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【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ〜2枚目

1 :不明なデバイスさん:03/09/01 21:20 ID:FXrFFNDp
カチカチした軽快な音と明瞭なクリック感で愛されてる、
メカニカルキーボードについて語りましょう。
廉価で買いやすい、メカニカル風キーボードも登場しています。

FILCO
http://www.diatec.co.jp/
Atessa
http://www.astro-int.com/
Arvel
http://www.arvel.co.jp/
Justy
http://www.justy.co.jp/

Q. メカニカルキーボードとは何ですか?
A.キー1つ1つに機械式のスイッチが付いるため、キー入力の感覚は「カチ」という
クリック感触で本格的な入力感覚が得られます。正確な入力と、耐久性に優れて
います。通常のメンブレンキーボードは入力時の押圧がそのまま指に跳ね返って
来るため、長時間タイピングをしていると指、手首に大変負担がかかりますが、
メカニカルキーボードはこの跳ね返りの力をスイッチ内部で吸収するので、指、
手首への負担を軽くします。


前スレ

【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ【高級】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051276396/


2 :不明なデバイスさん:03/09/01 21:23 ID:FXrFFNDp

バックリングスプリングもここでいいよね。

すぐにCherry以外は認めない視野狭窄が来る悪寒。

3 :不明なデバイスさん:03/09/01 21:54 ID:sH4Vn/aV
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB%2D109J%2DII

これ注文したぞ!はよこないかなあ。

4 :不明なデバイスさん:03/09/01 22:11 ID:FXrFFNDp
漏れが最近買ったカチカチはMCK-86です。
HKK Proを日曜の夜8時過ぎに窓から投げ捨てました。
すると、ちょうど内山理名が大八車を引きながら通りかかり拾ってゆきました。
ところで今日、ウザーズでUnicompの84Keyが現品のみで6980円で
売ってました。斜めIBMマーク入りです。よっぽど買おうかと思い
ましたが、ネオテックのおやじの顔が脳裏によぎり止めました。

5 :不明なデバイスさん:03/09/01 22:34 ID:/uHiuWc9
初代 thePCの純正KBをAT互換機用に改造したらオークションで高く売れるかも


6 :不明なデバイスさん:03/09/02 01:41 ID:8dQofPPA
おれが自宅マンションの非常階段からシュート回転を付けながら捨てたHHKProは
イトーヨーカドーの無料送迎バスを待っていた萬田久子の目にちょうど留まり彼女は
それをしげしげと手にとって眺めたかと思うとキートップをあっという間に全て抜き去り
DVORAK配列に近い配列に並び換えた。
なぜか満足そうな笑みを浮かべた彼女はHHKProを元の位置に戻そうとしたが
ちょうどそこにやってきた無料送迎バスはHHKProを彼女もろとも轢き殺し
何事もなかったように一般庶民を乗せてイトーヨーカドーに出発したのだった。

。。という妄想の続きを考えようとしたのですが
悲しそうなネオテックのおやじの顔が脳裏によぎり止めました。


7 :不明なデバイスさん:03/09/02 02:03 ID:txZC7UK9
QWERTY配列が当時のタイプライタのメカがこんがらがらないように非人間的に
決められたから、との一点で、駄目配列!と決め付ける奴が跡を絶たないが。
人間が保守的な動物であることを忘れている。
一度覚えたQWERTY配列は、多くの人にとって自分の口頭での発言スピードを凌ぐ
スピードを実現してるわけで、それよりも速い速度で打てる配列など、職業タイピスト以外には無用だということに気が付かない。
職業タイピストの需要は落ちるばかりであることも気が付かない。
結果、日本人の殆どがローマ字打ちで、JISキーのカナ配置なんか符丁にしかならない。


8 :不明なデバイスさん:03/09/02 10:10 ID:8l7mMS8R
>>4
武蔵ネタでつね。

>>6
わけわからんところがワラタ。また別の妄想キボンヌ

>>7
同意

前スレで半田使用による、ctrl-capsの入れ替えを断念したものですが、
猫の手はUSB対応してないし、憂鬱は設定で憂鬱になったので
結局レジストリ書き換えで入れ換えました。



9 :不明なデバイスさん:03/09/02 12:37 ID:sBZ9nl++
>>8
USB対応してるか知らないけど、漏れはkeylay21を使ってる。
Ctrl-CapsLockの入れ替えだけならレジストリいじるけどね。

10 :不明なデバイスさん:03/09/02 17:06 ID:WwNKqtDd
>>2
遅くなってすまん。
Cherry以外はみんな糞!

11 :不明なデバイスさん:03/09/02 17:11 ID:8l7mMS8R

予定調和
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


12 :不明なデバイスさん:03/09/02 18:29 ID:XbrVk8OA
前スレの「FILCO FKB-107J-AI」を買ったモノです。
色は「群青色」でした。

13 :不明なデバイスさん:03/09/03 03:37 ID:6dHN4wCf
藍色じゃないの(;´Д`)?

14 :不明なデバイスさん:03/09/05 16:30 ID:yzGK/cBO
あげ

15 :不明なデバイスさん:03/09/05 16:42 ID:yzGK/cBO
ブラインドタッチも出来ないがこのスレ見たらメカニカル欲しくなったから
今から買いに逝って来るよ。

16 :不明なデバイスさん:03/09/05 18:26 ID:0Mal9/RP
>>15
で、結局何買ってきたの?

17 :不明なデバイスさん:03/09/05 19:33 ID:dkNl/CjD
先日、AtessaのAKB-109JBBを買ったんですが、これに合うキーホード゙カバーってありますか?

18 :12:03/09/05 21:27 ID:rdMBZ2BE
>>13
遅レスすまそ
藍色ですた(;´Д`)

19 :不明なデバイスさん:03/09/05 22:26 ID:KdPiwZGi
>>18
黒→群青色→藍色
人に言われるたびに色が変わるとはどういうことかと

20 :不明なデバイスさん:03/09/05 22:44 ID:dkNl/CjD
FILCO FKB-107J-AI 型番に藍(AI)て書いてんじゃん

21 :不明なデバイスさん:03/09/06 00:18 ID:vM3wYLmj
色盲か?

22 :不明なデバイスさん:03/09/06 18:25 ID:kuxPI4mY
ジャンク屋でSK-D100Mの美品を198円(税込み200円)で発見!
丹念に掃除してから使おうと思います。
アルプスは糞って言っている人がいるが、
200円なら良いですよね?

23 :不明なデバイスさん:03/09/06 20:45 ID:yhPhBxyg
>>22
良い。

24 :12:03/09/07 10:15 ID:CMyou2RP
やはりカティカティうるさいですね。
それを承知で買ったんですが…
深夜などはタイピングするのも気がひけます。。

25 :不明なデバイスさん:03/09/07 13:39 ID:z4kbtsUQ
age

26 :不明なデバイスさん:03/09/07 13:51 ID:jPuo5jIK
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1-FKB-113-JU
これの店頭デモでおいてあるキーボードは
大抵、キーパネルがはがれているわけですが
そんなに弱いの?欲しいんだけど、壊れやすいのはいやなんだけど。

27 :不明なデバイスさん:03/09/07 21:00 ID:d+xvdS4i
>26
こっちで聞いてみたら?
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052148097/l50

28 :不明なデバイスさん:03/09/08 19:53 ID:pniBPTSr
メカニカル買ったぜ!!

29 :不明なデバイスさん:03/09/08 21:27 ID:lhni44CF
>>28
何買ったん?

30 :不明なデバイスさん:03/09/09 11:57 ID:TRPfZTym
>>29
http://dm.nikkeibp.co.jp/free/nmc/

31 :不明なデバイスさん:03/09/09 16:35 ID:RWJNXXLO
>>29
アーベル

32 :不明なデバイスさん:03/09/13 20:54 ID:97UgqyzE
メカニカル106キーで黒って無いんですかね?

33 :不明なデバイスさん:03/09/13 22:43 ID:eRGWZHGG
セガテラドライブのキーボードはメカニカルで
黒だったな。


34 :不明なデバイスさん:03/09/14 04:48 ID:zK4q9b9D
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1059915787/502

35 :不明なデバイスさん:03/09/15 10:42 ID:l0nS99WX
>>34

濡れ!(;´Д`)ハァハァ・・・。

俺は、3台ともFILCOの107J.BIG使ってます。(・∀・)イイ!!
後は、コレクター的にIBMのやらDELLのやら
20台程持ってまーす。(気分で付け替える訳だ・・・。
メンブレンの奴は、ジャンクパーツの検証用で爆死しても問題なし!(`Д´)ウェッ、ハッ!ハッ!ハァー
けどキーボードだけに、何マソ掛けたんだか・・・。(´・ω・`)

36 :不明なデバイスさん:03/09/15 14:43 ID:9WE5DM7+
漏れもアーベルのメカニカル買った。


初めてのメカニカル、少しストロークが深いのと、反発が
ちょい強いのが気になるくらいかな…

今までロジクールのだったからかなり違和感。

37 :12:03/09/16 19:50 ID:HHiK3rJN
Mキーがポロっと取れました凹
保証してもらえますよね?
買ってまだ、一ヶ月も経ってないのに(>_<)

38 :不明なデバイスさん:03/09/16 19:56 ID:pFhk94b2
>>37
FILCOのキーボードは全部カ.スであることは公然の事実なのにFILCO製を買った時点でお前はとっくに死んでいるんだよ
FILCOの犠牲者の泣き言は一切お呼びじゃねえよ


39 :不明なデバイスさん:03/09/16 21:39 ID:MztYoacN
>>38
まだいたのか、粘着厨。
キミもお呼びじゃないからもう来ないでね?

40 :不明なデバイスさん:03/09/17 01:52 ID:ZSPKkjaA
>>37

どう使ったら、キーがもげるのですか!?
高橋名人並に激しく連打ですか!?
出来たら、修理出す前にデジカメで撮影して
upして欲しいyo!
FILCOの奴なら、一年保証付いているっしょ?

>>38

(・∀・)カエレ!!

>>39

まぁ、頭のオカシイ人はどのスレにもいるもんですね。(w

41 :不明なデバイスさん:03/09/17 15:52 ID:LxKU6Wtv
Cherryって糞とは言わないまでも、値段ほどのものじゃないね。
俺ならもうすこし金だしてオクでビンテージのアルプス買う。


42 :37 ◆pTV74KRyfA :03/09/17 19:39 ID:FCE/3GkQ
>>40
なんか普通にタイピングしてたらポロッと…(;´Д`)
今週末にでも、保証書片手にお店行って来ます♪

ところで、写真準備出来たんですが
どこにうpすればいいですか?

43 :不明なデバイスさん:03/09/17 21:01 ID:E/FtWGo7
今年6月28日購入。使用期間2週間程度。ほぼ新品同様品。
[end]キー側面に傷がありますが、新品購入時より付いていました。http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5412071

44 :不明なデバイスさん:03/09/18 21:39 ID:pcLEpcTO
>>42

そいじゃ、ここにお願いね。

http://kari.to/upload/index.cgi

でも、真面目な話仕事用にFILCOの純を3年近く
109J BIGを、ここ最近導入したけど
全然故障する気配すら無いよ。(マジレス

純なんかは、ほぼ毎日使っている訳だけど
強いて言うなら若干バネの返りが軟くなったかも?
109J BIGのバネが強いから、そう感じだけかも知れないけどね。

構造上ポロリと逝くはず無いから、不良品だったのかもね。(´・ω・`)

45 :不明なデバイスさん:03/09/19 12:51 ID:o+lpDeBK
>>43
送料考えると、あまり安くない落札結果。
痴呆の人は、ほぼ新品ならまぁ安いか。


46 :37 ◆pTV74KRyfA :03/09/19 18:12 ID:8dFs60+p
>>44
「お借りします(Mキー)」
というコメントでうpしました。。
少しブレてますが(;´Д`)

>構造上ポロリと逝くはず無いから、不良品だったのかもね。(´・ω・`)
正直申しますと、お店には私が購入したのが
最後の一枚で、箱から出され、サランラップ
のようなもので包まれ試し打ち出来る状態だったんです(;´Д`)


47 :不明なデバイスさん:03/09/19 20:56 ID:1Aip9XGy
>>46
ネタ?(w
取れたキーを元のスイッチに置いてぐっと押さえれば「カチ!」
って言って簡単にはめられるよ。
キーの裏側の出っ張りが欠けてたらだめだけど・・・



48 :不明なデバイスさん:03/09/19 23:07 ID:C/RSqvv9
>>46
ポッキリ折れちゃってるね

しかしキートップがポロリ・・・
女だらけの水泳大会みたいでドキドキです

49 :不明なデバイスさん:03/09/20 03:22 ID:inGB2iDT
>>46

見ました。(画像upしてくれて有難うです。
展示品だったのですか・・・。(´Д`)ガーン!

あんな客やこんな客に毎日のように
試し打ちされたのが、祟って折れかけていたのかも?
普通に真っ直ぐに、押される分には
問題無いと思うけど、斜めとか変な方向から
ガシガシ逝かれると、流石にどんなキーボードでも
キートップを支えているピンが
ポッキリ逝ってしまうのでは、ないでしょうか?

展示品だった事は、隠してメーカーに
出すべきじゃないでしょうか?
買ったお店で、ちゃんと対応してくれるならば
お店に出しても構わんですけどね。

修理の対応なんか、レポートしてくれると嬉しいです。
うちにあるキーボードは、まだ修理とか出した事ないので・・・。

50 :不明なデバイスさん:03/09/20 03:22 ID:inGB2iDT
>>47

ピンがポッキリ逝ってますyo!
画像がupされるまで、押し込めば
治るもんじゃないかと思ってましたが
今回のケースは、スイッチ側のピンが
ポッキリ逝ってます。
メーカーでも新品と交換でしょうね。

>>48

>女だらけの水泳大会みたいでドキドキです

(;´Д`)ハァハァ・・・。

あの番組って、最後にやったのは何年前でしたっけ?
正式な番組のタイトル名も覚えてませんが・・・。
なんか遠い記憶に、ヒロミGo!が
プールサイドで歌っていたのを、思い出します。(w

オールスター水泳大会?
まぁ、今で言う演出と言う名のヤラセが
ポロリだった訳ですが・・・。

51 :不明なデバイスさん:03/09/20 03:27 ID:inGB2iDT
>>47

スイッチ側じゃなくて、キートップ裏側のピンでしたね。(訂正
この場合メーカーでも、ピンを除去して新しい
キートップと交換じゃないでしょうか?

でも、一番良いのはお店に逝って新品と交換じゃないでしょうか?
在庫が無いので、取り寄せってのも悲しい物がありますね。(´・ω・`)ショボーン・・・。

52 :不明なデバイスさん:03/09/20 12:22 ID:MSzcdwCq
オウルテックのOWL-KB106J
安物の割りには結構打ちやすい
カーソルがエンターの直下にあるのが難点
慣れるまでかかりそう

53 :不明なデバイスさん:03/09/20 15:46 ID:X/OeN5zW
じゃんぱらでDELLのAT103が埃かぶってたので保護(200円)
大きくて重いけどキータッチは流石に軽快ですな。

54 :37 ◆pTV74KRyfA :03/09/20 17:27 ID:VTmSMOv2
>>47-51
いちおう、真っ直ぐ押すには普通なんですが
少し横を押すと、ポロッと…凹
やはり不特定多数の人間に弄ばれると
破壊されやすいんですね(;´Д`)

明日にでも、お店逝ってきます。。
また、レポートしますね♪

55 :不明なデバイスさん:03/09/22 01:28 ID:xIzN478e
お店に逝って修理預かりってことになったら、マウスのみでPC使わないと逝けなくなる?

56 :不明なデバイスさん:03/09/22 01:32 ID:xIzN478e
>>54はキーボードがなくなってレポートできないのかな?

57 :不明なデバイスさん:03/09/22 17:00 ID:3mWE5MAJ
FILCOの剣買った。
やっぱいいわ、ちょっとお高いけど。

58 :54 ◆pTV74KRyfA :03/09/22 17:28 ID:7RmIopBF
>>55-56
どうも!
レス遅れてすまそ。。

昨日、購入元のパ○コ○工房へ行って来ました。
店員に見てもらったところ、購入日から10日以内であれば
店舗内の同商品を交換とのコトでしたが
10日を超えてる為、メーカー送りとなりました(;´Д`)
納期は未定とのコト。。凹

今は純正のKB使ってます。
カティカティいわないから物足りない!?

59 :不明なデバイスさん:03/09/22 22:30 ID:9QfzUf8M
激しく使うのでFILCOのFKB-107J-AIを2年ほど前に購入
仕事で激しくカチカチしてるけどまったく異常なし!
いい感じです。

でもカールコードがちょっと短いなぁ。両端がオスだから
社外品も数が少ないですね。

でもストロークの長いメカニカルになれるとノートでのタイピングが
遅くなった・・・。

60 :不明なデバイスさん:03/09/23 18:07 ID:s9rOIm7L
>>58

レポート乙です。
それにしても、イカコン厨房も無粋な事してくれるね・・・。(ノД`)<ケチ!
とりあえず、厨房からメーカー送りって事は
また店に取りにいかんのだろうか?('A`)<マンドクセー!

>今は純正のKB使ってます。
>カティカティいわないから物足りない!?

早く手元に戻って来るといいね。
戻って来たら思う存分カチカチしてください。
やっぱりねぇ、メカニカルに慣れると
>>59タンの言う通りかも知れない。

他人のPCに付いてる、普通のキーボードが
ショボク思えて仕方ない。(禁断症状!?

うちのPCは、ノートPCを除いて全てメカニカルキーボードです。(・∀・)イイ!!

61 :気付き@幸せ掴む:03/09/23 18:44 ID:ZZHaodDz
自分の本来持っている才能に気付かず、皆がやっているからと闇雲に努力をしたところで効果は少なく、
知識や技能のみが優れていたとしても実社会では人格が低いと、それらを活用する正しい智慧が浮かばなく
て応用できずに失敗したり、心の焦りが出て挫折しますから、犯罪に走ったりすることが多いものです。
それには人生としての生き方である正しい基準となるべき思想や思考を身に付けるべきです。
これからは遊んでいないで自らの人格を高めるように学び実践しょう。
人格や品性はレベルの高い人物を育成しない限り、国も社会は良くなりはしないような気がする。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

62 :不明なデバイスさん:03/09/24 12:36 ID:tOiiWQn4
appleの拡張U(?とゆーのをずっと使ってるんですが
これと感触が近いキーボードのお勧めなんかありませんか?

63 :不明なデバイスさん:03/09/25 00:25 ID:A6pAGAgh
L-ZG112P イカス!
ガチャガチャうるさい。でもイイ。キーを押したときの感触は
Filco系統よりも少し重くていい感じ。
メインで使っているのはKinesis(Classic)なんですけどね。
Kinesisもメカニカルキーボードとして扱って良いですか?


64 :不明なデバイスさん:03/09/25 00:27 ID:A6pAGAgh
訂正
L-ZG112P>OWL-ZG112P
Owltech製で大体\6,000-です。
カラーは黒、銀、赤銅の3種。お勧め。

65 :不明なデバイスさん:03/09/25 02:33 ID:gnl+eJv1
メカニカルは肩凝る

66 :不明なデバイスさん:03/09/25 11:28 ID:tpToZo4F
>>65
ミオナールを処方しておきました。

67 :不明なデバイスさん:03/09/25 20:50 ID:bJkgphWJ
>>65
日本にはバンテリンがあるから大丈夫!(ラモス風)

68 :不明なデバイスさん:03/09/26 03:50 ID:0rfHgybA
>>63

EnterとDeleteに隙間が無いので、仕事用には不向きだった。
普通のキーボード見たいな配置ならいいんだけどねぇ・・・。
6000円出すなら、やっぱりFILCOだね。
オウルテックのは、ヤフオクで売った。(つД`)<不人気で安く放出

69 :不明なデバイスさん:03/09/26 07:50 ID:xyq1Z3za
>62
ラショウキーボードかなぁ。

70 :不明なデバイスさん:03/09/26 17:54 ID:VPof9xFA
>>69
感触は近いけどデザインは極北だぞ、あれ。

71 :不明なデバイスさん:03/09/26 21:57 ID:T8UNVqvR
>>52
色々試した結果、OWL-KB106Jのキータッチが自分には一番あってた。
でもあのデザインがなぁ

72 :不明なデバイスさん:03/09/27 03:49 ID:/1K87QlS
>>71

そうデザインと言うか、邪道なスマート化・・・。(つД`)<もうカワネーヨ!

73 :不明なデバイスさん:03/09/27 16:46 ID:IpuwqUBV
>>62
SGI。手始めに墓石色の9500900。

入手はSGI中古販売しているところから買うもしくはヤフーオークション。
それ以外は独自のルートで地道にさがすしかないと思う。

74 :54 ◆pTV74KRyfA :03/09/28 13:00 ID:m3eYSrG8
54です!
昨日、パ○コ○工房よりTELがあり
本日、引き取りに行って来ました。
修理内容はMキーのキートップ交換というコトでした。

店員さんの対応も良くメーカーの対応も迅速で
好感が持てました!


75 :不明なデバイスさん:03/09/28 18:28 ID:NcOK/m3f
メカニカルにしてみた。
クリック音のでかさにビビッた。

76 :不明なデバイスさん:03/09/28 20:10 ID:Uiua9zs1
レス参考にしてFilcoの藍色KB買ってきたよ。

コンパクトさとキータッチは満足だけど、
ENTER周辺のカーソルの位置が微妙…
エンター押そうとして、↑キー、デリートキーあたり押してしまう…


77 :不明なデバイスさん:03/09/28 23:46 ID:r4UzfVAX
>>74

良かったねぇ。
受け渡しの手間はあったかも知れないけど
店員の対応が良かったから、良しでしょうか?

>>75-76

体で感じるんだ!
そして、慣れろ!m9(`Д´)クワッ!
きっと今までに無い快感が・・・。(´Д`)<トリップしちゃうのかよ!

78 : :03/09/29 15:30 ID:XopRYSFZ
メーカは問わないので、
メカニカル+英語(できれば101)+無線キーボード
をご存じの方は紹介して下さい。

おながいします。

79 :不明なデバイスさん:03/09/29 15:43 ID:4/ByvRhq
>>78
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%A1%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%80%80%E8%8B%B1%E8%AA%9E+101+%E7%84%A1%E7%B7%9A+%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

80 : :03/09/29 16:12 ID:XopRYSFZ
>>79
全くそのキーワードでここに書く前にぐぐったよ。
でも無かったのれす。

つーか、オマエこの検索で見つけれたの?

81 :不明なデバイスさん:03/09/29 16:14 ID:HTcZh1d8
これで見つけられなかったんなら
おまえ終わってるよw


82 : :03/09/29 16:17 ID:XopRYSFZ
バーカ、だから「メカニカル」でっていうのが
ないだろ。
なにこいつ?答えれないなら書くなよ。


83 :不明なデバイスさん:03/09/29 16:27 ID:kjS+KtqU
うっさいハゲw
死ねww

84 :不明なデバイスさん:03/09/29 16:32 ID:XopRYSFZ
ものすごーくラベル低いな。
まさかそんな返しがくるとは。
もうちょっとひねれよ(w

素直に「私は知りません」っといっとけばすむ話だろ?(フラ


85 :不明なデバイスさん:03/09/29 17:02 ID:O4k01kXF
>>78-84

以上、自作自演でした(・∀・)

86 :62:03/09/29 17:05 ID:Qb9nMzd9
>62 です
ラショウキーボード…
中指にぽっちあるますか?
林檎の二は中指のDとKにぽっちがあるますた
これでタッチタイピング(?の練習をしたので
人差し指(FJ)でなく中指(DK)部分にぐりぐりがあると良いなぁなんて

人差し指を基準にするとタイピングしづらいです。上下だけでなく左右にも動かさないと逝けないので
中指を基準にした方が打ちやすくないですか?
と、同意を求めたりしてみる


ところで、あの ぐりぐり というか ぽっち は
正式名称はなんというのかご存知の方いらっさいますか

87 :不明なデバイスさん:03/09/29 17:11 ID:XopRYSFZ
>>85
自演じゃねーよ、もっと読む力をつけるんだな。
こんなのジサクジ゙エンして、何のメリットがある。

はいはい、お題のKBをここで聞くのは
あきらめますた。

88 :不明なデバイスさん:03/09/29 18:52 ID:Nsus2Ngx
>62
DとKにあるよ。使い易いよ。タッチもいいよ。

89 :不明なデバイスさん:03/09/29 21:13 ID:kwKry1m6
数年前にあったFILCOのダイキャスト製の二種類あった内のデカイ方
再販してくんねえかな〜・・・

当時キーボード一個に2万超えはキツかったので購入を見送ったが
今激烈にホスィ。

90 :不明なデバイスさん:03/09/30 02:39 ID:tZrw4liR
>>87

つーか、お前態度XLですよ?
何様のつもりだよ。(藁
流石「ラベル」の低い方ですね。(プッ!

91 :不明なデバイスさん:03/09/30 02:51 ID:E/H3MwA+
以前IBMのアプティバに付いていたキーボードを使っていて
かなりいい感触だったのですが、IBMのもメカニカルキーボードの
一種なんでしょうか?
今使っているキーボードのふにゃっとしたうち具合がいやなので
変えようかと考えています。
お詳しい方、宜しくご教示ください。

92 :不明なデバイスさん:03/09/30 05:36 ID:OJA4VsSm
打鍵感がよくて、且つ夜中でも安心して使える
(・∀・)イイ!! キーボードはないんでしょうか?
メカニカルスレなんで、出来ればメカニカル物で。

93 :不明なデバイスさん:03/09/30 11:13 ID:yczdtwZd
>>90
ホントに何こいつ、しつこいなぁ。
もう、終わった話だろ。
「そだね〜、ないね」と言っておけばいいだけじゃん。

それとも、早とちり(「メカニカルで」)を指摘されたんで、
逆ギレしてんの、ボクちゃんは(w

94 :不明なデバイスさん:03/09/30 11:29 ID:yczdtwZd
>>92
必ずしもメカニカル=カチカチというわけでもないよ。
(イパーン的にはそう思っていても問題はないけどね)

ちょっと高いけど、Cherryは比較的静かだよ。

おれはFILCOで夜中バシバシやってるけどね...


95 :不明なデバイスさん:03/09/30 11:52 ID:M5wfdZHn
>>93
ホントに何こいつ、しつこいなぁ。
もう、終わった話だろ。
「そだね〜、ないね」と言っておけばいいだけじゃん。
それとも、自作自演が露呈したんで、
逆ギレしてんの、ボクちゃんは(w

96 :不明なデバイスさん:03/09/30 12:00 ID:yczdtwZd
しまいにははコピペか(w

97 :不明なデバイスさん:03/09/30 12:06 ID:tZrw4liR
暴走し始めた、yczdtwZdタンの逆襲に期待 (・∀・)イイヨ!イイヨ!
逆切れしちゃった、ボクちゃんは包茎ティムポも
XLになっちゃって被っている皮もパンパンですか!?(藁

98 :不明なデバイスさん:03/09/30 12:09 ID:yczdtwZd
はいはい

99 :不明なデバイスさん:03/09/30 14:12 ID:j/A1GmJU
まだ「はいはい」してる年齢なんでちゅか?
こんなにきゅーとでらう゛りぃなXopRYSFZ=yczdtwZdたんに
(;´Д`)ハァハァしてもいいでちゅか?

100 :不明なデバイスさん:03/09/30 14:42 ID:yczdtwZd
いいよ。
おれのラブリーなぱんぱんちんぽでもしゃぶってくれ。


101 :不明なデバイスさん:03/09/30 16:31 ID:DYCZIRkJ
7ズ降臨

102 :不明なデバイスさん:03/10/01 00:59 ID:0CRupSH7
AKB-109JB/JBB/LION
これ買おうと思ってるんだけどどうかな?
使ってる人いたら感想よろしく

103 :不明なデバイスさん:03/10/01 01:24 ID:l9C8fkzU
>>102
何を期待して買おうと思ってるの?
今まで使ってたKBはなに?

104 :不明なデバイスさん:03/10/01 02:15 ID:YBl7fGEe
>>102

ミネラル麦茶のオバチャンみたいに、噛み付かれないから安心汁!
って、言うかFILCOの奴と中身一緒だし・・・。

105 :不明なデバイスさん:03/10/01 02:20 ID:YBl7fGEe
凄いアイコラだぜ・・・。(*´Д`*)

http://www.ishigakifoods.co.jp/img039.jpg

106 :不明なデバイスさん:03/10/01 10:00 ID:GEP7nL9E
>>104
中身一緒でもキータッチと音は微妙に違う。
明確なクリック感、鋭い音は共通。
つまり乗ってる時はとても気持ち良いが、周りに五月蝿いと言われることこの上なしw

107 :不明なデバイスさん:03/10/01 22:47 ID:X44NkVNM
たぶん知ってるだろうけど一応。
www.vtama.com/shopu/atessaakb109jb/index.html
www.vtama.com/shopu/atessaakb109jbb/index.html

スイッチ内部のクリックバネを除去してノンクリック化すれば静かになるけどね

108 :不明なデバイスさん:03/10/01 22:49 ID:X44NkVNM
あと新製品
ttp://www.vtama.com/shopu/fkb89j/index.html

109 :不明なデバイスさん:03/10/02 01:16 ID:+pmy1fg8
>>106

いや、2種類とも持っているから言えるんだけど(合計で5枚も・・・。
それって個体差って奴じゃない?(Fx3 Ax2
どちらにしろ良いキーボードですね。(・∀・)イイ!!

110 :不明なデバイスさん:03/10/02 05:09 ID:vDsvVWkY
メカニカルといえばRT8255CWE+はいいよ。
価格はお手ごろだし,2分割されたスペースバーが使いやすい。

111 :不明なデバイスさん:03/10/02 05:17 ID:OOHbC/l3
よさげだけど、見た目と色がなぁ…
黒でカコ(・∀・)イイ!!メカニカル(一万円以内w)ないかなぁ〜...。

112 :不明なデバイスさん:03/10/02 10:07 ID:3zokvxd4
1万以下の新品メカニカルなんてゴミです

113 :不明なデバイスさん:03/10/02 10:49 ID:WYfPFUmS
>>109
FILCOとAtessa、1枚ずつ持ってるし、店先でも良く触っているんだけど、
やっぱり微妙に違うよ。

>>112
値段で判断するお前がゴミだ。
FILCOの極がゴミに含まれないではないか

114 :不明なデバイスさん:03/10/02 12:01 ID:OlACKnuO
FILCO系のただ軽いカチャカチャと一線を画す、NMBの8255CWE+Rか8256を
再輸入してもらえないかなぁ。>DOSぱら、九十九

115 :不明なデバイスさん:03/10/02 13:57 ID:dU/km9xM
Omni key 101使ったら他のつかえなくなった。
もったいないけど、自費で会社で使う分も探して購入。


116 :不明なデバイスさん:03/10/02 19:03 ID:dZaa/xbg
>>115
探して購入?簡単に見つかるもんなの?

117 :不明なデバイスさん:03/10/02 21:53 ID:Z1jzsEII
>>116
オクに目を光らせて待つしか・・・
1枚は完全新品、もう1枚は新品同様。結局両方で5マソ以上したな。
英語に自信あるならe-bayのが出品率高いけどマンドクサ。

118 :不明なデバイスさん:03/10/03 01:15 ID:R/x6fb/t
>>114
やっぱりメカニカルキーボードは気に入ったときにまとめ買いですね。
どうしても,後々欲しくなるとなぜか手に入らないので・・・
RT8255CWE+とRT8256CWであわせて4枚ほどストックしてあります。

119 :不明なデバイスさん:03/10/03 01:27 ID:jJfrX3/x
メカニカルだけじゃなくて、良質なメンブレンもどんどん無くなるね.....
はっと気がつくと、後の祭り(T_T)

120 :不明なデバイスさん:03/10/03 05:21 ID:7sdsbOw/
皆それぞれ好きなメーカーとかある訳ですね。ヽ(´ー`)ノ

>>112

m9(`Д´)<ウッセ!ハゲ!厨房は帰れ!

って、言うか値段しか見て無い可哀想な人ですね。(プッ!

121 :不明なデバイスさん:03/10/03 06:12 ID:jJ90zuNI
>>6
梶井基次郎の檸檬を微妙に髣髴させるな

とふと思った。



122 :不明なデバイスさん:03/10/03 07:50 ID:RICvAuLS
クレバリーにUNICOMPのキーボードが入ってて
初めて触ったけど凄いね・・・めっちゃ欲しい。でも売り切れ。
これがカシュンカシュン!!なのか、と思ったよ。

123 :不明なデバイスさん:03/10/03 08:21 ID:ILl98rLB
ネオテックいけばいつでもあるじゃない?
それとも、なんか特別なモデル?

124 :不明なデバイスさん:03/10/03 08:43 ID:RICvAuLS
>>123
分からないのですがバックスプリング方式?みたいのを
初めて触ったので・・・
あれでFKB-107J.BIGみたいに日本語配列だったらいいのに・・・
5576-A02は高いし。

125 :不明なデバイスさん:03/10/03 09:32 ID:JuvIAvIJ
>>64
> L-ZG112P>OWL-ZG112P
> Owltech製で大体\6,000-です。

俺もOWL-ZG112P BKを購入。
キータッチ、ストローク感、カチャカチャ音どれとってもサイコー!

エレコムの安物メカニカルキーボードは窓から投げ捨てましたw




126 :不明なデバイスさん:03/10/03 10:25 ID:YLZVm79Y
>>124
あぁなるほど、バックリングスプリング式英語のUnicompだったら
ネオテックにいけば、いつも色々あるよ。特別カラーキートップとか、
84Keyとかトラックポイント付きとか・・というかそれがだからね。
売り切れてるくらいだからクレ2のが安いかもね。(未確認)

127 :不明なデバイスさん:03/10/03 10:59 ID:yCWQTAzK
へぇ・・・クレバリーもUNICOMP扱うようになったんだ。
今までネオテックとUser'sSideくらいだったからなぁ。

少しは安くなるかもと期待してage

128 :不明なデバイスさん:03/10/03 21:26 ID:Owq9HCfI
新品の日本語メカニカルが欲しい。
カチカチ感のあるしっかりとした作りのモノを探してるんだけど、
なにかオススメありますか?お前はコレを買え!!みたいな…
型番指定でよろしこ。

129 :不明なデバイスさん:03/10/03 23:04 ID:J6HNPogT
>>128
甘えんな
自分で投資して探さないと納得のいくKBなんて見つからんぞ

130 :不明なデバイスさん:03/10/03 23:27 ID:Owq9HCfI
|ω・`)…ケチンボ
|彡サッ

131 :不明なデバイスさん:03/10/04 00:07 ID:87ZVu1Dj
>>128
FILCOの107J.BIG
アンチFILCO厨がなんか言ってくるだろうが、
とりあえず触っとけ。

132 :不明なデバイスさん:03/10/04 00:32 ID:brAX5mSl
>>130
あのなぁ・・・
今までにどれだけの数の人間が
「カチカチ感のあるしっかりとした作りのモノ」
を求めて後悔しているか知らないからそんなことが
言えるんだろうが、
「カチカチ感のあるしっかりとした作りのモノ」
を求めた結果、
「キータッチが重すぎてメンブレンのほうがよかった」
と、メンブレンに戻っていったヤツは腐るほどいるんだぞ。
悪いことは言わん、キータッチの重いのが苦手ならば6652TWJPあたりにしとけ。
もしくは品揃えのいい店に行ってとにかく自分の指で触ってみろ。
できれば実際に打つときの姿勢になって。
↑これは超重要だぞ。

133 :不明なデバイスさん:03/10/04 01:08 ID:FYbnKyWy
6652の押し込み重さは60グラム程度で、バックリングスプリングの75グラム
を除けばメカニカルとしても標準的な重さです

ただ、ユニコンプのバックリング以外には、
カチカチ感のあるしっかりしたもの は現行品では皆無でしょう

134 :不明なデバイスさん:03/10/04 01:10 ID:Z7hDI7b5
メカニカルって総じてタッチが重いのですか?

135 :不明なデバイスさん:03/10/04 05:25 ID:RxFMccqz
>>134

ヒョロ厨でも無い限り大丈夫だろ。(重さ
まぁ、実際「触って・舐めて・しゃぶって」見ろってこった。
買う前は、展示品のオサワリプレイまでだがな。(w

136 :1370475:03/10/04 19:21 ID:sjlVibdA
兎に角人に聞く前に触らないと
同じキーボードでも人によって究極の至高品にも救い様のない下衆にもなるんで


137 :不明なデバイスさん:03/10/04 23:23 ID:H379l73x
>>136
禿同
例えば俺にとっちゃA01なんてどうでもいいKBだけど、
オクじゃ4万も5万も値が付くんだからわからんもんだよ。
今も押入れで以前人からもらった新品のA01が何台か眠っているが、
欲しいヤツがいたらタダでくれてやってもいいと思ってる。
6652のほうがはるかに快適。

138 :不明なデバイスさん:03/10/05 01:02 ID:n/MdJfFG
>>137
じゃあくれよw

139 :不明なデバイスさん:03/10/05 02:02 ID:Tr6rYXxY
>>137
漏れも欲しいな
どこへ連絡したらいい?

140 :不明なデバイスさん:03/10/05 02:05 ID:Jf//no/u
>>137
何台か、ならまだ大丈夫かな?
よろしくね。

141 : ◆rA7Qt607aQ :03/10/05 02:07 ID:Jf//no/u
あ、トリップ入れとくよ。ワクワク・・・


142 : ◆rJpOETDDtw :03/10/05 02:18 ID:Tr6rYXxY
漏れもトリップ入れておこう。

143 :不明なデバイスさん:03/10/05 02:57 ID:d++2Sn3U
>>137
呉乞食が二匹釣れたね
いや、二匹しか釣れなかったと言うべきか
もうちょっと精進して多くの乞食が釣れるよう文を練りましょう


144 :不明なデバイスさん:03/10/05 11:20 ID:tsojUJez
>>137

これで本当に釣りじゃなかったら神だな。
ただとは言わない、新米5Kgと交換しないか?
連絡先おせーて!(・∀・)オメコ!

145 :不明なデバイスさん:03/10/05 11:59 ID:rmrUc7zu
NMB8255CWEが16000円になってた。元値5000円なのに。
一応4本ストック、1本使用中。

146 :不明なデバイスさん:03/10/05 16:53 ID:5j3pw/Fn
>>145
マジで?どこでよ。売りに出したい。

147 :不明なデバイスさん:03/10/05 17:31 ID:IFEM6aoH
ていうか漏れに売ってくれ。さすがに16000円までは出せんが。

148 : ◆rA7Qt607aQ :03/10/05 21:02 ID:VC9EhXhl
>>137さん。まだかな?ワクワク・・・

149 :不明なデバイスさん:03/10/05 23:51 ID:F2iB5EtI
昔、実家に住んでた頃このキーボード買って酒乱の親父に「ウルセーゾ!!」と言われて
殴られたっけな  (:.;゚;ω(;:`) 
今は、ケーブルを切り取って子供の玩具にしてます。

↓↓↓これのスケルトンね
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB%2D109J%2DX

150 :不明なデバイスさん:03/10/06 00:47 ID:2DRrSLxB
A01っていや何年か前の秋葉では5千円くらいで大量に売られてたことあったよね。
あん時かっときゃよかったよ。
代わりにIBMバックリングスプリング101を1980円で買ったけど。

151 :不明なデバイスさん:03/10/06 00:48 ID:mTfzhTcN
>>150

それ今も使っているよ。
けど、どうやって子供の玩具にするんかね?(w
酒乱の親父さんは、まだご健在なのですか?(((((゚Д゚)))))ブルブル、ガクガク

137タンまだですかぁ〜(・∀・)オメコ!

152 :不明なデバイスさん:03/10/06 10:29 ID:HSLMXCsK
A01を欲しがってる乞食ども、
137は連絡先なんて公開しないだろうから、
本気で欲しいんならフリーでもなんでもいいから
メアド公開したほうがいいと思うぞ。
よく考えてみろ、お前らにA01をやるために梱包して発送して、
137にとってなんのメリットがある?

153 : ◆rJpOETDDtw :03/10/06 11:11 ID:vIZIiS90
いやぁ、137が連絡先を公開するかどうかとか、
本当に持ってるかどうかなんて関係ないのよ。
わざわざ2chに見栄を張りに来た137を哀れむのが目的であり本意。


154 :不明なデバイスさん:03/10/06 15:02 ID:mTfzhTcN
>>152

と、言うよりも貴様137タンなんでしょ?
連絡先教えなさいよ。
こっちなんか新米5Kgも差し上げるのですよ。(・∀・)オメコ!
物々交換なんですよ。(゚Д゚)<新米ウマー!!

155 :不明なデバイスさん:03/10/06 17:13 ID:HSLMXCsK
>>152
は?

156 :不明なデバイスさん:03/10/06 22:54 ID:EuniBvR+
>>150
あの放出は最高のエガったね。俺はつい3枚も買ってしまったよ。
その後Realforceの導入に伴って、押し入れで寝てるけどな。

157 :不明なデバイスさん:03/10/07 00:16 ID:j2lZNMS9
>>146
ヤフオク。まぁ、オクなんで値段は今後も確実じゃないが。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60630623

個人的には、KeytronicとIBM101のキーの長いタイプは打ち辛い。
なれなんだと思うが…。ネオテックで売ってる富士通の104はいい感じなんだけど
キートップ自体の厚みがもっとあるといい感じだと思う。Appleの初代拡張
キーボード(E)みたいにカチャカチャじゃなくカポカポ言うのが好み。
A01も触らせてもらったけど、キックは強いけが漏れには軽い。グリッとした
感触があったほうが売ってて楽しい。しかしキーボードのストックって邪魔ね。
でもストックが無いと心細い。

158 : ◆rA7Qt607aQ :03/10/07 00:30 ID:HbnLUvOh
それじゃアドバイスに従いまして、メルアド晒します。
どんなメールが来るか、楽しみ楽しみ。

159 :不明なデバイスさん:03/10/07 00:36 ID:o44ReAw8
だんだん寒くなってきたね


160 :不明なデバイスさん:03/10/07 11:16 ID:UGfQ45WG
>>158

ヽ(´∀`)ノ<ガンバレ!

俺も新米5Kg用意すっかな?(藁

>>159

(・∀・)カエレ!!

161 :不明なデバイスさん:03/10/07 20:54 ID:C7CvbjQ7
注文したキーボードがキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

ttp://www.pckeyboard.com/
で42H1292Uを2つ注文しました。

USPS Express Internationalを選んで、
送料が41ドルでした。
6日かかりました。

いままで使っていたのが、HHKLite2だったので、
すごく大きく感じる。

感触がとても(・∀・)イイ!!
予備も買ったし、後10年は戦えるな。

162 :不明なデバイスさん:03/10/07 21:58 ID:o44ReAw8
>>161
君には情報収集能力に致命的欠点があると思われ
詳しく指摘する気もおきない

163 :161:03/10/07 23:45 ID:WMKRqMxC
(´・ω・`)ショボーン

164 : ◆rA7Qt607aQ :03/10/07 23:48 ID:NdgA+m0e
まだ連絡無いんだけど、
気長に待っておこう。ワクワク・・・

165 :不明なデバイスさん:03/10/08 01:40 ID:hnHk9MyN
>>162

m9('A`)<まぁ、それも人生だ・・・。

166 :不明なデバイスさん:03/10/08 03:11 ID:6vxBTBxg
>>161
ユニコンプ製だね、悪い買い物じゃない、いいものだしずっと使えるよ。
詳しくなればなるほど奥の深いような浅いような世界だが、
これからもがんがれ

167 :不明なデバイスさん:03/10/08 14:51 ID:jXbOzT7Q
クレ2の雲丹昆布は9999円なんで売り切れてんだろうな。
あやうしネオテック!!

168 :不明なデバイスさん:03/10/08 18:32 ID:HfpnO53p
アーベルのメカニカル0キーがぽろっと逝ったぜ!

169 :不明なデバイスさん:03/10/09 14:57 ID:higGbMQ+
>>168

m9('A`)<アンタ、壊し屋だろ・・・。

メーカー保証期間内だったら、修理して貰えるんでしょ?
アーベルのキーボードっていくら位で買えるの?


170 :不明なデバイスさん:03/10/09 15:47 ID:xz0nUJNf
>>169
7kとか。

171 :168:03/10/09 17:03 ID:pLzW1Q4L
>>169
壊し屋じゃない。0キーなんか数えるほどしか使ってない。
買って3日目だから。

さっき電気屋に持っていったら新品と変えてくれたよ!

172 : ◆rA7Qt607aQ :03/10/09 21:58 ID:qmGrDRGs
140なんだが、未だに連絡がないよ。
おっかしいなー、>>137さんは忙しいのかナー

>例えば俺にとっちゃA01なんてどうでもいいKBだけど、
>オクじゃ4万も5万も値が付くんだからわからんもんだよ。
>今も押入れで以前人からもらった新品のA01が何台か眠っているが、
>欲しいヤツがいたらタダでくれてやってもいいと思ってる。

押入が空いて、片づくと思うんだけどナー。
やっぱり、誇大妄想狂、と言う奴ですかね(w

173 :不明なデバイスさん:03/10/09 22:24 ID:o3iRB/ar
>>172
ふぁあ、釣りに引っかけられてまだ未練がましいな
君、恥ずかしいと思わないのかね?

174 :173:03/10/09 22:29 ID:o3iRB/ar
それに捨てメアドじゃね
実メアドを出した方が心証を良くすると思うよ

175 : ◆rA7Qt607aQ :03/10/09 23:35 ID:qmGrDRGs
>>173=>>137ですかね?
馬鹿が今度はその手で来ましたか(ゲラ
そのうち実名やら実住所を出せ、と言うんだろ。
どこの世界に2chに実メアド晒す馬鹿がいるかよ。
お前さんには考えも及ばないようだな。

>例えば俺にとっちゃA01なんてどうでもいいKBだけど、
>オクじゃ4万も5万も値が付くんだからわからんもんだよ。
>今も押入れで以前人からもらった新品のA01が何台か眠っているが、
>欲しいヤツがいたらタダでくれてやってもいいと思ってる。

どうせA01を使いたくても金が無くて使えない貧乏人らしいがな。
エエカッコして突っ込まれると逃げるのに必死だから笑える。


176 :不明なデバイスさん:03/10/10 00:14 ID:/SlPmRCI


177 : ◆rJpOETDDtw :03/10/10 00:21 ID:FeByCGdk
>>172
いくらなんでもお前しつこすぎ。

178 :不明なデバイスさん:03/10/10 03:55 ID:HnrVs0EY
>>170

アーベルので、現行モデルでそんな高い奴あるの?
うちの近所だと3000円位のメカニカルタイプしか置いて無いyo!

>>171

m9('A`)<アンタ、一歩間違えたらキチガイクレーマー扱いだったな・・・。

まぁ、2度目は流石に無いだろうな。(´∀`)

最近のハーケン・・・。

トロちゃんUSBハブを、PCにつないで
メカニカルキーボードを繋げると、カチカチ音が倍増する。(・∀・)つ∩ヘェー

179 :不明なデバイスさん:03/10/10 03:56 ID:HnrVs0EY
>>177(173タン)

いくらなんでも逃げすぎ。

180 :不明なデバイスさん:03/10/10 04:55 ID:d2jN/vAq
>>175
つーか、メカニカルのスレに来て、A01はまだともかく
6652の方がいいとか言ってる低能と、じゃれあってても意味無いと思うが。

そんな奴だからこそ、A01の価値も解らず押し入れの肥やしにしてる訳だしな...
と言う訳で、いい加減放置よろ

181 :不明なデバイスさん:03/10/10 11:20 ID:J/MGpIzD
嘘に決まってんだろうが。
すっぱい葡萄だよ

182 : ◆rJpOETDDtw :03/10/10 12:17 ID:iiXO4iSt
>>179
漏れは>>139,142,153,177ですが?

>>153で言ってるように
適当におちょくって楽しんでハイ終了、のつもりなんだが…。

◆rA7Qt607aQの粘着っぷりがキモくなってきたもんで。

183 :不明なデバイスさん:03/10/10 13:03 ID:3F8U4JEG
初期型PS/Vのキーボードが良かった。

184 :不明なデバイスさん:03/10/10 22:00 ID:leMuXhuz
>>182
なんだ、人の真似してトリップ入れて、
今度は寝返って師匠を批判って訳か。

おまえ、嫌われてるだろ?

185 :不明なデバイスさん:03/10/10 22:53 ID:HnrVs0EY
>>182

m9('A`)<アンタ、ちびまる子ちゃんで言う「永沢」タイプだろ!?

186 :不明なデバイスさん:03/10/11 00:39 ID:t1/n05FJ
>>182の様な大ヴァカがいるから
>>137の様なウルトラヴァカがいなくならない。

特に>>182、藻前も「あわよくばA01もらえる」と
思っていたくせに照れ隠ししてやんの。
一番ミトーモ無いんじゃないの?

187 :不明なデバイスさん:03/10/11 01:02 ID:kfVLL9/7
チェリーあたりならともかく
アテッサやフィルコの駄モノメカニカルなら
6652の方がタッチも商品としての品質も遥かにマシだと思うが。

188 ::03/10/11 07:10 ID:+zwqa0b2
チェリーボーイ!!

189 :不明なデバイスさん:03/10/11 07:11 ID:xiAFqVTF


痛々しすぎる◆rA7Qt607aQを観察できるスレはここですか?

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190 :はぁ:03/10/11 07:42 ID:5pVglf1n
三菱製AXキーボードヽ(´ー`)ノバンザーイ

191 :不明なデバイスさん:03/10/11 09:39 ID:SOOj/+72
>>187
それ言い出すとステップアップする楽しみがなくなるし
なにより手に入れやすくてソコソコの物だから十分でしょ。
フィルコ、アテッサ否定するとALPS入門機がなくなっちまうYO。

メンブレン、メカニカル同士ならどっちが上とか品質云々いえるかも知れないけど
6652とフィルコ別々だし、どっちも中途半端なつくりといえばそうなるからね・・・

192 :不明なデバイスさん:03/10/11 11:00 ID:cncFPq39
アテッサのリオン買ったよ。ネタのつもりで地雷を踏んでみた。
うわさにたがわずガチャガチャうるさいことうるさいこと。
キートップはグラグラだし印字のフォントも適当で汚い。
文字の大きさ、太さが統一されておらずてんでバラバラ。
ケースの仕上げも悪い、チルトスタンドを起すとバリッ!と割れそうな音がするし
こりゃ細かいことを気にしない大らかなラテン系の人向けのキーボードだな。

193 :不明なデバイスさん:03/10/11 12:07 ID:JqBT9Qdp
ステップアップなんて。。。
フィルコやアテッサなんて糞キーボード絶対人には勧めなれないよ。
どうせ買い換えるのが目に見えているんだから
何分かりきったことをダラダラやってるんだか。
メカニカルなら最初からチェリーにしておけ。


結論:チェリー以外のメカニカルはみんな糞、終了。

194 :不明なデバイスさん:03/10/11 12:25 ID:M6klNFOG
>>193
JqBT9Qdp は錯乱房でつか?

195 :不明なデバイスさん:03/10/11 12:45 ID:SOOj/+72
>>192
グラグラは仕様です。
「何でグラグラ?」って問には
「ALPSスイッチ使うとグラグラにしないと駄目だから」
とこたえる俺。
それは古いものもそうだから多分そう。
理由はガチガチに固めてると、斜め押しとかしにくくなるだろね。
で、斜め押しできないの結構あるのよ。
メンブレン、メカニカル共に多分出回ってるキーボード
で全てのキーが斜め押し可能なものは30%ぐらいだと思うよ。
ためしにキーの端っことか斜め方向からキーを押してみ!
引っかかりがあるの多いよん・・・

パキパキはどうだろう・・・bigfootでも良くない奴はバリバリあるね。
イイ奴はあまりないかも・・・

フォントは・・・・どの時代でも案外汚い。
中国で作れられる〜。ま、薄いキートップの綺麗なレーザーより
汚い字でも肉厚の2色成型の方が断然いいと思うが・・・

でもあまりヘンテコナ字だと???と思うよ。

>>193
チェリーはヤマダ電機、祖父で売ってネェだろ!ゴラー。
いや・・・いまとなっては売ってるかもしれないけど。(w
多分、あまり売ってないからイヤン。

つーかチェリーなんてフツー知らんわ。しらんでいい・・・
メカニカル3枚目ぐらいでぶち当たるぐらいでいい。
とおもったらチェリー以外糞かよ!!ネタかよ。

196 :不明なデバイスさん:03/10/11 13:34 ID:zObdmpwX
UNICOMPはどうなの?糞?

197 :不明なデバイスさん:03/10/11 15:26 ID:F5586DM+
Cherryってスペースが1000円のキーボードと変わらない点が惜しすぎる。
手抜きすんなよといいたい。10Kはするんだから。
RT8255CW+が入っているね。>ネオテック 値段は元値の3倍と高めだが、、、。

198 :不明なデバイスさん:03/10/11 16:03 ID:M6klNFOG
>>195
ネタだろ(w
基本的にリアルフォース以外のキーボードは(ry
特にA01なんて、(ry
まあ、unicompのはいいかげ(ry
でも今さらcherryなんてネオテック詣みた(ry
ついていけない敗け組が結局RT6652なんぞに(ry

まあ、結論としては、好きなの買えや。



199 :不明なデバイスさん:03/10/11 17:48 ID:SOOj/+72
8255CW+タケェ。
スペース分割バージョン持ってたがコチコチして結構良かったナ。

>>198
ネタ。

200 :不明なデバイスさん:03/10/11 21:48 ID:NQo3Vv8j
>>198
ネオテックでしか売ってないK/B以外は糞って言ってる時点でネタでしょ。

201 :不明なデバイスさん:03/10/12 02:10 ID:M3alHFrb
近所のLAOXにArvelのメカニカルがあったんで触ってみたのですが
音のでかさにびっくり。
店内であれだけ音量だから、家ではちょっと使いたくない感じ。
あまり音のしない奴ありませんか?

202 :不明なデバイスさん:03/10/12 10:14 ID:4oXJhGpU
>>201
DELLのSK-D100M位ですか。
それでもカチャカチャ言うが。

203 :不明なデバイスさん:03/10/12 11:52 ID:CDExLexf
>>201

耳栓でもしてろ!(w

204 :不明なデバイスさん:03/10/12 12:12 ID:5j+WBSaF
付属品で耳栓が入ってればいいのにな(藁

205 :不明なデバイスさん:03/10/12 14:41 ID:4C7XGFwm
>>201
Arvelはメカニカル風味のキーボードだと思われ。
数あるキーボードの中でメカニカル風味はかなり最低な部類に属すると思う。
( ;´Д`)ネタヌキでArvelさんカンベン。

206 :不明なデバイスさん:03/10/12 15:38 ID:Fts1FXJH
キーボードマニアのHP
http://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/keyboard.html#r3
チェリー製キーボードを分かり易く解説しているHP
http://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm

207 :不明なデバイスさん:03/10/12 17:25 ID:KyLf9jYa
Atessa Ctrl が A の横にある 101キーボード 万世!!

208 :不明なデバイスさん:03/10/12 17:26 ID:KyLf9jYa

ところで、Cherry以外のメカニカルは糞って逝っている香具師は実質1人?



209 :不明なデバイスさん:03/10/12 17:28 ID:4QSDwKaZ
>>207
高品質なメカニカルはいいけど
Atessaなんて糞メカニカルを人に勧めるなよ
喪前のお里が知れるぞ

210 :不明なデバイスさん:03/10/12 17:34 ID:+p4VWJZ6
糞かどうかはわからないけど、打っていると寝ている猫も
驚いて起き出すうるささだねえ。見た目は嫌いじゃないけど。

211 :不明なデバイスさん:03/10/12 17:37 ID:mwQP0BFw
>>208
俺の他にも書いてる奴がいるようだから最低2人以上。
俺はCherry以外のメカニカルは糞と言うより
アテッサとフィルコが粗悪メカニカルだと言いたいだけ。

212 :不明なデバイスさん:03/10/12 21:20 ID:Heefof1I
>>211
キミの場合は何を持って粗悪と為すのか教えてくれ。

213 :不明なデバイスさん:03/10/12 21:41 ID:HsrGGH/A
キーのガタツキの大きさ。
クリック感の雑さ。 (滑らかでない、引っ掛かるようなピークの急なクリック感)
キートップの薄さから来る、軽く安っぽい濁った打音。

214 :不明なデバイスさん:03/10/12 21:56 ID:Heefof1I
>>213
クリック感や音は人それぞれの好みだから
粗悪とする条件にはならないねぇ。
その引っかかり具合が好きで、リニアタッチは嫌い、という人も居るからね。

キーのガタツキについては同意。


215 :不明なデバイスさん:03/10/12 22:34 ID:4C7XGFwm
RF106はキートップが薄くてイカンよな。
ま、こんなこというと噛み付かれる訳だが・・・

216 :不明なデバイスさん:03/10/12 22:40 ID:TJMtdnNi
>>215
結構薄いよね
それでも耐熱プラスチックだからそこそこ剛性があるけど、もっと厚くして欲しいな
まあコストかかるしリアフォの設計概念のすべるようなタイプに反するからしないだろうけど

217 :不明なデバイスさん:03/10/12 22:44 ID:HsrGGH/A
>>214
クリック感に至る荷重の変化が、過去のAlpsスイッチだと引っ掛かり無く滑らかなんだよね。
FILCOのクリック感の品位を落としてるのはFILCOではなく、官能品質に気を使ってない低価格のキースイッチを供給してるAlps。
まあ、そのキースイッチを容認してるのはFILCOだけど。


218 :不明なデバイスさん:03/10/12 22:48 ID:CDExLexf
>>217

つーか、その問題点としている「ガタ」も仕様の内なんで無いの?
別に問題無く使っていますが何か?(仕事用と普段用両方とも
まぁ、ガタ=品質とは限らんと思われ。(打てない訳じゃないし

コレクションでA01やら錯乱棒の奴も持っているけど
まぁ、それぞれの味って奴はあるやぁねぇ。

219 :不明なデバイスさん:03/10/12 22:57 ID:HsrGGH/A
A01もチェリーもクリック感に至るタッチは、引っ掛かり無く滑らかだよね。
そのあたりに気を使って設計されてる。 ような気がする。

220 :不明なデバイスさん:03/10/13 00:08 ID:HG9oEen4
A01の素晴らしさはキータッチだけじゃない。
キーキャップ方式で入れ替えが可能、などという作る側の思想。
日焼け、印字消えをほとんど見たことのない材料品質の高さ。
これらがあるからだよ。

最近のキーボードではもう見られない。

221 :不明なデバイスさん:03/10/13 02:51 ID:PVwFeFU/
昔のMACの0116とかはやたら高かった割にすぐ黄ばんだなー
タッチは今でも好きなんだが。
デカさを気にしなければIBMの001キーボードも結構いいな。

222 :不明なデバイスさん:03/10/13 07:06 ID:PQB+blSx
確かに・・・002、A01の日焼けのしにくさといったら異常。(w
なんぜ日焼けしないのか・・・不思議でたまらんよ。

223 :不明なデバイスさん:03/10/13 07:25 ID:kUOq0prM
>>218
タッチの雑さというのはキーのガタツキもそうだけど
打鍵音がキーによってバラバラでまるで統一感が無い。
うるさいならうるさいでガチャガチャ音が統一されてればまだいいんだけど
打っていてイライラするんだよね。打つキーによって色んな音がするというのは。

224 :不明なデバイスさん:03/10/13 07:38 ID:9i+XFpoP
アルプスの新型スイッチそのものが低品質なんだから
その先っちょにキートップをそのまま挿しても駄目だろ。
ガタツキを抑えるには二段構造にするとか別ピースの部品をかませて
周りからガタツキを抑えるようにすればキータッチは改善可能だと思う。
まあラバードーム式でもやっていることだからコストアップにはならないと思うけどな。
アッパーケースにエントツ式で周りから適度のギャップをもたせてホールドすればいいんだよ。

225 :不明なデバイスさん:03/10/13 12:00 ID:pGxKT4Ea
IBMの001、002、A01、C01は日焼け・黄ばみとは無縁だが、
なぜかB01は無茶苦茶だな。本体はそうでもないようだが
キートップは日焼けしていないのを見たことがない。

やっぱこれもコストダウンのせいなんだろうね。

226 :不明なデバイスさん:03/10/13 12:19 ID:ZVRz3jQF
ガキガキガキ、メカニカルキーボード。

227 :不明なデバイスさん:03/10/13 13:03 ID:xXH9iYRf
うーん、なんかマジでA01ほしくなってきたな…
ヤバイw

228 :不明なデバイスさん:03/10/13 14:54 ID:Zkddc8Yy
>>225
-003も日焼けしないよ。

229 :不明なデバイスさん:03/10/13 15:17 ID:cgdPBRdP
日本語キーボード いらねぇ。


230 :不明なデバイスさん:03/10/13 15:55 ID:1cQpBktU
>>229

韓国語のキーボードなら、クレバソーで売ってますニダ。<ヽ`Д´>

231 :不明なデバイスさん:03/10/13 21:04 ID:yAJ92Y91
>>227
やめといたほうがいい。
機械的な作りの良さはいいとして、キータッチ重すぎ。

232 :不明なデバイスさん:03/10/13 22:05 ID:c8n6FU3X
おめーら
ミネベアのメカニカル@あの店 買いましたか?

ついでにリンゴのM1116が5マソ円@やふおく ですよ。
わら

233 :不明なデバイスさん:03/10/13 22:17 ID:oy7vosmb
http://www.dyna.ne.jp/~camellia/catalogs/images14/M1116.jpg
さすがプロ仕様。

234 :不明なデバイスさん:03/10/13 22:53 ID:uNT2C7+S
>>227>>231
ウチでは小学校4年の娘も使っていますが苦情はないよ。
色々試したけど特に重いと感じたことはない。
けど、そう感じる人がいても不思議じゃないね。
最近のキーボードは無茶苦茶柔らかいのもあるからな。

まぁ感覚的なことは文章より百聞は一見に如かず。
それにキーボードの基本形とも言えるA01なら
1台は持っていても損はないでしょう。

どうしても気に入らなきゃ処分すればいいでしょうし。
ヤフオクなら正常動作品は確実にマンで売れるよ。
俺も自分用、子供用、スペア、部品取り用と4台持っている。
スペアは新品同様品。値上がりをじっと待ってるのよ。(w

ところで今気付いた、A01はメンブレンだよな。
これもメカニカルキーボードの1種として扱って良いのか?

235 :不明なデバイスさん:03/10/13 22:55 ID:E3Y+qMPy
メカニカルて指に優しいの?音は気にしません。
長時間のタイプをしても指が疲れないキーボードを探しています。
そうして、ネットをさまよっていたら、
メカニカルキーボードの話があったので、どうなのかなと。
タッチをした後に、押し戻してくれるんだっけ?

236 :不明なデバイスさん:03/10/13 23:55 ID:yAJ92Y91
>>234
「メカニカルタッチのキーボード」なら正解。

237 :不明なデバイスさん:03/10/14 01:14 ID:SpcAeLSF
FKB89J欲しいんだけど、うるさそうだな…

238 :不明なデバイスさん:03/10/14 01:35 ID:3dKvUibA
>>237
めちゃうるさいよ。
新製品のFKB91JUのほうがはるかによさそう。

239 : ◆XcB18Bks.Y :03/10/14 09:31 ID:JFU8RmK7
会社で使っていた翼たん,
特定のキー操作で関係ない文字が送られてしまう不具合が見つかったもの
保証書が行方不明でお蔵入り… _| ̄|○

>>238
昨日http://www.vtama.com/ で初めて知りましたが
FILCOの107よりもスペースバーの幅の広いのに惹かれましたが,
ここでの紹介に
> キースイッチ:Cherry MX-linear action
とあったのですがCherryのG84-4100PTMUSと同じもの??
カチカチいわないなら家でも使えるのですが.


240 :不明なデバイスさん:03/10/14 10:37 ID:kOyEjrQ+
>>239
G84-4100PTMUSはMLスイッチ、FKB91JUはMXスイッチなんで、
違うと思いますよ。FKB91JUのMXスイッチはリニアアクション
なんでカチカチはいわないと思います。

241 :不明なデバイスさん:03/10/14 15:03 ID:QS/ncMna
うんこ

242 :不明なデバイスさん:03/10/14 22:17 ID:0EaznI3v
http://www.vtama.com/shopu/FKB91JU/index.html

あああっ もう FILCOのバカ。  希少なメカニカルリニアなのに・・・。

クソな配列 (ESCが右に寄ってる。  Enter、カーソルキー周り変態詰め込み・・・) 
無駄な装飾 (USBの上の丸み凹みは不要だろ)

箱にテンキーレスって表示するな!
詰め込みコンパクトって表示しろ!

243 :不明なデバイスさん:03/10/14 22:18 ID:qgEMzH8O
>>242
FILCOの変態配列はホント困るね。
開発者のセンスがまったく無いことがよく分かるよ。

244 :不明なデバイスさん:03/10/14 22:22 ID:aFi+1QaV
Cherryのリニアはやめた方が良いぞ。
めちゃくちゃ重い、あれならまだガチャガチャメカニカルの方がマシ。
確か動作重が80gくらいのはず。
買ったけど速攻ヤフオク行きになった。

245 :不明なデバイスさん:03/10/14 22:22 ID:0EaznI3v
って もしかして 
これもどこかが開発したヤツのOEM供給品?

246 :不明なデバイスさん:03/10/14 22:30 ID:SpcAeLSF
91キーって事は89にHOMEとENDが追加?
キー配置はまあいいとしても、USBのみか…

247 :不明なデバイスさん:03/10/14 22:38 ID:A0qJ0u78
>>242
よくこんなクソみたいな製品出して平気でいられるな。>FILCO
担当者は、一辺死なないと治らない病気の人か?

248 :不明なデバイスさん:03/10/14 23:01 ID:Pxt7q7ik
>>247
まったく!

FKB89Jの筐体で、FKB91JUのスイッチだったら、迷わず買うのに。

あーもーこれで10キーレスリア購入決定だぁ。 _| ̄|○

249 :不明なデバイスさん:03/10/14 23:16 ID:B1k9WPjk
なんかFKB91JUボロクソ言われてるけど

Enterキーの右側が2列になったんで、左下という不自然な位置にあったHome・Endキーが
右上に移ったんで良い気がするんだけど…
少なくとも一番下の列は一般的なキーが並ぶようになったので。
でも、できれば黒じゃなくて白にしてほしかった。

誰か同意してくれる人いる?


250 :不明なデバイスさん:03/10/14 23:43 ID:0EaznI3v
>>249
そうやって、ころころ配列をいじり回すのがマズイのよ。
「キー配置に確固たる設計思想が無いんだったら、標準的な配置で作れよ」 と小一時間問い詰めたい。

キータッチが重い っての聞いて一気に萎えた。
やっぱ、
ALPSオレンジとグリーンの復活を夢見るしかないのか。

251 :不明なデバイスさん:03/10/15 00:40 ID:Ibl5BmoT
>>250
リアに慣れている身としては、タッチが重いのは確かに萎える・・・
気の早い人のインプレを期待してみよう

252 :不明なデバイスさん:03/10/15 10:36 ID:BkH/xM9K
つーか単純にテンキー省いた配列でいいじゃんかバカFILCO!
物売る気あるのか?いっぺん死んで来い!!

253 :不明なデバイスさん:03/10/15 11:03 ID:tuH/JZoH
FILCOに限らんけど、キーボードメーカーの担当者は自分でPC使った
ことの無い馬鹿なんだろう。キーなんかついてれば何でも同じと思って
いるに違いない。

254 :不明なデバイスさん:03/10/15 11:41 ID:uJ9ihip9
自分で使わずに「こうすれば気持ちよく打てるだろう」としか考えていないのだろう。
理論の前に「自分が使っていて楽しい」ものを作ってくれれば、
そこから改良すれば、かなり良いものができると思うのだが。

255 :不明なデバイスさん:03/10/15 17:43 ID:LySX+QDJ
どっちにしろ日本語キーボード


イラネ

256 :不明なデバイスさん:03/10/15 18:10 ID:qUwmDCSN
109か107版は出ないのかね…
特に107のが欲しい。

257 :不明なデバイスさん:03/10/15 22:12 ID:kzEm6dBO
昔っからフィルコは詰まった配列が好きだからな・・・
スイッチフィールは期待しちゃう。
チェリーのリニアは重い。ALPSクリックタイプより重い感じ。
クリックタイプはカチと言った後は下までストンと行くけど
リニアだからずーっと重いままそこまでつく感じ。

ただ、使いつづけるとやらかくなるのかもしれないが
チェリーを使いつづけたことないので何とも言えん。

まともあれ109系の現行品でチェリースイッチ使ったFILCOは少しエライ。
期待してねーけど、これからも頑張れ〜!

258 :不明なデバイスさん:03/10/15 22:45 ID:tuH/JZoH
あんな製品ばっかり出してるから「FILCO=クソ」って評価が定着
しちゃうんだよ。単純テンキーレス&Winキーなしなら神になれると
いうのに。ま、FILCOみたいなC級メーカーには無理な話か。

259 :不明なデバイスさん:03/10/15 23:47 ID:GA2GWiiH
>>258
C級?
Z級でしょ>FILZO

260 :不明なデバイスさん:03/10/16 00:47 ID:Std6BMoM
FILCO,次回製品のキー配置,
一般公募の上で,Web上で集計を取ってくれ。

おまえんとこがやることは,金型起こすだけでいい。

261 :不明なデバイスさん:03/10/16 01:32 ID:lgDkYvv0
メカニカルってなんか指疲れてこない?
やっぱ軽いタッチで音がでないキーボードが一番ええよ
そっちの方がタイピング確実にはやいよ


262 :不明なデバイスさん:03/10/16 01:57 ID:1PSgI/fu
んなもんは各自のお好みで。

263 :不明なデバイスさん:03/10/16 02:17 ID:j8Kk5j0F
ノートパソコンのキーみたいなキーボードの事を
聞くのはこのスレで良いのか?


264 :不明なデバイスさん:03/10/16 02:29 ID:X9urpJy2
【高速】パンタグラフキーボードのスレ【疲れない】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052148097/l50


265 :不明なデバイスさん:03/10/16 10:41 ID:j8Kk5j0F
あれパンタグラフって言うんだ、初めてしった
264タン 誘導ありがd

266 :不明なデバイスさん:03/10/16 12:49 ID:DJFzPM6/
FILZO・・・・

267 :不明なデバイスさん:03/10/16 15:53 ID:2FMrKuNk
それにしても殺伐としたスレですね。(´・ω・`)

268 :不明なデバイスさん:03/10/16 18:06 ID:mHhh4zV1
く〜
FKB91JU・・・
エルゴスイッチで、もう少しまともな配列なら買ってもいいんだけどなぁ・・・
リニアじゃ重くてしかたないじゃんかよ。
相変わらずの詰め込み配列だし。
いつまでもスペースキー長くすりゃいいと思ってんじゃねぇぞ。
冗談抜きでFILCO開発陣のセンスの悪さには脱帽するよ。
やはり期待するだけムダなのか・・・?
FILCOはもう少し東プレのようにユーザーの意向を取り入れる努力をするべきだ。
今のままじゃ開発費が無駄になるだけだぞ、マジで。
下手に販売網持ってるから、おかしなモン作ってもさばけるとの判断だろうけど、
そのたびにユーザーが脱力していることを認識した方がいいな。
いつまでも三流のままでいたいのなら別にいいが。
そのうち脱力する人間もいなくなるぞ。

269 :不明なデバイスさん:03/10/16 20:02 ID:AWr//BeE
>>255
じゃあCherry謹製キーボードでも買っとけ。

270 :不明なデバイスさん:03/10/16 21:57 ID:KCW/fHOY
>>268
使い方悪いんじゃない?
深く押さなくても入力できるから、軽く打てばいいのに。

271 :不明なデバイスさん:03/10/16 22:45 ID:TKjzDwoo
順応性の低い奴はキーボードに合わせられないからな。

272 :不明なデバイスさん:03/10/16 23:51 ID:mrHwfjIN
それでもやっぱりCherryリニアは重いよ。
A01よりかはましだけどな。

273 :106派:03/10/16 23:56 ID:F/JO5nnb
フィルコはあの配列で10年以上やってるよね。
最初の頃は斬新で雑誌とかでも結構取り上げられていた記憶がある。
で、固定ファンもついちゃってやめにやめられず
今でもあの配列をズルズルひきずっているのかもしれんね。

今までフィルコはALPSスイッチのキーボードを販売していたんだけど・・
もっといいフィールを求めるなら古いキーボードに走るし
フィルコで満足しちゃうひとはそれでとどまるし
フィルコ嫌いな人は二度と触らない。
>>268 住み分けられて、そのたび脱力なんてない。
既にあきらめている。

ただ今回スイッチ変わったから興味はある。

274 :不明なデバイスさん:03/10/17 07:37 ID:5EF9xBzi
ノートのキーボードに慣れてしまってフルキーボードが打ちにくいんですけど
このメカニカルキーボードっていうのを買えばいいんですか?
安くてお勧めのないですか?

275 :不明なデバイスさん:03/10/17 09:21 ID:je+gWedR
>>274
>>264 のリンク先へどうぞ。

276 :不明なデバイスさん:03/10/17 20:47 ID:aysldqX/
逆にメカニカルキーボード仕様のノーパソがホスィねぇ・・・。(´Д`;)<ノーパンジャネーヨ!

277 :不明なデバイスさん:03/10/17 20:50 ID:9TCMoqh0
>>276
重くなるから無理


278 :不明なデバイスさん:03/10/17 21:10 ID:vBmQBJyz
PCを買い換えても買い換えてもWIN3.1時代の
SusTeenのメカニカルキーボーを使ってまつ

カチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャ


279 :不明なデバイスさん:03/10/17 21:33 ID:DDqBldDC
ShopUのコメント

上質なタッチ=重い
小気味よい=ガチャガチャうるさい

280 :不明なデバイスさん:03/10/17 23:45 ID:5EF9xBzi
>>275
あーメカニカルってのじゃないんですか
どうも

281 :不明なデバイスさん:03/10/18 00:22 ID:dCnet0p0
FKB91JU 買ったヤツいないのか?

282 :不明なデバイスさん:03/10/18 00:25 ID:pxc605sN
>>281
明日買う。

283 :不明なデバイスさん:03/10/18 03:54 ID:1koqjWHF
>>282
本当かよ!ヽ(`Д´)ノ

284 :不明なデバイスさん:03/10/18 05:25 ID:Rbm0lsys
>>281
買ったぞ(w
それまでは「翼」を愛用していた。現在評価中だ。

ま、最初に感じたのはありきたりだが「重い」だね。今までメカニカルだったから、つい下まで押し下げてしまい
すごく思う感じた。まあ最初に感じたのは「これは買って失敗した」だったね。いまは浅く打つ練習をしているところだ。
これになれてからじゃないと正しい評価はできないな。

それにしても浅く打ってもやっぱり重く感じるんだよなあ。30%ぐらい軽くしてくれないかな。

キータッチ以外の点では、青色の発光ダイオードが結構まぶしい。見た目はいいんだけど光が強すぎ。
で、俺はテープを貼って隠してしまった(w

キー配置はいままで同じFILCOのを使っていたので違和感はないが、右側の列が2列になっている都合で
カーソルキーが一段右に寄っている。そのため最初の内はカーソルキーを押し間違えてしまった。まあすぐ慣れたけどね。

同じくPageUp/Downが今までカーソルキーの近くにあったのが、今度のキーボードはNumLockが間にある。これも最初は
違和感を感じたね。このNumLockって押しても何も変わらないんだけど(ノートPCのようにJKLあたりで123が打てるように
なるわけではないみたいだ)何のためにあるのかね。同様rにScorollLockも意味がない。まあおまけかな。

右が2列になった関係でスペースキーが伸びているのは喜ばしいことなんだろうけれど、どうもいままでの配置に
慣れてしまったので、最初ちょっととまどった。なんか手が全体的な位置取りを間違えてBSキーを押すつもりで
¥キーを押してしまう。まあこれも慣れたけどね。

まあメカニカルキーのクリック感に慣れた身としては予想されたことだけど相当違和感があるね。

285 :不明なデバイスさん:03/10/18 07:12 ID:6lLYmioo
>>284さん
なかなか的を射る報告ありがとう
参考になりました
要するのに

・キーが重すぎる
・ブルーLEDがうざすぎる
・配列が糞すぎる

といったとこか・・・

あと気になる点として、
刻印はただのシルク印刷?シルク印刷だけならすぐ剥げるがコーティングしてあるのならそこそこ保つが・・・
チルト足の強度とキー連続入力時のキーボード筐体のがたつき具合かな
これらの点についても詳しくお願いします>>284さん

286 :不明なデバイスさん:03/10/18 07:53 ID:Rbm0lsys
>>285
刻印はどうなのかなあ。よく分からないけど今まで使っていた「翼」と同じ感じだと思う。
「翼」は剥げかけてるから多分これもそのうち剥げるんじゃないかな(w
でも俺は剥げようが剥げまいが気にしないけどね。「刻印なんて飾りですよ」w

足についてもこれまでと同じような気がする。翼と比べて幅が狭い分気のせいかガタツキは小さいかも。
ガタツキはどうかなあ。いまのところ浅く打つようにおそるおそる打ってる段階だから(w

ちなみに翼と比べると傾斜小さくなってるんだよね。チルトを立てない状態で手前の高さは数ミリしか
低くなってないのに、奥の高さは1cmぐらい低くなってる。まあ翼の傾斜が大きすぎたのかもしれないけどね。

ちなみに両側にUSB端子が出ててマウスとかをつなげられるんだけど、バスパワーだからPDA(USBから
充電するやつ)とかフォースフィードバック付きのジョイパッド(要はFFのためw)とかはつなげないんだよね。
ちょっとがっかり(w)。まあどうでもいいことだけど。

俺としてはこんなUSBハブの機能いらないからPS2/USB共用にして欲しいんだけどね。

287 :不明なデバイスさん:03/10/18 07:58 ID:Rbm0lsys
あと言い忘れたけど唯一スペースキーだけ下まで押し込むとカチャと金属的な音がする。
まあ下まで押し込まなければいい話なんだけどね。

288 :不明なデバイスさん:03/10/18 11:30 ID:j2VH1G8r
>>287
貴重なレポートをどうもありがとう。
やはり91JUは重かったか・・・
リア89に絞った方がよさそうかな。

289 :不明なデバイスさん:03/10/18 12:11 ID:WGzrRks2
リア89が欲しい…。が!どこも売り切れ…。
とりあえず入荷したら連絡くれるようにとだけ頼んだよ…
_| ̄|○  とにかく全部30gじゃなくて良いからタッチの心地よいキーボードをくれ。
今の私はキーボードで悩まされている。手が…手が…

290 :不明なデバイスさん:03/10/18 13:53 ID:j2VH1G8r
>>289
売り切れっていうか、予約できないってこと?
とりあえず、何件か予約しとけばいいじゃん。

291 :不明なデバイスさん:03/10/18 15:32 ID:C+4hWsxF
cherryのリニアなんだけど、
これと茶軸のヤツってひっかかりとバネの違いだけ??
だとしたらバネだけ変えれば軽めのリニアのできあがりってことでOK??

292 :不明なデバイスさん:03/10/18 17:51 ID:FrnVko84
>>291
そうだよ。
スイッチの上蓋のはずし方とかはQwerter's Clinicに載ってるしな。
ALPSスイッチのノンクリック化改造に比べれば簡単に改造できるよ。

293 :不明なデバイスさん:03/10/18 17:56 ID:eL8vIal3
バネだけ売ってればチェリーもアルプスも改造できるんだが。。。
現状では他のキーボードからぶんどるしかないか・・・・

294 :不明なデバイスさん:03/10/18 18:31 ID:sa1P1/hz
やっぱそうなんだ。
リニア重いからクリックタイプ買ってきてバネだけ変えようと思ったんだ
でも1万越えの出費はツライ・・・

相場は知らないんだけど、バネって1本いくらぐらいするのかな?
約100キーあるから金額的にはあんまり変わらないのかな??
気になっただけなんでスルーしてくれても結構です

295 :不明なデバイスさん:03/10/18 19:14 ID:dCnet0p0
ttp://www.spring-net.com/

合うサイズがあるかわからないけど ここらで通販してる。
確か量産品の100倍ぐらいの価格だと思う。
1本数十円〜数百円
特注でサイズ仕様を言って作ってもらうと さらに10倍ぐらいの価格。

296 :不明なデバイスさん:03/10/18 20:05 ID:1DEm9gqk
すげっ〜バネっていろんな種類があるんですね。
素直に驚きです。
てか結構するんですね〜
FILCOがcheryyのクリックタイプで作ってくれればパーツ取りに買ってやったのに・・・


297 :不明なデバイスさん:03/10/19 09:51 ID:cc5nvNfZ
例えばバネ使って1万枚のキーボード作ろうとすうると
それだけで100万本のバネがいるわけで、
そんな大量生産の場合のバネの原価は1円以下だと思う。

>>295が高いのは
原価は安いけど、
多くの種類を生産し、在庫し、管理し、1本単位での注文に答え
注文の翌日には届く体制を整えてるから。

298 :不明なデバイスさん:03/10/19 12:05 ID:Hj+h5N5I
>>295
完全に仕様書書いて注文できる奴はこのスレにいるんだろうか……

299 :不明なデバイスさん:03/10/19 12:09 ID:8YjsYnGC
Cordless Elite Duo Black Box
これって カチカチメカニカルですかね?
もし使っている人がいたら、どんな感じか情報お願いしまつ

300 :不明なデバイスさん:03/10/19 15:31 ID:rQDwovla
300(σ^▽^)σゲッツ!!

301 :不明なデバイスさん:03/10/19 16:14 ID:rzYDTuNG
http://store1.yimg.com/I/pckeyboards_1757_784364
テンキーレスでなくて省スペースならこういう配列がよさげ>FILCO


302 :不明なデバイスさん:03/10/19 17:25 ID:FY7kQ5KZ
DELLのSK-D100M
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43627314
これって使ったことある人いますか?
たしかクリックタイプじゃないんですよね。
キーがやけてないんで、買おうかどうか迷っています。
リアルフォースに似たタッチなのかな・・・?

303 :299:03/10/19 17:36 ID:8YjsYnGC
http://www.logitech.com/index.cfm?page=products/details&CRID=1&CONTENTID=5061&countryid=19&languageid=1

↑なんですけど・・・

304 :不明なデバイスさん:03/10/19 17:45 ID:XNvPQQfh
何でメカニカルだと思ったの?

305 :不明なデバイスさん:03/10/19 17:45 ID:sG1fmiUO
>>299
Logiがメカニカル作る訳無いだろ。普通に安く作れる物以外作らないよ。

306 :不明なデバイスさん:03/10/19 17:52 ID:9Zz/a+w5
>>302

リアには似てないがALPS黒軸なので持ってなければ買ったほうが良いだろう

307 :不明なデバイスさん:03/10/19 18:15 ID:cc5nvNfZ
>>302
ALPSメカニカルの名品の1つだから、安かったら1枚は持っていてもいいと思う。

クリック音は無いけど、クリック感はある。

打音(底付き音とキーを打った後のキートップが鳴る音)がカタカタ響くので
静かではないけど、それほどうるさくはない。

308 :不明なデバイスさん:03/10/19 18:43 ID:6PnfJ6w1
SK-D100MとAT101Wだとタッチ感は同じですか?
英字キーボードで引っかかる感じがしないモノが欲しいんです。
もしくは他にオススメはありませんか?

309 :不明なデバイスさん:03/10/19 19:03 ID:vqcS/rZO
>>308
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8175053

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31951524

310 :不明なデバイスさん:03/10/19 19:16 ID:6PnfJ6w1
>>309
これってどっちもメカニカルなの??
詳しくないから分からんがここで勧められるってことはメカニカルだよね??

311 :不明なデバイスさん:03/10/19 19:47 ID:cc5nvNfZ
>>308
SK-D100MもAT101Wも同じALPS黒軸のスイッチを使ってるけど、微妙に印象は違う。
キースイッチ自体の質感は、古いSK-D100Mのほうが微妙に滑らか。
キャビネットの安定感は大きいAT101Wのほうがいい。

>>310
DELL はラバードームメンブレン
NMB は知らない品番だけど、たぶんゴムラバードームメンブレン。

312 :不明なデバイスさん:03/10/19 19:49 ID:FY7kQ5KZ
>>306-307
ありがとうございます。
ALPS黒軸っていいものなんですね。
このキーボード、前から考えていたんですけど、キーが黄ばんでるの
ばっかりだったんで、どうも買う気になれないでしました。
ちょっと検討してみます。

313 :不明なデバイスさん:03/10/19 20:11 ID:ueIlNFhM
オレンジ軸に交換しる!

314 :不明なデバイスさん:03/10/19 20:13 ID:8Ezd/yga
(゚Д゚)ハァ?

315 :不明なデバイスさん:03/10/19 20:38 ID:ueIlNFhM
黒軸のクリック感が気になったのでオレンジ軸のスプリングと板バネに交換したところ
タッチが少し軽くなってイイ感じになりました。(青軸が入手出来なかったので)
音が気になるなら消音ゴム付きの軸にするのもアリかも。

他にALPSスイッチのお勧めな改造(組み合わせ)はありませんか?

316 :不明なデバイスさん:03/10/19 20:58 ID:9ZD6QCkl
>>315
簡単に言ってくれているがかなり面倒な精密作業の繰り返しになると思いますが?
君のように手先が器用で根気ある人はそうはいないと思うよ


317 :不明なデバイスさん:03/10/19 21:23 ID:5a+G3KA9
>>315
ALPSスイッチの改造やろうとしてキーボード一枚つぶしました。
FILCOのでまず練習したから良かったものの、いきなり本番やってたら
氏んでましたよ。
誰でも簡単にできる改造方法があるのなら教えてもらいたいくらいです。


318 :不明なデバイスさん:03/10/19 21:37 ID:pHfxkNJW
>>316
さほど難しくないよ。精密とかいうけどミニ四駆つくれる程度で十分。
ただ単調な作業だワナ・・・

(a)例えば材料となる88のスイッチ上部を全て抜く
1.キートップを全て抜く 6分
2.スイッチ上部を抜く 40分

(b)移植先のスイッチ上部を全て抜く
1.キートップを全て抜く 6分
2.スイッチ上部を抜く 40分

(c)あとは移植先の上部入れ替え
だいたい1時間あればできる。

使用工具
キートップ抜き。
マイナスドライバー2本。

319 :315:03/10/19 21:40 ID:ueIlNFhM
Qwertersさんで紹介されている方法でやってみると意外と簡単でしたよ。
キートップの洗浄・漂白がてら半日ほどでした。(スイッチ側のバネは変えていませんが)
※部品取りの方で練習も出来ますし。

別に納期がある訳でもなく、一気にやる必要もないので気長にやってみては。

320 :不明なデバイスさん:03/10/20 10:40 ID:IV+k04Wc
ここは、いつからキモイマニアが集まる巣窟になったんですか!?
ALPSマンセー!ですか!?

321 :不明なデバイスさん:03/10/20 10:56 ID:b/X64Wnb
>>320
ここははじめからキモイマニアが集まる巣窟ですが、何か?

322 :不明なデバイスさん:03/10/20 11:10 ID:wEYV6JSO
いや違う「古ALPSマンセー」だ。

323 :不明なデバイスさん:03/10/20 12:56 ID:BcGfKpUo
FKB-89Jに非常に興味を持っていたけど、実際に触ったらSWが重かった(涙)。
というオレはFKB-109J.BIGユーザー。軽いメカニカルSWが好きだす。


324 :不明なデバイスさん:03/10/20 15:59 ID:iKQQYQeY
>>323
FILCOのコンパクトメカニカルは重いよね。
ShopUによれば、FKB-107J.BIGと翼は同じタッチらしいけど。
だからたぶんFKB-109J.BIGも同じタッチなんだろうな。
翼はタッチ軽くていいけど変態配列だから選択肢に入らない。
そんな自分は107J.BIGが大好きですw

325 :不明なデバイスさん:03/10/20 16:47 ID:tqWiLWTx
FILCOの新型を使い始めて3日ほどたった後のレポート。

やっと分かったのは、このキーボードは手のひらを机やパームレストに載せたまま指の力だけで
打つような邪道な打ち方が通じないみたいだね。まあオレもリキを入れてテキストを書いたり
コーディングをする場合は「正しい」姿勢で打つが、だれながら2chとかを見ているときは
指の力だけで打っていた。これだとちょっと重すぎて辛い。軽く浅く打っても重い。

でもなあ〜やっぱりだらけながらでも心地よく打てるキーボードがいいな。翼はそれで通じたんだけどなぁ。ぼやき



326 :不明なデバイスさん:03/10/20 19:21 ID:IV+k04Wc
>>321-322

潔いな、ある意味感動した。(ノД`)

327 :不明なデバイスさん:03/10/20 19:34 ID:j+Xc/xD3
>>325
まじかよ。思いっきりパームレストに手を載せて打ってるよ。
ただ、微妙にパームレストの高さが高めのものなので、通常より
高めの位置から打てるから打てるのかもしれんがな。

俺は相変わらずBackSpaceを打ち損じる。スイッチが入るまで
押し込めてないようだ。


328 :不明なデバイスさん:03/10/20 20:22 ID:ESPh49ew
キーのぐらつきが少なくて、キーの引っかかりの少ないキーボードってないですかね??
それほどタッチが重くなくて、比較的静かなものだったら助かります。
できれば英字配列が良いんですが日本語配列でもいいです。
田舎なんで通販、もしくはオークションになってしまうのが痛いのですが・・・
予算は1万以内です。
よろしくお願いします。

329 :不明なデバイスさん:03/10/20 20:29 ID:j+Xc/xD3
>>328
このスレで質問するということは、メカニカルじゃないとだめなんだよな?
なら、Cherryのクリック、またはソフトコンタクトなんてどうだ?
ソフトコンタクトは少し重めだが、クリックは軽いぞ。
ソフトコンタクトはかなり静か。クリックはすこし音がなるが、ALPSクリックほどではない。
ネオテックかオークションでしか入手は難しいけどな。
ついでに英語配列しかない。
予算は2000円くらいオーバーしても問題ないだろ、多分。


330 :不明なデバイスさん:03/10/20 20:51 ID:ESPh49ew
>>329
底打ちした時のメンブレンの感触が好きじゃないんです。
ってことでメカニカルの方が良いんですよね。

Cherryも考えてるんだけどリニア使ってる人しか聞いたことないんだよね。
ちなみにリニアは友達の触ったけど重かった・・・
ソフトとクリックの使用感はほとんど聞いたことないから不安です。
Cherryには結構惹かれてるんですが、他にもうちょっと安いのないですかね?
貧乏学生にはなかなかツライっす。
予算は1万とは言ってもそれ以上に安ければ助かります。
もしなければCherryを買ってしまうと思うんですが・・・

331 :不明なデバイスさん:03/10/20 21:02 ID:j+Xc/xD3
>>330
じゃあスイッチンググラフみて
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/mxswitch.html
クリックが一番軽いね。
Cherry以外のメカニカルは現行品ではALPSしかないです。
軽いのだったらFILCOが微妙に軽いかもしれないけど、
基本的にそんなに変わるもんじゃないね。

332 :不明なデバイスさん:03/10/20 21:10 ID:ESPh49ew
そのグラフは見ました。
他のサイトのグラフとかレビューとかいろいろ見ました。
一応クリックタイプに行こうと思ってるんですが、他のオススメなんかも聞いてみたいんです。

FILCOは音がちょっと・・・
そんなに変わるもんじゃないとは思うんですが、その微妙な差が意外と大きいとも思います。
貧乏学生には大きな出費なんで長く使えるモノが欲しいんです。
安ければもっといいw
ALPSだとしたらなにがオススメですかね?
教えてクレですんません。

333 :不明なデバイスさん:03/10/20 21:13 ID:j+Xc/xD3
>>332
だからよ、現行のALPSは一種類しかねぇっつーの。
ただFILCOがカスタマイズしてるとかいうのもあるがな。
実際触ってみて確かめない限りはお勧めできない。
あとはヤフオクであさってくださいお願いします。

334 :不明なデバイスさん:03/10/20 21:16 ID:ESPh49ew
>>333
面倒くさがられてるな スマン
触ってみるってのが一番だと思うが秋葉まで行くのに3千円ぐらいかかるんだよね
だから慎重になっちまう。

最後に一つだけ聞かせてくれ
現行のALPSのキーボードの型番だけ教えてくれ
これ以降は何も言わんからたのむ

335 :不明なデバイスさん:03/10/20 21:18 ID:j+Xc/xD3
>>334
まずはあれだ。ネオテックでキートップリムーバ買え。
んで、秋葉原逝け。クレバリーあたりがいいな。
そしてキーボードを叩きまくれ。機械っぽい音がするキーボードの
キーを1つ残らず抜いてみ。スイッチの上部にALPSって書いてあるから。
分かったか?


336 :不明なデバイスさん:03/10/20 21:25 ID:ESPh49ew
>>335
ふむ
あなたは使えないってことがわかりました

俺を含めてスルーしてください
なんとなくありがとうございました〜

337 :不明なデバイスさん:03/10/20 21:45 ID:IV+k04Wc
>>336

オマエは、人様に物を聞く態度ってのがなってねーから
誰も相手にしたくねーんだよ。
まぁ、田舎者らしく大人しく980円のキーボードでも使ってろ。
肥溜め臭いオマエには、お似合いだよ。(藁

って、言うかDQN学生には参るな。(しかも貧乏人だし

338 :不明なデバイスさん:03/10/20 21:52 ID:ESPh49ew
初めが俺だから一応レスするわ

人様に聞く態度がなってなくてすいませんでした
980円の使います
肥だめ臭くてすいません

DOQ学生で参らせて貧乏人でごめんなさい

では失礼します

339 :不明なデバイスさん:03/10/20 21:56 ID:j+Xc/xD3
ようやく平和を取り戻せたな。
めでたしめでたし。


340 :不明なデバイスさん:03/10/20 21:56 ID:ESPh49ew
訂正です
338と差し替えてください

人様に聞く態度がなってなくて相手にされなくてすみません
田舎者らしく980円のキーボード使います
肥溜め臭い俺はお似合いだと思います

DQN学生で参らせてすみません(しかも貧乏人でごめんなさい)


341 :不明なデバイスさん:03/10/20 22:04 ID:+4UVkCtx
良質なメカニカルキーボードの現行モデルは、ほとんど無いってこと。
選択肢が無いんだよ。

安価で良質なキーボードを求めてるユーザーに、FILCOもアテーサも薦めることはできない。

342 :不明なデバイスさん:03/10/20 22:05 ID:WGyu3Byt
>>336
ふむ
あなたは使えないってことがわかりました

さんざんj+Xc/xD3さんに教えてもらっておいて、
ちょっと信じられない物言いだな。
最初から自分の調べた情報を全部出してものを訪ねれば、
その誠意を買って少しは答えてくれた人もいるかもしれないが、
細切れにあぁいえばこういうじゃ、教える気も失せるわ。
最近の学生ってのは人間関係の基本も知らねぇのか。
そんなんじゃ社会に出てから苦労するぞ。
つか、さんざん苦労してくれ。
そうすれば、いかにj+Xc/xD3さんが寛大な人物かわかるだろう。

343 :不明なデバイスさん:03/10/20 22:15 ID:ESPh49ew
>>341
現行ではないに等しいってことですね
とりあえずもうちょっとだけオークション探してみようと思います
ありがとうございます

>>342
そうですね
私が社会に出てからのことまで考えてくださってありがとうございます
苦労しなければ得られることは少ないと思いますのでがんばります

344 :不明なデバイスさん:03/10/20 22:26 ID:+4UVkCtx
>>341の続き

なので >>328の質問に対する >>329の答えは間違ってないよ。
チェリーキースイッチのキーボードは、メカニカルの現行モデルでは唯一 なんとか薦められる。

FILCOもアテーサもAlpsキースイッチだけど、
現在供給されてるALPSキースイッチは質感がイマイチなのでお勧めできない。

345 :不明なデバイスさん:03/10/20 22:36 ID:ESPh49ew
>>344
話が戻ってしまうんですが、Cherryのリニアを使っているってのはよく聞くんですが
ソフト、クリックはほとんど聞いたことないんですよね
メカニカルのノンクリックだったら選択肢なくCherryってのはわかるんですが
ソフトかクリックをの話をあまり見ないのは同様なタッチで他に良いものがあるのかな?って思ったんです
342が言うように最初から自分の情報を出せばよかったのかもしれませんが
いきなりCherryがくるとは思わなかったもので・・・
やはりCherryか昔のALPSを探せってことのようですね
とりあえずもう少し悩んでみようと思います
ありがとうございました

346 :不明なデバイスさん:03/10/20 22:50 ID:+4UVkCtx
正直言うとチェリーもお勧めできない。

347 :不明なデバイスさん:03/10/20 22:51 ID:j+Xc/xD3
>>346
だな。
アルプスリニアマンセー


348 :不明なデバイスさん:03/10/21 00:25 ID:HuxnHsHm
錯乱坊もメジャーになったもんだな。

349 :不明なデバイスさん:03/10/21 00:26 ID:7ugm382o
>>348
FILCOが日本で代理店っぽいのを始めたからな。
日本語配列のサクランボが手に入るというのはいいことではないか。


350 :不明なデバイスさん:03/10/21 01:27 ID:BgcK3ZBR
>>345
何も言わん、Cherryのクリック買っとけ
何か基準になるようなの持っていないと話が進まないんじゃよぉ

351 :不明なデバイスさん:03/10/21 05:35 ID:OhM8cNDb
>>327
> 俺は相変わらずBackSpaceを打ち損じる。スイッチが入るまで

実は俺も何だ。翼の場合はそうでもなかったのに不思議だ。BSキーの位置は翼と同じなのに、
やたらこのキーが打ちにくくなった。

352 :不明なデバイスさん:03/10/21 18:06 ID:5HIxWYon
おまいら、こいつは軽いですよ。
http://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/OWLKB101E/OWLKB101E.html

353 :不明なデバイスさん:03/10/21 18:15 ID:fJFN6SiY
>>352
こんな配置じゃなぁ…

354 :不明なデバイスさん:03/10/21 18:16 ID:hLsQdBxM
>>353
ポイズソ


355 :不明なデバイスさん:03/10/21 18:36 ID:/k1/Wa0A
>>354

m9(´Д`)<ポイズーーーン!!!

356 :不明なデバイスさん:03/10/21 19:22 ID:+YVp2Zx/
>>353-355
だな。

キーレイアウトを崩したのは省スペースのためだろうけど、
レイアウトをまったく変えずにスリム化した Justy JKB-106S なんかと比べると
キャビネット幅は 18mmしか違わないぞ。
18mmといえばキー1個分だ。

たったこれだけ狭くするために、詰め込み変態レイアウトする意味があるのか?
キーをくっつける弊害のほうが大きいと思うぞ。
企画、設計者はアホか。

357 :不明なデバイスさん:03/10/21 19:56 ID:hLsQdBxM
>>356
> たったこれだけ狭くするために、詰め込み変態レイアウトする意味があるのか?

意味の無いことをわざわざやるのなんて、にちゃんねらーくらいなもんだろう。

358 :不明なデバイスさん:03/10/22 00:49 ID:jycdYdqi
>>357

オマエモナーって、仲間だ!(゚∀゚)アヒャヒャ!

359 :不明なデバイスさん:03/10/22 02:55 ID:aG7EvJc/
つーか、どこのメーカーでもいいから、
標準的な日本語配列(106/109)のまま、それなりにキャビネットの材質にこだわった
メカニカルキーボードだしてくれ。

今のスイッチが、だめだめなのは、昔ほどメカニカルキーボード生産が
盛んじゃない今となってはある程度仕方ないけど、
それ以外の部分がだめだめなのは納得行かん。

360 :FILCO CAMPER:03/10/22 10:29 ID:33rZEulh
もう 普通のやつは剣買っとけばいいんだよ
そこらへんでうってるからな

だけど パッケージそのまま持っていったら駄目だぞ
先ず買う前に 箱を開けさせてもらってじっくりと ためしうちをさせてもらう
それから 買え
これで 大丈夫だ

361 :不明なデバイスさん:03/10/22 20:52 ID:1WXanK8w
>>359
ヤフオクでビンテージキーボードあさっててください。
売れない商品をわざわざ作る会社はありません。


362 :不明なデバイスさん:03/10/22 21:41 ID:J/8gxnsA
バックスプリングで日本語配列のキーボードって言ったらなんでしょうか?
さらに107配列みたいのだといいんですが・・・

363 :不明なデバイスさん:03/10/22 21:50 ID:xZf2cQE0
未だにバックスプリングって言うヤツが居るのかい・・・

364 :不明なデバイスさん:03/10/22 21:58 ID:numFLZun
>>362

ttp://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/main_nb_mechanical_touch.htm



365 :不明なデバイスさん:03/10/22 23:25 ID:bviLxzSN
>>362
バックリングでしたら5576-A01,5576-C01でしょうね

366 :不明なデバイスさん:03/10/23 02:12 ID:CRKFlJRm
>>364

そのキーボードは、3年位前にツクモで買った事あるよ。
極々普通に使っていたにも関わらず、半年で絶命しました。
なんか、ハズレ品だったのだろうかシリコンオイルで
キーボードの表面がベタベタしていて
中を開けたら・・・。(・∀・)ギャー!!!
ティッシュで拭いてもベタベタは、壊れるまで継続してました。
油の侵食で壊れたのかも知れないけど
そのHPみたいに780円で売っているならいいかも。
キータッチは、独特で安物にしては良かったかも。


367 :不明なデバイスさん:03/10/24 20:01 ID:DfjJ1vxC
ALPSのオレンジ
cherryの茶
ミネベアの黒

368 :不明なデバイスさん:03/10/24 21:01 ID:nNHPgqeB
ALPSの緑軸
NECのメカニカルリニア
富士通のメカニカルリニア

369 :不明なデバイスさん:03/10/24 22:10 ID:3/KWK+WS
NECの水色クリック
ミネベアの白リニア
OMRONのリニア

370 :不明なデバイスさん:03/10/24 22:52 ID:DfjJ1vxC
ALPSのリニア

371 :不明なデバイスさん:03/10/24 22:53 ID:ZTcP9EOD
cherry茶軸
cherry黒軸

372 :不明なデバイスさん:03/10/25 05:59 ID:f3Tg3WbG
KB-9600って、このスレの住民的にはどうですかね?
近所の中古屋で買ったんだけど中々良い感じ。ヽ(´ー`)ノ
その内ちゃんと掃除してやるつもりです。

chiconyって、あんまり話題になんないのね。(´・ω・`)ショボーン・・・。

373 :不明なデバイスさん:03/10/25 08:04 ID:qnPVfR1D
>>KB-9600

DELL SK-D100Mと同じ頃の106配列のメカニカルキーボード。
スイッチはALPS白軸で、明確なクリック音が特徴。
ちょうどALPSスイッチの質感が低下しだした頃の製品なので、タッチに個体差がある。

OEMブランドで サスティーン とか マハーホ○ーシャ 他

374 :不明なデバイスさん:03/10/25 11:33 ID:C2HUK5X7
5576-A01の復刻は有り得ないんかなぁ。

ヤフオクでも中古が出品されてるばっかりだし。

375 :不明なデバイスさん:03/10/25 20:25 ID:f3Tg3WbG
>>373

詳しい情報サンスコです。
うちのは、キートップ外して見たら水色の奴でした。(青?
これって良いもんなんでしょうか?
個人的には、キータッチは程よく滑らかなので気に逝ってます。

それにしても、OEMでマハポーがあったとは・・・。(((((゚Д゚)))))ブルブル、ガクガク

376 :不明なデバイスさん:03/10/25 21:38 ID:Yn0oneAU

サスティーンか。何もかも懐かしい・・・

377 :不明なデバイスさん:03/10/25 21:59 ID:JUJ2mHnw
先週ヤフオクで東プレのコンパクトキャパシティブの中古が売りに出てて
6千までは粘ったけどそれ以上だすならメカニカルの安い奴が買えるので諦めて
今日FKB-107藍色をを買ったけど(ほんとはFKB-109JーUが欲しかった)他社からの乗り換えで
ファンクションキーが少し遠いのが気になる。。そのうちなれるかな

378 :不明なデバイスさん:03/10/26 03:09 ID:b9wuta3W
Cherryのソフトコンタクトの上にコーヒーこぼしてしまった・・・。
急いでふき取ったけど、ショートしちゃったっぽ・・・(つД`)
(押してないのに勝手に動く・・・)

こうなっちゃったらもうお陀仏ですよね?

379 :不明なデバイスさん:03/10/26 03:14 ID:pRtKlywl
紙エポ基板に直でこぼしちゃったの?
それはそれはご愁傷様・・・

完全に乾かしてもダメなら買い替えですね。
保守部品にするのが一番良いかと。

380 :不明なデバイスさん:03/10/26 04:22 ID:b9wuta3W
普通(?)に上からかかっちゃいました。
少量だったので急いで拭いたけど、
一部のキーが狂った動きを・・・(つД`)

今度はリニア買おうかな・・・(´・ω・`)

ありがとでした。

381 :不明なデバイスさん:03/10/26 09:16 ID:N05dAZIH
>>380
     ○
     ノ|)
_| ̄|○ <し


382 :不明なデバイスさん:03/10/26 09:28 ID:R8odYCFQ
>>378
お茶類なら生還率高いんだけどな・・・
コーヒーとなるとどうだろう・・・
とりあえず分解して拭いてから、自然乾燥で1週間放置。
一部キーが動かないなら、そこの部分だけ半田使って端っこの使わないキーととりかえる。

383 :不明なデバイスさん:03/10/26 13:03 ID:yqn1BSp9
>>378
次からはカバーを使おうね。

384 :不明なデバイスさん:03/10/26 15:51 ID:4+PigN7i
>>378
電源を抜いた状態でたっぷり水洗いして乾燥すれば直りますよ、マジで。

385 :不明なデバイスさん:03/10/26 16:21 ID:cGapj+j/
>>384
水洗いするにしても超純水とかじゃないとまずくない?
水道水でもいけるの?

386 :不明なデバイスさん:03/10/26 16:34 ID:1brI4Ev2
>>385
大抵は電源抜いてたら大丈夫だよ。

以前テレビとかも高圧洗浄機で洗ってるリサイクルショップをテレビで見た。
テレビなんかコンデンサに電機が残ってたらどうなるんだろう?
バチッといくのかな?


387 :378,380:03/10/26 17:06 ID:b9wuta3W
キートップ抜いて10時間くらい自然乾燥させたら復活しました♪ヽ( ´¬`)ノ
皆様ありがとうですm(_ _)m

>>384-386
ふぅむ・・・意外と大丈夫なもんなんですねぇ・・・。
勉強になりました。

388 :不明なデバイスさん:03/10/26 18:55 ID:NE9g4uoK
キーボードは砂糖入りのコーヒーとコーラが嫌いです

389 :不明なデバイスさん:03/10/26 21:01 ID:Kg/hc7Is
OmniKey101の補修部品ってどこかで買えないすかぁ?
AXと似たALPSクリックで大好きなんだけどちっとよれてきた。

390 :不明なデバイスさん:03/10/26 21:07 ID:4+PigN7i
>>387
コーヒーとか糖分を含む飲み物がかかったくらいなら、
たいていの電化製品は大丈夫ですよ。
かかっときにショートしてなきゃね。
ちなみに、普通の水道水でガンガン洗ってます。
仕事でいっつもそれで直してるんで間違いないっす。

391 :不明なデバイスさん:03/10/26 21:21 ID:EaFDbamb
最近のyahoo、5576の出品がめっきり減った。
A01だと、週1・2件だね。



392 :不明なデバイスさん:03/10/26 21:49 ID:wV6ExQXQ
>>389
オクで出品中だね。101Pで1万からスタートなんで、だれも入札していない。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9853878

393 :不明なデバイスさん:03/10/26 21:51 ID:pRtKlywl
>>390
そんな無茶な・・・
キーボードの基板は単純だしコントローラにさえ水がかからなければ大丈夫
だろうけど、多層基板に水入って錆びたり、LSIに水かけたら
死亡確率高くなっちゃうよ。

394 :不明なデバイスさん:03/10/26 22:05 ID:pYsyPi6q
>>391
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8824474
さすが、一週間も残りがあるのに、もう18kだよ。50kいっちゃうのかな…

395 :不明なデバイスさん:03/10/26 22:36 ID:hKCJUf0x
>>391 >>394
出品者のジサクジエン?

396 :不明なデバイスさん:03/10/27 00:36 ID:icI6F5Ba
                     ____
             ____   |(・∀・)ノ|     ___
             |ジサク !!|    | ̄ ̄ ̄    _ヽ=@=/
             | ̄ ̄ ̄   [~~~~~~~~]    (・∀・)ゞ
            [~~~~]___|  l⌒l  |___[~~~~]
            ,,,|_____|_|門|_|_____|,,,
                     /  \


               ----自作自演共和国----


397 :394:03/10/27 00:59 ID:ExKh26QI
>>395
むしろ欲しいんだけど金が無くて涙目だよ。

398 :不明なデバイスさん:03/10/27 01:03 ID:vXZMcpLs
自作自演かよ!(藁

399 :394:03/10/27 01:12 ID:ExKh26QI
ああん、書き方悪かった…

欲しいんだけど金が無くて涙目になって傍観するしかない第三者。

400 :不明なデバイスさん:03/10/27 06:48 ID:kvcYJEaY
>399
いや、397の意味通じてるよ。

しかし、お互い、中古に2万3万なんて出せないよな。



401 :394:03/10/27 15:59 ID:ExKh26QI
>>400
ああ、分かってくれてる人がいた…(;´д⊂ヽ

どっかのサイトには「最高のメカニカル」「中古でも15k」
「新品なら50k超え」とか書いてあったりするんだ…
学生の身分じゃバイトに精出してても出すに出せない…

402 :不明なデバイスさん:03/10/28 00:03 ID:6VbcQmIa
>>401
もし都内に住んでるんだったら
一度ネオテクで触ってみるのが良いかと
と言っても今は在庫ないようだが
ttp://www.neotec.co.jp/itaku/itaku.html

403 :394:03/10/28 16:24 ID:yq7VQxCu
>>402
ありがとうございます…が、東京までの旅費とネオテクの売価を
併せるとオクで新品を落札できるほどの僻地住まい…

404 :不明なデバイスさん:03/10/28 23:01 ID:Vnzdmvma
>>403
お前、哀れな奴だな。5576-A01の中古が遊んでるからくれて
やろうか?Realforceでも勝った方が良いと思うけどねぇ。

405 :不明なデバイスさん:03/10/29 00:45 ID:u7BBtP5A
>>403
地方の方にはオークションが便利ですね
でも届くまで状態が分からないので中古は見てから買うほうが良いでしょう
上京される機会があったらネオテクに問い合わせてみたらいかがですか

406 :394:03/10/29 01:36 ID:FxJ2u+8E
>>404
マジですか!是非お願いします。
メアドさらしますので、どうぞよろしく…

> Realforceでも勝った方が良いと思うけどねぇ。
軽いと駄目なほうなもので…

>>405
しばらく無理だと思いますが、もし機会ができればそうしたいです。

407 :不明なデバイスさん:03/10/29 01:38 ID:VB1JYtF1
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その2●●●     http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
848 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 22:24
そういえば、トイレネタがあった人いたけど、私も盗聴(盗撮?)されていました。
マスコミ以外のある事情で、トイレで泣いていて、出る時には泣きやんでいたのですが、
それをそのまま、インターネットでお話に使った方がいました。
マスコミの人かどうかは、わかりません。
「泣いた後、何事もなかったように、トイレから出て・・・」という感じで書かれていました。
でも、証拠としては弱いですね・・・

799 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 02:10
>798
「すべて盗聴被害者」とは一言も言ってないけど。
逆に「本人に問題があるから引きこもる」のがすべてではないだろう?ちがうか?
中には職場や学校などでの嫌がらせや脅迫、ストーカー、痴漢、
子供を使った嫌がらせなどが含まれるのではないか?理由もなくひきこもるか、ボケ。

803 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 02:17
このスレッドにある盗聴による嫌がらせを否定する(ためにされた)発言と。
マスコミが報道する「ひこもり」に対するものの見方が酷似している。


408 :不明なデバイスさん:03/10/29 02:35 ID:L58fWHPS
またこのパターンか・・・

409 :不明なデバイスさん:03/10/29 09:05 ID:uIyUEVze
昔のNECのキーボードは良かったな・・・

410 :不明なデバイスさん:03/10/29 10:31 ID:8hG9iI6d
>>404=137


411 :不明なデバイスさん:03/10/29 10:47 ID:6gy4yyM6
お店で「極」打ってその音にかんどーしますた。
カチカチというよりジャキジャキジャキ!
さらにこれを凌駕する「快音」キーボードがもしあったら教えてください。
あ、キータッチの重い軽いは気にしません。

412 :不明なデバイスさん:03/10/29 11:34 ID:XjfoI1zp
>>411


413 :不明なデバイスさん:03/10/29 11:36 ID:aAaZurfr
歴史は繰り替えされる。

>>404= ι ←釣り針


414 :不明なデバイスさん:03/10/29 12:01 ID:L58fWHPS
>>406
報告待ってるぞw

415 :不明なデバイスさん:03/10/29 18:09 ID:Cn4MvM0s
チェリー茶軸使用
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!!
http://www.vtama.com/shopu/cG80-5000HPMUS/index.html

416 :不明なデバイスさん:03/10/29 22:00 ID:aw5PxbGc
>>415
マルチうざいなぁ。
ShopU関係者?

417 :不明なデバイスさん:03/10/29 22:13 ID:Cei9mWGl
>>415
激しく売り切れの悪寒

418 :不明なデバイスさん:03/10/30 00:20 ID:xZUS7kmC
>>415
2色成型のキートップかぁ。
最近のキーボードの中では奇跡に近い贅沢な仕様でつね。

419 :不明なデバイスさん:03/10/30 17:34 ID:f73jRfEo
>>415
お陰で買えたよありがたう

420 :不明なデバイスさん:03/10/30 17:46 ID:M6D+SP2w
>>415
見に行ったら完売だった
・゚・(つД`)・゚・

421 :不明なデバイスさん:03/10/30 20:04 ID:cF2HBlvh
>>420
1,000円ほど高くなるが、こっちで買えるYO!
 http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61714536
私はここで同じ人が出品していたのを先日落札したんだけど
その翌日にShopUが1,000円安く売り始めたんでショック受けた。
でもこんなに早くさばけてしまうならヤパーリ先に落札しておいてよかったかも、と思ってる。

422 :不明なデバイスさん:03/10/30 22:03 ID:kYz9aYGT
>>415
2つに分かれたスペースキーを見て、新種の親指シフトキーボードかと思った…

423 :不明なデバイスさん:03/10/30 22:51 ID:l+uSBBdL
やっばりなんだかんだ言ってもメカニカルはチェリーなんだよなぁ。
チェリー触った後に他のメーカー製見ると言葉は悪いが玩具に見える。

424 :不明なデバイスさん:03/10/30 22:51 ID:f73jRfEo
>>423
ははErgoはいいぞぉ

425 :不明なデバイスさん:03/10/30 23:34 ID:lWAxqRQ5
正直、こんなに早く無くなるとは思わなかった…

ちくしょう、すげーほしーよー!(つД`)
油断してた・・・

426 :不明なデバイスさん:03/10/30 23:42 ID:SnyrDRNw
>>425
この手の半端エルゴに慣れてる人間や
デブで普通のキーボードが打ちにくくてたまらない人間なら
ハの時エルゴはいいんだけど、
普通のキーボードで特に困ってない人間が使っても
大したメリットは無いよ。
しかもこれ、テンキーレスなのはいいんだけど、いらねぇパームレストが
付いてるから、手前が激しく邪魔。


427 :不明なデバイスさん:03/10/30 23:44 ID:SnyrDRNw
>>425
ついでに、ちょっと移動させるのも激しく面倒なんだな。
よほど机が広い香具師で無い限り使いこなせない。


428 :不明なデバイスさん:03/10/30 23:45 ID:uqiDzIBY
流れを無視した発言でスマンが
IBM 1391401 を手に入れた
タッチはいいが、スペースがかなりガタガタ言う
こういうもんなの??

429 :不明なデバイスさん:03/10/30 23:47 ID:lWAxqRQ5
>>426
そう、そのパームレストが躊躇させた…。
省スペースと茶軸は言う事無いのに…。

430 :不明なデバイスさん:03/10/30 23:54 ID:7e+DbJCr
ハの字はすごい楽だと思うけどなあ。
やっぱり人それぞれってことか。

431 :不明なデバイスさん:03/10/31 00:07 ID:4H+Zquwj
>>425 = >>429
>>421 読んでる?


432 :不明なデバイスさん:03/10/31 00:57 ID:AIZX+3hC
うん、読んでる。
そしてじーーーーーーーーーーーーっと見てる(笑

やっぱりパームレストでかすぎだよなぁ…。

433 :不明なデバイスさん:03/10/31 00:58 ID:pm3kYmUZ
>>428
程度がわからんが、おそらくそういうもの

434 :不明なデバイスさん:03/10/31 01:01 ID:mLuqzJ+Q
>>432
実際使ってて手首が楽だからok。
机?貧乏人じゃあるまいし広いの買えよ。

435 :不明なデバイスさん:03/10/31 01:12 ID:XLFBbAaT
>>427
>>429
パームレストは当然の事ながら外れるのだが。

436 :不明なデバイスさん:03/10/31 01:14 ID:XLFBbAaT
それにエルゴが嫌なら普通に使えばいい訳だし。

437 :不明なデバイスさん:03/10/31 01:17 ID:AIZX+3hC
と言うわけで入札してみました。
はてさて、結果は如何に…。

438 :不明なデバイスさん:03/10/31 01:18 ID:0ikT+S70
>>435
平面にして使うならパームレスト外しても問題ないんだけど、
スタンド立てると・・・ねぇ。
普通はスタンド立てて使うもんだと思うし。

まさかおまいらはスタンド立てずに使ってるの?


439 :不明なデバイスさん:03/10/31 01:20 ID:XLFBbAaT
だから各々が好きに使えばいいんだよ。
スタンド立てたきゃ立てればいい、パームレストが嫌なら外せばいい。
そういう仕様で出来てる。

440 :421:03/10/31 01:21 ID:F36ycj40
今見たら一人入札者が現れたね。もしかしてこの中にいる?

ちなみに私が落札したときは16,800円で即決だったんだけど、今回はそうではないみたいだね
(「開始価格=希望落札価格ではない」ってこと)。
出品者の人もココとかShopUの状況を見てるのかな。

441 :421:03/10/31 01:23 ID:F36ycj40
…って思ったらやっぱりそうだったのか。
ID:AIZX+3hC 氏、幸運を祈ってるよ!


442 :不明なデバイスさん:03/10/31 01:23 ID:0ikT+S70
old_buzzard さんは結構見てると思います。
需要があると見込まれるとすぐ即決やめてるんで。
いつものパターンですよ(w


443 :437:03/10/31 01:24 ID:AIZX+3hC
ん?入札したのはさっきからうだうだ悩んでた私ですよ?
あの値段なら即決かと思ってたんですが、ちょっと残念。

競りかけられたらまたそのときにうだうだ悩むとして、
今日は床につきます。

444 :不明なデバイスさん:03/10/31 01:24 ID:0ikT+S70
よし!漏れ様も参加してやるか。

445 :不明なデバイスさん:03/10/31 01:28 ID:mLuqzJ+Q
#パームレストはずれません > さくらんぼ

446 :不明なデバイスさん:03/10/31 01:31 ID:AIZX+3hC
>>441
どもです。
まぁ、即決が無いので5日間まったりと待ちます。

>>444
本当に入ってたら困るけど、それはそれで面白そうだなぁw

447 :不明なデバイスさん:03/10/31 05:20 ID:1pQ+pmfu
>>445
ん?外れないの??

448 :不明なデバイスさん:03/10/31 10:07 ID:Y4N2ZHHF
>>447
はずれません。
非常に似た設計のKinesisのMaximaは外れるけど。

449 :不明なデバイスさん:03/10/31 22:58 ID:+q8fUX35
「メカニカルキーボードでした」か・・・
ヽ(´ー`)ノフッ・・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10182722

450 :不明なデバイスさん:03/11/01 06:05 ID:pt3EM0Up
USキーボード、メカニカルクリックで
キーピッチ17mm以下のものってありますか

451 :不明なデバイスさん:03/11/01 10:00 ID:6n+eDpzV
>>450
USキーボードを主に買う毛唐のみなさんがそんなもの欲しいと思いますかぁ?
(擬似日本語)

452 :不明なデバイスさん:03/11/01 10:25 ID:pt3EM0Up
>>451
わたしは手が小さくて、指の付け根が痛くなって。
だからほしいと思ったんです。


453 :不明なデバイスさん:03/11/01 10:59 ID:OEMv8U4H
俺は見た目重視でUSキーボード

454 :不明なデバイスさん:03/11/01 11:34 ID:185qfUWK
USキーのが記号の配置が合理的だと思う。

455 :不明なデバイスさん:03/11/01 12:09 ID:wrJ+ivKq
>>450
http://www.datadesktech.com/desktop_lf_start.html
とかは使ってみたことある?

触ってみた感じはメカニカルなんだけど,クリックではない.
ただ,タッチは軽いので,クリック感のあるタッチに執着しないのなら
一考の余地はあるかと.

ただ,常人には小さすぎるんだよな.このキーボード.
ストロークが深いからいっそうそう感じる.

456 :不明なデバイスさん:03/11/01 13:00 ID:0Eawk7K0
FILCOブランドのDFK-97EFLは生産終了。
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DDFK%2D97EFL
ぷらっとホームで在庫あるみたいだから問い合わせてみたら?
先日行った時は確か店頭にもあったはずだけどどうなんだろう
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650456

一部拡大画像 http://www2.ko-soku.co.jp/sales/key/little_1.jpg

457 :不明なデバイスさん:03/11/01 13:10 ID:pt3EM0Up
>>455
はい、このキーボードを試してみようと考えていますが
どこかのサイトで「DeleteやPageUp、PageDown」がFnキーを
押してからでないと動作しないと書いてあったのでそれが気になって。
でも、贅沢は言ってられないのかもしれませんね。
少しの間、他のキーボードも探してって思ってたんですけど
>>456
生産中止だとそうも言ってられないのかも。
悩みます。


458 :不明なデバイスさん:03/11/01 13:12 ID:GBW0vuqF
>>456
これの存在自体は知ってたけど興味なかったんで初めて画像見たが
 Winで使うとき…黄色がWin、緑がAlt
 Macで使うとき…黄色がoption、緑がコマンド
ってけっこう芸が細かいんだね。

>>450 氏はどうするんだろうなぁ。

459 :不明なデバイスさん:03/11/01 14:55 ID:xvH/Q37J
DATADESKは品質面で論外という結論が出たのでは・・・?


460 :不明なデバイスさん:03/11/01 15:15 ID:0Eawk7K0
結論ね・・・
自分で使わないうちから選択肢を狭めるのはもったいないとは思わん?
「オレには相性悪かった」ならわかるがそれを他人に押し付けてもしゃーないわな

所詮、他人だし。

461 :不明なデバイスさん:03/11/01 16:21 ID:hATCf2p6
ネオテクのMCK-89Sって 見ただけでFILCOのFKB-89Jの並行輸入品
ってのが一発で判ったわ。

こいつにするか、軽さを求めてリア厨に流れていくか、激しく迷っているところ。

462 :不明なデバイスさん:03/11/01 19:26 ID:w2e2C766
>>461
ネオテクが先発だよん。立場が逆。

463 :昨日秋葉で試した限りでは:03/11/01 20:29 ID:9sW7kj6m
これが良かったような気がするが
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=2%2DFKB91JU


464 :不明なデバイスさん:03/11/01 20:36 ID:HV2PgGlp
>>463

俺もいいと思ったがUSB接続なのが私的難点。
PS/2が発売されるとうれしいが・・・

465 :不明なデバイスさん:03/11/01 20:43 ID:HuYNVLAg
>>463
いいよ。てか使ってるよ。
USB接続は便利だね。


466 :不明なデバイスさん:03/11/01 22:11 ID:d2nDVXlZ
あ、おれもそれ好き>>91JU
この値段でこれなら。。。とオモタ。

467 :不明なデバイスさん:03/11/01 23:55 ID:0Eawk7K0
テンキーレススレではFILCO変態配列って親の敵みたいに憎まれてるけどね(ここでもか)
自分は店頭でいじった限りでは悪くないと思った。

でもFILCOに一番やってほしいのは標準配列のキーボードでスイッチだけ違うラインナップ。
・筐体は共通でALPS・Cherry・東プレ他の各種スイッチを採用
・それぞれ英語101/104と日本語106/109配列がある(もしくは左Winキーのみの各配列でもいい)
・さらにそれぞれで標準配列のテンキーレスモデルあり
・さらにさらにそれぞれでUSB・PS/2接続版を用意
・当然、各モデル毎にホワイト・ブラック有り

ここまでやったらFILCOは神。アホ。企画通した奴の神経をマジで疑う。株持ってたら即手放す。

でももしキーボードのカスタマイズオーダーメイド販売だったらここまでやらなきゃダメだろう・・・
共通部品を多くしてコストを下げ、マニアのカスタマイズ魂に火をつければイケる(オレの脳内で)
同じ筐体でさまざまな打鍵感が味わえるなら面白いんだが・・・妄想が過ぎるな。


468 :不明なデバイスさん:03/11/02 00:39 ID:6eV1xr0B
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066717736/

469 :不明なデバイスさん:03/11/02 02:51 ID:Ehq3TS0/
テンキーレスって売れるのかね?
ヲタを一直線でねらうんならありかと思うけど、ダイアテックは今までの路線からして
ちょっと物好き、キーボードにちょっとこだわるって程度の人間をターゲットとして
いるように思えるんだな。例えば自作ヲタとか。
で、メンブレンとはタッチの違うメカニカルを1万円以下の価格帯で出せば
ヲタねらいよりはターゲットが多い市場を狙える、と。
ヲタにとっては標準配列やテンキーを取っただけのテンキーレスがいいんだろうけど
ダイアテックが狙ってる市場では見た目目新しそうなものを出すというのが
重要な要因のひとつなんだろうな。

470 :不明なデバイスさん:03/11/02 10:39 ID:/Ax8VNx9
FILCOのキーボードのラインナップってかなりの数だと思うけど、
その中に、テンキーレスが1台も無いのが不思議でならない。

471 :不明なデバイスさん:03/11/02 11:05 ID:voMYIZp4
ダイヤテック、FILCOはメカニカルの入門機なんです

472 :不明なデバイスさん:03/11/02 11:38 ID:S+vIDbJg
>>470
(*゚Д゚) …俺のキーボード、FILCOって書いてあってテンキー付いてないよ。

473 :不明なデバイスさん:03/11/02 11:55 ID:/Ax8VNx9
それはテンキーの無い 詰め込みコンパクト。

標準的な配列でテンキーだけ無いのがテンキーレス。
なんだけど、DFKB91JUも テンキーレスって売ってるからなぁ・・・。

474 :不明なデバイスさん:03/11/02 12:17 ID:MxqsfRRx
FILCOは、ちょっと背伸びしたい初心者が買うキーボードって
ところだよな。身銭を切って糞を掴まないと、モノの良し悪しは
分かるようにならないからね。そういう意味では存在価値もある
かな。

475 :不明なデバイスさん:03/11/02 12:30 ID:Ehq3TS0/
リアスレ見てると身銭を切って糞を掴んだと思しきレスをちょくちょく発見するな。


476 :不明なデバイスさん:03/11/02 13:31 ID:S+vIDbJg
>>473
図星のDFKB91JUです。しっかりしたキータッチが、ギター弦のテンションをキツイのに張り替えた時
のような微妙な違和感で気持ち好いんですけれども。

確かにエンター右側の詰め込みっぷりは困ったものです。



477 :不明なデバイスさん:03/11/03 09:06 ID:DNFUXFx0
個人的には.010〜.052インチのセットが萌えます

478 :394:03/11/03 10:53 ID:Vs+D4SSA
蒸し返すようだけど歴史は繰り返されました。ちゃんちゃん…

479 :不明なデバイスさん:03/11/03 22:46 ID:7Z0hX8FH
相場でしょ。

480 :不明なデバイスさん:03/11/03 23:24 ID:YAzmWFAw
おい、チェリーのエルゴで騒いでた香具師、これを見て下さい。
http://www.kinesis-ergo.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=CTGY&Store_Code=KS&Category_Code=MKBC
この、KB200PCってやつに注目。ちなみに、昔はプラットでも売ってたようだが、今は売ってない

481 :不明なデバイスさん:03/11/04 00:04 ID:qUhVXFas
>>480
いまさらMaximごときに注目かよ。
しかもメカニカルじゃねぇし。
さくらんぼのメンブレンは評価が分かれるというか、良い評価ができるのは
ヲタ中のヲタだけだという話・・・


482 :480:03/11/04 00:52 ID:4MmqLxT0
>>481
メンブレンだとは失礼した。触ったことがなかったので・・
このテンキーレスの詰め込み配列が結構気に入ってたもんで。
漏れはさくらんぼのメンブレンは結構好きだが、でもリニアとかソフトコンタクト、茶軸には負けると思う。
Maximでメカニカルだして欲しい。
それにしても、カーソルキーとかエンターとかの間を微妙に開ける余裕、詰め込みすぎのFILCOに見習って欲しい。

483 :不明なデバイスさん:03/11/04 01:41 ID:9PiS0soz
>>482
CherryとFILCOを比べてはいけません
月とすっぽん、プロ野球と少年野球くらい違います

484 :不明なデバイスさん:03/11/04 02:39 ID:08/+MGeN
>>483

けど、錯乱坊は日本語キーボードねーし使えネーヨ。(つД`)
FILCOは、値段相当だし変態配列のキーボード以外は
まぁまぁなんで無いの?(プレミアとか付かない分潔い!
日常で適正価格で買えるキーボードってのは、貴重な存在だと思われ。

485 :不明なデバイスさん:03/11/04 02:49 ID:Cazv0GOi
FKB-89J買って1週間、ついに家族から騒音の苦情が出てしまった。
深夜に打つときは1個1個そっと打たねばならん・・・・・・・・・・
つ、つらい・・・・・・・

486 :不明なデバイスさん:03/11/04 06:28 ID:5Eym4h18
>>484
ローマ字入力で使えばいいじゃん。かな入力より簡単だぞ。
てか、ブラインドタッチならほとんどの奴がローマ字だろうに。

487 :不明なデバイスさん:03/11/04 07:39 ID:+fAvSaly
>>484
もしキーのかな文字を見ながら1本指で打ってるんだったら
変な癖がつかないうちにローマ字入力でちゃんとブラインドタッチを覚えたほうがいいよ。
ローマ字ならキーの場所を覚えるのもかな入力の半分でいいいいんだからさ。

488 :不明なデバイスさん:03/11/04 09:23 ID:GLb1vWfF
アーベル
DPK711-MT [PS/2接続 112キーボード シルバーメタリック]

5280円 注文しました

489 :不明なデバイスさん:03/11/04 10:20 ID:4MmqLxT0
>>483 >>484
じゃあいっそのことFILCOに要望出すか?
杵のMaxim配列でcherryスイッチ(リニア、ソフト、茶軸エルゴの3種類)使ったキーボード出せと。

490 :484:03/11/04 12:16 ID:08/+MGeN
>>486

それが、カナ入力なんですよ。
しかも、ブラインドタッチです。(w
長年の癖なのかローマ字入力よりも倍速く打てます。
人よりも倍速く打つ為に、行き着いたのがカナ入力です。
漢字変換の習慣がなかった時代の名残とも・・・。(つД`)<MZ-80マンセー!

>>487

もっもう体が、カナ入力に調教済みです。(w

>>489

FILCOタンも、少しはユーザーの事考えてホスィですよね。(ノД`)<作れや!

491 :不明なデバイスさん:03/11/04 12:45 ID:4MmqLxT0
FILCOのキーボード(特に黒)の文字って剥げそうじゃない?
黒はレーザー印字が無理だとしても、二色成型、含浸印刷等にして欲しい。
あと、キートップの材質が何となく安っぽいように感じるのだが・・・・・

492 :不明なデバイスさん:03/11/04 13:11 ID:SNj7Dp/e
メカニカルでエルゴノミクスなキーボードはありませんか?

493 :不明なデバイスさん:03/11/04 13:33 ID:qUhVXFas
>>483
FILCOはさくらんぼスイッチ使ってたりサクランボキーボードを売ってたりするわけだが。

>>492
さくらんぼエルゴ


494 :不明なデバイスさん:03/11/04 14:16 ID:/fDxf46q
>>492
Kinesis Ergo

495 :不明なデバイスさん:03/11/04 14:53 ID:3TWujVjV
>>490
US配列でかな入力しなさい。できるから。

496 :不明なデバイスさん:03/11/04 15:08 ID:qUhVXFas
>>495
PC初心者板みたいなレスだな。


497 :不明なデバイスさん:03/11/04 17:15 ID:9PiS0soz
>>491
剥げそうじゃない?>剥げます
FILCOに限らず黒は剥げ易いです

498 :不明なデバイスさん:03/11/04 19:12 ID:dB5IATiV
黒にはレーザー印字ができないからのぅ
シルク印刷がほとんどなので禿げは必死じゃ

499 :不明なデバイスさん:03/11/04 20:50 ID:LJt2+24v
ローマ字入力だけど、「無変換」とか「変換」キーもよく使うから、英語キーボードは受け付けない。

500 :不明なデバイスさん:03/11/04 21:56 ID:D9XglQwD
>>492
IBM Adjustable(Bucklingなのだが)

501 :不明なデバイスさん:03/11/04 22:31 ID:9PiS0soz
>>490

入力のプロの方はカナの方が多いですね
ものすごく早い方を見たことがあります

502 :不明なデバイスさん:03/11/04 22:38 ID:0R3yHFK5
キーボードとPCをつなぐ専用ケーブルがありませんのでメーカーに問い合わせたところ部品として取り寄せることが出来るそうなので落札者様にて取り寄せの上ご使用ください。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44582802
ワロタ

503 :不明なデバイスさん:03/11/04 22:56 ID:bINGb/VH
>>459
遅レスだけど,DATADESK社で品質が悪いと問題になっているのはSmartBoard.これは自分も買ったけど確かにひどい.
ただ,LittleFingerはスイッチも違うし,品質に関する悪評も聞かない
(そこまで使い込んでいる人がいないだけかもしれないが)

一面だけから勝手に結論づけるのは素人.

504 :不明なデバイスさん:03/11/04 23:13 ID:K6jLrEB1
>>499
PC初心者ばかりなのかこのスレは。

505 :不明なデバイスさん:03/11/04 23:55 ID:Yzj8Z/C9
>>492
さくらんぼのErgo
KinesisのMaxima

506 :不明なデバイスさん:03/11/05 00:17 ID:fZj8FWc2
>>505
>>481


507 :484:03/11/05 07:52 ID:edTxKLQv
スレが殺伐として参りました。(つД`)<I Love カナ入力!!!
ローマ字入力が偉いとは限らんのですよ。
それが、エロイ人には判らんのですよ!

>>501

私も、それで食べてますので・・・。(´・ω・`)
同業の人でもカナ入力の人多いでつよ。
それと、ドノーマルの980円キーボードの人もいれば
メカニカル命な人もいます。(色々ですね。

508 :不明なデバイスさん:03/11/05 11:32 ID:zaOJLE3D
キーの割り当て変えりゃいいぢゃん?(^・ω・^)?

509 :不明なデバイスさん:03/11/05 11:35 ID:kxsiwdjP
英語キーボードでも、日本語キーボードにあるすべてのキーコードを吐き出させることが出来るの?

510 :不明なデバイスさん:03/11/05 14:00 ID:jKJ4Gofn
それはまた別のハナシ

511 :508:03/11/05 14:12 ID:zaOJLE3D
>>509
そうじゃなくて、例えばMS-IMEなら
プロパティ開いて、キー設定開いて
再変換とかを他のキーに割り当てればいいじゃん?ってこと。

512 :不明なデバイスさん:03/11/05 14:25 ID:5wrj2pLL
機械に合わせるか、人間に合わせるか・・・不毛だよな。

>>507みたいなプロは機械を人間に合わせた方が効率が良い。
正直、仮名がブラインドで打てるって羨ましいでつ。
英語打ちやそれ程キーを打たない人間は、
>>508みたいな選択でいいと思うけど。

513 :508:03/11/05 14:47 ID:zaOJLE3D
>>512
そうだね。
かな打ちのプロは英語キーボードにする理由が無いね。

逆に>>499みたいな理由なら
こんな方法で対応できるでしょ、という1つの提案ということで。

514 :509:03/11/05 15:25 ID:kxsiwdjP
かな打ちの話じゃなかったのね。納得。

515 :不明なデバイスさん:03/11/05 19:17 ID:ycZBp8Kv
このスレはpc初心者ばかりなのか。。。。

516 :不明なデバイスさん:03/11/05 20:27 ID:55wtXWHb
自宅マシンでWin2k+5576-001の組み合わせで使ってるものですが
ここのスレに参加してもよろしいでしょうか?

517 :不明なデバイスさん:03/11/05 20:30 ID:Py7fMo1B
>>513

101配列のほうがキーボードが選べるので
101配列でカナ打ちしてる人もいますよ

518 :不明なデバイスさん:03/11/05 20:41 ID:9FtioluS
CherryのErgoが届いたよ(10点)

519 :不明なデバイスさん:03/11/05 21:19 ID:FIOHvcYn
100点満点?

520 :不明なデバイスさん:03/11/05 21:31 ID:5IEhBCrL
>>518
うらやますい

521 :不明なデバイスさん:03/11/05 22:07 ID:jicTu5q2
>>511
触るPCが一台だけだから、そんな無責任なことが言えるんだな。
キータッチが違うのは、少々遅くなるだけで済むが、本来同じキーで済む物が環境によって違うなど、やってられるか。

522 :508:03/11/05 22:22 ID:zaOJLE3D
>>521
やってられないならやらなければいいぢゃん?
無責任も何も、ただの方法を1つ提案しただけだし(笑

変換はスペースで代用できるし、
入力中の無変換キーと同じ動作はCTRL+I、CTRL+Oでできますよ?
(F6、F7とかね)

ちなみに、私が触るPCは
家(英語K/B)・会社(日本語K/B)・ノート(日本語K/B)と
3つほどあります。

523 :421:03/11/05 22:29 ID:TEJzEGz7
>>432 = >>437 さん、結局落札できたね。
最後の方で値段吊り上げられて、開始価格より1,500円も高くなっちゃったけどさ。
もう一人の入札者ってただのコレクター(もしくは転売屋?)みたいだから、
本当に使いたいと思ってる人が落札できて他人事ながら良かったと思うよ。
私もキーボードじゃないけど或る周辺機器で転売屋に値段吊り上げられてエラい迷惑だった経験があるんで、気持ちはわかるつもり。
自分が入札している訳でもないのに気になって1日1回は状況をチェックしてた。こんなことって初めてかも。

実際触ってみないと良い買い物だったかどうかわからないと思うけど、まずはおめでとうございます。
ちなみに >>420 さん >>425 さんと同一人物なんでしょうか?

524 :421:03/11/05 22:35 ID:TEJzEGz7
おっと、このスレの中にその「もう一人の入札者」がいたら申し訳ない。
失礼な書き方したかもしれないけど、
「本当に欲しくて仕方がないと思っている人の手許に商品がいってほしい」というつもりで書いただけなんでどうかご理解を。

525 :不明なデバイスさん:03/11/05 22:38 ID:jicTu5q2
>>522
いや、代用できない機能があるから言ってるんだが。
どのキーも、だてに真ん中を占領してるんじゃないんだよ。

526 :不明なデバイスさん:03/11/05 22:51 ID:9FtioluS
>>519
リニアよりはいわゆる茶軸のほうがスイッチとしては好き。
10キーも不要なので配列も好き。

あとはこのギミックがいつ壊れるか,それだけね。

527 :不明なデバイスさん:03/11/05 22:53 ID:K/I9dnJ3
粘着な初心者ほど始末に負えないものはない。

528 :不明なデバイスさん:03/11/05 23:18 ID:9FtioluS
>527
…なんかあったん?

529 :不明なデバイスさん:03/11/05 23:43 ID:EuUI/Oos
>>523
ある周辺機器って何?

530 :437:03/11/06 00:30 ID:u1UWdVzw
>>523
おかげさまで無事落札できました。

思ったより値段上がりましたが、ギリギリ予算内だったので良しとします。
茶軸は触った事ないのですが、
おそらく一番合うのではないかと思い、楽しみです。

> ちなみに >>420 さん >>425 さんと同一人物なんでしょうか?
いえ、420さんとは別人です。
420さんは入手できたのですかねぇ・・・

到着したらご報告します。ではでは。

531 :不明なデバイスさん:03/11/06 01:32 ID:jxmuKX/8
>>530
おめでとう
キータッチの報告待っています
普通のキーだけでなく、「Enter」「Shift」「スペースバー」の
ような長いキーのキータッチが特に気になります(真ん中押しだけでなく端を押した時どうなりますか?)


532 :531:03/11/06 01:34 ID:jxmuKX/8
というか、このキーボード所有している人ならこういった報告できますね
よろしかったら所有者の報告お願いします

533 :421:03/11/06 01:57 ID:zQA1e9Vv
では所有者ということでちょっとだけ私から。
スペースバーについてだけ書くので了解願います(他のキーはどう表現してよいかわからないので)。

他のキーに比べて安っぽい感じがします。
それもそのはず、ハの字形に開いた時に中央へ引っ張り出せるようにするため、素材が違っているから。
いかにもプラスチックという感じで、タッチも明らかに他のキーと違います。
でも、「中央に引っ張り出せるようになっている」ということ自体
Cherryが使う人のことをよく考えている証拠なのかなぁと
(Cherryのキーボードを所有するのは初めてなんでよくわかりませんが)。
私としてはタッチの違いも気になりません。

使ってみてマズーだと思ったのは
・数字の6キーを左指で打つ仕様になっていること(私の場合6キーはいつも右指で打ってるんで)
・FキーとJキーの突起がないこと(いちいち目でホームポジションを確認しなくちゃいけない)
の2点かな。

534 :不明なデバイスさん:03/11/06 02:31 ID:OJqucj3S
CherryのG84-4100PRMUSの購入を考えています。
キーピッチは普通のキーボードと比べるとどうなんでしょうか?
実物を見ることが出来ないのでお聞きしたいと思います。

あと、Qwerters Clinicを見るとCherryのMLスイッチは
ストローク量を除くとほとんどMX茶軸と同じ特性だと思うんですが
なぜ茶軸ほどの人気がないんでしょうか?
G84-4100PRMUSの変態配列が原因?もしくはさらに酷い欠陥が
あるんでしょうか?

質問いっぱいで申し訳ございません。

535 :不明なデバイスさん:03/11/06 04:25 ID:DEEKJugC
>>534
はっきりいおう。
MLは糞。
よほど省スペース性を求めているのでなければおすすめできない。

で、どこが茶軸に似ているのかと小一時間。
ストロークからして全く違うと(ry


536 :不明なデバイスさん:03/11/06 06:37 ID:JisJuoSn
・FキーとJキーの突起がないこと(いちいち目でホームポジションを確認しなくちゃいけない)

深くえぐられているので常人の触覚があればFJはわかります。

537 :421:03/11/06 09:14 ID:yDowA9AX
>>536
ほんとだ! 気づかなかった。
もっと指先に神経を集中してれば気づいていたかも。
こりゃまた失礼しました。
ちなみに他の Cherry 製品もそうなんでしょうか?

538 :不明なデバイスさん:03/11/06 18:38 ID:DEEKJugC
>>534
朝は時間がなくてさらっと書いてしまったが、MLスイッチ使ってるアレは
・配列がアレゲ
・筐体ふにゃふにゃ
・特筆するほどパンタグラフとタッチに差がない
・なのに価格が高い

スイッチンググラフ的には似ているのかもしれんが、ストロークが全く異なるから
別物と思ったほうがよいね。
比較される商品でももっといいのが出てるから、特にコレを選んで買うって人は
少ないんじゃないかと思われ。


539 :不明なデバイスさん:03/11/06 19:07 ID:yaYaVeMh
>>534

G84-4100 今サブで使っています
小さいのが良いですね、気になったら買って見て損は無いでしょう

540 :534:03/11/06 20:35 ID:W9p4vVO1
>>535 >>538 >>539
コンパクトなキーボードが欲しかったので、HHKとG84-4100
とで悩んでました。しかし、キーピッチが変なのは避けたかった
のでお聞きしました。
MLスイッチに関しては私自身キーを深く押し込んで打鍵しないので
ストロークの浅い深いはあまり気にならないんじゃないかと
考えてました。ですから、その他に致命的な欠点がないなら
G84-4100でいいかもと思ってました。
しかし、>>535>>538のレスを読むと私の想像以上にMLスイッチは
うんこなのかもしれませんね。これを読むと富士通製のメンブレン
を使ったHHKの方が無難かな〜って思いました。

レスありがとうございました。そして長文すまそ。

541 :不明なデバイスさん:03/11/07 00:42 ID:T5mrUH/v
>>537
人に聞く前に自分で調べる習慣を身に付けたら?
指先に神経を集中してると他が疎かになるからな。

Cherry ポジションマーカー でググれ。

542 :421:03/11/07 01:14 ID:B+rlqylQ
>>541
普段他のスレで自分が他人に向けて書いてるようなことを今度は自分が書かれてしまった…
情報サンクスです。
そろそろ名無しに戻ります。

543 :不明なデバイスさん:03/11/07 14:45 ID:kwh5FwWY
ところで、Cherryの茶軸スイッチが使われているKBってどれなんでしょうか。
ネオテックのHPを見ていてもイマイチどれなのかわかりません。

544 :不明なデバイスさん:03/11/07 17:37 ID:TSy5vvk5
>>543

委託コーナーのComapqCherryがそうだね

545 :不明なデバイスさん:03/11/07 18:19 ID:kwh5FwWY
>>544
情報thxですw

546 :不明なデバイスさん:03/11/07 19:12 ID:2buirtrR
>>543
「ソフトコンタクト」って書いてるのが茶軸。

547 :不明なデバイスさん:03/11/07 20:53 ID:TSy5vvk5
じゃあ白軸は?

548 :不明なデバイスさん:03/11/08 01:59 ID:pSf114TB
http://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm

よーくグラフ見れよ

549 :不明なデバイスさん:03/11/08 02:07 ID:fedaQHR7
ORTEKのMCK-86
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/ortek/mck86/mck86.html
って、すばらしい配列だと思いますがここではあまり話題になってない
みたいですね。イタバネ抜いて、丁寧にスムースエイドぬれば
かなり良いキーボードになると思います。
話題に上らないのは他に何か問題があるからですか?
それとも定番品だからですか?


550 :不明なデバイスさん:03/11/08 03:46 ID:qX3Ctj/+
>>549
俺MCK-84持ってるが、
エンターキーや右シフトキーのすぐ右にキーがある配列は使いにくい。
それと、エンターキーは横長の方が近くて良い。


551 :不明なデバイスさん:03/11/08 04:54 ID:fedaQHR7
>>550
レスサンクス。
私は右Ctrlは基本的に使いませんし、Enterの右側を押しちゃうこともないので
多分大丈夫ですね。
気になるのは右Shiftの右側押しちゃいそうなことですが、2キー分は取られているので
どうしようもなく打ち間違えるということは避けられそうです。慣れでカバー。
早速買ってきます。

552 :不明なデバイスさん:03/11/08 10:41 ID:gPLTZHJZ
このスレを読んでメカニカルキーボードを買いたくなったので
皆さんお奨めのネット通販サイトを教えて頂きたいのですが・・・
スレ違い済みません
あと5千円前後でお奨めの機種はありますでしょうか?

553 :不明なデバイスさん:03/11/08 11:01 ID:ij+PZPae
ねおてっくとかShopUとか?

554 :不明なデバイスさん:03/11/08 14:05 ID:fedaQHR7
>>552
お勧めといっても、現行ではALPSかCherryのスイッチをつけたキーボードしか
売ってないんだな。
その上、5千円前後ならALPSスイッチの機種に限られるんだな。
あとは好みの配列のものを選ぶだけ・・・

555 :不明なデバイスさん:03/11/08 14:18 ID:/A68IfK4
>553-554
ありがとうございます
参考にShopUで探してみます。




556 :不明なデバイスさん:03/11/09 00:02 ID:LnFggDA/
やはり、NECの旧8に付いていたキーボードが一番良かった。
メカニカルだけど、ノンクリック。
しかも、クソFILCOのよりずっと良い配列。
変換器買うしかないかな


557 :不明なデバイスさん:03/11/09 00:30 ID:/z8GYyFc
objectからUSBに変換するタイプが出ているから、今から買うとすれば
これがオススメだね。

558 :不明なデバイスさん:03/11/09 15:17 ID:ndRgPSOO
キータッチが軽めで黒でフルサイズなメカニカルってありますか?
FILCOは重いって聞いたのでやめました。

559 :不明なデバイスさん:03/11/09 15:32 ID:lX5/bR4C
>>558
FILCOの黒いのを改造汁!!
板バネを取るだけでなくスプリングも取り替えれば
リアルフォースよりも軽くなりますよ。


560 :不明なデバイスさん:03/11/09 15:35 ID:ndRgPSOO
そこまでのスキルはないでつ…。w

561 :不明なデバイスさん:03/11/09 15:40 ID:lX5/bR4C
そうか?リムーバ、ピンセット、精密ドライバがあればできるぞ?
板バネ取るだけでもクリック部分の重さが解消して軽くなる。
ttp://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/restore_overhaul_bigfoot.htm


562 :不明なデバイスさん:03/11/09 15:48 ID:ndRgPSOO
キーボードの構造についてはかなーり初心者なので、
板バネっていうのも意味がよく分かってないです。

最終手段としてはそれしかないんでしょうか…。(´Д`;)

563 :不明なデバイスさん:03/11/09 15:53 ID:lX5/bR4C
うん。黒のメカニカルフルキーボードで普通に入手できるものはFILCOかatessa
のアルプススイッチのやつしかないからな。


564 :不明なデバイスさん:03/11/09 16:05 ID:ndRgPSOO
FILCOはアルプススイッチじゃないって聞きました。
FKB-101EBを調べてて、たしかそう書いてあったと思います。

565 :不明なデバイスさん:03/11/09 16:08 ID:lX5/bR4C
独自だろうがALPSロゴが入ってなかろうが偽者だろうが
要はアルプススイッチと同じ構造だから問題ないよ。
全部まとめてアルプス互換品とでも言っとけば納得するか?


566 :不明なデバイスさん:03/11/09 16:34 ID:QFnSgeG8
お前ら、聞いて下さい。

G80-3000 HSAUS
G80-3000 LSAUS
G80-3000 HRU

どれでも良いんだけど見つかりません。もしかして絶滅したんですか?

Cherryの場合、オーダーが有れば特殊な型とか作るんだけど
どこかのShopさん、Cherry G80-1800のMX click tactile feelキボンヌ(無理)

もうね、この美しすぎる配列以外受け付けない体になってしまったの。
ネオテック、Shop-U、頼れるのは貴方達だけです。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/keybow/image/g80-3000.jpg
ttp://members.jcom.home.ne.jp/keybow/image/80-1800.jpg


567 :不明なデバイスさん:03/11/09 17:00 ID:ndRgPSOO
>565
どこかのサイトにアルプスと違ってちょっと重いスイッチが
使われてるみたいに書いてあったもので。うろ覚え。

568 :不明なデバイスさん:03/11/09 17:47 ID:q40tAkVo
>>565 >>567
http://www7.ocn.ne.jp/~hisao/image/swortek.htm
こいつは板バネ抜いてもみょうに重い。

569 :不明なデバイスさん:03/11/09 18:19 ID:RePdhVnd
>>566
現存するのはデッドストックかオクに出されるもの程度だろう。
Winキーなし、2重成型キーで入手しやすいのはコンパックの茶軸くらいなもの。
それを改造しなはれ。


570 :不明なデバイスさん:03/11/09 21:34 ID:IAHmYHFl
茶軸も古いほうが質が良いというのはガセですか?

>>566
手に入れた人が抱え込んで手放さないからね。
あきらめてください。

571 :不明なデバイスさん:03/11/09 22:40 ID:9sPEJI6z
UNICOMPの42H1292UとIBMの5576-002をオークションで買うならどちらが良いでしょうか・・・・?
A01ならバックリングスプリングのあの感触らしいのですが002は板ばね式らしいので感触もどのような感じなのかもわからないのですが・・・
二つの感触はまったく違うものですか?

572 :不明なデバイスさん:03/11/09 22:44 ID:/z8GYyFc
G80-3000 WINキーなしタイプはリニアとソフトコンタクトを何台か
持っているけど、入手にはそりゃあ苦労したさね。
以前ヤフオクでは三万くらいで取引されていたかな?
とにかくあきらめず粘り強く探すしかないと思う。
G80-1800 WINなしはリニアのものはeBayなんかでもときどき見かけるので、
そのうちネオテックかヤフオクにでもでてくるのではないかな?

>>570
茶軸で出回っているものは、新しいものの方がかえってまれかもしれない。
95年前後製がおそらくいちばん出回っていて、エルゴのWINあり・なしでの
比較ではほとんど差は感じなかった。
本当に古いチェリー(80年代製とか)はデッドストックでも結構チャタリングするよ

573 :不明なデバイスさん:03/11/09 23:05 ID:Kcdvizkm
>>571
おいおい、何がどう良いと言って欲しいんだい?

>A01ならバックリングスプリングのあの感触らしいのですが
全然違うぞ。

>二つの感触はまったく違うものですか?
うん、これも全然違う。

そもそもなんでこの二つを天秤にかけているんだ?

574 :不明なデバイスさん:03/11/09 23:23 ID:RePdhVnd
>>573
おいおい、有名なキーボードが欲しい初心者にそういう言い方はないだろう。


575 :573:03/11/09 23:28 ID:Kcdvizkm
おう、そうか。すまんかった

576 :不明なデバイスさん:03/11/10 00:23 ID:TmkVP4lR
>>571

A01のバックリングとMoodelMのバックリングは音もタッチも違いますね


577 :不明なデバイスさん:03/11/10 08:28 ID:hWrkBp1n
おまえら、dborkキー配列ってどうよ?
今日から始めたんだけど、早速挫折しそうだyp!


578 :不明なデバイスさん:03/11/10 08:31 ID:hWrkBp1n
多重スマソ、ココ見てくれ
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ryke/dvkb/


579 :不明なデバイスさん:03/11/10 11:16 ID:Nt2kk9MV
>>577
dborkじゃ挫折するだろうな

580 : ◆XcB18Bks.Y :03/11/10 17:15 ID:WPNN77nX
>>556-557
理想のキーボードスレ(だったか)にも書きましたが
最近職場用に買いましたョ.

PC-9801RX2用のキーボードを使っていますが気持ちよくてたまらんです(笑).
もう14年前のハードなのに問題なく使えます(ゲームとかは未確認ですが).
MATE/FELLOW以前の古き良きキーボードが残っているのでしたら導入を考えても良いと思います.


581 :不明なデバイスさん:03/11/10 19:40 ID:ySPnBCDq
dvorak

582 :不明なデバイスさん:03/11/11 08:27 ID:4FvWCLmi
アーベルのメカニカル買いました。
カチカチ└( ゚∀゚)┘ギャッハハハハ!!
最高ですね、めちゃめちゃ押しやすい
5200円ってのが漏れ的に痛かったけど
最高なのでキニシナイ

583 :不明なデバイスさん:03/11/11 11:23 ID:+0vBK/dU
>└( ゚∀゚)┘

m9('A`)<バッファローマンかよ!

そーいや、アーベルのメカニカルってモドキじゃなくて
本物のメカニカルなの?(現行のALPSスイッチとかの奴

584 :不明なデバイスさん:03/11/11 16:07 ID:8+LcRMr6
AtessaのAKB-109JXとFILCOのFKB-109J-X剣を両方買ってみました。
見た目そっくりな両機種だけど、打鍵感はかなり違いますね。
剣の方が、なんていうのか、最初に押し込む力がたくさん必要な感じがします。
最初のキー押下げにけっこう力が要るのですが、その後は一気に底まで到達します。
それに対して、Atessaのほうは剣に比べるとストレートな打鍵感で、軽い感じ。
たしか、剣の方はアルプススイッチじゃないんですよね。そのせいなのかな。
打ってて疲れそうなのは剣のほうで、私個人的にはAtessaのほうが気に入りました。
今後両キーボードを買う方の参考になればと思い書かせていただきました(完)

585 :不明なデバイスさん:03/11/11 16:52 ID:8k2mABI4
音はデカイけど、俺もAtessaは嫌いじゃないな。

586 :>583:03/11/11 20:57 ID:fMCy0fxj
アーベルのメカニカルは「モドキ」だよ
メンブレだけど、カチャカチャ言うだけ。
質の悪さは開けて見ればがっかりする...
特売480円で買ったが、価格相応の品質だよ。

587 :不明なデバイスさん:03/11/11 21:03 ID:su5FUX2v
アーベルがキーボード売ってるのを聞いただけでビクーリなのだが。
ついでにAudiotechnicaもキーボード売ってるそうな・・・


588 :不明なデバイスさん:03/11/11 22:37 ID:sTkAs8Iu
>>586
( ´,_ゝ`)プッ

589 :不明なデバイスさん:03/11/11 23:41 ID:tRPtf9eO
FILCOのFKB-107J.BIGキター!家の周りに扱ってる店が無くて修学旅行で
秋葉原のクレバリーってところで買った。初メカニカルなのでわくわくしてたけど、
使ってみると文字を打ってるーって感覚がダイレクトに伝わってきて非常にいい!
前はVAIOに付属のキーボード使ってたけど、押した感じや音がもそもそしてていまいち好きになれなかった。
いい買い物した気がする。

590 :不明なデバイスさん:03/11/12 00:15 ID:wAEObS1V
>>589

欲しかったものが買えてよかったね
修学旅行で買ったのなら尚更、一生の思い出のキーボードでしょう

591 :不明なデバイスさん:03/11/12 00:37 ID:DUROs+2I
AT101Wを買おうと思ってるんですが、
アルプススイッチを使ったことがないため、
感覚的にはどんな感じなのでしょうか?

地方なので、店においてあるメカニカルキーボードと
言うと、FILCOあたりになるのですが、ああいったタッチで
音がしないという感じでしょうか?
指先にキースイッチが入る瞬間の手応えがあるんですが、
音があまりしないというのを想像してます。

今、使用しているのはヤフオクで買ったチェリーの
リニアメカニカルスイッチのキーボードです。



592 :└( ゚∀゚)┘>└(゚∀゚ )┘<ヤッカ!ゴルァ!:03/11/12 01:38 ID:bxfyKq0T
>>586

モドキなのですか?
アーベルのHP見たら本物メカニカルもある見たいですよ?
それで、588氏が( ´,_ゝ`)プッしているのかも知れないです。

モドキは、置いといて
本物メカニカルの奴が激しく気になる所です。
FILCOの奴と比べて、もしかしたら良いかもと・・・。m9('A`)<淡い期待

593 :└( ゚∀゚)┘<バッファローホーン!:03/11/12 01:46 ID:bxfyKq0T
DPK711-WH → メカニカルタイプ

DPK707USWH → メカニカルタッチ

DPK714C-WH → セミメカニカルタッチ

メーカー自体かなり曖昧な表現です。(´・ω・`)
メカニカルタイプってのが、白軸の奴なんですけど
メンブレンなのは、メカニカルタッチなのでしょうか?
蝉メカなんて言う萌えなのもありますね。(w

594 :不明なデバイスさん:03/11/12 04:33 ID:PesjwQkJ
昨年ジャンク屋で日立の106メカニカルキーボードを¥500で買いました。
ScrollLockのところが一ヶ所壊れてる。マレー産、型番、製造年不明。
スイッチにAcerと書かれてます。タッチと音が非常に良い。
プラスチックのモコモコ感が無い乾いた静かめの金属的な音でガタが少ない気がする。
先日買ったジャンク¥500なJUSTYのSMK-8851(ALPS)はモコモコした音でタッチもガタガタ。

595 :不明なデバイスさん:03/11/12 07:46 ID:piw3N+Sa
オークションで5576のどれかを買ってみようと思っているのですが
A01は高すぎるし、003も高い・・・で、002を買ってみようと思っているのですが
皆様なら幾ら位まで出してもいいと思いますか?
オークションでは結構人気があるようなのですが・・・

596 :不明なデバイスさん:03/11/12 11:07 ID:wAEObS1V
>>594

3LED、Acerスイッチのものは96年製でしょう。4LEDならALPS黒軸です
SMKに比べると上質だと思います

597 :不明なデバイスさん:03/11/12 11:43 ID:ccCh5eDW
>>595
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/key_s03.htm

598 :不明なデバイスさん:03/11/12 19:36 ID:fRptssQV
>>595
相場はこんなもん。

このくらいの価格ならいいんじゃない。
ttp://www.aucfan.com/search?o=t1&q=5576+002&t=-1

599 :不明なデバイスさん:03/11/12 21:24 ID:oGRkXgh3
5576-002を使ってみたら、窓使いの憂鬱というツールの調査で、
キーコードを吐かないキーが数個あったんだけどこれって5576-002対応レジストリをいじることによって
吐くようになるんですか?

600 :不明なデバイスさん:03/11/13 00:17 ID:f7ufyz9P
愛用のKB106JがPC工房で2480円。ヽ( `Д´)ノウワァァァン
クソー、もう1個買っとくか?

601 :不明なデバイスさん:03/11/13 10:49 ID:/gk8AtXr
>600
使い心地はどう?
2つも買うほどだから良いという事だろうけど


602 :不明なデバイスさん:03/11/13 12:58 ID:va6f3wGK
>>530
> 到着したらご報告します。ではでは。

437の報告が未だ無いが…
何かトラブったのか?
報告期待age

603 :不明なデバイスさん:03/11/13 16:50 ID:ZlXdm6Jd
よく、ALPSの黒軸がいいとかいうけど、
例えば白軸やクリーム軸なんかと比べるとどこがどういいの?
どこぞのサイトの折れ線グラフ見てもイマイチわかんないし。
ちなみにAtessaのAKB109JXはALPS黒軸だった。

604 :不明なデバイスさん:03/11/13 17:38 ID:XEKj86VM
>>603
理解力のない香具師はどれ使っても同じだろう。
おとなしく現行品使ってればよかろう。


605 :不明なデバイスさん:03/11/13 18:33 ID:szpxnc4R
チェリーの茶軸再入荷してる。
前回買いそびれた香具師は急ぐべし。
今回もあっという間に売り切れるだろう。
http://www.vtama.com/shopu/cG80-5000HPMUS/index.html

606 :不明なデバイスさん:03/11/13 18:36 ID:XEKj86VM
茶軸なんていい加減出回ってるのに
まだ欲しいなんて香具師いるの?
買うとしたら最近キーボードにはまりだした初心者くらいだよな。


607 :不明なデバイスさん:03/11/13 19:29 ID:/CMIsXJw
>>605
前回より500円値上がりしてるね。
前回アッという間に売り切れたから足もと見てるのかな。

608 :不明なデバイスさん:03/11/13 19:51 ID:/CMIsXJw
>>602
取り引きは終わってるみたい。ただ単にここに報告しに来ないだけ。
出品者の評価を見ると、一昨日 >>437 氏が評価を寄せている。

ちなみに前回 >>437 氏の対抗馬として登場したものの落札できなかったコレクター(?)が今回も入札。
 http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=61982462

609 :不明なデバイスさん:03/11/13 20:06 ID:BxED7dP0
>>608
やめろ。晒すのは・・・
このスレで騒いだからold_buzzardが漁夫の利を得ただけに終わったわけだ
某m君は恥をさらしたわけだ


610 :不明なデバイスさん:03/11/13 20:32 ID:JND9SKkx
Cherryなんかに過度の期待をよせると失望するだけ。
報告が無いのも期待ハズレだから。
特に茶軸は気持ち悪いキータッチだしな。

611 :不明なデバイスさん:03/11/13 20:48 ID:E0E7PkE6
>>604

君は理解力があるようだね。
では違いを教えてもらえないかい?

612 :不明なデバイスさん:03/11/13 21:56 ID:ekYo5S98
>>98
包茎

613 :不明なデバイスさん:03/11/13 23:15 ID:dJFO7xGj
>>610
CherryErgoのJ29が好み。
今のところストック合わせて3枚。

茶軸はALPSのオレンジと並んで私の好みだよ。

614 :不明なデバイスさん:03/11/13 23:32 ID:kTUyuwUM
やっぱりメカニカルリニアの良さは他に変えがたいものがあるな。
漏れはメカニカルの本命はリニアだと思ってる。

615 :不明なデバイスさん:03/11/13 23:41 ID:JND9SKkx
ALPSのオレンジ軸はクリック感が強くて底付きが硬いので指を痛めるから駄目だな。

>>614
PC9801のリニアは良いね。

616 :不明なデバイスさん:03/11/14 00:03 ID:LN+u2z2S
>>615
> ALPSのオレンジ軸はクリック感が強くて底付きが硬いので

この大嘘つき♪
http://www.lucksnet.or.jp/~hiroyuki/keyboard/html/alpssw.html

617 :不明なデバイスさん:03/11/14 00:11 ID:FUB5mfRs
>>615

誰にそんないいかげんなこと聞いたの
クリックは底突きを和らげるダンパーの働きもしてますが

618 :不明なデバイスさん:03/11/14 00:29 ID:7MbGo0iR
ここは、嘘吐き同士が罵り合うスレですか?(´・ω・`)ショボーン・・・。

619 :不明なデバイスさん:03/11/14 01:02 ID:/4JlXJfm
>>616
データシート見ても>>615に沿った結果が出ていますが?

620 :不明なデバイスさん:03/11/14 02:54 ID:LmUyJew9
>>605
情報サンクス
注文メールしたよ。

621 :534:03/11/14 04:53 ID:V99MqfCI
G80-1800やG80-3000のようなレイアウトで
茶軸スイッチなの欲しいな。
なんで茶軸はエルゴしかないんだろ

622 :不明なデバイスさん:03/11/14 11:21 ID:pddy7Md+
で、けっきょくえらそうなこと言っといて、
黒軸と白軸の違いがわかる人は誰もいないのね。


623 :不明なデバイスさん:03/11/14 13:37 ID:sHdy4zQn
>>534
G80-1800の茶軸ならCOMPAQのOEMがある。
Yahooで一時かなりの数が出ていた。


624 :不明なデバイスさん:03/11/14 15:37 ID:3Xkqtd0Y
>>617
>クリックは底突きを和らげるダンパーの働きもしてますが
データが有れば見てみたいです。
本当にそうなら、リニアでなくカチカチタイプを買いに行きます。


625 :不明なデバイスさん:03/11/14 16:22 ID:fIyj0Iks
ALPSオレンジ軸ノンクリック?なIIgsキーボードは
たしかに底突き感が強いけど
同じスイッチの拡張Iはそうは感じない

626 :不明なデバイスさん:03/11/14 18:38 ID:uu4sPxj4
>>624
617ではないしデータなんてものも持ってないが、感覚的になら説明できる。
スイッチンググラフ見ると、クリック部分は荷重が一気に増えてるから
その部分で指の力を吸収する。んで、クリック部分を過ぎれば荷重が
逆に一気に下がるんで、少ない力でスッと押せてしまうわけ。
ただし、クリック部分もなんのそので思いっきり押し込んでしまう人は
クリック部分の後の軽くなったところでも押し込んじゃうから
思いっきり底打ちして指痛めるわけ。

要するに、人それぞれだから自分にあったキーボードを使いましょうというこった。
でないとRSIになってしまいますよと。

627 :不明なデバイスさん:03/11/14 20:50 ID:/4JlXJfm
クリックの荷重の山を越えてからしばらくまでは
指に必要な最大荷重をかけていないとならないわけ。
そうしないと押せたり押せなかったりするわけ。
クリックの荷重の山部分で指の力を吸収なんてしないわけ。

しかしオレンジ軸は山の後に一気に荷重が下がってしまうから
指にかけた力をバネ吸収できずに底までいってしまうわけ。
で、硬い底付きで指を痛めるわけ。

オレンジ軸より後の黒軸なんかではその点を解消していて、クリックの山を
越えた後にバネの反発力で指の力をうまく吸収してくれるようになっているわけ。
これは>>616のリンク先を見てもらえばよくわかるわけ。

628 :不明なデバイスさん:03/11/14 21:39 ID:x3qFturS
>>623
そうなんですか。 情報ありがとうございます。

629 :不明なデバイスさん:03/11/14 22:24 ID:tF366ED6
>>628
623にYahooとあるのは、ヤフオクのこと。すまん、オークションが抜けていた。
チェックしていれば、そのうちに出るかもしれない。
ttp://keyboard.cside.com/の鍵盤、COMPAQ MX1800のところが一番詳しいかも。


630 :不明なデバイスさん:03/11/15 12:02 ID:JQLFxGUu
DELLのクロ軸は中間地点に付加があるからまだマシだけど
AXの黄色軸は全くのノンクリックは
ほとんど付加がかからないから勢いよく底ツキしやすいYO。
ちなみに表とグラム数値だけみても、黄色が殆ど付加がないのってのがわからない。
数値をあまり盲信しないほうがいいよん。


631 :不明なデバイスさん:03/11/15 18:12 ID:Fq06Vbnx
って、言うか指とか痛めるほどフルパワーで打つ奴がいるならば
キーボードもあっという間に昇天だな。(藁
ここは、マッスル自慢の集まるスレですか!?

632 :不明なデバイスさん:03/11/15 18:38 ID:R3pX+c/D
>>631
大丈夫、ModelMはそれでもたぶん、壊れない(w

633 :不明なデバイスさん:03/11/15 19:29 ID:rdwJ3Umt
底ツキするほど力をこめるって

バカですか?

634 :不明なデバイスさん:03/11/15 20:06 ID:JQLFxGUu
>>631
bigfoot位にカッチリ作ってあると、普通に打っててもキンキン来るよ。
106サイズだけど入手の容易さからSK-D100Mあたり試してみな〜。
あと木の机の上でそのままタイピングしてみな〜。感覚的にはそんな感じ。

106派なんでモデルMは実は触った事無いんだけどA01とかはさほど底ツキが痛くない。
メンブレンシートとかがある関係でクッションがかなりきいているんだと思うよ。

635 :不明なデバイスさん:03/11/15 20:10 ID:JQLFxGUu
つけたし。
そのままタイピングとは、キーボードを置かないでそのまま指で
机をタイピングすると言う意味です。
30分もタイピングしているとどうなるかわかると思うよ。

>>633
軽く、スムーズに底まで落ちて、入力される時にアクションがない
ほどのモノだと止める事ができず底ツキするYO。


636 :不明なデバイスさん:03/11/15 20:28 ID:MNG2roxy

まずそもそもの前提として底付きする時の衝撃が大きい人、小さい人の個人差は考慮しているのか?
おれはメカニカルキーボード(アルプス)にしてから無意識のうちに底付きするあたりで力を緩める感じ
になっている


637 :不明なデバイスさん:03/11/15 21:15 ID:a9vhT19D
やっとこさMCK-86のリニア化終了した。
まじで大変だったよ。
しかもスイッチの品質悪くてキーはぐらぐら、スイッチも軸と蓋の相性で
押しっぱなしになったり逆に入力できなかったりでしゃれになってなかった。

てことで白軸のリニア化はやめとけ。死ぬぞ。
やるなら黒軸で。

638 :不明なデバイスさん:03/11/15 21:21 ID:R3pX+c/D
>>634
BigFootといってもピンキリある
古ければ古いほど、ゴツい
Apple用bigfoot、M0115辺りがマンセーやね、オレは

639 :不明なデバイスさん:03/11/15 21:51 ID:rdwJ3Umt
>Apple用bigfoot、M0115辺りがマンセー

Apple用bigfoot
Apple用bigfoot
Apple用bigfoot…


640 :不明なデバイスさん:03/11/15 21:56 ID:f00uaGRS
底突き感は指先への負担になるけど、 
Alpsリニアタイプなら、加重が軽いので、底突き感を弱くコントロールしながら軽くタイプできるので
意外と指先への負担にならない。

オレの場合、
この明確な底突き感を確実な入力の目安にしてる。 (スイッチONはストロークの途中)
深さも一定なので、タイピングのリズムともしてる。

641 :不明なデバイスさん:03/11/15 22:56 ID:bDpyhUI5
というかな、藻前らメカニカル使ってるくせに底打ちしてんじゃねーよ、と

642 :不明なデバイスさん:03/11/15 22:58 ID:a9vhT19D
細かい事いうなよ。
楽しくガチャガチャやろうじぇ。


643 :不明なデバイスさん:03/11/15 23:01 ID:f00uaGRS
>>641
別に仕事で正確さや速さが必要なわけじゃなし、タイピング速度を競うわけでもなし、疲れるほど大量に打つわけでもなし、
気持ちよくタイプできれば好し。 なんだもの。

644 :不明なデバイスさん:03/11/15 23:02 ID:a9vhT19D
気持ちよく大量に打てばいいじゃん。


645 :不明なデバイスさん:03/11/15 23:39 ID:nxoHizy2
同じ位の大きさなのにAppleは拡張と呼ばれ
ALPSはBigFootと呼ばれるのはどうしてでしょう

誰か教えてください

646 :不明なデバイスさん:03/11/15 23:44 ID:LTsn2OXM
まいったな...

647 :不明なデバイスさん:03/11/16 00:22 ID:GVlCFxrO
>>645
Bigfootというのは 「サイズ」 じゃないよ。

このあたり参照。
ttp://www.geocities.jp/pingjingbo/J3100.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/Keyboard/dell_old.html
ttp://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/tech_alps_bigfoot.htm
この外観形状のキーボード「だけ」がBigfootと呼ばれる。

Bigfootの形状のキーボードの製造はAlps。  (一部例外があるけど)
Appleの拡張キーボードもAlps製造だけど形状がまったく違うのでBigfootとは呼ばれない。

「Bigfoot」というのは愛称で、正式なものじゃないので世間一般では通じない。
キーボード好きのほんの一部が使ってるだけ。


正直言って「Bigfoot」という呼び名を使うのは、キーボード好きでも かなり恥ずかしい・・・。

648 :不明なデバイスさん:03/11/16 00:45 ID:JH4oqF9O
>>647

レスありがとうございます Qwertersには大きさとありますね
J3100もDELL25109も買ってみましたがどこにもBigfootと書いてありません

649 :不明なデバイスさん:03/11/16 01:40 ID:uUOvfQiX
拡張キーボードは、Apple Keyboard(I)にファンクションキーを追加したので「拡張」だったと思う。


650 :不明なデバイスさん:03/11/16 13:49 ID:Yo/5VyG0
>>645
ttp://www.jomon.ne.jp/~iccan/uma/sekai_uma1/uma_a3.htm

651 :不明なデバイスさん:03/11/16 23:26 ID:RrcnqVhD
>>647
おい、アップル拡張もビッグフットでいいんだよ
もともとそう言い始めたのはアメリカ人で、単純に(無駄に)大きい
キーボードをひとからげにビッグフットと呼んでいるだけだぞ
おまいの上げているものの外観形状だけ、なんて誰もいってないぞ

652 :不明なデバイスさん:03/11/16 23:34 ID:RrcnqVhD
ちなみに語源は650のような怪物ではなくってただのbig footprint
対義語はsmall footprintで、ミニキーボードの商品説明なんかで
あちらじゃ良く使われてる言葉だぞ

デルやSGIキーボードの紹介にbigfootと書いてあったからって、
それだけを指すようにいつからなったんだ?

653 :645:03/11/17 00:03 ID:pTzHn1EN
>>651~652

分かりやすい解説ありがとうございます
言葉は使われ方がだんだん変化していきますね

654 :不明なデバイスさん:03/11/17 12:20 ID:GBtrjCK4
M0115はBigFootでいいと思うぞ
あのファンクションキー上方が無駄に長いあたりは
DELLやSGIのアレと共通するし

>>649
配列全然違うし。

655 :不明なデバイスさん:03/11/17 15:56 ID:DBF5Wq8r
色々使ってみたけどAKB-109JXが最高。
ホンモノのアルプス黒軸スイッチでキーのストロークや高さも自分好み。
これに慣れた後にFILCOのを使うと、打鍵感に素直さがない。
わざとらしいクリック感でどうもなじめない。
「チッチッ」って耳障りなんだよね。俺に取っちゃだけどさ。

656 :645:03/11/17 18:06 ID:pTzHn1EN
アテーサも新型軸だと思いますが

657 :不明なデバイスさん:03/11/17 20:24 ID:vx/iYIr1
やみくもにあげてみる

658 :647:03/11/17 20:38 ID:UKilwJ/r
>>651
そんなちゃんとした意味があったんですが…。
「大きい」 ってのを表現してるわけですね。
拡張も、DELL旧ロゴも、Model MもデカイからみんなBigfootなわけですか。

いい加減なこと書いてごめんなさい。 回線切って逝ってきます。

659 :不明なデバイスさん:03/11/18 00:52 ID:RCnoqV+3
>>655
なんだかんだでFILCOもAtessaも品質のばらつき程度しか変わらんよ。
数枚買えば分かる。

660 :不明なデバイスさん:03/11/18 01:35 ID:RHytxh/Z
>>643
そうだな

661 :不明なデバイスさん:03/11/18 06:30 ID:7HP1BzNC
>>659

激しく同意!
今、FILCOの「純」(黒スケルトン)で打っている訳だけど
AtessaのAKB-109JXの奴と、そんなに変わらない。(両方持ってる。
なんか手前の出っ張りが、イラネーって感じ。
やっぱり109Jとか107J見たいな普通の形状がいいやね。(こっちも6枚持ってるし

662 :不明なデバイスさん:03/11/18 17:14 ID:DmV0k8b9
>>647
乱暴な物言いですまんかったYO 許してね

アメリカでキーボードにコダワル人たちというと、オムニキーがほとんどで、
次がモデルMくらい。これらのキーボードは、ビッグフットに違いはないけど
ほとんどそう呼ばれることはなく、それぞれオムニキー、モデルMとちゃんと
固有名詞でよばれている。他の凡百のキーボードとはひとからげには
されないということらしい。

デルの旧ロゴにしてもアップル拡張にしても、アメリカではほとんどがらくた
キーボードの様に取り扱われることが多く、古いし汚いし無駄にでかいしと
いうことで、Bigfootという呼び方にはおそらくマイナスの
(あるいはちょっとユーモアを込めた)意味があると思われます


663 :不明なデバイスさん:03/11/18 17:44 ID:lqJk83Bb
あ、やっぱり漏れはクォーターだから、アメリカ人の血が流れているんだ・・・
OmniKey 101 2枚 101P 1枚 Model M 2枚


664 :不明なデバイスさん:03/11/18 19:05 ID:rn0FQhqL
>>663
やめとけ。多分ネタだろうが。
もし本当ならなおさら痛すぎるので去った方がいいよ、マジで。

665 :不明なデバイスさん:03/11/18 23:12 ID:e2gPDyqZ
>>663

趣味が良いですね、豪快にいきましょう

666 :不明なデバイスさん:03/11/18 23:31 ID:3g+jtDX6
>>664
やめとけも何も、使っているんだからしょうがないじゃない。
自宅と会社でOmniKey101、家のサブマシンにModel Mだが何か?
残りはストック。さすがに101Pはお勧めできないな。101の部品取り用かな。
去った方がいいって、あんたOmnikeyはメカニカルの傑作じゃないか?
あんたOmnikey使ったことあるの?

667 :不明なデバイスさん:03/11/18 23:52 ID:RCnoqV+3
>>666
やめとけ。相手にするだけ無駄。
ただしOmnikeyは良いとは思えん。

668 :不明なデバイスさん:03/11/19 00:16 ID:4gJ/PSPD
別に的はずれなこといっているわけじゃないんだがな
Model Mは理想のキーボードスレで木っ端微塵に粉砕されたし、
Omniは同じスイッチを採用しているキーボードが多数あるし、PCとの相性で正常動作しない
ケースもチラホラ散見される
はっきり言って両方とも難ありまくりなキーボードだ
俺はOmniと同じスイッチ(同じ頃の時期)を採用している古いキーボード持っているが
キータッチの引っかかり感が大きすぎて失望した
Omniキーボードをマンセーしているアメリカ人はなんも分かっていないな





669 :664:03/11/19 00:16 ID:4gJ/PSPD
忘れた

670 :664:03/11/19 00:19 ID:4gJ/PSPD
もっとも、何故か引っかかり感があまり無い同じスイッチのキーボードも持っているが


671 :不明なデバイスさん:03/11/19 00:24 ID:/wRqW2/M
>>668
>PCとの相性で正常動作しないケースもチラホラ散見される
これは、101Pの方だけじゃないかな。たしかにMBによっては
キーアサインがすっ飛ぶ。だが101では経験した事はないよ。
そういう意味で俺も101Pはお勧めできないと書いた。
で、結局、君もOmniKey自体は持ってないだろ?


672 :不明なデバイスさん:03/11/19 00:29 ID:Mp2qFWEP
メカニカルで、テンキーレス、省スペース、ミニキーボードの中でお勧め教えて。
G84シリーズ、G80-1800、MCK-8x、FKB-91JU以外で。


673 :不明なデバイスさん:03/11/19 00:36 ID:MZs7hN1d
>>666
【理想】 理想のキーボード 20枚目 【現実】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066907868/475

 475 名前:不明なデバイスさん メェル:sage 投稿日:03/11/18 19:25 ID:RCnoqV+3
 >>473
 やめとけ。多分ネタだろうが。
 もし本当ならなおさら痛すぎるので去った方がいいよ、マジで。

IDは違うが同一人物(ID変えてるだけ)かも。
いずれにせよマジレスする必要なし。

674 :不明なデバイスさん:03/11/19 00:41 ID:/wRqW2/M
>>673
了解 情報ありがd

675 :不明なデバイスさん:03/11/19 01:27 ID:wqXPHrCY
CHERRYのErgoPlusMX5000(G80-5000HPMUS)を買った。
茶軸は初めてなんだけど、タッチは青軸と殆ど同じだね。
つらつら〜っと打てて、いい感じ。
昔使ってたSGIの9500829、9500900になんとなく似てる気がする。

でも、適正価格は8,000〜10,000円程度じゃないかな〜
ま、デットストックだから16,300円でもやむなし、ってとこすかね?

676 :不明なデバイスさん:03/11/19 02:10 ID:8k57YHB/
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11363295
JKB-106Sに34,500円って(ワラ

677 :不明なデバイスさん:03/11/19 03:41 ID:GRF2Dfai
>>676

これって、本当にこんな価値のある物なんですか?ヽ(´ー`)ノ
出品者は笑いが止まんないんだろうな。(藁

678 :不明なデバイスさん:03/11/19 03:49 ID:Mp2qFWEP
>>677
確かに当時は評価が高かったし欲しい人は本当に欲しいんだろうけどねぇ。
ちょっと高すぎる気はするけど、基地外マカーほどではないですね。

679 :不明なデバイスさん:03/11/19 10:33 ID:nw2DX4I+
基地外マカーは新品未開封M0116とかにハァハァして
10万以上突っ込む処女信仰キーボードヲタだからな。

680 :不明なデバイスさん:03/11/19 11:30 ID:wj91R3Na
>10万以上突っ込む
さすがにそれはネタだろ?

681 :不明なデバイスさん:03/11/19 11:38 ID:nw2DX4I+
マジだよ。
仕入れ(w
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2747175138
販売(w
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31734953

682 :不明なデバイスさん:03/11/19 11:50 ID:wj91R3Na
驚愕
同じマカーとして恥ずかすい

683 :不明なデバイスさん:03/11/19 11:53 ID:Mp2qFWEP
>>682
キモイよマカー・・・


684 :不明なデバイスさん:03/11/19 14:37 ID:kbLHsyfy
>>681
ワラタ

685 :不明なデバイスさん:03/11/19 16:58 ID:nw2DX4I+
まぁ、転売で儲けるには
眼力と運と掲示板その他で煽ってみたりする宣伝力が要るわけよ(w

686 :不明なデバイスさん:03/11/19 17:05 ID:kbLHsyfy
と、転売師が語っております。

687 :不明なデバイスさん:03/11/19 17:09 ID:nw2DX4I+
いや、オレ違うし(w

688 :不明なデバイスさん:03/11/19 17:40 ID:wj91R3Na
しかしなぁ。。。M0116ってそんなに良かったっけなぁ。
どちらかというと打ちにくかった記憶しか無いんだけども。
今だったらMacwayとかの在庫品の方がよっぽど打ち心地良いような
気がするんだが。

689 :不明なデバイスさん:03/11/19 18:52 ID:RPiVZzVi
人によると思うが、オレにとってはM0115/M0116はかなりイイ
M0116は配列が独特なのでそれを嫌うヒトも多いが。

690 :不明なデバイスさん:03/11/19 21:36 ID:J+EI0XBf
>>676
どんなアフォが落札したのかとオモタら、>>608 のコレクターじゃん(w
こいつ何者なんだ? ただの基地外か?

691 :不明なデバイスさん:03/11/19 22:10 ID:GCv3VueE
Omnikeyを一緒くたにしないでね
いろんな種類があってタッチもいろいろですぞ

それにしても、マカーは要するに金持ちなのね

692 :不明なデバイスさん:03/11/19 23:32 ID:/wRqW2/M
>>691
何枚所有してます?

693 :不明なデバイスさん:03/11/20 02:10 ID:qhyYTtfr
JKB-106Sの新品なら確かに欲しい
最近FILCOがJustyのキーボードを復刻してるけどこいつを出してくれたらなぁ

変態配列で頭ひねってる暇あるならやってくれよ・・・

694 :不明なデバイスさん:03/11/20 20:28 ID:ViqNgSrS
>>693

JKB-106SはALPSだからもう無理でしょうね
ピアレスならまだ入手可能だから押さえたほうが良いでしょう

695 :不明なデバイスさん:03/11/20 21:57 ID:Mnonds9T
理想のキーボード スレからの出張ですか?
それともネオテックのまわしものですか?

696 :不明なデバイスさん:03/11/21 07:59 ID:RJOGlJKu
基地外の最近のコレクションを見てみよう。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=s_kotaro2000

697 :不明なデバイスさん:03/11/21 09:46 ID:tAlOiqZS
すげえ、メモリと落札37件中32件がキーボードだ
残りはメモリしかもPC3500とか3700


698 :不明なデバイスさん:03/11/21 14:46 ID:uEsHVyAN
ヲタク
イズ
ビューティフル

699 :不明なデバイスさん:03/11/22 00:12 ID:pEuqZytt
>>692
聞かないほうがよろし(爆)

700 :不明なデバイスさん:03/11/22 12:48 ID:VOoswebh
>>697

凄いって、言うかキモイよ。(((((゚Д゚)))))ブルブル、ガクガク

701 :不明なデバイスさん:03/11/22 15:03 ID:nTCRJkoZ
>>696
JKB-106 定価12800円に34500円払うやつはアフォですか?神ですか?


702 :不明なデバイスさん:03/11/22 16:33 ID:dDYKHIPg
>>701
おまえが一番アフォ


703 :不明なデバイスさん:03/11/22 17:27 ID:OcmEEG6u
>>702 は s_kotaro2000 本人

704 :不明なデバイスさん:03/11/22 20:47 ID:dABiZ09k
s_kotaro2000って良い趣味しているじゃないか。


705 :不明なデバイスさん:03/11/22 23:54 ID:qRs4F/gj
>>704 が本人、痛すぎ

706 :不明なデバイスさん:03/11/23 01:35 ID:w79yY8M/
たぶん、ろくなキーボード持っていない>>705のような香具師等が、これからも
僻み根性でs_kotaro2000をキモイとか痛いとか叩くんだろうな。



707 :不明なデバイスさん:03/11/23 01:49 ID:lbo9QKhr
奥さま

RT-8255CWE+に \27,000 ですって!!

708 :不明なデバイスさん:03/11/23 02:27 ID:HSFR/NdC
>>706
俺は >>705 じゃないし >>705 がどんなキーボード使ってるか知るはずもないが、
フツーに考えてあれだけ山ほどキーボードばかり落札しているのを見たら何となくキモイ感じがする。
転売する訳でもなし、一体どこからあれだけ(キーボードに注ぎ込むだけの)潤沢な予算が出てくるのか不思議でならない。
彼は一体どうやって生活してるのか?

>>707
どこの話? ヤフオクの「キーボード」カテゴリでそれらしき物は見当たらなかったが?

709 :不明なデバイスさん:03/11/23 05:19 ID:6zgPdA7M
>>708

ダンボールハウスならぬキーボードハウスに住んでいるんですよ。(藁
床もキーボードなので、踏むとカチカチ言います。
キーボードフェチの究極です。(キモッ!!!

710 :不明なデバイスさん:03/11/23 07:08 ID:yfmhe/UP
>>708
世間知らず? 金持ちなんていっぱいいるのよ

711 :不明なデバイスさん:03/11/23 08:35 ID:w79yY8M/
>>710
同意

712 :不明なデバイスさん:03/11/23 10:16 ID:gsxph1xe
s_kotaro2000はそのうち資金ショートするでしょう。
そして買いあさったキーボードをヤフオクに出すが・・・
かわいそうだね(涙)

713 :不明なデバイスさん:03/11/23 11:07 ID:TDWgp3d5
>>708
モノの良し悪しがわからず、無闇に金を振りまいてるだけだね。

>>710
金持ちはあんな金の使い方はしないよ。

714 :不明なデバイスさん:03/11/23 11:53 ID:pno5lHBh
>>707
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62374078

715 :不明なデバイスさん:03/11/23 12:24 ID:w79yY8M/
ここはs_kotaro2000をやっかむスレになりますた。

716 :不明なデバイスさん:03/11/23 15:56 ID:760/2e+7
>>713
やっかむなよ(w
がーーっと買い集めたあとに、君の言う「物の良し悪しがわかる」様になるんじゃん?

だいたい、キーボードなんてmax5万円の代物でしょ?
随分安上がりな趣味だと思うけどな〜

717 :不明なデバイスさん:03/11/23 16:04 ID:gsxph1xe
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44614695
デルAT101の二個一に3万か。スギョイネ。

718 :不明なデバイスさん:03/11/23 16:42 ID:5uCv9/X6
確かに車とかよりはよっぽどか安い。

719 :不明なデバイスさん:03/11/23 19:44 ID:y2H3qYXU
これってどうよ?
店頭で試してみて、心持ちだが、カチカチが静かなような気がした
http://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/OWLKB106J/OWLKB106J.html

720 :不明なデバイスさん:03/11/23 19:47 ID:fsbeJYlT
見た目からしてアレゲじゃないかYO!!


721 :不明なデバイスさん:03/11/23 19:47 ID:eniM37ob
>>716
> >>713
> やっかむなよ(w
> がーーっと買い集めたあとに、君の言う「物の良し悪しがわかる」様になるんじゃん?
> だいたい、キーボードなんてmax5万円の代物でしょ?
> 随分安上がりな趣味だと思うけどな〜

Mac用キーボード新品のmax13.3マソだよ
落札者は超アフォまかーらしいが

まかーではないケースだと
x_kingpinのDELL新品の12マソだっけ?
他のスレで昔話題になったことがあるのを見ただけで実物はなんだっけ?

次点としては出品者tuuの10マソ開始で入札するアフォは吊れなかった
さらに次点はTRONキーボード8マソ出品の8マソ単発落札だな


722 :不明なデバイスさん:03/11/23 21:55 ID:7GH4+5ue
>>721
13万でも十分安上がりな趣味だと思うんだけど


723 : :03/11/23 22:34 ID:sASfdb9m
enter に映画とかでよく見る
核ミサイルの発射スイッチみたいなアクリルカバーが
ついたようなものってあります?

724 :不明なデバイスさん:03/11/23 23:15 ID:w79yY8M/
ありますが、カバーあけるのに鍵が2個必要です。


725 :不明なデバイスさん:03/11/24 02:32 ID:rhSEYR71
俺が買ったのはカギは必要なかったな。
ただし、「入力コマンド確定!スイッチ、オン!」って叫ばないと
エンターキーが押せなかったよ。

726 :不明なデバイスさん:03/11/24 02:46 ID:BlYP9rzO
ウチのは「ファイナルフュージョン承認っ!!!」が必要ですた。

727 :不明なデバイスさん:03/11/24 02:52 ID:7KM7Ecut
    <                ツ マ ン ネ ー  !!!!          ..>
    <                                             >
      ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
                           ∨       

                     ,,ii,,,,,,                   ,,ii!゙゚゙゙ll,,
                ,ill゙゙゚゙゙゙!!li,,,、               ,,ii!゙’  .lllli,,,
                ,illlli,   ゙゙゙!!ii,,,,,,,,,i,illlllllllllllllllllllllllllllll!゙゜   .lll゙!llli,,
               ,lll! 'll、   .゙゙゙!゙゙゙゙°            lll ゙ll!ii,
               ,lllll ,lll                       !ll,,,,,゙!l!l,,
                 illlll_,il!゙`                     `゙゙゙ll!l゙!l,
              llll゙!゙°                    ,,iiiiiiiiii,,、   ゙li,
                 lll「   ..,,,iiiiiiill,,,、           ,l゙゚illlllli,゙゙!l、   .lll
                 ll|   ,,i!゙゙,lllilli,゙゙!ii、          ll lll lli, li,    ll!
              ,ll   .ll゜ ill lll .'lll              ゙!,..|ll lll|.lll    .ll
              lll   .'!i,, lll゙!ll!`,ll゚.,,il         ,,, .'llllllillllllll゙′   .'l!
              lll    ゙゙lll!llllllll゙,,lllllil_     ,,,,,,lllllli,, ゙~゙゙°    .ll
              'll        llllllll゙~゙゙゙゙llllllllllllllll゙゙゙’ .゙li,゙lly        ,l|
                 'll        ll|lll .,,,,,____________,,,,,,  lll'lll           ll


728 :725:03/11/24 02:59 ID:rhSEYR71
>>727
ごめん・・・


729 :不明なデバイスさん:03/11/24 11:08 ID:Hd6AVi+g
正直、手にいれたもの(試したもの)が多ければ多いほどモノのよしあしはわかる。
入手経路は金を使うか、時間を使うか、コネを使うか・・・

TRONとかは高額になっても仕方ないよな。TRONだもん。(w
DELLも新品の旧ロゴなら納得。
マックは・・・ワカラン。 拡張2の中古なら500円で何処でもうってるからね。

金でガンガン集める人も、オークションでは定期的に金で物言わすマニアがいるから
あとあとオークションで手放しても十分元がとれるからクレイジーだと思わないよ。

会社の倉庫、大学の研究室、ジャンク屋で買う
等、でコツコツ探す人もいるしね。
俺はコツコツ派で4年目。30383のDELL愛用。

730 :MCK-84:03/11/24 13:09 ID:qSIp9UOC
>>550
右シフトキーと↑カーソルキーは良く押し間違えるけど、
その他は「すぐ右にキーがある配列は使いにくい」と感じ
たことないな。

#Deleteキーの位置がヤミツキになるしネ。

86はWinキーがあるからイラナーイ!!

731 :不明なデバイスさん:03/11/24 20:41 ID:XD8K38gw
>>730
MCK-84ユーザーに出会えて感涙。
3つ持ってます。

732 :不明なデバイスさん:03/11/24 21:08 ID:wsaYINQc
FILCOのFKB-102U-EX(MAC用、USB)のタッチってどんなん?
やっぱりFILCOタッチで固い?
バラツキ大?
軽くて軽快だといんですが…

733 :不明なデバイスさん:03/11/24 21:54 ID:GUrdCEMI
>>731
4台持ってるYO!
3台は左Shift短いだけどな(ノ・、)

734 :不明なデバイスさん:03/11/25 00:44 ID:JLb+jclF
キーの同時押し性能(数個のキーを同時に押して全て認識される)
が優れているのはどれ?

735 :不明なデバイスさん:03/11/25 01:12 ID:Zzh51/ml
>>734
リアルフォース


736 :不明なデバイスさん:03/11/25 01:14 ID:ZsNdFUP0
>>729
拡張1や標準1はキーボードとしても最高のもののひとつだと思うよ
デルの旧ロゴと成り立ちはおんなじようだし。拡張2とはちょっと違う。
ただ、これらの新品を高額落札するのはキーボード趣味の人ではなく
マックコレクターで、彼らにとってはキーボードとしてどうこうは
おそらく余り(ほとんど)興味がないと思われるぞ

737 :不明なデバイスさん:03/11/25 09:03 ID:Yhns0+go
たぶん、開けもせずにコレクションしているであろうことは想像に難くない。

738 :不明なデバイスさん:03/11/25 12:22 ID:mZFATDD4
それもまた善し。要は自分が満足すればそれでOK。

739 :730:03/11/25 20:11 ID:Dntjt0Pz
>>731
ウラヤマしぃどっかに売ってないかな。
ウチのはキーが折れてきてもうダメポ。
#右シフトが折れ右ALTで代用(^^;;


740 :不明なデバイスさん:03/11/25 21:04 ID:42yPKzyr
>>733
SHIFTとZキー感に空白キーがあるタイプ?
ついでにキー刻印は二字タイプ?シルク印刷タイプのどちらですか?

あと、このキーボードは同じ型番で少なくとも三種類以上あるからややこしい



741 :不明なデバイスさん:03/11/25 21:41 ID:Y0DpBzDu
>>740
その空白キーの所がZになっている椰子もあるんだよね。
それ間違えて掴んだときは泣いた。
ブラインドタッチできなかった。今はネオテックで買ったMCK-84に、
そのキーボードから取り外した、CapsとCtrlを付けて、Aの横がCtrlな
英語キーボードにし、USB変換してベッドの上用サブキーボード
として活躍中。


742 :不明なデバイスさん:03/11/26 15:32 ID:LuqQgmY1
CherryのG80-3000LSMEU-0キター。良い感じだ。
しかしスペースキーが異様に重いねこれ( ´・ω・`)ムハァ

743 :不明なデバイスさん:03/11/26 18:34 ID:7/Y+1Tga
>>725,726
うちの職場で時々「対ショック、対閃光防御!」とか叫んでるヤツは
キットそういうキーボードなんだろうなあ。。。

それとは別に、子供に、コーヒー牛乳をこぼされてキーボードを買い換えたんだけど、
(Atessa AKB-109U)壊れた方のはAlpsの黒軸で、新しい方は白軸なのね。
黒軸の方が打ち心地が良かったなあ。。。
ま、壊れた方が白軸で新しい方が黒軸だったら「白軸の方が良かったなあ。。。」って
言ってるだろうけど。

744 :不明なデバイスさん:03/11/26 21:45 ID:vSHQfEIb
FMVの付属キーボードFKB8720みたいなタッチのキーボードを探しているのですが、
オススメがあれば教えてください。

745 :不明なデバイスさん:03/11/27 09:06 ID:RHtEHKQF
>>744
ない

746 :不明なデバイスさん:03/11/27 10:16 ID:r94cdSpq
>>744
8720系の新品は入手が難しくなってきました
5年くらい前のモデルですので丁度中古品が出回っていますね

747 :不明なデバイスさん:03/11/27 11:40 ID:RaMDpZyj
>>742
はんだごて持ってポーズあたりのスイッチと取り替えると良いよ。

748 :不明なデバイスさん:03/11/27 20:14 ID:kOM3+f6G
>>743
いや、白軸の方がスイッチがたつく。

>>742
Numlockあたりとバネ交換汁!!
クリック感がキモかったら軸も一緒に交換汁!!


749 :不明なデバイスさん:03/11/27 20:17 ID:n/uqTMlm
>>744
FMV付属キーボードのFKB8720がオススメです。

750 :不明なデバイスさん:03/11/27 20:22 ID:kOM3+f6G
>>744
>>746
>>749
不治痛工作員ウザイ


751 :不明なデバイスさん:03/11/27 22:55 ID:r94cdSpq
入手は難しいですがFujitsuは8520が良いですよ
SGIにもOEM供給されています

752 :不明なデバイスさん:03/11/28 17:43 ID:1AkthIA9
8520ってどれ?

753 :不明なデバイスさん:03/11/28 21:27 ID:/OneV91z
KB311

754 :不明なデバイスさん:03/11/29 00:36 ID:U9b4a9tl
なんだかメカニカルキーボードじゃないぞ(w

755 :不明なデバイスさん:03/11/29 00:43 ID:HMz11B+J
現行品でまともなメカニカルというと
Cherryしか浮かばないのはどうして

756 :不明なデバイスさん:03/11/29 09:15 ID:VLDYBg7Q
家で使ってみると相当うるさいものだな・・・
それ以外は快適なのに。消音化って無いでしょうか?

757 :不明なデバイスさん:03/11/29 11:37 ID:vQRq+Tey
フィルコ剣ってどうですか?
店頭においてあるので 買おうとおもうのですうううう

758 :不明なデバイスさん:03/11/29 11:59 ID:BS62tFIN
>>756
何を使ってるか、どの音が気になるか、明らかにしないと誰もマトモなレスできない

”ノンクリック化”でググるくらいの下調べはしてるよな?

759 :不明なデバイスさん:03/11/29 12:22 ID:VLDYBg7Q
>758
Thx

760 :不明なデバイスさん:03/11/29 19:46 ID:4SCIlDGi
>>755
Cherryは良いね。 とくにリニアの奴は。
ただ、それをあんな風に極悪なキーボードに付けたFILCOは最低だと思う。
Cherry付けるなら普通の日本語キーボードに付けてくれよ...


761 :不明なデバイスさん:03/11/29 20:26 ID:HMz11B+J
>>760

私の言いたいこととまるで同じ、良いスイッチ使っても
あれだけひどいキーボードが出来るんですね。

762 :不明なデバイスさん:03/11/29 21:13 ID:PXMq25yi
黒ボードでALPS茶軸って、やっぱないすよね?

763 :不明なデバイスさん:03/11/29 22:34 ID:9PT+PrjH
>>760

チェリーのリニア使ってるけど、
これ、本当にいいよ。

ス〜ッと打てて、気持ちいい。
本体は真っ白で地味だが、それがまたいい。



764 :不明なデバイスさん:03/11/29 23:46 ID:xgBvdPiM
リニアもいいが、クリックの方がさらにイイ
でも、ソフトコンタクトはよくわからない

ま、こんなのは好みの問題だが

765 :不明なデバイスさん:03/11/30 03:20 ID:5j3F8isq
横やりで悪いけど、「クリック」と「ノンクリック」ってのは
カチっていう音がするかどうかだよね?
「リニア」ってのは押す力が押した距離と比例するってことだよね?
だったら、リニアでクリックってのもあるんじゃないの?

「メカニカル」と「メンブレン」とか、違う部分の機構を
並列に扱うのはどうかと思うよ。

766 :不明なデバイスさん:03/11/30 11:19 ID:RTHtuUmk
>>765
リニアだったらクリックになりようがないだろ.

クリックってのは音がするというよりもスイッチの入るところまで
押したらすっと力が抜けるというものだから,これとリニアは両立しない.

逆に,メカニカルとメンブレンはスイッチの種類だから
完全に並列的な概念.

767 :不明なデバイスさん:03/11/30 13:00 ID:GyuPMTGT
>>765
クリックのリニアって有るの?


768 :不明なデバイスさん:03/11/30 13:00 ID:7bQiRo9H
圧力と距離のグラフが直線なのを「リニア」と呼んでいます
「クリック」は途中に音を出すための機構があるので荷重変化があり
「リニア」にはなれないでしょう。電気的に音を出す変わり者もいますが

769 :不明なデバイスさん:03/11/30 13:08 ID:mEVOfQnp
click [klik]
━━ n., v. かちっ(と鳴る,と鳴らす)


770 :不明なデバイスさん:03/12/01 02:01 ID:xboHW/yq
>>765を弁護しとくけど、「メカニカル」と「静電容量感知」と「メンブレン」と
「ラバースプリング」と「パンタグラフ」を同列に語ってるのはよく見かける。
バネとスイッチの区別が付いてないんだね。

同様に、「クリック(音)」と「クリック感」の区別をつけてないのもある。


771 :不明なデバイスさん:03/12/02 01:00 ID:rglYWwFv
>>770
確かにそれは気にるな。
「メカニカル」の場合はケースの中にバネもスイッチもクリック音を出す
機構も一緒くたに入っているのでやむを得ないかもしれないが。


772 :不明なデバイスさん:03/12/02 01:07 ID:XcsDhTIa
元の>>1が勘違いしてメカニカルと言ってるだけで、
このスレ自体、元々は「クリック音があるキーボードのスレ」だし。

773 :771:03/12/02 02:00 ID:rglYWwFv
>>772
>>1を読み返してみたらその通り。

「メカニカル」という意味では「静電容量感知式」みたいに
電気的に押し下げた距離を測定してるもの以外すべてになるのかな。
メンブレンにしたって接点を機械的に押し下げてるわけだし。

774 :不明なデバイスさん:03/12/02 14:57 ID:jzMGUSwa
「測定」はしてないだろ(w
静電容量式でBuckling SpringのIBM ATキーボードは
それ自体は接点じゃないけど、バネ付きの板がベチベチ基板に当たるから、
十分メカニカル。

775 :不明なデバイスさん:03/12/02 16:30 ID:RAV6Z28Y
>>773
スイッチという点ではその通りだな。
レーザーでデスクトップの画像を読みとるというのもあるにはあるが。

>>774
>「測定」はしてないだろ(w

静電容量感知スイッチがどういう仕組みか知らんのかw

>静電容量式でBuckling SpringのIBM ATキーボードは
>それ自体は接点じゃないけど、バネ付きの板がベチベチ基板に当たるから、
>十分メカニカル。

ペチペチ当たるからメカニカルなのかよwww

776 :不明なデバイスさん:03/12/02 16:32 ID:RAV6Z28Y
おっと、クリック音がすればメカニカルだったんだなw
すまん>774 w

777 :不明なデバイスさん:03/12/02 16:38 ID:jzMGUSwa
>静電容量感知スイッチがどういう仕組みか知らんのかw

ある閾値を超えるか超えないか、というのは「測定」なんかしてねーだろw

778 :不明なデバイスさん:03/12/02 16:42 ID:AWbSNhOY
>777
文字通り「感知」だよなあ

779 :不明なデバイスさん:03/12/02 16:43 ID:jzMGUSwa
>電気的に押し下げた距離を測定してる

単にこのご大層な表現にワロテモタだけw

780 :不明なデバイスさん:03/12/02 16:44 ID:RAV6Z28Y
>>777
>ある閾値を超えるか超えないか、というのは「測定」なんかしてねーだろw

マジかよ...

じゃあどうやって閾値を超えたかどうか分かるんだ?
「感知」してるとか言うなよw

781 :不明なデバイスさん:03/12/02 16:46 ID:jzMGUSwa
>>776
クリック音のみならず
クリック感も、基板に板が当たった感触も
バネが戻る時の衝撃及び残響音も楽しめます

782 :不明なデバイスさん:03/12/02 16:47 ID:jzMGUSwa
>電気的に押し下げた距離を測定してる

単にこのご大層な表現にワロテモタだけw

783 :不明なデバイスさん:03/12/02 16:48 ID:jzMGUSwa
>じゃあどうやって閾値を超えたかどうか分かるんだ?

スイッチがONになったことを以って。

784 :不明なデバイスさん:03/12/02 16:52 ID:RAV6Z28Y
>>778
おいおい、「感知」するためには「測定」せんといかんだろう。

>>779
ご大層に思えるかどうか知らんが、それで正しい。

だいたい静電容量感知式ってのは「ある空間の静電容量を
測定して、一定以上になったらONだと見なす」って方式。
測定することなしには成り立たんだろうが。

バカバカしくなったんで後は>>773(その気になれば)とやってくれw


785 :不明なデバイスさん:03/12/02 16:54 ID:jzMGUSwa
おめでとうwww

786 :不明なデバイスさん:03/12/02 16:55 ID:RAV6Z28Y
最後に一つだけ。

>>783
>>じゃあどうやって閾値を超えたかどうか分かるんだ?
>
>スイッチがONになったことを以って。

おまえ馬鹿だな。

787 :不明なデバイスさん:03/12/02 17:27 ID:AWbSNhOY
>784
「測定」という言葉の使い方なんだよ。
差を感知しているのであって、その数値自体を測定しているわけじゃないんだよ。

788 :不明なデバイスさん:03/12/02 18:20 ID:Fxw3Qc/5
静電容量の差を感知してスイッチの移動量を測定してるんじゃないの?


789 :不明なデバイスさん:03/12/02 18:40 ID:K9QGki5b
age厨RAV6Z28Yさらしあげ

790 :不明なデバイスさん:03/12/02 18:46 ID:dVNWZ/Za

ここは測定と検知の違いを議論するスレになってしまったのか。


791 :sage:03/12/02 21:10 ID:vyVD5NN1
MICRON RT6656TJPキーボード動確、清掃済み
↑これいくらが相場ですか教えて下さい。ヤフオクで1500円で出てるけど。

792 :不明なデバイスさん:03/12/02 21:40 ID:UA/jg6Nz
そういえば、ここではモデルMはたたかれるけど、PC/AT付属の84キーはどうよ、


793 :不明なデバイスさん:03/12/03 00:26 ID:HiYy55aX
>>792

触ったことも無いから、モデルFはたたけないのでしょう

794 :771=773:03/12/03 01:30 ID:eAhAUjMY
なんか俺のせいでエライことになっちゃったな。

俺としては「距離を測定」でも「押下を感知」でも
どっちでもいいよ(w
言いたいことは>>784氏と>>788氏が既に説明してる(w

スレ違いかも知れないけど、何を以て「メカニカル」って言うんだろうなあ。
まあ、どうでもいいか。

795 :不明なデバイスさん:03/12/03 01:52 ID:umqOylvZ
思うんだけど定義を新たに決めた方がいいかもしれない
キー内部構造よりキー入力感でくくる方が簡単でいいと思うよ
メンブレン・ラバードームタイプとははっきり違うのが分かるんだし


796 :不明なデバイスさん:03/12/03 12:29 ID:x3n2fYPr

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃     .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧   /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆


797 :不明なデバイスさん:03/12/04 15:16 ID:pIxV3ezg
「測定」という用語を使ったのがイカン
測ったり量ったりはしてるけど、「測定」じゃない

798 :不明なデバイスさん:03/12/04 16:58 ID:sNW6YaF1
横やりですまんが、「測定」の何がそんなに嫌なんだ?
>>773以降読み返してみたが、軸とベースの間の静電容量が
一定以上に上昇したらキーが押されたとするということには
反論はないわけだろ?

ちなみに静電容量センサってのは常にプレート間の静電容量を
「測定」してるよ。メカニカルやメンブレンのように電流が
流れる流れないの2値じゃないわけだから測定せざるを得ない。
重要なのは静電容量の「変化のあるなし」じゃなくて、「変化が
一定以上に達しているどうか」で判定してるってこと。

「測定」してるんじゃなくて測(量)ってるだけだというなら
それでもいい(w


799 :不明なデバイスさん:03/12/04 18:45 ID:ovpTDZUA
>>798
「変化が一定以上に達している」というのは微妙じゃないかな。
押しっぱなしというのを判定できる以上絶対値を測定しているんじゃない?
「変位が〜」という意味だったらスマソ


800 :不明なデバイスさん:03/12/04 20:10 ID:UcgEA6ON
ある閾値をもっていて、それ以上だったら押してる。
それ以下だったら押してない、って判断してるだけだろ。
閾値以上がずーっと流れてたら押しっぱなし、ってね。

801 :不明なデバイスさん:03/12/04 20:11 ID:UcgEA6ON
ていうか、メカニカルスレと関係ないよなw
静電容量無接点方式の話だろ?

802 :不明なデバイスさん:03/12/04 22:40 ID:ovpTDZUA
>>800
閾値以上かどうかは測定しないと分からんでしょ?

>>784>>794がバカバカしくなって相手しなくなったのが分かったよ。

803 :不明なデバイスさん:03/12/04 22:50 ID:DfNvhA+D
>>802
わかるよ.
ある長さを知らなくても比較して大小を定めることは可能.
小学生でも知っていることですが.

お前は物の幅を測定したいからなんか持ってきてといわれて,
30cmの目盛りもなにも書いてない物差しを持ってくる愚か者ですか?


804 :不明なデバイスさん:03/12/05 00:09 ID:TSbcXo3v
>ある長さを知らなくても比較して大小を定めることは可能.

これがまさに測定なんだが。別にずばりの値を出さなくても。
極端な話、われわれの科学では、ほとんどの物理量を測定するのに、厳密に測定することはない。(またはできない)
たとえば、定規で長さを測るとしたら、それは、その何番目かの最小メモリのより大きいかどうかしかわからない
量子化するっていうのはそういうこと。(AD変換とかね)

ゆえに、
>お前は物の幅を測定したいからなんか持ってきてといわれて,
>30cmの目盛りもなにも書いてない物差しを持ってくる愚か者ですか?

精度が指定されていなければこれも間違ってはいない。


静電容量の測定ってどうやってるのか知らんけど、おそらく、一定の電荷を蓄えておいて、その電圧変化を
増幅してコンパレータで閾値判定するとかか?時定数の変化?
この閾値がいじれたら(できれば全キー独立に)面白いかもね。


検知=観測(測定)+判定

(照度を測定するのに光子をカウントするなんて世界もありますが・・・)



805 :不明なデバイスさん:03/12/05 00:25 ID:/uor2b75
>804
言葉遊びになってきて、どうでもいいことではあるのだが、
人間の感覚で物を言えば「測定」もありだと思うが、
電気的、機械的にどう処理されているかといえば、単に変化を感知しているだけに過ぎないんだよな。

806 :不明なデバイスさん:03/12/05 01:27 ID:CEQ8LPyU
>>804
1bitの測定は「測定」ではなく「比較」.
自分勝手に言葉を振りかざすのはやめましょう.

だいたい,量子力学的な意味での観測と工学的な意味での測定を意図的に
ごっちゃにしてるし.無理すぎ.

807 :不明なデバイスさん:03/12/05 01:50 ID:VdEYfWAb
いかん、荒れてきたな。

測定でもなんでも関係ないや。
自分が良ければそれが最高。


808 :不明なデバイスさん:03/12/05 02:04 ID:LxgNPKWF
何でこのメーカー不明のキーボードがこんなに高くなっているのでしょうか。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45564833

フツーに小汚い品物としか思えない…

809 :不明なデバイスさん:03/12/05 02:04 ID:KwXovJ4R
>>807

御意。

測定とか観測とか比較とか量子化判定?とかどうでもいいですね。
自分にとってちゃんと動いてくれりゃ。

確かに製造メーカなら測定データの蓄積なんかが絶対必要でしょうが、
そんなこと意識してキーボードさわりたくないです。

810 :不明なデバイスさん:03/12/05 02:08 ID:KwXovJ4R
>>808

キーボードよりもスイッチ欲しさ???
アルプス灰軸?だとしたら今となっては希少価値。

811 :802:03/12/05 02:23 ID:Nsk2iybX
バカバカしいと思ったけど、>>804の手前一応レスする。

>>803
比較することこそが測定。ある基準値より大きい小さい、ある基準値の2倍より大きい小さい、
ある基準値のn倍より大きい小さいということ。

30cmの物差し云々についてはイエスと答える。30cmより大きいか小さいかが問題ならばね。
今の議題で言えば、ある閾値より大きいか小さいかならばということ。
>>804の言葉を借りて言えば、精度が指定されていないのならばその30cmのメモリも何も書いてない
物差しの何倍か、何分の一かという風に測定する。

静電容量センサは>>804の書いてる通り、2枚のプレート間の電位差を測定している。
そのセンサの測定した結果が基準値(メモリが書いてあろうが無かろうが)を超えていれば
ONと判断するというのが静電容量感知式スイッチ。
キーボードであれば、コントローラが各スイッチ(キー)の静電容量の値(もちろん「測定」して
得られた)が閾値を超えているかどうかでそのキーが押されたか同感を判定して本体(PC)に
キーコードを送るか(スイープ方式)、各スイッチ毎に閾値判定をするコントローラがあって
親コントローラにキー押下を通知する方式の二つがある(通常売られているキーボードはスイープ方式)。


812 :802:03/12/05 02:24 ID:Nsk2iybX
>>805
>単に変化を感知しているだけに過ぎない
のは逆に人間の感覚で、機械は(工学的には)常にある値(ここでは静電容量)を監視(=測定)
して、その(測定された)値の変位量が閾値を超えるかどうかをもって判定している。この判定結果を
人間は「感知した/しない」と考える。例えば、キーを少しだけ押下して戻した時には静電容量の
変位はあるが、その変位量が閾値未満ならば押下されたとは判定しない。この場合人間は「押下を
感知しなかった」と考える。
自動車などのスピード(タコ)リミッタを想像して欲しい。

デジタル機器の場合は「針が上に動いた」かどうかではなく「以前取得した(測定した)値よりも
大きい」かどうかで判定を行う。この処理は定量化を伴うので「測定」と言わざるを得ない。
ここでいうキーの押下は現在の静電容量があらかじめ決められた静電容量(例えば1pF)より大きいか
どうかを定量的に(比較して)判定している。
(シンチレーションカウンタのように有った無かっただけを判定する機器はもちろん比較はしない)

メカニカルスイッチの場合は電流が流れる流れないの2値しかないわけだから定性的な(比較/測定を
伴わない)判定で可能となる。電流を0かそれを超えているかを測定していると考えることも
出来なくはないが、それは通常は定量的(比較/測定を伴う)判定とは見なさない。

>>806
>>804のいう「最小メモリ」とは漢字の「最小目盛り」のことでビット数とは関係ないと思う。

「比較」は「測定」なしには出来ない。>>805へのレスでも書いたが、比較することが測定すること。
メカニカルスイッチの場合は比較は発生しない(電流が流れる流れない=あるかないかだけ)。

レスは不要。俺もレスはしない。

813 :不明なデバイスさん:03/12/05 02:35 ID:uQwOnVk3
激しく胴衣
















最後の一行しか読んでないけど

814 :771=773:03/12/05 02:50 ID:3eY7cMzA
>>811-812
俺が言うのもなんだけど、最後の1行にもそれ以外にも激しく同意。
が、ここまでにして欲しい。

出来れば>>795から続けて欲しい。



815 :不明なデバイスさん:03/12/05 02:59 ID:U1oZcZUJ
>>814
一番大人だね。

#俺も「測定」派 ← 余計だったか

816 :不明なデバイスさん:03/12/05 09:03 ID:h+gzG6HB
>>810
白だ、って返答してるよ。

817 :不明なデバイスさん:03/12/05 11:17 ID:eTQAO4zx
つーこってメカニカルの定義でも語るか>all


818 :不明なデバイスさん:03/12/05 11:31 ID:h+gzG6HB
メカニカル
ALPSやCherryのような1キー毎独立したボタンスイッチが使われているキーボード

ラバーカップ
接点の形式に関係なくバネがゴム椀のもの

バックリングスプリング
接点の形式に関係なくIBM独特のアクチュエーター機構を持っているもの

ほか
よう知らん

くらいでいいんじゃないのか

819 :742:03/12/05 20:19 ID:WVA8RVmZ
遅レスかつ流れぶった切って悪いが

>>747-748
thx。漏れに出来るかわからんが、色々見ながらやってみるよ(`・ω・´)

820 :不明なデバイスさん:03/12/05 21:01 ID:+TY4cSra
ということで
cherryのErgoは最高ですよ。

821 :不明なデバイスさん:03/12/05 22:07 ID:Gnrso1dF
>808

どうもありがとうございます。
なるほど、部品取り用ですか…ALPSなら欲しがるのも
理解できます。

822 :不明なデバイスさん:03/12/05 22:35 ID:CrC/Xzu3
>>808
alpsに二色成型のキートップ,しかも日本語とくればこのくらいはすぐ行くでしょ。


823 :不明なデバイスさん:03/12/05 23:01 ID:nu4QIi3s
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12566993
たかがSK-D100Mに1万円かよ…
バカじゃねえの?( ´Д`)=3

824 :不明なデバイスさん:03/12/05 23:44 ID:KJlrKXa+
>>823
程度よさそうだしマレーシア製だけど、確かに高いな・・・

825 :不明なデバイスさん:03/12/06 00:12 ID:mAFjxPAq
>>823
どれどれ。ほんとだこのキーボードがこんなに高くなったのは初めて見たよ。
前に新品を5マソスタートで恥を晒した出品者が居たな。
で、俺もこのキーボードも持っているが別にそんなにいいキーボードとは思えなかったな。
なにより造りが安っぽいんだよな。キータッチも悪くないといった程度でしかなかった。
新品同等の中古で5000円あたりなでが妥当だと思う。



826 :824:03/12/06 00:22 ID:mAFjxPAq
>>825
追記しとこう
このキーボードは安い樹脂使っているせいか
呆れるほど簡単に黄ばみやすい
こんなにも所有満足度に乏しいキーボードも珍しい

827 :不明なデバイスさん:03/12/06 01:26 ID:DlEnKSrQ
>>808

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45564833

おれ同じの持ってるけど、これに使われているのはアルプス灰色じゃなくて
パチアルプスのクリックだぞ
本物のアルプス灰色はリニアで穴あきなんだぞ

マニアの皆さん、勘違いせずにほどほどにしとき

828 :不明なデバイスさん:03/12/06 01:48 ID:mAFjxPAq
>>827
君の言うこともごもっともだが、分かるような人はこれらの入札者と同じような経験を積んでいるわけで・・・
透視能力持っている人間なんて普通いやしないんだもん

829 :不明なデバイスさん:03/12/06 15:03 ID:NtOvbxG8
知らない人もいると思うので補足しておく。
D100Mには大きく分けて台湾製とマレーシア製があるが、マレーシア製のほうが
品質がいいのは既に常識だろう。
D100Mは品質のバラツキが非常に多く、当たりは数十本に1本程度しかない。
キー押下げ時に引っかかりのあるものが多いので、実際に触ってみないと
なんとも評価のしようがないのが実情だ。
だからオクで購入するのはハッキリ言ってお勧め出来ない。
今回、上のD100Mに1万円以上の値を付けたやつはそれを知っていての賭けか
なにも知らないただのおバカさんのどちらかだろう。

830 :不明なデバイスさん:03/12/06 18:51 ID:mAFjxPAq
>>829
落札者は質問でひどく外見にこだわっていたな
要するに外見が美品であることに釣られたアフォだということだ

831 :不明なデバイスさん:03/12/06 20:32 ID:d9BLhftv
>>827

ALPSスイッチに灰軸があるのですか?知りませんでした
灰軸キーボード持っておられるのでしょうか

832 :不明なデバイスさん:03/12/06 21:16 ID:au3ozq6C
>>831
ttp://www7.ocn.ne.jp/~hisao/image/haijiku.htm

833 :不明なデバイスさん:03/12/06 21:28 ID:NtOvbxG8
>>830
競り合った価格からして、ひょっとしたらS/Nの新しさに惹かれたのかもしれないけど、
どちらにしても1万は出さないと思う、普通w
4000円くらいが相場じゃないの?


834 :不明なデバイスさん:03/12/07 01:58 ID:ppH4CQIJ
一時期12枚ぐらい持っていたけど数枚は非常に滑らかのが2枚あった。
全部中古で仕入れたから単に「使われ方の問題かな?」と思ってんだが・・・
あと30383も明らかに滑らかな個体があった。こっちは5枚中1枚。

>>824
106系、ALPSのDELL系で普通サイズはこれ以外選択肢がないからね。
俺はある意味貴重なキーボードだと思うよ。

835 :不明なデバイスさん:03/12/07 13:22 ID:ZxydmNWz
SK-D100Mは改造用のベースにするのがいいよ。
デザインはシンプルだし、Winキーは無いし、標準的な配列だし、鉄板入ってるんで安定感あるし、
ALPSスイッチはジャンクで豊富に手に入るんで、
消音軸仕様スイッチを移植して、バネ取ってリニア化して、2色成型キートップにしたりするとかなり幸せ。


ps.. 100円ショップで半田吸い取り機売ってた!

836 :不明なデバイスさん:03/12/07 16:20 ID:64Zl3QGx
>>835
漏れもソレ考えてるよ>改造ベース
肝心のスイッチの方はまだ手に入れてないけどね。

SK-D100Mは変換と無変換のキーが長すぎてスペースバーが短かすぎるのが最大の
欠点だが、他にALPSスイッチの106キーボードで入手が楽なのって他に無さそうだしな。

5576-A01がALPSスイッチだったら最高だったんだが…

837 :不明なデバイスさん:03/12/07 22:39 ID:ppH4CQIJ
>>835
100円ショップ・・・まじかよ〜
1980円だしてホームセンターで買ったのに〜!!!

838 :不明なデバイスさん:03/12/08 16:28 ID:32876GCy
OWL-KB112PMってどうよ?
ttp://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/OWLKB112PM/OWLKB112PM.html

839 :不明なデバイスさん:03/12/09 12:40 ID:WYfvV/6j
>>838
おいおい・・・・・コレって・・・・・(汗
ちょっと前までバルクやらノーブランドやらでメッチャ安く売ってたヤツじゃん・・・
確か・・・1500円くらいだったはず。
ボソ・・・(自分も持ってたり)

コレ、キーピッチがどうも自分に合わなかったからあんま使わなかったよ。

コレが出てきて低価格リニアとして微妙に流行ったんだよな・・・
てか・・・キースイッチはALPSの偽造(?)だろ・・・・?

840 :不明なデバイスさん:03/12/09 17:03 ID:oFbF+GmU
Cherryの茶軸採用でコンパクトタイプのキーボードって入手可能なのはFKB91JUだけですか?
US配列のが良いんですがないならこれ買ってみます。

841 :不明なデバイスさん:03/12/09 17:22 ID:IWjMiWrA
>>840
FKB-91Uは黒軸ですよ。

コンパクトで茶軸で現在入手可能ってのは無いんじゃない?

842 :不明なデバイスさん:03/12/09 17:30 ID:MwjgC1oo
オクかネオの委託

843 :不明なデバイスさん:03/12/09 23:12 ID:yTyy8hxX
メカニカルキーボードとやらを使ってみたいんですが、いくらぐらいが相場ですか?
>>1のリンク先とか見てみると3,000円以下でもメカニカルキーボードがあるみたいですけど
これ買っても大丈夫?

844 :不明なデバイスさん:03/12/09 23:35 ID:V9rT/4Gl
>>843
価格相応

845 :不明なデバイスさん:03/12/09 23:38 ID:yTyy8hxX
>>844
最低どれくらい出せば良いですか?
6千円超えるんだったらハッピーハッキングでも買いますけど。

846 :不明なデバイスさん:03/12/10 00:50 ID:yF+hWe/8
安いのはスポットでしかでないからねー、こまめにアキバ通いをするしかないのでは?
これまで、買ったので安かったのはメーカー不詳(NECだったかもしれん)
中国語ATコネクタキーボード¥990(104キーボードとして使用可)かなぁ?
もう何年も前に買った香具師だけど。

847 :不明なデバイスさん:03/12/10 01:33 ID:FpUXXAzt
>>845
つーかよ、HHKはメカニカルじゃないだろ…
メカニカルとラバードームその他の区別が付かないんじゃあ何買っても同じだ。
出直してこい。

848 :不明なデバイスさん:03/12/10 01:52 ID:NKVbI9Vm
>>847
いや、メカニカルじゃないことくらい分かってますよ。
キーボード買い換えようと思ってて、このスレ見かけたからメカニカルも良いかなと。
HHKは前から目を付けてたから、そんなに値が張るんだったらHHKで手を打とうかと
思いまして。

>>845の文章で俺がHHKがメカニカルだと思い込んでるように取れたんですか・・・
日本語勉強し直してこよ。

849 :不明なデバイスさん:03/12/10 04:43 ID:fCOuEVHD
http://www.logicool.co.jp/products/r_keyboards/ik_37se.html
こういうキーボードのメカニカルなやつない?

850 :不明なデバイスさん:03/12/10 10:25 ID:0HM6tZ6C
>>848
なんか「HHKなら間違いないだろう」みたいな思い込みが感じられるんだけど、
違う?
実はあれは結構好みが分かれるキーボードなので、実際に叩いたことなくて
買うのはお薦めしない。

851 :不明なデバイスさん:03/12/10 11:24 ID:QFVX/raG
ってか848が買おうとしてるのはHHK lite2だろ。。。。イラネ

852 :不明なデバイスさん:03/12/10 15:05 ID:ff6htK/o
初めてメカニカル使ったんだけど
凄いカチカチうるさいな・・・。

853 :不明なデバイスさん:03/12/10 16:13 ID:WwEF1S5j
>>852
それが委員ジャン

854 :不明なデバイスさん:03/12/10 16:49 ID:VpB0Y6kv
>>852
耳栓も買ったんだろうな?
3Mならまず問題ないと思うぞ。


855 :不明なデバイスさん:03/12/11 02:00 ID:GRsGDzo8
http://www.diatec.co.jp/news/fkb107je_pr/

だから詰め込み変態配列止めろ、と何度言えば…



856 :不明なデバイスさん:03/12/11 03:35 ID:rvKk10A2
かな消したくせにカタカナ/ひらがなキーが付いているのはどういうことか。
相変わらず外してくるな。

857 :不明なデバイスさん:03/12/11 03:48 ID:Gn8H0h+C
>何度言えば…
FILCOに要望メールなりなんなりできちんと伝えた上で言ってるんだろうな
2ch上で愚痴ってるのは「言ったこと」にはならんぞ・・・
てか、このシリーズは詰め込み変態配列がウリなんだからそんな要望はそもそも無意味だろうて

別体式カールコードをやめたのはコストダウンが本音だろうがこのギミックを必要とするユーザーっていたのかねぇ?
・・・クラシックキーボードのノスタルジーに浸りたいだけなら他を選ぶだろうし、今日のキーボードにはもはや不要か

>>856
無変換・変換・カタカナ/ひらがなを省いてAltキーを大きくすれば面白いんだけど
日本語キーボードである以上外せないか・・・「日本語104キーボード」でハジケて欲しかったが。

858 :不明なデバイスさん:03/12/11 06:02 ID:3QsoJFnE
>>855
元の金型を大きく買えるのはコスト的にしんどいから現行の金型の少しだけの修正だけで済む
プチ変更しかしたがらないんだろうな、FILCOは

859 :不明なデバイスさん:03/12/11 08:47 ID:WSCh5bSI
>>857
>FILCOに要望メールなりなんなりできちんと伝えた上で言ってるんだろうな
>2ch上で愚痴ってるのは「言ったこと」にはならんぞ・・・

たんなる煽り?ネタ?天然ボケ?マジレスなら相当頭わる(ry
文字は読めて文を読めないって人いるんだな。


860 :不明なデバイスさん:03/12/11 09:18 ID:zNNwQGmU
日本語KBでかな表記がないものは前から欲しくてしかたなかったけど、
FILCOの時点でイラネ。NMBとか東プレあたりで作ってくれないかな。

861 :不明なデバイスさん:03/12/11 09:53 ID:ELQUGygR
>859
w
お前、釣るなよー

862 :不明なデバイスさん:03/12/11 10:55 ID:RoOM0nTt
と、ageてる>>861>>859を餌にして釣りをしております。

863 :不明なデバイスさん:03/12/11 11:17 ID:Pabo/aX6
このスレは神経質な香具師が多いな。
普通の人なら大抵はキーボードなどに拘らない罠。
配列が違うとかアホかと(w

864 :不明なデバイスさん:03/12/11 12:55 ID:uo2Z47cC
と、863が釣られております。

865 :不明なデバイスさん:03/12/11 15:18 ID:bfeYqV66
>>856
禿同。
かな表記消しただけで商品にしちゃうFILCOはすげぇよ。
変態配列止めて純粋なテンキーレス出した方が良いと思うんだがな・・・


>>863
お前、キーボード関連のスレに何しに来てるの?

866 :不明なデバイスさん:03/12/11 15:40 ID:RoOM0nTt
>>863

キ ー ボ ー ド 馬 鹿 一 代 で す が 何 か ?

867 :不明なデバイスさん:03/12/11 16:18 ID:6LywhkQq
デスクが狭くなっているので変態配置の107使ってまつ。
使用半年で既にかな表記の半分が消えているんですけどぉぅ。

868 :不明なデバイスさん:03/12/11 22:10 ID:eMiNyAVL
FILCOではありませんか?あと半年使えますね

869 :不明なデバイスさん:03/12/12 00:11 ID:zJ7FgbkU
その通り、糞LCOでつ。
速く机を整理して、でるAT103に戻しまつ。

良い10key付き省スペースは無いのよね。

870 :不明なデバイスさん:03/12/12 17:06 ID:0Kgy8w40
フィルコの107J-Bigかいました。
前はメンブレンだったので慣れるまで使いにくそうですがカチカチ感がイイ!

871 :不明なデバイスさん:03/12/12 19:25 ID:jdczuFYm
>>870
おお!ナカーマ!!カチカチ感がたまんないよね。買ってよかった。

872 :不明なデバイスさん:03/12/12 19:33 ID:HEsMT2ht
http://www.vtama.com/shopu/c_G84_4100PRMUS/index.html
これは今ひとつ話題に上りませんが配列のせい?

873 :不明なデバイスさん:03/12/12 19:50 ID:GM3THKlD
>>872
スイッチ、配列、筐体強度の全てにおいて×
そのくせ価格は糞高い

874 :不明なデバイスさん:03/12/12 21:04 ID:w0RWCUCp
>>872
コンパクトですからメインには無理かも知れません
小さくて邪魔にならないのでサブ機に繋いでいます

875 :不明なデバイスさん:03/12/13 00:41 ID:SW49pGWo
macの白いキーボードっぽい黒ってないすかね?
メカニカルだとサイコーなんですが。


876 :不明なデバイスさん:03/12/13 02:37 ID:/zGrZ8Qb
>>875
ない。
これで我慢しる
http://www.akibakan.com/100001akibakan/akibakan_contents/pub/products/akb108.jpg


877 :不明なデバイスさん:03/12/15 18:43 ID:l9AVJqNy
個人的に91JUが欲しいので探してるのですが、品薄状態なのでしょうか?
価格.comにも載ってないし・・・
相場がどのくらいかも調べられません。
たしかクレバリあった気がするんですが、他にどこか売ってるとこ知ってる方いますか?

878 :不明なデバイスさん:03/12/15 19:03 ID:pxW3UFos
>>877
取り扱ってる店なら結構あるんじゃない。
ttp://www.bestgate.net/list_DIATECFKB91JU1.html
他にもあると思う。
サイト見ると、いくつかは在庫有りになってるね。
本当かどうかは知らんが・・・(特にフェイス)

879 :877:03/12/15 20:23 ID:UykptvuT
>>878
情報ありがとうございました
もっと自分で探してみるべきでしたね
なにはともあれ明日アキバをうろついてみます。

880 :不明なデバイスさん:03/12/15 23:50 ID:OoFbpw8d
いいなー 毎日6丁目にいる人は

881 :不明なデバイスさん:03/12/16 16:44 ID:FwCHMusY
91JU買ったんですが、
スペースキーだけ他のキーとは違う感触がするのですが普通ですか?
カシャカシャ鳴ります。

882 :不明なデバイスさん:03/12/17 01:27 ID:+IuMmgW6
Cherryのスペースが最悪なのは、ちょ→ガイシュツなわけだが。

883 :不明なデバイスさん:03/12/17 05:12 ID:dZllVCJI
>>197
>>281
>>284
>>287

安心しますた。。

884 :不明なデバイスさん:03/12/18 09:47 ID:eUCdcIcL
Cherryの白軸ってどんな感じなんでしょうか?
茶軸を重くしたものでつか?

イケてそうな気がするんで買おうと思ってまつ

885 :不明なデバイスさん:03/12/18 13:08 ID:cgh6dRB9
>>884
イメージはそれでいいと思う>白軸と茶軸
http://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm

クリック感がはっきりしててスイッチ入ってから先の過重が重くなってるから
底打ちしないタイピングが楽にできる。
個人的にはCherryの中では一番好き。nnnのような連打がしやすいし。

886 :884:03/12/18 19:15 ID:eUCdcIcL
>>885
レスありがとうございます

グラフを見ると軽い茶軸っていうよりも、ゴリッ感付きの黒軸が近そうな感じですね
茶軸は軽すぎて物足りないし、試してみまつ

白軸でコンパクト配列があれば最高なんだけどなぁ

887 :不明なデバイスさん:03/12/19 00:44 ID:AbhQI5C9
このスレをもうすこし早く知っていればなぁ…。
昨日キーボード買いに行って、いくつか打鍵感を試しながらその場ではそこそこ納得して安いのを購入したん
だけど、家に帰っていつもの状態で試してみると、押し込むときの感触がやたら安っぽかったり、クリック音が
想像以上に耳障りだったりでかなり後悔中。
んで、試しに品番でGoogle検索かけてみたらこのスレの過去ログがヒットして、この商品はばっさりと切り捨て
られていたw
ここに来てキーボードの奥の深さを初めて知りました。何事も予備知識がないと駄目ですね。

888 :不明なデバイスさん:03/12/19 00:48 ID:0c3Z56yl
>>887
何買ったのん?

889 :887:03/12/19 00:50 ID:AbhQI5C9
>>888
あんまりはっきり言うとカドが立つのであれですが>>838->>839ですw
ごく最近のレスですね。
まぁ値段が3,5kほどでしたのでそんなもんなんでしょうね。

890 :不明なデバイスさん:03/12/19 01:41 ID:0c3Z56yl
(;´Д`)生`

891 :不明なデバイスさん:03/12/19 05:34 ID:rRQNBSKj
FKB91JU買ってきた。
詰込配列もこの程度なら問題ないんじゃないですか。
テンキーの位置でマウス動かせるから腕が疲れない。

892 :不明なデバイスさん:03/12/19 16:16 ID:/menEMem
>>891
それを追求するのが基地外キーボードヲタなんだよ!


893 :不明なデバイスさん:03/12/19 16:27 ID:NENg0aZC
僕も91JU買いました。
キーの位置を変えたいので分解の仕方教えてください。
裏のネジ3つ外してみたんですがカバーが外れる気配がありません・・・

894 :不明なデバイスさん:03/12/19 16:40 ID:NENg0aZC
>>891
同意。
さらに使わないキー殺せばかなり使える。

ていうか分解の仕方教えて。

895 :不明なデバイスさん:03/12/20 02:19 ID:XXgol7Yj
ttp://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/tech_alps_bigfoot.htm
このタイプのキーボードを使ってるのですが、接点不良が起きてしまいました。
接点復活王というのを買ってきて、塗ってみてるのですが、どこに濡れば
いいのか少し悩んでいます。板バネの裏のでっぱりと白い樹脂に塗ってみた
んですが、中のフィルム(?)には塗らない方がいいのでしょうか。
あと、このパーツをバラ売りしている店とかってあるのでしょうか?


896 :不明なデバイスさん:03/12/20 02:56 ID:WeK8flAC
>>893
>>894
1.ネジ外す
2.手前のツメ4箇所がハメコミっぽくなってるので、ドライバー等で少し浮かせる
で、裏ブタは外れるはずです。

問題はこの後で、USBポートがかなり深くフレーム内に挿入されており、また裏ブタの
ネジのブラケットが鉄板の穴を通ってるので、非常に外しづらいのです。
やり方としては、ドライバーでフレームを少しずつ外にたわませながら片方のUSBポート
を抜き、フレームの手前側(スペースキー側)を持ち上げて鉄板からはがすようにすれば
ブラケットもはずし易いかと思います。
注意点としては、フレームのUSBポートまわりはかなり肉薄になってるので、たわませる
時に割れないように少しずつ広げるってことと、USBポートを内側に押し込むときにかなり
力をかけないと外れないので、USBポートのハンダを割らないようにするってことですかね。

このキーボード、分解は結構ヒヤヒヤもんでした。

897 :893:03/12/20 06:43 ID:bn19XSLE
キートップって引っ張ったら外れるんですね。。
分解する必要ないや。

>>896
親切にどうも

898 :不明なデバイスさん:03/12/20 08:33 ID:7t+DMMQE
>>895

誰か詳しいお友達はいないのですか、文章から見て
あなた一人での解決は難しそうですね

キーボードサイトで相談されたほうが良いかも知れません

899 :不明なデバイスさん:03/12/21 08:55 ID:sZMRBe3B
>>895
ログみろや…
俺は何度も書いてるぞ。



900 :不明なデバイスさん:03/12/21 13:13 ID:YxxxKZLf
>>895

つーか、Qwerters クリニックのBBSとの
マルチだし。




901 :不明なデバイスさん:03/12/21 23:53 ID:iBy9tXGA
>>899-900

文句いってないで知ってるなら教えてやれよ

902 :不明なデバイスさん:03/12/22 00:35 ID:R4oQkKBM
>>895
中のフィルムというのが理解できないわけで・・・
フィルムといったものを使っていないと思うんだが・・・

もしかして半田でくっついてる接点のこと?
まぁそれなら塗らない方がいい・・・

というかスイッチ自体を交換した方がいい。
塗っても接点不良つーのはあとあとまた同じ症状になるし・・・

話し変わるけど
次のスレでスイッチ交換方法とかメンテナンス方法のテンプレ作ろうよ。
他にも何度も同じような質問出るし・・・


903 :不明なデバイスさん:03/12/22 01:34 ID:0YnsGfBA
>>902
かなり分解しないと見えないが絶縁フィルムは使われてるよ

904 :不明なデバイスさん:03/12/23 21:53 ID:xNAky9cL
皆さんの知ってるメカニカルキーボードで一番軽いのってなんですか?
やっぱCherry茶軸ですかねー。
NMBの8756もどうかと思ってるんだけど。

905 :不明なデバイスさん:03/12/24 02:25 ID:7pORj249
富士通の一部のリニアメカニカル(FMV-KB611とかリュウドのRboardPro)もかなり軽い。

906 :不明なデバイスさん:03/12/24 12:59 ID:hCtPEdwo
http://www9.plala.or.jp/pmmy/cherry_g80_1800/cherry_g80_1800.html
> (ちなみに、白軸を持っている人に聞いた話によると、白軸はメンブレン方式の打鍵感によく似てるとのことですので、私はあまり興味が湧きません。)
誰に聞いたのか知らないが、メンブレンとは異なる打鍵感だと思うのだが・・・


907 :不明なデバイスさん:03/12/24 13:54 ID:7YNq8lAr
>軸の色を明確に変えて、スイッチを表現するなんて、 にくい演出ですよね。

ううむ・・・

908 :不明なデバイスさん:03/12/25 17:47 ID:/r3pheNq
>>549さんの言ってるイタバネって何でしょうか?
これがあるのと無いので打鍵感にどういった違いが出るのでしょうか。
MCK-86を持ってるので興味あります。


909 :縦読不要:03/12/25 19:01 ID:Yz8v3M2g
>>908
イタバネとはスイッチの中に入っている板状バネ部品のことです。
これを取るとクリックが無くなって軽くなりスプリングだけの感触になります。
これがALPSスイッチのリニア化とよばれる伝説の超絶テク奥義です。
迂闊に手を出すと手が血まみれになります。

消音化したくてJKB-89Sで試したことあるけど、効果がなくてガッカリした。
底打ちと戻りの音って結構五月蝿いのね。

スムースエイドの効果は知らないです。どうなんでしょうか?。

910 :不明なデバイスさん:03/12/25 19:19 ID:/r3pheNq
なるほど、懇切丁寧な説明ありがとうございました。
mck-86が初めてのメカニカルで、文字や記号は気持ち良く
打てているのですが、Enterや左シフトが微妙にひっかかるので
そこら辺の改造を試してみたいと思います。

消音化できれば職場でも使えますね。僕はこの音が大好きなので本当は消音化
したくないけれど、そうも言ってられませんからね。




911 :不明なデバイスさん:03/12/25 23:07 ID:Owz+n5Rd
すいませんが
FILCOのFKB-107翼を買おうと思うんですが
このスレ的にはどうでしょうか
このスレを読んでるとFILCOが糞だって話もありますが
翼の話が少し出てるんで気になります
変態配列は気にしません。
タッチ的にどうでしょうか。

912 :不明なデバイスさん:03/12/25 23:55 ID:uzP8X44C
>>911

重いし、うるさいし、なんじゃありゃって感じ

913 :不明なデバイスさん:03/12/26 01:20 ID:F4xsigBx
>>911

買って帰ったその日に後悔するでしょう

914 :不明なデバイスさん:03/12/26 02:35 ID:aA+aRZj+
>>911
>>912-913みたいな粘着アンチFILCO厨の言う事は気にせず、
自分で触る機会を作りましょう。
912や913みたいな香具師の言う事は参考になりません。
己の感性で選びましょう

915 :不明なデバイスさん:03/12/26 05:55 ID:7d0UvYkt
と言われてもな。
実際に買って打ってみれば>>912-913のいっていることがまさにそのものズバリ的確で
>>914がいっていることはもっともらしい正論に見えるが実は一番参考にならなかった
という結果になりそうな予感。

まあ、>>911よ、試しに買ってみてどっちが正しかったか実証してくれんかね?

916 :911:03/12/26 09:34 ID:bs7GmVHW
>>915
了解
もしかしたらFKB-109.big買ってるかも

917 :不明なデバイスさん:03/12/26 10:37 ID:3jW/15NF
感性は人によりけりだし、他人の言うことはあんま鵜呑みにしない方がいいのは
確かだが、Filcoの評価がイマイチなのは事実(アンチにだけでなく)。
個人的には、積極的に人に勧められるモノではないっていう感じかな。
まあ、俺はキータッチ以上にあの詰め込み配列に拒否反応が出てしまうワケだが。
慣れたら何とかなるもんかもしれんが、なんつーか気持ち悪い。

918 :不明なデバイスさん:03/12/26 10:41 ID:TD7sHOaq
>>915
禿同
99.99%以上の確率で後悔し、オクでさばくことになると思われる。

ただ、FILCO系のメカニカルを触った後にCherryやNMBのメカニカルを
触ると、FILCOがいかにカスなのかがわかってよいとは思うよ。
もちろん静粛性を求めてリアに走ってもいいしね。

クルマで言えば、最初はマフラーやアルミなど、目に見えて
「いかにもチューンしました」ってところからいじりだすけど、
通になってくるほど、エンジンやボディー剛性など、目立たない
基本性能部分に神経が行くようになるのに似てるかな。
FILCOは初心者が大径マフラー付けて喜んでるようなもんだ。

しかしある意味、FILCOは初心者が必ず通る道なのかもしれないので、
一度は通ってみてもいいと思う。ここでFILCOのことをクソといっている
連中や俺自身も一度は使ったことがあるからそう言っているんだしね。

まぁ、頑張って下さい。
鍵盤道は奥が深いのでより道もまたよきかな。

919 :不明なデバイスさん:03/12/26 18:33 ID:tiEndngk
これってどうよ?
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=2-FKB91JU

920 :不明なデバイスさん:03/12/26 18:39 ID:tiEndngk
FILCOだがCherry社のキースイッチを採用。

921 :不明なデバイスさん:03/12/26 19:07 ID:F4xsigBx
FILCOだと良いスイッチを使ってもあそこまで
スイッチがかわいそうだな

922 :不明なデバイスさん:03/12/26 20:19 ID:iZK+gPVT
>>921
ちゃんとしたキーボード使ってるんならちゃんとした日本語を書け。

923 :不明なデバイスさん:03/12/26 20:34 ID:8JfrVSCJ
NMBのメカニカル欲しいけど売ってる所見た事ない。
もうどこにも売ってないのかな

924 :不明なデバイスさん:03/12/26 20:56 ID:b2dg4QNg
>>918
というかフィルコをMNB、チェリーで比べるのは無意味かと…スイッチ自体が全然違うじゃん。
ガチンコでぶつけるなら性質が似ている8800とかAXクリックタイプとかだ思う。
これなら誰もが
AX>=8800>>>>>>フィルコ
と認められると思う。

925 :918:03/12/26 21:37 ID:kWI10aH8
>>924

> というかフィルコをMNB、チェリーで比べるのは無意味かと…スイッチ自体が全然違うじゃん。

その無意味さがわかってる人ならFILCOがどうかとは言って来ないでしょ?w
そういう存在&選択肢があることを知ってもらうのも意味のあることだと思うよ。
今はひょっとしたら二流メカニカルしか眼中にないのかもしれないんだしさ。

926 :不明なデバイスさん:03/12/26 22:52 ID:DCyPvTpZ
どうでも良いけど107ユーザーの漏れとしては、
これ以上犠牲者を増やして欲しくないって所でつ。

927 :不明なデバイスさん:03/12/26 23:48 ID:kWI10aH8


928 :不明なデバイスさん:03/12/27 00:11 ID:1ErmfcjM
FILCOはFKB91JUの英語版をさっさと発売せい。

929 :不明なデバイスさん:03/12/27 00:40 ID:cwzNFrw+
ワイヤレスでメカニカルなキーボードはないものか能。

930 :不明なデバイスさん:03/12/27 06:20 ID:BqoEZlrz
こんなの(ロジクールのiK-27)買いました。
どうでしょう?ドキドキ
http://sss.direct.ne.jp/nuke/img-box/img20031227061402.jpg
http://sss.direct.ne.jp/nuke/img-box/img20031227061907.jpg

931 :不明なデバイスさん:03/12/27 12:43 ID:1ErmfcjM
……


メカニカルじゃねーじゃん。


932 :不明なデバイスさん:03/12/27 12:57 ID:BqoEZlrz
おっかしいな
カチカチゆうんだけどな

933 :不明なデバイスさん:03/12/27 15:49 ID:1ErmfcjM
じゃあ試しにキートップを1個外してアップ写真をうpしてみい。

934 :不明なデバイスさん:03/12/27 18:03 ID:mhGQPDyU
>>930
カチカチ言うキーボードが全てメカニカルキーボードとは限らない。
スレを読み直せば多少は理解できるかと。

935 :不明なデバイスさん:03/12/27 20:16 ID:n7OejgSo
Arbelのキーボードってどうですか?
父が使うパソコンを組むのに、クリック感のあるキーボードがほしいので、使用感をおたずねしたいです。

あまり高いキーボードは買えないのです。


936 :不明なデバイスさん:03/12/27 20:30 ID:1ErmfcjM
Arvelのどのキーボードよ?
型番くらい明記しろって。

937 :不明なデバイスさん:03/12/27 20:36 ID:GUJNsrYL
>>935
Arbelはあなたにぴったりの良いキーボードだよ、多分。
見たことも触ったこともないし、このスレでも極たまにDQNっぽい糞素人が
質問したりインプレ書いたりしてる程度なので信頼性の点においても
FILCOよりおすすめじゃないけどね。

938 :不明なデバイスさん:03/12/27 20:58 ID:erhpTxXj
>>932
て、事は世の中のキーボードは全てメカニカルになってしまうな。
一部のゴムキーボードは除いて...

ロジのキーボードも、MS同様にミネビアが作っているのかな。

939 :不明なデバイスさん:03/12/27 21:21 ID:mfl6r16l
Nihon Miniature Bearingを、一体どう略したらミネビアと読めるんだ?

940 :不明なデバイスさん:03/12/27 21:49 ID:MMYYuBOc
>>939
Minia Bear

みねべあと読める


941 :不明なデバイスさん:03/12/27 21:52 ID:1ErmfcjM
Miniture Bearing

ミニァチェァー ベァリング

ミニェ ベァ

ミネベア

942 :不明なデバイスさん:03/12/27 22:30 ID:PVcAfnwD
皆様を代表してあやまります、
無理です、読めません、ごめんなさい。

943 :不明なデバイスさん:03/12/27 23:50 ID:juatQp9g
939は、ミネベアという社名に対してじゃなく、938の「ミネビア」に突っ込んだんじゃないのか?

944 :不明なデバイスさん:03/12/28 13:04 ID:fn65VCqh
多分"Minebea”を英語読みしたんだろ。
あれは旧社名「日本ミネチュアベアリング梶vの略称で、
現社名でもある「ミネベア梶vの単なるローマ字表記。
それ以前に、ミネベアがベアリングメーカーって事を知らなそうだが。

945 :不明なデバイスさん:03/12/28 15:03 ID:I6q65Ptl
>>935
DQNっぽい素人なので答えます。
USBの持ってます。

キートップがグラグラします。
カッチャンカッチャンいいまくるのはいいとして、きっちりしたクリック感ってのとは
ちょっと遠いような感触なのが難。重めのタッチと併せて打ってて幸せには
なれそうにない感じなのであんま使ってません。

以上、DQNっぽいれ歩ですた。

946 :421:03/12/28 21:58 ID:FlJGQI9S
理想のキーボードスレで知ったんでこのスレにも書くけど、
G80-5000 ErgoPlus 出品者手持ちの最後の1枚が落札されたね。
 http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33940486?
開始価格で即決となって購入した私としては、この終了価格に ( ゜д゜)ポカーン

947 :不明なデバイスさん:03/12/28 22:12 ID:2guhTe1G
>>946
old_buzzardの評価のうち、悪い:2件がいつの間にかどちらでもない:2件に変わってるな・・・

948 :不明なデバイスさん:03/12/28 22:18 ID:cqodAQQt
Cherryの茶軸なんて気持ち悪いキータッチなだけなのにねえ。

>この「コリっ」とした感触自身は全然気持ちよくないのですが(むしろ不快に近い)
「猫のキーボードルーム」より

>単体で押すと気持ち悪い感じがします
「ShopU ご購入いただいたお客様から」より

949 :不明なデバイスさん:03/12/29 01:06 ID:X8OMfiBN
>>948

「猫のキーボードルーム」では文章全体的には絶賛してると思うが

950 :不明なデバイスさん:03/12/29 01:13 ID:kOJd0ddt
ソフトコンタクトのクリック感のことを言ってるんだろうな。

俺もあれは好きじゃない。

951 :不明なデバイスさん:03/12/29 01:17 ID:XtbixUK0
>>949
それなりに高い買い物だから「気持ち悪いけどこれでいいのだ」と脳内変換してるんでしょ。
だいたいあそこはどのキーボードも誉めすぎ。

952 :不明なデバイスさん:03/12/29 01:26 ID:h6pHr1Oz
>>951
猫は安いキーボードでもほめまくりですが。
あのページで参考になるのは分解画像くらいなもんかな。


953 :不明なデバイスさん:03/12/29 01:38 ID:XtbixUK0
>>952
安い物でも誉めるくらいなんだから、高いものならなおさら脳内変換が激しいってこと。
丁寧な分解画像は確かに評価できるが。

954 :不明なデバイスさん:03/12/29 02:08 ID:EGc/okaK
結局どんなレビュー見てもキーボード購入の参考にはならんだろうね
まぁ最後に笑うのは転売人ということで

955 :不明なデバイスさん:03/12/29 02:50 ID:RXby53yb
33,500円か・・・old_buzzardの高笑いが聞こえてきそうだなw

956 :不明なデバイスさん:03/12/29 17:25 ID:EhA30dx3
Cherry白軸ってあまり評判聞かないけど茶軸の劣化版
って感じなのかな。
茶軸ほしいけど33500円はだせないしな〜

957 :不明なデバイスさん:03/12/29 18:16 ID:h6pHr1Oz
>>956
劣化版ではない。
白軸の方が茶軸よりクリック感が強いだけ。


958 :不明なデバイスさん:03/12/30 02:17 ID:tSX79JfD
かなりアバウトな質問ですが、
IBM Space Saverの打ち心地はいかがでしょうか?
配列は個人的に良いと思うので、打ち心地が気になります。

959 :958:03/12/30 02:21 ID:tSX79JfD
ちなみに、Uじゃない方で、84/85キーのやつです。

960 :不明なデバイスさん:03/12/30 03:07 ID:SJLqYd1i
>>958
一般メンブレンユーザにとっては こ の 上 な く 糞 !!!


961 :不明なデバイスさん:03/12/30 03:12 ID:iT472nVl
>>958
バックリングスプリングはマジ最悪な糞、>>960に禿堂。

962 :1370475:03/12/30 04:14 ID:wARpgw+n
洩れにとっては最高!
予備を買ったくらい

963 :不明なデバイスさん:03/12/30 09:29 ID:H4dKiOVD
ノンクリック化疲れる

964 :不明なデバイスさん:03/12/30 12:09 ID:I14UHHRa
重ったるいけど味わいあっていいじゃん>>SS
何を以て糞とまで言い切るわけ?

965 :不明なデバイスさん:03/12/30 12:24 ID:zemwfrh6
>>958
悪いもんじゃないと思いますよ。
高速打鍵には向かないと思いますが独特の音が気に入って使ってます。
趣味の道具ですね。


966 :不明なデバイスさん:03/12/30 12:41 ID:BRnnvWU8
>>965
タイプライターの訓練受けた世代なら、あれが合うのは理解できるな。
俺(30代)は8bit機->PC-98と来たからノンクリックメカニカル系が好み。
もっと下の世代ならばむしろラバードームの方が良いのかもしれないし、
ノートPCから入れば薄型パンタグラフが理想のキーボードになるんだろう。

967 :不明なデバイスさん:03/12/30 17:03 ID:vZp18kly
ラバーから入って重く心地よい打鍵感を求めて5576-A01を狙ってる奴もここにいる。

968 :不明なデバイスさん:03/12/30 17:29 ID:5FX1A0K6
 使いつづけて来年でもう8年目になるのだけど、キーボードの寿命って
珈琲をこぼしたりしない場合何年ぐらいなんだろ。

 DOSパラがまだ勢いがあった当時買ったのだけど、M/Bやケースが
変わっても、なぜか使いつづけているANCER(?)の101キーボード。


969 :不明なデバイスさん:03/12/30 22:15 ID:XO8ZUxOg
モデルMをけなす奴等には、何か裏にあるんではと感じられるところがヤ

970 :不明なデバイスさん:03/12/30 22:29 ID:iT472nVl
ModelMも5576-A01も糞バックリングスプリングなんてどこまでいっても粗大ゴミ。
親切に事実を述べているだけなのに。


971 :不明なデバイスさん:03/12/30 22:40 ID:EJplViup
ModelMだけど数多くの長所と致命的な問題の両方併せ持つからね
それだけじゃなく使う人をひどく限定させる>スタパ斉藤に近い体格の人向けという風に

だから評価が分裂するのは当然だが、もし、今無差別に100人アンケートを採ったら9割以上がNGと断ずると思われる
俺はスタパ斉藤ほどではないががっちり系の体格でメカニカル愛好家だがModelMは残念ながらNGと断を下した
もちろんいい点は十二分に認めるし評価した上でのことだ

ModelMをマンセーする奴は>>969のように勘ぐりすぎる奴が多いな

972 :971:03/12/30 22:43 ID:EJplViup
ちなみに、無差別アンケートとはパソコンを使う老若男女が対象という意味であって
キーボードスレをこまめ見るような人という意味ではない


973 :不明なデバイスさん:03/12/30 23:22 ID:I14UHHRa
>>972
そういう意味での無差別アンケートだったら、リアもチェリーも全滅だぞ。

974 :不明なデバイスさん:03/12/30 23:53 ID:CUk8/yxS
万人がOKなものにマニアなど生まれない。
万人が望むキーボードなんてあるか?
自分に合わないだけでそれを貶すヤツがウザイんだろう。
良い物っていうのは多数決では決められんのだよ。
だいたいキーボードが体格により限定されるなんて聞いたことが無い。
別にパワーがあるから重いものがいいワケではあるまい。
バックリングでも、流石に一般人が扱えないほどパワーは要求されないぞ。
勘繰りもあれだが、思い込み厨もウザイ。

そもそもスタパは体格がいいというより単に太ってるだけだ。

975 :不明なデバイスさん:03/12/31 00:10 ID:BqYAcyj0
>>973
ハァ?
リアは無差別アンケートでNGだすやつはほとんどいないだろ。
良さに気付かずに「普通」という評価が下るかもしれんが。

CherryにNGだすやつはそこそこ多いだろうけどな。

976 :973:03/12/31 00:34 ID:6T7KNgfk
>>975
そーじゃねーんだって。
「普通」といえば聞こえはいいけど、「パソコンにタダで付いてるのに、
なんでこんな普通のキーボードにわざわざ金ださなきゃいけないの?」って
レベルなんだって。

ついでにおれの周り的アンケートで一番人気のキーボードはフリコとアポーだ。
フリコはあの大げさな音が新鮮らしい。アポーは言うまでもなく見てくれで。
つまり、そういうレベルの話でModelM語って何の意味があろうかと言いたいのよ。

977 :不明なデバイスさん:03/12/31 01:00 ID:BqYAcyj0
そういうレベルの話じゃなくてもModelMは糞だろ。

978 :不明なデバイスさん:03/12/31 01:13 ID:AiM5gmm7
おまえら
自分の脳内基準だけで良し悪し語ろうとしても
お話になりませんよ。

979 :不明なデバイスさん:03/12/31 01:15 ID:ba7Twskz
所詮、冬厨か…。

980 :不明なデバイスさん:03/12/31 01:47 ID:CARBuKV5
model M が糞なのはキーが重いからか?
そう思うのは人それぞれだろ。自分にとって重いからって糞というのは
キーボードを見る目が無いとしか思えない。
PC/AT84ならどうよ。

981 :不明なデバイスさん:03/12/31 01:50 ID:BqYAcyj0
配列が糞

982 :不明なデバイスさん:03/12/31 08:17 ID:LwlH2Wyt


983 :不明なデバイスさん:03/12/31 10:26 ID:UoQqFWwT
キーボードも好みだよね。車だって無料でハンドルが付いてくるでしょ。
でも、ウッドや皮巻きスタイリングの好みで替える人がいる。
マシンと人が触れる部分だけに、自分が好みの奴に替えるのは好いんじゃない。


984 :不明なデバイスさん:03/12/31 11:26 ID:6T7KNgfk
>>983
キミわかってないよ。まったくもって全然わかってない。
もうちょっと色んな経験積んでからまた来なさい。

985 :不明なデバイスさん:03/12/31 11:39 ID:c/7EqaqD


986 :不明なデバイスさん:03/12/31 12:00 ID:h4bfeLjY
i@_

987 :不明なデバイスさん:03/12/31 12:05 ID:Lk7a25rA
>>983
激しく同意。
こういうのは好みだよな。ホント。

988 :不明なデバイスさん:03/12/31 13:16 ID:NiHk9cCn
好みの中に耐久性への要求まで含まれてるってんなら
>>983に同意だな。人によっちゃキーボードなんて
いくら変わってもどうでもいいって人もいるんだろうし。
俺はお気に入りの一つをずっと使いたい派だ。

989 :不明なデバイスさん:03/12/31 13:56 ID:mYQmn6QW


990 :不明なデバイスさん:03/12/31 13:58 ID:mYQmn6QW


991 :不明なデバイスさん:03/12/31 14:04 ID:BqYAcyj0
次スレはいらないので建てないように。

992 :不明なデバイスさん:03/12/31 14:15 ID:h17gXZ8L
おおよそ語り尽くされたしな

993 :不明なデバイスさん:03/12/31 14:18 ID:h17gXZ8L
前スレの1のせいでメカニカル=カチカチが定着してしまいそうだし。


994 :不明なデバイスさん:03/12/31 14:18 ID:84zlW2J+
>>945
ありがとうございました。
もっとこのスレッドを詳しく読んでみます。

995 :不明なデバイスさん:03/12/31 14:19 ID:h17gXZ8L
バックリングスプリングがメカニカルだと勘違いしてる香具師も居たなぁ・・・。

996 :不明なデバイスさん:03/12/31 14:21 ID:h17gXZ8L
ただ、このスレがあったおかげでCherryは割と広まったんじゃないか、と思うのだが

997 :不明なデバイスさん:03/12/31 14:22 ID:h17gXZ8L
↓疲れた。残り、埋め立てよろ

998 :不明なデバイスさん:03/12/31 14:31 ID:aP935g9t
1000!

999 :不明なデバイスさん:03/12/31 14:43 ID:aP935g9t
誰も書きこまねぇw

1000 :不明なデバイスさん:03/12/31 14:43 ID:BhS/KWwQ
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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