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液晶モニタ総合スレ Part23

1 :1:02/11/22 01:47 ID:NXMfDH6D
新製品もチラホラ出てきました。
低価格UXGAモデルもそろそろか???

過去ログ、メーカ等のリンクは>>2-10あたりです。

前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036331319/

2 :過去ログ:02/11/22 01:48 ID:NXMfDH6D
Vol.21 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034586623/
Vol.20 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032484224/
Vol.19 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1030542665/
Vol.18 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027855620/
Vol.17 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025602158/
Vol.16 http://pc.2ch.net/hard/kako/1023/10234/1023433378.html
Vol.15 http://pc.2ch.net/hard/kako/1021/10219/1021949160.html
Vol.14 http://pc.2ch.net/hard/kako/1019/10193/1019389619.html
Vol.13 http://pc.2ch.net/hard/kako/1017/10177/1017750833.html
Vol.12 http://pc.2ch.net/hard/kako/1015/10159/1015985602.html
Vol.11 http://pc.2ch.net/hard/kako/1014/10148/1014804555.html
Vol.10 http://pc.2ch.net/hard/kako/1013/10131/1013182517.html
Vol.9 http://pc.2ch.net/hard/kako/1011/10114/1011440995.html
Vol.8 http://pc.2ch.net/hard/kako/1009/10094/1009448826.html
Vol.7 http://pc.2ch.net/hard/kako/1007/10071/1007187854.html
Vol.6 http://pc.2ch.net/hard/kako/1005/10050/1005013390.html
Vol.5 http://pc.2ch.net/hard/kako/1001/10018/1001866656.html
Vol.4 http://pc.2ch.net/hard/kako/998/998846509.html
Vol.3 http://salad.2ch.net/hard/kako/996/996447627.html
Vol.2 http://salad.2ch.net/hard/kako/992/992902619.html
Vol.1 http://salad.2ch.net/hard/kako/982/982731225.html
Vol.0 http://salad.2ch.net/hard/kako/956/956188953.html


3 :関連スレッド:02/11/22 01:48 ID:NXMfDH6D
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http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030618868/

4 :関連リンク:02/11/22 01:49 ID:NXMfDH6D
「アーム計画。 」
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm
液晶ディスプレイ レビュー
VmagOnline(DOS/V magazine)
http://www.vwalker.com/cgi-bin/review/pg.cgi?categ=monitorcry
ASCII24
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/
sharp液晶ライブラリー
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/index.html
Tom's Hardware Guideディスプレイガイド
http://tom.g-micro.co.jp/display/index.html


価格

価格com液晶ディスプレイ実売価格(掲示板もあって便利)
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm
BestGate 〜PC・家電の価格検索サイト〜
http://www.bestgate.net/index_tft.html
パソコン関連商品検索・ブロードバンド比較サイト-パソconeco-
http://www.coneco.net/
PC Watch マーケット関連情報
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/market/i_market.htm
DISPLAY BANK
http://www.displaybankjp.com/

5 :メーカリンク:02/11/22 01:49 ID:NXMfDH6D
acer
http://www.acer.co.jp/products/
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
Dinner
http://www.dinner.co.jp/main/main.html
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/lcd.html
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/
ロジテック
http://www.logitec.co.jp/
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
NEC三菱
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/

6 :メーカリンク:02/11/22 01:49 ID:NXMfDH6D
nfren
http://www.j-nfren.com/product/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
Sumsung
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
ViewSonic
http://www.viewsonicjapan.co.jp/
99オリジナル-18インチ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629g
99オリジナル-23インチ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629h
99オリジナル-18インチ(本家)
http://www.fujitsu-siemens.com/rl/peripherals/displays/business/463vfabusiness.html
99オリジナル-18インチ(ドライバ類 463VDISK.zip)
http://support.fujitsu-siemens.de/Treiber/drvupload.asp?DRV=26391&Info=Download

7 :FAQ:02/11/22 01:50 ID:NXMfDH6D
Q 液晶の寿命は?
A 液晶の寿命はほぼバックライトの寿命と言えます。バックライトの輝度が
 半分になるのはメーカーや機種によって異なりますが、大体3万時間から
 5万時間です。

Q 液晶にリフレッシュレートはありますか?
A ありません。常に表示され続けています。アナログ接続だとリフレッシュレートが
 選べますが、60Hzにしておけば良いでしょう。

Q 画面がちらつくのですが…
A 電源を入れた直後は多少ちらつくことがあるようです。30分ほどでバックライトが
 安定しちらつきはなくなります。アナログ接続だとクロックやフェーズがずれている
 可能性があります。OSDメニューから自動調整を実行してください。

Q 明るすぎて目が疲れるのですが…
A 先ず輝度を下げましょう。最近の液晶はデフォルトで必要以上の明るさに設定されて
 います。またフィルターを使うと改善されるかもしれません。
参照
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm

Q 画面がにじむのですが…
A 先ず解像度をチェックしてみましょう。液晶はその構造上、推薦解像度以外は
 大なり小なりにじんでしまいます。画面のプロパティで解像度をそのディスプレイの
 推薦解像度に変更してください。次にビデオカードを見てみましょう。
 もしビデオ出力がオンボードならビデオカードの増設により改善される可能性が
 あります。一般的にオンボードのビデオ出力の画質はあまり良くありません。

Q 画面をスクロールしたり動画を再生するとにじんでしまいます。
A アプリケーションの文字やゲーム、動画などがにじむのは現段階ではあきらめましょう。
 IEの場合はスムーズスクロールをOFFにすると改善します。応答速度が早いものの方が
 にじみは少ないです。

8 :FAQ:02/11/22 01:50 ID:NXMfDH6D
Q 画面が縦長になってしまうのですが…
A 16〜19型の液晶は1280x1024画素(SXGA)で縦と横の比が5:4ですので1024x768(XGA)、
 800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度をフルスクリーン表示すると縦長に
 表示されてしまいます。画面のプロパティで解像度をSXGAにしてください。

Q ゲーム等で4:3の解像度が必要なのですが…
A 今でも2Dのゲームでは4:3の解像度が必要なようです。SXGAの液晶でも
 アスペクト比固定拡大機能があれば4:3で表示されます。しかし最近は
 アスペクト比固定拡大機能を持っている機種は少ないです。

Q DVDを見る場合でもアスペクト比固定拡大機能は必要ですか?
A 必要ありません。DVDプレイヤーソフト側で対処されます。

Q DVIってなんですか?
A DVIはPCとディスプレイをデジタルで接続する物です。
 ビデオカードにもよりますが、アナログよりもDVIで接続した方が
 シャープさが増します。またクロックやフェーズ等の細かい設定が必要ありません。
 しかし便利な反面相性問題が報告されています。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

Q DVI-DとDVI-Iの違いはなんですか?
A DVI-Dはデジタルのみのケーブルです。一方DVI-Iはデジタルとアナログの配線を
 持っています。DVI-Iケーブルを使うとデジタルで表示されないなどトラブルも
 あるので、デジタルで接続したいときはDVI-Dケーブルを用いたほうが良いでしょう。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
内の「メーカーに考えてほしいこと」

9 :FAQ:02/11/22 01:50 ID:NXMfDH6D
Q バックライトのみの交換は出来ますか?
A 出来ますが、非常に費用が掛かります。現実的には買い換えた方が良いでしょう。

Q 17インチCRTを使用していましたが、液晶(LCD)で同じ大きさは、何インチですか?
A 一般的な目安としては、17インチCRT ≒ 15インチLCD です。
参照
WPC ARENA / 17インチCRTと15インチ液晶は同じ大きさ?
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/gaz/ard_49/

Q スピーカーが貧弱なのですが?
A 小さいのでそんなもんです。おまけのようなものと思って下さい。

Q 店頭ではSXGAの液晶にXGAの画像を映しているので画質の評価が出来ないのですが?
A 店員に財布の中身やクレジットカードなどを見せ、
買う気満々であることをアピールし、きちんと表示させて下さい。

10 :注意事項:02/11/22 01:52 ID:GAsbGGuE
質問は、まずテンプレを確認してからにしましょう。
出来れば過去ログにも目を通してみましょう。

スレ違い、板違いの話題は勘弁してください。
やるなら相応の板へ行くか、
【反日】韓国製品を買うな【パクリ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1033200362/
粗悪品製造メーカー サムソン
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024676173/
へ行ってください。

煽りや、荒らしがあった場合は放置でお願いします。

それではマターリとやっていきませう。

11 :不明なデバイスさん:02/11/22 01:56 ID:nRebLmt4
乙っ!!

12 :不明なデバイスさん:02/11/22 02:04 ID:GAsbGGuE
ついでに文字の大きさの参考にこれも張っておきます。

画素ピッチ比較

15インチ  XGA  0.297mm
16インチ  SXGA 0.248mm
17インチ  SXGA 0.264mm
18.1インチ SXGA 0.2805mm
19インチ  SXGA 0.294mm
19インチ  UXGA 0.2415mm
20.1インチ UXGA 0.255mm
21.3インチ UXGA 0.270mm
23.1インチ UXGA 0.294mm

画素ピッチが小さければ文字は小さくなります。
標準フォントで使用する場合、文字の大きさは大体
15インチXGA=19インチSXGAとなります。

13 :不明なデバイスさん:02/11/22 02:59 ID:jBuDmkmp
>>1  _、_
  ( ,_ノ` )y━・~~~ 乙


14 :不明なデバイスさん:02/11/22 08:49 ID:ZkAPOTkO
     ∧_∧
     <ヽ`∀´>っ  単純直接比較..サムスンvsナナオ..実力サムスンが上だ..
    (つ   /
    |  (⌒)
    し⌒^

    Λ_Λ
  ◯< `∀´>◯   単純直接比較..サムスンvsシャープ..実力サムスンが上だ.
  \     /
    |⌒I、│
   (_) ノ
      ∪
     ∬

        Λ  Λ
      <丶`∀´>    単純直接比較..サムスンvsソニー..実力サムスンが上だ.
  ⊂ニニ自尊心ニニつ
/   /    /  /
 〜/ ///〜〜
  レ  レ  ^
   ∬

15 :液晶ディスプレイ欲しい:02/11/22 10:14 ID:iNxJCSyX
起きたら新スレできてた
2Dゲームやりたいからアス固定は個人的に必要かなという事を学習

16 :不明なデバイスさん:02/11/22 10:52 ID:RcJjyk6F
ロジテックのLCM-T173A/Sはどうですか?
反応速度16ms・・・


17 :不明なデバイスさん:02/11/22 11:47 ID:WXpqHIes
ゲームやりたいヤシは液晶パネルの駆動がちゃんと入力の垂直同期に
同期するモニタを選ぶ必要があると思うが(当然60Hzの時だけだが)、
反応速度以上に気にする必要があるのに誰も書かないのはなぜだ?

ちなみにほとんどの製品は同期しないんだよね。

18 :不明なデバイスさん:02/11/22 12:59 ID:C2o/nCtl
>>17
そんな事言われてもよく解んね〜っす。

同期が重要っぽいという事は辛うじて理解したが、殆どの製品が同期してないなら、
まぁあんまり気にすんな<俺

19 :不明なデバイスさん:02/11/22 14:03 ID:WXpqHIes
>>18
同期しないと、例えば横スクロールするような映像だと上下で切れて見えるような症状が生じる。

  /


こうなっているはずの絵が横スクロールすると

 /


こう見える。(たまたま同一フレームを表示することもあるのでずれないときもある)

MPEGの再生で絵の中程に横筋が見えるようなときがあるだろう?
あれはその筋の上側と下側で別のフレームを表示してるんだよ。

60Hzの時は微妙にずれていくので、この切れ目が上下に流れて見える。

普段PCをいじくってるときは気にならないと思うが、ゲームだとこれは致命的だと思うが。

3Dのビデオカードだと描画を垂直同期するとかしないとかの設定が出来るだろう?
あれも同じような理由なんだよ。

20 :不明なデバイスさん:02/11/22 14:06 ID:WXpqHIes
書き忘れたけど、ちゃんと同期してくれるモニタは存在するはずだ。
ちなみに漏れはL461を持っているが、だめぽ。

21 :不明なデバイスさん:02/11/22 14:59 ID:RGtBhGRh
>>19
そういや過去ログ読んでて同じようなカキコを見たことがある。

L461はたしか、えきしょうかめん氏がスケーリングICとファームの出来がどうこうって
言ってたような・・・。この辺と関係あるのかな?
応答速度が上がっても>>19のようになると萎えるよね。
詳しい方に解説願いたい。

22 :不明なデバイスさん:02/11/22 15:39 ID:WXpqHIes
>>21
漏れは全てを確認した訳じゃないが、ほとんどのメーカーではこれを気にしていないようだ。
技術的にはそう難しい話ではない。スケーリングのICはこの機能持っているものがほとんどだし。

モニタのカタログにはどのメーカーのものにもこのことが全く書かれていないので、問い合わせるか
自分で調べるしかないのだが、技術担当でもない限り知らない話なのでちゃんとした
回答が帰ってこないのが実情。

漏れがたまたま確認したのがL461なので例にあげたまで。L461は数台仕事で使っているが、
ちゃんとファームは更新されていて、最後に買ったやつが一番ちゃんとしてる。
ま、新しくても同期はしてないわけだが。

23 :不明なデバイスさん:02/11/22 16:36 ID:oH6ps3vv
ゲームと言ってもエロゲーではあまり気にならないわけで。

むしろ動画再生時に気にするユーザーの方が多いカモ。

24 :不明なデバイスさん:02/11/22 17:04 ID:RGtBhGRh
>>22
なろほどー、ファームは関係ないのか。

ほとんどのメーカが気にしてないってのは残念だね。

25 :不明なデバイスさん:02/11/22 17:22 ID:WXpqHIes
>>24
実は関係ないことはないんだが。

入力が60Hz近辺の時にだけパネルの駆動Vを入力信号の駆動Vと同期する設定にするだけ。
ほんとそれだけなんだよ。入力のV同期周波数を判断するのは可能だからね。
どのモニタでもインフォメーションで出てくるでしょ。

26 :名無し:02/11/22 18:24 ID:kkLXpiwn
それって、デジタル入力の時も関係あるの?

27 :不明なデバイスさん:02/11/22 19:00 ID:WXpqHIes
>>26
同じ。液晶パネルはCRTと違って同じ速度(水平、垂直、クロック)でしか動かさないのが普通なのよ。
入力が60Hzの時だと微妙に違うだけだから同期できるわけ。

28 :不明なデバイスさん:02/11/22 19:06 ID:kSGozns7
ほとんどの製品は同期していないとのことですが
よろしければ同期に対応している製品をあげてもらえると助かります。


29 :不明なデバイスさん:02/11/22 20:18 ID:vj6AWhoi
日本エヌフレンNF-1800MA 18インチ液晶モニタ
ってどうですか?


30 :18:02/11/22 20:30 ID:C2o/nCtl
>>19
一連の説明、非常に解りやすかったっす。 感謝感謝!!

朝の時点では、あんな事言っていたけど、
「なんで気にしないんだ<メーカー、ゴルァ!」とすでに変わり身完了(w

31 :不明なデバイスさん:02/11/22 20:40 ID:WXpqHIes
>>28
すまん。以前1個あるのは確認したつもりだったが、手元にないってのと機種名がわからんのでパスする。

メーカー名を書かない理由は最近そのメーカーに問い合わせたところ「同期するものはない」と言われたから。
勘違いだったのかなぁ。

ちなみに液晶プロジェクターはHDTVやNTSCなどのビデオ信号だと100%の機種がちゃんと同期している。
ま、ビデオ画像見るのが前提なのであたりまえだわな。そいつもRGBだと同期しないことが多いんだけど。
60Hzとそれ以外で区別するのが面倒なだけらしい。

32 :不明なデバイスさん:02/11/22 20:42 ID:WXpqHIes
>>31
補足。区別しようがしまいがファームだけの問題なのでコストは変わらんのだけどね。

33 :不明なデバイスさん:02/11/22 20:48 ID:WXpqHIes
暇だから書こう。

例えばDVDをPCで再生して液晶モニタで見る場合、

DVDのソースの60Hzと、ビデオカードの出力の垂直同期と、液晶モニタの全部が同期してないと
18で書いたような切れ目が見えることになる。気になりだしたら止まらない。

34 :不明なデバイスさん:02/11/22 20:52 ID:WXpqHIes
>>33
すまん間違った。18じゃなくて19で書いたようなだった。

35 :  :02/11/22 21:02 ID:i8QZrrSv
前スレの929です。

21インチのCRTディスプレイと19インチの液晶がほぼ同じサイズじゃねーかYOと
前スレで指摘されました。

ところが21インチの平均的なパネルのサイズは395X300程度であるのに対して、
19インチ液晶は375X300です。たかが横幅20mmかもしれませんが、
これはたいしたことは無い差なのでしょうか。


36 :929:02/11/22 21:17 ID:i8QZrrSv
>今CRT21をどの解像度で使ってるか。
1152*864で使っています。

>19SXGAと21UXGAの画面どちらが見やすいかを実際に自分の目で確認したか。
19インチも21インチも展示品を見たことがありません。。。。

>ビデオカードにDVI端子が付いているか。
Dvi-I端子があります。

>予算額について正確に。
現在10万程度を予定しています。はじめは210Tをなんとしても
買おうと思っていましたが、現在は19インチ液晶にするか
22インチCRTにするかで悩んでいます。

液晶ならば、アスペクト比固定が付いているサムスンの191Tかな
と値段的にも思っています。

37 :不明なデバイスさん:02/11/22 21:24 ID:bm72hqLz
172T
一目ぼれして買ってつかってみて、
これほどいいと思ったものはほかにない。
ナナオは何故話題なのか分からない。あのデザイン…

38 :不明なデバイスさん:02/11/22 21:39 ID:X9XVghLL
>>35
19インチSXGA(1280*1024)だと、横と縦の比(アスペクト比)は5:4
だから画面サイズも5:4になり、375*300mmとなってる。

一方21インチCRTを同じ解像度SXGAで使うとすると、きちんとアスペクト比を保って表示するには
375*300mmにしなければならない。395*300mmを一杯まで使うと横長に表示されてしまう。
UXGA(1600*1200)で使うとしたら、395*300mmを一杯まで使っても、おおよそきちんとアスペクト比が保たれる。

液晶の場合、画面サイズは推奨解像度のアスペクト比に合うようになってる。
だから同じ19インチの液晶でも、UXGAモデルのAU4831Dでは386.4*289.8mmとなる。

39 :不明なデバイスさん:02/11/22 22:04 ID:X9XVghLL
>>36
CRT21インチを解像度1152*864で使ってるのか〜。
かなり贅沢な使い方だね。
その環境からなら、どの液晶に替えても文字が小さく見えることになるよ。
液晶に替えるとしたら、やはり19インチSXGA機種が一番ましだと思う。>文字の大きさ

40 :929:02/11/22 22:16 ID:i8QZrrSv
>>38 >>39
なるほど ありがとうございます。よく分かりました。
ところで、推奨解像度以外の場合でのゲームのプレイってどんな感じに
なるのでしょうか?(アスペクト比の問題を無視したとして)




41 :不明なデバイスさん:02/11/22 22:30 ID:EuSGKtC1
飯山のAS4314UT AとAS4314UT Gで迷ってます。
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/as4314ut_g.htm
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/as4314ut_a.htm
ここで決めたいと思いますので、お導きを・・・


42 :不明なデバイスさん:02/11/22 22:41 ID:gtbICm1m
>>40
ゲームのジャンルは何ですか?

43 :不明なデバイスさん:02/11/22 22:57 ID:i8QZrrSv
>>42
某サッカーマネージメントゲームです。2Dの800*600固定です。

44 :不明なデバイスさん:02/11/22 22:56 ID:X9XVghLL
>>40
大なり小なりにじんだ画になる。
スームージング処理が優秀だとにじみは少ない。
また、元の解像度を整数倍に拡大する場合はにじまない。
例えば640*480を1280*960にとか、800*600を1600*1200に拡大した場合など。
しかしその場合でもモニタが勝手にスムージング処理をしてしまい、
そのスムージング処理がダメダメだったりすると、ぼけた感じに見えたりする。

拡大表示にこだわるなら、アスペクト比を固定出来て、どういうスムージング処理を
するかユーザが選べる物が良い。
ナナオやシャープはスムージング処理が優秀らしい。
まあ優秀と言っても基本的には、CRTに劣ると考えたほうが良い。

45 :19:02/11/22 23:36 ID:OxL50flW
>>44
漏れのL461はスムージングのON/OFFできるな。


漏れはもうこのスレには出てこないつもりだが、60Hzの時に同期するかどうかって話はみんな気にしてくれよな。
ユーザの方がうるさく言わないとメーカは動かないから。

46 :不明なデバイスさん:02/11/23 00:02 ID:4nartM9n
同期させようとすると、間に合わない場合待ち時間が発生して応答速度が遅くなるんじゃないかな。


47 :不明なデバイスさん:02/11/23 00:02 ID:PIULftW1
アスペクト比拡大機能が無いSXGA液晶を買った。
思ったよりビヨーンって感じじゃなかった・・・。
覚悟して損した感じ。

48 :不明なデバイスさん:02/11/23 00:16 ID:PIULftW1
ごめん。上のアスペクト比固定拡大機能ね。

49 :不明なデバイスさん:02/11/23 00:16 ID:ArhYRKYY
意外と人間の目は適当。ということが、
展示品の解像度をいろいろ店員に言って変えてもらっていたおっさんのおかげで分かった。
映画館のスクリーン→テレビ画面ぐらいの比率だと気になるけどさ、
フルスクリーンにしないのなら、また神経質な人じゃないとあまり問題なさそうだじょ。

50 :19:02/11/23 00:17 ID:aeEaXK1H
>>46
いや、ほぼ60Hz(NTSCの59.96とかそういうレベル)の入力の場合だけで限定しているので
そういう問題は起こらない。って言うか応答速度は今回の問題とは基本的には関係ない。

基本的に私の行ってることは正しい。こういう関係の仕事で飯食ってるからね。
説明するためにちょっといい加減に言ってる部分はあるんだけどね。

51 :19:02/11/23 00:21 ID:aeEaXK1H
>>46
いや、ほぼ60Hz(NTSCの59.96とかそういうレベル)の入力の場合だけで限定しているので
そういう問題は起こらない。って言うか応答速度は今回の問題とは基本的には関係ない。

基本的に私の行ってることは正しい。かなり近い関係の仕事で飯食ってるからね。
わかりやすく説明するためにわざといい加減に言ってる部分はあるんだけどね。

52 :19:02/11/23 00:27 ID:aeEaXK1H
>>51
げ、2度カキコになってしまったか。スマソ。
あと、2chで誤字訂正するのもナニだが、「私の言っていることは正しい」ってことね。

とにかく応答速度を気にするくらい動画の品質のこだわるんだったらこっちも気にしようよってこった。

53 :不明なデバイスさん:02/11/23 00:34 ID:Ktdwsfc6
そろそろ181Tと172Tの後継がでるね。

54 :不明なデバイスさん:02/11/23 00:41 ID:4nartM9n
>私の言っていることは正しい
こんなセリフ、いまどき詐欺師も使わないと思ってたよw
正しいかどうかは知らんけど。

55 :不明なデバイスさん:02/11/23 00:57 ID:ADLH4U8O
>53
3月以降まで出ませんが。何か?

56 :19:02/11/23 01:00 ID:aeEaXK1H
>>54
ははは。ま、いいじゃないか。2chだから普段書かないような表現使ってみたかったりするんだよ。


57 :不明なデバイスさん:02/11/23 01:44 ID:Pr3Cga61
間違って前スレあげちゃって申し訳ない!
改めてこちらで質問させてもらっていいですか?

ディスプレイの買替えをしようと思ってるんだけど、友達に新品より
ドット抜けを自分でチェックできる中古の方がいいよって言わました。
ずっとCRT使ってたからドット抜けってあんまりピンと来ないんだけど、
そういうもんですか?
自分は消耗品だから新品買うつもりでいたんだけど・・・。

58 :不明なデバイスさん:02/11/23 01:49 ID:ZgD3fmPh
ははは。

59 :不明なデバイスさん:02/11/23 01:50 ID:lilweIXr
その意味だけならそうかも知れんが。


それだけじゃないだろ(w。

60 :57:02/11/23 02:04 ID:Pr3Cga61
言い方がまずくてスマソ。

それでもやっぱり新品買うのが普通なんですよね?

61 :不明なデバイスさん:02/11/23 02:17 ID:4Xf7iqFj
好きにすりゃ良いだろ。阿呆。

62 :不明なデバイスさん:02/11/23 02:20 ID:4pzTtKGW
相談なのですが、新しいパソコン買ったら、液晶にドット抜けを発見してしまいました。保証書で修理って可能でしょうか?

63 :不明なデバイスさん:02/11/23 02:24 ID:1nwCSkD3
>>62
修理は可能かもしれんが、
修理上がりが良品だという保証はどこにもない。

配送中に抜けることだってあるからな。

64 :不明なデバイスさん:02/11/23 02:30 ID:Pr3Cga61
そうか、じゃあサイコロでも振って決めることにしよう(w

65 : :02/11/23 03:23 ID:cb4qDusg
すいません、ぶっちゃけ16インチと17インチってどれくらい見た目違うものですか?

66 :不明なデバイスさん:02/11/23 03:47 ID:FeUqR9WZ
>>65
モニタは自分の目で見て買え、という言葉を知らんのか?

67 : :02/11/23 05:52 ID:hyNTQNfH
>>65
対角線で1インチ(2.54cm)分だけ広い

68 :不明なデバイスさん:02/11/23 07:31 ID:M6sG6pro
液晶にドット抜けが修理できたら世界が変わるよ(w

69 :不明なデバイスさん:02/11/23 11:32 ID:6MbGQHkZ
62は馬鹿。

70 :不明なデバイスさん:02/11/23 11:57 ID:BwDEEEX3
スムージングは
今はどのメーカーも同じレベル
優秀なのだけはレベルを切り替え可能

同期のズレをきにしているヤツがいるようだが
PC側を60Hzにしておけば、問題は無い

71 :19:02/11/23 12:34 ID:aeEaXK1H
>>70
オマエ漏れの内容を読んどらんだろ。

同じ60Hzでも完璧に同じなんて同期しない限りはあり得ないんだから
同期しないとだんだんずれていくんだよ。

72 :不明なデバイスさん:02/11/23 12:50 ID:Bax0K37b
>>71
別に気にならないから対策してないんだろう。
そっちの関係で飯食ってるのに、何故そのナンタラ機能を実装しないのか分からないのか?

あと、なんかウザイよ。君。

73 :不明なデバイスさん:02/11/23 13:09 ID:aeEaXK1H
>>72
ここに書き込んでるのはユーザーの立場で書いてるつもりだ。
うざいとかオマエが思うのは勝手だ。漏れはオマエがどう思おうが知ったこっちゃ無い。
2chで何度うざいと言われようが漏れの態度は変わらん。

メーカーがこれに関して何もしないのは液晶モニタでの動画品質にこだわる連中の比率が非常に少ないからだろう。
広告で応答速度を強調してるじゃないかと言うかもしれないが、これはうたい文句としての流行りみたいなもんだろう。
これ書いておけばいいだろうみたいな安直な考え方だ。

何度も書くが、とにかく応答速度でうだうだ言ってるくらい動画の表示品質にこだわるんだったら
こっちも気にするようにメーカーに働きかけないとずっとほったらかしにされるぞって言いたいわけ。
高速な液晶材料を開発するよりはるかに簡単なんだからさくっとやってくれってことだ。

74 :不明なデバイスさん:02/11/23 13:45 ID:Bax0K37b
>>73
「2chだから〜〜」
なんて謳い文句が通用すると思ってんのか。
ユーザーの立場から言わせてもらえば、
そっちの業界で働いてる人が匿名掲示板でシコシコ愚痴を書き込んでいると思うと、
この先どうなるのか心配だよ。

自分じゃなにもしてないやつがウンチクだけ垂れて同士募ろうなんてバカバカしい。
ついでに言わせてもらえば、俺のPCは一年以上前のノートだが、
ゲームならそんな現象はおきない。
動画は見たことないのでシラネ。

75 :不明なデバイスさん:02/11/23 13:47 ID:gBR4Gw8X
ゲームしねえから関係ねえよ。

76 :不明なデバイスさん:02/11/23 13:52 ID:3v95Ru1J
>>74
>ついでに言わせてもらえば、俺のPCは一年以上前のノートだが、
>ゲームならそんな現象はおきない。

そりゃ液晶が直付のノートなら起きないだろう。

77 :不明なデバイスさん:02/11/23 13:52 ID:aeEaXK1H
>>74
愚痴?

かなり近い業界にいるが、PC用液晶モニタではないんだよ。直接言える立場だったら言ってる。
今回もちゃんとメーカーに問い合わせたり要望を出したりしている。

78 :不明なデバイスさん:02/11/23 13:54 ID:aeEaXK1H
>>75
ビデオ画像とか見ないんだったら君は気にしなくていい。

79 :不明なデバイスさん:02/11/23 13:56 ID:lLYhKV8e
ツクモが7万切りますた。
保証、税コミコミで75k円。

80 :不明なデバイスさん:02/11/23 13:56 ID:aeEaXK1H
>>76
フォローthx。こういうことすらわかってない奴の相手もしないといけないのがBBSの面倒なところだな。

81 :不明なデバイスさん:02/11/23 13:58 ID:aofFCkL4
三菱の17インチの雑誌公告、いいなぁ〜

82 :不明なデバイスさん:02/11/23 13:58 ID:MSfSul4C
必死だな

83 :不明なデバイスさん:02/11/23 14:10 ID:aeEaXK1H
>>82
ちょっとは意識して必至に見えるようにしてきたよ。認識してもらうのが目的だから。

ある程度はこの話題が目立たないといかんって思っていたので
Bax0K37bが出てきたのは実は歓迎だったりする。でもsageてばっかりだったけどな。

ま、そろそろ終わりにする。

84 :不明なデバイスさん:02/11/23 14:13 ID:MSfSul4C
>>83
帰れ。うざ過ぎ。

85 :不明なデバイスさん:02/11/23 14:16 ID:3v95Ru1J
>>80
あんたも余計な煽り入れるなって。

86 :不明なデバイスさん:02/11/23 14:18 ID:Bax0K37b
>>76
(;´Д`)ソウナンダ

87 :不明なデバイスさん:02/11/23 14:26 ID:aeEaXK1H
>>84
>>85
もうやらないから。すまんの。

>>86
お、わかったか。そうなんだよ。ノートPCだとスケーリングのICなんてものが存在しないわけで
ビデオチップが液晶パネル用のクロックその他を出してくれるのだよ。

88 :不明なデバイスさん:02/11/23 14:54 ID:gBR4Gw8X
ゲームしないから、どうでも良いよ。

89 :不明なデバイスさん:02/11/23 15:08 ID:KMjslTro
>>81 白塗りの顔のヤツ?あれキモ過ぎ。

90 :不明なデバイスさん:02/11/23 15:24 ID:QQoM3yef
三菱の176S 6万円切りますた。

http://www.bestgate.net/list_MITSUBISHIRDT176SL172EN1.html

91 :不明なデバイスさん:02/11/23 16:00 ID:cb4qDusg
ADTECの液晶モニターってどうなんでしょう?
使ってる方いましたら使用感を教えてください。

92 :不明なデバイスさん:02/11/23 16:01 ID:yWqfL8Jn
どこもかしこも172T品切れだぞ
やっぱ売れてるのかなー

93 :不明なデバイスさん:02/11/23 16:22 ID:3zkX9Xcg
>>92
いま、爆発的人気だから、今年度は無理かも。
早く買っておいてよかったよ!!
最高だ!
ドット抜けひとつもないし。

94 :不明なデバイスさん:02/11/23 16:26 ID:PIULftW1
土曜の昼から釣りですか。
サムチョン本尊では品切れになってる気配もありませんが。

95 :不明なデバイスさん:02/11/23 16:39 ID:YHnactvs
価格コムの液晶カテゴリの中にサムスンが無いのは、サムスン工作員の
工作活動が激しすぎるからという噂ですが、本当ですか?

96 :不明なデバイスさん:02/11/23 16:55 ID:tMcrMi6V
馬鹿な日本人が荒らす故です

97 :不明なデバイスさん:02/11/23 17:05 ID:z5C1wUDb
チョンハケーン

98 :不明なデバイスさん:02/11/23 17:06 ID:wU+S5zFJ
>89
右側だよ

99 : :02/11/23 17:07 ID:yI7VHm4r
売れないからです。

HYUNDAIのカテゴリがヤフオクにHYUNDAIの圧力でできましたが、

この数ヶ月間で一般人は誰も出品していません。w

見てもいないと思われます。

100 :不明なデバイスさん:02/11/23 17:41 ID:KwL4hlj+
>>95
直販メインに価格情報もクソもないからでは…

>>99
んなカテゴリあったっけ? 液晶はサイズ別だけだろ。
ヤフオクの液晶の出品者は、業者が8割以上な気がするけどな。

101 :不明なデバイスさん:02/11/23 17:47 ID:vE8KS1sN
モニタDVI-D カードDVI-Iの接続って出来る?

102 :不明なデバイスさん:02/11/23 17:58 ID:F2qp1gAe
http://www.attic-jp.com/products/ml172ca.htm
の反応速度がわかる人教えてください。


103 :不明なデバイスさん:02/11/23 19:17 ID:qlOPpwm3
デル製液晶モニタはほかの会社の製品と比べてどおでしょうか?
ちなみに買う製品は
デルUltraSharpTM 1900FP19インチ TFT液晶モニタ
モニタサイズ   19インチ
有効表示サイズ   19インチ
LCD タイプ   TFT/アクティブマ トリックス
ピクセルピッチ   0.294 mm
水平周波数   30 - 80 KHz
垂直周波数   56 - 76 Hz
視野角度   左右 :+/- 85°上下 :+/- 85
最大輝度   250 cd/m2
表示色   1670万色
1670万色   500:1
応答速度   25ms
最適解像度   1280 x 1024(リフレッシュレー ト:60 Hz)
最大解像度   1280 x 1024(リフレッシュレー ト:75 Hz)
入力端子   DVI-D、ミニ D- sub 15-ピン
電源   90 - 264V、50/ 60Hz
VESA規格マウント   100 mm

です。

104 :不明なデバイスさん:02/11/23 19:22 ID:wQJxKpp+
それパネル自体サムスンOEMだったと思うが如何に。

105 :103:02/11/23 19:25 ID:qlOPpwm3
このモニタが韓国製だということですか?

106 :不明なデバイスさん:02/11/23 20:16 ID:8nHo3VHs
>>103
dell PCのオプションだと12万円以上して割高だけど、
いくらで入手できそうなのですか?

107 :不明なデバイスさん:02/11/23 20:57 ID:IshjaQ2S
     ∧_∧
     <ヽ`∀´>っ  単純直接比較..サムスンvsナナオ..実力サムスンが上だ..
    (つ   /
    |  (⌒)
    し⌒^

    Λ_Λ
  ◯< `∀´>◯   単純直接比較..サムスンvsシャープ..実力サムスンが上だ.
  \     /
    |⌒I、│
   (_) ノ
      ∪
     ∬

        Λ  Λ
      <丶`∀´>    単純直接比較..サムスンvsソニー..実力サムスンが上だ.
  ⊂ニニ自尊心ニニつ
/   /    /  /
 〜/ ///〜〜
  レ  レ  ^
   ∬

108 :不明なデバイスさん:02/11/23 21:24 ID:8nHo3VHs
L676-BKがぷらっとオンラインで

109 :不明なデバイスさん:02/11/23 21:32 ID:Isj2ROPQ
>>103
SyncMaster191Tのパネル(枠はシルバーでDELLオリジナル)に
SyncMaster181Tのスタンドをつけたものだと考えるといいよ

110 :不明なデバイスさん:02/11/23 21:33 ID:Isj2ROPQ
・・・色違いというだけだから「DELLオリジナル」は言い過ぎか

111 :不明なデバイスさん:02/11/23 21:52 ID:KwL4hlj+
オリジナル商品なんてそんなもん(w
金型変えると金かかるしさ。

112 :不明なデバイスさん:02/11/23 22:40 ID:w/dweG51
http://pc3.2ch.net/hard/#7


113 :不明なデバイスさん:02/11/23 22:42 ID:w/dweG51
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1038057966/l50

114 :不明なデバイスさん:02/11/23 22:45 ID:442mSQri
>>w/dweG51
がんばれ!

115 :不明なデバイスさん:02/11/23 22:51 ID:w/dweG51
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1038057966/l50

誰かこいや!!!


116 :不明なデバイスさん:02/11/23 23:09 ID:kMsHkcMJ
ヲイ!!DVI-DとDVI-Iは相互性あるのか?

117 :不明なデバイスさん:02/11/23 23:14 ID:qPSy5zXK
>>101
>>116
検索ぐらいしよう
http://www.google.co.jp/search?q=DVI-D+DVI-I+%E6%8E%A5%E7%B6%9A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

118 :不明なデバイスさん:02/11/23 23:16 ID:Wb7nnyHw
>>116

あります。

119 :不明なデバイスさん:02/11/23 23:17 ID:Wb7nnyHw
>>116
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/formaker.htm

120 :不明なデバイスさん:02/11/23 23:32 ID:OXrsoI4L
目が疲れない液晶モニタ
お薦めを教えてください。

121 : :02/11/23 23:33 ID:PDfM7M8+
ドット抜けを確認する方法ってありますか?
今チェックしているんですが、特になさそうに見えるんですが。。。

122 :不明なデバイスさん:02/11/23 23:38 ID:e8gWUD0W
>>121
見つけてどうすんだよ?
知らぬが仏。気づかないんだったらそれで(・∀・)イイ!!ジャン。

123 :不明なデバイスさん:02/11/23 23:39 ID:Wb7nnyHw
>>121

白、赤、緑、青、黒で全画面を表示してチェックする。

124 :不明なデバイスさん:02/11/23 23:40 ID:Qlnvgqxy
>>121

1.推奨解像度にして真っ黒壁紙にしてみる。
2.推奨解像度にして真っ白壁紙にしてみる。

普通はこの二つじゃない?

位置的に関係ない複数のドットが干渉してしまっていて、
特定のドットが光っているときだけ突然光りだすドット、というのもあるけど。


125 :不明なデバイスさん:02/11/23 23:41 ID:1nwCSkD3
>>121
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se202910.html?site=n

126 :不明なデバイスさん:02/11/23 23:41 ID:hReXKukH
>121
スクリーンセーバーのようなもので黒と白の両方を交互に30秒くらいずつ暗い表示されるものを用意
もしくは画像ビューアで真っ黒と真っ白を交互に全画面表示
白はけっこー目ぇ痛くなるから気ぃつけーや

127 :70:02/11/23 23:58 ID:BwDEEEX3
>>71
失礼しました

自宅にある171Tではそのような現象が起きた事がなかった(※)ので
いわれている事がすぐに理解ができませんでした。

これは私の想像ですが
アスペクト比固定拡大機能(フレームバッファ搭載)
アリの機種では、この問題は解決されているのではないでしょうか

※動画・エミュ等、厳しい条件で評価しています

128 :103:02/11/24 00:11 ID:ZLHHtJT3
106さんへ
おっしゃるとおり12万かかりました(モニタだけで)
でも大きいほうがいいなとおもったのですが、この商品は
ほかと比べて性能はどおなのでしょうか?
特に応答速度   25ms
というのが早いのか遅いのかきになります。

129 :不明なデバイスさん:02/11/24 00:16 ID:NN7WtOj4
>>19みたいな書き込みが漏れは一番好きだな。
買う前は消費者はわがままでいいと思う。
メーカーにどんどん要望してくべきだよ。
NTTとか他の電話会社つかえるようになってからやっと値下げしただろ?
別に3分10円でもいいけど、安い方がいいじゃん。
要望するのただなんだし。

130 :不明なデバイスさん:02/11/24 00:17 ID:MZAe/g1F
             ___
.            |(・∀・)|
.            | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン王国
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|_____


131 :不明なデバイスさん:02/11/24 00:19 ID:NN7WtOj4
ということで液晶メーカーさんどんどん安くしてね♪
喪前の利益なんて知ったことない。
開発費?
シラネェよ。
はよ、安くしろや、ゴルァ!

132 :不明なデバイスさん:02/11/24 00:21 ID:RG4HjwqV
要望とまではいかなくても一般の人が知っておくことは結構大切だと思うけど。
業界は違うが、情報通信産業なんて一般的な人は何も知らないってことを前提にしてるからなぁ。
そういうのは健全ではないよ。

133 :不明なデバイスさん:02/11/24 00:24 ID:91L8Yl7E
>>131
そしてめぐりめぐって喪前にデフレが襲い掛かる!!

ところで >127 の考察は正しいのでせうか?

134 :不明なデバイスさん:02/11/24 00:37 ID:NN7WtOj4
>>133
めぐりめぐってデフレなんてまずねぇっつうの
クオーツ時計とかさ小さく&安くできたじゃん。
これは一生狂わない時計がほしいって人の要望が多かったからできたと思うよ。
要望がなきゃメーカはなんもしねぇって。
がんばれ、メーカー。
どっか1社安くていい液晶作ってくれ。
液晶産業に革命を!!

135 :不明なデバイスさん:02/11/24 00:42 ID:NN7WtOj4
来年の3月にパソコン(デスク)と液晶買うからそのときは安くしとけよ、ここ見てるメーカさん♪
それまでは愚民どもから摂取しといていいよ。

136 :不明なデバイスさん:02/11/24 00:44 ID:vMl5k7E5
>>79
買って4日目で…(--;

137 :19:02/11/24 01:18 ID:IhR9st5f
>>127
>>133

L461は同期しないのよ。ってことで反証終了。機能的には可能なはずなので
ファームで対応はできたはずなんだけどね。

フレームバッファのないスケーラってのはあまり見た経験無いんで、液晶モニタとしてどういう
回路構成になっているのかちょっと今想像できないんでよくわからないのが正直なところなんだけど、
L465とかがそうだったっけ?
とにかくそういう構成の話とはあまり関係ないと思うんだけど。

何度も書くけど技術的に難しい話じゃないのよ。
スケーラのICが自力でカウンタ回して作ったVで駆動するか、入力のVを使うかってだけ。
基本的にはほんとそれだけ。

172Tは大丈夫なのかな? 今度会社で買ってもうすぐ届くから試してみよう。



138 :70:02/11/24 01:40 ID:cPfFZBzk
>>137
ありがとん

もしかして、スケーラの内蔵機能に依存していて
セットメーカーも簡単には対策できないとか・・・・

だとしたら過去にえきしょうかめんさんが幾つかのスケーラメーカーを挙げていたから
情報を集めていく事もできるかも

139 :99使い:02/11/24 01:41 ID:HSQEd2K2
液晶のバックライトの寿命は輝度を上げて使用した場合と
下げて使用した場合ではずいぶん異なりますか?

140 :19:02/11/24 02:09 ID:IhR9st5f
>>138
スケーラのICがいくら液晶モニタ用に特化した設計にしたとしても、
この機能がないってことはさすがに考えられないんだけどねぇ。
これがあるとないとでのコストの差なんて誤差のようなもんだし。
ま、全部のスケーラの機能を知ってる訳じゃないんだけど。

メーカーがやらない理由はそういうICの仕様とか関係なくて
60Hzだけ特別扱いになるのがめんどくさいんだよ。
まだ誰もうるさく言ってない部分だしね。

141 :不明なデバイスさん:02/11/24 02:42 ID:1hLk0DxY
ゲームしないから、どうでも良い。

142 :不明なデバイスさん:02/11/24 02:48 ID:91L8Yl7E
まだ液晶ユーザーじゃないけどそろそろ乗り換えるので
俺にとっては超重要、つかマジで。

143 :不明なデバイスさん:02/11/24 02:50 ID:cPfFZBzk
>>141
動画の再生はするんじゃないですか

144 :不明なデバイスさん:02/11/24 03:26 ID:NN7WtOj4
>>141
ゲームする奴けっこういるだろ。
そいつらがたくさん液晶買う。
液晶安くなる(゚д゚)ウマー
関係あるよね?

145 :不明なデバイスさん:02/11/24 05:55 ID:e6zDHS0i
FTD-X15AH3
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/f/ftd-x15ah3/index.html
LCD-A15CE
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcda15ce/index.htm

↑この二つだとどっちが良いでしょう・・・
スペック的にも価格的にも甲乙付け難くて迷ってます。(´・ω・`)

146 :ヴォー:02/11/24 06:38 ID:LJgxEVNp
いつになったら19800で買える日がくる?
(゚д゚)ヴォー

147 :不明なデバイスさん:02/11/24 07:00 ID:91L8Yl7E
>>146

付加価値つけたり生産調整したりで安いモデルを拒否、
結果19800円で売るような真似はしないでしょ。儲からんから。


148 : :02/11/24 08:48 ID:nTg7b1GT
普通にネットするだけでも17くらいあったほうがいいでしょうか?
現在ノートで14.1なのですが、近くで見ると大きすぎるのでは
思ったりもして。。

149 :不明なデバイスさん:02/11/24 10:02 ID:Btf23yFV
>>146
中国本土でパネルを生産できるようになるまで待てる?

150 :不明なデバイスさん:02/11/24 11:00 ID:LxEj4uWW
>>148
SXGAの解像度で使うなら画面いっぱいにブラウザを広げるってのはしなくなる。
人にもよるけど。
1アプリ1画面じゃないのって慣れるとかなり快適なんで大きめの方が良いよ。

151 :不明なデバイスさん:02/11/24 11:57 ID:cymh+jXV
ディナーのTE170Sが49980!
これは買いか!?
http://www.bestgate.net/list_DinnerTE170S1.html

152 :不明なデバイスさん:02/11/24 12:37 ID:whPEGrmB
ドット抜けが無いようで安心しました。

ところで液晶につけるフィルタは安物でよいという話を
どっかで聞いたのですが、安物でOkなのでしょうか。

153 :不明なデバイスさん:02/11/24 12:44 ID:L5Yg4zzr
>>148>>150
安い15インチ液晶モニタを2台買って、
デュアルモニタにした方がいい感じもします。悩む。

154 :不明なデバイスさん:02/11/24 13:00 ID:O6uToKa4
今ツクモの18使用中だけど、もう一個ツクモ買うか安い15を買うか
悩み中・・。正直18で慣れてきちゃうと 15の狭い画面で我慢できるか
自信がない・・。

155 :不明なデバイスさん:02/11/24 13:57 ID:gnWueKLe
>>154
ツクモ18インチ、使用感どうですか?
ビデオ鑑賞に堪えられるようなら俺もツクモにしようかな。

156 :不明なデバイスさん:02/11/24 14:03 ID:4xz4HFnu
>>154
デュアルで使うなら同じ物のほうがよくない?
後は財布と相談か?

157 :不明なデバイスさん:02/11/24 14:26 ID:g+q7f0YL
デュアルにするメリットなんか何もないでしょ。
大きな画面1つの方が良いに決まってる。

158 :154:02/11/24 14:31 ID:O6uToKa4
ビデオ鑑賞て どんなものなのかわからないけど1G程度のエロペグ、映画とか、
チューナーカードでTV見るぐらいなら俺は気にならないよ。
DVDは持ってないからわかりません。RADEON8500で DVI接続。
前は三菱の19インチCRTと15のロジテック(だったかな?)を使ってました。

もちろんこだわる人とか動画の画質、残像がどうとかって
言う人にはだめなんだろうけど、、俺的にはまったく気にならないです。

やっぱり もう1台かなぁ。。値段がつらい。。

159 :不明なデバイスさん:02/11/24 14:33 ID:jedQ3prX
>>157
デュアルの方が安いとか。

160 :154:02/11/24 14:37 ID:O6uToKa4
家はPCが2台あって、同時に見たいときがたまにある、とか頻繁に切り替える
時に面倒だから、っていう理由で2台ほしいな、と思うんです。
だから デュアル、とはいわないのか。。

18にして、ディスプレーが手を伸ばしただけでは届かないぐらい奥に
置いてしまったので、切り替えるとき体まで前に出さないといけないから
面倒で。。

161 :155:02/11/24 14:45 ID:gnWueKLe
>>158
レス、ありがと。

今、ナナオの古い液晶(FlexScanE141L約5年使用)
使っているけど、一般的使用には全く問題ない。
でも、DVD再生すると残像が残るのか、画像が悪い。
ソースによっては悪酔いしたような感じになるんですよ。

別に画質にうるさいマニアではないんですけどね。
来週ツクモまで現物チェックに行ってきます。

162 :ヴォー:02/11/24 14:52 ID:LJgxEVNp
>>147(゚д゚)ヴォー
17インチで29800もまだまだ?
>>149
それていつよ?

163 :不明なデバイスさん:02/11/24 14:56 ID:7kaEjst5
>>136
とりあえず店頭限定らすぃいよ

164 :不明なデバイスさん:02/11/24 15:00 ID:ikkh+Eya
液晶の15インチ=ほぼCRTの17インチということなので、今度買い替えるときは
液晶の15インチにしようかな、と思っています。
過去ログで評判がいいように思えたサムスンの172Tなんですけれども、15インチで
これと同等のモニタというのは、152Tだと考えてよろしいのでしょうか?
また、目が疲れにくいモニタというのがありましたら参考までに教えていただけると助かります。

165 :不明なデバイスさん:02/11/24 15:03 ID:Op8aTzfn
DVDを再生するなら、リアルプレーヤーの方が綺麗ですよ。



166 :不明なデバイスさん:02/11/24 15:08 ID:przikABU
>>164
L367が安くて良いよ。
アナログのみならA15CE+フィルタも良いみたい。

152Tは疑似フルカラーという事でチラツキが心配。

167 :不明なデバイスさん:02/11/24 15:20 ID:tRPcV2TT
サムソンを候補にしちゃう人っていったい・・・

168 :不明なデバイスさん:02/11/24 15:25 ID:ikkh+Eya
>166
アドバイスありがとうございます。探してみてみます。
>167
駄目でしたか…?

169 :不明なデバイスさん:02/11/24 15:29 ID:tRPcV2TT
>>168
北朝鮮産の松茸を買うと、それが核開発の資金になるのと同じだと思えばわかるだろう?

170 :不明なデバイスさん:02/11/24 15:31 ID:LQ7vRV0y
>>169
スレ違い。よそでやれ。

171 :不明なデバイスさん:02/11/24 15:34 ID:tRPcV2TT
目先の欲にとらわれて結果として自分の首を絞めるような行為を止めてやってるだけなのに。

172 :154:02/11/24 15:43 ID:O6uToKa4
E141Lって俺が19CRTといっしょに使ってた 15の液晶と同世代?かな
4,5年前だと おんなじ時期ぐらいかな。
値段はものすごく違いそうだけど・・。

むかーしの液晶と比べたらだいぶ残像みたいなのは残らないな、と
俺は思ったよ。でも 画面の近くで見るとやっぱり気になるのかも・・
ずっと液晶だといまさらCRTもそんな場所ないし、ちょっとって思うだろうし
あとは実物を見てどうぞ

173 :不明なデバイスさん:02/11/24 16:20 ID:1Girg3zf
E141Lは、動画どころか画面をスクロールさせても尾を引いて
気持ち悪くなるよ。L350/360あたりも同じ。

174 :不明なデバイスさん:02/11/24 16:22 ID:g+q7f0YL
それって、カードのせいだろ

175 :不明なデバイスさん:02/11/24 16:24 ID:iZhLUCnK
とりあえず、スムーズスクロール切っとけ。

176 :不明なデバイスさん:02/11/24 16:31 ID:EQ718Lst
ddd

177 :不明なデバイスさん:02/11/24 16:32 ID:EQ718Lst
172Tと565Aって正直な話どちらがいいですか?ね
もう1週間もこのスレ見てるけど結論が出なくて。。。。

178 :不明なデバイスさん:02/11/24 16:40 ID:qLMU+wkc
反応速度ってどうすればわかりますか?

179 :不明なデバイスさん:02/11/24 16:50 ID:tWeQnTQt
っつーか、値段高すぎ!!17インチを2万円台に汁!!

180 :不明なデバイスさん:02/11/24 17:17 ID:MyEaP2qR
>>177
172T

181 :不明なデバイスさん:02/11/24 17:28 ID:Vd7X3rmG
>>177
565Aを2台使ってる。これ最高。当方グラフィックデザインやってます。
ただ多分3月くらいまでにモニタ側でガンマ補正ができて、狭額縁・高さ
調整可能なスタンドつきの新型がでるはず。それを待つのも吉。俺は
あと2台買う予定なんだが、その分は上記新型を待つ。

しかしこれ以上額縁狭くなるとうっかり液晶触っちゃってマズーな気もする。

182 :不明なデバイスさん:02/11/24 17:38 ID:8ZkFELuU
L565-A
・日立製S-IPSパネル採用
・広視野角、低色度変化
・応答速度30ms
・縦横比固定拡大未対応
・電源内蔵
・スピーカ内蔵
・角度調整のみ
・DVIケーブル別売
・奥行き178mm
・ボディカラー 白と黒
(・国内パネル、国内組立)
(・NEC98 24kHz対応)

172T
・SAMSUNG PVAパネル採用
・広視野角
・応答速度25ms
・縦横比固定拡大未対応
・電源外付け
・スピーカ無し
・デュアルヒンジ(角度+高さ調節、壁掛け可)
・DVIケーブル添付
・奥行き216mm+ケーブル
・ボディカラー シルバー
(・韓国パネル、韓国組立)

要点まとめるとこんなとこですか?
(カッコで括った項目は人によっては、のチェックポイントで)
壁掛けしたいというなら172Tしかないし、画像加工をするならL565-Aをすすめます。
最後は好みで。

183 :不明なデバイスさん:02/11/24 17:44 ID:EQ718Lst
>180さん、181さん、182さん
詳しい説明ありがとうです
正直な話どっちもかなり良い機種っていうことでしょうか?


あと、どちらの機種もアスペクト固定とかいうのはついてないんでしょうか?

184 :不明なデバイスさん:02/11/24 18:06 ID:Vd7X3rmG
>>183
565にはアスペクト固定モードはないね。あと仕事で使っててうれしいのは
最初の1年間はナナオの技術者が来てトラブル解決してくれるところかな。

185 :不明なデバイスさん:02/11/24 18:23 ID:jedQ3prX
>>182
565って壁掛けできないの?

186 :不明なデバイスさん:02/11/24 18:30 ID:8ZkFELuU
>>185
出来ないわけじゃないけどオプション対応。
172Tは標準で壁掛け用の金具が入っていたはず。

187 :不明なデバイスさん:02/11/24 18:42 ID:8ZkFELuU
ついでに、172Tは壁掛け出来るんだけど壁掛けするとケーブルが上を向きます。
どうせなら下を向いて欲しいところだけど。

188 :不明なデバイスさん:02/11/24 19:34 ID:DUdX/f+u
>>161
私も同じだ!! 今もつかえてるんだけど、そろそろ買い換えても
良いかなと。当時10万超えてたのを考えると、今は安くて良いね。
どれ買っても今の液晶なら満足できるのかな。

189 :早いもの勝ち!!:02/11/24 20:10 ID:SwLPHR/o
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23743788

190 :161:02/11/24 20:30 ID:gnWueKLe
>>166
13〜14万位だったと思う。
それでもこれを買う少し前までは14インチで20万位していたんだよね。

最近ドット抜けが増えてきて、そろそろ寿命かなぁ、と思ってます。
この液晶のせいでナナオにはイマイチ買い換えたくないのよ。

今の製品は良いのだろうけどね。

191 :161:02/11/24 20:31 ID:gnWueKLe
ごめん。
>>188だった。

192 :136:02/11/24 22:45 ID:vMl5k7E5
>>155
既出だけど、俺も99の18インチで使い方は>>158氏とほぼ同じ。
SPECTRA7400DDRのアナログ接続で、たま〜にDVD観るのが違いか。

DVDは1作(グラン・ブルー/グレートブルー完全版)しか観てないけど、
それほど気にはならなかったよ。
やっぱり現物見て、99の店員に「DVD再生しろゴルァ」と
食い下がって、この目で確かめることをおすすめしときます。

>>136
な〜んだ、そういうことだったのね(w。
実は俺が買った店でも、動作中の現品が69800円で出てたんですわ。
ドット抜けもなくて一瞬心動かされたけど、展示期間4ヶ月って言うのでやめたんです。

193 :136:02/11/24 22:47 ID:vMl5k7E5
二度書きスマソ

>>155
既出だけど、俺も99の18インチで使い方は>>158氏とほぼ同じ。
SPECTRA7400DDRのアナログ接続で、たま〜にDVD観るのが違いか。

DVDは1作(グラン・ブルー/グレートブルー完全版)しか観てないけど、
それほど気にはならなかったよ。
やっぱり現物見て、99の店員に「DVD再生しろゴルァ」と
食い下がって、この目で確かめることをおすすめしときます。

>>163
な〜んだ、そういうことだったのね(w。
実は俺が買った店でも、動作中の現品が69800円で出てたんですわ。
ドット抜けもなくて一瞬心動かされたけど、展示期間4ヶ月って言うのでやめたんです。

194 :不明なデバイスさん:02/11/24 23:18 ID:4PMGUaQT
ドット抜けって、ある日突然現れたりするの?
例えば、運送中に出来てしまったりとか?


195 :不明なデバイスさん:02/11/24 23:44 ID:37dRpKIp
ちょっとスレ違いかもしれませんけど

PCの画面をTVでみたいので
DVI端子とD端子を変換して繋ぎたいのですが
そういうアダプターや変換ケーブルってありますか?

196 :不明なデバイスさん:02/11/25 00:05 ID:ga/mSxXn
FlexScan56T-Sが死んだのを期に、液晶にしようかと思っています。
現在、MITSUBISHI RDT176SとNANAO L565-Aとで迷っているのですが、
どちらがよいでしょうか?

197 :不明なデバイスさん:02/11/25 00:07 ID:mzkEfXXz
>>196
ナナオのモニタを使ってた人が他社のモニタを使うと
調整項目の少なさにがっかりすると思われ

ここは素直にナナオにしましょう

198 :不明なデバイスさん:02/11/25 00:09 ID:zgWds5K/
両方所有してますが、使用に際しては
デジタルは172T
アナログはL565A
というのが結論です。
L565はデジタルだとWIN起動までかなり乱れます、
アナログだと調整がかなり効いてきれいです。

199 :不明なデバイスさん:02/11/25 00:15 ID:JgVvzelz
>>195
D端子からRGBへの変換はアナログの方ならあるけど、
D2(プログレッシブ)のみ対応だったと思う。
なのでTVチューナー付きのアップスキャンコンバータ、しかも
DVI対応の製品を買うしかない。AV Watchにそんな新製品が出るという
ニュースが出てた。買ったら感想を必ず報告すること。お願い。


200 :不明なデバイスさん:02/11/25 00:17 ID:JgVvzelz
>>145
両方視野角が狭めなのが難あり(以前の液晶よりはずっと広いけど…)。
LCD-A15CEも実際の視野角はだいぶ狭いよ。持ってるから分かる。
ニュースリリースでの数値が本当のようだ。過去ログにもあるけど。
その他については問題はなく、どちらもイイんじゃないかな。
おらはユーザーということもあってLCD-A15CEをお勧めするだ。
>>164
疲れにくい、ってことでやっぱり視野角は気にした方がいいんじゃない?
用途によっては応答速度も考慮した方がいいとは思う。


201 :196:02/11/25 00:19 ID:ga/mSxXn
素早いレスありがとうございます。
現在アナログ接続ですが、モンスターのRGBしかケーブルがないので、
これを機にビデオカードも買い換え、デジタルにする予定です。

202 :199:02/11/25 00:24 ID:JgVvzelz
>>195
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021107/alpha.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021031/novac.htm
補足。上がDVI出力可能。

203 :不明なデバイスさん:02/11/25 00:27 ID:lQyosb6O
>>198
ビデオカードとの相性は各社マチマチ。まあこれから買う人は
よく考えて、ということかな。ナナオはwebに検証結果が出てるよ。
うちは2台の565-AがそれぞれMacとWinにつながっててMacはデジタル、
Winはアナログ接続だけど、遜色ないっていうか、違いがわからん。

204 :不明なデバイスさん:02/11/25 00:35 ID:15A+dCXg
>>198
ビデオカードは何をお使いでしょうか?

液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
できれば上記のスレでも報告をしていただければ
有り難いのですが。

ついでに、
http://www.eizo.co.jp/support/compati/lcd/compati.html

205 :198:02/11/25 00:35 ID:zgWds5K/
>>203
一応、Leadtek A250 ULTLA TD MyViVo
とProlink MVGANVG20A
での検証です。

206 :198:02/11/25 00:38 ID:zgWds5K/
BIOSの設定画面では乱れはないから使用上問題はないです

207 :198:02/11/25 00:44 ID:zgWds5K/
すいません。プロリンクはDVIはありませんでした。こちらはアナログのみです

208 :不明なデバイスさん:02/11/25 00:47 ID:1f3/+EEP
>>197
ナナオと安物液晶しか使ったことない人ですか?
ナナオ以外でも一流どころのは調整項目遜色ないですよ。
むしろナナオ以上に調整できるもの、多いです。
擬似フルカラーとかアスペクト非固定など大事な部分をスポイルする
クソも売りはじめたナナオ、もはやCRTで築いたネームバリューで
高いだけのメーカーと言った感じですね。


209 :不明なデバイスさん:02/11/25 00:54 ID:mzkEfXXz
>>208
他社でもRGB独立ゲインとかできたっけ?
あれがないと暗部の色バランスと明部の色バランスを
別々にきちんと調整できないと思うんだけど
(本当はコントラストとガンマでかなり対処可能だけど
 経験のない人には難しいかも)

できるメーカーにはごめんなさいだけどね

210 :不明なデバイスさん:02/11/25 01:00 ID:3zY/qjFh
つか、調整項目なんてアナログでも自動調整とsRGBを選択するぐらいだが。
調整画面もチンケなGUI(アイコン)モドキになってるのモノはかえって使いづらい。
(他は知らないが、LL-T1620は分かりやすいと思う。)

211 :不明なデバイスさん:02/11/25 01:26 ID:oK1pyO8D
>>210
SHARPは確かに項目は分かり易いんだけど、メニューの選択が一方通行で…。
目的のメニュー行きすぎるとまた一周して戻ってこなきゃならんのが×。
同様の理由で三菱も×。


212 :不明なデバイスさん:02/11/25 01:47 ID:3zY/qjFh
>>211
あんまり色々触ったこと無いので言う資格無いのかもしれないけど・・・
SHARPはメニュー階層浅いし(MENUボタンでメニューのページ切り替え)、ページ
あたりの項目も多くないから不便には感じてません。
(むしろ一方通行のほうが使いやすいかと・・・)

ところが、モノによってはこれが一旦メニューに入って、それからページ選択とかに
なってるのあるじゃない?あれがどうにもこうにも使いづらくて。
別ページ選ぶのに戻るアイコンを選んでページ選択に戻る必要があるとか。
こういう構成のメニュー(で一方通行)だと最悪。


くだらん話題でスマン。

213 :不明なデバイスさん:02/11/25 01:53 ID:1f3/+EEP
>>209
できるっつうの。
ていうかそんな調整触りゃしませんが。
時代は自動調整でいかに綺麗にうつるかだと思うんだけど。



214 :不明なデバイスさん:02/11/25 01:57 ID:nzqIXPWD
>>209
「RGB独立ゲイン」RGBを単純にそれぞれ調整可能っていう事?
それだったら、会社で使っているI-O DATAの17"/19"両方あったと思うよ。
まぁ、会社では、グラフィックス用途ではないので、それを調整している人はいないと思うけど。

でも、最近DELLと併せて買ったADTECの19"Blackは、項目自体が無かった上に、微妙に色が違う(I-Oと比べて色温度が低い?)とかで、今ガンマ調整をしてるみたい。
まぁ、テキスト処理だけなら気にならないと思うけど。

215 :不明なデバイスさん:02/11/25 02:04 ID:0rsmlVsn
調整の話だと、輝度とコントラストの調整に区別がされていない製品が多いです。
輝度を変えても大して変化せず、コントラスト調整が輝度調整の代わりになってたり。
(本来はコントラストはメリハリの調整なんだけど)
またコントラストを上げるとすぐ白飛びしたり。
コントラストに連動して色温度が変わっちゃうようなのは論外かと。
そういう点でナナオは各調整が名前通りの働きをしてくれるんでありがたいです。
そこまで気にして調整する人は少数派なのかもしれませんけどね。

216 :145:02/11/25 07:10 ID:W9UrWRcO
>>200
感謝!
まぁ実際店頭で見て、視野角の狭さが
許容範囲かどうか決めます。有り難う御座いました♪

217 :不明なデバイスさん:02/11/25 08:29 ID:mzkEfXXz
>>214
違うよ
RGBの明度調整を2段階にできるということ
(シャープの黒レベル調整をRGB別に行えるようなもの)
少なくともCRTではナナオ以外にこの機能がある製品を見たことがない

218 :不明なデバイスさん:02/11/25 08:34 ID:mzkEfXXz
>RGBの明度調整を2段階にできるということ
いまいち分かりにくいかな・・・
各RGBの明るさの曲線を暗部と明部の両端で独立して動かせる感じ

219 :不明なデバイスさん:02/11/25 09:36 ID:FoBiKcHs
>>199
195氏が言っているものと逆。
TV(D端子)→PC(DVI)ではなく、PC(DVI)→TV(D端子)を紹介してあげて。

220 :不明なデバイスさん:02/11/25 10:04 ID:Xd1x4sQS
ロジテックのはまだ誰も買ってないのか?

221 :不明なデバイスさん:02/11/25 12:48 ID:l36PRdoS
NEW飯山20インチUXGAってまだ発売されてないの?

222 :不明なデバイスさん:02/11/25 13:55 ID:rt5alwW0
ロジテックのはデザインがちょっとなあ・・・
応答速度16msでお値段お手ごろなので気になってはいるのだが。

223 :不明なデバイスさん:02/11/25 17:51 ID:BdQrN4gR
>>221
出てるよ。買ったよ。まだ、ほとんど使ってないけど。

224 :不明なデバイスさん:02/11/25 19:04 ID:MjsgSNLj
>>208
ナナオ以上に調整できるものを作ってるメーカーってどこですか?

225 :不明なデバイスさん :02/11/25 19:11 ID:0lF5ItoN
99の液晶6万台突入!!!!
ってなわけで、IOの19と天秤にかけてみたがこっちだろ

226 :不明なデバイスさん:02/11/25 20:20 ID:9Oj9gC39
99の液晶でRadeon9000のDVIを使いたいんだけど
DOS画面大丈夫ですか?
Linuxをこれから始めようと思ってるんです。テキストが多いから
液晶の魅力を感じてるわけですが、DOS画面が乱れることがあるのが
心配でして・・・

227 :不明なデバイスさん:02/11/25 21:21 ID:3iK8GnYj
>>224
調節なんてどうでもいいんだよ。(笑)
デザインがね。

228 :199:02/11/25 21:23 ID:85ii1G4E
>>219
うひょ、これは失礼しました。ぼけましたね。
そっちは聞いたことがない。業務用は知らんけど、少なくとも
民生用では存在しないんじゃないかな??
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003667270/l50
スキャンコンバータ TV等にPC画面
195氏、こっちで聞いてみて下さい。


229 :不明なデバイスさん:02/11/25 22:01 ID:n5n+tm+N
>>227
貧乏人(藁

230 :不明なデバイスさん:02/11/25 22:36 ID:UVi1Ik4H
>>229
糞のようなデザインをお金だしてまで買いたくないだけだよ。(藁←ホホホ


231 :不明なデバイスさん:02/11/25 22:48 ID:0kvBOmPs
ソニーのSDM-N51AVがえらい値下がりしとる。
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=2825359

ニューモデルが出るのかなあ・・・。

232 :136:02/11/25 22:59 ID:no4A1sFJ
>>225
99名駅(俺の買った所)言ったら、FFXI発売記念とかで\69800になってた…。
ただ、現品処分\69800という値札も出てたから、よく分からん。
いずれにしろ、悔しいことには変わらない(涙)。

>>226
↓にはRADEON7500でBIOS大丈夫だったと報告あるから、
DOSやLinuxのテキストでも、多分イケるんじゃないかな?

液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/l50

233 :不明なデバイスさん:02/11/25 23:13 ID:lx0gKfCb
液晶の画面って、液晶の正面に座ってる人が居て、
その左右から覗き込んでも線や文字ってきちんと見えるもんなんですか?


234 :不明なデバイスさん:02/11/25 23:21 ID:mzkEfXXz
>>233
色はともかく線や文字はかなり横からでも大丈夫でし

235 :不明なデバイスさん:02/11/25 23:22 ID:no4A1sFJ
>>233
それをカタログスペックでは「視野角」と言います。
実際に店頭の液晶を斜めから見て判別できるかどうかを見てみればよろしいかと。

236 :不明なデバイスさん:02/11/25 23:39 ID:n5n+tm+N
>>230
お前泣いてないか?

237 :233:02/11/25 23:46 ID:lx0gKfCb
>>234 >>235
なるほど。ありがとうございます。
うちは不動産屋なんですが、お客さんに見て貰うCRTが壊れたので
外観の見栄えの良い液晶にしようと思い立ったところでした。

明日ヨドバシにでも行って見てきます。
10台一括で在庫があると良いんですが。。


238 :不明なデバイスさん:02/11/26 00:10 ID:ZBGaL8e8
>>237
視野角も参考程度にはなるけど、所詮「カタログスペック」なので気をつけてください。
簡単に左右に首を振れる製品をチョイスするのもひとつの方法かと。
その場合、背面ケーブル取り回しの良さも大切になってくると思います。

239 :238:02/11/26 00:11 ID:ZBGaL8e8
>>238の続き
10台まとめてなら、法人営業部とかに掛け合ってなんとかなるんじゃない?

240 :不明なデバイスさん:02/11/26 00:14 ID:b2mGNFov
最近の売れ筋の液晶だとカナーリ真横な角度から見ても文字とか読めるよね。
色味なんかはともかく。

241 :不明なデバイスさん:02/11/26 00:22 ID:XB2Trpvn
ちょっとお聞きしたいのですが、応答速度35と25じゃ劇的に違うのでしょうか?
ブラウン管のディスプレイから35の液晶に変えたら、ゲームなどで像がぼやけて困るようになりました。特に動いている部分の細かい画像が認識できなくて困ります。
25の液晶でもダメですか?

ちなみに35の液晶は三菱のRDT171Mで、25の液晶はIIYAMAのAS4351Uです



242 :不明なデバイスさん:02/11/26 01:19 ID:QLcDQLEq
>>241
動くところでボヤけるのは今の液晶である以上、仕方ないかも。
もちろん応答速度の違いでマシにはなるかも知れんけど。

自分も動くときのボケ気味(残像はない)画質にちょっと閉口したが
しばらくしたら慣れた。30msの製品だが。


243 :不明なデバイスさん:02/11/26 01:26 ID:pTJ93FPi
>>238 への補足
意外とACアダプターの製品の方が良いかも?
電源部分が液晶に無い分、モニター自体が軽くなって、意外に動かすのが楽。

後、「簡単に左右に首を振れる製品」としては、IOの19インチがあるよ!
予算的に、却下されそうだけど…

244 :不明なデバイスさん:02/11/26 07:50 ID:hAmoW1uq
>>223
インプレきぼんぬ

245 : :02/11/26 13:38 ID:NdzMeVH1
あげ

246 :19:02/11/26 14:50 ID:hL3dwYT1
届いた172Tのテスト結果だけ報告しておく。結論から言うとちゃんと同期しているようだ。
っていうか、56〜75Hzの全域に渡って同期しているぞ。パネルの駆動をダイナミックに
変えられるってことか。かなりびっくり。

DVIでSXGAのソースをV同期が55,60,65,70,75Hzでテストしただけなので他の信号全部で
そうなのかはわからんのでよろしく。

しかし、拡大無しの額縁表示(普段私はこういう表現はしてないけど)ができると勘違いしていた。
仕事に使えないではないか。ショック。

なんか色もいまいち気に入らないなぁ。DVIだと色の調整全然できないし。ビデオカード側で
調整するしかないか。

247 :不明なデバイスさん:02/11/26 15:34 ID:Pr5pdgEO
>>246
拡大なしの原寸表示はGeforce系のビデオカードで出来るみたいだよ。
アスペクト比固定拡大表示はモニタに機能がなければ出来ないらしい。

248 :不明なデバイスさん:02/11/26 15:41 ID:QLcDQLEq
>>246
原寸表示なら>>247の言う通りgfのドライバで可能。
DVI接続限定。

249 :不明なデバイスさん:02/11/26 15:53 ID:Pr5pdgEO
そういやこれって、Windowsに限った話だよね。
>>246氏がWindows使ってないなら見当違いのレスだったかも。

250 :不明なデバイスさん:02/11/26 15:57 ID:SZcuQiqU
アスペクト比固定拡大もドライバで対応してくれればいいのに。

251 :不明なデバイスさん:02/11/26 17:05 ID:3vyTwX0T
今日、秋葉原に行ったらツクモの18インチは各店で69800円で売ってました。
安いですね。

252 :19:02/11/26 17:12 ID:hL3dwYT1
>>247
アドバイスはありがたいのだが、繋ぐ相手はPCじゃないんだよねぇ。残念。

253 :226:02/11/26 20:53 ID:oA40Pszj
>>232
おぉわざわざ調べていただきありがとうございます。
69800・・・このままだとうれしいなぁ。

254 :223:02/11/26 21:07 ID:D5DuNNIF
未だファーストインプレッションながら、現状を。(全てDVI接続、Win2k)

a.JN600/32DLP(GF2GTS) JACE
UXGA表示、取り敢えず可。ところがIEをフルスクリーンにすると点滅状態。撃沈!

b.G550/D32AD Matrox
UXGA不可。chipの仕様だったんだねぇ。試行錯誤してしまった。ノーコンテスト!

c.A85DVC-64(RADEON8500) Xia(AOPEN)
bios表示中から起動画面にかけて水平の輝線ノイズ、多数。Desktop表示後も白地部分のみに水平の輝線ノイズ。撃沈!

d.GF4TI4200S-AGP128C 玄人志向(SPARKLE)
一見、異常なし。ところが、32bit時にベタ塗り部に等高線状のRGBのライン。(16bitではOK。)これも撃沈かね。

SXGAが意外にきれい。あとはSis315、ラデVEを試して、Analog接続を試してから、あきらめましょう。(用途を限定すれば...という事。)

255 :不明なデバイスさん:02/11/26 21:21 ID:jk6x5bPs
液晶ディスプレーのスイッチがイカレてしまって、問い合わせたら、修理代が17,000円くらい
かかるそうです。
で、自分でバラしてみたら、スイッチ部分の接触不良だったのですが、内部が錆びているようなので、
その部分だけ交換したいと思っています。
こういう場合って、メーカーに部品の購入を依頼したとして応じてもらえるでしょうか?
経験者の方いらしたら、教えてください。m(_ _)m

256 :不明なデバイスさん:02/11/26 21:28 ID:ZBGaL8e8
>>255
メーカーによるとしか言いようがないような…
家電系メーカーならサービスセンターとか大手量販店で取り寄せ可能だけど
液晶ディスプレイはそうじゃないメーカーが多いから、難しいんじゃないかな?

ココよりも、家電ジャンク系サイトをあたってみた方がいいかも知れない。
ビデオデッキの修理記録とかをよく載せてるようなとこね。

257 :不明なデバイスさん:02/11/26 21:38 ID:QLcDQLEq
多分自分で開けた(と自己申告した)時点で
サポート対象外にされる可能性が。

258 :不明なデバイスさん:02/11/26 22:00 ID:XB2Trpvn
液晶の応答速度っていまのところいくらくらいが最高ですか?
35と25を試してみましたが、35は論外、25でギリギリ我慢できるけど長時間の使用は無理っぽかったです。
たぶん15くらいだったら快適だと思うのですが。
やっぱり売ってないですよね?

259 :不明なデバイスさん:02/11/26 22:11 ID:5SbGMNys
>>258
16

260 :不明なデバイスさん:02/11/26 22:51 ID:lGQbNL8n
>>258
15は出るらしいが・・・。
しかし新機種なので全然評価のしようがない。
このスレでもまだ手に入れた人は居ないだろう。

しかし、25で駄目というのなら液晶の使用自体をあきらめた方がいいような気がする。

261 :不明なデバイスさん:02/11/26 22:59 ID:smybqJNy
自分のPCは19インチで最大解凍度が1280 x 1024
で12万円なのですが、これは高いでしょうか?


262 :261:02/11/26 23:01 ID:smybqJNy
解像度でした。。。すいません

263 :不明なデバイスさん:02/11/26 23:02 ID:W7JRfxem
L3スイッチよりは安い罠

264 :不明なデバイスさん:02/11/26 23:14 ID:qCRmjKDD
>>261
DELLっぽいっすね

265 :261:02/11/26 23:18 ID:smybqJNy
>>264
正解です
これはいい代物なのですか?

266 :不明なデバイスさん:02/11/26 23:24 ID:qCRmjKDD
>>265
液晶本体はサムスンの191Tと
スタンドはサムスンの181Tと基本的に同じものです

悪いとは思いませんがその価格なら他にも色々選択肢はあると思います

267 :不明なデバイスさん:02/11/27 00:45 ID:2yJaq3es
181Tについては
明るさを変更しても色のバランスがほとんど崩れないという良さはあるね。

268 :不明なデバイスさん:02/11/27 01:31 ID:HwACLf5a
液晶の応答速度が今のところ一番早いのは16msみたいですが、
通常のCRTは何ms相当なんでしょう?
いままで30が主流だったものが16にといわれても、いまいちどの程度ものかピンとこないもので。

それとも根本的に比べられないものなのかな?
実際、自分でみるのがいいんだろうけど。

269 :不明なデバイスさん:02/11/27 01:47 ID:oBBrDkpP
>>268
10ms以下。

270 :不明なデバイスさん:02/11/27 01:49 ID:0x2rfUc5
>>268
たとえばリフレッシュレート72Hzだと13.88ms, 90Hzだと11.11msで使ってる
ことになるが、反応速度自体はもっとずっと速いだろうね。

271 :不明なデバイスさん:02/11/27 02:07 ID:bcHXMbEK
システム液晶@シャープを1?インチモニタに…とか
ないんだろうか。Linuxザウルスの新版えらい液晶が
きれーだそーで。


272 :不明なデバイスさん:02/11/27 02:13 ID:k2vLKjSl
PriusやFMVのモニタ欲すぃ・・・。
アクリル板萌え。

273 :不明なデバイスさん:02/11/27 02:23 ID:x2IKTgky
静電偏光型のCRTであれば、垂直水平周波数をもっとうんと
上げられるのだが。いかんせん、大口径には作りにくい。
(偏向角を大きく取れないため、奥行きがうんと長くなる)

274 :不明なデバイスさん:02/11/27 02:51 ID:hgsNvWme
>>272
七尾買ってアクリル板つければ

275 :不明なデバイスさん:02/11/27 03:08 ID:k2vLKjSl
>>274
良いアクリル板はありますか?

276 :不明なデバイスさん:02/11/27 03:38 ID:N+Qs0hTE
>>268
CRTも長残光タイプといってリフレッシュレートがあまり出ない
ビデオカードでもハイレゾ表示が可能なものがあった。
当然スクロールすると流れるし、動画なんて見れたもんじゃないと思うけど。
まだあるのかなぁ。

277 :不明なデバイスさん:02/11/27 03:57 ID:gyCzLZKG
長残光タイプって、蛍光体の光ってる時間(残光時間)が100ms以上のヤツだよね。
PC用でまだ販売してる物はあるのかな?

278 :不明なデバイスさん:02/11/27 11:20 ID:waAd3U/E
>>254
インプレthx!!
しっかしそれだけ試してマトモに表示できる組み合わせがないとは…
OSが影響してるって事ないですよね?
あと飯山推奨のビデオカードってあるのかな?

279 :19:02/11/27 11:56 ID:9lO5Cj3C
>>278
DVIっていうか、TMDSはちゃんと基板設計しないと高解像度ではまともに動かないことが結構あるよ。
設計云々の前に、TMDSのドライバIC自体にもUXGA-60Hzではちゃんと動かないもののそれなりにある。

UXGA-60Hzだと信号線のデータが1.6Gbpsにもなる。1バイト送るのに10bit使うのでデータレートの10倍。

読んでみるか?
ttp://www.siimage.com/documents/SiI-AN-0005-E.pdf
とりあえず5ページ目の絵だけでも。

UXGAで使いたいならドライバとコネクタの接続にビアを使わずDVIコネクタに直結させている
信号パターンになっているビデオカードを買うのをお奨めする。SXGAなら適当に選んでもそう
問題はないかな。

話は変わるが、172Tは主目的と違う使い方で使うことになってしまいました。
この色で我慢しないといけないのかと思うと鬱だ。

280 :不明なデバイスさん:02/11/27 11:57 ID:9lO5Cj3C
>>279
うっ。仕事の合間に書いたから日本語が変だ。逝ってきます。

281 :不明なデバイスさん:02/11/27 12:23 ID:waAd3U/E
>>279
正直あまり話が理解できないのですが
DVIの規格自体がUXGAを想定してないって事なんですかね?
あとビアっていうと基盤の層を繋ぐ柱の事であってます?
うーん購入しようか迷ってたけどマトモに表示できる組み合わせが
解かるまで様子見します。


282 :19:02/11/27 12:39 ID:9lO5Cj3C
>>281
DVIの規格ではUXGA-60Hz相当の速度がとりあえずの上限。それ以上だとデュアルリンク
(二組目を使うってこと)になる。

上限ギリギリなのでちょっと古いICだとダメなのがあったりしたんだけど、
(TMDSドライバ内蔵のRADEONは初期のがダメだったらしい)
最近出てるやつだとスペック上は大丈夫になってるんじゃないかなぁ。
ま、試してないのでよくわからないけどね。

ビアはそれでまぁ正解。

283 :19:02/11/27 12:48 ID:9lO5Cj3C
あ、そうそう、UXGAだとケーブルの安もんはキツいぞ。

284 :不明なデバイスさん:02/11/27 13:42 ID:Est9LQih
液晶の応答速度を考えると、とりあえず30Hzでも良いような気がするんだけど
そういう設定はないよなぁ。

285 :不明なデバイスさん:02/11/27 14:40 ID:zJfmSf0z
>>279
T172を何に利用する予定だったのですか?

暗めの色が潰れる・白っぽい発色などは、
サムソンパネルの特徴として有名だと思ってました。

286 :不明なデバイスさん:02/11/27 15:27 ID:9lO5Cj3C
>>285
テスト用。色などの画質はどうでもいいテストだったんだが、
使えなくなったんでPC用のモニタで使わざるを得なくなったんだわ。

287 :不明なデバイスさん:02/11/27 15:57 ID:9lO5Cj3C
>>283
補足しておくが、短くてすむんだったら短いのを買うこと。
値段は高けりゃいいってもんでもないのが難しいところ。安くてもちゃんと作ってるものはある。

仕事で試したことあるが、ICのスペックを超えてるUXGA-70Hzでもエラー無く受けられてるよ。
表示はUXGAじゃないんだけどね。

288 :不明なデバイスさん:02/11/27 18:04 ID:Eqb2goqu
すみません、質問スレで答えが得られなかったのでココで質問させてください。
SXGAの液晶モニタを買おうと思うのですが、
アスペクト比固定で拡大表示できる機種って

・シャープ1610W
・三菱174MD
・サムスン171T/P

以外に何かありますか?
シャープ1620にしようと思っていたのにこれが無くて(´・ω・`)ショボーン


289 :不明なデバイスさん:02/11/27 19:59 ID:+OI5Dzeo
18型

290 :287:02/11/27 20:10 ID:Eqb2goqu
>>289
な、なるほど・・・もっと金をつめと。
ウワーン つД`)゚:∵

291 :288:02/11/27 20:11 ID:Eqb2goqu
さらにレス番まちがい&sage忘れ・・・

292 :238:02/11/27 20:18 ID:/tRLUoqn
>>288
ツクモの18。上下に黒幕出るが。

293 :不明なデバイスさん:02/11/27 21:33 ID:iruYN3Ts
ツクモのって明日固定拡大した場合左右じゃなくて上下に黒幕がでるの?

294 :不明なデバイスさん:02/11/27 21:52 ID:y5IVe8EA
アスペクト比4:3を保つのなら上下に黒幕でいいじゃん。

295 :不明なデバイスさん:02/11/27 21:57 ID:GrSqbEI1
来年の今頃はワイド画面が主流になってますかね?

296 :不明なデバイスさん:02/11/27 22:29 ID:G9OLhRzY
>>295

ワイドテレビ……

297 :不明なデバイスさん:02/11/27 23:16 ID:WMUsrMSE
>>295
ならないと思うよ。ワイドの1280*768とかって、
ちょっとイレギュラーな解像度じゃん。
1280*960や1152*864の液晶すら出ないのに、それはないかと。

298 :不明なデバイスさん:02/11/27 23:27 ID:lBDJtywM
>>288
一応、他で安くで購入できる物をいえば、飯山AS4332UTがそう。
また、SONYのSXGA機種は、全製品可能。あと一昔前のSXGA機種
はNEC三菱やナナオ、シャープ、飯山など、殆どが可能だったため、
もし安価に入手可能なら調べてみるのも一考。

299 :不明なデバイスさん:02/11/27 23:33 ID:NM9vtYED
そういえば、今日メルコから、
17インチワイド液晶の案内のFAXがきたな

300 :不明なデバイスさん:02/11/27 23:35 ID:HujWOPp2
      そーうれ♪ 300ゲットー!!
       ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           / ̄ ̄ ̄ ̄\
          (____人  )
          (-◎-◎一  ヽミ|
            ( (_ _)     9)
          ( ε   (∴  |_           ズ・・・・ザ・・ザァ
       ____ヽ______/ヽ___)( ̄( ̄ ̄ ̄|)
     (ミ_|__( (ミ_|____) ヽ. ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
           (           ⌒ヽ:/::::::::丿
            ヽ          |  ‖:::::::丿   (´⌒(´⌒
                  \        |  ‖::::ノ  (´⌒  (´⌒
                   ゝ____丿__‖ノ_(´⌒ (´⌒


301 :288:02/11/28 00:31 ID:1DshKXM/
みなさんありがとうございます
昔のはいけた、ってそこだけ機能がさがっとるわけですね?

じゃあ最近の液晶買った人はゲームやテレビ観賞するときどうしてるんですか。
フルスクリーンにしないで見てるってことかな??

302 :223:02/11/28 00:38 ID:DVwrS+Th
254に追加。
ラデVE ATI純正
bios時、画面右ずれでほとんど見れず。起動画面では「Signal Out」表示。
起動後はGF4TI4200S-AGP128C同様のRGBのライン。(253を訂正。16bit時もNG。)

Analog接続時は異常なし。画面がちょと暗くなり、鮮鋭度も落ちる。
>>281
モニターの初期不良と言う可能性もあるけどね。「限界領域でのみ発症」とかね。

303 :不明なデバイスさん:02/11/28 01:10 ID:hz1mgyED
>>288
174MDが買えるのなら、
ツクモの18も買えるでしょ。


304 : :02/11/28 01:10 ID:LI4l1dkm
実際の所、15インチで4万円以内の
これは買いだ!の液晶モニタはどれなのでしょうか?


7年前のデスクパワーSXについてた15インチディスプレイに
いい加減飽きました でもまだまだ使えそうなのには驚きですが。

用途はネットメインで、ゲームなどはもうしてません
ビデオカードはクリエイティブメディアのGeForce2DDRです
このカードはDVIに対応してるのでしょうか?
つk、DVIって何なのかイマイチ理解しきれませんが、対応であった方が
良いのでしょうか?

305 :不明なデバイスさん:02/11/28 02:49 ID:XG2QbvWb
エプダイのエンデバーAT920Cという製品を買おうかと検討しています。
ショールームで見た感じ、液晶がしょぼかったので他社のをつけようと
考えているのですが、こういうとき相性が悪くて不具合がおこることが
あるのかどうか、詳しい方教えて下さい。

ちなみにDVI−D端子がついている製品なので、
サムスンの172Tか、三菱の176Sをつけようと考えています。
こういうのって、ACアダプタ外付けでもアダプタ附属してないんですか?

306 :不明なデバイスさん:02/11/28 02:58 ID:fPFV0s48
>>305
アダプタ外付けでアダプタついてなかったら電源入りませんがな

307 :名無し募集中。。。:02/11/28 03:02 ID:XG2QbvWb
>>306
172TがACアダプタ外付けってことで付属品見てみたら、
アダプタが書いてないんですよー。
って、さすがについてるんですか?

308 :不明なデバイスさん:02/11/28 03:11 ID:fPFV0s48
>>307
では、別売りでアダプタを購入しなければならないような表記になっているか?
その表記がなければ、アダプタをあえて購入する人間は多くない。つまり大クレームが殺到する。

そういう観点からもう一度ページを見てみれ。

俺はACアダプタがついていないなんてあり得ないと思っている。

309 :不明なデバイスさん:02/11/28 03:48 ID:TLDabVcQ
>>305
GraphicChipが、「インテル845GLチップセット内蔵3Dグラフィックス」なので、ほとんどの場合、相性は気にしなくて良いと思うよ。
Intelのチップで相性が出ると、法人向けの市場に販売できなくなるので、それは無いと考えられる。(あくまで経験上だけど)

310 :不明なデバイスさん:02/11/28 03:51 ID:TLDabVcQ
>>304
DVIの事は、ここでお勉強して下さい。

>>4 より
DVI情報広場
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

311 :不明なデバイスさん:02/11/28 04:04 ID:O4dtoCQq
>>304
DVIは付いていないでしょう。
確実にチェックしたい場合は、
メーカーのページで製品情報を見る
ぐらいは実行しましょう。

お勧めですが4万以下ならA15CE、
DVIがどうしても必須ならL367+ビデオカードで
5万円台コースです。

>>305
用途がゲーム以外なのは機種で分かりますが、
画質にこだわるならL565がわりと良さそう。
動作報告はLL-T1620があるようですね。

312 :不明なデバイスさん:02/11/28 05:57 ID:cIbx2Z/K
>>277
多分無いと思う。昔x68000のメガディスプレイやってた頃ですら無かったから


313 :不明なデバイスさん:02/11/28 08:17 ID:k5yfjSr4
>>172T付属してます

314 :313:02/11/28 08:20 ID:k5yfjSr4
>>305
172Tにはついてます

以上訂正

315 :不明なデバイスさん:02/11/28 11:19 ID:jBRAqqya
>>302
GF4TiはDVIで32bit QXGA(2048*1536)まで出力できるはず。
Detonator 30.82以上で対応出来るようになってたかと。

316 :不明なデバイスさん:02/11/28 12:01 ID:qkcyIuB1
サムソン 170V、171Nm、170T、172B
どれが良いですか?


317 :AMDまほろ ◆KCmaHoro/M :02/11/28 13:09 ID:lWOyIRI+
>>312
MATE以前の頃のHyper98にCRT付いてれば、長残光かも?
ってマルチシンクじゃないか。。。

318 :不明なデバイスさん:02/11/28 14:12 ID:XrkSA4Rf
>>304
メルコのFTD-X15AH3はおすすめだよ。
超きれいで満足してる。ドット抜けもなかった(これは運か)
デザイン重視ならIOのLCD-A15CEでいいと思うよ。

↓参考になると思うよ(画面の写真見るとかなり違う)
http://www.zdnet.co.jp/review/0210/28/rjff_15lcd.html

319 :不明なデバイスさん:02/11/28 14:13 ID:a7/WGaKp
http://yahooo.s2.x-beat.com/

320 :不明なデバイスさん:02/11/28 16:39 ID:Oyfaqvs2
>>316
ネタじゃなければ、
用途と所持PCの詳細を書いてください。

321 :不明なデバイスさん:02/11/28 17:56 ID:C2GMMWhp
あえてマジレス

サムスンしか考えてないのならw
172Bでなく172Tを薦めます

322 :不明なデバイスさん:02/11/28 17:56 ID:9Se0u5kU
>>320
おもにエロ動画のエンコード、DVD焼き
たまに、ゲームです。(MAMEとかも)
あっ、もちろん、WEB鑑賞もやります。
2CHとか。


323 :不明なデバイスさん:02/11/28 17:57 ID:9Se0u5kU
>>321
 どこが違うのですか?


324 :不明なデバイスさん:02/11/28 17:59 ID:1QmjtxJo
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1128/nanao.htm
ガイシュツ?

325 :不明なデバイスさん:02/11/28 18:07 ID:MYJp0iCH
スレ違いな気もして申し訳ないのですが、

アドビガンマでのモニタの色調整って、
液晶モニタの場合でも、説明どおりのやり方でいいのでしょうか?

そもそもいまいちアドビガンマの使い方がよくわからないんです。
本を読んだり、あちこちサイトを覗きに行ってもみましたが、
みんな違うことを書いているので、すっかり混乱してます。

どなたか、アドビガンマを使ってする液晶モニタの
正しい?色調整のしかたを教えていただけないでしょうか。

326 :不明なデバイスさん:02/11/28 18:09 ID:E8VbeYSt
これ大変だな・・・
買ったひともナナオも

327 :326:02/11/28 18:09 ID:E8VbeYSt
すまん(´Д`;)
>>324

328 :不明なデバイスさん:02/11/28 18:56 ID:VFBmhE+t
>>324
新機種の発表かとおもったYO・・・(;´д⊂)

329 :223:02/11/28 19:02 ID:DVwrS+Th
>>315
いやいや、モニター側の、さ。

330 :不明なデバイスさん:02/11/28 19:22 ID:8kSBWqWj
家族で共有できるパソコンを一台新調しようと思って、液晶を検討しています。
父母は多少視力が落ちているので、17インチでアスペクト固定拡大表示機能の
ついたものを選ぼうと思っているのですが、サムスンの172Tはだめなようです。
適当な製品があったら教えて下さい。16インチのものでも参考にします。

331 :不明なデバイスさん:02/11/28 19:25 ID:Ygr7Z1UT
アスペクト比固定拡大は本当に必要なの?

332 :不明なデバイスさん:02/11/28 19:29 ID:8kSBWqWj
>>331
サムスンスレではずいぶん気にする人が多かったんですよね。
店頭販売のパソコンで解像度変えて表示させてみることも多いんですけど、
何か不自然な感じがして、あれはアスペクト比が変化してるのかなぁ、
と思ってしまうのです。
だから固定拡大できるのがあればそれにしようかな、と。
あ、デジタル接続が前提ですが。

333 :不明なデバイスさん:02/11/28 19:33 ID:Ygr7Z1UT
>>332
640x480や800x600を1280x1024に拡大すれば縦長にはなるよ。
でも、そういうのを表示させる機会が無いのなら気にする必要はないし。

334 :不明なデバイスさん:02/11/28 20:24 ID:jeDQSpZo
>>330
視力が落ちているなら18や19のSXGAはどうですか?
あと、ご予算は?

335 :不明なデバイスさん:02/11/28 21:12 ID:YbyGaVej
エロゲ以外でアスペクト固定拡大表示機能が必要なのは…?

336 :不明なデバイスさん:02/11/28 21:35 ID:YWaKpLlo
>>335
古いマシソ(PC-9821とか)につなぐとき

337 :ボブ・サップ:02/11/28 21:38 ID:6ixgtWFe
172T買いますた。
質問受け付けます。

338 :ボブ・サップ:02/11/28 21:42 ID:6ixgtWFe
RADEON7500でDVI接続
MADE IN KOREA
製造年月日Novemver,2002

気付いた事
BIOS画面が写らない。調べてみると・・・
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/report/ask_rv6s.htm#KSR6_rv6d
ここに書いてありました!

あとでアナログのケーブルも接続しておこう。
ちなみにDVIケーブルはサムチョソ付属のものではなくNANAO製です。


339 :不明なデバイスさん:02/11/28 21:43 ID:9I5a1l9X
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2002/060_2.html
メルコって、モニター作ってたっけ?おもったんだけど
↑のどのOEMなんだろう?

340 :ボブ・サップ:02/11/28 21:44 ID:6ixgtWFe
開封してみるといきなり液晶に指紋が付いていた。
メガネ拭きで優しく擦ると綺麗になりました。
心配のドット欠けはありませんでした。マンセー。

341 :不明なデバイスさん:02/11/28 21:47 ID:PMtJ5WP0
>>347

ボブ・サップがふつーにレスしてんじゃねーーーーー!!
キャラづくりせいやああ

342 :ボブ・サップ:02/11/28 21:52 ID:6ixgtWFe
ボブ・サップのAAありますか?
お願いします。

343 :ボブ・サップ:02/11/28 21:55 ID:6ixgtWFe
>>341
ごめんなさい、もう無理です。

明るさを早速下げて0に。これで調度いいかな。
15インチ液晶(L365)からの移行だけど、でかくていい。

344 :不明なデバイスさん:02/11/28 22:12 ID:+S6hkp7N
>>334
18や19はちょっと高いなぁ、と。
7万前後で考えているんですけどね。
ま、ワープロやブラウザ、デジカメ管理くらいなら拡大して縦に伸びても
あんまり問題ないんですかねぇ。

345 :不明なデバイスさん:02/11/28 22:30 ID:1DshKXM/
>>331

あれ?
アス比固定がないと動画フルスクリーン表示のとき困るでしょ?
漏れのカソ違い?

346 :ボブ・サップ:02/11/28 22:33 ID:6ixgtWFe
>>345
動画フルスクリーン表示したところ上下に黒帯が入りました。
変に伸びるよりはこれでいい。
黒帯が気になる人は気になって下さいってこった。

347 :不明なデバイスさん:02/11/28 22:50 ID:1DshKXM/
>>346
だからそれがアス比固定でしょ。
黒帯入ってんのが正解。
ていうかアス比固定か完全フルスクリーンか選べるのが正解、なのだが最近の機種は・・・。

348 :不明なデバイスさん:02/11/28 23:18 ID:+K8eaJDA
>>347
ボブ・サップ氏の172Tにはアスペクト比固定拡大機能ついてないよ。
動画は再生ソフトでアスペクト比固定拡大してくれるので、
モニタにアス固定拡大機能がなくても問題ない。
影響が出るのは強制的にVGA/SVGA/XGA等、解像度が固定で
フルスクリーンになるゲームとか。

349 :ボブ・サップ:02/11/28 23:20 ID:2bU5EC0Z
今日はもう寝ます。

350 :348:02/11/28 23:26 ID:+K8eaJDA
>>348の日本語が変だ・・・。
正しくは↓

影響が出るのは強制的に解像度がVGA/SVGA/XGA等に固定され
フルスクリーンになるゲームとか。

351 :1年半前に購入したんだが:02/11/28 23:46 ID:C8JsGBmm
おい、きみたち、SONY SDM-M51なんだが、
液晶モニタって修理するといくらくらいかかるのですか?

症状なんだが、
電源入れると、すぐに画面が止まってマウスやキーボードの動きが
反映されなくなって、ボヤ〜と画面がぼやけて、しまいには画面が
真っ白になってしまうんです(ふつうに使ってただけなのに)。

5万くらいかかっちゃうの?

352 :不明なデバイスさん:02/11/28 23:57 ID:xhM+4CRo
>>351
液晶モニタは故障したら買い換えた方がいいと思われ

それにしても液晶モニタのソニータイマーは1年半か・・・ちょっと短すぎ

353 :不明なデバイスさん:02/11/29 00:00 ID:GiLbGlDB
どーよ?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1129/melco1.htm

354 :351:02/11/29 00:04 ID:acprxiGQ
>>352
ショックで頭んなか真っ白でございます。
液晶画面もひんぱんに真っ白。
修理に出すだけムダなんでしょうか。。。
保証きれてるし。

>>353
お!いいねえ、うひょひょてょとっちよおととえっれああえれっっっふぁ

355 :不明なデバイスさん:02/11/29 00:04 ID:kmJdJs92
>>353
擬似フルカラーで解像度もSXGAじゃないと・・・
俺だったら欲しいとは思わないけどね

356 :不明なデバイスさん:02/11/29 00:05 ID:bydhIE7m
>>16
の応答速度16MSECのヤツってアスペクト比固定拡大機能はなしですか?
USBハブ機能はなくても我慢できるけど、これがないといろいろ不便。
他の会社はどうしてもっと応答速度速いヤツを出さないのか。

357 :不明なデバイスさん:02/11/29 00:11 ID:STopZDqb
>>356
応答速度のトリックは
前スレだったかでえきしょうかめんさんが解説してるから読んでみれ。

358 :238:02/11/29 00:17 ID:Zk8NecBi
>>353
「BUFFALO」のロゴが禿しく似合わない罠。

359 :不明なデバイスさん:02/11/29 00:20 ID:bydhIE7m
>>357
前スレが読めん。DAT落ち。
25でギリギリなので、15前後が欲しいけど、これ買ったら期待はずれになりそう?

360 :不明なデバイスさん:02/11/29 00:45 ID:qkKMudO/
nanaoのページを見ようとすると、必ず落ちてる。
漏れの運が悪いのか、鯖が糞なのか。。。

361 :不明なデバイスさん:02/11/29 00:54 ID:STopZDqb
貼ってやるから、自分で判断すれ。

>>359
635 名前:えきしょうかめん 投稿日:02/11/16 00:57 ID:vO7tsOk0
もうひとつ。
応答速度の定義の話をしたいです。
自分で振っててスマソだけど、16msというのにはトリックあり。
既出で黒→白→黒の時間であるが、応答速度が重要になる動画やストリーミングでよく使われるのが中間階調→中間階調であり、
このときの応答速度は一般的に黒→白→黒より遅い。
実験的にはTNだと30ms〜40msになる。
MVA系も同じ傾向。富士通のパネルでもサムソンのPVAでもシャープのASVもAUやCMOのMVAもVA液晶だから同じ。
IPS系は液晶分子の回転方向から言って、黒→白→黒でも中間階調→中間階調→中間階調でもさほど変わらない。
だから動画を見たときにがっかりしないIPS系が好きです。
このごろチョイスがあまりないので寂しいですが。
いま三菱の184Hを狙ってます。パネルはNECのIPS。
186SはLPLのIPSと聞いてます。
代表的なのはナナオの565の日立SIPSパネルですね。

また明日カキコします。おやすみなさい。

362 :不明なデバイスさん:02/11/29 01:13 ID:xxsJ4UeE
うちの液晶ディスプレイもたまに画面まっ白現象がでるんだけど
(額縁の左下押さえると直る)
これって接触不良なん?

363 :255:02/11/29 01:19 ID:svmxdszx
>>256 サポにメールしたら、PL法の関係で、部品のみの販売はできないとのことでした。

>>257 保証期限切れているので、大丈夫です。

レス、ありがとうございました。 

364 :不明なデバイスさん:02/11/29 01:20 ID:W5+N980p
日立はプリウスについてるモニタを売る気はないのかなぁ?

365 :不明なデバイスさん:02/11/29 01:27 ID:STopZDqb
>>364
http://av.hitachi.co.jp/release/011122.html

366 :不明なデバイスさん:02/11/29 01:37 ID:W5+N980p
>>365
ああ、売るんだ。でも基本はテレビだよね。しかも15型。
俺は17型のやつでパソにつなげればそれでいいんだけどなぁ。

367 :不明なデバイスさん:02/11/29 01:38 ID:STopZDqb
>>366
17型のラスターパネルは秋モデルで出たばっかりじゃん…
単体売りは先になると思う

368 :不明なデバイスさん:02/11/29 01:40 ID:W5+N980p
>>367
そういうもんですか。
ま、あれはプリウスの生命線だし、少し出し惜しみするのかな。

369 :不明なデバイスさん:02/11/29 02:19 ID:Zae2QOa+
>>344
ツクモ18は7万前後。

ワープロやブラウザ、デジカメ管理
この用途なら常にSXGA画面で作業する事になるので、
アス固定は要らない。

370 :不明なデバイスさん:02/11/29 06:09 ID:ZJUUGbRt
ツクモは アス固定ついてるけどね

371 :不明なデバイスさん:02/11/29 07:09 ID:Y418xOK7
19インチ液晶を探しております
今候補としてはサムスンの191Tが値段的にもいいかな
とおもっているのですが、
ほかにも良いのあるでしょうか?

372 :不明なデバイスさん:02/11/29 08:13 ID:Cp7Jx0bl
三菱のRDT176S(類似フルカラー)は、お奨めですか?


373 :不明なデバイスさん:02/11/29 08:18 ID:PjINFbvk
類似って何やねん

374 :誤爆:02/11/29 08:24 ID:Cp7Jx0bl
おお、しまった・・・。
擬似フルカラーの間違いです。
噂によると、グラデーションに
段差が出来るとか・・・・。



375 :不明なデバイスさん:02/11/29 09:00 ID:IHJd0AA3
http://review.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2002/08/10/637785-002.html

376 :誤爆:02/11/29 09:04 ID:Cp7Jx0bl
>>階調に粗が出てしまったり、画面の一部にチラツキを感じたり
することがあるのは知っておこう。以上のことから、色を厳密
に扱うグラフィック用途には残念ながら不向きである。
なお、フルカラーをうたう製品の中にも、実際は擬似表示の場合
があるので、心配ならショップの店員に確認しよう。

やはり、リアルフルカラーにします・・・・。



377 :不明なデバイスさん:02/11/29 10:27 ID:LAiMq838
応答速度というのは数字の数が少ないほど早いのですか?

378 :不明なデバイスさん:02/11/29 10:55 ID:HMqtPJWs
暗→明→暗にかかる時間だったかな〜>応答速度
暗→明と明→暗を分けて表記してるのもあるよね

379 :不明なデバイスさん:02/11/29 13:19 ID:Cp7Jx0bl
#のLL-T1803の応答速度わかります?
どこにも書いてない・・・


380 :不明なデバイスさん:02/11/29 13:30 ID:crVKHFtQ
究極クラスの貧乏人でない限り、今更3万台の液晶買うのはアフォですか?

381 :不明なデバイスさん:02/11/29 13:49 ID:zoec52K9
>>380
3万台も買えれば十分金持ちだよ。
380くんのうちには、PCも3万台あるんだろ?

382 :380:02/11/29 13:58 ID:crVKHFtQ
脱字…。3万円台ですな。
四畳半に3万台も置けません…

383 :380:02/11/29 14:02 ID:crVKHFtQ
連続スマソ。
このスレのおすすめは172Tみたいだけど、
152Tの使用感はどんな感じでしょうか?
スペック見た感じでは、そこまで大きい差がある感じではないんですけど
まだ知識が足りないもので…

384 :不明なデバイスさん:02/11/29 14:08 ID:kmJdJs92
>>383
SXGAとXGAの違いはとっても大きいと思いますが

385 :不明なデバイスさん:02/11/29 14:12 ID:ATXQdGK1
>>380
ゲームしないんだったら安いので十分じゃないのか。
ナナオのかなり前の液晶使っているけど、輝度や応答速度とか今の液
晶よりスペックは劣るんだろうけど、何の不自由も感じてない。

私は縦に出来るのを狙っているので激安3万円台を狙うのは無理そうだけど。

386 :不明なデバイスさん:02/11/29 14:42 ID:a/b/E6KL
動画を見るのに適しているのは、どの機種とかありますかね?
MTV2000でテレビを見ようと思っているのですが。

NEC高輝度モデルのために本体ごと買おうとも考えたけど、懐具合で断念。

387 :不明なデバイスさん:02/11/29 14:47 ID:siPybfDn
>>380
ゲームしないのであれば172Tはいらない。
同じ価格帯でもっと画質良いのを買おう。

152Tは台だけ注目されているが、
スペック的には疑似フルカラーがネック。
このスレに出ている他の15インチが無難。

>>385
アーム使いましょう。

388 :不明なデバイスさん:02/11/29 14:56 ID:rtBhJ2G6
152T使用していますが,
不思議とドット落ちなかった
このスレにも,何回か出ているようですが,
サムスンの液晶モニタは,ドット落ち品があまりないのですか?


ただ,152Tは,明るすぎる事≪ゼロにしても≫と色むらがあること
【PC本体のビデオ調整でも,納得いく調整は出来ず.
フィルタ−を使用し,その後調整後は,まあ,そこそこいい感じ】
擬似フルカラ−の特徴なんだろうけど,ポインタ周辺の一部に変な色が出現
CRTでは出なかった現象でした.
そして,液晶部分の画面の大きさが,
CRT【17インチ】の時よりも小さくなった【シャ−プ・ナナオの液晶よりも】ので,慣れるまで少し時間を要した
そして,ナナオのような,微調整が出来ないのが少し残念
ただ,これらの事を差し引いても,値段も2系統入力【DVI-D】がある割には安いし,
色も思いのほかきれいだし,デザインもそこそこいいから,
初液晶の自分には,これで十分だと思った

そして今は,発売当初よりも値段が下がっているので,
前以上に購入しやすくなっていますね
今は,【ビュ−ソニック・ジャパン】の【VX500】の方が良かったんじゃないかと
多少ですが,勝手に思っています.購入した後に知ったので非常に残念
≪DVI-DとミニD-SUB15ピンの2系統入力ありで,5万前後のようだ
ただ,日本のHPだと詳細は記載されてないので,下記を参考にどうぞ≫

http://www.viewsonic.com/products/lcd_vx500.htm


ただ,次回は17インチ製品を購入しようと思っています.


389 :388:02/11/29 15:07 ID:rtBhJ2G6
 チラッと探してみたら,ナニワ電機で【45,243円】と記載されていた
ますます,こっちにすればよかったと思った.もう,見るのヤメ
一応,下記で確認してください

http://www.bestgate.net/list_ViewSonicVX5001.html


390 :不明なデバイスさん:02/11/29 15:13 ID:fboBUzbO
>>383
まずSXGAが必要なのか、XGAで問題ないかを考えよう。
XGAで問題なければ15インチ。SXGAが必要なら16インチ以上。

まあ、3万円台なら必然的に15インチになるな。
アナログのみで良いなら、LCD-A15CEかな。
もう少し出せるならL365、L367、RDT155Aあたり。

もっと出せてSXGA機種がいいと言うなら、いろいろ選択肢がある。
16インチならLL-T1620、17インチならL565、172Tなど、18インチならツクモオリジナルなど。


391 :不明なデバイスさん:02/11/29 15:16 ID:fboBUzbO
追記
ナナオ製品は一部不具合が出たようで、店頭在庫にも該当製品があるかもしれない。
買うときはきちんと確認しとくこと。
まあ使い方によってはたいした不具合でないようだが。

392 :不明なデバイスさん:02/11/29 15:34 ID:65es6JtH
教えて君でスイマセン
丁度該当時期の過去ログ落ちてて見れないんですが
FF11ってSXGA必要なのですか
必要ならL565にしようと思ってるのですが

393 :不明なデバイスさん:02/11/29 15:53 ID:zAOnXsYx
聞くとこをまちがっとる。

394 :不明なデバイスさん:02/11/29 16:01 ID:yEFwr4vX
>>389
L367がもっと安いんだってば。
(DVIケーブル代2000円前後足しても。)
http://www.bestgate.net/list_NANAOFlexScanL3671.html

395 :不明なデバイスさん:02/11/29 16:11 ID:yEFwr4vX
ついでに、
RDT191Sが安くなってるのを発見。(\95,757送料込)

396 :不明なデバイスさん:02/11/29 16:22 ID:zPB8iYpr
>>388
VX500は日本で販売してないでしょ。日本で売ってるのは『VX500+』
http://www.viewsonicjapan.co.jp/product_show/vx500plus.html

VX500はMVAパネルみたいだけど、VX500+は視野角狭いんでTNパネルだろう、多分。

397 :不明なデバイスさん:02/11/29 16:37 ID:zPB8iYpr
そういや過去ログで、ビューソニックのVX700-2を購入検討してる人がいたけど買ったのだろうか?
もしかしてまだ製品が出回ってないのか?

398 :不明なデバイスさん:02/11/29 17:47 ID:kWLdL1+t
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=008518&MakerCD=55&Product=RDT183H&CategoryCD=0085
RDT183H へんしゅうちょう氏の言うことに信憑性はあるのでしょうか。
自分は田舎住まいなので、実物を見ることは難しいです。

399 :パナボーイ:02/11/29 18:20 ID:WoZdEbeE
スピード液晶タウ━┳━

400 :不明なデバイスさん:02/11/29 18:30 ID:l1440YKD
http://www.princeton.co.jp/news/info/news_contents/200211220932.htm
どんなもんでしょ?
スペック的には最高レベルだけど、液晶は自分の目で見てみないと分からないからなぁ。
個人的にはノングレア処理のパネルに興味有り・・・。

401 :不明なデバイスさん:02/11/29 18:49 ID:Z8b1SVUd
すんませーん購入相談つか店の相談なんですが、、

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008508&MakerCD=37&Product=AS4821DT
でも
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008518&MakerCD=55&Product=RDT191S
でも
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008510&MakerCD=40&Product=LCD%2DAD19H
でも Sucsessという店が何やらどこでも最安値に顔を出しておるんですが、、

在庫ほんとに持ってるんでしょうか知らん?
そんな大きな店なんでしょうか。
クレジットカードもやってるからそりゃまあそこそこの店なんでしょうけど(?)
このリアル店舗知ってる方いらしたら教えて


402 :不明なデバイスさん:02/11/29 18:54 ID:rfSmB2/e
>>401
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037616394/
ここと過去スレを一読しておいで。

403 :アドバイス下さい:02/11/29 19:15 ID:W7rVrtG3
先日、CRTから液晶に買い換えたんですがPCを起動させてデスクトップが表示される
までの間にモニタの電源ランプが緑に点灯したりオレンジ点灯したりを4、5回繰り返すます。
たぶんパワーマネージメントが機能してるんだと思うのですが購入して数日は
こんなことはありませんでした。(画面表示は正常です)
このまま使用しても問題ないのでしょうか?



404 :不明なデバイスさん:02/11/29 19:52 ID:mQfL+YG2
サクセスはディスプレイの在庫ないよ。 メーカーからの直送になります。
いわば受付みたいな感じだね。


405 :不明なデバイスさん:02/11/29 19:54 ID:mQfL+YG2
ちなみにサクセスのディスプレイの販売の値段は、他店の仕入れ値と
同じくらいなんであやしいっす。粗利ではなく手数料で稼ぐって感じなのだろうか

406 :不明なデバイスさん:02/11/29 20:30 ID:2e34j6Zt
>>401
RDT191S最安値はナニワ(送料含む)
http://www.bestgate.net/list_MITSUBISHIRDT191S1.html

残りも貼るか
http://www.bestgate.net/list_iiyamaAS4821DT1.html
http://www.bestgate.net/list_IODATALCDAD19H1.html

407 :不明なデバイスさん:02/11/29 20:56 ID:ZJUUGbRt
ツクモ 18もう1台買っちゃいました。アス固定もついてるし得に不満はなし。

408 :不明なデバイスさん:02/11/29 21:14 ID:CgM2Mrha
うううううーんやっぱし在庫ないのか 
一個一個仕入れるにしては何でそんな安いんだ〜
他の最安値圏の店でもどれもこれも安いって事は無いのに〜
>402のリンク見てると時々納期二ヶ月とか三ヶ月ってのがある〜 こわー
注文入ってからどっか正規で無いルートで出てくるの探すんでしょうか
やっぱり聞いてよかったよぉtks


409 :不明なデバイスさん:02/11/29 21:31 ID:mCOs0HNc
>>405
秋葉原のサクセスでの店頭販売は在庫があります。
嬬恋坂交差点にある店舗です。

410 :不明なデバイスさん:02/11/29 21:45 ID:2e34j6Zt
>>407
18インチでデュアル??
もしそうならインプレおながいします。

>>409
ただし、大抵の物が通販とは別価格と聞きましたが。

411 :不明なデバイスさん:02/11/29 22:00 ID:eaazBy2e
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1129/melco1.htm
ちょっと魅力的かな・・

412 :410:02/11/29 22:21 ID:ZJUUGbRt
デュアルというより PC2台でツクモ2台です。
三菱 サムスンも見て回りましたが、やっぱり これかな、と。
使い始めて1ヶ月、いい買い物したと思ってます

413 :不明なデバイスさん:02/11/29 23:52 ID:dfC1hwbe
三万円台15inで色々と迷いましたが、もう少し出してL367に決めようと思っています。
コニアテックのTVチューナー付きが4万円台だったのでかなり迷いましたが、
擬似フルカラーという事で、止めました(パネルはサムソン)。
用途は3Dゲーム、デジカメ画像加工、ネットです。
もし、何かアドバイスや、他に良い機種などありましたら、ご教授願えないでしょうか。


414 :不明なデバイスさん:02/11/30 00:30 ID:deNx5ozl
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt191s/index.htm

これ使ってる人いる?買う予定なんだけど、
レビューをよろしく。

415 :不明なデバイスさん:02/11/30 00:38 ID:UtrGdeUu
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt156m/index.htm
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/l367/contents.html
ところでRDT-156MとL367ではどっちがいいんだろ?
パネルはどちらも同じ物を使っているようだし、
その他のスペックも似たり寄ったり。
しかし安くなったもんだわね。高い時期に買ったからショック。

ちなみにそれぞれの値段は
http://www.bestgate.net/list_MITSUBISHIRDT156ML152EM1.html
http://www.bestgate.net/list_NANAOFlexScanL3671.html


416 :不明なデバイスさん:02/11/30 01:34 ID:h3JkhU6p
色々と騒がれてるサクセスで三菱のRDT176Sを購入しますた(藁
水曜あたりに通販で申し込んで今日届いたから普通ぐらいかな?
初液晶だから見やすくて感動
あ、ちなみにドット欠けはなさげ

417 :不明なデバイスさん:02/11/30 01:56 ID:V5lz5o/G
>>416
購入検討中につき、インプレきぼんぬ(・∀・)

418 :不明なデバイスさん:02/11/30 02:28 ID:XbmhPnsB
>>398
このへんしゅうちょうとか言う奴の個体がおかしいに一票。RDT183Hは、
画質は非常によろしい。赤がちと鮮やかすぎる嫌いがあるのと、バック
ライトの発熱がやや大きいのが気になると言えば気になる点か。応答
速度や視野角は文句なし。応答速度の具体的な値はカタログに無いよう
だけど、実際に使用した感じでは30msを下回っていると思う。L685のよう
に画面スクロール時に文字が尾を引いたりしないし。
このスレッドではあまり話題にのぼらないが、最安値で10万円を切る
ところまで行ってるようだし、コストパフォーマンスは非常に良いと思う。

419 :不明なデバイスさん:02/11/30 03:00 ID:+SzKX+yl
おれ三菱RD714MD使ってるけど、なかなかいいよ。
アスペクト比固定付きの17インチで、これかサムソンP171か迷ったけど
なんとなくデザインでRD714MDにした。

スペックで応答速度35msだけど、シューティングゲームも特に問題なし。
エミュやる人は、17インチの場合アウペクト比固定は必須だよ。

ちょっと画面が明るすぎるかも。輝度0でも少し明るいぐらい。
おおむね満足。

420 :不明なデバイスさん:02/11/30 03:02 ID:FRtTrwjN
えきしょうかめん氏によると、RDT183HはNECのSFTパネル(IPS方式)。
多分これ↓だろうね。
http://www.nec-lcd.com/for_mon/mon-12ac28-07.html
バックライトが12灯もあるから発熱はしょうがないってとこか。
応答速度は29msとなっている。

あと、確かRDT184HもNECのSFTパネルと言ってたな。
とするとこれ↓かな。
http://www.nec-lcd.com/for_mon/mon-12bc28-09.html
パックライトが6灯なのでこちらは発熱は問題なさそう。
一方応答速度は若干下がってるな。

いやしかし、NECもいいパネル作ってるんだね。

421 :あい:02/11/30 08:05 ID:lanaH6uT
正直、17インチは172T以外の選択肢がないのですか?

422 :不明なデバイスさん:02/11/30 08:24 ID:wmNLcAaP
17インチ買わなきゃいいんだよ。
XGAなら15インチでいいし、SXGAなら 18インチ以上ほしくない?

俺的には もう1台買うんだったら16インチか18、19インチって感じかなぁ

423 :不明なデバイスさん:02/11/30 09:06 ID:xQgKldbh
>>421
サムソンを候補にするなんてチョン?

424 :不明なデバイスさん:02/11/30 09:29 ID:mRCtd5oZ
>>421
172Tが選択外。
画質が悪いし、性能も二番手クラスになったし。

画質求めるなら、L565(製造番号注意>>324)とか、
性能求めるなら16msのパネル使ったやつ。

425 :不明なデバイスさん:02/11/30 09:37 ID:LOn7fwyt
>>423
そんなお前は衰退日本の象徴ですな。

426 :不明なデバイスさん:02/11/30 09:48 ID:xQgKldbh
>>425
(ぷ
サムソンの品質にケチ付けてると未だに思ってるの?

427 :不明なデバイスさん:02/11/30 10:02 ID:qVksyXFK
モノは悪くないだろうとは思うけど、
DDRの価格吊り上げなんか見てると買う気が失せる。

428 :不明なデバイスさん:02/11/30 10:03 ID:XqoSEvff
韓国ネタは寒損スレでやれウザイ

昨日新宿のBig亀羅に行ったら恥っこで目立たなかった寒損
が中央で飾って展示してあった。売れてる証拠かな。
しかしUXGAは一台しか展示してなかったYO

429 :不明なデバイスさん:02/11/30 10:06 ID:xQgKldbh
未だにサムソンを買おうとしてるアフォがいるのだから仕方がないだろ。

430 :不明なデバイスさん:02/11/30 10:56 ID:1sjLmlOw
RDT183Hって、いつの間にか10万円どころか8万5千円切ってるんだね。
メーカーの在庫処分による放出品かな?これはかなりお買い得だと思う。
安い18インチを探してるんなら、現時点では最高の選択じゃなかろうか。
デザインがちと...なのがタマにキズだけど。

>>428
展示品を見る限りでは、確かにサムスンのパネルは綺麗だと思う。
たまたま隣にあったソニーと比べてみたが、ソニーのは明らかに白浮き
してたし。メーカーにこだわりがなければ、悪い選択じゃないと思う。
でも、やっぱり部屋に「SAMSUNG」ロゴ入り製品があるとちょっと萎え。
サムスンは、ブランドイメージ最悪だね。日本でのブランド変えれ。

431 :LCD-A17CES:02/11/30 13:20 ID:ycwpn4T8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1038553465/l50
の>>1だが、なぜ誰もレスせんのかに、非常に興味があるのだが
良かったら、教えてくれませんか?


432 :ボブ・サップ:02/11/30 13:22 ID:rc0zsG83
>>337です。

私には特に画質で以前使っていたL365と見劣りするようなことは感じません。
購入する前にこのスレを参考にしていたのでやはり問題はサムスン製ということだけでした。
しかし今となってはどうでもよくなりました。

433 :不明なデバイスさん:02/11/30 13:28 ID:xQgKldbh
>>432
名誉韓国人にでもなったの?
っていうかサムソンを買えば自動的に名誉韓国人だな。

434 :ボブ・サップ:02/11/30 13:34 ID:rc0zsG83
>>433
いやー、このスレさんざん見てたからサムチョソの液晶買って帰るとき
住人に見られたら怒られるなーとか意味不明な妄想してますた。
まあ、他にDVIかつ安いのがあればそっちにしたんだが・・・


435 :380:02/11/30 13:51 ID:bEYDZH0O
レスありがとうございます。
「ゲームしないのであれば(172Tは)」ってことは、やはり安物は動きの早いシーンとか
よろしくないって事ですよね。つまり152Tもそうであると。
そもそも15インチ液晶自体がゲームに向かない?
私は結構ゲームする方なので172TかL565辺りが選択肢なのかな…

436 :不明なデバイスさん:02/11/30 13:54 ID:xQgKldbh
今の液晶はどれでも厳しいと思うけど。
動きの激しいゲームをやるなら液晶自体考え直した方が。

437 :アドバイス下さい:02/11/30 13:55 ID:OYfYlAUV
先日、CRTから液晶に買い換えたんですがPCを起動させてデスクトップが表示される
までの間にモニタの電源ランプが緑に点灯したりオレンジ点灯したりを4、5回繰り返すます。
たぶんパワーマネージメントが機能してるんだと思うのですが購入して数日は
こんなことはありませんでした。(画面表示は正常です)
このまま使用しても問題ないのでしょうか?


438 :不明なデバイスさん:02/11/30 14:08 ID:10koji/n
ナナオを部屋においてみなよ…
172T格好いい!!
画像も綺麗!!

439 :不明なデバイスさん:02/11/30 14:17 ID:QZ+iCsi2
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_172t/images/172t_i_01.jpg

172Tってこれでしょ?
ポルシェデザインでもないみたいだし。そんなに格好いいか?

440 :不明なデバイスさん:02/11/30 14:21 ID:XJqg4tQd
結局15インチで4万前後でゲームもそれなりにできる
もののお勧めはなんなのですか?

441 :LCD-A17CES:02/11/30 14:29 ID:ycwpn4T8
>>440
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcda15ce/index.htm

442 :不明なデバイスさん:02/11/30 14:38 ID:yX0xfd52
おまえら知らないと思うけど、実はおれFORMACの液晶使ってるんだぜい。
知ってるやつしかわかんないかなあ・・・(優越感?)。




443 :不明なデバイスさん:02/11/30 14:47 ID:mHzbGklR
どんな液晶ですか?きになりますー>442

444 :不明なデバイスさん:02/11/30 15:03 ID:vzrMDtLX
ビューソニックのVG191b買いました
デカいし、クロいし、カッコいい!!
アメ社もいいぞ!



445 :不明なデバイスさん:02/11/30 15:12 ID:xQgKldbh
だから、サムソンのモニタはサムソン製であるということが一番の欠点なんだよ。
俺にとっては北朝鮮産の松茸やスーツと同じ。

446 :不明なデバイスさん:02/11/30 15:19 ID:ZHp3Fgnh
動画編集などをしたいのですが、
DVIありの17型でオススメの液晶モニタはありますでしょうか。
サムソン以外で。

447 :不明なデバイスさん:02/11/30 15:43 ID:tI5Urpig
ない。CRT買え

448 :不明なデバイスさん:02/11/30 15:46 ID:6Dan+wyR
>>446

ジャンクのナナオ565を買ってきて今回の故障対応で無理やり修理させる。


449 :不明なデバイスさん:02/11/30 15:49 ID:tI5Urpig
>>442
アムウエェイな奴から、そんな話を目を輝かせてされたことがあるなあ…

450 :416:02/11/30 17:32 ID:1x/LNmxu
>>417
スマン、インプレってしたこと無いんだよね
どんなことテストしてホスィ?
わかる範囲でなら答えられるけど

とりあえず黒の買ったんだけどパネルがテカっててちょっと安っぽい感じ(´・ω・`)

451 :不明なデバイスさん:02/11/30 18:02 ID:2xRPuD6e
アムウェイって鳥肌実のやつか?

452 :不明なデバイスさん:02/11/30 18:10 ID:8erwTZ8m
>>450
417じゃないけど擬似フルカラーってやっぱ気になる?
アスペクト比固定拡大はできますか?

453 :不明なデバイスさん:02/11/30 19:03 ID:HgJUcddZ
RDT176Sを店頭で見てきた。正面から見ると綺麗だと思う。シャープの16型に遜色なしの印象。
ただ視野角増時の色変化が結構あって、シャープよりかなり茶色くなった。応答速度を見たかったがデモ用PC再セットアップ中につき未チェック。
頼むよ淀橋上大岡店

454 :不明なデバイスさん:02/11/30 20:06 ID:GlXGNdfs
99の18インチ、69800円が台数限定から期間限定に変わったね。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021130/price.html
このまま値崩れしていくのかな。

455 :不明なデバイスさん:02/11/30 20:15 ID:+SzKX+yl
なんでツクモのって、あんなに安いんだろ?
パネルがシャープでダメ出しされたB級品とかでもないよな。
バックライトの寿命とかが大丈夫なら美味しいんだけどなんか不安・・・

456 :不明なデバイスさん:02/11/30 20:48 ID:MLfHGgL/
三菱のRDT176Mってアス固定あるの?

457 :不明なデバイスさん:02/11/30 20:50 ID:wmNLcAaP
fujitsu-siemensそのままだから B級品ばっかりっていうことはないでしょ。
実物見ればわかるとおもうけど。

458 :454:02/11/30 21:06 ID:GlXGNdfs
この間、とあるお店で99の18の話をしたら、
「富士通シーメンスとは微妙に型番が違う」
「シャープの液晶とは思えない」とか色々
悪口言ってたんだが、本当なのか?

459 :不明なデバイスさん:02/11/30 21:55 ID:41VQEog2
>>430
最近のスレみれば分かるけどソニーで相手されてる機種は、
23のでかいヤツのみ。他はあまり期待しないように。

>>440
>>415>>389

>>446
18,19も検討すると選択の幅が広がるよ。
17だとL565ぐらいしか好みが無い。

>>458
これまでのインプレをみると満足度高いようなので、
ケチってる可能性があるとすればアナログ接続?

460 :不明なデバイスさん:02/11/30 22:11 ID:stPi/Rq9
シャープのLL1620がぜんぜん話題に出ませんが、
古いからですか?
それともみなさん選択肢にあがらないぐらいヘボいんでしょうか?
部屋が狭いんでこいつにしようかと思ってたんですが・・・

461 :不明なデバイスさん:02/11/30 22:15 ID:5+w436xv
日立製パネルでかつDVI入力があるモニタって言うと
L565しか思い浮かばないんですが、他にもありますでしょうか?

462 :不明なデバイスさん:02/11/30 22:58 ID:wmNLcAaP
シャープのLL1620が話題にならないのは 値段のせいだと思うよ。
あの値段だせればもうすこし大きいのが買えちゃうから。

機能的にも画質的にも俺的には トップクラス、というかトップかな。
もし仮におんなじ値段で16インチどれか選べって言われたら迷わず
1620選ぶよ。

463 :不明なデバイスさん:02/11/30 23:12 ID:bX+CT1pY
>456
18はあるが、17の新型は全てない。

464 :不明なデバイスさん:02/11/30 23:25 ID:y78yPyMM
1620は高い。間違いなく高い。
ただし、品そのものには何の不満も無いな。
デザインもいいと思うし。(これは個人の好みだが・・・)
金を出せるというなら、間違いなくお勧めする。

あれを買うってのはある意味信者だからなのかもしれないな。
俺も含めて。
なにしろあれが欲しかったんだからしょうがない(w

465 :不明なデバイスさん:02/11/30 23:25 ID:19RWZmQh
素人がビックカメラで液晶ながめてきて思うこと。

同じメーカーでもモデルによって画質はまちまち
とくに飯山はデザインは同じなのに安もののクソ液晶と上位モデルの画質の差がかなりはげしい。
17インチの安モデルは売場の中でワーストクラス、なんか黒も白も黄色っぽい。
逆に上位モデルは、大画面にシンプルなデザインと相まってかなり目を引きました。
それでもシャープやナナオの上位機種よりは圧倒的に安価なので、かなりよろしい。

サムスンは結構なスペースをとって色々展示してあり目だっていました。
主力の17インチの銀色のやつは、画質もかなりきれいでした。
ただ、デザインがかなり安っぽい、オモチャみたいです。
カタログではカッコよさそうですが、質感がないというか、動かすとキシキシいいます。
液晶自体はよいだけに残念です、まあ安いのでいいですが。

ナナオはモデル数が少ないこともあり、画質は上の方でまとまってるって感じでした。
どれを買っても満足できそう。 なんか不具合が出たとかで全品交換らしいが、黙って
りゃわからんのに公表したことも好感度高し。
スピーカーがついてないモデルが高すぎるのが難。

シャープは安モデルは論外、何とかBlack液晶とかいうのもやたら高い割には??でした。

ソニーは全体的にコントラストが低いというか、黒が締まりがないというか、イマイチ君でした。
まあ、デザインがデザインだけに、一部のソニ教徒以外は相手にしないでしょう。
ただし、WUXGAのでかワイド液晶は非常にカッコいい。宝くじでも当たれば買います。

ミツビシはあまりよく覚えていません、印象薄し。

466 :不明なデバイスさん:02/11/30 23:37 ID:5WLQMPxN
>>464
字が小さい。

467 :不明なデバイスさん:02/12/01 00:07 ID:pwjdY+3y
>>466
数字で比べたり、大きいパネルを隣に並べて比較すれば確かに小さい。
相対的に小さいということは絶対的な事実。(なに言ってんだ、オレ。)


相対的に小さいから必要な視認性が確保できないってことは無い。
逆に絶対的に見えないなら、それが16インチだろうが17インチだろうが大差ない。
20インチ級のものでも選べばいい。
どっちにしても自分の目で確認するしかないね。

468 :不明なデバイスさん:02/12/01 00:07 ID:1ZYlP9Ge
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/7044/4.jpg
サムスンを使用している人に、お歳暮です。

469 :不明なデバイスさん:02/12/01 00:08 ID:ddzKxlqL
いま15インチ液晶を使っています。

1)今のをヤフオクして17インチにする。
2)もう1台15インチを買って、デュアルで使う。

さー貴方ならどっちを進める?

470 :不明なデバイスさん:02/12/01 00:10 ID:DgTLc+GA
>>468
サムスン工作員キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

471 :不明なデバイスさん:02/12/01 00:41 ID:kQtIfOhi
>>467
痔が小さいと目が疲れるYO!

472 :不明なデバイスさん:02/12/01 01:00 ID:T5EdKVPF
>>466
漏れだってブラックTFTの17インチがあったらそっちを買ってるよ…(;´Д`)

473 :不明なデバイスさん:02/12/01 01:11 ID:4M+ur629
>460
おまえ何を言ってるんだ?
もうちょっと勉強してからこい。
シャープ1620は,世界ナンバーワンだよ。
ただ、その値段で17インチが買えちゃうからさ。

474 :不明なデバイスさん:02/12/01 01:21 ID:MSbHrn9w
1620は字が短小ということでよろしいか?

475 :不明なデバイスさん:02/12/01 04:02 ID:Ks41/+tU
>>351
おい、あんたと同じ症状の連中が集まってるぞ。俺もだがな。フ。
http://matari.ichigobbs.com/cgi/readres.cgi?bo=chikuri&vi=0050

476 :不明なデバイスさん:02/12/01 06:43 ID:GuDdKQAD
 よく見てたら、さっきまで移していた画面の残像が残っていました。
液晶もずっと使っていると、反映されにくくなったりしてくるのですか?
液晶も生ものです。

477 :不明なデバイスさん:02/12/01 11:03 ID:hTGTzXm5
シャープ1620と そこそこ評判のいいツクモ18がほとんどおんなじ値段。
値段はまあいいから、小さくてもいいやつがほしい、っていうなら
1620だね。仕事場で同僚の液晶並べて比べて遊んだことがあるけど
やっぱり 綺麗だったよ。 これで17か18だったら迷わず買うんだけどなぁ


478 :不明なデバイスさん:02/12/01 11:37 ID:jDv9JIhw
L565を買えばよい。

479 :不明なデバイスさん:02/12/01 12:04 ID:6jEhETy0
もはやナナオ製品を買うのはバカだけ


480 :不明なデバイスさん:02/12/01 12:28 ID:/QQPu8C2
>>479
貧乏で買えないからってひがむなよ。

481 :不明なデバイスさん:02/12/01 13:08 ID:P547sCXd
ナナオは応答速度が遅いからいや

482 :440:02/12/01 14:02 ID:ivihnE4d
>>441,459
レスありがとうございます、これをもとに実物見てきます!

483 :不明なデバイスさん:02/12/01 14:20 ID:v8x+Qipm
サムソンは韓国だからいや

484 :不明なデバイスさん:02/12/01 14:49 ID:zIGmOjXw
>>483
禿同 買った人って、毎日あんなロゴ見てて平気なんだろうか?
俺なら気が狂うと思う。

485 :不明なデバイスさん:02/12/01 14:57 ID:xJF61zb8
>484
ああ、ロゴなんてシール貼って隠せばいい(w
簡単だろ?
だが漏れはナナオ使い

486 :不明なデバイスさん:02/12/01 15:27 ID:EnOxu923
おまけにナナオのデザインは野暮ったい。

487 :460:02/12/01 15:30 ID:4dYit0bD
LL1620の件でおさわがせしました460です。
そうですか。やっぱキレイなんですね。
いや自分も店頭で見たときになんかシマってるなーと思ってたんですが
いや言い訳じゃなくてm(__)m

電気屋逝ってきます

488 :不明なデバイスさん:02/12/01 16:43 ID:huW5bfMV
つーかこのスレ的にはサムソンだからっていうやつは邪魔なんじゃないの?
他のスレではうざがられてるけどな
まともな議論が出来ないじゃん

489 :不明なデバイスさん:02/12/01 17:36 ID:fUVX+2VC
>>488
同感。
自分の好き嫌いにだけ考えが行ってスレタイが読めない奴が多すぎる。

まあ所詮はハードウエア板といったところか

490 :不明なデバイスさん:02/12/01 17:58 ID:zWbiYD6p
iiyama 4612 18インチを検討してるんだけど
どなたか持ってる方いんぷれきぼん

491 :不明なデバイスさん:02/12/01 19:46 ID:FEvohRVZ
LL1620は、黒付近での諧調表現が甘い。

492 :不明なデバイスさん:02/12/01 20:02 ID:pwjdY+3y
なぜみんなちゃんと「LL-T1620」と書かないのだ?

493 :不明なデバイスさん:02/12/01 21:45 ID:4dYit0bD
最初の椰子がまちがえたからです

494 :不明なデバイスさん:02/12/01 22:21 ID:c019740i
99をムラムラと買いたくなってきますた。
IDが珍しいので、記念パピポ。

495 :不明なデバイスさん:02/12/01 22:21 ID:iYG92JpN
I-Oの20.1インチの液晶を買ってしまった。今使っている飯山の22インチのダイヤモンドトロン管のが壊れてしまったんで。
UXGAになれていると解像度を落とすのには耐えられないんで。I-Oのも、液晶は富士通のを使っているらしいけど、
ドット落ちも殆どなくて今のところ快適だけど。何か問題あるのかな?漏れって人柱かな?

496 :不明なデバイスさん:02/12/01 22:29 ID:8xHynblt
>>495
DVI接続ですか?
もしそうなら、使用ビデオカード教えておくんなさい。

ついでにこっちにも報告ヨロ。
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

497 :不明なデバイスさん:02/12/01 22:30 ID:c019740i
>>496
貴重なモルモットになってくれてありがとう。
結構ねらってる人も多そうだしな。
気づいたことがあったらその都度インプレしてくれれば助かるよ。

498 :不明なデバイスさん:02/12/01 22:31 ID:nmp4xzHo
液晶モニタと俺のチンポコ、どっちが価値ありますか?

499 :不明なデバイスさん:02/12/01 22:48 ID:iYG92JpN
>496

自作マシンのElsa Gloria 4XGL750とI-OのDVI変換アダプター経由でPowerMc G4(Apple GeForce 3)に繋いでいるよ。
とりあえず、UXGA表示での不都合は感じない。Note PCで14インチ液晶でSXGA+にしているものより、はるかに見やすい。
DVI用のモニターセレクターが秋葉で探したけど見つかんなかった。需要がないのかな。

500 :不明なデバイスさん:02/12/01 22:55 ID:/QQPu8C2
>>489
政治的な話を好き嫌いで語るのかよ。

501 :不明なデバイスさん:02/12/01 22:56 ID:/QQPu8C2
>>486
質感は悪くないし、すっきりとした直線で構成されてるのにどこが野暮ったいんだ?

502 :不明なデバイスさん:02/12/01 23:37 ID:8xHynblt
>>499
早速どうもです。
DVI対応の切替器ってDVI互換性スレで、ちょっとだけ話題になってたけど、
製品自体あまりないみたいです。
ちょっとぐぐってみたけど
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010519/ni_i_zz.html#dvisw
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020727/ni_i_in.html#bott
これくらいですね。どちらも結構高い・・・。

503 :不明なデバイスさん:02/12/01 23:59 ID:gW70PpTo
七尾のL565は、鮮やかで良い液晶だと思いますが、
文字を見る作業だと、目が疲れそうな感じがします。
実際、使っている方はどうですか。

504 :不明なデバイスさん:02/12/02 00:00 ID:14knpO2z
L565で疲れるなら液晶そのものがダメのような。

505 :不明なデバイスさん:02/12/02 00:02 ID:9t6MZtau
>>503
何と比較してるのか知らないですけど、そんな感じは無いです。

506 :不明なデバイスさん:02/12/02 00:41 ID:ni5BoYI2
115 名前:名無し[] 投稿日:02/12/01 21:42 ID:z5kDvIRq
LGのLCDは日立のIPSのパクリ
三星のLCDのPVAという方式は富士通のMVAのパクリ
半導体と液晶は韓国にパクリまくられ崩壊寸前。

買うなら日本企業と仲良く生産している台湾製を選べ。
SONYのベガは買うなよ。韓国製だから。

507 :不明なデバイスさん:02/12/02 02:52 ID:ePmZTJOp
今日99で不具合のあるナナオ製品が販売中止になってますたが
ほかのショップも右に倣えで販売中止になるんでしょか?見た限り
元気に売ってましたが・・・
サクセスで買おうと思ったけどいきなり納期が延びたりして。

508 :不明なデバイスさん:02/12/02 03:00 ID:696OzH1X
>>507

在庫があるならそれを修理して代替機にするよねぇ、普通。
ただでさえ代替機足りないみたいだし、
どうせ無料修理でいったん返ってくるものを売っても……。

509 :不明なデバイスさん:02/12/02 10:30 ID:W7Azwjxq
>>507
町田ヨドバシでは値札が外されていた。
ソフマップは売ってた。

510 :不明なデバイスさん:02/12/02 11:30 ID:HnhWtyPD
今月のDOS/V Magazineでビデオカードと液晶ディスプレイの
1600*1200表示時のDVI相性をマトリックスにした表が載っていたね。

511 :不明なデバイスさん:02/12/02 11:54 ID:ldeSrRR1
↓このVisual Controllerなんですが、
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/vc/index.htm

三菱の対応製品でこれを使えばナナオ製品でUSBを繋いだ時のような事が
実現できるんでしょうか?使用できる状況にある方は
ちょっと試してみてもらえませんかね?使い心地が知りたいっす。

あ、液晶・CRTでそれぞれ出来ることが違うようなので、両方に書き込んでます。

512 :不明なデバイスさん:02/12/02 11:55 ID:4iDFJMjt
http://home.att.ne.jp/air/endless/

513 :不明なデバイスさん:02/12/02 12:16 ID:GVlfp9+l
>>456
当然ある。

514 :不明なデバイスさん:02/12/02 12:27 ID:DUIuInd9
サムスンから17インチワイド液晶(1280×768)が出るみたいですね
D-SUB15&DVI-D端子つきで¥62800ですか。

安くなってきましたね。

515 :不明なデバイスさん:02/12/02 12:36 ID:0a80I4SN
>>514
アドレス貼ろうよ

サムスン、デュアルヒンジ搭載の17型ワイド液晶
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1202/samsung.htm

http://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/prditm.jsp?p_prdid=1002&p_prditmid=260
http://directshop.samsung.co.jp/shop/noti/selectNotice.jsp?id=1000


516 :不明なデバイスさん:02/12/02 12:42 ID:0a80I4SN
ところで、こういうワイド液晶ってXGA以下の解像度を表示した時どうなるの?
SXGA液晶のアス固定なしみたいになるんかなあ

517 :不明なデバイスさん:02/12/02 12:55 ID:TDV9S25o
ワイドでアス比固定なかったら、VGAのゲームとか悲惨だよな(笑)
中国人どころじゃなく、みんなおデブちゃんだよ・・・

518 :不明なデバイスさん:02/12/02 13:01 ID:zK4MJ0HS
>513
俺は無いという話を聞いたが

519 :不明なデバイスさん:02/12/02 13:03 ID:nBSYPiva
三菱のRDT181Vって使ったことある人いる?企業向け専用モデルらしいんだけど。インプレッション希望。

520 :不明なデバイスさん:02/12/02 13:11 ID:TDV9S25o
>>456,513,518
アス固定、176Mには、たしか無いはず。
あるのは、172Mと174MD。

521 :不明なデバイスさん:02/12/02 13:17 ID:F7jlObxL
>>516
両脇に黒帯が出る

522 :不明なデバイスさん:02/12/02 13:22 ID:0a80I4SN
>>517 >>521
やっぱそうですよね(w

うーん、このデュアルヒンジのヤツ、どうせなら15インチで出して欲しかったなあ
17インチでXGAってアイコンとか文字とかデカク見えそうだな

523 :不明なデバイスさん:02/12/02 13:32 ID:zK4MJ0HS
一応、463でも出てるが三菱でも18インチは新型も
含め、大方の機種で可能ではある。

524 :不明なデバイスさん:02/12/02 13:33 ID:zK4MJ0HS
523は456と520へのレス。

525 :名無しさん◎書き込み中:02/12/02 13:56 ID:5VyucQ+O
TAXANのLC16WSって誰も使って無いのかな、ヨドバシでポイント割引考慮
したら40,000円切るんで興味あるんだけど。
15.7インチでSXGAがその値段ってのはちょっと無いよね、1620は高いし。


526 :不明なデバイスさん:02/12/02 14:01 ID:QQPr+o03
>74 :無名さん :02/12/01 23:30
>↑オマエは頭の悪いバンドマンだなーどうせオールナイトイベントに出てた
>スキムミルクっていうバンドだろ?ライブ中の態度でけーんだよ。
>ツアーバンドはノルマとらないんだよ。それからいい音出すPAも雇ってチラシも
>すってんだよ。金かかってるんだよ。そのくせてめえら客よばね―のか?
>Y野氏の組織はやばいからねーパソコンオタクもいるから調べられて
>そんな事言ってるとCHOKOに本当にカツアゲされるぞ。
>2ちゃんねるキラー組織って知ってるかなー君?

↓ここでこんな書き込みを見つけたんだが
恐らくお祭り状態になる予想。興味のある方は是非見てきてくだされ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/minor/1031619119/74

ちなみにCHOKOというバンドのサイト。
http://choko3.hp.infoseek.co.jp/

2ちゃんねるキラー組織キタ━━━)゚∀‘)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ‘)-_)゚∋゚)´Д`)・∀。)━━━━!!!

527 :不明なデバイスさん:02/12/02 15:15 ID:VIYiRF33
そういやFormacの社員最近見ないな。
2chでの宣伝活動は無駄だってやっとわかったのか。
上司にどんな報告書書いたんだろ。馬鹿だよまったく。

528 :不明なデバイスさん:02/12/02 17:38 ID:U+38QqpZ
>>527
あれって日本に支社持ってるのか?
アムウェイな人たちとかぢゃないんか?

529 :不明なデバイスさん:02/12/02 18:27 ID:nBSYPiva
支社は無くても代理店とかあるだろ。

530 :不明なデバイスさん:02/12/02 18:27 ID:LyUw1nZQ
ベンク、実売36,000円の15型液晶ディスプレイ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1202/benq.htm

応答速度は16ms。

531 :不明なデバイスさん:02/12/02 18:45 ID:14knpO2z
立ち上がりが16msってオチじゃないよね?

532 :不明なデバイスさん:02/12/02 19:29 ID:4YGT3ZK+
>>517
つまり、エロゲしかやらないのね、キミは。
FPSとかなら1280×1024ドット表示モードは必ずあるから問題ないっす。

533 :不明なデバイスさん:02/12/02 19:39 ID:obhJp1Zz
>>514-515

うわ、直販限定の表示を見て、衝動的に注文手続きしてしまったよ・・・
でも、これでスマビBSの画面がちょっとは大きく見られるかな。

534 :不明なデバイスさん:02/12/02 19:51 ID:14knpO2z
>>533
名誉韓国人。

535 :不明なデバイスさん:02/12/02 19:55 ID:lOKkHn2r
予算6万円。
おまえだったら液晶モニタ何買う?


536 :不明なデバイスさん:02/12/02 20:25 ID:4YGT3ZK+
>>534
どうでもいいけど、オマエ、いちいち粘着して見苦しい。

537 :不明なデバイスさん:02/12/02 20:25 ID:GBccl/pM
>>530
疑似フルカラだしな。

538 :不明なデバイスさん:02/12/02 20:41 ID:bIK+DvW3
>>535
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2002/lcd-a171vs.htm
定価税込みだと六万超えるが店頭価格なら六万切るだろう。


539 :不明なデバイスさん:02/12/02 21:06 ID:1cNErgJc
>>535
もしくはこれとか。
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2002/lcda17ces.htm

あと、RDT176Sが年内に6万切ってきそうな予感。

540 :不明なデバイスさん:02/12/02 21:20 ID:xXXiOH/k
>>533
ワイド画面なのに視野角が140度しかないから、ものすごく不安。

よくこんなの実物で確認しないで買えますね。
信じられない行動だ。

541 :不明なデバイスさん:02/12/02 21:37 ID:6N/I4vbh
>>540
そうそう。
サイズが大きくなると視野角の影響が出やすいからね。
17インチワイドだと、横幅が19インチSXGAと同じくらいかな。

まあ、人柱になってくれるんだからいいんじゃない?
人柱を望む人(ワイド画面に魅力を感じる人)は少ないような気がするけど。。

542 :不明なデバイスさん:02/12/02 21:47 ID:bIK+DvW3
つか横を伸ばしたワイドじゃなくて、縦を縮めたワイドだから激しく不要

543 :不明なデバイスさん:02/12/02 22:06 ID:4YGT3ZK+
>>542
それは液晶にかぎらず、ワイド系全般に言えることだと思うが


544 :不明なデバイスさん:02/12/02 22:08 ID:14knpO2z
>>536
(プ
言われたくないなら買うなよ。

545 :不明なデバイスさん:02/12/02 22:10 ID:4YGT3ZK+
買ってないけど?
つか、なんでそんなに拘るのか意味不明。

546 :不明なデバイスさん:02/12/02 22:13 ID:14knpO2z
>>545
俺もどうしてあんたが気にするのか理解不能。

547 :不明なデバイスさん:02/12/02 22:25 ID:CfXlrCqr
相変らずすぐ叩きにはしるなこのスレは・・・

548 :不明なデバイスさん:02/12/02 22:36 ID:aJ3Axt2W
「スピーカ無」の17インチSXGA16ms液晶ディスプレイはいつ出るのでつか?
そろそろ禁断少女が…(;´Д`)ァゥァゥ

549 :不明なデバイスさん:02/12/02 22:38 ID:NtaLoKMR
>>548
176Sあるじゃん

550 :不明なデバイスさん:02/12/02 22:38 ID:VHIs0A5K
>>542
15インチ液晶を横に伸ばしたワイドです。

激しく不要なのは同意。

551 :不明なデバイスさん:02/12/02 22:43 ID:w1AOGHF0
黄ばみ系パネル(三菱RDT174MDや、サムスン170Tなど)を使っている方
とりあえず、コントラストをゼロにすると、だいぶましになります。

おれRDT174MD買ったんだけど、ゲームやDVDでは全然気にならないけど、
グラフィックやる人はつらそう。
アス固定もあるし、切替も速いし、この黄ばみ以外は大満足。

552 :不明なデバイスさん:02/12/02 22:44 ID:aJ3Axt2W
>>549
━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!
漏れのチェック不足ですた。早速検討してみるYO!!

553 :549:02/12/02 22:48 ID:NtaLoKMR
>>552
よかったな(・∀・)

554 :不明なデバイスさん:02/12/02 22:48 ID:IHcuckB/
15インチで 横伸ばしただけの液晶に 63000円もだせん・・。
1620より高いじゃん。

555 :不明なデバイスさん:02/12/02 22:54 ID:14knpO2z
>>547
頭のおめでたい奴が次から次へと出てくるからな。

556 :533:02/12/02 23:00 ID:qFf/RntO
うわ、気がつけば色々とレスが。
まー、今使ってるCRT(PC-KM153)よりはましかな、と思っての衝動的注文ですた。
ショップのサイトいま見てみたら、予約販売に切り替わってたから、漏れ以外にも
チャレンジャーはいたんだな、ということにしておきますw

557 :不明なデバイスさん:02/12/02 23:30 ID:F7jlObxL
>>535
99の18いんち

558 :不明なデバイスさん:02/12/02 23:30 ID:F7jlObxL
>>557
あ、一万円間違った

559 :不明なデバイスさん:02/12/03 00:22 ID:dtllKrP4
>>535
安い15インチ買って余った金でパーツやらゲームやら買う
ってのはどうか。
つーか俺はそうしようと思ってる。
どうせ17インチ買っても使い切らんだろうし。

560 :質問:02/12/03 00:47 ID:m22j9W+r
どこの液晶パネルを使用してるかって
どうやって調べるの?

561 :不明なデバイスさん:02/12/03 01:09 ID:KZ/vCFra
中を開ける。

562 :不明なデバイスさん:02/12/03 01:32 ID:ctGI2uEr
>>560-561
過去ログで、えきしょうかめんさんって人が、けっこう使用パネル書いてくれてるYO。
あとはスペック表見て、いろんな数値が全く同じやつは同じパネルの可能性が高い。

563 :不明なデバイスさん:02/12/03 02:42 ID:C7F0g4mf
>>555
omae mo sou tou medetai na- (wara

564 :不明なデバイスさん:02/12/03 05:24 ID:Q+LgRRoD
>>539
一応RDT176Sはナニワ電気では6万切ってると思います
消費税足したら超えるけど・・送料はただだしな〜

565 :不明なデバイスさん:02/12/03 20:13 ID:bfMEwqYV
近所のアプライドでナナオを探したけどなかった。
HYUNDAI(?)と、サムスンばかりが目立っていた。
サムスンはこちらでもよく目にするモニタだけど、HYUNDAIってどうなんだろう。
やっぱりナナオを探した方がいいかな。

566 :不明なデバイスさん:02/12/03 20:23 ID:sofWvEVl
いやなんでHYUNDAI.
あれ車のメーカーですよ。

567 :名無し:02/12/03 20:34 ID:YoAxAzGI
>>565さんは知らぬ間に半島に拉致されたのです。

568 :不明なデバイスさん:02/12/03 20:45 ID:Tz9HHoF9
ツクモ18インチ (゚д゚)ウマーウマー
でもPowerONのインジケーターがケース内部で
上にずれてるのはご愛嬌なのか?

569 :不明なデバイスさん:02/12/03 21:00 ID:5NpSxw2V
>>568
台湾製や韓国製はそれで正常です。部品がちゃんとついてたら、
それは日本製です。

570 :不明なデバイスさん:02/12/03 21:09 ID:hKqBQbuP
>>569
今時韓国や台湾が嫌いだと、
パソコンどころか家電製品もすべて買えないね。
アンタはどんなパソコン使ってるの?

571 :不明なデバイスさん:02/12/03 21:13 ID:Ln660N0j
>>565
シャープの一部の機種がHYUNDAI製パネルらしい。品質は知らん。
あと、筐体は台湾製が多いらしい。


572 :不明なデバイスさん:02/12/03 21:27 ID:5NpSxw2V
>>570
嫌いとかじゃなくて、単に製品の品質の話をしてるんだが。お前馬鹿か?

573 :不明なデバイスさん:02/12/03 21:46 ID:hKqBQbuP
>>572
ウソは良くないな

574 :不明なデバイスさん:02/12/03 22:47 ID:BNLFkzhO
台湾と勧告をいっしょにすんな。

575 :不明なデバイスさん:02/12/03 23:01 ID:GmRRNyfU
>>572
俺は逆だが。
どんなに質のいい製品でも日本を敵視している連中のものは買いたくない。
他に選択の余地がなければ仕方なく買うが、韓国製以外で同じ程度の物が
あればそっちを選ぶよ。

576 :不明なデバイスさん:02/12/03 23:13 ID:lO07ew5d
おまえが勝手に相手を敵視してる。
日本人からも相手にされないだろう。

577 :不明なデバイスさん:02/12/03 23:18 ID:ChgkQJS7
さらっと流せないのかねぇ・・・。

578 :不明なデバイスさん:02/12/03 23:20 ID:piJrIXEK
そうだね。
煽りにレス返す前に、ちょっと一息入れてみようよ!

579 :不明なデバイスさん:02/12/03 23:21 ID:GmRRNyfU
>>576
電波をとばさなくなるか、あっちがこっちを無視してくれればそれで済むんだけど。

580 :不明なデバイスさん:02/12/03 23:33 ID:XHp2QBWY
>>579
あんたがみんなを無視してくれればそれで済むんだけど。

581 :不明なデバイスさん:02/12/03 23:36 ID:lO07ew5d
>>579
あんたが出て行けばそれで終わり


582 :不明なデバイスさん:02/12/03 23:42 ID:GmRRNyfU
チョンの電波が飛んでこなくなるっていうなら喜んで出ていくよ。

583 :不明なデバイスさん:02/12/03 23:42 ID:piJrIXEK
私の声は全く届かず・・・か・・・・・残念です。

584 :不明なデバイスさん:02/12/03 23:46 ID:GLcJPY3o
おやおや、KityGuyが闖入しているようで・・・
はい、大きく息を吸ってスレタイトルを30回繰り返して読んでみましょう

585 :不明なデバイスさん:02/12/03 23:53 ID:vD9gxqXB
>>580-581
食いつき速っ

586 :不明なデバイスさん:02/12/03 23:54 ID:GmRRNyfU
工作員は(・∀・)カエレ!

587 :不明なデバイスさん:02/12/04 00:00 ID:JS04KkVh
所詮台湾製や韓国製はB級品。使ってる奴もB級品。

588 :不明なデバイスさん:02/12/04 00:02 ID:SrHRiQfx
>>587のような現実を見れない奴が最悪

589 :不明なデバイスさん:02/12/04 00:07 ID:78SyGLg6
>>582
サヨナラ

>>586
お?出て行ったんじゃなかったの? (藁

590 :不明なデバイスさん:02/12/04 00:09 ID:Ij94C3q8
>>587
いいから喜んで出て行け
みんなはもっと喜ぶ

591 :つか:02/12/04 00:24 ID:XVOMJNmp
アップルのモニタはどこ製のパネルですか?

592 :不明なデバイスさん:02/12/04 00:27 ID:vQk2R+OB
あほらしいからほっとこう。




593 :不明なデバイスさん:02/12/04 00:28 ID:3QLFesZb
>>591
LGだよーん

594 :不明なデバイスさん:02/12/04 01:23 ID:taV+ITN4
このスレもうやめたら?もっとまじめに意見交換した方がいいと思うよ。
だいぶ煮詰まってきちゃったのはわかるけど。
結局、あれこれ悩むより、早く買って使い込んだやつの勝ちだよな、何でも。

595 :不明なデバイスさん:02/12/04 01:30 ID:i7CugbBA
>>594
お前がこのスレから暫く離れろ。

596 :不明なデバイスさん:02/12/04 01:54 ID:mTbHUENA
半島ネタはここで振るな、荒れる
どういう経緯で専用スレ出来たか知らんのか

597 :不明なデバイスさん:02/12/04 01:58 ID:zwAW+bUH
171Pと172Tでまだ迷ってまつ…。
過去ログ全部読んだつもりだけど
171Pの方が綺麗という意見と青緑っぽいという意見が…。
展示品とかだと先に出た171P不利という気もするのだけれど。
機能とかは一長一短だしどちらでもいいので
画質だけでいうとどちらがいいのでしょうか。
両方持ってるっていうエロい人教えて!

598 :不明なデバイスさん:02/12/04 02:15 ID:/AB8unZW
>>597
両方同じパネルだ。なのでどっち買っても大して変わらん。

599 :不明なデバイスさん:02/12/04 02:21 ID:/AB8unZW
つーかそんな微々たる差に拘るなら、画質で一歩秀でてるL565を買っとけ。

600 :不明なデバイスさん:02/12/04 02:45 ID:aI7xOUEP
しかし、回収くらって直ぐには手に入らない罠

601 :エロい人:02/12/04 04:13 ID:WXQL9Dwi
>>597
やや古めのエッチゲームをフルスクリーンでやりたいならアスペクト比固定付きの171P。
172Tだと、少し縦長に拡大されて、エロ女どもが皆、中国人になる。
フルスクリーンにこだわらないなら172Tのほうが背丈も短いしいいと思うよ。

602 :不明なデバイスさん:02/12/04 09:25 ID:f8fpLj4F
日本サムスンのサイトじゃ
SyncMaster 172Tは最大表示色 1619万色
SyncMaster 172Bは最大表示色 1677万色
になってるけど、同じパネルじゃないの?

603 :不明なデバイスさん:02/12/04 10:47 ID:VySYYZ2f
日本に好意的な中国や台湾と
国家レベルで国民に対日敵意を植えつける教育をしている韓国を
同じように語るのはいかがなものか、と

604 :不明なデバイスさん:02/12/04 11:27 ID:LpEfS0FE
>603
中国が好意的だとぉ?

605 :不明なデバイスさん:02/12/04 12:11 ID:TbZX5yRv
>603 >604
はいはいよそでやってくださいね
565買おうと思ったら回収されてて店になかった
ショボーン

606 :不明なデバイスさん:02/12/04 12:41 ID:hKCDHx6s
>>605
同じくショボーンしたよ。
はやく復活してほしい。

607 :不明なデバイスさん:02/12/04 13:07 ID:RCTUi54x
>>596
元々半島ネタにしたのは570だろ。569は、単に日本メーカーに
比べて台湾やら韓国メーカーの実装技術が低いということを言っ
てるだけだしな。というわけで、オーバーリアクトした570は
首吊って氏ね。


608 :17型がホスィ:02/12/04 13:07 ID:ZKWFxdtk
SONYのSDM-Xもアス比固定に対応してる模様。応答速度も良いけどちと高い。
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=9447&KM=SDM-X72
応答速度だけという話ならプリンストンが12月に発売する17型液晶が16msだそうで。
動画再生を売りにしているようだけどガイシュツですか?

609 :不明なデバイスさん:02/12/04 13:09 ID:ZKWFxdtk
リンク忘れてた。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1129/princeton.htm

610 :不明なデバイスさん:02/12/04 13:37 ID:8qEqUA0Q
液晶モニタのソニータイマーは1年半らしい
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

611 :不明なデバイスさん:02/12/04 13:42 ID:tRR9biDC
なんでこのスレだけ韓国ネタで荒れるのかしらんが
同じ奴がやってんのかね?

612 :不明なデバイスさん:02/12/04 13:42 ID:8qEqUA0Q
>>608-609
そこにある応答速度16msのモニタは全部「擬似フルカラー」だね
そういうパネルなんだろか

613 :不明なデバイスさん:02/12/04 13:56 ID:lGhq63Zq
>>612
です。


614 :不明なデバイスさん:02/12/04 13:58 ID:8qEqUA0Q
>>613
ども。

615 :不明なデバイスさん:02/12/04 14:00 ID:hKCDHx6s
>>611
まあ、ここだけの話>>569>>607なわけだが(ワラ
そうとう悔しかったらしい。

616 :不明なデバイスさん:02/12/04 14:11 ID:Ro1qHCB4
TORICA、応答速度16msの15型TFT液晶

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1204/torica.htm

617 :不明なデバイスさん:02/12/04 14:37 ID:RCTUi54x
615=570=馬鹿

618 :不明なデバイスさん:02/12/04 14:52 ID:hKCDHx6s
>>617
プッ

619 :不明なデバイスさん:02/12/04 14:55 ID:wNczvLyq
ベンク、ロジッテック、三菱の17インチ16ms製品はAU製パネルだそうだが、
>>609もそうなんだろうか?
いやしかし、応答速度16m製品がやたら増えたな。

620 :不明なデバイスさん:02/12/04 15:06 ID:dPjjtYZn
>三菱の17インチ16ms製品
買った人のインプレが聞きたい

621 :不明なデバイスさん:02/12/04 16:04 ID:nR+LcAnP
>351
SD-M51はその症状が頻発している。導入した18台のうち9台発症。
原因は液晶左右の枠にはめているビス取り付け部分が強度不足より折れるので
基盤が浮いてくる。対策は枠を押さえつけること。そうすると一時的に
復帰する。液晶枠右下にTCO99のシールがなければ対策前の商品(初期ロット)。
SONYにゴルァすべし。クレーム交換可能だと思う。
漏れは正常品を含めて強制交換させた。ただし今年4月のこと。
現在可能かは不明。
それと351よ。人に聞くときはもう少し丁寧な聞き方の方がいいのでは?

622 :不明なデバイスさん:02/12/04 17:36 ID:xZIPtGki
応答速度45msってどう?
体感できるやばさ?動画とか、みてられないほどですか?

623 :不明なデバイスさん:02/12/04 20:22 ID:KK4jFHOf
体感できるやばさ だと思うよ

624 :不明なデバイスさん:02/12/04 21:14 ID:YCHF1h55
>>616
TORICAはマジやめてホスィ
あそこのカタログスペックは「特に」信用できない。

625 :不明なデバイスさん:02/12/04 21:23 ID:hwL8/d94
TORICAが液晶出してるなんて今知った

626 :不明なデバイスさん:02/12/04 22:05 ID:GGK37zZd
>620
172Tと迷ったあげく今日RDT176S買いました。
初めての液晶なので、CRTと比べて明るさなど大満足です。
おまけに気になっていたドット抜けもないみたいで・・・
ところでなにを報告すればよいのでつか?


627 :不明なデバイスさん:02/12/04 22:23 ID:v+jU4T9m
>>622
人にもよるんだろうけど、45ミリ秒だと動画はつらいだろうね。
テキストの画面スクロールでも尾を引くから。俺的には30ミリ秒を
切るくらいじゃないと、動画は見てて気持ち悪くなる。ので、
マイボーダーラインは30ミリ秒です。これを超える液晶は買わない。

628 :不明なデバイスさん:02/12/04 23:08 ID:dDfn/YCo
>>626
620じゃないけど、

動きの激しい動画を見たときとか、高速で画面をスクロールしたときに
残像(にじみ)とか気になりまつか?

629 :351じゃないよ:02/12/04 23:48 ID:YNGcaof5
>>621
>液晶枠右下にTCO99のシールがなければ対策前の商品(初期ロット)。
これホント?うちのM51タン、シール貼ってあるのですが、

ここ2、3日で

   真 っ 白 タ イ マ ー 発 動 し た 模 様

((;゚Д゚)ガクガクブルブルブ

枠を押すと直ります。。。一時的だけど。

630 :えきしょうかめん:02/12/05 00:08 ID:+cBaLB8E
おばんです>>皆様
やっと台湾から帰国しました。もう今年はこれで終わり。長く滞在しすぎて所得税を台湾政府に払うことになる寸前での帰国でした。

七尾のリコール問題は誰かコメントしたかな?
あとAUの16msのパネルについて。
最近の新製品について。
・・・今日は酔っ払って眠いのであすまたカキコします。スマソ。
おやすみなさい。


631 :不明なデバイスさん:02/12/05 00:12 ID:AqYtQ4lr
えきしょうかめんさん久しぶり!
ゆっくり休んでくだちい。

632 :不明なデバイスさん:02/12/05 00:13 ID:1C70dsF5
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1205/melco.htm

誰か人柱きぼん

633 :えきしょうかめん:02/12/05 00:19 ID:+cBaLB8E
>>632
ちなみに三菱ADIの300カンデラ品。パネルは七尾にもアイオーにも使われてるし悪くない。
スケーラはおそらくMRT。であれば低解像度の拡大時の表示性能が不満。
開発は台湾L社。製造は中国。
以上。おやすみ。

634 :不明なデバイスさん:02/12/05 00:37 ID:1C70dsF5
>>633
サムチョン製じゃないのなら考えようかな・・・

635 : :02/12/05 00:46 ID:HChB0aEa
なんか年明けあたりに15インチ3万切りそうだな・・・

17とか買うより15を二枚だな

636 :不明なデバイスさん:02/12/05 01:20 ID:Vm3b5CI6
17は5万切りそう

637 :不明なデバイスさん:02/12/05 01:31 ID:K91Se+QV
では久々に。
えきしょうかめんのオジサンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

638 :不明なデバイスさん:02/12/05 02:05 ID:ERBwlcnv
(チャカッッチャラララ♪チャカッッチャラララ♪)
お〜おぉ〜たきしぃ〜どぉ〜〜、えきしょうかめ〜ん〜〜〜〜!!


http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E4%BB%AE%E9%9D%A20


639 :不明なデバイスさん:02/12/05 02:37 ID:gFBC1Yq8
このスレ見てたらソニーコワくなってきたよ
液晶ディスプレイもダメなのか、あそこんちは

640 :不明なデバイスさん:02/12/05 03:21 ID:QF4Np1Pd
>>444
激しく遅レスですが、
ビューソニックのVG191b買おうか迷ってます。
使ってみた感じどうでしたか?
もしよろしければ、レビューお願いします。

641 :不明なデバイスさん:02/12/05 06:14 ID:pXwlrVgm
FTD-X15AH4 \36,800
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/f/ftd-x15ah4/
24bitフルカラー
300cd/m2、450:1、25ms
視野角 上50/下60/左75/右75
アナログRGB

上下の視野角がどう影響するかだな。

642 :不明なデバイスさん:02/12/05 06:31 ID:WvX4mh/A
>499

Elsa Gloria 4XGL750とI-OのLCD-AD201GSで使ってみたが、DVI接続で、BIOS画面映らんぞ。
お前本当に問題なくつかえてんのか?

643 :不明なデバイスさん:02/12/05 06:48 ID:RxyAiQ98
エロ画像採集が趣味なのですが解像度の点で考えた場合、
もしも同じ15インチの液晶って条件だと、
UXGAとXGAの場合どちらが方が総合的に見て、画像が綺麗になるのですか?


644 :不明なデバイスさん:02/12/05 06:54 ID:RxyAiQ98
>>643
SXGAとXGAのどちらが綺麗なのでしょうか?って質問に変えようと思います。

645 :不明なデバイスさん:02/12/05 07:25 ID:SMM9+Mxl
なんでこのスレはエロゲヲタとかエロ画像収集家とか
集まってくるんだろう・・・

646 :不明なデバイスさん:02/12/05 11:00 ID:9oGgbvRj
>>645
普通に考えてエロゲとかエロ画像に必要なことだから言ってるんだろ
電源とかのスレで「エロゲやるんですがいい電源ありますか?」とか聞くか?

647 :不明なデバイスさん:02/12/05 11:10 ID:b/AcdLYh
>>645
液晶アームスレを参考にしてベッドに15インチ液晶備えつけたんですよ。
そしたらいつのまにか漏れもエロ画像収集家になっちゃっta.

648 :名無しさん◎書き込み中:02/12/05 11:48 ID:+x4e7DC9
>>643
目茶苦茶的を外した質問だな・・・もうちょっと勉強してから質問してくれ。

649 :不明なデバイスさん:02/12/05 11:48 ID:rfVItZhQ
>642
I-OのLCD-AD201GSのインプレきぼん
飯山の17inch CRTから乗換えを考えてるんだが
高い割りに損なのか不安で・・・

650 :不明なデバイスさん:02/12/05 12:55 ID:11spiukj
>電源とかのスレで「エロゲやるんですがいい電源ありますか?」とか聞くか?

ワラタ


651 :不明なデバイスさん:02/12/05 13:00 ID:He6DhxBb
>>646
>>電源とかのスレで「エロゲやるんですがいい電源ありますか?」とか聞くか?

 それ、めちゃめちゃ面白かった。
 類似品としてキーボードとかマウスもありそうだな。


#個人的にえきしょうかめんさんが復活されて嬉しい。
 

652 : :02/12/05 15:02 ID:kM8z9mQD
えきしょうかめんさん、液晶パネルの値段の見通しについて教えてください。
19なんてのは年央にかけて安いのが出てきたもののどうも秋口から下げ
止っちゃった気配のようですがこの先どうなんでしょうか。
クルシミマスが終わったらちったぁ安くなるのかな。アメリカの景気が案外
強気見通しになってきたら当分駄目なんでしょうか。

653 :名無しさん:02/12/05 15:23 ID:yk8097cu
久しぶりにPC買い換えようと思って
電気屋行ったら今ってほとんど液晶なんだね
ところで液晶っていいの?
なんか凄く違和感あるんだけど。
最初違和感無かった?
液晶の魅力ってなんすか?

654 :不明なデバイスさん:02/12/05 15:38 ID:5J7VkfY1
>>653

  おもさ:かるい
  おくゆき:ぺったんこ
  ふれーむ枠:ほそい

  しょうひでんりょく:すくない

655 :不明なデバイスさん:02/12/05 15:51 ID:a1dWqQw4
今、最も安い15インチ液晶ディスプレイは、なんですか?


656 :不明なデバイスさん:02/12/05 16:37 ID:WXqK0l5H
安さで選ぶな。
デザインでえらべ。
ナナオは変かも。

657 :名無しさん◎書き込み中:02/12/05 16:40 ID:+x4e7DC9
>>654

・追加

画面が隅々まで歪まない。
フォントがくっきりはっきり。
CRTに比べてずっと電磁波が少ない。
常時表示で目が疲れない。


658 :不明なデバイスさん:02/12/05 16:43 ID:Kv6jruNh
>>656
デザインもなにもないくらいシンプルだが。

659 :エロい人:02/12/05 16:47 ID:pOAwhz+B
>>643
大きく乳首を拝みたいなら…XGA
小さくてもいいから綺麗で滑らかな乳首を拝みたいなら…UXGA

660 :654:02/12/05 16:58 ID:5J7VkfY1
>>653
じゃぁ、せっかくだから欠点も書いとくよ。

・動画が苦手
・推奨解像度以外の解像度だと画面がボケる
・ドット不良のある個体に当たると悲惨

661 :不明なデバイスさん:02/12/05 17:03 ID:t1hQ+rGJ
デザインだけでいったらNANAOが真っ先に候補から外れる・・。

662 :不明なデバイスさん:02/12/05 17:08 ID:Kv6jruNh
ナナオのデザインのどこが悪いんだ?
っていうか、他のメーカーでもそんなひどいデザインって無いような気がするが。
ナナオのには無いけど、アイボリーがダサいというならまだわかるとしても。

663 :654:02/12/05 17:15 ID:5J7VkfY1
>>662
MultiEdgeシリーズ、正面パネル下部の野暮ったさがダサい。

664 :不明なデバイスさん:02/12/05 17:20 ID:Kv6jruNh
そうかな。ナナオのCRTに慣れてるから液晶も違和感がないのかな。
黒を使ってるけど、枠の存在そのものを忘れてしまう感じ。
カタログだと背景が白だから目立つけど、部屋の明るさだと案外目立たない。

665 :不明なデバイスさん:02/12/05 17:56 ID:n4gqmWI9
>>663
液晶モニタ自身の影が机に落ちて、それに溶け込むから目立たないよ。
L676とL365持ってるけど、特に違和感は無い。

666 :不明なデバイスさん:02/12/05 18:24 ID:zTwFjljj
172Tのデザインがすごくイイって言ってる奴等がいまいちわからん。

667 :不明なデバイスさん:02/12/05 18:28 ID:nJACc7wy
>>661はブサ専(ブサイク専門)

668 :不明なデバイスさん:02/12/05 18:30 ID:nJACc7wy
>>662
台湾や韓国メーカーのデザインセンスは最低だと思うが。サムスンも、
ポルシェデザインの前までは酷かった。


669 :不明なデバイスさん:02/12/05 18:31 ID:Kv6jruNh
>>666
ソリッド感があって良いと思うよ。
妙ちくりんな意匠が施されているわけでもないし。
まぁ、「こりゃひどい」っていうデザインの液晶は見たこと無いが。

670 :不明なデバイスさん:02/12/05 18:33 ID:Kv6jruNh
>>668
以前のサムソンは見てないからわからないや。
大陸系のダサさはPCケースで実感している。
中国メーカーの液晶なんかが出てきたらどうなるんだろう。

671 : :02/12/05 19:11 ID:Nql+aMNu
今日ショップでシャープのLL-T1620が54,800円で売っていたのですが買いですか?

672 :不明なデバイスさん:02/12/05 20:56 ID:aiIgyuYZ
>>654
題して、『はじめてのえきしょう』、ですか?

673 :たら:02/12/05 21:42 ID:JqcBsLqW
アス固定かそうでないかは
どのように調べたらいいの?

674 :不明なデバイスさん:02/12/05 21:45 ID:+t65FNOw
>655
kakaku.com でも見ろよ。

ttp://www.ec-current.com/shop/goods/goods.asp?goods=A2025HYU00100
ttp://www.netservice.co.jp/Osaka/
ttp://www.radical.jp/radical/radicalb.html
29800−31500円くらいで結構ある。
普通に使うなら十分かと。


675 :sony:02/12/05 22:50 ID:YCMQTJ4R
SONY SDM-X72はどこ製パネルですか?
アス比固定はありますか?
応答はどれくらいですか?

676 :名無しさん:02/12/05 23:49 ID:jqZGC/rs
>675
少なくとも下2行の質問は、ココを見てからにしてくれ。
www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=9447

677 :不明なデバイスさん:02/12/06 00:52 ID:7Q2HlbiE
>671
俺なら即買いします
あくまで個人的意見ですが

678 :えきしょうかめん:02/12/06 01:20 ID:OPfZr6Nm
>>652
19インチの価格は今踊り場で、本格的に下がるのはサムスンの第5ラインが本格的に立ち上がってからだと思います。
来年年明け、旧正月(2月初旬)以降か?

LGフィリップスも第5世代で17インチ、19インチを作るぞ。
もっと書こうとしたがちょっと眠すぎ。申し訳ないがまた明日来ます。


679 :不明なデバイスさん:02/12/06 01:23 ID:GJi1CqrB
えきしょうかめんさん
UXGA液晶の情報も何かください。

680 :不明なデバイスさん:02/12/06 02:46 ID:Zm724oNz
何かじゃ失礼。
もっと具体的な事を尋ねなさい。

681 :不明なデバイスさん:02/12/06 03:34 ID:EqOhpJZG
例えば…
「サムスン&LGフィリップスの第5世代ラインで、UXGAパネルの生産予定はあるのでしょうか?」
「もし、生産が行なわれた場合、現在のUXGA製品の低価格化は進みますか?」
とかは、いかがでしょう?

682 :不明なデバイスさん:02/12/06 06:45 ID:S2GOkuJu
えきしょうかめん氏が書いてるのが事実ならありがたいな

683 :不明なデバイスさん:02/12/06 06:51 ID:026zOgxk
えきしょうかめんさん
芸能人では誰が好きですか?

684 :671:02/12/06 08:11 ID:oFg+nCGK
>>677
返答ありがとうございます。
早速週末にでも買いに行ってきます。

685 :えきしようかめん:02/12/06 08:58 ID:XXdQKm3P
>>683
僕は、仲根かすみちゃんが好きです。

686 :不明なデバイスさん:02/12/06 10:33 ID:ZqSlN3Ba
172Wて話題に上がらないけどどうなんだろ?
情報キボンヌ!

687 :不明なデバイスさん:02/12/06 11:44 ID:wafzx9aw
>>685

仲根かすみって,
確かに顔は,バランスが取れていて,きれいな顔立ちをしていていいんだけど
声を聞いた瞬間,むかむかとしてくる


688 :不明なデバイスさん:02/12/06 12:03 ID:LqyuHjCR
中根かすみちゃんを鑑賞するのに最適な液晶はどれですか?

689 :不明なデバイスさん:02/12/06 12:45 ID:hQAzIoL/
15インチを3万円代で買おうと思ってるのですが、
・LCD-A15CE
・SDM-S51
で、迷ってまつ。
SDM-S51は安くていいけど、こちらではどんな評価なのでしょうか…?
また、他におすすめがありましたら教えてください。

690 :不明なデバイスさん:02/12/06 13:36 ID:IGflH1GJ
>>686
>>514-560あたり
画面の印象は15インチの横幅を広げた物。
話題に上がらないのは様子見・不要派が多いためと思われる。

691 :不明なデバイスさん:02/12/06 14:37 ID:gqlRyV/W
ディザリングって疑似フルカラーのことですか?
疑似フルカラーが本物のフルカラーより劣るところを教えてよ

692 :686:02/12/06 15:06 ID:292snQLi
>>690
thx !
そんな漏れは不要と思いつつもチョット気になる様子見派。。。
>>533 が人柱になってくれた様だから。インプレ待ちかな


693 :不明なデバイスさん:02/12/06 15:26 ID:e5wWy+o/
>>691
ディザリングは疑似フルカラーを実現するための手法の一つ。
詳細はgoogleあたりで自分で調べろ。ポピュラーな技術だから、
解説くらいあるだろ。


694 :不明なデバイスさん:02/12/06 17:15 ID:gJmL8b0a
質問です
液晶で(携帯電話に多い)○万色相当っていうのを目にしますが
どういう意味なんでしょうか?
多くのものは○万色と言い切りの形で書いています
相当っていうのは擬似的に表現してるとかそういうような意味なんでしょうか?

695 :694:02/12/06 17:35 ID:gJmL8b0a
1670万色相当についてはわかりました
JPEG形式画像に限る1670万色相当とは、
65536色にソフト処理を行った場合の理論値であり、
実際の1670万色とは異なります

26万色相当とかも基準は65536万色で
これにソフト処理を行った理論値なんでしょうか?
何万色からはこの数字とか基準はあるんでしょうか?

696 :不明なデバイスさん:02/12/06 19:57 ID:3g6xFtBv
>>694
そのメーカーに電話して聞いてみりゃ良いだろ。

697 :不明なデバイスさん:02/12/06 20:29 ID:UEAhkRJy
NANAOのL565と、MITSUBISHIのRDT176Sについて。
前者は解像度が1280*1024(5:4)固定なのが不安です。
実解像度表示ができれば後者にしようかと思っているのですが…。
特にどちらかのモニタを実際使ってる方、いらっしゃったらレスお願いします。

698 :不明なデバイスさん:02/12/06 20:33 ID:c6Zu0lNw
>>697
両方ともモニタ単体では実解像度表示は出来ません。
過去ログにもあるようにGeForce系のビデオカードを使えばどちらでも実解像度表示
出来るのではないかと。
ただL565は現在流通がストップしているので、まともに入手できるのは今月中旬以降。
それまでは不具合持ちの店頭在庫のみですね。

699 :不明なデバイスさん:02/12/06 20:53 ID:DxUysf/I
しかし、5:4固定がそんなに気になるのかー。
エロゲーマーが多いんだなー(w

700 :不明なデバイスさん:02/12/06 20:58 ID:026zOgxk
もうエロゲーマーは エロゲ専用液晶モニタ総合スレ を立てて、そっちでやってくらはい。

701 :697:02/12/06 21:18 ID:UEAhkRJy
>>698さん
レスありがとうございました。助かりました。

ちなみに手前がエロゲーマーであるかのようなご指摘を幾許か頂戴致しましたが、
二次元的エロへの興味は希薄でありますのでお間違いなきように。では。

702 :エロい人:02/12/06 21:27 ID:Nc158S38
そうだよエロだよ。
おれは、アス固定機能なしには生きていけんよ。
エロだな〜

703 :不明なデバイスさん:02/12/06 21:41 ID:3g6xFtBv
>>701
ムキになって否定するところが怪しい。

704 :不明なデバイスさん:02/12/06 22:32 ID:IlmSCr5P
全く無いとは言わないところが正直で好感が持てる。

705 :不明なデバイスさん:02/12/06 22:47 ID:VISLVlk5
先日久々に3発抜いたら、翌日左の玉が痛かったです。
原因不明・・もしやガン?

706 :不明なデバイスさん:02/12/06 22:51 ID:IlmSCr5P
>>705
何故ここで聞く

707 :不明なデバイスさん:02/12/06 22:51 ID:026zOgxk
腎虚。

708 :不明なデバイスさん:02/12/06 22:52 ID:BRIZNh6w
二次元的エロ=アニメには興味ないが実写には興味あるって事だろ

709 :不明なデバイスさん:02/12/06 22:58 ID:IlmSCr5P
>>708
実写=三次元的エロには興味深々、アニメ=二次元的エロに対する
興味はほとんど無いが、全くないわけでもないという意味だと思ったが

実はポリゴン萌えな人だったり

710 :不明なデバイスさん:02/12/07 00:02 ID:5q87aKpY
172Tより薄い液晶、みたことない!!

711 :不明なデバイスさん:02/12/07 00:04 ID:DGMQUbLC
↑バカ


712 :不明なデバイスさん:02/12/07 01:35 ID:jOQTHbk6
>>えきしょうかめんさま
20〜21inchくらいの実売20マソ程度のUXGAを考えてるんですが、
I-Oと飯の20.1と21.3のサムソンではどれがウマーですか?
それとも、これ以外で良いパネルが出たりしますか?

713 : :02/12/07 01:43 ID:fs8UkqQU
スポーツアイ(動体視力)のトレーニングソフトで、
数字が2回変わりながら高速スクロールしていくのを読み取るメニューがあるの
ですが、方向によって見え方が違うというか、非常に読み取りにくい事があります。

左方向、右方向、は結構ちゃんと解るのですが、下方向はやや苦しく、
その反対の上に流れていくやつは相当ゆっくりしたスクロールで完全に目で追
えていても数字が重なってしまって全然読み取れません。
このせいでこのテスト項目はかなり数値が悪くなります。

機種はあえて書きませんが、こりゃ一体どういうワケなんでしょう。
こういうのが優秀なメーカー、駄目なメーカーってあるでしょうか。
(ゲーマーの人は応答速度だけでは解らないですね。)

714 : :02/12/07 01:48 ID:fs8UkqQU
>>713
あ、ソフトの名前はASICSのSPEESONといいます。
是非出張の時に持っていってあちこちの開発部隊に流行らせて下さい(笑

715 :不明なデバイスさん:02/12/07 01:53 ID:InxgG5Wq
アスペクト比固定拡大って
つまりSXGAの解像度が選択できないゲームのためにあるの?
だとしたらSXGAが選べるゲームはそんなに少ないわけですか??


716 :不明なデバイスさん:02/12/07 01:56 ID:F/fM9+ob
>>715
エロゲーとかエロゲーとかエロゲーとか。
まぁフルスクリーンじゃなくてウィンドウでやればいいんだけど。

717 :715:02/12/07 02:28 ID:InxgG5Wq
>>716
つまりエロゲー以外はSXGAに対応しててあたりまえなのですね。
安心しました。

718 :不明なデバイスさん:02/12/07 03:13 ID:5q87aKpY
>>710
うん。
俺も、172Tより薄いのみたことないよ。

719 :不明なデバイスさん:02/12/07 03:23 ID:wM18YrA7
あげ

720 :不明なデバイスさん:02/12/07 03:44 ID:1UI+YN0+
>>710
>>712


>>715
3DゲームでPCの処理能力が不足してる時は、
解像度を落として不足分をカバーする事もある。

721 :不明なデバイスさん:02/12/07 03:52 ID:1UI+YN0+
あ、何か失敗してる。
>>710>>718
ジサクジエーン

>>712
IOの20インチもうかなり安いけど、3〜4ヶ月待って
数万円安くて同程度の機種でる可能性を考えると、
「欲しい時が買い時」の言葉を思い出す。

722 :不明なデバイスさん:02/12/07 07:24 ID:ZPqPztNr
なんかいまいち分かんないんだけど、
17インチCRT(1280x1024で使用)から液晶に乗り換えるのなら、
SXGAにした方が今までと違和感無く使える?

723 :不明なデバイスさん:02/12/07 07:28 ID:THuO8isi
3Dゲーム FPS命の場合 解像度落とすこともあるけど、そんなひとは
液晶買わないか・・・。最新の一般ケーム(除くエロゲ)ははほとんど
SXGA対応。でもCPU、ビデオカードがへぼいと重くてゲームにならないけどね。


724 :不明なデバイスさん:02/12/07 07:51 ID:THuO8isi
>>722
SXGAの16インチならおんなじ感じかな
個人的には 18以上のSXGAがお勧めかな・・。

725 :不明なデバイスさん:02/12/07 08:12 ID:ZPqPztNr
んん、高いなぁ。LCD-A16Gなら安いんだけど、さすがに応答速度に不安が・・・・
やっぱり購入見送るかな・・・

726 :不明なデバイスさん:02/12/07 10:08 ID:XCoPasQ6
20インチでUXGAの液晶を10万円以下で出しやがれぇぇぇぇぇ
俺に買わせやがれぇぇえぇぇぇぇ
宝くじ当てちゃうぞぉぉぉぉおぉぉぉおぉぉぉ

727 :不明なデバイスさん:02/12/07 10:23 ID:iAkUil2l
>>723
>>最新の一般ケーム(除くエロゲ)ははほとんど
>>SXGA対応。

最新でもそうでもないソフト結構多いよ。
今やってるシヴィ3なんか、XGA固定だし。ディアブロ2やファンタシースター
もそう。FFはどうだったかな。まあなんとか対応してるといえるのは、新し
めの海外3Dアクション系だけ。それしかやらん人にはいいだろうけど。
あと俺は、XGAまでしかない古いソフトやVGAのみのエミュも持ってるんで、
まったく対応できないと言うのはやはりちょっとね。

728 :不明なデバイスさん:02/12/07 10:24 ID:F/fM9+ob
>>722
CRTで1280x1024って・・・

729 :不明なデバイスさん:02/12/07 10:30 ID:ZPqPztNr
ん?駄目?

730 :不明なデバイスさん:02/12/07 10:36 ID:ZPqPztNr
1280x960ダターヨ

731 :不明なデバイスさん:02/12/07 11:55 ID:0vut5qU/
172Tってどうしてあんなに薄くて格好いいんだ?

732 :不明なデバイスさん:02/12/07 12:13 ID:DGMQUbLC
>>731
710と718の人ですか?
いいかげんにしたら。


733 :不明なデバイスさん:02/12/07 12:16 ID:Q+T0CtD2
>>732
きっと火病なんだよ。

734 :不明なデバイスさん:02/12/07 12:42 ID:qTp1pXr+
>>731
For MAC のほうがかっちょええぞ。

735 :不明なデバイスさん:02/12/07 14:04 ID:4LuqRGAW
>>731
安い怪しげな品やナナオとかとばっかり見比べてるからだよ。
これからは1620あたりと見比べたまえ。

736 :不明なデバイスさん:02/12/07 14:25 ID:Q+T0CtD2
負け惜しみだけど、薄いことのどこがいいんだ?
比較的でかい液晶でも何の問題も無いと思うけど。

737 :不明なデバイスさん:02/12/07 15:20 ID:X69bA2GP
>>736
壁掛けにするなら薄いほうが良いかも。
まあ、普通に使用するなら台座の大きさやベゼル幅の方が重要だね。
人によってはこれらも何ら重要ではないだろうけど。

738 :不明なデバイスさん:02/12/07 15:52 ID:Q+T0CtD2
>>737
それがあったか。アームに付ける場合でも薄い方が良いだろうね。
ナナオのは横から見ると背面の部分がいまいちだけど、実際に使う
時には正面しか見えないから関係ないし。

739 :不明なデバイスさん:02/12/07 16:56 ID:2kQeaVAG
>>727
Civ3はSXGAどころかUXGA超まで対応してるぞー
ttp://stack-style.org/SidGame/civ3faq.html#q4_1

俺はDiablo2をびよんと伸ばして(アス固定無しの機種)やってるけど
特に違和感ないよ
一日中エロゲーやってる人には死活問題かもしれないが・・

740 :不明なデバイスさん:02/12/07 17:01 ID:XSRooiNt
誰か三菱 RDT176S買った人いないですか?
インプレきぼん
擬似フルカラーどんなもん?
応答速度どぉ?

741 :不明なデバイスさん:02/12/07 17:52 ID:e0jy0PdC
19インチくらいでUXGAの製品が
いつ頃7,8万円くらいで買える様になるか、誰か予想して下さい

742 :不明なデバイスさん:02/12/07 17:58 ID:X47M2iPs
>>740
このスレでも2人くらい購入報告があったね

743 :不明なデバイスさん:02/12/07 17:58 ID:W6oR9+4N
>>740
昨日買ったよん。

とりあえず、応答16msとのことだったんで、60fpsまでは耐えられるんだろうな
と思って、60fpsでスクロールするゲームとかやったけど、さすがに残像が残
るようなことはなかった。

擬似フルカラーについては、結構ディザが目立つ。絵描きさんは論外として、
アニメとかのベタ塗りの絵を良く見る人だと耐えられないかも。

明るさ、視野角はスペックどおりで、まったく問題ないと思う。標準だと明るす
ぎて目がおかしくなりそうなんで、ブライトネスは100->20まで下げた。

あと、添付の紙で「Visual Control ダウンロードのご案内」とか入ってたんで、
サイト行ったら、176Sは対応機種になってない?なんのこっちゃって感じ。

擬似カラー以外は今のところおおむね満足ってところ。

744 :不明なデバイスさん:02/12/07 18:01 ID:UINgSX8R
IOのLCD-A171VSのBK買った。
最初はA16Gを買おうかと思ってたけど、応答速度が遅いのが気になって
迷ってたら、価格改定があって17インチのA171Vsが47800円で買えた。
価格もそうだけど、画質もよくて満足。

745 :不明なデバイスさん:02/12/07 18:31 ID:IqX1ircT
なんだやっぱり応答速度16msっての、
そのまま信じちゃっていいだね?そこに罠は無いわけね?

746 :不明なデバイスさん:02/12/07 18:33 ID:uCOTLU3C
>>743氏の書き込みを見ると、視野角は問題ないレベルのようだが一応。

RDT176Sのスペック表を見ると、視野角 左右160°/上下160°となっているが、
これは他製品より条件を甘くしての数値です。

747 :そうだよエロいよ:02/12/07 18:48 ID:3o5a9du1
17インチの最新ラインナップでアスペクト比固定付けてるのって、
もうソニーしか残ってないのかな?

アス固定付けないのなら、1280x960にして欲しいのはおれだけ?
エロ以外でも、エミュや普通ゲーには、必須だと思うんだけどなぁ。

748 :不明なデバイスさん:02/12/07 19:00 ID:yT8nxmA1
応答速度25ってどうなの¥?

749 :不明なデバイスさん:02/12/07 20:12 ID:+ZPwzkFj
>>747
どこで買ったの?
やすくない?

750 :642:02/12/07 20:30 ID:66zZvopR
>649

他のDVI出力付のグラボは知らないが、漏れの漏っているElsa Gloria 4750XGLだとDVI接続だと
BIOS画面が映らない。アナログ接続では、BIOS画面の表示はされる。但し、画質は明らかにDVI
接続が良いのでDVi接続を常用したいのだが。BIOSの設定変更は、アナログに繋ぎ換えてから
行うようにすればいいのだが。アナログだと微妙にゴーストが出る(ケーブルの品質の問題もある
が)が、DVIはゴーストレスのかっちりした表示。
画質は、前に使用していた19インチCRTのSONY G400Jの方が自分の好みに合っていた。
視野角も170度でこのサイズにしては悪くないので、慣れれば気にならなくなるだろう。
液晶に乗り換えたのは、夏場の暑さと電磁波の健康面への悪影響を考えてのことなので、
もともと多少の画質の悪化には目をつぶるつもりではいた。

751 :不明なデバイスさん:02/12/07 20:31 ID:THuO8isi
>>727
あらま そうだったんですか・・。
漏れはFPSとかはたまにやる程度だけど、ほとんど洋ゲーがメインだったんで
しらなかったっす・・。

752 :不明なデバイスさん:02/12/07 20:56 ID:ZPqPztNr
>>744
749ではないが、どこで買ったの?

753 :744:02/12/07 21:07 ID:nsJadPk1
ビッダーズに出品されてます。検索してみてください。
金曜に注文して今日到着。代引きだけど送料とあわせて1400円しかかからず
その点もあわせてすごいお得。支払った総額は51590円。他の店の店頭価格
くらいですよね。


754 :不明なデバイスさん:02/12/07 21:24 ID:F/fM9+ob
トリュフ

755 :不明なデバイスさん:02/12/07 21:48 ID:ZPqPztNr
サンキュ-
取り合えず明日遠出して、実物見てきます

756 :不明なデバイスさん:02/12/07 22:21 ID:6K9q9kwp
漏れもRDT176Sを買いますた。
結論から言うとアナログ接続(@GeForce4MX440)に関して言えば(´・ω・`)ショボーン

視野角:160°はウソ。実際は140°程度
応答速度:(゚Д゚)ハァ?16msだぁ?25msと大して変わんねーよ しかもマウス動かすとカーソルが色飛びするし。
色合い:寒色系が強くて白が映えすぎ。要手動調整…(´・ω・`)ショボーン

これなら、4年前に買ったLCM-T152A(MVA液晶)の方がマシだよ!ヽ(`Д´)ノウワァァァン
仕方ないので明日、一途の望みを懸けてDVI搭載のビデオカードを買ってきます…
液晶のせいじゃなくてA/D回路がクソなだけだよね…そうだよね…

追伸:ようやくドット抜けの無い液晶に出会えますた。この点だけは嬉しかったです。

757 :不明なデバイスさん:02/12/07 22:36 ID:BzNFcMyK
煽りじゃなくて純粋に思うのだが
未だに172Tの性能はTOPレベルでしょ?

・16msの製品は擬似フルカラーばかりで色の再現性がイマイチ
・L565は応答速度30msなのだがコレが実使用において明らかにPVAの25msよりも遅い
・画質で対抗できるのはSHRAPのASVパネルだけど値段が高め

バランスという点では十分にアドバンテージがあると思うが(視野角も十分)
対抗になりうる製品は本当にあるのか?

758 :不明なデバイスさん:02/12/07 22:59 ID:QY8yGbqw
>>757
172Tは画質を語れるレベルには達してない。
ツクモ18がアス固定も付いてて価格も近い。
激しいゲームをする人はまだCRTを選ぶ。

以上。

759 :不明なデバイスさん:02/12/07 23:03 ID:THuO8isi
>>758
同意。

760 :不明なデバイスさん:02/12/07 23:05 ID:QmAMA+dG
>>757
画質、視野角では、やはりL565の方が一歩秀でてる。
残りの応答速度でどれほどアドバンテージがあるのかは???
まあ、172Tも悪くないと思うけど、170Tの頃より魅力は薄れてるんじゃない?

761 :不明なデバイスさん:02/12/07 23:07 ID:BzNFcMyK
>>758
そういえばツクモ18インチを忘れてた
確かにアレは良い製品だ

>画質を語れるレベルには達してない
>激しいゲームをする人はまだCRTを選ぶ
それをいっては意味がないだろ
液晶同士の相対評価が基本


762 :不明なデバイスさん:02/12/07 23:14 ID:F/fM9+ob
>>757
L565でEQやってるが、この程度では気にならない。
たぶん、DOOM系のゲームでもやらない限り差は出ないだろう。

763 :不明なデバイスさん:02/12/07 23:48 ID:DGMQUbLC
>>757
L565も含めナナオユーザーは低レベルで満足しちゃうからね。


764 :不明なデバイスさん:02/12/07 23:53 ID:W2FLlKn1
>>757
・PVAにしろASVにしろVA系パネルは角度による色度変化が大きい
・赤色系、青色系と色温度調整がアバウト
・電源がACアダプタで外付け
・おまけにケーブルがスタンドの後ろから出るので奥行きが長い
などなど、これでトップというのはちと厳しいのでは?
パネルがトップ”クラス”というのならまだわかりますが。

765 :不明なデバイスさん:02/12/07 23:54 ID:F/fM9+ob
まぁ、チョン製ってのが最大のネックであることには変わりはないが。

766 :不明なデバイスさん:02/12/07 23:56 ID:3fSEwlDc


767 :不明なデバイスさん:02/12/08 00:13 ID:LO+Exg7I
>739
おお、情報ありがとう。こんな方法があったのか。シヴィは通常XGAフル
固定だから、画質が悪くて嫌だったんだよね。

>俺はDiablo2をびよんと伸ばして(アス固定無しの機種)やってるけど
>特に違和感ないよ
俺はやっぱり気になるよ。ディアフブロやファンタシスタ、その他の解像度固定
ゲームも、シヴィみたいにini書換で良いからできれば良いんだが。

768 :ボブ・サップ:02/12/08 00:48 ID:NmO2Fcy1
>>750
参考程度ですが・・・
>>338に書きましたが172TでもDVIではDOS/BIOS画面が写りません。
アナログだと普通に写ります。
172TはDVI、アナログケーブル両方繋いでおけばボタン一つで
アナログ−デジタルを変えられるので便利です。

769 :不明なデバイスさん:02/12/08 00:59 ID:Heh23ZjE
いまさらだが、とうとう99の18.1買ったよ。
かなりI・Oの19と迷ったが、明日固定に値下げもあったから・・・。
ドット抜け保障も値下げだったしね・・・。でも、抜けはなかった。
まあ、いい買い物したよ。


770 :不明なデバイスさん:02/12/08 01:02 ID:i5XOPW2e
>>768
おいっ! 骨折してんじゃねーよ、、、。しらけるだろ。

771 :かえる:02/12/08 01:19 ID:KECPvnyI
値段で林檎の中古買ったんだが、これが結構良かった。
DVIだからついでに、安かったATI買ったがアナログじゃMATと比較にならない悪さ。
七尾のCRTじゃ見てられないが、液晶ならいいやって使ってるけど。
七尾も液晶は出来が悪いね。見られたもんじゃない。

772 :不明なデバイスさん:02/12/08 01:20 ID:gOo0wUnz
ツクモ18にTNT2でアナログ。
ドット欠けはまったくないものの、肌色というか赤系がへん。
だれか調整済み色プロファイルくれ

773 :不明なデバイスさん:02/12/08 01:26 ID:woL97rnd
>>772
こんなこと書いてる奴はカラーマッチングにこだわる必要なし。


774 :不明なデバイスさん:02/12/08 01:31 ID:kLH97X2e
>>772
大人しく追加投資してDVI接続にしなさいってこった。

775 :不明なデバイスさん:02/12/08 01:34 ID:n4cGc+7M
>>768
それはカード側の問題だ
GF3Ti200だがBIOSから問題なく表示できる

776 :不明なデバイスさん:02/12/08 01:47 ID:gOo0wUnz
>>773
や、困るし。
>>774
そゆもんですか。ツクモ18、意外に写りがいいから
アナログ回路に問題なしと思ってたが。

777 :不明なデバイスさん:02/12/08 02:05 ID:woL97rnd
>>776

お前根本的に馬鹿だろ?
他人の環境でカラーマッチングしたものが自分の環境で使えると思ってるのか?


778 :sage:02/12/08 02:08 ID:J8E67b/8
九十九の18
どこ製のパネルですか?

779 :不明なデバイスさん:02/12/08 02:14 ID:gOo0wUnz
リファレンスTNT2ならほぼすべておなじ色味だろ
ちがう?

780 :不明なデバイスさん:02/12/08 02:19 ID:6K8MRL1v
>>778
何度も既出だが、シャープ製ASVパネルだそうだ。

781 :不明なデバイスさん:02/12/08 02:23 ID:gOo0wUnz
>>778
以前はSHARP製と公言してたけど、いまはそうじゃないみたい
だね。筐体はFujitsu-Siemense製のビジネスラインモデル。
実際のアッセンブリは台湾あたりかな


782 :不明なデバイスさん:02/12/08 02:24 ID:gOo0wUnz
いまはそうじゃない、っていうのはツクモが公言して
ないって意味ね

783 :不明なデバイスさん:02/12/08 02:26 ID:woL97rnd
>>779

環境光はすべて同じだと思うのか?
俺の部屋の照明はかなり薄暗くて赤っぽいぞ。早く蛍光灯買い替えねば。

784 :不明なデバイスさん:02/12/08 02:37 ID:gOo0wUnz
喧嘩もいいけどねむいし、もういいや。
ごくろうさんwoL97rnd

785 :不明なデバイスさん:02/12/08 02:47 ID:xOJuy2JA
>>784
ボードが同じなら同じ色味だと言うことをいくら力説したところで
誰もあなた用のカラープロファイルは作ってくれないので

+ 激 し く 話 す だ け 無 駄 +

786 :不明なデバイスさん:02/12/08 03:20 ID:y0XRBIRr
なんで液晶のシャープてゆうの?

787 :不明なデバイスさん:02/12/08 03:29 ID:VrwXUiXS
>>781-782
すまんがレスの意味が分かりにくい・・・
ツクモ18インチがシャープASVパネルで筐体はFujitsu-Siemense製てのはココでは
さんざん既出なんだけど「最近はパネルが違う」と?
いまでも店頭でもサイトでもシャープ液晶と宣伝してるんだけど
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629g

それとも店員が公言を控えるようになったのか?
正確なレスをいただきたい


788 :不明なデバイスさん:02/12/08 04:02 ID:Rfa7IIqI
最近はサムソンのパネルになったんでしょ?


789 :不明なデバイスさん:02/12/08 04:21 ID:vEBSNi5D
>>787
あんたもわかってるようだけど、広告の能書きが正しいとは限らず、
現品が変わってる可能性もあるので現場で確かめてみるのが一番かと。

790 :不明なデバイスさん:02/12/08 04:33 ID:vEBSNi5D
>>700
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039289548/l50


791 :不明なデバイスさん:02/12/08 10:14 ID:Ncnbn4ze
>>789
昨日行ったけど、シャープ製パネル、って店頭にも張ってあるし、
HPにも書いてあるけど 781はなにを根拠にいってるの?


792 :不明なデバイスさん:02/12/08 10:30 ID:/pUEb2Rb
>>786
世界で初めて製品用の液晶パネルの量産を始めたから。
これまた世界初だった小型電卓用の表示パネル用だったかな。

それ以来シャープは液晶パネルのトップメーカーであり続けてるから。
生産量じゃ三星あたりに抜かれたかもしれないけど
高品質液晶の分野では未だに世界一だったと思う。

793 :不明なデバイスさん:02/12/08 10:37 ID:hWLhoI9X
イーヤマのAS4315UTって液晶どうですか?
17インチだし黒でかっこよかった、どこのパネルとか知りたいです。
中古で50000円で売ってたんだけど、液晶の中古って避けた方がイイですか?

794 :不明なデバイスさん:02/12/08 11:10 ID:F6ZIUHLm
>>793
http://vmag.vwalker.com/series/testlab/art.asp?newsid=3190
パネルメーカー(方式) サムスン電子

795 : :02/12/08 11:42 ID:dSufZxif
現在、ソニーCPD-L200を使っていますが
そろそろ17インチ欲しくなりRDT176Sか、L565のどちらを
買おうか思案中です。G4マックとXPマシンの
両モニタ用に使うので2系統の入力を希望。
マックは主にサイトページ作りとロゴ作成用。
WINはワードやエクセルや文書データ中心。

迷う私に光を下さい。

796 :不明なデバイスさん:02/12/08 11:45 ID:AkSrsdrn
>>795

後々の下取りを考えればNANAO

797 :不明なデバイスさん:02/12/08 11:55 ID:ipSdVThc
>>789
いくら「現場で」って言われても、
映ってのを見るだけでメーカー分かるのは
それこそえきしょうかめん氏ぐらいしかいないと思うが、どうよ?

折れは3週間前に買ったけど、さすがに解体する勇気はないな。
シャープ製と謳ってあったから買ったというのは確かにあるけど、
それなりに満足してるから、半分どうでもよくなってるし。

798 :不明なデバイスさん:02/12/08 12:03 ID:/vriy3BV
>>787,791さん、すまんね。787さんのリンクじゃなくて
商品検索treeからたどれるページにはパネルの出所の記述が
なかったのであのように書きました。だからツクモ18は
SHARP製が正解です。

それから色プロファイルの話。
いままで、TNT2とSONY17CRTの組み合わせのA機、RAGE128と
Panaの液晶TX-D5L31TN-JのB機で同じものを見てたのですが、
どちらの場合でも同じような発色に感じられてました。
ところがA機のモニターをツクモ18にしたところ、色味が
異なってしまったわけです。ほかにもツクモ18でこう感じて
いる人がいないかと思い、772を書いたわけで。
いまはモニター側でREDを相対的に若干強調してしのいでいます。

ところで発色具合はアナログ接続からDVIに変えたところで根本的に
変わるものなんでしょうか。色味以外はちらつきやにじみもなく、
不満がないのでDVIに変更する価値を感じられません。

799 :不明なデバイスさん:02/12/08 12:05 ID:ZWUHfAQN
えきしょうかめんのおじさん、こないのかなぁ・・・(´・ω・`)

800 :不明なデバイスさん:02/12/08 13:20 ID:nHhWIeUK
172Tより薄い液晶、みたことない!!

801 :不明なデバイスさん:02/12/08 13:21 ID:IwlAuZ3d
CRT買うなら三菱のだな。。デザイン的に。

802 : :02/12/08 13:37 ID:dSufZxif
>>796
下取りはあまり考えていません。
それでもナナオがいいですか?

803 :不明なデバイスさん:02/12/08 13:40 ID:4v07AkZV
13.8インチでXGAなんですがドットピッチが幾つか調べるにはどうしたらいいですか?
>>12には書いてないし。

L565買おうと思ってたのに売ってないので
今より文字が小さく無ければシャープの1620を買おうと思ってます。

804 :不明なデバイスさん:02/12/08 14:09 ID:A9nAfmuW
>>803
多分、0.273mm

805 :不明なデバイスさん:02/12/08 14:38 ID:1K2fV7YN
99買ったんだけど、説明書なるものが何もないんだけど・・・。俺だけ?
皆、ドライバはプラグアンドプレイの標準ですか?
それとも、>>6のもの使ってるの?

806 :ボブ・サップ:02/12/08 14:38 ID:EsDWdRto
>>775
>>それはカード側の問題だ
わかってます。
だから>>338で↓を引用してあるのです。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/report/ask_rv6s.htm

↑は170T+RADEON VEだけど俺のは172T+RADEON7500。

807 :不明なデバイスさん:02/12/08 14:46 ID:He1Ad389
>>806
後人のために、ここにも報告してもらえると有り難い。

液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

808 :不明なデバイスさん:02/12/08 15:01 ID:aHXq0Jsa
RDT176SとL565で迷っているのですが、どちらが良いでしょう・・・?
用途はネットにゲームにDVD鑑賞でつ。
省スペースが前提なので、CRTは駄目なんです。

809 :不明なデバイスさん:02/12/08 15:20 ID:8XtZcn2e
>>805
99の18だったら英語だけど入ってたよ。

810 :不明なデバイスさん:02/12/08 15:23 ID:jybX/CbD
L365とL367の違いって、価格と液晶パネルだけでしょうか?
価格差だけの機能差はありますか?

811 :不明なデバイスさん:02/12/08 15:25 ID:CNcib9I9
漏れは、>>6のつかってるよ 入れても入れなくてもなんも変わらんかったけど。
ツクモのって2系統つないでどっちか再起動すると すぐもう片方の入力に
切り替わるか、もう1台が電源切れてたらpoweroffにならない?
起動画面をゆっくりながめることができん・・
もしかして どこかの設定でディレイとか切り替わらないように設定できる?

812 :ボブ・サップ:02/12/08 15:47 ID:EsDWdRto
>>807
ども、書いておきますた。

813 :不明なデバイスさん:02/12/08 15:51 ID:1K2fV7YN
>>809 ありがとうございます。
    早速、問い合わせたところ、入れ忘れたようだと。
    梱包は社員がしてるのかな〜?

>>811 参考にさせていただきます。
    まだ2系統でつないでないので、今度試してみます。

814 :671:02/12/08 17:03 ID:giqv0OX4
本日OAシステムプラザでシャープLL-T1620-Bを54,800円で買ってきました。
同時に玄人志向のG4MX460も買ってDVI接続してみました。
この液晶むちゃくちゃ綺麗で大満足です。
これでネットで文章を読むのが楽になります。

815 :不明なデバイスさん:02/12/08 17:55 ID:EdTXYFIF
がいしゅつでしょうか、
SDM-X72のパネルはどこ製?

816 :不明なデバイスさん:02/12/08 18:02 ID:Hx1LISIi
通販でナナオのDVIケーブルの安いところありますか?

817 :不明なデバイスさん:02/12/08 18:21 ID:vR/hWUIa
http://www.cardinal.co.kr/e_2002/pro/pro_1b.html
DOSパラで安売りしているが、パネルスペックがわからん・・・。

818 :不明なデバイスさん:02/12/08 18:38 ID:uA6n9q7O
サムスンなら付いてるのにね。(DVIケーブル)

819 :不明なデバイスさん:02/12/08 18:46 ID:He1Ad389
>>816
Arvelのじゃダメか?2000円位で売ってるけど。

820 :不明なデバイスさん:02/12/08 18:51 ID:8XtZcn2e
99も付いてるよ。(DVIケーブル)ti4200で無問題。
あと、これから99買おうと思っている人は絶対ドット欠け保証に
入った方が良いです。私はこれのおかげで助かりました。

821 :不明なデバイスさん:02/12/08 19:03 ID:xwVqF5EK
99のドット欠け保証って他のメーカーのでもできるの?

822 :不明なデバイスさん:02/12/08 19:09 ID:SGIfqyln
>>819
田舎なので、Arvelのケーブルも売ってないのです・・・。

漏れ「DVIケーブルありますか?」
店員「(゚д゚)ハ?」
漏れ「液晶ディスプレイをデジタル接続したいんです」
店員「( ゚д゚)おいてません。」
漏れ「(つд`)」

どうせ通販で買うなら、ナナオ純正がいいかなって・・・

823 :不明なデバイスさん:02/12/08 19:14 ID:GZ3I/vgh
>>820
すいません。ドット欠け保証って、いくらですか?
あらかじめ選別してあって、ドット欠け保証入らない香具師には
ドット欠け満載、なんて事はないよね。まさか・・・

824 :740:02/12/08 19:15 ID:wT2CUiDP
>>743
さっそくのインプレありがとうございます。
今日、実機見てきたけど良さそうでした

>>756
DVI接続の様子どうでしょうか?
また、報告おながいすます

825 :99-18ユーザー:02/12/08 20:03 ID:ipSdVThc
>>821
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/

これの「パーツ交換保証」が、いわゆる「ドット抜け保証」になる。
折れは入ろうかどうか迷って入らなかったけど、使わずに済んだ(ドット抜けなし)
むしろ、買った4日後に69800に値下がったことの方が痛い…

826 :99-18ユーザー:02/12/08 20:09 ID:ipSdVThc
>>825>>823へのレスですな。
んで>>821氏へ、メーカーは問いません。

827 :不明なデバイスさん:02/12/08 20:13 ID:mhbe6lvK
七夫板からはじかれました、グスン。
できるだけ安い VESA 対応の壁掛けユニットを買いたいんですけど
どこかオススメのオンラインショップないですかねぇ?
楽天とか Google とかで探したんですけど、見当たらないんですよ。
どうぞ宜しくお願いします。

828 :823:02/12/08 20:14 ID:GZ3I/vgh
>>825
ありがとう。
そうすると4,000という事ですね。
う〜ん高い。迷うね。

829 :不明なデバイスさん:02/12/08 20:21 ID:3XxHakgl
>>827
もっかい追い出したら泣くか?(w

 液晶ディスプレイのアーム 
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/

こっちいってログあさると壁付けの話も出てるぞ

830 :不明なデバイスさん:02/12/08 20:30 ID:lI4v8dIA
>827
サムソンの液晶買えば確か500円くらいでついてくるぞ

831 :不明なデバイスさん:02/12/08 21:30 ID:JgRvBiQU
>>829
市役所並みのたらい回しだな(w

832 :不明なデバイスさん:02/12/08 21:45 ID:8XtZcn2e
820ですけど、テレビ見ていてしばらく離れている間に
質問あったんですね。すみませんでした。
>>828
私も4,000円は高いかなぁと思いました。
が、その後2回も交換してやっと「欠けなし」になった身としては
保険と思ってもいいように思います。

833 :832:02/12/08 21:58 ID:8XtZcn2e
あと、ドット欠けに関してはオリジナルの18限定だったような
気がするのですが?
どうだったかな?

834 :不明なデバイスさん:02/12/08 22:02 ID:rFL0PYuu
>>1
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://freeweb.kakiko.com/hiroyuki/

835 :LCD-A171VS:02/12/08 22:05 ID:zwLa/FoN
IOデータのLCD-A171VSってどうですか?
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2002/lcd-a171vs.htm
田舎で展示品が見れないんですが、スリムで安いし買おうと思っています。
購入された方の感想をお聞きしたいのですが、悪評でも結構です。


836 :えきしょうかめん:02/12/08 22:47 ID:0d4vcka9
おばんです>>皆様
うぇ〜い酔っ払ってるぞ。忘年会ばっかだ〜

今夜は七尾の10億円リコール事件の技術解説をえらそ〜に書いてみようか。
想像もあるので。もし詳しい人がいたらコメント請う。
推定原因1
保守サービス目的で、工場出荷後から何時間電源入れて使ってたかっていうのを記録するようになっていて、
たとえば10〜15分ごとにEEPROMを書き換えるようCPUが働く。
おそらく今回の場合、それに加え、2つの入力信号の優先度を決めるために、極端に短いインタバルで省電力モードから抜ける2入力の直前の状態を記憶する必要があった。
だから省電力モードの時だけ書き込み回数が多くなり、省電力モードが長いと、あっという間にEEPROMの書き込み回数寿命に引っかかる。
推定原因2
もっと単純に書き込み回数寿命が1万回と短いEEPROMを使用してしまった?

・・・いずれにせよ少し考えればわかることなのに、ちょっとお粗末。
もっと設計品質を上げろ七尾!上場したから金はあるだろ!

>>835
これはアイオーがAOCというところに作らせている。
中身はすげー安く作っている。パネルはちょうど調査しているので別途報告します。

>>皆様
L367購入予約しましたので、またカキコします。

>>815
AUという話があるが、調査中。

ひとまず。




837 :825:02/12/08 22:54 ID:ipSdVThc
>>833
「差額なしで全く同じ製品に交換してくれる」という条件は、ツクモオリジナル限定かも知れないですね。
他メーカー製品の場合、それより価格の高い別の製品への差額交換のみ可能、
という感じだし>相性保証

で、「えきしょうかめんのおじさんキタ━━(゚∀゚)━━!!!」とお約束をかましてみる。
折れも忘年会連れてってくらはい(w

838 :不明なデバイスさん:02/12/08 22:55 ID:MZxL4Fjs
TVをリンスで擦ると+電子がつくので、同じ+電子であるほこりが
くっつかないそうですけど、液晶でもそれやってOKなのかな?

839 :不明なデバイスさん:02/12/08 23:16 ID:r65mDAE2
>>838
実験よろ

840 :不明なデバイスさん:02/12/08 23:27 ID:scpbvlJM
>>838
ヴィダルサスーンで

841 :えきしょうかめん:02/12/08 23:27 ID:0d4vcka9
>>712
それは飯山やIOのLGフィリップス20.1のIPSがいいかサム寸の21.3PVAがいいかというのをお尋ねか?
前にも書いたが技術的にはIPSが個人的には好きだが、LGのこのパネル色味がよくない。色再現性悪いんじゃないの?60%とか。
まあサム寸の21.3もよくはないが、パネルの完成度はサム寸がやや上か?
モニターのインターフェースはIOのやつがよくできてる。飯山はX。サム寸は見てません。

う・・・きもち悪くなってきた。

842 :えきしょうかめん:02/12/08 23:31 ID:0d4vcka9
>>612
よくお気づきになられた。
AUのこの16msのパネルは純粋な6ビットパネルなので、擬似フルカラーをするにはインターフェース基板側に載っているスケーラーICでやってやる。


843 :えきしょうかめん:02/12/08 23:35 ID:0d4vcka9
ところで前のスレで日立の横線問題とかいっているやつがいたな?
1行しか書いてなかったけど気になる。いつごろだっけ?
(大品質問題の予感がします)
誰か情報あったらカキコキボンヌ。


844 :不明なデバイスさん:02/12/08 23:43 ID:kiAxzy5Z
SHARPのLL-T15S3ってもうどこかで売ってる?

845 :不明なデバイスさん:02/12/08 23:51 ID:SGIfqyln
あ、酔っ払ってるえきしょうかめんがいる。藁

846 :不明なデバイスさん:02/12/09 00:23 ID:YJpcKC7w
わーい。L367のインプレ待ってます。 >>液亀さん

847 :不明なデバイスさん:02/12/09 00:24 ID:tVCG2u/S
ヨドバシで三菱のRDT176Sが69800円でポイント18%還元なんだけど、
どう思う?買い?
そもそもこのモニタはいいのか?

848 :不明なデバイスさん:02/12/09 00:25 ID:g8cf3d2q
>>844
よどばしで買えや

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=56&oid2=201&oid=201

849 :不明なデバイスさん:02/12/09 00:33 ID:8JGMJVpD
>847
オレ買ったよ。還元に惹かれて。

850 :756:02/12/09 00:38 ID:E82wwEnz
物凄い勢いで秋葉に逝ってきますた。買ったのはXia A85-DVC64。
ついでにACRO'SってブランドのDVI-D全ピン結線ケーブル(1m)も購入。

で、結果は…キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!
画質がシャープになったのは勿論、色合いも自動調整でほぼ十分。
意外だったのは、3Dベンチや動画で応答速度16msが実感できるようになったこと。
まぁ、さすがに視野角は変わらなかったけど。

とにかくアナログ接続とは別次元です。RDT176SのA/D回路は腐ってるYO…

追伸:
ツクモ18インチ液晶も見てきますた。反射光の少なさ、発色、黒の締まり具合から見て
アレはSHARP製ASVパネルだと思われ。ただ、+ブラックTFTでは無さそう。
値段がRDT176Sと大して変わらないだけに複雑な気分でした。画質重視なら間違いなくツクモの方ですな。

851 :不明なデバイスさん:02/12/09 00:39 ID:tVCG2u/S
>>849
使ってみていかがですか?

852 :不明なデバイスさん:02/12/09 01:54 ID:ZcHwv5Ki
>>843
価格.comの書き込みに、【日立の横線問題】と思われる情報があります。

書き込み番号 [1118504]
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=0085

853 :不明なデバイスさん:02/12/09 02:05 ID:ZcHwv5Ki
>>850
想像だけど、「RDT176SのA/D回路は腐ってる」のでは無く、
「GeForce4MX440のD/A回路は腐ってる」の可能性もあるかも?

ここから、更なる想像。
最近、CRTの開発がストップしている(新製品が少ない)事と同様に、
VideoCard側のD/A回路部分、液晶モニターのA/D回路部分の開発も、
ストップというか、それ程チカラを入れていないのでは?、
と言う事を想像しました。

誰か、情報持っていたら、教えて下さい。

854 :junjun:02/12/09 02:07 ID:or1qhTl5
>>843
横線問題かどうかはわからないですけど、液晶パネルのどまんなか、
中央から右の方にかけて、1本ドットが全部死にました。
幸い保証期間中だったので、パネル交換してもらいますた。
機種は、750PV付属のプリウスビュー。

855 :不明なデバイスさん:02/12/09 02:55 ID:R2cN7Pe1
今日LCD-A171VS買います。

地雷じゃないよね。
地雷じゃないよね。

856 :LCD-A171VS:02/12/09 08:50 ID:3F9ox707
LCD-A171VSってサムソンの液晶らしいです、ということはSyncMasterと同じパネルって事?

857 :不明なデバイスさん:02/12/09 08:57 ID:lDZxkKa9
ツクモの18インチって、アーム付けられますか?

858 :不明なデバイスさん:02/12/09 11:46 ID:hk5sqgAG
>>855
今日買ったら地雷かもよ

http://www.iodata.co.jp/news/200212/lcd-ad171cs.htm
http://www.iodata.co.jp/news/200212/lcd-a171gs.htm
http://www.iodata.co.jp/news/200212/lcd-a152gs.htm

859 :不明なデバイスさん:02/12/09 11:48 ID:hk5sqgAG
どうでもいいけどアイオーは 1 ボタンで RGB <-> DVI の切り替えできる
ようにしろと

860 :不明なデバイスさん:02/12/09 13:28 ID:o4h7Y8Jr
LCD-AD171CSはL565と同じパネル?
LCD-A152GSはA15CEの廉価版?

861 :不明なデバイスさん:02/12/09 13:44 ID:TNURXYzA
LCD-AD171CSのパネルはL565のパネルの改良版です。
L565のより数段いいよ。


862 :不明なデバイスさん:02/12/09 13:52 ID:8JGMJVpD
RDT176Sはどこのパネルですか?

863 :不明なデバイスさん:02/12/09 14:38 ID:oZ95xyNF
LCD-AD171CS
アス固定はありますか?

864 :不明なデバイスさん:02/12/09 14:44 ID:hk5sqgAG
99% ない

865 :不明なデバイスさん:02/12/09 14:51 ID:xGdoZaBN
>>861
なぜにパネルがL565のパネルの改良版と言い切れる?
同じものにしか見えないが

866 :不明なデバイスさん:02/12/09 14:59 ID:B/5P+w/C
>>862
AUらしい。えきしょうかめんのおじちゃんが近いうちにこのパネルについて
詳しく教えてくれるらしいから楽しみにしてましょう(・∀・)

867 : :02/12/09 15:12 ID:3F9ox707
で、17インチだったらどれがお勧めなのでしょうか?

868 :新製品情報:02/12/09 15:47 ID:m/xsOLWP
アイ・オー、59,800円の17型液晶ディスプレイ〜2系統入力モデルも6万円台前半
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1209/iodata2.htm

アイ・オー、実売4万円を切るXGA/15型TFT液晶
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1209/iodata1.htm

869 :不明なデバイスさん:02/12/09 15:51 ID:YpY+V0kC
17インチ液晶って、手持ちで持ち運べる?
液晶の大きさ、重さは分かったけど、箱の大きさがワカラン

870 :不明なデバイスさん:02/12/09 15:51 ID:l8KsGvii
>>868
UXGAでその値段で出してくれないものか・・

871 :不明なデバイスさん:02/12/09 15:52 ID:YpY+V0kC
あ、店で買ってそのまま持って帰る場合ね。
車ないと辛いかな・・・?だったら通販で買うんだが。

872 :不明なデバイスさん:02/12/09 16:07 ID:hk5sqgAG
LCD-AD17CES は、箱は意外と小さかった。
ビデオデッキの箱を縦にした感じ。 重ささえ我慢すれば手でも持って帰れるよ。

873 :不明なデバイスさん:02/12/09 16:18 ID:wUPhg+6f
>>869
ナナオL565-Aの場合、箱寸法=W509×H535×D291(mm)、重量 =8.3kg
(以上はカートンに記載された値)
成人男子で特に体力に自身がない人及びこらえ性がない人以外は十分持って
帰れるでしょう・・・と言うか、私は50歳で結構体力に衰えを感じています
が平気で持って帰りました。(駅から遠くて2kmも3kmも歩く人は辛いかも)

874 :873:02/12/09 16:22 ID:wUPhg+6f
言うまでもなく、自身→自信の変換ミス。
放っておいても良かったけど、年齢を公表してしまったので(笑)。

875 :不明なデバイスさん:02/12/09 16:41 ID:F39KzymG
擬似フルカラーってどうなんよ?

876 :不明なデバイスさん:02/12/09 17:01 ID:yuinkPSq
別売りメガネ併用でマムコが飛び出て見えます。

買い。

877 :不明なデバイスさん:02/12/09 17:11 ID:xZI/tstx
>>869
172Tは、箱もかなり薄いよ!!

878 :  :02/12/09 17:23 ID:3F9ox707
アイオーは新製品まったほうがよさそうだな。

879 :不明なデバイスさん:02/12/09 17:34 ID:7DSDZK70
L565の改善版を待つのがベスト。

880 :不明なデバイスさん:02/12/09 18:05 ID:II9BZx1n
6マンちょいだせるんだったら 18のツクモのほうがいいきがするけど・・。

881 :不明なデバイスさん:02/12/09 18:56 ID:W+5+Hpmg
今週の冬茄子で17インチ液晶買おうかと思うんですが
予算6〜8万なら何を買うのがベストバイでしょうか?
液晶の事全然分からないんで御指導御鞭撻の程よろしくお願いします。

882 :不明なデバイスさん:02/12/09 18:58 ID:7DSDZK70
L565

883 :不明なデバイスさん:02/12/09 19:00 ID:7DSDZK70
サムソン製を買うと、日本の景気悪化は確実に進み、来年のボーナスが減って、結果として損をします。

884 :不明なデバイスさん:02/12/09 19:05 ID:hk5sqgAG
>>881
とりあえず前スレとこのスレを通して読むがいい

885 :不明なデバイスさん:02/12/09 19:11 ID:GUTQaMcQ
>>883
うるさいぞ、チョン!

886 :不明なデバイスさん:02/12/09 19:12 ID:TNURXYzA
>>885
883はチョンじゃないぞ、よく見ろ


887 :99-18ユーザー:02/12/09 19:19 ID:pTbxa7+y
>>857
一応、背面にネジ穴4個空いてるけど、
これってアーム用と断言していいんだろうか?

888 :99-18ユーザー:02/12/09 19:21 ID:pTbxa7+y
>>887の続きだけど、足も取り外せるようにはなってるみたい。

889 :881:02/12/09 19:34 ID:W+5+Hpmg
>>884
ツクモの18インチがよさそうですね。
ちょっと筐体が大きいような気もしますが
予算内ですしSHARPの液晶使ってるとの事ですのでこれにしようかと思います。
ありがとうございました。


890 :不明なデバイスさん:02/12/09 19:35 ID:B/5P+w/C
>>873
50代2ちゃんねらーカコ(・∀・)イイ!!
ウチのオヤジなんて873とたいして歳かわらんのにパソコンもさわったことねぇよ(;´д⊂)
無理してお持ち帰りにして帰宅途中にドンッって置いちゃってドット抜けの罠、ってことはない?
でもそれを言ったら飛脚に運ばせる方がよっぽど危険か(´Д`;)

891 :新製品情報:02/12/09 19:43 ID:qNJjaxLF
日本エイサー、奥行き131mmの15型液晶ディスプレイ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1209/acer.htm

エイサーって微妙。

892 :不明なデバイスさん:02/12/09 19:44 ID:B/5P+w/C
>>881
L565と99の18イソチあたりが比較的好評を得てるみたいだね。
液晶サイズが気にならなければLL-T1620もアリかな。
あとはL565と同じパネル使ってる(らしい)愛王のLCD-AD171CSや
応答速度が必要ならRDT186S(DVI接続only)も候補に入れてみて。
以上、漏れの購入候補覚え書きですた(・∀・)

893 :不明なデバイスさん:02/12/09 19:51 ID:B/5P+w/C
ゴメソ
RDT186S→RDT176Sだった・・・逝ってくる(鬱

894 :不明なデバイスさん:02/12/09 20:05 ID:pU1s5ycV
おい、おまいら
これ、良さそうですね!

http://www.iodata.co.jp/news/200212/lcd-ad171cs.htm

895 :不明なデバイスさん:02/12/09 20:07 ID:pU1s5ycV
既出デスタ・・・スマソ

896 :不明なデバイスさん:02/12/09 20:11 ID:Jb/zsGP7
うーむ,液晶迷う・・今,15インチアナログ液晶

新規購入予定のもの.
17-19インチ(SXGA),DVI接続,黒っぽい色,ある程度,狭縁
値段は9万くらいまで(やすい方がもちろんいい!)
ゲームは少し,DTVメインといった用途なんですが・・
AS4612UT(iiyama)
L565(NANAO)
RDT176S(MITSUBISHI)
LCD-AD171CS(I/Odata)
候補はこれらですが,なかなか踏ん切れません.
またL565を買う予定が,最近の値崩れと,リコールで少しひいてます.
誰か,背中を押してください!


897 :不明なデバイスさん:02/12/09 20:14 ID:7DSDZK70
だからL565の修正版を待てと。

898 :896:02/12/09 20:30 ID:Jb/zsGP7
やっぱりL565の修正版待ちですかね?

ブランド好きの私としてはNANAOは光ってます.
ただ,もっと狭縁でもっと安価?のL567も怖いし・・・

実際AS4612UT(iiyama)ってどうなんでしょうか?
サムソンは耐えられないけどiiyamaならブランドは許容範囲なんだけど・・

899 :不明なデバイスさん:02/12/09 20:32 ID:roommEGe
>890

ドット抜けがあったら飛脚のせいにして保険を使って
ドット抜けの無いやつにあたるまで繰り返す。

900 :不明なデバイスさん:02/12/09 20:37 ID:Z0yeI9Vz
老眼が入った人用にデスクトップを買おうと思っているのですが、
モニターを液晶にするかCRTにするかで迷っています。
一般的にはちらつきが少なくて液晶の方が目に優しいのかもしれませんが、
液晶はコントラストがきついので目に悪い、と言う人もいます。

液晶の方が目に優しいのでしょうか。それともスペースに余裕があれば
CRTを買うべきでしょうか。
ご意見お待ちしてます。

901 :不明なデバイスさん:02/12/09 20:40 ID:R2cN7Pe1
・・・・・・

地雷踏んじゃった
地雷踏んじゃった

902 :不明なデバイスさん:02/12/09 20:44 ID:21F593QU
>>900
フィルター付ければいいじゃん。

903 :不明なデバイスさん:02/12/09 20:45 ID:7DSDZK70
中華、ちゃんと調整すれば問題ないはず。

904 :不明なデバイスさん:02/12/09 20:46 ID:Z0yeI9Vz
>>902
えっ?コントラストってフィルターで落ちる?

905 :不明なデバイスさん:02/12/09 20:46 ID:hsikXOY5
>>901
まあ気を落とすなよ。
新しいのは12月下旬発売だし。

906 :不明なデバイスさん:02/12/09 20:48 ID:R2cN7Pe1
もう買ってしまった物は仕方ないか・・・
使ってみて初めて気付いたけど、白、黒がちょっと鮮やかじゃないかなぁ。特に白。
ヤパーシDVI付きのが良かったのか。

907 :不明なデバイスさん:02/12/09 20:51 ID:hk5sqgAG
>>901
ィ`

908 : :02/12/09 22:08 ID:3F9ox707
なんでDVI-Iが主流にならんの?デジタルもアナログも使えるのに。

909 :不明なデバイス:02/12/09 22:15 ID:5hL0Rsrl
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1209/adtec.htm

910 :不明なデバイスさん:02/12/09 22:18 ID:NlJHgcV5
>>908
回路めんどっちくなって高くなるからじゃない?

911 :AMDまほろ ◆KCmaHoro/M :02/12/09 22:31 ID:UwUIBUzL
>>869
L565を毎日会社まで持っていってました。
さすがに疲れたのでLL-T2020買いますた。

912 :不明なデバイスさん:02/12/09 22:46 ID:2dBVmLOS
つーかオマエラ金持ちですね

913 :不明なデバイスさん:02/12/09 23:06 ID:ugyqwDnU
質問です。
アナログ入力のモニタの場合に切り替え器を使用して、
何台ものPCをつなぐとどうしても画質が落ちてしまうものですが、
デジタル入力の場合は、切り替え器のようなものを間にかませても
理論上は画質が落ちないと思うのですがどうでしょうか?
そもそもデジタル入力(DVI)の切り替え器なんてものは存在するのでしょうか?
スペースの都合上、一台のモニタに4〜5台のPCをつないで、
なおかつ画質を落としたくないのですが。

914 :873:02/12/09 23:17 ID:QYEDBK+E
>>911
流石に、毎日の持ち運びには重すぎるでしょう。
と言うか、そんな状況想像だにしませんでした。

915 :不明なデバイスさん:02/12/09 23:26 ID:dqyot8r8
>>850
853氏も書かれてますが、Geforce4MX440がヘボな可能性もあるので
新しいビデオカードのアナログ接続も試していただけませんか?
というのも私Geforce4TiのDVI付きに買い換え予定でして……。
>ついでにACRO'SってブランドのDVI-D全ピン結線ケーブル(1m)も購入。
モニタ付属のDVIケーブルとの質の違いなど、比べていただけませんか?


916 :不明なデバイスさん:02/12/09 23:27 ID:ozl/8xgM
>>913
>>502参照。
画質は落ちないでしょ、多分。

917 :913:02/12/09 23:34 ID:ugyqwDnU
>>916
レスありがとうございました。あるにはあるようですね。
少々高いのはかまわないのですが、画質が落ちるかどうかが問題なんです。
ちょっと気になるなぁ・・・。

918 :佐々木健介:02/12/09 23:35 ID:QqioSAcB
>>1
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
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| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

919 :不明なデバイスさん:02/12/09 23:36 ID:dqyot8r8
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1209/iodata1.htm
>仕様はほぼ共通で、値下げに伴なう型番変更となる。
ここはマチガイだね。見た目こそA15GSのままだが、中身はA15CEなのでは?
それにしてもLCD-AD171CS、3000円安くなってDVIもついて、そのうえ
ガンメタも選べるなんて、前モデルを直前に買った人は気の毒だね。


920 :不明なデバイスさん:02/12/09 23:47 ID:td6JaxbB
デュアルモニタにしてる人って左右直線に並べてるんですか?



921 :不明なデバイスさん:02/12/09 23:53 ID:GERq2hrT
>>919
LCD-AD171CSってL565と同じ日立パネル採用でつか?

922 :850:02/12/09 23:55 ID:LXz9QqZ0
>>915
検証は仕事があるので週末になるかも…期待しないで待っててくだされ
検証内容は
1. DVI-D接続(現在の接続)
2. 付属ケーブルによるDVI-D接続
3. 変換アダプタ+付属ケーブルによるアナログ接続
で逝ってみまふ。

あ、それからRDT176Sを買う人へ…いくらDVI接続にすれば改善すると言っても、色合いは…


    I  P  S  パ  ネ  ル  と  比  較  す  る  な  !  !


このパネルは
1. 青がやや強い
2. 白色背景上での動きで文字やオブジェクトから黄色の中間階調が滲む
3. 視野角が正面からズレると、黄色味を帯びる
てな具合で応答速度を上げるために、他の要素をかなり犠牲にして…(つД`)アレ?…メカラシルガ…?

923 :850:02/12/10 00:01 ID:LOc/N4o5
×1. 青がやや強い
○1. 赤緑と青のバランスがとれていない

鬱山車脳

924 :不明なデバイスさん:02/12/10 00:45 ID:zUEDSQx0
みんな液晶の保護パネルってつかってる?
結構高いIO純正とかって結構高いんだけど、安くてお勧めってあるのかな?

それよりも保護パネル使わない or 使ったつもりで1ランク上のモデルをかうのかな?

925 :不明なデバイスさん:02/12/10 00:51 ID:Z9un2/mK
うーむ、やっぱRDT176Sは見送ってL565の改良版を待つか・・・

926 :不明なデバイスさん:02/12/10 01:01 ID:ewEEJqoJ
NANAOがLCD-A171VSのデザインで
出してくれれば即買いなんだがなぁ。


927 :不明なデバイスさん:02/12/10 01:10 ID:QfcboHG+
PCモニターじゃないけど、今日液晶テレビ見てきました。
シャープAQUOS20Vはいいですね。
隣にサムスンが置いてありました。全くレベルが違う。
サムスンはフォーカスが甘いし色のメリハリが全くだめ。試作品かなと思った。
PCモニターとテレビじゃこうも違うものですか。

928 :不明なデバイスさん:02/12/10 01:42 ID:9ttLlTFY
新規に組む自作機用に購入したいのですが・・・
18インチSXGA、フルカラー、sRGB対応、2系統入力(DVI,VGA)、アス固定、
価格12万くらい。
用途は絵描き、動画編集、稀にエロゲ。
あと、現在使ってるノートPC(SVGA)も繋ぎたいです。
で、
・L665(NANAO)
・RDT186S(MITSUBISHI)
これらを候補に考えています。
店頭で見かけることが無いのですが、実物は如何なものでしょうか?
ビデオカードはMillenniumG550のDVIとアナログの奴を、
DVI接続で考えています。

929 :不明なデバイスさん:02/12/10 02:24 ID:6FbvSy+c
今日、閉店間際の憂楽町ビッ○カメラに寄ってみたら、店員が客のオヤジに向かって、DVI接続の液晶表示は、最大解像度XGAまでだゾと説明してる場面にでくわしますた。
SXGA以上の解像度でDVI出力できるビデオカードなんざないんだゾ、とも説明してますた。
だから、SXGA解像度の液晶でDVI接続なんかしたら、文字が拡大されてガクガクに表示されちまうゾと。
これってホントすか?

そんでもって、DVI規格ってたくさんあって、まだ標準がないんだゾ買っても得しねえゾと説明してますた。
さらにDVIで繋ぐとはアナログ→デジタル変換がかかるので、画質もよくねーゾと一生懸命説明してますた。
これってマジすか??

最後に客のオヤジが、購入したいビデオカードにアナログRGBとDVI出力端子がついてるから、デュアルディスプレイにしたいんだって店員に言ってますた。
そしたら、デュアルディスプレイにしたいときは、アナログRGBで繋いでディスプレイ切替機使えって説明してますた。
ディスプレイ切替機でナニをどーやってデュアルディスプレイにするかわかるヤシいますか???
閉店間際のビッ○カメラって、異次元ワールドなんすかね????

俺、混乱してます。誰か正しい知識で救ってくださいお願い。

930 :不明なデバイスさん:02/12/10 02:32 ID:N2xwz54y
>>929
全部ウソです。その店員には3発ほど拳を喰らわせてあげましょう。

931 :不明なデバイスさん:02/12/10 03:18 ID:dKg6KKyd
で、L565の改良版はいつ出るのでしょう。

932 :929:02/12/10 03:20 ID:6FbvSy+c
>>930
ありがd、救われました。
液晶モニタ購入しようかと考えてた矢先に、ビッ○カメラの店員のあんな説明を耳に挟んでしまったんで、チョッピリショック状態ですた。
これでスッキリ購入しに逝けます。

あのオヤジはどうなったかな。ディスプレイ切替機でデュアルディスプレイすれと説明されてるときのポカーン顔が忘れられません。

933 :不明なデバイスさん:02/12/10 03:28 ID:3s2eVI0p
>>930
それよりは、名前を調べておいて、ビッ○カメラに連絡して、その無知な店員の配置転換をしてもらった方が、世の為に成りそうな気がします。

934 :不明なデバイスさん:02/12/10 03:38 ID:dKg6KKyd
http://www.nanao.co.jp/whatsnew/info/event_nagoya0212/index.html

これに新型出ないかな。

935 :不明なデバイスさん:02/12/10 03:39 ID:dKg6KKyd
ヨドバシのホームページ見たら、L565の納期は12月中旬以降とあるが
これは改良版が12月中旬から出荷されるという事れすか?

936 :不明なデバイスさん:02/12/10 05:01 ID:hTSpG7Xp
>>935
12月中旬とか納期5日とかの店が多いから、
その可能性が高いと思う。

937 :不明なデバイスさん:02/12/10 06:09 ID:ZJNjX9a7
IOのディスプレイははIPSパネルという話だが、なぜあまり人気がないの?


938 :不明なデバイスさん:02/12/10 07:08 ID:+6pBfyms
IOだから。

939 : :02/12/10 09:45 ID:ag+7D/pG
擬似フルカラーってどう、実際にグラフィックやった人の感想求む。

940 :不明なデバイスさん:02/12/10 11:10 ID:5M4loGls
人気あるけど。此処ではどうか知れんけど、売れてる。

941 :不明なデバイスさん:02/12/10 12:16 ID:NLA5yUBh
>939

ということはグラフィックの仕事かなんかしてるわけね。
Photoshopで食ってるんだったら、フルカラーにしておくべし。それ以外だ
ったら、疑似で十分でしょ。ゲームのときのきれいさとか他の人お願い。

942 :不明なデバイスさん:02/12/10 13:35 ID:6zMUxLCY
結局LCD-AD171CSはどうなんだろうね。

943 :不明なデバイスさん:02/12/10 16:51 ID:53esNS04
ロジテック、硬化ガラス保護フィルタ付き17型液晶
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1210/logitec2.htm

イーヤマ、スタンド部にスピーカーを内蔵した17型液晶
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1210/iiyama.htm

944 :不明なデバイスさん:02/12/10 17:28 ID:j/J7DXG1
糞ナ質問ゴメンなサイ。

こんど液晶を買おうと思っているんですが、
CRTの19インチに匹敵するのは、液晶の17インチですか?
使用目的は、3Dゲーム・動画編集が主です。

値段は6万円代で良いの教えてください。

945 :不明なデバイスさん:02/12/10 17:28 ID:6aTiff/l
>>944
CRTの買い換えをオススメします。

946 :不明なデバイスさん:02/12/10 18:46 ID:cFMeUj7v
99の液晶が空から降ってこんかなぁ〜

947 :不明なデバイスさん:02/12/10 18:55 ID:wxTdZL6U
ちょっと教えてください。
飯山のAS4315UTを使ってます。ビデオカードをRADEON9000に
変えたのでDVI接続に変更したのですが、PCの起動の時にBIOSなど
が表示されなくて、Windowsが起動し終わるまでなにも表示されません。
こんなもんなのですか?
Winが起動すれば、普通につかえるし、表示もきれいなのですが。


948 :857:02/12/10 19:13 ID:silin6tI
>>887-888
済みません、ねじ穴の間隔は分かりますか?
75mmか100mmなら、アームが付けられる可能性が高いと思うのですが。


>>929
マジワロタよ。
とんでもないDQN店員だな。(w

949 :不明なデバイスさん:02/12/10 19:22 ID:6zMUxLCY
各社どんどんニューモデルを発表してまつな。
あまり皆さん関心を示しておられないようですが
ナナオ待ちでつか?

950 :857:02/12/10 19:22 ID:silin6tI
>>947
ふむ・・・
俺も飯山の液晶使ってるけど、DVI接続時には、モニター側での設定は
ほとんど変更できないからなぁ・・・
残念だがそれは諦めるしかなかろう。

>>920
そだよ。
たまに右モニタを縦回転させたりもするけど。

>>913
DVIの切り替え機ね。暇だし、ちょっと探してみるわ。

951 :不明なデバイスさん:02/12/10 19:27 ID:Vn7hhyUQ
>>947
ビデオカード (とくに RADEON) と DVI 液晶の相性問題はよくある話。
うちの RADEON9000 PCI とアイオーの液晶だと BIOS とかも普通に
表示されとる。

952 : :02/12/10 19:31 ID:ag+7D/pG
17インチでベゼル幅狭くフルカラー、どれがよかろう?

953 :不明なデバイスさん:02/12/10 19:36 ID:t6Oxn+Zc

http://home.att.ne.jp/air/endless/



954 :947:02/12/10 20:04 ID:HuMQ4MDH
>>950-951
どうもです。サムスンのWXGAの液晶に速攻に
乗り換えるっす。


955 :857:02/12/10 20:05 ID:silin6tI
>>951
しっかし、>>947みたいに、大枚はたいて液晶買ったは良いものの、
BIOSが映らんっつーのは悲惨だな・・・

俺だったら「ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!!」と、部屋で泣き騒いでいるところだ。


>>952
ウリナラのアレ。

956 :857:02/12/10 20:08 ID:silin6tI
>>954
君には悪いが、貴重な情報だから「DVI互換性最新情報」に報告しといてくれよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

957 :920:02/12/10 20:09 ID:6aTiff/l
>>950
やっぱり直線に並べるんですか。
鍵括弧(「)型 とか 「へ」の字型に並べたりはしないんですね。

液晶買い換えたのでデュアルにしようかと思ったんですが諦めます。

958 :857:02/12/10 20:17 ID:silin6tI
>>957
いや、あくまで「俺の場合」だ。
君なりのやり方もあるだろう。諦めることは無いぞ。

959 :951:02/12/10 20:21 ID:Vn7hhyUQ
あ、そういやうちでも DVI 接続するとハイカラーだと一部が色化けするという
不具合があったな… フルカラーなら問題ないから気にしてなかったけど。

960 :不明なデバイスさん:02/12/10 20:26 ID:1VQZ1OaQ
>>946
マジ降ってきたら命の保証デキナイ。
でも、ディスプレイはメーカー保証で直るかも。
ヨカッタ ヨカッタ。

961 :不明なデバイスさん:02/12/10 20:38 ID:lXahI2qL
空から降る一億の99液晶

962 :不明なデバイスさん :02/12/10 20:41 ID:x5iVl7Zt
>>924
遅レスだけど
先日秋葉でナナオの営業いたんで、色々質問しました。
で、液晶の場合映りこみは元々少ない
液晶はCRTと違って電磁波の問題も(ほぼ)ない
保護パネルは高透過率といっても100%ではない

という事で、保護パネルが必要なのは傷をつけるのを心配する人だけ
との事でした。。。
ちなみに、営業さん、その時話し掛けてきたから質問したんでつ。
仕事の邪魔はしてません。。。

963 :947:02/12/10 20:42 ID:HuMQ4MDH
>>955
そんなに高いもんじぁないやん。17インチだと。
騒ぐほどではない。
ただ不思議に思ってただけだよ。

964 :不明なデバイスさん:02/12/10 21:22 ID:BvjWCNPS
大魔蟹=スゴック

965 :不明なデバイスさん:02/12/10 21:28 ID:BvjWCNPS
>>946
さっき降ってたよ。俺、100台も拾っちゃった。

966 :19:02/12/10 21:37 ID:oGB5QtmT
ご無沙汰。(w

>>913
存在するけど、高いよ。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/05/19/626223-000.html

漏れも欲しいんだけど、何でこんなに高いんだって値段だよね。たぶん数が出ないからなんだろう。
DVIは仕事で扱ってるもんでちょちょいっと原価計算してみたが、やっぱり売価で1万円近く高くなるんだわ。

マウスやキーボード部分は今までのがそのまま使えるとして、DVI部分だけなら漏れは簡単に設計できるんで
仕事で基板を設計するときについでにこの部分を子基板でくっつけて作ってしまおうかなんて思ってたりする。

967 ::02/12/10 22:19 ID:PuYTnyly
画面に磁石近づけてしまい、画面が変な色になってしまいました・・・。
画面だけ変えれば直りますか??
それと画面だけ変えてもデータ類は残りますよね?ハードがそのままなら




968 :不明なデバイスさん:02/12/10 22:22 ID:iMK4egOu
>967
>データ残る
はぁ?
モニタとCPU装置がそんな連動をしてるとでも?
モニタとCPU装置は全く別の装置。付け替えごときでデータ消えてたまるか


969 :不明なデバイスさん:02/12/10 22:23 ID:dUZ5lkMD
warata

970 :887:02/12/10 22:25 ID:Nku3Xfiu
>>929
今日買ったばかりのサイファタソのRADEON9000で、
DVI-I、XGA出力できてる折れっていったい?

>>948
100mmピッタシでつた。
これで購入ケテーイだね、おめでたう(w

でも、一度現物を見ることをおすすめしときまつ。
近所に99ないなら仕方ないけど。

971 :不明なデバイスさん:02/12/10 22:57 ID:D6gPZJkK
>>841
それは飯山やIOのLGフィリップス20.1のIPSがいいかサム寸の21.3PVAがいいかというのをお尋ねか?
前にも書いたが技術的にはIPSが個人的には好きだが、

えきしょうかめんさん、PCユーザーという雑誌とIOのカタログを読んだら、
飯山とIOの20.1パネルは富士通製MVAと書いてあったのですが、
どっちが本当なんですか?ひょっとして製造時期によってかわったりするとか?

972 :不明なデバイスさん:02/12/10 22:59 ID:oWuV80fa
★最新情報★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

973 :924:02/12/10 23:01 ID:zUEDSQx0
>>962
どうもです。

そーなんですか。
漏れはPriusの液晶みたいにキレイに見える効果とか
ブラックコートで黒が締まったりする効果があるのかな〜
って思っていたのですけど、夢を見ていたのですね。

974 : :02/12/10 23:24 ID:zZ5zbDIK
応答速度16msと25msはほとんど変わらないといった
プレビュー記事をPCユーザーかなんかでさっき見てきたんですが、
買った人はそのへんはどうですか?

975 :不明なデバイスさん:02/12/10 23:26 ID:dB4Ic8zT
次スレ立てました。

液晶モニタ総合スレ Part24
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039530025/

976 :不明なデバイスさん:02/12/10 23:51 ID:Oyk6D6qp
>>928
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/L665/spec.html
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_181t/spec.html
http://www.nmv.co.jp/press/measure021105.html#rdt186s

sRGB対応なのはL665だけです
しかし、過去ログ漁ればわかりますが
L665のパネルはS-IPSではありませんし、
旧世代パネルなので他社製品に比べ相対的に悪いです(特に応答速度)
sRGBは機能としてついている程度の認識のほうが良いと思われます

三菱のパネルはスペックをみたところ、間違いなく
RDT174MDと同じパネルだと思います。(30ms、200cd/m、350:1、視野角上下左右160°)
たしか台湾系メーカーのIPSパネルだったように思いますが
雑誌等でかなり高い評価を得ていたので悪くないと思われます

もし機会があればサムスンのPVAパネルも確認される事をお勧めします
RDT174MDと172T(171T)を見ればパネルの画質は比較できると思います

977 :不明なデバイスさん:02/12/11 00:07 ID:BYmgolBQ
応答速度は速くは無いが、SIPSじゃ無いからって、悪いとは限らんし、
そも旧世代とは言えんはずだが。それにL665は、最近某雑誌で565より
画質面でも評価されてたよ。

978 :不明なデバイスさん:02/12/11 00:13 ID:S8Yl83iP
>>976
L665はIDtech(IBM)のデュアルドメインIPSで、応答速度は仰る通り遅いですが、
画質は良いです。
あと、RDT174MDはサムスンのIPS(ACE?)です。
たしか、同じ方式の18インチパネルは作ってなかったと思うので、
RDT186Sは他社のパネルだと思います。

979 :不明なデバイスさん:02/12/11 00:25 ID:S8Yl83iP
ちなみに、RDT186SはイイヤマのAS4612UTと同じLGのIPSだと思います。

980 :不明なデバイスさん:02/12/11 00:27 ID:S8Yl83iP
なんか日本語変ですね。
RDT186SはイイヤマのAS4612UTと同じLGのIPSじゃないですかね?
と書きたかった。まあ、この辺りはまたえきしょうかめん氏が、調べてくれるでしょうけど。

981 :不明なデバイスさん:02/12/11 01:28 ID:GWRMXT4P
新スレ

液晶モニタ総合スレ Part24
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039530025/

982 :えきしょうかめん:02/12/11 01:29 ID:H7c21bBd
>>980,979
うん、調査中。
LGではなくLGフィリップスね。

>>976
三菱はsRGBはついてなかったっけ?

>>971
台湾の知人に確認した。おっしゃるとおりです。訂正します。
飯山、アイオーのモニターは富士通製のMVAプレミアム。

>>皆様
日立の横線問題でちょっと技術見解情報を入手。おそらく次スレで。
(これリークしたら危険かも)

>>948
VESAの規格で75mmと100mmは規定していると思ったけど・・・

別件。
今日発表のADTECの液晶は台湾C社の中国工場で組み立てたもの。
17はHyDIS、15はハンスターかな?
よく見ればわかるが、ACERブランドでも同じ顔のセットが出ている。
(ちなみに日立アメリカでもこの液晶売っているぞ)

それじゃ。AUの16msは継続調査中。


983 :不明なデバイスさん:02/12/11 01:32 ID:M5eCIxNR
>>982
日立パネル(S-IPS)が問題なのれすか?えきしょうかめんさん。
次スレで期待してます。

984 :不明なデバイスさん:02/12/11 01:44 ID:GWRMXT4P
おー、新スレ誘導した早々えきしょうかめんのおじさんの登場とはちょっとウレシ〜。
>日立の横線問題
プリウス付属の液晶モニタで横線が出たと何度か聞いたことがあるが、このことかな?

985 :不明なデバイスさん:02/12/11 01:52 ID:ccv7FTlK
982の内容は次でも転記した方がいいカモ。

986 :不明なデバイスさん:02/12/11 01:52 ID:3+xPoYQX
> 日立の横線問題

この問題が起きる可能性のある液晶が、プリウス付属の液晶モニタだけなのか、それとも他社への販売分も含まれるのか、によってかなり騒ぎの大きさが変わってくる可能性が有るのでは?

他社販売分も含んでいて、対応を少しでも間違えると、大変な事になるのかも?
(日経の1面でいきなり紹介されて、その日から日立の株価暴落とか?)

987 :不明なデバイスさん:02/12/11 02:10 ID:GWRMXT4P
>>986
分かってると思うけど一応。
この問題はプリウス付属の液晶モニタのみに発生すると言っているのではなく、
こういう情報を聞いたことがあるよってことです。

988 :986:02/12/11 04:25 ID:3+xPoYQX
>>987
大丈夫です。理解してます。
ただ、問題の対象範囲が、まだまだ不明なので、少し不安です。

俺が買った液晶は、大丈夫なのだろうか?

989 :不明なデバイスさん:02/12/11 10:37 ID:fY6C/ZQZ
976は知ったかぶりのDQN。

990 :不明なデバイスさん:02/12/11 10:48 ID:H3Hl4r62
で?

991 :1000:02/12/11 11:12 ID:QmQGqfkY
1000

992 :不明なデバイスさん:02/12/11 11:41 ID:vIKmzhsM
で?


993 :ぴよぴよ氏ね:02/12/11 11:47 ID:QmQGqfkY
1000

994 :不明なデバイスさん:02/12/11 12:17 ID:H3Hl4r62
この生温かい1000取りもなんだかなぁ。

1000!

995 :不明なデバイスさん:02/12/11 12:23 ID:eoKdA9vP
1000げっとー ずささー

996 :不明なデバイスさん:02/12/11 12:24 ID:H3Hl4r62
1000!

997 :不明なデバイスさん:02/12/11 12:27 ID:XMyMWrUr
1000

998 :不明なデバイスさん:02/12/11 12:28 ID:XMyMWrUr
1000.00000000000000000

999 :不明なデバイスさん:02/12/11 12:28 ID:XMyMWrUr
10000

1000 :不明なデバイスさん:02/12/11 12:28 ID:XMyMWrUr
1000.0000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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