
結局ダイレクトプレビュー機能を知らないだけ?
それとも機能を使ってもラグがあるのかね

487 :不明なデバイスさん:03/12/29 02:59 ID:FBB572Fy
MTU2400FXのダイレクトプレビューON/OFFの違い。
ON時は 遅延2〜3フレーム 横解像度360まで 音声はUSBに乗せない
OFF時は 遅延3〜4秒 横解像度720まで
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1067680212/34-

3フレームって事は6/60sの遅延になると思う。
どう考えてもアップスキャンとしてはMTUは使えないので、ここまで
と言う事で。


488 :不明なデバイスさん:03/12/29 08:53 ID:j+NBCFOF
エンタLX買ってきた。
アップスキャンの性能についてはこれといって不満もないかな。
ゲームやってみたが、コマ落ちとかもない。
画質もこの値段帯の物にしてはまあまあだと思う。
ただTVについてはオマケ程度かな。画質がいまいち。
映画番組とかドラマ観るにはつらい。ニュース程度なら我慢できるけど。
PinPも便利だけど、PCにチューナー付カード挿してる人には不要かも。
秋葉で8500円で売ってるとこもあります。

489 :467:03/12/29 09:38 ID:mOqJfLDq
事後報告です。

アイヨーのTVBOX2かなり満足です。S端子接続でちょっと画面が暗いのと
たまにぶれが発生するのが気になる程度で後は比較的良好です。

以前持っていたNOVACのCreaVision UPsとは全く比べ物になりません。
テストでANUBISプレイしましたが、反応速度も上々。
3Dアクション時では、CreaVisionに比べ、コマ落ちもかなり少ないですね。

またキャプチャーボードとかと違ってPC起動せずに済むのがやっぱでかいです。

コンポーネント接続にすればさらに画質上がるのかな?

490 :不明なデバイスさん:03/12/29 12:02 ID:u/cMPZzl
エンタLX
スキャンデミロ
ノバック EntaVision
とかあるけど一番安いのはどれですか?画質不問。

491 :不明なデバイスさん:03/12/29 12:05 ID:u/cMPZzl
エンタLX 最近発売されたみたいだね
ttp://www.novacdirect.com/shop/goods/goods.asp?goods=NV-ET768L

492 :不明なデバイスさん:03/12/29 13:45 ID:4oemxZnG
>秋葉で8500円で売ってるとこもあります。

それどこですかー

493 :不明なデバイスさん:03/12/29 13:52 ID:u/cMPZzl
>>492
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031227/ni_i_zz.html
フェイスっぽい

494 :不明なデバイスさん:03/12/29 14:02 ID:4oemxZnG
>>493
サンクス!
自作PCショップにあるんですね
自作しないのでそういう店には疎くて。

495 :不明なデバイスさん:03/12/29 18:09 ID:FwIJ9jEN
今、XRGB2+ つかってるんですが、エンタLXが気になってます。
XGAで出力できるみたいですが、どうなんでしょうか?

496 :不明なデバイスさん:03/12/29 21:48 ID:j+NBCFOF
>>495
税込みで1万円以下なんだからとりあえず買ってみたら?
気に入らなきゃヤフオクだすと。

497 :不明なデバイスさん:03/12/29 21:51 ID:H0oD667r
Novac のEntaVisonLX 買ってきたよ。
使用目的は「DVDプレーヤ、PS2等をPC用17inchLCDで使う」
事がメインで、TVチューナとして使うことはまったく考えていません。

さて、ゲームをプレイ・・・
出力解像度をXGAに設定、画質はまぁこんなものか、ダイレクトにTVに接続した
時と比べると明らかにボケ気味、でもプレイ出来ないほどではない。

問題はゲームを遊び終わってから、PCを使用した時。
VGA-INからVGA-OUTのスルー出力が酷すぎる・・・ボケボケの画面で、一昔前の
メカ式ディスプレイ切り替え器を使用したみたいな画質になってしまう。

漏れのLCDは15pinアナログ端子1系統の安物なので片方をPC専用、もう片方を
EntaVisionLX用・・・という使い方ができない。

PC用のスルー出力はちょっと使い物にならない感じ。
2系統入力のディスプレイを持っている友人に売り飛ばしました。

スルーがきれいで、ビデオ(S端子等)からのVGA(XGA)出力がまぁまぁきれいな
アップスキャンコンバータは無いものか。

比較的評判のいいIOのTVBOX2は2万5千円もするので予算が(涙)


498 :不明なデバイスさん:03/12/29 22:05 ID:+3KEKryz
>>497
使い物にならないという結論ですね
一ヶ月間ひもじい思いしてでも高いの買わなきゃだめか

499 :不明なデバイスさん:03/12/29 22:19 ID:aRhs/c/N
EntaVisonLX 買おうと思ってるんだけど画像見る限り横に置いた状態で
右側にS端子やらコンポジット端子があるっぽいけど、
これって縦置きにしたら真上にケーブル刺すようになるの?
それだと使いにくいなぁ・・・

500 :不明なデバイスさん:03/12/29 23:35 ID:rGCRICRR
結局あぷこん4もEntaVisionLXも駄目なのか…。
唯一いいという情報が提供されてるV-Gear TVBox PIP SAPはなぜかどこにも見あたらず。
IOのTVBOX2が現時点での最強なのか…値段がもうちょい安ければな…

501 :不明なデバイスさん:03/12/29 23:50 ID:IOoRa/IA
難しいなー。
14インチのテレビデオでプレステ1やってるんだけど
邪魔だし、17インチ液晶(RDT176S)に繋ごうと思ってるわけで。
TVBOX2買うのは・・・・その前にPS2買うよな、普通。

EntaVisionLXで十分な気もするんだけど。
もう考えるの面倒だな。買っちゃおうか。

502 :不明なデバイスさん:03/12/30 00:16 ID:J/KLeLeC
PS2(D1)→RD-X3→トラスコ→モニター
これが最強。DVDレコーダーを買うついでにアップスキャンもできるぞ。

証拠↓
自分は前に2万ぐらいのアップスキャン使ってましたけどそれより全然綺麗です。
ちなみにソフトでプログレ対応しているものはX3を通すとだめです。
繋ぎ変えればいいだけですけどね。
液晶でトランスコンバータが使えないという件ですがうちはNANAOのL565ですが
問題ないです。機種に依存するんじゃないですかね。

503 :不明なデバイスさん:03/12/30 00:20 ID:J/KLeLeC
RD-X3はハイクオリティTVチューナ、プログレッシブコンバータ

504 :不明なデバイスさん:03/12/30 00:50 ID:ZzYhbzoS
トータル価格も最強だね!

505 :フハハハ:03/12/30 00:54 ID:J/KLeLeC
>>504
俺は全財産40万円だ。若干21にしてな。
屁でもない。

506 :不明なデバイスさん:03/12/30 00:55 ID:7ItJf+qO
ちうか。21歳で40万って誇れる貯金額じゃねーだろ。

507 :不明なデバイスさん:03/12/30 01:53 ID:Z/ZZXf/g
TVBOX2がよさそうな感じなんで、明日買いにいきます

508 :473:03/12/30 02:36 ID:aNRLnVFc
>>502
上でも書いたけど、RD-X3をアップスキャンコンバータとして使った場合の問題。
・1/60sほど遅延している。(遅延している分、生成されるフレームは綺麗)
・プログレッシブ化の判定に問題あり。(と思う)
 静止画素部分は問題無いが、静止画素と移動オブジェクトの境界で判定ミスと
 思われるチラツキががある。

画面全体が常に動いているゲームでは問題ないが、静止画と移動オブジェクトが
共存しているゲームや、アニメなどの画面では、上のチラツキが気になってとても
見苦しい。
よって、私はRD-X3のプログレッシブ機能は常にOFFで使ってる。

509 :不明なデバイスさん:03/12/30 04:13 ID:aZB6vHrE
>>506
24歳PC自作派の漏れは散財しまくっていまや貯金額3万ちょっと…。
40万が通帳に入っていた事など計一週間あるかないか。
そう考えるとちょっとうらやましい。

510 :不明なデバイスさん:03/12/30 04:32 ID:1xuDyzqq
>>508
ええ〜〜
20インチの安アクオスでも買おうか。
16msなら問題なさそうだし。
>>509
二年分の積みゲーを売ったら5万になった。
どんどん売れば金になる。部屋も広くなる。

511 :不明なデバイスさん:03/12/30 10:07 ID:cO+wjEJV
>>505
40万っていう多すぎも少なすぎもない
妙にリアルな金額にワロタ

512 :不明なデバイスさん:03/12/30 12:03 ID:KyxXQ4Mm
で、エンタLXとXRGBはどっちがクソなの?

513 :不明なデバイスさん:03/12/30 12:35 ID:Xl0/q92t
漏れはV-Gear TVBox PIP SAPを探す旅に出る
あとをたのむ

514 :不明なデバイスさん:03/12/30 14:12 ID:w74up1eO
>513は、当分帰ってこないな。

515 :不明なデバイスさん:03/12/30 15:07 ID:AIK0n0DM
えん太LXは無理だけど、えん太兄とXRGB2なら秋葉のアソビットシティに
デモ機があった。あとマイクロのTVチュナー付の奴と名前の知らない1万くらいの
コンバータもあったな。

516 :不明なデバイスさん:03/12/30 16:17 ID:jizHiTie
21で40万しか貯金がないのはあきらかにやばいだろ
これから、生活していくのですらきついんじゃないか

517 :不明なデバイスさん:03/12/30 16:45 ID:qvhdGZH0
収入があれば別に問題ないだろ

518 :不明なデバイスさん:03/12/30 18:12 ID:w74up1eO
ごめん、513はすぐ帰ってくるよ。
アンテナブースター買いに行ったら、普通に売ってた。

あーくそー、これならエンタLX買うんじゃなかったー。

519 :不明なデバイスさん:03/12/30 20:38 ID:ydPYXTzB
あぷこん4TVPOPつかった人はいないですか?

520 :不明なデバイスさん:03/12/30 20:41 ID:kHBTZbPI
>>516
月収は16万弱だ。年金で13300円ひかれる。
生活費をなんとか9万前後で生きているから平気だ。

それはともかくPED-W17MってPS2だとどのくらい綺麗に写るのか気になるところだ。

521 :不明なデバイスさん:03/12/30 20:49 ID:/qlA9Fp3
>>518
どうですか?レポキボンヌ

522 :不明なデバイスさん:03/12/30 22:09 ID:wCaglHJL
GCのスマブラやりたいんですけどこういう対戦アクションみたいなのは
アップスキャンだとラグでますかね?
これだけならトラスコでもいいんだけど
PS2ソフトもいろいろやりたいんでちょっと気になってます

トラスコ抜きで考えて
一番遅延を少なくゲームをPCモニタでプレイする方法は無いでしょうか?
スレ違いは承知でビデオキャプチャカードで表示する場合も含めて知りたいんですが・・・
一応マシンスペックは
CPU athlon64 3200+
メモリ pc3200 1G
VGA GeForce5900
モニタ ACER AF915
なんですけど。

アプコンのレビューググって見てもどれも筆者の見た目ばかりで
>>473さんのようにラグを数値化して並べてるような所があればよいのですがね・・・。


523 :不明なデバイスさん:03/12/30 22:20 ID:uieLQxjo
>522
一万弱で売っている非純正のVGAケーブルならラグ無しだよ。
これが一番簡単かな

524 :522:03/12/30 22:43 ID:wCaglHJL
>>523
そんなもんがあるんですか
そのケーブルの商品名とかメーカーとかわかりますかね?
あとそれだと画質的にはどうなのでしょうか?

525 :不明なデバイスさん:03/12/30 23:59 ID:cO+wjEJV
ソフマップでPS2用RGB21ピンケーブルが299円で投売りされてたよ
おかげでついついXRGB−2plus買ってしまった。でも満足

526 :不明なデバイスさん:03/12/31 00:20 ID:Rn7/mYxQ
XPERT TV-LCD TV BOXのインプレキボン

527 :473:03/12/31 00:40 ID:D39T1+ap
>>522
いえ、遅延の数値は見た目の感覚だけなので正確じゃないです。
心配になったので、ちゃんと確認してみます。

RD-X3の場合は、律義に音声も遅延させてあるので、RD-X3の入力前後で
音声を比較比しました。下が入力前で、入力後です。
ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20031230235252.gif

結果は50msの遅延。50ms = 3/60sの遅延になるけど、こんなに遅延してたかな?
多くても、2/60sぐらいに見えたけど。

528 :473:03/12/31 00:42 ID:D39T1+ap
あと、アップスキャンコンバータに1/60sぐらいの遅延は有って普通だと
思います。フレームが完成してからプログレッシブ処理するだろうから。

DRC-MFの場合は、移動オブジェクトが発生しても、1/60sだけコーミング有りで
フレームを作るほど、遅延をさせない作りになっているようです。
(次の1/60s以降は移動オブジェクト自体がデフリッカ処理対象として扱われ、
 コーミングが無くなる)

529 :不明なデバイスさん:03/12/31 01:24 ID:8KEmitXM
>>526
>>27
その他、聞きたい事があれば・・・・

530 :不明なデバイスさん:03/12/31 01:29 ID:4h6VqIfN
EntaVision LX リモコン使ってたら急に操作受け付けなくなった。
リモコンの電池切れかと思って、本体でいじっても反応なし。電源ON/OFFすら不可能。
とりあえず電源のコードを挿すとNHKだけ映してくれ、抜くと静かになります。
誰か同じ症状いない?なんだこりゃ?

531 :不明なデバイスさん:03/12/31 11:36 ID:+dbO7FRg
V-Gear TVBox PIP SAP
秋葉原では全く見当たらなかったのに、
新宿某量販店では確かに普通に置いてあったので
ワシも買いますた。
V-Gearへの不安はぬぐえないものの、
とりあえずモニタ直結ケーブル買って来るよ。

532 :不明なデバイスさん:03/12/31 12:05 ID:tCY+Rvgj
エンタビジョン(LXではない前の型)を買った。
チューナーの出来もそんなに悪くないしゲーム時のにじみもない。

533 :不明なデバイスさん:03/12/31 12:41 ID:lX2q7mh4
TV見れてPS2等の映像機器も繋げられて使用できるアプコンでオススメは?

534 :不明なデバイスさん:03/12/31 13:01 ID:1bVU7dgV
>533

とりあえず、エンタLXはお勧めしない。
アンテナブースターを付けて、TVチューナーカードとか普通のちっこいTVとかの画質は良くなったのに、
エンタLXだけは・・・多少は良くなったものの・・・

未知のV-Gear TV-BOX PIP SAPに期待。
買った人レビューよろ。

535 :不明なデバイスさん:03/12/31 16:44 ID:yHpmShZN
最近になりテレビが可笑しくなり買い換えようと考えてたら
このアップスキャンコンバーターを知ったのですが
皆さんの言っているレビューで結構分からない用語が沢山あり
良く分からないのですが基礎からモニターやアップスキャンコンバーターが
基礎から勉強出来るサイト・又は本・雑誌などはないでしょうか?
もしくは使用目的はDC PS2 GC ビデオ TVとほぼ普通のテレビとして
使いたいのですが何かお勧めのはないでしょうか?
予算は1万から3万5千円までです。
【モニタ】RDF173H
【VGA】ATI RADEON9600PRO 128MB

ここはかなり良スレですのでウザかったら直ぐに言って下さい。
言われたらもう書き込みはしませんので。

536 :不明なデバイスさん:03/12/31 16:46 ID:2igjAko8
突然ですが、質問です。
TVを見る時の画質にはそれ程こだわらないのですが、
PCを使用している時は(画像処理の仕事に使う為)、
色やゴーストなどがあると困るので、
PC使用時に一番綺麗なアップスキャンコンバータは
どこら辺のメーカーの物が良いのか教えて下さると、
これ幸いであります。

だーっと目を通したつもりですが、
もし過去スレ等で論じられていたのなら申し訳ないです。

537 :不明なデバイスさん:03/12/31 16:48 ID:JgFHsZ72
最高のアプコンはやはりIODATAのTVBOX2でしょう。
一番高いけど、画質もその分いいです。


538 :不明なデバイスさん:03/12/31 16:52 ID:JgFHsZ72
>536
ん?、PCに画像取り込むなら、キャプチャーボードの方では?

539 :不明なデバイスさん:03/12/31 17:00 ID:T2AoSGYJ
PC起動中に使うならチューナーボードで十分だろ
アプコンの利点はPC起動して無くても使えるって事だし

540 :不明なデバイスさん:03/12/31 19:46 ID:fVOEEA3K
世の中には月収16万でも生きていける人間がいるんだな

541 :535:03/12/31 19:58 ID:yHpmShZN
>>537
じゃあ早速それをぐぐって調べて見ようと思います。
教えて頂きありがとうございます。
あと質問でageてしまってすいません


542 :536:03/12/31 19:59 ID:2igjAko8
すみません。自分の国語力が足りないため、
イイタイコトが伝わらない文章を書いてしまったみたいなので、
もう一度余計な修飾語を外して書き直しますと、

一つのモニタに対して、アップスキャンコンバータを接続したPC画面と
アップスキャンコンバータを接続する以前のPC画面とを比較した時、
劣化が最も少ない製品を教えてください。
ただし、ここで皆さんが議論されているゲーム時の画面の綺麗さ加減は、
自分の場合、それ程こだわっておりません。

(補)
以前、低価格のものを使っていて(PC起動していない状態で)
TVを見たりゲームをする時は画面が少々荒れていても、
それは遊びだったり、暇つぶしだったりと許容できたのですが、
PCで絵を描く作業をしているので(TVの画像を取り込むとか、
そういったことは特にしておりません)、
PCの画面にした時でも画面が荒れていると大問題なのです。

それと、
わかりにくい文章にレスを下さった皆様ごめんなさい。

543 :不明なデバイスさん:03/12/31 20:14 ID:mIwejG9/
入力2系統あるモニタに買い替えるというのはどうだろうか…

544 :不明なデバイスさん:03/12/31 20:29 ID:5ZYmU2VN
>530
>EntaVision LX リモコン使ってたら急に操作受け付けなくなった。

ゲームを繋いでるといきなり電源が切れて
しばらく電源すら入らなくなったけど、それとはちがうよね。
コンセントの向きを逆にしたらとりあえず切れなくなった。

545 :不明なデバイスさん:03/12/31 22:02 ID:YpBwmSEo
>>542
よく判らないけど、
「PCで絵を描く作業をしている」ときにPIPとかで、TVもみたいの?
作業しているときとTV見るときが同時でないなら、>543かな。

いまモニター何使ってるの?

546 :522:03/12/31 22:10 ID:QF+u0lgz
I/OのTVBOX2はラグ具合はどうなんでしょうかね
一応公式のFAQでもラグのことは上がってたし

あと>>523さんの言ってる非純正のVGAケーブルってのがずっと気になってるんですけど
どなたか詳細教えていただけないでしょうか



547 :不明なデバイスさん:03/12/31 22:15 ID:UukVvpgK
すみません、
TECRA780DVDというノートパソコンを使っているんですが、
これをアップスキャンコンバータでつなぐことはできませんか?

ttp://dynabook.com/pc/catalog/oldpc/tecra/t780dvd.htm

548 :不明なデバイスさん:03/12/31 22:36 ID:J2n2v/Pt
>>546
あきばんぐ見れ

>>547
ノートは無理

549 :不明なデバイスさん:03/12/31 22:39 ID:8UZD9vNn
>546
↓GCの非純正VGAケーブルはここが有名かな。他にもあったと思うけど
ttp://www.akibang.com/
ttp://202.226.189.10/view4.php?id=567
ttp://202.226.189.10/view4.php?id=662

画質に不満は無いです。一年以上前から使っているけど、特に問題も無いです。
ただし、プログレ対応ソフトでないと表示できないので注意。
これは非純正だからって訳じゃなくて、GCの仕様なので諦めるしかありません。
プログレ対応しているかどうかはソフト次第。GCのメニュー画面も未対応なので表示不可。

GCは通常のAVケーブルとVGAケーブル(やD端子ケーブル)が同時に接続できるので、
メニューや非対応ソフトはTV、ソフト起動後はモニタという形になりますね。

550 :522:03/12/31 23:04 ID:QF+u0lgz
あーやはりプログレのみなんですか・・・
プログレ以外のPS2などのソフトもできる限りラグ少なくプレイする環境ってのは・・・
いや、いい加減しつこいですね。スミマセンでした。

551 :不明なデバイスさん:03/12/31 23:14 ID:JrQXwYJR
そりゃ、XRGB-2plusしかないんじゃないだろうか?

552 :不明なデバイスさん:04/01/01 00:03 ID:UpmxOJV6
>>546
ゴルフゲームだとナイスショットが打てない。
テレビだと余裕なのに、MISSショット連発でPARも取れなくなった。

553 :535:04/01/01 02:28 ID:4aye51oT
短当直に聞かせていただきますがPS DC GCなど結構ゲームをする房には
アップスキャンコンバーターでゲームをしようと言うは止めた方が良いでしょうか?
自分が買おうとしてるアップスキャンコンバーターはPSもDCもGCもテレビも
普通に気にならないレベルで見れるって言うのを探しているのですが
このスレを軽く読んだ限りはこれなら全部大丈夫!って物がないようですので・・・(汗
なんか物凄く失礼な事を言ってすいません。

554 :不明なデバイスさん:04/01/01 03:51 ID:Vxm7QqlR
>>553
結論だけ言えば自分の目で実際に見て判断するしかない
どこまでが気になるかどうかなんて人それぞれだから知らん

555 :536:04/01/01 04:59 ID:JKGKZq4E
>543、545
モニタはEIZOのFlexScanT731です。

TVを見る時とPC使う時は、同時である必要はないので、
543さんの言うとおり、入力2系統のモニタをあたってみます。
あるいは素直にTVを買えばいいのかな・・・

ありがとうございました。

556 :不明なデバイスさん:04/01/01 12:04 ID:AdvcUA8j
>>555
TV-BOX2しかないんじゃないか?
このスレの流れだと。

あとはリポート待ちでV-Gear TV-BOX PIP SAP

557 :531:04/01/01 17:05 ID:wezGBAaS
V-Gear TVBox PIP SAP試しました。簡単にインプレなど。
年末年始なので時間もとれず設定デフォルトにて失礼。
(モニタはSONYのLCD、ソースは主にCoCoonよりコンポジット入力)

画質:街中で見たアルファのカンタンTVBOXに比べれば悪くない程度で
PCでのTV視聴という本来の使用目的としては満足できるレベル。
細かい難点はコンポジット接続によるものが大きいのかも。
TVチューナ自体の性能は標準的というか今ひとつっぽい。
またモニタ入力2系統のためPIPは未確認

その他:この手の商品にしてはデザインは秀逸。
セッティングは容易、リモコンもコンパクト、
説明書は簡略だけどこのスレの住人ならなんも問題ないでしょう

※とは言え購入価格は17,000円程度、IOのTVBOX2との価格差は微妙で
 確実性を求めるならIOがお勧めかも
 

558 :不明なデバイスさん:04/01/01 19:23 ID:1TAH5L61
割り切って使えっつーことね

559 :不明なデバイスさん:04/01/02 01:04 ID:sj24YlIj
ゲームPCモニタでプレイしたいがサウンドは高品質なPCのサウンドカードで鳴らせたいんですが
ふつうに音声端子だけをサウンドカードの入力につなげれば出来ますよね?

あとこのスレできくのもなんですが
キャプチャカード+Dcalerとスキャンコンバータでは
どっちの方が延滞少ないんでしょうか?


560 :不明なデバイスさん:04/01/02 02:36 ID:Nk2EZGYK
EntaVision LX届いたけど画質はそれなり、DVD,TV,PS2しか見てないけど
PIPって解像度1600X1200表示の時は使えないのね・・・
意味ねぇぇぇぇぇ

561 :不明なデバイスさん:04/01/02 03:16 ID:LWhm9fI2
>>559
アンタ初心者すぎ

562 :不明なデバイスさん:04/01/02 03:47 ID:dcEjhgiD
>>559
問題無し

563 :不明なデバイスさん :04/01/02 03:58 ID:9f5PNWkU
>341
アルファデータって・・・。
この景気の中あのゴミしか作れないメーカー生きてたのね。

564 :不明なデバイスさん:04/01/02 09:52 ID:mwLGUkzD
>>560
価格もそれなりだから・・・・

565 :不明なデバイスさん:04/01/02 16:57 ID:1xRYkOE4
エンタビジョンLX買ったけど
ピクチャーインピクチャーは使いにくいな
位置を調整しても記憶しない
移動がおそくてイライラする
リモコンも数字ボタンで選択すると切り替わるのに2秒ぐらいかかる
PCスルーは思ったより普通の画質だった
とにかく肝心のアップスキャン能力がだめすぎる
ビデオ入力もテレビも画面ぼけぼけでとても満足できる画質ではない
だが9千円という価格を考えるとこんなもんだろう
やっぱりアプコンにはプログレッシブ回路が必要でした
仕方ないのでしばらくこれで我慢しまつ

566 :不明なデバイスさん:04/01/02 19:58 ID:qTQ/NE2W
乙。やはり現時点である程度満足度が高いのはTVBOX2か…。
お年玉もらったし買ってくるか。
今ならまだヤフオク等で高く売れるんじゃないか>エンタビジョンLX

567 :不明なデバイスさん:04/01/03 13:34 ID:6wsS+Zfq
>>144
もう見てないかな?
かな〜り古い話題+トラスコの話題で恐縮だが、
XSELECT-D4にドリキャス(DC)のVGAボックスから
VGAを入力するとD2で出力されるかな?
保証外とはあるけど動けば儲けものなのだが・・。

568 :不明なデバイスさん:04/01/03 18:45 ID:b8zqDJd/
>>567
そのとおり。

569 :567:04/01/04 02:28 ID:D4cMjnmI
>>568
ありがとう
画質はどんな感じ?
オーバースキャンとかで欠けてない?

と、スレ違いsage

570 :不明なデバイスさん:04/01/04 14:02 ID:P71gALY0
>>569
よくわかんないけど、上下が切れる。

571 :567:04/01/04 18:34 ID:oqvyeOkj
>>570
そでつか・・・
情報ありがとうね
でも残念だ・・・ヽ(`Д´)ノ

572 :不明なデバイスさん:04/01/04 19:00 ID:Vr19j6z4
エンタビジョンLXで安物19インチCRTにアップしてみてるけど
ちょっとぼやけた感じは液晶に変えれば少しはごまかせますか?


573 :不明なデバイスさん:04/01/04 19:38 ID:9Gds3bmD
>>572
ごまかせません、TVはおまけですね
って言うかすべて駄目ですね。

574 :不明なデバイスさん:04/01/04 22:38 ID:/8te8NHp
なんか液晶のほうがぼけて感じるよ、漏れは。

575 :不明なデバイスさん:04/01/04 22:40 ID:4CqTY9n5
あと一万円払えばすべて解決するこっちゃ

576 :不明なデバイスさん:04/01/04 23:09 ID:YXz0AZcW
>>572
普通液晶よりはCRTの方が移りはいいよ

577 :不明なデバイスさん:04/01/04 23:27 ID:V0HuDtMo
TVBOX2いきなり買ったけど、これいいね。
絵がシャープ。


578 :不明なデバイスさん:04/01/04 23:48 ID:Ko4iVuyu
>>573->>576

どもです。
そうですかー直でビデオ入力出来る液晶買うまで
割り切ってしばらく使ってみます

579 :不明なデバイスさん:04/01/05 02:50 ID:X+72DnqG
エンタビジョンはLXではなく旧型の方が性能がいい。

580 :不明なデバイスさん:04/01/05 11:34 ID:mXLayJB3
V-Gear TVBox PIP SAP 秋葉探しまわってもどこにも売ってねー!
どこに売ってるのか教えてクレ!


581 : :04/01/05 12:31 ID:fXcra3nv
新技術キター
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073263902/l50

582 :不明なデバイスさん:04/01/06 00:06 ID:L1+kZqsT
>>571
私はXSELECT-D4持って無いけど、真当なトラスコなら上下が切れるのは当然だと思う。
なぜなら、DCの多くのソフトが縦480をフルに使っているのに対し、普通のテレビは
D2入力の場合でもアンダースキャンしているから。(液晶/プラズマは切れないかも)

S入力のキャプチャ(704x480)画面だけどDCとPS2で比較してみた。
上から、ソース画像データ、DC版画面。テレビでは左右はアンダーだけど、上下がオーバー。
http://up.isp.2ch.net/up/06eded6d38c3.JPG
http://up.isp.2ch.net/up/fa1e27727454.JPG
(ソース画像とサイズがぴったり一致する所に注目)

比較として、PS2版の画面(640x448、4:3)上下はカット。テレビではPS2版は上下左右ともアンダー。
http://up.isp.2ch.net/up/4caee066a8c1.JPG

さらに、PS2でもDVDなどを再生する場合はオーバースキャン(720x480、4:3)となる。
http://up.isp.2ch.net/up/ee519d1ce269.JPG
(この画面の茶色枠の少し外側がオーバースキャンエリア)

その他参考
ttp://d4.princess.ne.jp/multimedia/ntsc/

583 :不明なデバイスさん:04/01/06 00:29 ID:2oFX7E07
V-GearのTVBox PIP SAPとDreamTVは秋葉原には全然無いですが
年末までは新宿HALCのBicカメラで売ってたよ。
普通に。

584 :582:04/01/06 05:21 ID:L1+kZqsT
誤記が有ったので訂正。

3行目
D2入力の場合でも"オーバースキャン"しているから。(液晶/プラズマは切れないかも)

585 :530:04/01/06 10:53 ID:ob5GlRfN
新年あけてnovacに電話しました。
症状を伝えると、「あ、初期不良ですね〜」と悪びれもせずに言い放ちやがった。
とりあえず交換になるらしい。画質もいまいちだし、もう買わないな、ここの商品。

586 :不明なデバイスさん:04/01/06 11:13 ID:JU1jUg+n
>>582
そのアニメの詳細きぼんぬ

587 :不明なデバイスさん:04/01/06 11:21 ID:vTwMFoZy
>586
こんなところにもEver厨が!!

ちなみにEver17とは
2002年度PS2最高得点を付けたゲームだそうですよ。
http://kyoichi.mods.jp/data/best02.html

588 :不明なデバイスさん:04/01/06 12:21 ID:BVOyAOcH
いままでvga-UPスキャンデミロ使ってたんだけど
ここのスレ見てXRGB-2plus買ってみた。


こんなに画質違うなんて(´д`)ショック

589 :不明なデバイスさん:04/01/06 16:05 ID:XJ/Zzgad
>>586
たぶん「花右京メイド隊」

590 :不明なデバイスさん:04/01/06 17:42 ID:hQf3N+Lp
すげータイトルのゲームだな…ギャルゲの世界はよくわからん。

591 :不明なデバイスさん:04/01/06 18:04 ID:M22DihtY
>590 週刊少年チャンピオンよめ

592 :591:04/01/06 18:07 ID:M22DihtY
すまん月刊だった…… 吊って来る

593 :不明なデバイスさん:04/01/07 00:01 ID:AhJtUBBQ
ギャルゲおたは出て池!

594 :不明なデバイスさん:04/01/07 00:14 ID:JU7iezyr
このスレ参考にしてI/OのTVBOX2購入しました。
vaioのギガポケよりくっきりはっきり〜。
もうPC立ち上げなくていいし、朝の情報収集もラクチンになる!
みなさんのおかげです!ありがとう!!

595 :582:04/01/07 03:51 ID:FIEarc/Z
ファイルが消えてしまったので、再UPです。
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040107015918.jpg
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040107020123.jpg
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040107020141.jpg
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040107020652.jpg

ゲーム機の機種の違いによる、解像度とアスペクトの違いを見るのに最適なデータ
だと思って説明してるのだけど、マトモな意見は無しか…。
解像度を知ったした上で、アップスキャンコンバータを使うと理解が深まると思うけど。

596 :不明なデバイスさん:04/01/07 04:22 ID:urchBuQ2
>>595
ロダが重すぎて見る気になれんだけでは?

597 :不明なデバイスさん:04/01/07 09:18 ID:VR2+edRL
>595
滲んでますねぇ。
IOのTVBOX2→コンポーネント接続→CRT
でEver17プレイして見たけど、同じ場面(いんぜる・ぬる)もっと綺麗に映るよ。
デジカメないんで画像あげられんのが残念だが。

>>593
すまんな。
CRTでギャルゲやるためにTVBOX2購入したんで( ´∀`)y─┛~~

598 :不明なデバイスさん:04/01/07 11:48 ID:Gjxl/8ct
>>590が花右京メイド隊のオープニング曲聞いたらカルチャーショックで卒倒するかもな。

599 :不明なデバイスさん:04/01/07 13:05 ID:WhawLaUi
ご奉仕〜

600 :不明なデバイスさん:04/01/07 13:49 ID:0iqb8c13
すまん、ちょっと確認なんだが
>595の上3つが Ever17 で
一番下のだけが 花右京メイド隊
ということでいいんだよな。
で、>582のその他参考にあるやつは何なんでしょう?

まあそれはともかくとして、おれもTVBOX2買うかな。

601 :不明なデバイスさん:04/01/07 15:00 ID:Gjxl/8ct
>>600
Ever17は知らんけど花右京メイド隊は合ってるからそれでいいはず。
その他参考の方は「機動天使エンジェリックレイヤー」今度DVDが出る。

602 :不明なデバイスさん:04/01/07 15:06 ID:Wzlin+pK
>600
花右京メイド隊は知らんけどEver17は合ってるからそれでいいはず。
その他参考の方は知らんけど、今度ファントムPS2版でも買ってプレイするかな。

ところで ANUBIS は、さすがのTVBOX2でも
一部処理が追いつかんシーンが合ったよ。
さすがにアプコンの限界を感じた・・・

ANUBIS
http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/

603 :不明なデバイスさん:04/01/07 17:19 ID:Ay55eXeX
>>602

詳しく言うと、どのあたりが追いつきませんでした?
自分も確認してみたいです。

604 :602:04/01/07 17:39 ID:Wzlin+pK
>603
最初の方なら ANUBIS が起動するシーンと、
アージェイトの登場シーン・戦闘シーンですね。
3Dムービーの動きが複雑なシーンは弱いみたい。

ちなみにコンポーネント接続はしてます。


605 :600:04/01/07 18:30 ID:0iqb8c13
>601,>602
サンクス、ちょとワロタ。

606 :不明なデバイスさん:04/01/07 22:41 ID:d72ZGpm8
アップスキャンコンバータでGCをパソコンのモニターで
やりたいんですが、タイムラグは生じるんですか?
TVチューナーのビデオ端子でやった時は生じたんで・・・

607 :582:04/01/08 07:13 ID:pL+GaNoP
>>597
その画面はMPEGキャプチャ(MTV)の物なんで、TVBOX2のと画質を比べちゃ駄目ですよ。
とは言え、画像を拡大して見て見たら何やら汚いので、写真撮って見ました。

PED-W17M AVマルチでPS2版
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040108052034.jpg
(画面はもっと綺麗なんだけど、モアレが出るんでこれ以上綺麗に写せない…)
TVBOX2と画質を比べてみてください。赤色の滲み具合は、これと比べてどうでしょう。

・おまけ
ただ今、試行錯誤中のBLAZE RGBケーブル&CDを使った画面も写してみました。

RGB PS2版 640x960i(480pだと途中でハングするので。ちなみにNever7は480p OK)
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040108052101.jpg
(カメラで撮ると、片側フィールドしか見えないので良さげな画面になってる)

608 :不明なデバイスさん:04/01/08 10:06 ID:TWRhcOZ0
>606
タイムラグはスキャンコンバーターの種類(回路方式)による。
VGA変換だけの単純なタイプは普通はラグがない。
XGAに変換するものにはラグがあるものがある。
フレームレートが変換できるタイプはラグがある。

TVチューナーの場合は3次元処理でラグが生じるものがある。

609 :不明なデバイスさん:04/01/08 20:23 ID:xF1Mzm0F
エンタビジョンLXだけど
リモコンの電池にTinkoと書いてあるな
よってTinko電池age

610 :不明なデバイスさん:04/01/09 09:53 ID:TlPlRVOw
>>602
げ遅延起こるのか…
ANUBISに合わせて買おうかと思ってたのに。
でも実際のプレイの大半に関係なきゃいいが。
他御伽とかスターオーシャン3DCとかやりたいが大丈夫かな…。
御伽は結構激しいしな。

611 :不明なデバイスさん:04/01/09 10:52 ID:2i1sr0l0
エンタビジョンLX買った。
コンポジットのビデオ入力でスーパーファミコンの画面が映らん。
というか、静止画になってしまって動かない。PS2は問題なく映る。
これってこういうものなの?

612 :不明なデバイスさん:04/01/09 12:58 ID:ZLCRISrK
>>611
キャプチャーでの説明だけど、写らない理由はココに有ります。
ttp://d4.princess.ne.jp/multimedia/ntsc/ntsc2.html
ただ、ココでは片フィールドしか使わないと説明してある。そんな事ない筈。

ここには、ちゃんと1/60秒ごとに表示出来るとなっているのでこれが正解。
ttp://www.naklab.dnj.ynu.ac.jp/~shin/PlayStation/sec1.html

あと、単体TBCを買おうと検索してたら、こんな人が。SCEに文句言うは違うのでは。
3DWProを通すとインターレースになるみたい。
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/front/note/note18.html

613 :不明なデバイスさん:04/01/09 14:01 ID:thS38794
>>611
マジですか?S端子でも?

614 :611:04/01/09 14:44 ID:PWoijvxV
>>612
どもです。スーパーファミコンやPSは擬似NTSCを使っているので、
テレビでは映るけど、PCでキャプチャできなかったり、エンタビジョン
LXでも表示できないというだったんだね。
ありがとうございました。コピーガード除去器を入手するのもなんですので、
ビデオデッキ経由で試してみて、ダメなようなら3000円くらいで
ゲーム専用の似たの機械が買えるなので、あきらめて買い足すことにします。
このことを知らなくて実は1回初期不良だって言って店に交換させちゃった。

>>613
ほとんどコンポジットでS端子は使っていないんだけど、DVDプレーヤーは
S端子コンポジットともに正常に表示できた。スーパーファミコンでも、
ピクチャーインピクチャーのときとマルチディスプレイのときは普通に表示
できた。全画面がまったくだめ。

615 :不明なデバイスさん:04/01/09 16:50 ID:RQQGf7v3
質問です。

IOデータのTVBOX2というアップスキャンコンバーター
はどうですか?タイムラグとかおきませんかね?
ちなみにGCをパソコンでやろうかと思ってます。

616 :不明なデバイスさん:04/01/09 17:02 ID:cncINoai
>>606>>615

????????


617 :不明なデバイスさん:04/01/09 17:06 ID:RQQGf7v3
>>616
?そうです。
言いたい事伝わりましたかね?

618 :不明なデバイスさん:04/01/09 17:16 ID:cncINoai
>>617
>>608

自分で調べるか、スレ読んで出直して来い
レス貰ってるのに返事もしてない様だしな

619 :不明なデバイスさん:04/01/09 17:29 ID:++fnN7pI
「アップスキャンコンバータ」はタイムラグあるでしょ

620 :不明なデバイスさん:04/01/10 11:25 ID:9t7K++8u
なんか、書き込みの質が下がってきたな

621 :不明なデバイスさん:04/01/10 11:41 ID:Fp/JOQug
>>611 ->>614
エンタLXでPS2ソフトは映るけどPSソフトが全く映らないのはそういう事だったのかぁ・・・
PSソフトもたまにやるから不便だなぁ・・・

622 :不明なデバイスさん:04/01/10 12:57 ID:cNcLBE5g
>>215
遅レスだが漏れにはあぷこんSのほうが綺麗に見える
ガジェットのは眠いんだよな

ただ表示遅延の少なさに関してガジェットはXRGB2Plusより優秀だとフォローしておく


623 :不明なデバイスさん:04/01/10 13:11 ID:9t7K++8u
カンタンTVBOXはほとんど遅延のないし
価格に対する性能・画質を考えれば、
結構良いハードかも。

624 :不明なデバイスさん:04/01/10 14:33 ID:VQepw4Kt
ふ〜ん、

625 :不明なデバイスさん:04/01/10 15:14 ID:9t7K++8u
>>624
上見ればきりが無いからね

626 :不明なデバイスさん:04/01/10 15:32 ID:eZp6tO0v
ps スーファミはエミュで十分だろ

書き込みの質をさらに下げてみる

627 :不明なデバイスさん:04/01/10 20:12 ID:UynBtJ/P
チョーきれいだねは予算がないため諦め、、

XPERT TV-LCD TV BOXかカンタンTV BOX AD-KNTV
を購入しようと思っているのですが、
画質的にはどの程度差が出てしまうのでしょうか?

とりあえず不快にならない程度なら明日購入
しようと思っています

628 :不明なデバイスさん:04/01/10 22:25 ID:5QAqbcUM
>>627
チョーきれいも簡単もたいして値段変わんないよ

629 :不明なデバイスさん:04/01/10 22:36 ID:UynBtJ/P
やはり20000ださないと満足できる
物は買えないようですね

630 :不明なデバイスさん:04/01/10 23:06 ID:0lbbRjq0
たまたまV-Gearのページ見に行ったら、
「V-Gear TVBox SX SAP」なんて製品が発表されてた。
特徴は、
・SXGA(1280x1024)サポート
・10ビットビデオチップを内蔵で、10億7千3百万色までサポート
・Trident社製MVデジタルコムフィルターを搭載

らすぃ。
個人的にはSXGA(1280x1024)サポートってのが魅力。

価格はどれくらいになるかな・・・

631 :不明なデバイスさん:04/01/11 08:22 ID:iFz7+2Dx
>>630
コンポーネント端子くらい欲しいよね

632 :不明なデバイスさん:04/01/11 10:57 ID:ORfwNuks
新作が11月にでたばっかなのにもう新作か。
PIPの方はあることはあるがほとんど見あたらないし問題でもあったのか。
イマイチなアプコンだす会社に限ってどんどん新作だすんだな・・・

633 :不明なデバイスさん:04/01/11 12:08 ID:eMAnlhV+
v-streamはどうなってんだ。
最近話題にものぼらねー。

634 :不明なデバイスさん:04/01/11 13:19 ID:oLG67QeM
まぁ、新作バンバン出して型落ちになって安くなってくれりゃそれはそれで良し

635 :不明なデバイスさん:04/01/12 00:17 ID:KTZXu/0X
カスが値下がってもしょうがない

636 :不明なデバイスさん:04/01/12 11:04 ID:QZAVz5Sx
V-GearのTVBox2買ったら、小学校の時の友達の部屋のテレビぐらいだった。

637 :不明なデバイスさん:04/01/12 14:13 ID:yWyHfprj
>>636
わかんねーよw

638 :不明なデバイスさん:04/01/12 14:44 ID:O5Y2iZSF
スピーカ内蔵、チューナ、リモコン付きで4980円だそうな。
誰か突貫した香具師いる?

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040110/newitem.html

639 :不明なデバイスさん:04/01/12 17:00 ID:WO23PYsO
一瞬どれのことかわからなかったが
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040110/newitem.html#ctv
 だな。
 綾重……

640 :638:04/01/12 18:46 ID:O5Y2iZSF
>>639
場所指定できたんだ。下から4番目とか書けばよかったな、スマソ。
いま部屋にTV無いから、酷いものじゃないなら欲しいんだが…。

641 :不明なデバイスさん:04/01/13 00:03 ID:PTM3LLth
きっと酷いものだとは思うがw
戯れに買ってレポしてくれ。

642 :不明なデバイスさん:04/01/13 01:31 ID:zEqjM/3R
これでオークションのアップスキャンコンバーターの相場がさがるな。
リモコンチューナースピーカーつき4980円だから、
ビデオコンポジット変換のみは2000円が妥当な値。

643 :不明なデバイスさん:04/01/13 01:43 ID:ZsEzZkiQ
そういうわけにはいかないのがヤフオク
正直あそこは売る場所であって買う場所ではない

644 :不明なデバイスさん:04/01/13 01:57 ID:PjRvZjZa
>>642
貧乏すぎ。

645 :不明なデバイスさん:04/01/13 10:19 ID:j4oCt9iv
よりによってアプコン初代が2000で取引されてるとはな…
このスレみたら絶対んなことできん。100円ならわかるが。

646 :不明なデバイスさん:04/01/13 15:52 ID:ngAYULEC
>>552
笑いつつも的を得た情報で感心。
是非テンプレに入れたい。

647 :611,614:04/01/13 16:57 ID:9PUGuy6n
遅レスだけどエンタビジョンLXの後日談。
擬似NTSCをビデオデッキ経由でエンタビジョンLXに入力してもダメだった。
TBCはないがDNRがついているデッキだったので淡い期待を抱いていたのだが。

648 :不明なデバイスさん:04/01/13 17:04 ID:rzARx2XE
○的を射る、まとをいる
×的を得る、まとをえる

649 :不明なデバイスさん:04/01/13 22:15 ID:PjRvZjZa
得るのは当だな。
意味が違うんだけど。

650 :不明なデバイスさん:04/01/13 22:39 ID:F/3bxRHF
>>647
擬似NTSCでも、単体TBCを通すと映るようになった理由は、単体TBCが
入力側の垂直同期信号を破棄しているからでしょう。
ttp://www.prospec.co.jp/products/774/774_func.html#memory

ビデオデッキに録画した物が映る理由も、記録フォーマットが物理的に
NTSC固定だから、再生される物は必ずNTSCになると思います。また、
デッキにTBCが付いてても、単体TBCと同じ動作をするとは考えにくいです。

液晶じゃなけれは、擬似NTSCに対応しているXRGB-2などを使った方がいいですよ。

651 :不明なデバイスさん:04/01/13 22:53 ID:TrPVH8I4
激しく関係無いが、最近は的を得るが市民権を得てきたらしい。
早急"さっきゅう"→"そうきゅう"みたいなもんだな。

652 :不明なデバイスさん:04/01/14 00:22 ID:/ITAdJ4O
>>651
市民権がどうとかいっても、「うるおぼえ」が正しい訳じゃないでしょう

653 :不明なデバイスさん:04/01/14 00:31 ID:NmnLRiod
「ちょうふく」と「じゅうふく」とか、
「じょうしょ」と「じょうちょ」とか、
読み方を混同した結果両方が使われるor古い言葉が廃れるって事はよくありますが・・・

「うろ覚え」は平仮名なので読み間違いようが無いですな。

654 :不明なデバイスさん:04/01/14 00:36 ID:6r07FXx8
○ファストフード FastFood
×ファーーーーーーーーーーーーーストフード FastFood,FirstFood

655 :不明なデバイスさん:04/01/14 00:37 ID:6r07FXx8
○進捗状況 しんちょくじょうきょう
×進歩状況 しんぽじょうきょう

656 :不明なデバイスさん:04/01/14 00:37 ID:6zlmxEC3
あいだを取って「我が意を得たり」はどうか。意味ズレるけど


657 :不明なデバイスさん:04/01/14 00:43 ID:6r07FXx8
○フリィマーケット Flea Market{蚤(のみ)の市}flea=ノミ
×フリーマーケット Free Market

658 :不明なデバイスさん:04/01/14 00:46 ID:6zlmxEC3
>>ID:6r07FXx8
もうそのへんにしておいたら


659 :不明なデバイスさん:04/01/14 06:08 ID:XpEs5x2/
的を射るを
的を得ると勘違いしている奴がおるな

660 :不明なデバイスさん:04/01/14 15:52 ID:dFmkN8FF
>>659
既出&スレ違い&くだらないことでageないでね

661 :不明なデバイスさん:04/01/14 21:46 ID:r021Xy8Z
国語はいいから、スキャンコンバータの話を汁!

662 :不明なデバイスさん:04/01/14 22:50 ID:/ITAdJ4O
下手に安物買うくらいなら、もう少し頑張ってIOのTVBOX2買う
以上

663 :不明なデバイスさん:04/01/14 23:17 ID:WA+VGMNZ
TVBOX2の安売り情報きぼう

664 :不明なデバイスさん:04/01/14 23:33 ID:r021Xy8Z
http://www.coneco.net/parts_videocapture/1030227024.html

こんなもん?

665 :不明なデバイスさん:04/01/14 23:50 ID:WA+VGMNZ
>最安値:\21,930 平均販売価格:\23,898

だいぶ下がってきたような
もう少しだな

666 :不明なデバイスさん:04/01/15 00:35 ID:tPbPdMcG
安物に・・・って発言が必ず出るけど、
そんなたいそうなアップスキャンコンバータ買うなら
テレビを良いのに変えるっちゅうんだまったく。

結局コストパフォーマンスは今んとこ
良いブラウン管テレビ買うのがベストかねえ。
地上波デジタルが本格普及すればモニタに
スキャンコンバータ搭載が標準になってくれることを願いまつ。

というわけで今のところ電波新聞社マンセー。

667 :不明なデバイスさん:04/01/15 00:48 ID:3SZsf8uv
>>640
4,980円のマニュアルがPDFで上がってるよ。
>■Up Scan Converter w/TV Tuner - Combo TV box - 取扱説明書 ダウンロード
http://www.dospara.co.jp/support/download/combo_tv_box.pdf


668 :不明なデバイスさん:04/01/15 08:09 ID:vzdjDY5X
>>666
> 安物に・・・って発言が必ず出るけど、
> そんなたいそうなアップスキャンコンバータ買うなら
> テレビを良いのに変えるっちゅうんだまったく。

テレビをお探しならこちらでどうぞ
家電製品
http://that.2ch.net/kaden/

669 :不明なデバイスさん:04/01/15 08:48 ID:JusZ1FcY
エンタLXもう壊れやがった。
電源入れると他のスイッチがまったく反応せず、パワーオフも出来ない状態。
他にも不具合の情報もちらほら出てるみたいだし、画質も糞だし、
地雷踏んじまったな。


670 :611:04/01/15 10:45 ID:u5Prj161
>>669
エンタビジョンLXのFAQに、そうなったらリセットしろって
書いたあったような気がする。
リセットの方法も特殊だったので、FAQ見てみるといいかも。

671 :不明なデバイスさん:04/01/15 13:23 ID:JusZ1FcY
>>670
ありがとうございます。
フカーツしました。

でも正直これもう手放そうかと考え中。

672 :不明なデバイスさん:04/01/15 18:47 ID:NFZbnDkp
アップスキャンコンバータという存在を知って三日目。
このスレを見て、財布と相談しつつTVBoxPIPSAPを買ってきました。
ゲームは問題なく出来たし画質もまあまあだと思うのですが、PC側のにじみが気になります。
余計な物を介在させているのだから多少画質が落ちるのはしょうがないのでしょうが、
明度と輝度の調節以外でなんとか向上させることは出来ないでしょうか。
オススメのケーブルなどありましたら教えて頂きたいです。
モニタは液晶です。

673 :不明なデバイスさん:04/01/15 18:48 ID:rCIurk8n
>>672
シャープネス使ってるかい?

674 :不明なデバイスさん:04/01/15 22:26 ID:NFZbnDkp
>>673
驚速レスありがとうございます。
モニターからによる調節項目にシャープネスがなくて、
うーんと唸りながらPHASEなどを適当にいじってみたら、だいぶマシになりました。
明度・輝度の調節も合わせ、発色なら以前より綺麗になった感じがします。
文字のにじみも我慢できる範囲です。
まだアンテナを繋いでないのでTV画面の評価は出来ません&
他のアップスキャンコンバータとの比較は出来ませんが、
自分のような初心者にも使えるという意味も含めてTVBoxPIPSAPはなかなか良いのではないでしょうか。
PS2の画面も特に遅延は感じられませんでしたし、画面も結構綺麗でした。
(使用ゲームはZガンダム エゥーゴvsティターンズです。)

675 :不明なデバイスさん:04/01/15 23:15 ID:xwcVsYuI
>>674
ついでにスムージングをOFFにする
PIP状態だったらにじみはないと思うが

モニタは液晶?CRT?
液晶(解像度SXGA)ならアスペクト比が狂うのが普通だから
文字も間延びしてちょいとボケます

V-Gearの↓これの人柱誰かなるかな?
ttp://www.v-gear.co.jp/news/list.asp?IID=17
XPERTの方より少しマシっぽいが・・・

夏くらいになればD端子付でSXGA以上の解像度に対応した製品が出そうだが・・・

676 :不明なデバイスさん:04/01/16 01:23 ID:c2gm7/tQ
>>674
PHASEなんて調整項目があるって事は液晶モニタかえ?
だったらメーカー推奨の調整画面出してオートアジャストすれ。
アプコンかましたらやり直す必要があるでよ。


677 :不明なデバイスさん:04/01/16 03:00 ID:Fnji2x6T
>>674
プログレ対応のゲームならアップスキャンは、マズー。
デジタルTVになれば、アップスキャンはゴミ同然になりますよ。

俺も最初、ディスプレイでゲーム(GC)やるために買ったけど、
画質が悪くてだめだめだった。(仕様だからしょうがない!)
でも1年前にトラスコ買ってから幸せになりました。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030221/dev014.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030801/dev035.htm

プログレ対応ゲーム購入者には、こっちのスレも見たほうがいいよ!
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1072827204/

678 :不明なデバイスさん:04/01/16 09:13 ID:+PgU7dJU
全てPS2の糞仕様が悪い

679 :不明なデバイスさん:04/01/16 10:27 ID:PIjsOOeU
>プログレ対応のゲーム

これってどうやって見分けられるの?

680 :不明なデバイスさん:04/01/16 12:23 ID:Fnji2x6T
>>679
一応、間違いが多いがRGBのテンプレを見てくれ。
http://members.at.infoseek.co.jp/RGB2ch/
確実性を求めるなら、ゲームスレで聞いてみるのがいいと思う。

大まかに言えば、
PS2・・・プログレ対応のゲーム少ない
GC、XBOX・・・プログレ対応のゲーム多い

681 :不明なデバイスさん:04/01/16 13:59 ID:KW4gwFzY
ずばりモニタに張り付いてPS2の縦シューが遊びたいのでアップスキャンコンバータが
欲しいなと思ったのですが、シューティングのように動きの多いゲームを遊ぶのは不可能
でしょうか?もしくは高価なものを購入すれば可能なのでしょうか?教えてくだせぇ(っ-;)

682 :不明なデバイスさん:04/01/16 15:40 ID:+LkthVeD
TVチューナー Part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053952523/


683 :不明なデバイスさん:04/01/16 22:18 ID:S0KcSOrP
結局ANUBISが正常に動くのってあるの?
忍とかやりたいんだけど

684 :不明なデバイスさん:04/01/16 22:38 ID:kYucgNU/
>>680
ありがd
よくわからんがPS2は大丈夫ならいいかな。

SO3とメガテン3がそろそろなんで来週にはTVBOX2買いに行くか。
メガテンはまだしもSO3も遅延は大丈夫かな…。

685 :674:04/01/16 23:43 ID:T5fAXWy0
たくさんのレスありがとおございます。

>>675
調べてみましたがこのモニターにはスムージング機能はないようでした。
それともコンバータ側の機能なのでしょうか? というか説明書不親切すぎ^^;
モニターは液晶、SonyのCPD-L200です。

>>676
オートアジャストしたら何故か余計に見にくくなってしまいました。
手動で調節した方が良いみたいです。やりかたが悪かったのかな?

>>677
トラスコについてはよくわからないのですが、
ふぁっきゅー見る限りPS1のゲームは出来ないようなので、
とりあえずアップスキャンコンバータでいいかなと思っています。
というか、もう買っちゃいましたし(苦笑

686 :不明なデバイスさん:04/01/17 00:07 ID:z6ojR7oI
今XRGB2-plus使ってるけど画質的に満足が行かないので買い換えたいんですけど
TVBOX2、MTU2400プロジェクターに繋ぐならどれが有利ですかね?
出来るだけPS2(コレが一番の問題なんですけど)でシャープな画像を得るのが目的。


687 :不明なデバイスさん:04/01/17 00:48 ID:XPwT4OXh
いろいろ買って試したけど、PS2にはチョーきれいだねが
一番良かったな。GCやXBOXも使用するんで今はTVBOX2使ってるけど。

688 :不明なデバイスさん:04/01/17 01:20 ID:gWeWuG87
以前どこかで、チョーきれいだねの画面を明るくする改造を
見かけたのですが、いざ探すと全く見つかりません。
だれか、改造方法知ってる人いませんか?

689 :不明なデバイスさん:04/01/17 02:16 ID:xrWhF4Q3
http://www.alpha-data.co.jp/DVITV.html

液晶をDVIで接続してるならこれしかない 以上

690 :不明なデバイスさん:04/01/17 02:35 ID:xrWhF4Q3
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=HMCC&id=4957180047188

691 :674:04/01/17 02:48 ID:zOHmf9kE
>>685
PS1のゲーム試してみたけど動かなかった_| ̄|○
音声は出るのですが……。これは>>614さんの書き込みが答えなのでしょうか。
D端子とかにしてもダメ……だよなあ……。がっかり。

692 :不明なデバイスさん:04/01/17 04:38 ID:ZDXSTWAH
GWAINとかの外付けBOXって他のモニタにも流用できるの?

693 :不明なデバイスさん:04/01/17 05:20 ID:OxlEbIkJ
チョーきれいとか専用のあぷこんはゲーム機から出てるRGB信号使ってるので
汎用のSやコンポジットのあぷこんより綺麗なのは当たり前。
GCやXBOXもRGB出力してるので画質にこだわるなら各ハード専用のあぷこん使うのがいいよ。

で、コンポジット出力が一番綺麗に写るのってどれ?
IOのTVBOX2?

694 :不明なデバイスさん:04/01/17 10:05 ID:uwJ3kvYs
>>693
テレビでよくねえか?

695 :不明なデバイスさん:04/01/17 13:17 ID:7bR+16y6
>>693
アプコン入れる金が有るならS端子くらい買えって

696 :693:04/01/17 16:35 ID:OxlEbIkJ
>>694
確かにその通りではあるんだが・・・
今ゲーム機繋げてるディスプレイに写したいのですよ。

>>695
繋げたいのはCATVのチューナーでS出力ついてないのです。

697 :不明なデバイスさん:04/01/17 18:57 ID:JkDqDml5
CreaVision UPs使ってるんだけど、コンポジットからS端子にしたら少なからず画質は上がると思うヤシ挙手汁。

698 :不明なデバイスさん:04/01/18 00:58 ID:fmwQAcAP
>>689
適当に言っちゃイカンよ。スタパみたいに信じるやつがいるかもしれないだろ


699 :不明なデバイスさん:04/01/18 15:13 ID:S+jru7UA
IOのTVBOX2買ってきた。
ここのオススメどおりコンポーネントケーブルも買って接続。
モニタはCRT三菱のRDF173H。

評判だけあって綺麗。満足だ。遅延もない。
主にRPGとかSMLだけどな。アクションあってもダークロとかスタオー3とかのアクションRPG。
ただ微妙に色が上手くでないんだが…赤が綺麗にでてくれん。
がそこは妥協範囲だろう。高いがこれなら満足だな。
下手に安物に手出すくらいならこれがいいんじゃないだろうか。
テレビは見るつもりないから知らん。

700 :不明なデバイスさん:04/01/18 22:13 ID:rYVDEPAl
700(σ^▽^)σゲッツ!!

701 :不明なデバイスさん:04/01/18 22:14 ID:3G0PmIhY
>>693
>GCやXBOXもRGB出力してるので画質にこだわるなら各ハード専用のあぷこん使うのがいいよ。
おっしゃることはごもっともですがGCやXBOXからRGB出力を取り出して
なおかつアップスキャンする製品なんて実際に出てるんですか?(出てたらスマソ)

>で、コンポジット出力が一番綺麗に写るのってどれ?IOのTVBOX2?
他に3DY/C分離回路を持ってるアプコンはたぶん無いと思うので、そうなるかと。


702 :不明なデバイスさん:04/01/19 00:06 ID:3VnmXbuz
>>701
ttp://www.cybergadget.co.jp/z_prod_xbxx/cy-xbvb-xx_01.html
とか。
他は各機種のRGBケーブルとRGB15KHz用のアップスキャンコンバータという手も。

TVBOX2買うことにします。
ありがとうございます。


703 :697:04/01/19 01:09 ID:z2KiCj/o
誰も挙手しないってことはやっぱり駄目なんですか。

704 :不明なデバイスさん:04/01/19 01:13 ID:Qdns+Zb5
オルトフォンのケーブル使ったら変わる
かもね

ttp://www.tristarjapan.co.jp/P7_5.html



705 :不明なデバイスさん :04/01/19 02:02 ID:9ucf+oMQ
>>698
>適当に言っちゃイカンよ。スタパみたいに信じるやつがいるかもしれないだろ
スタパみたいに信じるやつ...とは
「スタパ齋藤の記事を鵜呑みにしちゃう人が出るかも」の意味でつか?

706 :不明なデバイスさん:04/01/19 02:18 ID:qqXyl3yV
>>702
見た感じRGB出力では無さそうですが……。

>>705
ちゃいます。スタパが「綺麗になるかもーッ!!」とか言って試したら
全然そんなこと無かった、というレビュー記事が以前あったんどす

707 :705:04/01/19 02:25 ID:9ucf+oMQ
>>706
そういえばその記事見た事ありました。
「DVI接続だからきっとハッキリ綺麗になるに違いない」と思って試したら
その前に使ってたIOのTVBOX2と大差なかったという内容の記事ですね。

それと同じような事してしまう人が出るかもしれんから安直な事は
言っちゃいかんでしょ...の意味でしたか。失礼しました。

708 :不明なデバイスさん:04/01/19 08:20 ID:vRRnTTpw
>>696
> 繋げたいのはCATVのチューナーでS出力ついてないのです。
CATVてやつは高画質を謳ってる割にチューナーからSさえも出てない事が
多いのは何でだろうね。


709 :638:04/01/19 10:39 ID:PjkAu2Jv
>640
どすぱらで4980円でゲットしてきた。テレビは見れる。
近くで見ないし、まぁこんなもん。内臓のテレビボードより
画質は落ちるがリモコンの反応は勝る。

710 :不明なデバイスさん:04/01/19 11:39 ID:Y+SPoFBK
>>703
駄目ってことはないと思うぞ。
安いアプコンは低画質のY/C分離回路を使ってると考えてまず間違いない。
だからコンポジットからSに変えるだけでもかなり画質は向上する。
比較すればしろうと目にもわかる程度には変わるはず。
とりあえず安いSケーブルで試してみたら。

711 :697:04/01/19 15:26 ID:z2KiCj/o
>>710
初めてのマジレス大変嬉しく存じます。
PS2が修理から帰ってきたらS端子買ってくるYO!

712 :702:04/01/19 17:06 ID:Mb0ynpUP
>>706
これビデオ信号使ってるようですね。すみません。
21pinのRGBケーブルしかなさそうです。
あとはコンポーネント→RGB変換がどの機種でも使えてお勧めらしい。

で、TVBOX2買いに行きました。
が、SXGAの液晶にも繋げた方がいいかと思って
隣においてあったXPERT TV-LCD TV BOXを購入。ヨドで12800円でした。
とりあえずコンポジット&SでPS2繋げてみたんですが、画質はかなり厳しい感じ。
特にSが妙に汚い気がします。
目的はテレビなので家に帰ったら繋げてみますが、既に敗北感が・・・

713 :不明なデバイスさん :04/01/19 22:10 ID:9ucf+oMQ
>>712
XPERT TV-LCD TV BOX、自分は通販で注文済みです...
SXGAの液晶モニタを使っているので解像度が合うものをと思った
もので...ああああ
恐る恐る商品到着を待ちます...

714 :712:04/01/19 22:45 ID:3VnmXbuz
家に帰ってきてCATVをXPERT TV-LCD TV BOXを繋げてみたんですが
画質はまぁ普通、という感じでした。一昔前のテレビくらいかな。
テレビ見るのが目的だったのでとりあえず問題なしです。

715 :評論マニア:04/01/20 08:16 ID:IO0GC2Ex
>>>666

そのとーり。
オレはテレビに60万以上かけた。
ゲーム機は中古のセガサターンをビデオ出力(ジャンクで100円のケーブル)してる

ゲーム機なんてビデオ出力で充分だね。
SとかRBGはためしたことすらない。

高価テレビ・RF>>>>>>>>>低価格モニタRBG

716 :不明なデバイスさん:04/01/20 08:22 ID:GZNju79v
>>715
煽りとしてはいまいちだな。

717 :不明なデバイスさん:04/01/20 10:15 ID:4LoBPuXN
出力がS端子しかない場合、あぷこん+液晶とS端子付き液晶ではどっち買った方が良い?
S端子付きの液晶に直で繋ぐより、TVBOX2とかのあぷこん通した方が綺麗って事あるの?

718 :不明なデバイスさん:04/01/20 11:23 ID:2smaAFaj
>717
S端子付き液晶のほうが配線すっきりでいいだろ。
液晶内部には当然アプコン機能があるわけだから。


外部アプコンのほうが良い場合というのは、
 色信号の復調回路の性能が良いので色にじみ等が少ない
 インターレース→プログレッシブ変換の方式が優れている
 SVGA,XGAへの変換画像の滑らかさが優れている
という場合が考えられるが、そこまで追求する?
画像処理に凝ったものは画像が微妙に遅れるという欠点もあるしぃ。

719 :不明なデバイスさん:04/01/20 16:01 ID:4LoBPuXN
>>718
レスどうもです。そうですかー今エンタLXとオンボロCRTの組み合わせで使ってたんですが
どうにもぼやけるし、PSが出来ないのでディスプレイごと買い替えを考えてました
S端子つきの液晶でも買ってみる事にします。


720 :不明なデバイスさん:04/01/20 17:55 ID:yjASb69e
初めてアップスキャンコンバータを買おうと思ってるので質問させてください
1 テレビ見てる時にパソを起動させたら
  画面はパソの方に切り替わったりとかして
  テレビは見れなくなるのでしょうか?
2 テレビ映像はパソのほうでソフトでも使えばキャプチャとか出来ますか?
3 パソ側で操作は可能ですか?

721 :不明なデバイスさん:04/01/20 18:08 ID:L3Hc9pcb
>>720
1.自動で切り替わったりはしないと思いますが、
基本的にPCかテレビのどちらか一方しか見れません。
PIP機能付のやつならPCの画面上にテレビ画面を重ねることもできます。
2.できません。
3.できません。

2.3をご希望なら↓参照

テレビチューナー付きキャプチャーボード
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062339731/l50

オススメ外付けビデオキャプチャー教えて
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016388701/l50


722 :不明なデバイスさん:04/01/20 18:53 ID:twMQzAqF
そういえばキャプチャとアプコンを1つにしたのがあったような・・・
あれ買った奴いた?

723 :不明なデバイスさん:04/01/20 19:09 ID:L3Hc9pcb
ttp://www.vstream.co.jp/USB2_COMBO.htm

724 :不明なデバイスさん:04/01/20 19:21 ID:xwk6zfu4
「チーズ」という名のアップスキャンが売ってるのを見たことがあるんだが
知っている人は居てませぬか?
性能は、たしか、S画像1入力のみ、無入力時ブルースクリーン有り。

いあ、画質が知りたいだけなのですが。

金ないので、VGA・UPスキャンデミロを簡単な画質改良して使ってるんだが
5ビットADではマッハバンドだらけなので…。


725 :不明なデバイスさん:04/01/20 20:59 ID:/Tf2/gsk
>>721
>1.自動で切り替わったりはしない

ビデオデッキと同じことを想像したんだろ。

>2.できません。

ソフトエンコのことだろ。

>3.できません。

できるだろ、勝手に切り替わらないんだから。



726 :不明なデバイスさん:04/01/20 21:05 ID:/Tf2/gsk
>>718
>液晶内部には当然アプコン機能があるわけだから。

ないだろ。ただのコンバーターでズームするだけと思われ。

727 :720:04/01/20 21:20 ID:yjASb69e
>>721
>>725
お答えありがとうございます

>1
・操作しない限り自動で画面が切り替わったりはしない
・基本的にはパソかテレビのどちらか一方しか見れないが
 同時に見れるタイプのものもある
>2
・ソフトなどを使っての画面に映る動画のキャプチャはできない
>3
・パソ側で画面の切り替えは出来るが
 チャンネル操作などは出来ない

と考えとけばいいのでしょうか?

728 :713:04/01/20 21:49 ID:uoNtkUzl
XPERT TV-LCD TV BOX届きました。画質はかなり悪いというか自分的にはダメです。
テレビをぼんやり見るとかならOKかもですが、DVDやPS2はアウトかと思います。
1280×1024出力ができるとの事で購入しましたが、以前使っていたAD-STV102
の1024×768出力(コンポーネント接続)+液晶モニタ側での拡大全画面表示の
方が綺麗です。縦横比は狂いますけども...あああ。

729 :712:04/01/20 22:04 ID:++YX1VAy
XPERTで十分と思ったんですが、結局TVBOX2買っちゃいました。
ヨドで24800円。15%ポイント還元でした。

画質はTVBOX2の方がかなりいいです。コンポジットもSも結構綺麗に写ります。
SXGAは出力できませんが、VGA/XGAを出力して液晶側で拡大してもらっても
XPERT TV-LCDよりハッキリ写ってる感じです。
あとうちの液晶の問題なのかもしれませんが、
XGAを写すと拡大で縦長になるのですが、VGAだと縦長にならない(上下が切れてる)です。
最初からこっち買っておけばよかった・・
でもTVBOX2出てから1年近く経つので、近々これのSXGA対応版が出たらかなりショックだ。

730 :不明なデバイスさん:04/01/20 22:10 ID:1niZFpbH
>>724
チーズ
どのスレか忘れたけど過去に出てた気がするな
画質は最低最悪だったような


731 :不明なデバイスさん:04/01/21 00:48 ID:PZc3Sw67
>>728
>>729
このスレの頭の方で既に画質に付いてはやめとけみたいなことが書いてあるが・・・

732 :728:04/01/21 01:06 ID:o6rrw+5+
>>731
冒頭の書き込みからここまでのものだとは想像できなかったもので...

733 :712:04/01/21 01:43 ID:b6hgis8K
全くです。テレビでOKな人はテレビの方がいいと痛感しました。
でも予想以上にアレだったもので・・・

734 :不明なデバイスさん:04/01/21 02:13 ID:REcORYDV
>>726
ちゃんと読んであげようよ・・・・引用の1行上もさ・・・・・あーあ

735 :不明なデバイスさん:04/01/21 02:30 ID:ITZHoiEr
>引用の1行上

えーとどれどれ
そこにアップスキャンと関係のある単語は・・・・無いけど何か?

736 :不明なデバイスさん:04/01/21 09:59 ID:n3mwB9mg
>>734
>>726は釣り

737 :不明なデバイスさん:04/01/21 10:10 ID:SW5q6KBX
釣られてみるかー。
>>718 配線をすっきりさせるのがメインテーマだろう。
>>726 >>735 アップスキャンという「機能の有無」がすべてなんだろう。
>>734 お題目に「アップスキャン」ってあるしな。

液晶の拡大表示は、アップスキャンにくらべるとボヤけた感があるのは否めないかな?


>>730
せんくすー。
買わなくて正解だったか…。

738 :不明なデバイスさん:04/01/21 12:04 ID:/MubnhdW
>>718
>>719
>>734
>>736
>>737
「S端子付き液晶」には必ずアプコンが内蔵されていると思っている香具師がいるのが問題なんだよ。
アプコンの搭載非搭載がスレの題目で決まるのか?
お前等いいかげんにしとけよ

739 :不明なデバイスさん:04/01/21 12:10 ID:SW5q6KBX
>アプコンの搭載非搭載がスレの題目で決まるのか?

737だが。
お題目がアプコンだからアプコンなしなのが問題なのだろうと突っ込んだだけなのだが何か?

ところで、アプコン入った液晶とそうでないのって、スペック表に出てくるのかな?
買う時に無駄な苦労はしたくないんだが。

740 :不明なデバイスさん:04/01/21 12:19 ID:/MubnhdW
アプコン無しの話題が駄目ならアプコン有りと比較できないだろ
くだらないツッコミするな

741 :不明なデバイスさん:04/01/21 12:27 ID:SW5q6KBX
ダメといった覚えはないんだが。
そういうことは>>735にいってくれ。

742 :不明なデバイスさん:04/01/21 16:20 ID:9jFNY6VE
アプコン無しでどうやって液晶モニタに表示するのか知りたい

743 :不明なデバイスさん:04/01/21 18:19 ID:n3mwB9mg
荒れてますな。

744 :不明なデバイスさん:04/01/21 19:35 ID:Cn2MLbwY
>>742
解像度変えなければ表示できるだろバカが
アプコンの一つ覚えとはよく言ったもので…

745 :不明なデバイスさん:04/01/21 19:48 ID:BgVrOG41
インタレソースなら最低限、デインターレースする必要が。

746 :不明なデバイスさん:04/01/21 20:27 ID:SW5q6KBX
拡大表示って、内部処理はどういう仕組みなのかという疑問が湧くがスレ違いだな。


747 :不明なデバイスさん:04/01/21 21:11 ID:150DnyTY
よく分からないんだがアプコンとビデオカードでPS2をモニタに出力させるのは
現時点ではどっちが画質きれいなんだ?

748 :747:04/01/21 21:26 ID:150DnyTY
連続で申し訳ないんだがもしかしてPCのモニタでPS2やるより
普通のTVでやったほうが画質いいのか?

749 :不明なデバイスさん:04/01/21 21:35 ID:Q0jV4w7f
>>748
物によるとしか言い様がなさそうだが・・・

750 :不明なデバイスさん:04/01/21 21:44 ID:lX9nOoDU
誰かブイギアテレビボックスピッピサップ売ってる店教えてオクレ

751 :不明なデバイスさん:04/01/21 22:00 ID:b6hgis8K
>>747
XRGB-2plusとかTVBOX2などで
PS2->コンポーネントかRGB->アプコン->モニタが一番いいんじゃないかな。
プログレ対応のソフトならもっと綺麗に写せるだろうけど少ないので無視で。

普通のTVってどれくらいを指してるかわかんないけど
コンポーネント入力ついてるようなやつならTV≧PCモニタだろうね。

752 :不明なデバイスさん:04/01/21 22:03 ID:b6hgis8K
>>750
bestgate.netじゃダメですか?

そろそろV-Gear TVBox SX SAPが出ると思うんだけど
誰か試してたら是非報告お願いしたいです。

753 :不明なデバイスさん:04/01/21 22:22 ID:OGtBdx37
>>748
今のところTVBOX2とちょーきれくらいか
綺麗だよって言えるのは

754 :不明なデバイスさん:04/01/21 22:48 ID:plYONEAQ
>>728
やっぱり1280がだせるってんで、
XPERT TV-LCD TV BOXにするか、
画質評判の良い
TVBOX2にするか、
大いに悩んだが、ヨドでTVBOX2のデモ見てTVBOX2に決めた。
どうやらそれで正解だったようだ。
それにしても、この手の商品は、
実際に動作してるのを目で見て確認してから買わないと不安。

横浜のヨドではTVBOX2のデモ展示常時やってるから、ありがたかった。

755 :728:04/01/22 00:12 ID:Kq6OFKpo
>>754
>実際に動作してるのを目で見て確認してから買わないと不安。
全くその通りです。
今まで自分的に「ハズレ」と感じるものにあたらなかったので、同じノリで
購入してしまい、今回は失敗でした。

今V-Gear TVBox SX SAPの製品仕様ページにある画像見ててふと気づいたん
ですが、端子やボタンやリモコン受光部に動作確認のLEDの配置まで、
ほとんどXPERT TV-LCD TV BOXと同じような。
ついでにリモコンは形状とボタン配置がV-Gear TVBox 2と全く同じみたい。
中身つくってるメーカーは同じの機種違いという事でしょうか。
根拠ない単なる想像ですけど...

756 :不明なデバイスさん:04/01/22 00:18 ID:+0EfiYYL
>>744
15.7kHz入力を受け付ける液晶コントローラなんて無いっつうの
一旦31.4kHzにコンバートしてから渡すんだよ


757 :750:04/01/22 01:25 ID:03vEFpAk
>752
bestgateみてみましたが、在庫ある店は載ってないみたいです。
SXが出るからPIPは出荷止めてるんですかね。。。


758 :不明なデバイスさん:04/01/22 02:14 ID:8jZM3h1h
ゲームさえできりゃいいんだけど1番オ安いのをおしえてくだつぁい

759 :不明なデバイスさん:04/01/22 10:30 ID:hRUPYTzt
>>758
ヤフオクで探してみれば?

760 :不明なデバイスさん:04/01/22 19:07 ID:iwAOgQTg
普通のCRTモニタも15.7kHzは無理ですよね?
15.7kHzをそのまま表示可能なのはゲーセンの筐体のモニタぐらい?

761 :不明なデバイスさん:04/01/22 20:02 ID:xtoCRFD2
>>756
液晶ドライバが31kから上しか対応していないというのは初めて知った…。
考えると、いまのドライバが出来たのがVGA規準になってからっぽいですな。
そーすると、昔のドライバなら15kからありそうでつな。(もちTFTではないわけだが)

>>760
余談。
8ビット全盛期のCRTモニタといえば15kでして
ハイレゾが24k〜31k。
15〜31を同一入力で移せる歴代CRTとしては、
X68000用CRT(3モードシンク)とか、テラドライブモニタ(リニアシンク)。


762 :不明なデバイスさん:04/01/22 20:51 ID:l3y8DdXg
>>761
FM-TOWNSもお忘れなく…

763 :不明なデバイスさん:04/01/22 21:42 ID:gNvviMW/
NOVACのCreavision UPsを買ったんですけど
http://www.novac.co.jp/products/hardware/nv-vga/nv-uv800/
画面が真っ暗で何も見えなくなってしまいます。(信号無しとはでません)
モニタは↓コレを使っています
http://www.iodata.jp/products/lcd/lcda15h.htm
モニタの電源を消して電源を入れなおすと一瞬映るのですがすぐに真っ暗になってしまいます
なぜでしょうか・・・?

764 :不明なデバイスさん:04/01/23 00:18 ID:bmHFqQ1e
うちは未だにX68用のモニタ−でテレビみてまつ
15と24と31に切り替わります…
だけどチューナー古すぎてUHFがだめぽ

765 :不明なデバイスさん:04/01/23 03:21 ID:PcycBwDi
v-stream LCD TV BOX XpertTVについて
TV画質は良くはない。決して見れない程度ではないが。
TVの音割れる。メーカーPC付属の安物スピーカーだが。
スルー画質はゴースト有り。フェライト使用で減りはする。
ちなみにPC→tv-boxをつなぐコードのコネクタのbox側がPS/2みたいな形してるので高級なコードは見つからず。
モニタは97年度COMPAQのPCについてた17インチだがPC画面をbox通さずにみたときに不満はそんなに無い。

以下が最大の問題点
チャンネル切り替えるときにフリーズ。Chを+−で巡回させることができん。
PCの電源をWINキー→「U」→「U」で落としてからこいつの電源を落とす。
↑の処置は電源キーが利かなくなったので電源コードを本体から抜かなければならず、
当然PCの画面に切り替える方法もないため。
再チャレンジも同じ結果に終わる。

766 :不明なデバイスさん:04/01/23 04:16 ID:4Yokb743
>>761
15kHz RGBが写せるTFT液晶だったら、現行機種じゃないけど三菱MDT151X/ MDT152Xが
あります。ただし、プログレ回路は入っていないので、インターレースの映像を
入力しても、インターレースのまま表示されます。
ttp://www.os.rim.or.jp/~rxm-ryo/mdt.html

767 :不明なデバイスさん:04/01/23 13:01 ID:BDbn5XyE
あれ?あぷこん噛ませたらパソの方の文字がすごいくっきりしてるんだけど
、なぜこんなに影響あるんだろう・・・

768 :不明なデバイスさん:04/01/23 15:13 ID:cLYJ/lgg
>>766
メーカーサイトを見れば分かると思うんだけど
それは素の15kHzを受け付けてるわけではなくて
内部で31kHzかそれ以上にアップスキャンしてますわ
もちろんアップスキャンしたらダメだとかそういうわけじゃなくてね

769 :不明なデバイスさん:04/01/23 15:51 ID:vXDdDC5Y
>>767
液晶+アナログ接続なら、今までの調整のほうが問題。
ケーブルの総延長が変わるだけで、液晶画面のフォーカスや回帰位置がズレる。

CRTであるなら…なんだろう。
NFでも入っているのか?>あぷこん

770 :767:04/01/23 16:55 ID:B1Kj0P5Z
と思ったら文字が滲んで濃く見えてるだけだったぽw

しかもPS2の640×の解像度にモニタの画面を合わせると・・・
今度はPC写したときのBIOS画面が全然合わなくなるし・・・

もうダミポ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
もうダミポ・・

771 :768:04/01/23 19:27 ID:8dIBk9Yt
あ、リンク先見ないでレスしてしまったわ。スンマセン


772 :不明なデバイスさん:04/01/23 19:36 ID:9HjzB27i
ドスパラの4980円のが話題にならないのは何で?(・∀・)!!

アップ
TV
リモコン

って凄いと思うイイ(・∀・)!!

773 :767:04/01/23 20:15 ID:B1Kj0P5Z
>>772
多分安すぎてみんな買うのが怖いんだろうw性能面で危うそう

774 :不明なデバイスさん:04/01/23 23:04 ID:1YVGXOn/
5000円ってのも微妙な金額だしなー
いちかばちかで出すには。
俺みたいな貧乏人には大金だ。

775 :不明なデバイスさん:04/01/24 00:33 ID:LcXt1DMn
>>770
>しかもPS2の640×の解像度にモニタの画面を合わせると・・・
>今度はPC写したときのBIOS画面が全然合わなくなるし・・・
そりゃ当たり前です。んなこと言ってると訴えられますぞ


776 :不明なデバイスさん:04/01/24 00:43 ID:hKsfeJKw
ttp://elm-chan.org/works/scanconv/report_j.html

これってどーなん?

777 :767:04/01/24 01:03 ID:JYmKvDxm
>>775
どーすればいいですか 教えてください。

778 :不明なデバイスさん:04/01/24 01:06 ID:3Ju+7vnh
昔17K出して買ったディスプルがボケボケ。
特定の色砂嵐、突然画面赤色とか悲惨だったので安物はだめだ。

2、30万はかけないと駄目でしょうね。


779 :不明なデバイスさん:04/01/24 02:14 ID:P6FVT0bP
>>777

モニタに2系統入力があればアプコンとPCを別々に繋ぐことで
それぞれの設定値を保存してくれるかもしれません

それがダメならいちいち調整し直すしかないような気がします777オメ

780 :767:04/01/24 02:42 ID:iyGbiBOe
>>779
トンクス!

781 :不明なデバイスさん:04/01/24 02:45 ID:2vg0ty3t
あんまここではレポ見かけないので人柱にCyberのVGAボックスProとやらを買ってきました。

PS2を繋いでみたんですが、家にあるいろんなディスプレイ(液晶・CRT)で試しても、
どーもピンボケというか、微妙にゴーストっぽくなります・・・。
このアプコンはコンポーネント出力から映像とってるみたいですが、もともとこんなもんなんですかねぇ?
これならテレビ代わりに使ってる14インチながら15kHz対応RGBディスプレイに21ピンRGBで繋いでた今までのほうが文字くっきりってもんです。

しかしこの古いディスプレイも10年前くらいのでそろそろガタがきてるので
大人しくPSコネクタついてる21インチくらいのWEGAでも買うことにしました。

というわけで、このアプコン誰か欲しい人いたら安価で譲ります。
8000円くらいもしたのに・・・泣
ヤフオクに出す元気すらないや・・・。

782 :不明なデバイスさん:04/01/24 02:48 ID:iyGbiBOe
>>781
ここの人間はそれが初代あぷこんよりも酷いことを知ってるので
最後の気力でオクに出すことをお勧めします。

783 :不明なデバイスさん:04/01/24 03:05 ID:Rje5dbII
>>773
でも、そこそこの性能なら、割り切って使うにはいいのかも。
世の中には高くてへぼいアプコンが溢れているわけだし。

784 :783:04/01/24 03:13 ID:Rje5dbII
なにげにぐぐってみたらマニュアル発見。

http://www.dospara.co.jp/support/download/combo_tv_box.pdf

なんか、店員が自作した感じがありありと…。

一応、S端子入力、PCスルーはあるようだ。
あと、なにげに設定時間で自動的に電源が切れるスリープモードも
ある。
しかし、カレンダー機能が謎。なんにつかうのやら…。

785 :不明なデバイスさん:04/01/24 10:10 ID:Ooiu9byf
>>781
ttp://www.famicom-plaza.com/new/vgaboxpro/

この機種ですよね。
ここの情報だと、
・コンポーネント映像に対応した高性能アップスキャンコンバータ ・PS&PS2用の専用入力ケーブル付き

となってるので、INはコンポーネント何じゃないのか?と思わせてPSも対応??
PSってコンポーネント出てたっけ?
詳しい人、どうなんでしょう?


786 :不明なデバイスさん:04/01/24 13:30 ID:5+k5UXf9
ようするにアップコンバの問題って、

スルーでの画質・設定問題

ってことなの?

787 :聞きたいんですが:04/01/24 13:35 ID:mSptznjh
今、アキバで一番入手しやすいガジェットのとデミロ、どっちがイイんでしょう?
あと、ディスプレイは液晶でもアナログモニタでもどちらでもOKなんですか?
FFオンラインやるのにPS2でやるかパソでやるか参考にしたいんです。

788 :不明なデバイスさん:04/01/24 13:44 ID:voUVqQSh
どっちも糞

789 :不明なデバイスさん:04/01/24 14:19 ID:ce3WqRX8
地元で中古のチョーきれいだねが6980円だった買おうか激しく悩み中

790 :聞きたいんですが:04/01/24 14:21 ID:mSptznjh
>788
げふ。そうなんですか。。。
アキバのマックスロードだかどっかでお勧めしてて、画像も綺麗だったのに。。。

791 :不明なデバイスさん:04/01/24 15:56 ID:6ysik3mz
>790
実機の動作をみて気に入ったんならいいんじゃない。
 ちなみに>215のサイバーガジェットVGAボックスPROとあぷこん(初代)の比較写真の
リンクが生きているので、一度みてみたら?

792 :不明なデバイスさん:04/01/24 16:51 ID:2zhyoKd3
>>787

液晶モニタの種類によっては不安定な信号がきたときに画面を表示させないものが
ある(というか多い)ので、正式に液晶対応!って謳ってるアプコン以外だと
液晶表示は画面が突然暗転したりして表示が安定しないです
あと店とかの液晶テレビのデモ見ると分かりますが静止画がキチッと止まってくれない
(ウィンドウの枠とかが常にゆらゆら揺れる感じ)があるので気になる人は
駄目かも。

液晶+アプコンの組み合わせは画質に満足できる構成ってのはごく限られると思う
自分もPS2を綺麗に液晶に出す組み合わせを模索中・・・

IOのTVBOX2が液晶対応でここでの評価も悪くないのでXRGB2+から乗り換え検討中

793 :不明なデバイスさん:04/01/24 18:04 ID:+bYcIjIF
>>786
スルーじゃなくほうも画質が問題だと思うが。
パソコンでも2台つなげば、1台毎に設定変えないと
マトモに映らんわけだし、なにを気にしているのかと。

>>789
私だったら買うなぁ。

>>790
アップスキャンの1万切るのもは、色深度 16bit の、
内部回路の整合化されてないモノだと
思われるので、基本的にはお勧めしないですな。

>>781
回路読めるなら、いちど、インピーダンスの整合とか
NFの追加とかやってみるとか…。

794 :755:04/01/24 18:51 ID:zygk1pJ5
結局XPERT TV-LCD TV BOXは売却し、IOのTVBOX2買いました。
DVDプレーヤーを繋いでみましたが、アップスキャンコンバーターにありがち
な画面の細かなブレ等もほとんど感じられません。今まで買ったいくつかの
アップスキャンコンバーターの中では一番綺麗で見やすい感じです。
自分の場合は液晶モニタ(1280×1024)を使っているので画面の縦横比が狂う
とか1024×768表示のできるモニタと較べるとボヤけた感じになる等の問題は
あるのですが、TVBOX2の後継機種でも出ない限りはこれでいこうかなと
思ってます。

795 :不明なデバイスさん:04/01/24 20:57 ID:PLUd+zAI
>772
このスレの>432で寝室のサブサブマシン用にチューナーが欲しいといってた者ですが、
安かったので買いました。ドスパラ4980円。新宿店にもありました。

チューナーしか見てませんが、画質は最低です。ギザギザだし、白いところは飛ぶ感じだし。
少しでもいい画質のものが欲しい人は絶対買わないように。ただ私のようにとにかくテレビが写って
天気予報とニュースを寝る前と朝に見られればいいや、ってレベルには耐えられる品質でした。
まぁ、ぶっちぎり安かったので満足です。

調整メニューのなかにGAMEというのがあって、選んでみると、なぜかメニューのインターフェース内で
テトリス、倉庫番が遊べます。ついでに計算機機能も・・・。なんなんだ。

796 :不明なデバイスさん:04/01/24 21:20 ID:5+k5UXf9
>793
日本語理解出来てるか?

797 :不明なデバイスさん:04/01/25 00:43 ID:Wf0foKei
>>796
どれに対してだ?

798 :不明なデバイスさん:04/01/25 00:59 ID:kdUgqHay
>795
レビュー乙でつ。
出来ましたら、PC→アップ→モニタの画質の感想もお願いしまつ。

799 :不明なデバイスさん:04/01/25 01:49 ID:pykLt8uF
IOのTVBOX2を25Kで購入。同時にTORICAのTLM-576
(15インチ液晶モニタ、応答速度16ms)展示品を34Kで購入。
目的はTVとゲーム。

TVの画像はまあまあ。画面が少し白っぽいけど、
残像や変なちらつきなどは見られない。最初は普通の
TVと比べて違和感があったけどすぐに慣れた。

次にPS2をコンポーネントで接続して、怒首領蜂大往生と
連ジDXをプレイ。画質は上々。静止画面で
たまにちらつきが出るけど、それほど気にならない。
大往生は小さい弾が画面中を飛び交うが、残像は
見られない。洗濯機弾幕でも残像は見られなかった。
大き目の青弾の周辺が少しちらついたが、ゲームに
支障はない程度。連ジの方はキャラが大きいこともあり、
文句のつけようが無かった。

アップスキャンコンバータの購入にあたり、このスレの
レビューを大いに参考にさせて頂いたおかげで、
満足のいく買い物ができました。ありがとう。


800 :不明なデバイスさん:04/01/25 02:05 ID:vewTxYgU
液晶モニタで使うならTVBOX2が無難っぽいですなぁ

液晶、って時点である程度の妥協とあきらめは必要だと思うけど、
そのあきらめの部分と、実際の画質とが良い感じでバランス取れてそうだし。

801 :不明なデバイスさん:04/01/25 02:42 ID:kdUgqHay
LGのD4付き液晶が39800円。
もちろんPC要としても可。
(゚д゚)ウマー ?

802 :不明なデバイスさん:04/01/25 11:36 ID:QlPj6Db+
>>801
どれよ?

803 :ももこ:04/01/25 19:38 ID:UqjcQL0G
液晶モニタであぷこん4を使ってる方が居たら
どんなものか教えてください〜っ
近くの電気屋さんではアップスキャンコンバータって
サイバーガジェットのPS2用の奴とそれしか今置いてないみたいで…
お部屋にTV置けないのでPC画面でゲームしたいのです
それでアップスキャンコンバータというモノを知って、お財布と相談中です

皆さんの言う画像の悪さがどの程度のモノなのか分からないのですが
全くゲームプレイが出来ない状態と言うことですか?
私的にはゲーム中の文字がちゃんと読めたり
ラグが発生しない程度であれば良いと思っているので
ご指導よろしくお願いしますっ

因みにサイバーガジェットのPS2用アプコンって
液晶モニタで使えるんでしょうか?
いまいち専門用語が分からなくて四苦八苦しています;
また、使えたらどの程度のモノでしょう?
上記の通り文字が読めてラグがなければいいので
そちらも体験なさった方などいらっしゃればご指導よろしくですっ

804 :不明なデバイスさん:04/01/26 00:17 ID:5IeSxOgi
>>803
サイバーガジェットのってこれ?
ttp://www.cybergadget.co.jp/z_prod_ps12/cy-vga-pro_01.html
画質良くないってこのスレに書いてある。
PS2限定ならチョーきれいだねがいいんじゃないかな。

>私的にはゲーム中の文字がちゃんと読めたり
>ラグが発生しない程度であれば良いと思っているので
画質が悪いと文字に一番影響出るので画質いいやつの方がいいと思う。
ラグは1フレームも許せないんだったら素直にテレビに映すのがいい。

液晶モニタに映るかどうかはその液晶モニタ次第。
大抵のアプコンは640x480の60Hzを出力できるし、
大抵の液晶は640x480の60Hzを入力できるので問題ないと思うけど
SXGAの液晶なら縦横比が変わることもあるし、昔の液晶なら小さく映ったりするかも。

805 :不明なデバイスさん:04/01/26 00:38 ID:8cKVsHEN
>>799
もしマブカプ2のデモ画面で残像でなかったら
その液晶モニタはゲーム用としてバッチシだと思ひます


806 :不明なデバイスさん:04/01/26 15:35 ID:tG6X6C4N
>>804

>液晶モニタに映るかどうかはその液晶モニタ次第。
>大抵のアプコンは640x480の60Hzを出力できるし、
>大抵の液晶は640x480の60Hzを入力できるので問題ないと思うけど

アプコン次第では、結構、液晶との相性問題がありそうだが
http://www.micomsoft.co.jp/xrgb-2plus_qanda.htm

#ど素人ですから、それ程詳しくはありませんが。

807 :不明なデバイスさん:04/01/26 20:16 ID:o93Rn/vd
液晶でXRGB2+かますと早送りがブラックアウトして表示されないんですが、
IOのTVBOX2はこういった特殊再生対応してますか?

チャンネル変更でもブラックアウトして表示されないんで使い物にならない…。

808 :不明なデバイスさん:04/01/26 21:29 ID:NYizqQ8P
ちなみにXRGB2でもDVDレコーダとかの早送り画像は問題なく表示できます
不安定な信号を入れた場合の画面の暗転は、アプコン側か液晶側か、
どっちが理由になってるんですかね?

809 :不明なデバイスさん:04/01/26 22:01 ID:j7XCUcGi
>>807
PS2DVD映像の早送りならちゃんと表示されましたよ。

810 :不明なデバイスさん:04/01/26 22:28 ID:+W2s57rP
1280*1024の解像度で使えるアプコンって何?


811 :不明なデバイスさん:04/01/26 22:37 ID:NYizqQ8P
聞いたこと無いような。そこはモニタで無理やり調整するか
アスペクト比固定のモニタを使うか、だね

812 :不明なデバイスさん:04/01/26 23:21 ID:gF0w//kJ
>>807
普通のテレビと何ら変わらないかのように表示されるよ。

813 :不明なデバイスさん:04/01/26 23:48 ID:Y4WjCW79
すみませんが、質問させてください。
スレを読んでいて、XRGB2-PLUSを買おうか否か悩んでいるのですが、
XRGB2-PLUSはPS2のフロントミッション4のような小さい文字を
PCモニタでそれなりにくっきり表示させることは出来るのでしょうか?
それともぼやけてしまうのでしょうか?
また、XRGB2-PLUSは家庭用NEOGEOも接続して表示させることは出来るでしょうか?




814 :不明なデバイスさん:04/01/27 00:04 ID:+/viV1us
>>813

D端子・RGB入力ならTVよりも視認性が落ちることはまずありません。
ドットがTVよりクッキリ見えてジャギーが気になる位なので。
これはアップスキャン系のメリット(くっきり)でもありデメリット(ギザギザが目立つ)でもあります

NEOGEOはS出力或いはRGB21ピン出力があるのでXRGB2+で問題ありません。ってか相性は良いです(RGB接続)

あと、XRGB2は液晶モニタと繋ぐよりはCRTと繋いだほうが結果が良好になる事が多いようです。

815 :不明なデバイスさん:04/01/27 00:50 ID:aqBeTZfG
ってゆーか、最初から入力付き液晶とか買えよ・・・(;´Д`)

816 :不明なデバイスさん:04/01/27 01:36 ID:Ge/tdkT9
>>810
XPERT TV-LCD TV BOX
V-Gear TVBox SX SAP
TV-LCDは画質がかなり悪いです。SXは新製品なので人柱募集中?

>>815
同意。
コンポジット/S入力付の液晶ならSXGAでもアスペクト比固定で映す機能があったりするので
RGB/コンポーネントからアップスキャンする場合でもそっちの方がいい。

817 :不明なデバイスさん:04/01/27 10:54 ID:mss+fIHB
>>815
iiyamaのProLiteC480T使ってるけどこんな感じよ?

画質 XRGB-2plus > C480T > ガジェット
応答速度 ガジェット > XRGB-2plus > C480T


818 :不明なデバイスさん:04/01/27 14:28 ID:OCfk9lNB
予算一万だったらv-gearくらいがベストですかね?
ゲームできればいいんですけれども…

819 :不明なデバイスさん:04/01/27 15:30 ID:Y2v+jrtH
NOVAC EntaVision LX NV-ET768Lを買ってプレステ2とつなげたんですが、
映像出力はできたのに、音声が出ないんですよ。
音声入力プラグをどこにいれてもだめだったんですけど、別売りの必要ですか?

こんなアホな質問、調べても乗ってなくて…。スレ汚しスマソ。

820 :不明なデバイスさん:04/01/27 17:06 ID:BfK3a4FN
>>819
状況をもう少し詳しく書いてもらわんと。
パソコン経由で音声出そうとしてるのか?エンタにスピーカー直接?
プラグをどこに入れても、というほど端子は無いと思うが大丈夫か。

821 :不明なデバイスさん:04/01/27 18:11 ID:z9/Sz9mC
>>819
LXの音声入力はステレオミニプラグになってて、付属のケーブル使うとなると
ステレオミニプラグ←→ピンジャックのオスx2になってるから、
PSの音声出力のコネクタと繋ぐ為には両端がピンジャックのメスのタイプの
コネクタ買ってこなきゃならんぞ。
ステレオミニプラグ←→ピンジャックメスx2のコネクタでもいいが。
というか音声はLX本体を経由しないほうがいいぞ。音質が落ちる。


822 :不明なデバイスさん:04/01/27 21:34 ID:ETxIHMRB
xrgb2+ってホントのとこ、どうなんですか?
この機種から別のアプコンへ乗り換えってレスが少し前についてるけど、
やはり不満がでるような画像になってしまうんですかね。
個人差の好き嫌いレベルならいいのですが。


823 :不明なデバイスさん:04/01/27 22:55 ID:+/viV1us
>>822

競合機種は現状アイオーのTVBOX2位だけど、
D端子やRGB21ピンを含む入力端子の充実や、色合い調整項目の豊富さとかを考えると
CRTで使うなら自分はこっちを推すかな>XRGB2+

液晶で使うならTVBOX2の方がトラブル例は少ないみたい

824 :不明なデバイスさん:04/01/27 23:46 ID:FdoCFWyM
>>816
サンクス。人柱逝くか…金あるし

825 :不明なデバイスさん:04/01/28 03:34 ID:EqhMxMtb
このスレは液晶に繋ぐことを前提に語られてるのか?(;´Д`)
そこまでしてなぜモニタ仁拘るんだ?
VEGAの方が綺麗だったぞまじで。
小さくちゃ迫力も無いし、スピーカの問題もあるだろう。

なんか思い出すと無駄なコトしたな・・って記憶だけだよ>アップスキャン
21型なら3万だし。RGBだしな

826 :不明なデバイスさん:04/01/28 04:44 ID:2yB/rkJS
最初に買ったX-RGB2は1年で動作不良。二台目は2年使ったら壊れました。

さすがにX-RGBは買う気にならなくて、TVBOX2を買ったんですが、
私みたいに、X-RGBの寿命が短かった人っています?
私だけかな…

827 :不明なデバイスさん:04/01/28 05:34 ID:TUDF9uIv
ハードウェアリセットしても復旧しない?(マニュアル参照)

うちは3年目だけどちゃんと稼動してるよ
電源がたまに入らないのと(これは設計に欠陥があるきがする…症例多いし)
電気使うと画面が乱れるのが難点だけど(アダプタの接続が悪くなったのせい?)
良い製品だとおもう、RGB入力できるし。
壊れてもまたこれ買うつもり。

ちなみに3年間で2回ハードウェアリセットしないと復旧できない(画面真っ暗)
状況に遭遇したよ。発動条件は不明、気づいたらなってたよ。

828 :不明なデバイスさん:04/01/28 05:45 ID:2yB/rkJS
>827
症例はそのような感じです。

1.電源が入らない。ランプが点滅状態になり、正常に動作しない。なぜかしばらく経つと直る
2.画面真っ暗になって、ハードウェアリセットしないと直らない。

最終的にはAC抜いても、リセットしても真っ暗のままになりました。
1台目は「1」が悪化して、復帰しなくなりました。

X−RGB2が悪いというより、ACアダプタが安定してないのかなとも思いますが。
参考までに…

829 :不明なデバイスさん:04/01/28 05:52 ID:TUDF9uIv
…あぁ、そうだったのか。そりゃ的外れなレスすまそ。
電源入らないについてはゴムバンド装備で回避してる人もいたな。

830 :不明なデバイスさん:04/01/28 08:16 ID:x0CNmFA7
>>827

XRGB2は本体よりも先にACアダプタが先に死にます。電波に問い合わせたら
そういう風な返答がきたので自分はアダプタだけ有償でもらいました。

ランプ点滅・画面真っ暗は同じ症状です。

>>825
PCモニタとしても使うが、TVやゲームも見たいという人がアプコンは利用します
勿論TV+ダウンスキャンコンバータorTV出力つきVGAという選択肢もありますけど
単純にどっちを重く見るかという違いだけかと。

自分はPCモニタが目の前に三枚あってTVを置くスペースは無いのでアプコン、って
感じですね。PS2とか繋ぐだけなら確かにTVの方が利便性が良いという点は
多分皆分かってるかと。

831 :不明なデバイスさん:04/01/28 10:58 ID:9TC1ThC4
>>825
テレビ置くとNHKがうるさいしさ。
テレビを置くスペースがない→せまい→液晶使用なのでは。

アプコン使う場合でもゲームやるならCRTの方がいいと思うんだけど・・・

832 :不明なデバイスさん:04/01/28 12:46 ID:W5lpT9ct
PS2をつかってFF11をしようと思います。いろいろ読んでみたのですが、シロートなので
意味がほとんどよくわかりません。どれが最適でしょうかよろしくおねがいします

833 :不明なデバイスさん:04/01/28 12:57 ID:pxQA0zsF
>>832
FF11をするならPS2が最適

834 :不明なデバイスさん:04/01/28 14:26 ID:txRRu7VW
>>832
PS2っていうかFF11しか動いてないんだけど、かんたんTVBOXで満足してる。
でもPS2持ってなくてXBOXとGCだったら正直↑じゃ不満いっぱいだろうな・・・


835 :不明なデバイスさん:04/01/28 19:28 ID:JafCQxBx
>>825
自分の場合、TV置くスペースないけどDVDはPC起動しないで見たいしゲーム機
も使いたいからです。
小さめの液晶テレビなんかも検討してみたのですが、そこそこの大きさになる
と場所(幅)が必要で無理ですし値段的な問題もあります。
なのでアップスキャンコンバーター...という感じです。

836 :不明なデバイスさん:04/01/28 20:23 ID:x0CNmFA7
液晶テレビ+PC入力付
液晶テレビ+ダウンスキャン
液晶モニタ+アップスキャン
ブラウン管テレビ+ダウンスキャン
ブラウン管モニタ+アップスキャン

一長一短だからねぇ・・・どれも。
設置性&PC画質&TV系画質のどこに重きを置くかでこれが一番の組み合わせ!
ってのが無いのが。

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/040126.html
これがバランス的にはどっちも高い次元でまとまってそうなんだけど
こんな値段じゃ買えない・・・

837 :不明なデバイスさん:04/01/28 22:57 ID:ufXwj9Cx
>>832
ただでさえもPS2だとFF11の画質はいまいちなのに、
スキャンコンバータ使うとさらにつらくなるとおもうよ。
PTプレイ中なんかだとものすごい勢いでログが流れるのにそれ見てなきゃならないし、
文字がきれいに読めないとかなり疲れるよ。
Radeon9600XT(実売17000円くらい)くらいから上のクラスのグラフィックカードを買えるか、
既に持ってるならPCのほうが全然いいと思うけど。
PSのコントローラもコンバータ買ってくれば使えるし。
俺はPS、PC両方使ってるけど、いちどPCでやるとPSではやる気になれん。
PSの方は主に寝バザキャラ用に使ってる。

838 :819:04/01/28 23:03 ID:9hmp6IhQ
>>820>>821

レスサンクスです。
両端がピンジャックのタイプのコネクタ買うことにしました。
ちなみに音声はEntaから出そうとしていてできなくて、いっそパソコンからでも
と思ってもやっぱりできなくて、困ってたところでした。


839 :不明なデバイスさん:04/01/28 23:03 ID:p5VeSLui
初代あぷこんクソ画像汚いなwwwwwwwwwwwwwwwww使えなすぎ

840 :ももこ:04/01/28 23:07 ID:o14rgpgJ
>>804
ご教授有り難う御座いましたっ
オークションの方で後日「チョーきれいだね!」
のほうを探してみようと思います!

サイバーのほうの評判ホントに良くないみたいですね
その他参考になりました皆様に有り難う御座いますっ

841 :不明なデバイスさん:04/01/29 00:18 ID:nuHPLToo
>>825
シューティングを縦画面で遊びたいから。
それといろいろ試して散財して今更あきらめるのは悔しいから(つД`)

842 :799:04/01/29 01:49 ID:UIao1nlt
>>841
お仲間発見。サターンをビデオ端子で繋いで、レイヤーセクションを
縦画面で遊んでます。ビデオ端子だとさすがに画質が落ちます。
ドットはきれいに見えるんだけど、色が濁った感じがします。
S端子で繋いでみたい。

それから、TVBOX2で「スタンダード」モードでPS2大往生をプレイしたら、
若干タイムラグがあるのが感じられます。速い弾を避けるときは
ちょっと辛いかも。「ゲーム」モードにすれば改善されますが、
それでも少し(プレイの支障となる程度の)タイムラグが残っているかも
しれません。最近は主にケツイ(自機が速い)をプレイしているので、
大往生の自機の動きがもっさりしていると感じられるのかもしれませんが。

ただし「スタンダード」モードでも、式神2やボダソほどひどい
タイムラグはないと思います。これらのゲームのタイムラグが
気にならなければ、TVBOX2のタイムラグは十分許容できると
思います。


843 :不明なデバイスさん:04/01/29 07:22 ID:ZYrvfOxO
http://www.lg-japan.com/product/av/tv/crl1500.html

39800

844 :不明なデバイスさん:04/01/29 11:43 ID:IBeX1B+H
質問です 

PS2→S-video→コンポジットに変換→TV
PS2→コンポジット→TV

って画質に違いはありますか?どなたかお願いいたします

845 :不明なデバイスさん:04/01/29 12:07 ID:jKBwPMLF
五十歩百歩、どっちも糞すぎて見るに耐えない
Sとコンポーネント以外は目が腐るので使用禁止

846 :不明なデバイスさん:04/01/29 12:56 ID:JQvqt4iO
PS2のコンボジットを電気屋に見に行ったんだけど
メーカー製・カラット・モンスタどれが一番良いのか分からなかった。
どれがいいですか?

847 :不明なデバイスさん:04/01/29 13:19 ID:W8N0YLH9
>>846
モンスタ

848 :不明なデバイスさん:04/01/29 13:53 ID:2I5sQRY8
モンスタはS端子とコンポーネントだけだろ
コンポジットなんてあったか?

849 :不明なデバイスさん:04/01/29 13:57 ID:2I5sQRY8
ってコンポジットもあるみたいだなスマンコ
ちなみにモンスターのSケーブルなら持ってるが
モニタを凝視して良く見比べれば確かに純正よりちょっといいけど
個人的には6000円も払って買うもんじゃないよ。少しでも良い画質にしたいなら止めないが

850 :不明なデバイスさん:04/01/29 15:29 ID:bWUMFecj
>844
はっきり言って、コンポジットという段階で画質に期待してはダメ。
いちばん安いやつで充分なはず。


851 :不明なデバイスさん:04/01/29 19:53 ID:/qGQAIoN
昔スーファミをコンポジットからS端子に変えてその鮮明さに感動した事がある
極普通のSFCにTVにケーブルで。

それだけ差があるってことだよ>SとRCA

852 :不明なデバイスさん:04/01/29 20:37 ID:JQvqt4iO
間違った・・・。
コンポーネント接続だった。
申し訳ありませんが>>846でどれが一番ですか?


853 :不明なデバイスさん:04/01/29 21:58 ID:/qGQAIoN
元の接続が何かは知らないけど、コンポーネント接続に変えたことによる
鮮明度に比べればケーブルの違いなんて微々たる物。

まずはメーカ純正品でよいのでは?それでももっと画質を!と拘るときに
モンスターケーブルか、モニターか、その他を改善し始めていけばよい訳で。

854 :不明なデバイスさん:04/01/29 23:26 ID:JQvqt4iO
>>853
感謝

855 :不明なデバイスさん:04/01/30 01:06 ID:QJlMjRFw
v-gear の新機種SXってもう店頭に並んでる?

856 :不明なデバイスさん:04/01/30 01:24 ID:5pzdH9RK
Sとコンポジットじゃ解像度自体違うし、
色だって差が有り過ぎ。

色々なテストでもSとRGB・コンポー・Dとの差はほとんどない。
そもそもPS2以下自体そんな端子がデフォじゃないからな。

857 :832:04/01/30 02:40 ID:NkjT++2U
PS2とパソコンがあるのですがパソコンの性能的にPC版FF11ができそうにないので
PS2版のをテレビじゃなくてパソコンの画面に表示したいと思ってました。





858 :不明なデバイスさん:04/01/30 09:10 ID:KoHEE5rJ
アプコン買う金でパソコン強化しろ。

859 :不明なデバイスさん:04/01/30 13:24 ID:iec5zpR7
これのコンポー使ってかなり画質がよくなった。
ここには売ってないけどヤフオクで売ってました。

ttp://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/tv/monstercable.htm

860 :832:04/01/30 19:48 ID:fMG02PXo
知識があればそれをしたいのですがさっぱりなので自分には無理なようです;
テレビ購入も考えたのですが今1台あり(ゲームはできません)部屋の大きさから
考えるともう1台追加はかなりきついんで。

861 :不明なデバイスさん:04/01/30 21:36 ID:V8Y31ch5
>860
PS2だったら『チョーきれい』あたりが無難かと思われ。
このスレでもまずまずの評価みたいだが。

862 :不明なデバイスさん:04/01/30 21:53 ID:MdqbHsgv
>>860
このスレの人たちってテレビがないわけじゃなくて
PCの前から移動することなくゲームもネットも楽しみたいんでしょ
おまけにテレビも見れたりしたらものぐさ物の人には便利だよ、俺なんか特に
でも映画とか好きな人にはテレビは必要だよね



863 :不明なデバイスさん:04/01/30 23:53 ID:uvE1Os7P
(液晶:CRT)
 ×
(TV:PCモニタ)
 ×
(ゲーム&DVD:PC入力)

で、大体何を重視するかで六通り構成が出来るんだよね。
PC用途なら
(液晶)の(PCモニタ)で(PC入力)がベストっぽいけど
ゲーム用途だと
(CRT)の(TV)で(ゲーム&DVD)
こっちになる。

(液晶)の(どっちでも可)で(ゲーム&DVD)
↑この構成で満足できる物が欲しいです。凄く欲しいです。

864 :不明なデバイスさん:04/01/31 01:33 ID:6Cgxz/Cc
とりあえず60fpsを残像ナシで表示できるものが
主流になってからだろうね

865 :不明なデバイスさん:04/01/31 01:47 ID:FS0eEf6S
>>864
シャープの新パネルが普及するまで待たないとだめか・・・

866 :不明なデバイスさん:04/01/31 02:35 ID:2gLwfarR
S端子のテレビに映せば いいやんな もうアップスキャンいらね

867 :不明なデバイスさん:04/01/31 12:54 ID:c7t2kK8h
アップスキャン卒業オメ

868 :不明なデバイスさん:04/01/31 16:35 ID:9oRS/3i1
ちょ〜きれいだねかTVBOXどっちを買えばいいんだorz

869 :不明なデバイスさん:04/01/31 18:58 ID:uAvL5Nyk
>>868
画質で選ぶならちょ〜きれい。
テレビも見たくて画質そこそこならTVBOX・・・だと思うorz
液晶のモニター使ってたらTVBOXでのゲームは厳しいかも。
テレビは綺麗らしいですけど、ゲームでは3D映像が厳しいらしいですね。
ちょ〜きれいは知らないので何とも言えませんけど

870 :不明なデバイスさん:04/01/31 22:23 ID:k0w9CyS+
実売価格が2倍以上ちがうからな
おれならちょ〜きれ

871 :不明なデバイスさん:04/01/31 22:51 ID:9oRS/3i1
なるほど、液晶モニターは3Dが厳しいのか。液晶モニターつかってるんで
ちょ〜にしようかな。ありがとう

872 :不明なデバイスさん:04/01/31 23:15 ID:9oRS/3i1
ちょ〜きれいが思った以上に安かったのでこれで決定しようと思います。
これってみどりとか大型電気店でおいてますか?なければ

http://www.rakuten.co.jp/nojima-game/442153/442190/405497/で買おうと思ってます。

873 :不明なデバイスさん:04/02/01 00:38 ID:G7tznU+g
みどりってミドリ電化のことだろうけど、あそこで置いてるの見たこと無いです

874 :不明なデバイスさん:04/02/01 03:47 ID:L4HpQCcg
当方'91製のCZ-614DをTVとPS2(15000番・RGB接続)に使用しているのですが、
最近TV・RGBともに画面の乱れが出るようになってきて、買い換えようか悩んでいます。
ちょうどiiyamaのA901H(19インチフラットCRT)が余っていたのを思い出し、
アップスキャンコンバータでTVとPS2を使えないかなと考えました。
画質は今のCZ-614Dでまったく不満はありません。
というか、これ以上のものはないような気がします。

そこで質問です。
アップスキャンコンバーターで上記以上の状態にできるものなのでしょうか?
できるのならば、どのようなアップスキャンコンバータが良いでしょうか?
よろしくお願いします。

p.s.できることならばCZ-614Dを修理したいのですが、
どうしたらよいのかわからず困っています・・・。
製造後13年ですから・・・。


875 :不明なデバイスさん:04/02/01 11:11 ID:XZ3JUyLZ
CZ-614Dっていわれても誰も知らないからそれ以上の状態ってのが
どういう状態か誰にも分からないと思うけど?
どの製品がいいかはスレ読めば分かると思うけど?
修理したいならメーカーに聞けばいいと思うけど?


876 :不明なデバイスさん:04/02/01 11:54 ID:JRwjp0PB
ミドリ行ってきたけどやっぱりおいていなかった・・
コジマとか他の大型店でもおいてないですか?

877 :不明なデバイスさん:04/02/01 12:13 ID:876oR6zR
>>875

昔のX68000用のディスプレイです。PCモニタとしてみたら現行では駄作以下だけど
RGBの15khz信号をアップスキャンせずに直接出せるというのが唯一のメリット。
今でもアーケードゲーム基盤とかでプレイする人に重宝されてるディスプレイ

で、>>874に一応答えると多分無理
周波数を引き上げる時点で信号には多少のひずみが生じるので
15khz信号をそのまま出すほうが画像の安定度は上でしょう。
修理も多分無理だし、ジャンク買ってきて自分で直すか、こまめに中古探すくらいしか無いかと。

買い換えるなら、アプコン+PCモニタよりはブラウン管テレビ+D入力の方が
そちらの用途には合ってるっぽいね

878 :不明なデバイスさん:04/02/01 12:52 ID:JRwjp0PB
ここでみんなが言ってるちょーきれいって言うのは
http://www.rakuten.co.jp/nojima/283844/439565/404361/
これですか?

879 :不明なデバイスさん:04/02/01 18:21 ID:L4HpQCcg
>>877
どうもありがとう。
市販の21型3〜5マソくらいのTVだと、
販売店で見たところTVの画像がイマイチな気がしたんでどうしようか迷っていました。
(C-614DはTV画面も一般的なTVよりは綺麗です。バブル時代の製品ですからね。)
でも、素直に画像の高品位なテレビを買って、
PS2はS端子かD端子で接続したほうがよさそうですね。

>>875
説明不足でスマソ。
かつてはプロフィールプロ(ソニー)と並ぶくらい、
わりとメジャーなディスプレイテレビだったんだよ。
電波新聞社のSELECTY21というのを使えば、かなりの数のゲーム機をRGB出力できる。
スーファミ時代から、これでRGB出力させてた。

880 :不明なデバイスさん:04/02/01 19:02 ID:876oR6zR
用途が完全にTV特化だからな・・・PCモニタ+アップスキャンの人(オレ含む)は
PCモニタとして不満なく使えることが前提で、その中で満足できるTV&ゲーム系画質を
得られることを考えてるわけよ。んでアップスキャンコンバータなりトラスコなりに走ると。

まずゲーム出力ありき、だと前提が変わってくるからこれは仕方ないね
RGBマルチ入力端子付きのTVなんて現行で出てるんだろうか(笑

881 :不明なデバイスさん:04/02/01 22:26 ID:RuxpN9wi
>>880
RGBマルチ入力端子ってPS端子だよね?
最近ソニー25型が新発売で出てる筈だけど・・・
PSXに合わせてでたのかな?

882 :不明なデバイスさん:04/02/01 22:53 ID:L4HpQCcg
>>881
今はほとんど見ないRGB21ピンのことだよ。

883 :不明なデバイスさん:04/02/01 23:01 ID:L4HpQCcg
この数レスだけで年齢層が分かってしまった(w

>>875>>881
若もん
>>880&おいら
おっさん

884 :不明なデバイスさん:04/02/02 02:34 ID:q0QjLfUy
今までガジェットの旧VGAボックスで生きてきました。
PCへのスルー画面はケーブルを高性能に変えることで許容範囲でしたので。
ゲーム画面はぼけぼけ感がありましたが、我慢していました。

VGAボックスPROに買い換えようと思っているのですが旧モデルよりは
PS2等の画面はよくなっているのでしょうか?

どなたか両方使った方がいらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか?
恥ずかしいけどあまり高額なものには手が出ないもので旧型よりも良いのであれば
買い換えたいと思っています…


885 :不明なデバイスさん:04/02/02 12:42 ID:5OiZCq3a
ビデオカードってなにですか?アプコンとPS2とノートパソコンだけじゃできないんですか?

886 :不明なデバイスさん:04/02/02 13:12 ID:A0MDVagh
EntaVisionLXの不具合について、サポセンに電話して聞きました。
操作を受け付けなくなるのはファームウェアの初期不良だそうです。
もう少しで不具合の出た方(要するにゴルァ電した人)は、
新バージョンのファームウェア版に交換してもらえるらしい。
新品になった時点でヤフオク行きかな。

887 :不明なデバイスさん:04/02/02 15:45 ID:xwmh17yO
>885
前に似たよーなことゆってる人いたヨ。

>>293をまず見てみるべし。
最終的に>>339という答えに落ちついた。
>>294>>297も参考によく読んでちょ)
ノートPCが古いタイプだとだめダヨ。

888 :不明なデバイスさん:04/02/02 16:06 ID:PaGLaSua
というか釣りのような気もします

889 :885:04/02/02 19:23 ID:zgJQ5SN1
質問があほすぎて釣りだと思われてもしょうがないですね;;すみません
まったくな初心者なんで。
http://support.sharp.co.jp/mebius/myspec/spec_search.asp?model=PC-MJ740C
PCはこれをつかってます。ゲームをするならチョーきれい
がいいって書いてるのを見かけるのですがこれでできますか?

890 :不明なデバイスさん:04/02/02 20:19 ID:HsLrl4Xw
初心者だと自覚してるなら少しは自分で調べる努力をしてくれ

891 :不明なデバイスさん:04/02/02 20:53 ID:rznOqnx0
アップスキャンコンバータスレFAQ
 このFAQや、マニュアル等を読んで理解できなければ、手を出さないことをオススメします。

Q. アップスキャンコンバーターを使えばノートPCでゲームできますか
A.アップスキャンコンバーターは、主にデスクトップパソコンのモニタに接続し、利用します。
 ノートパソコンのモニタが、外部からのディスプレイ信号を受けて表示できるものでない限り、
 利用は出来ないものと考えてよいでしょう。

 なお、ほとんどのアップスキャンコンバーターはD-Sub15ピンで接続し、31kHzのRGB信号(VGA)を
出力します。

#こんなかんじでだれか、FAQをテンプレ化して。 ヨロ

892 :不明なデバイスさん:04/02/02 23:45 ID:dUg3ngwG
アイオーのTVBOX2って、スーファミやメガドライブみたいな
ノンインターレースの信号にも対応してますか?
持ってるひと教えてください。お願いします。

893 :不明なデバイスさん:04/02/03 10:36 ID:pxOwxd1Z
>>889 (885)
おいおい大丈夫か? とりあえず理解できるまでは何も買うなよ。
使えないものを買ってしまう可能性が非常に高いからな。

>>294とか>>891の意味はわかったか? 
ノートPCには基本的にアプコンは使えない。
ちょーきれも接続できない。 ということだ。

894 :不明なデバイスさん:04/02/03 12:04 ID:5SKabvqw
一般的にノートにTVやゲームやビデオを映そうと思ったら
USB接続のキャプチャー機器だ。
綺麗に映るか・遅延が無いかは別の話なので別スレ逝って聞け。

895 :不明なデバイスさん:04/02/03 13:17 ID:jXQhCcfs
>>892
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2003/tvbox2/
>ビデオ、Sビデオ、コンポーネント出力搭載の映像機器や各種ゲーム機
って書いてある。
これでダメなら、よほどの検証不足か、詐欺だろう。

おまけ。
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2003/tvbox/
>AUDIO入力端子)が豊富でビデオはもちろん、TVゲームも楽しめます。


896 :不明なデバイスさん:04/02/03 13:20 ID:uQQPUYsv
>>889 (885) >>894
ノートパソコンなら、ZVポート対応のビデオキャプチャーPCカードを使えれば、一番と思ったのですが、
このノートパソコンは、ZVポートに対応していない。そもそも、ZVポート対応のキャプチャーカードなど、あるのか疑わしい。
ということで、駄目

多分、USBは、Ver.1.1(最高12Mbps)ではないでしょうか?それでしたら、CardBus用のビデオキャプチャーカードの方が良いような気がします。
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/cb90tv.html

他にも、ビデオキャプチャーPCカードはあるのですが、
http://www3.toshiba.co.jp/peripheral/products/i61a_3.htm
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/10/23/646525-000.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/08/08/645419-000.html
CardBusに対応していない可能性があるので、厳しいような気がします。

テレビを見る段には、関係ないでしょうけど、ゲームだと、画面の遅延はかなり大きな問題でしょう。
CardBusに対応していない物は、この点、厳しい可能性があります。

#使ったことがないので、よく判りません。
#CardBusに対応していても厳しいかもしれないし。

最初の、ZVポートは、理解する必要はありませんが、後は、>>893さんの言われるように、きっちり理解してから買うようにして下さい。

と、私もスレ違いですね。

897 :885:04/02/03 14:41 ID:FtZpzWph
なるほど、ありがとうございましたもう少し勉強してきます。

898 :不明なデバイスさん:04/02/04 00:21 ID:x4vsIAXC
アルファデータ かんたんTVBOX買ってみました。
XBOXをコンポーネントケーブルにて接続
画質はぼやけ気味だけど、見えないことはない
と、いうか1万だったらそこそこ良いんじゃないか?

しかし、FPSの対戦するとショットが当たらない
ヘッドショットなんか無理。スナイパー当たらない。

TVに繋ぎ変えてみると、若干遅延があるようだ。
0.3秒位ではないだろうか。
動く敵にスナイプはあきらめないとだめかも。

899 :不明なデバイスさん:04/02/04 01:28 ID:pVm7Yq+W
IEEE1394カード - キャプユニットって例を店頭ですら見たことないけどどうなんだろ……
 キャプユニットだけでも'20位のテレビが変えそうな値段だがttp://www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2003/gv-mvpidv/index.htm

900 :不明なデバイスさん:04/02/04 12:42 ID:sIeoJYL+
>>898

大抵のアプコンは1フレーム分?描画が遅れるね。
特に音ゲーやるとその違和感は良く分かる。FPS系も結構致命的かも

901 :不明なデバイスさん:04/02/04 19:49 ID:jfoWp3CA
>900
参考にチミの持ってるアプコンは何か教えてくれまいか?
モレの持ってるちょーきれはフレームディレイないよ。

902 :不明なデバイスさん:04/02/04 20:39 ID:P3N8Mp9c
というか、フレーブバッファ式か、ラインバッファ式かで、遅れる遅れないがあるが
安物がフレームバッファということはないので、それこそ某アイオーとかのあれとかかね。

903 :900:04/02/04 21:22 ID:sIeoJYL+
XRGB-2プラスです。格ゲーやってて違和感を感じて、テクニクビートで確信しましたので。

スキャンコンバータの仕様上仕方が無いものと思ってましたが
物によっては遅延が生じないものもあるんですか?

904 :不明なデバイスさん:04/02/05 00:57 ID:M/OpS666
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040207/ni_i_zz.html#gamezone


これって、ガジェットのVGAボックスPROと同じだよね...(汗

905 :不明なデバイスさん:04/02/05 05:39 ID:fIjVFKNt
1月下旬発売のはずの V-Gear TVBox SX SAP、昨日ヤマダ電機で聞いたらば

「まだ商品登録されていません。(←販社と仕切値が決まっていない)」

という話だった。1月の日本代理権移転で商品がスムースに流れなくなったのかな?

906 :不明なデバイスさん:04/02/05 08:41 ID:a6eH95d5
>>904

>>20これだね

907 :不明なデバイスさん:04/02/05 10:23 ID:0ic5Z6hT
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040207/image/sxga1.html

SXGAかあ・・・・・液晶にいい感じかも?

908 :901:04/02/05 10:33 ID:6anEk0Qn
>>903 サンクス
すでに>902さんが答を書いてくれてるが、
チョーキレとかの安いアプコンはたいていラインバッファ式。
VGA(640×480)への変換だけのやつはまずこれだと考えていい。
この方式はディレイがない。
(正確にはライン遅延があるけど1/15750sec未満なので無視できる)
まあディレイはないが、画像としては微妙なフリッカが残ってたりとかで一長一短。

VRGB2+とかTVBOX2とかはフレームバッファを使っているので
最低でも1/60secとか1/30secの遅れが出る。
画像の精細度はラインバッファ方式よりも良くなる。(元の信号にもよるけど)

909 :不明なデバイスさん:04/02/05 10:39 ID:506dM3SK
>>903
私の知識が間違ってないならば、だが

フレームバッファ式
 1画面まるまる記憶し、アップスキャンする。
 最低でも1フレーム遅れる。画面の再現性や出力信号の精度は高い。
 入力の精度が問題で、出力だけ見ればビデオカードと同じ。

ラインバッファ式
 1ラインを保持し、倍クロックで2回送出する。
 元の信号を2倍するだけなので、信号精度が非常に悪い。
 液晶などで真ん中に映らない etc

ちゃう?

910 :不明なデバイスさん:04/02/05 10:40 ID:506dM3SK
うお、かぶった!

911 :不明なデバイスさん:04/02/05 13:42 ID:xH/UQyqn
>>907
値段はいい感じ¥18,800 高速電脳
http://v-gear.jp/products/list.asp?ProdID=AMVG1-009-033

912 :不明なデバイスさん:04/02/05 14:00 ID:506dM3SK
>>911
おお、なかなかよさそうな…

>色のにじみやズムも大幅に低減


  ズレだな、これ。

913 :不明なデバイスさん:04/02/05 14:33 ID:buod2rzg
IOのTVBOX2だとフレームバッファ式で最大4フレーム保存して画質調整だったはず。
なので画質はいいけど反応鈍いです。
表示設定でゲームモードがあるけど、それでも1、2フレ遅れる感じ。

>>903
RGB15KHz→VGA変換ならIP変換だけしかやらないと思うので
XRGB-2Plus使ってるんならゲーム機をRGB接続するというのはどうでしょう?

914 :不明なデバイスさん:04/02/05 15:09 ID:9TJ6hNDW
V-Gear TVBox SX SAP人柱キボン

915 :不明なデバイスさん:04/02/05 17:33 ID:png9rxdm
ビデオデッキについてる3DY/C分離なんかも
ディレイが発生するんですか?
いやセレクタ代わりに使ってるけど全く感じないから


916 :905:04/02/05 18:27 ID:fIjVFKNt
>914
高速電脳のは初物価格かもしれないので今すぐは買わないけど、
家電量販店やカメラ量販店で売られるようになったら買うつもりだよ。

917 :不明なデバイスさん:04/02/05 18:34 ID:506dM3SK
>>915
専用チップとして、MN82832 などが思いつくけど、スペック不明だなぁ…。
フレームバッファだろうけど、速度はそれこそまちまちだろうし…。

918 :不明なデバイスさん:04/02/05 20:49 ID:buod2rzg
>>915
3DY/C分離は原理上最低でも1フレームは遅れる。

919 :不明なデバイスさん:04/02/06 00:34 ID:wKw7Z5Lf
外部入力にも適用されるの?

920 :不明なデバイスさん:04/02/06 11:44 ID:NlJeqxn+
>918
1フレーム遅れた信号は分離処理には使うが本線の信号は遅れない。


921 :不明なデバイスさん:04/02/06 13:20 ID:xgw82obn
チョーきれいってラインダブラーなんですよね?
表示の遅延ってないって事ですか?

922 :不明なデバイスさん:04/02/06 16:44 ID:uVGaRjDE
V-Gear TVBox SX SAPを秋葉で探して歩いたが見つからなかったorz
高速電脳にもなかったです。
bestgate見るとPCSuccessにあるようだけど、
ここの通販は一度痛い目見てるので注文する気になれない・・・

923 :不明なデバイスさん:04/02/06 16:58 ID:pbfMkAIl
今、液晶でPS2デミロを使ってるんだけど、これがひどい代物でして。まあよく調べなかった自分が悪いのだが。
で買い換えようと思うのだが、

「ちょーきれ」とアルファの「POPTV」だとどちらがいいのでしょうか?
「POPTV」のプログレ〜とか液晶に〜とかの煽り文句が気になるお年頃なのです。





924 :不明なデバイスさん:04/02/07 00:53 ID:G4d5v/h8
V-Gear TVBox SX SAP
俺もある程度発売されるの待ち。

SXGAが魅力だ。ま、マッタリこのスレ見ながら待つかなぁ。

925 :不明なデバイスさん:04/02/07 08:26 ID:kUAmPU+l
>922
Akiba Hotline の販売店欄にはDOSパラ本店2Fが追加されたけど見に行った?

926 :922:04/02/07 11:33 ID:8knOdjrJ
>>925
すまん。行ってなかった。
今日は行けないんで誰か報告よろしく。

927 :不明なデバイスさん:04/02/07 19:14 ID:hHZwDuV7
今19インチのディスプレイにXSELECT-D4使ってて、
来たる鉄騎大戦の為に大画面にしたくて、
ttp://www.iosys.co.jp/cgi-bin/shop/photo2.cgi?No.4535
これはどんなもんかと思うんだけど、
検索してもコレの情報ほとんど無い…
誰か使ってる人とか知ってる人いますか?

928 :925:04/02/07 19:46 ID:kUAmPU+l
>926
頼まれたような気がしたのでドスパラ本店に行って買ってしまった。

とりあえず、他店では見かけなかったし、俺が買ったのが最後の
1台だったので、あわててレビューを書かなくてもどうせみんな
すぐには買えないので大勢に影響ないかな?

929 :922:04/02/07 21:09 ID:8knOdjrJ
>>928
あるかどうか見てきてという意味だったんですが・・・申し訳ない。
レビュー期待してます。
特にSXGAの液晶でのビデオ入力、S入力の映り具合が気になります。

ところでV-StreamとV-Gearって関係ある会社?
V-StreamのTVBOXは最低だったんですが・・・

930 :不明なデバイスさん:04/02/09 02:45 ID:crzNNS3Y
XboxをPCモニタ(アナログ)に接続する場合、XRGB2plus(¥22000くらい?)
が一番お勧めなんでしょうか?
昔DCでDOA2をVGA接続してその差に驚愕してるんで、それぐらいの効果を期待しています。

931 :不明なデバイスさん:04/02/09 02:53 ID:tz10FMZT
DCのVGA接続は最高峰だからそれを超えるのは不可能

932 :不明なデバイスさん:04/02/09 04:23 ID:SxRa5Nyo
>>930
「XboxをPC用モニタに接続する」という用途に限った場合なら
「XRGB-2plus」よりも「XSELECT-D4」のほうがイイんじゃなかろうか。
(アップスキャンじゃないから、スレ違いかもしれんが)

933 :不明なデバイスさん:04/02/09 21:04 ID:6pU8AvSn
>>928 液晶での画質かなり気になる
   レビュー希望

934 :不明なデバイスさん:04/02/09 22:55 ID:U2OssULk
SXGA目当てなら間違いなく液晶だろうから俺も期待してます。
そろそろ出回ってきたみたいなのでレビューが待ち遠しい。

935 :925:04/02/10 07:20 ID:q/gMxuQs
あれれ、レビュー投下したはずなのにうpされていない(謎)

とりあえず、これから出かけないといけないので手短に

>929、934
うちではSXGAではなく、UXGA液晶に接続しているのでご期待には添えないかも。
(なおPCとモニタはDVI接続。スルー画質やPiP画質は希望が多ければテスト予定)

TVモードの画質自体は、以前に使っていたXpertTV LCD(←メーカーが「実はこれ、
電波シールドがちょっと甘くてノイズが出やすい」と認めたので返品)よりは格段に
上だが、それでも近くで見続けるのはちらつきがあってちょっとつらい。
しかし、UXGAモニタ以外ならば拡大なしで映せるのでもっときれいなのかもしれない。

あと、マニュアルが日本語クイックスタートガイドしか付いていないのは勘弁してほしい。

936 :不明なデバイスさん:04/02/10 09:57 ID:/Bf4+QZv
>>935
お待ちしておりました。
UXGA液晶だと800x600で映すと綺麗だったりするのかな。
XpertTV LCDと同じようにSXGAで繋ぐと上下切れて4:3で映しますか?
UXGAに繋ぐと逆にアスペクト比が狂うと思いますが
上下切れてればLCDで4:3で映そうとしていると思われるので。

画質は微妙なところですか。
でもXpertTV LCDより格段によくてSXGA液晶で4:3で映せるんなら買おうかな。

937 :不明なデバイスさん:04/02/10 10:57 ID:HoKN4eW/
>>921
ラインダブラーというのをどういう意味で使っているのかにもよるけど
チョーきれいはNTSC→VGAのラインダブラー。
表示遅延はない。(と言っていい)

正確にはラインディレイ分があるけどゼロに等しい。
タイミング的には元の走査線が50%過ぎたところから
速度を2倍にした走査線を送り出すので1/2ライン遅延(?)になる。
時間でいえば32μsec、TVの1画面の1/500くらい、人間にはわからない。


おれもチョー使ってるけど、暗い画面に切り換わった瞬間に同期がおかしく
なるらしく画面が乱れることがある。(モニタのほうが原因かもしれない)
あとDVDとか見るとクロックノイズみたいなのが残ってる。
これはPS2のほうもあやしいが詳しくは調べていない。
(PS2でDVD見る時はPARで出力設定を切換えてる)

938 :不明なデバイスさん:04/02/10 11:33 ID:HoKN4eW/
>>923 , >>924
POPTVもV-Gear TVBox SX SAPもRGB入力がついてないから
画質的にイマイチの可能性が高い。
ただどちらもSXGAまでの解像度を考えているわけだから、
コンポジットやSでもある程度の画質は考慮されてるとは思うが。

939 :不明なデバイスさん:04/02/10 18:47 ID:Zm9NITP5
むう
iodataのtvboxとvgerのtvbox
液晶につなごうとおもってるんですけどどっちがいいですかねえ・・


940 :不明なデバイスさん:04/02/10 20:41 ID:yjJz1IYv
>>939
画質ならIODATAのがいいと思うよ。
でもSXGAでアスペクト比固定ができない液晶だとTVBOX2だと比率が狂う。
あと720x480が標準なので640x480などで映すと左右がちょっとカットされます。
そんなわけでTVBox SX SAPがSXGAで4:3で映せるのか報告待ちだったりします。

941 :925:04/02/10 21:00 ID:q/gMxuQs
>936
>UXGA液晶だと800x600で映すと綺麗だったりするのかな。
以前は俺もそれを期待していたのだが、必ずしもそうではなさそう。
ちなみに、モニタ製造元に聞いたらばTVBOX2でXGA出力するのを
勧められた。(まあ、TVBOX2は「自社製品」なので話半分なのだけど)

>XpertTV LCDと同じようにSXGAで繋ぐと上下切れて4:3で映しますか?
うちにはSXGA液晶はないのだけれど、OSDのアスペクト比設定メニューで
4:3が指定できるので問題なさそう。
そういえば、4:3の他には16:9しか選択項目がないけれど、SXGA出力した
らばさすがにちゃんと5:4になるのだろうな。

>でもXpertTV LCDより格段によくてSXGA液晶で4:3で映せるんなら買おうかな。
うちではXpertTV LCDは1〜3chのノイズがひどかった印象が強すぎるので
ちょっと割り引いて聞いてもらったほうがいいかも。
(しかし、対応をうたったPAL方式のビデオ画質はマジ鑑賞に堪えなかった)

942 :不明なデバイスさん:04/02/10 21:23 ID:LjLOoSXn
>>941
>XpertTV LCDは1〜3chのノイズがひどかった
あんたもか、友人と俺の2台ともそうだったのでちょっと調べていたんだが、
ちょうど100MHz前後の様だし、内部CPU辺りのノイズが乗ってるのかもな


943 :不明なデバイスさん:04/02/11 12:34 ID:L06Wd4Fw
ちょっと以前のアプコンが液晶モニタ非サポートなのは
アプコンの素の出力(704*480?)に液晶モニタ側がうまく対応できない、
という認識であってる?


944 :925:04/02/11 14:20 ID:tCxzFXfX
>942
V-stream に電話して聞いたらば、1回目は固体の問題かもしれないので
販売店で交換してくれといわれ、交換してもだめだったのでゴルァ電したらば

「基本的にそのあたりの周波数帯はノイズが入りやすい。でもって、実は
この製品は電磁波のシールドが少々甘いようなので…」

と、説明されて返品することになった。

945 :不明なデバイスさん:04/02/11 14:23 ID:1KNHeKf9
>>942
うちのもひどかったので結局テレビはビデオデッキのS出力を繋いでます。

>>943
古いのだとラインダブラで垂直同期を倍にするだけで
水平、垂直同期がPCのと違うので液晶ではうまく映らない場合があるんじゃなかったかな。


946 :不明なデバイスさん:04/02/11 15:35 ID:N8sT852j
LDC-RGB1とXSELECT-D4どちらを買おうか迷っております。
どなたかぼくの代わりに決断してください。

947 :不明なデバイスさん:04/02/11 15:53 ID:HtnUilrz
>>946
自分で決めろ
誰も文句言わないから

948 :不明なデバイスさん:04/02/11 16:18 ID:+bUNJnug
>946
ハイビジョン見たい!パソコンを間に挟む!ならLDC-RGB1
単独でモニターにつなげる!ならXSELECT-D4


949 :不明なデバイスさん:04/02/11 18:35 ID:LiBb+MCW
LDC-RGB2

950 :不明なデバイスさん:04/02/11 22:03 ID:lT4N4Qfe
>>944
甘いって・・・対策とか何もしないつもりかな?
何でそんな物出荷してんだ?

Vーstream消えたな

951 :不明なデバイスさん:04/02/12 01:29 ID:UnXsSZ+O
>946
ハイビジョン用途なら
ttp://www.seillac.com/products/d2rgb.html
オススメです。
但しNHKとWOW以外のチャンネルで画面右端に1CM程度のスダレ模様がでることがあります。
(放送されるデータの種類の関係のようです。自分は上記チャンネル以外あまり見ないので気にならない)
たまに直販特売で19800円が15800円になっていることがあります。

952 :不明なデバイスさん:04/02/12 02:15 ID:0v1R80KK
とりあえずその辺の話はこっちで

[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 [ピンキリ]
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073236519/


953 :不明なデバイスさん:04/02/12 10:27 ID:0v1R80KK
TVBox SXが見つからねぇ…

954 :不明なデバイスさん:04/02/12 12:25 ID:ar49OxZb
IODATAのTVBOX2買ってCRTに繋いだが
・・・やっぱ3Dの高速アクションゲーはだめだめぼ。
ANUBIS・・・フレーム落ちしてしまう。_| ̄|○

やっぱTVチューナー付きの液晶も似たようなもんなのかな?なのかな?
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2003/lcd-tv173cbr/

955 :不明なデバイスさん:04/02/12 13:01 ID:SuCQAqqB
>>954
TVBOX2のモードをゲームに変えるとか3DNR、ゴーストリデューサをOFFにするとかしてもダメですか?
60フレームのゲーム=1フィールド単位で画面更新してるので
通常のテレビ=30フレーム=2フィールドで1画面用の処理するとおかしくなるんじゃないかな。
フレーム落ちはしなくなっても遅延は残るとは思いますが。

TV173CBR持ってるけどANUBIS持ってない・・・orz

956 :不明なデバイスさん:04/02/12 13:35 ID:ar49OxZb
>955
駄目です。
徹底的にTVBOXの設定とか、ケーブル(コンポジット→S→コンポーネント)、
ノイズ対策の施された高級ケーブルにしたとか、
CRTの設定変更などと色々弄ってみましたが
ぜ〜んぶ駄目だった_| ̄|○

957 :不明なデバイスさん:04/02/12 16:07 ID:QLcTcM3d
>>955
>60フレームのゲーム=1フィールド単位で画面更新してるので
>通常のテレビ=30フレーム=2フィールドで1画面用の処理するとおかしくなるんじゃないかな。
テレビ放送も1フィールドごとに画面を更新しているザマス


958 :不明なデバイスさん:04/02/12 16:41 ID:SuCQAqqB
>>957
そうなんだけど普通のテレビ放送で
1フレームの偶数、奇数フィールドで全く違う絵が送られるってことはあまりないかなぁと。

959 :不明なデバイスさん:04/02/12 17:15 ID:1wtXiTMx
ああ、それでかぁ>通常のテレビ=30フレーム

960 :不明なデバイスさん:04/02/12 18:04 ID:g6A2IsJD
>>958
野球中継とか、大あり

961 :不明なデバイスさん:04/02/12 20:37 ID:kt/wIV02
TV視聴、ビデオデッキ、DVDプレーヤー接続だけだとどれがいいんですかね?
ゲームは全くやりません。
モニタは17インチ、SXGAです。

962 :不明なデバイスさん:04/02/12 21:07 ID:ruGxikgl
TVBox SXだろ

だけど見つかんない…(鬱

963 :925:04/02/12 21:27 ID:1/H692DD
>950

>対策とか何もしないつもりかな?
V-stream 「アルミ箔とかで巻いたらば改善されるかも…」
俺@ゴルア 「もしや、その状態で使えと?」
V-stream 「やっぱり、返品してください」

1〜3chくらいの周波数は日本以外ではFMラジオに使っているところが
大半なので、製造元ではこのあたりの検証がおろそかだったと予想。
(とはいえPAL方式ビデオの映りも悪かったが)

>何でそんな物出荷してんだ?
製品ライフサイクルの早いIT商品で、輸入販売店が事前に充分なテストを
するのは難しいし、日本語マニュアルまで作ったV-streamとしては、製造元
に改善要望を出すくらいしかないのでは?

>962
UXGAな俺が TV BOX SX を使っているのが何か悪いことみたいな気が
してきた。(UXGAだけが拡大処理による画質劣化があるので)
このスレのほかの誰かに譲ってしまったほうがいいのだろうか?

964 :不明なデバイスさん:04/02/12 22:47 ID:YyIQ8K9C
>>95
うちのTVBOX2ではフレーム落ちしないよ。まったく問題なし。
(ANUBIS自体の処理落ちはあるけど、これはテレビに接続してたときもあった)

965 :不明なデバイスさん:04/02/12 23:28 ID:0v1R80KK
>>963
ぜひヤフオクにでも。
秋葉行ったら若松をチェックするのが習慣ついてきました・・・


966 :不明なデバイスさん:04/02/13 00:37 ID:7mEYBPe8
>>960
つうかニュースだろうがバラエティだろうが大あり


967 :不明なデバイスさん:04/02/13 02:35 ID:lr0LdzyN
このスレもかなり盛り下がってきたな。
キャプチャ機器は新製品たくさん出てるのにアプコンは全然ですねぇ。
やはり需要が少ないのか。
でもSXは売り切れ・・・

968 :不明なデバイスさん:04/02/13 04:28 ID:95aXAfcG
大して変わってないと思うが

969 :不明なデバイスさん:04/02/13 08:12 ID:x6Xp7ckl
TVBOX2との併用時にゲームの使用に一番適した液晶モニタはどこのメーカーのやつだろう
CRTはやっぱりでかい・・・

970 :不明なデバイスさん:04/02/13 09:15 ID:LUGGvNW5
21型のフラットテレビでも2万切ることを考えると、正直厳しいね。
まあ、そんなの置く場所ないから検討してるわけだが、、。

971 :不明なデバイスさん:04/02/13 13:57 ID:cT9EbePk


972 :不明なデバイスさん:04/02/13 14:24 ID:LwnSr4pN
テレビは奥行きがあるからなぁ。

973 :不明なデバイスさん:04/02/13 14:29 ID:25ev5Tss
個人的に自分がアプコン求めるのはプログレTVに慣れきった為、
インターレースTVのちらつきや走査線の隙間が見えまくりなのが嫌だから。
居間のTVを自室に持ち込むのはさすがに出来んからアプコン求めてるのですよ。

974 :不明なデバイスさん:04/02/13 15:06 ID:cT9EbePk


975 :不明なデバイスさん:04/02/13 15:31 ID:4dVQKMzq
21インチか14インチあたりのプログレTVあれば解決なんだけどなー
(欲を言えばPED-W17Mをもう少し廉価にしたものとか)
世の中が完全にデジタル地上波に移行するまでには、流通品は
全てプログレTVな時代になってくれるだろうと思うけど。

976 :不明なデバイスさん:04/02/13 17:35 ID:IXoogtB4
ゲーム機もプログレ対応が増えてくればアプコンも必要なくなるかもね。
PS2でプログレ対応が標準になることはないだろうが・・・

それよりも次スレが必要かどうか知りたい。

977 :不明なデバイスさん:04/02/13 17:50 ID:xIanx471
マターリと次スレありでいいんじゃないか?
『このアプコン使えねえ』といった情報はみんな欲しいから。

978 :925:04/02/13 18:39 ID:6eRNXmof
>965
ヤフオクに出してもいいけど、別に今回は不満なわけじゃなくて難民救済のためだから
損してまで売ろうとは思わない。消費税やらYahoo!税やら込みで\20kになっちゃうけど
いいの?
あと念のために言っておくと、液晶モニタでは地上波はくっきり鮮明には映らないよ。
(液晶モニタの原理上仕方ないはず。液晶TVだって地上波には弱いのだから)

出品するとしたら、写真なし、説明文は最低限、日曜締め切り、即決あり、とかかな?
(ちなみに、俺はヤフオク評価150+でマイナス評価は一つもなし)

979 :不明なデバイスさん:04/02/13 21:09 ID:lr0LdzyN
はっきりくっきり映らなくてもいいが
目が疲れない程度の画質とSXGAで縦横比が正しく映るのが欲しい。
というわけでSXに期待してます。
初めからアスペクト比固定に出来る液晶買っておけばよかったと既に後悔してるわけだが
ここまで来たら引くに引けないのでアプコン買いまくるぞっと。

980 :925:04/02/13 22:04 ID:6eRNXmof
そろそろ次スレに移行しそうなので、「ヤフオク出品しました」と報告だけしておきましょう。

981 :不明なデバイスさん:04/02/13 22:09 ID:UpnSIVll
>>979
自分はアスペクト比固定機能のないSXGA液晶+TVBOX2の組み合わせで、
横方向がオーバースキャンになるように液晶を調節して
アスペクト比を修正しています。

982 :不明なデバイスさん:04/02/14 01:29 ID:v/mZ7ktC
>>981
それやったら汚くならない?うちのだと微妙に不均一になるんだけど


983 :不明なデバイスさん:04/02/14 10:52 ID:b2a4eZPL
>>982
たしかに手動で表示幅の調節をすると汚い不均一表示になりますよね。
液晶モニタの機種によると思うのですが、
表示幅調節を液晶の自動調節ボタンで行うときれいに表示されました。

(1) 黒い背景に600x480(5:4)の白い四角形が表示された映像を準備する
(2) (1) の映像をTVBOX2経由で映す
(3) 液晶の自動調節ボタンを押す
(4) 白い四角形が画面いっぱいに表示される
(5) TVBOX2をテレビ放送等に切り替え、液晶モニタで表示位置を微調整

984 :不明なデバイスさん:04/02/14 16:27 ID:wJomLe4j
(^^)

985 :不明なデバイスさん:04/02/14 16:30 ID:wJomLe4j
(^^)

986 :不明なデバイスさん:04/02/14 18:12 ID:Q4vhxD95


987 :不明なデバイスさん:04/02/14 20:45 ID:dbo5y1BB
tp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64949948

988 :不明なデバイスさん:04/02/14 21:08 ID:ImGjX166
2万はボッタクリすぎだろ

989 :925:04/02/14 21:58 ID:KN93B1fJ
>988
スマン、ログ読めばわかるけど俺が買ったのは \17,980 で売ってたドスパラ本店。

消費税5%とYahoo!税3%、これに出品手数料や秋葉への往復電車賃まで入れると
2万でも足が出てる。
自分でそのまま使ってもなんらかまわない品質のブツを、ここで速く欲しがっている
難民が居るからって大損してまで売らなきゃいけない理由はないだろ?

即決価格も煽るためじゃなくて、あくまで受け渡しの交通費で設定しただけだから、
千円ぽっち儲けようなんていう気はない。
(そろそろ、「急ぐから秋葉で受け渡し」という香具師も居なくなるだろうから、
 入札者を見つけ次第早期終了して終わらせるつもりだ)

つーか、「レビューよろ」とか「ヤフオクに」とかのリクエストにいちいちまともに対応した
挙句に毒づかれなきゃいけないのか?

990 :不明なデバイスさん:04/02/14 22:19 ID:dbo5y1BB
>>989
オークション=安くで買えると思ってる乞食はほっとけ〜

991 :不明なデバイスさん:04/02/14 22:45 ID:ZAIhWL3E
それなら出品なんてしないで自分で使ってればいいじゃん
いちいち言い訳がましい奴だな

992 :925:04/02/14 23:02 ID:KN93B1fJ
>991
過去ログ嫁。「ぜひ出品を」と頼んできた香具師がいたんだよ。

993 :不明なデバイスさん:04/02/14 23:05 ID:uVvnbHhQ
milk_kafe

994 :不明なデバイスさん:04/02/14 23:09 ID:uVvnbHhQ
根拠これかよ

965 :不明なデバイスさん :04/02/12 23:28 ID:0v1R80KK
>>963
ぜひヤフオクにでも。
秋葉行ったら若松をチェックするのが習慣ついてきました・・・

995 :982:04/02/14 23:21 ID:DCvEXK4H
>>983
あんた、頭イイ!!目から鱗だヨ。

996 :不明なデバイスさん:04/02/15 13:13 ID:kYDBMPJB
うめ

997 :不明なデバイスさん:04/02/15 13:18 ID:kYDBMPJB
うめ?

998 :不明なデバイスさん:04/02/15 13:24 ID:kYDBMPJB
うめ!

999 :不明なデバイスさん:04/02/15 13:28 ID:kYDBMPJB
うめぇ

1000 :不明なデバイスさん:04/02/15 13:29 ID:C+g8sb7s
        .\/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
         ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
         .(___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
     ,: 三ニ三ミミ;、-、
     xX""     `YY"゙ミ、
    彡"     ..______.  ミ.
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、"ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; "::  ::: ーー" ゙i ,ーー"j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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