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Mac vs Win [Round 6] 〜仁義なき戦い〜

1 :菅藁☆文太:04/01/13 15:59 ID:fzzGVWvC
おどれら、林檎と窓、どっちが好きじゃ?
窓「一発でコロッといきよりますけえ」
林檎「枯れ木も山の賑わいじゃのお」

おう、とことんやったれや
最後に例のやつじゃ
1、2、3、赤日ソーラーじゃけん!



2 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 16:05 ID:0Myn7NMF
頭悪そう・・・

3 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 16:05 ID:cxDesfRz
つまらん。。

4 :菅藁☆文太:04/01/13 16:08 ID:fzzGVWvC
ちなみに転用がきく名文句もいくつかあしますた
割れザさん達のために
「ワレがおらんようになったらどうなるかのお」
「おい、隠せ。隠せ。そんなものみんなパクられたらどうするんなら。」
その他
「待て、わし撃つの待ってくれ。待て。うひょー。」
「ええけつしとるのお。」

5 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 16:31 ID:odhG7D91
あー、一生やってろ。

6 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 17:23 ID:WDboyuwD
全世界のWindowsシェアが97%以上に
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/26/28.html

1万人居たとして

内訳は
win・97.34%/9734人
mac・1.49%/149人

macの50パーセントの人が音楽やってたとして74人
winの 1パーセントの人が音楽やってたとして97人


7 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 18:16 ID:tz7JhvLp
>>6
確かにそうだな。

つうか前スレ1000取らないの?

8 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 22:47 ID:uYhQImP7
>1
この板でまだやるんかいのー


9 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 22:48 ID:zljKvaNb
ttp://www.fivetowers.moar.net/cubasetest/results.php?order=performance

10 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 22:58 ID:j5ul6Uei
>>9
分かりやすいね、
つうかWINばっかだしw

11 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 23:52 ID:qF+QgMj+
そのテストむちゃくちゃウソつきやね
ワルノリしすぎ
自分の同じ条件のでと比べてみ

12 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 00:13 ID:Y9YDFSEC
>>9
そんなアホテスト見てるより
スタイン本家のパフォーマンステストのほうが信用できるかも?
ftp://ftp.steinberg.net/fwd/performance_tests/Performance.PDF

13 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 00:59 ID:vqyfOSC/
なんだよ。
SXだとシングルCPUにもまだ負けてるのか?
G5 2Gヂュアルってレイテンシー3msだとこんなにキツいんでつね


14 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 01:38 ID:mnXm62Hx
>>13
さすが世界でもっとも速いコンピュータだ w
そこでOpteronデュアルと比較されて思い切り引き離されてないのが幸いだったんじゃないかい?
でも、G4時代に比べればなかなか健闘するようになったね。ちょっと関心
それにしても費用対効果がめちゃくちゃ低いのが残念。
いまどきSX用に誰が買うねんと言われてしまいそう。

15 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 01:42 ID:CwDH0pPV
P4のHT入れるてVSTi鳴らすといきなりレッドゾーン突っ込むPCもあるようだな。
少しの効果がある人もいるけど、ちょっとまだ不安定みたいよ。

16 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 02:34 ID:T5YkXCN5
おまえらウインつかっとけ。
Macなんて高いし遅いしだめだめだからよ。
Mac使うのは漏れだけでいいからよ。

17 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 02:54 ID:cI+oyTHV
G5 2Gはほんとすごいな〜〜
さっき買ってしまいました。

18 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 03:06 ID:T5YkXCN5
もまいばかだなぁ〜、いまどきMacかよ
G5なんて明日うっちゃいな。Macなんてぜんぜんよくないから。
ヤフオクにだしちゃえ
出したら報告してね。漏れがひきとるから。

19 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 03:13 ID:XlBxr/x4
>>17
脳内くん
具体的にどうぞ

20 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 03:20 ID:retjHZO1
16-18のベタな展開に引っかかる奴がいるとは、驚きだな・・・

21 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 03:37 ID:KLFynGSE
20の自演のかほり

22 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 03:52 ID:WIYdeXWi
諸君
慌てるな!G5は3Gからだ!



なんて言ってたらPrescottも 4G出るぞ

23 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 03:59 ID:retjHZO1
19=21
哀れだな・・・
俺は同じIDで、0:47に他のスレに書き込んでいるわけだが。

24 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 04:13 ID:NkdG+y1k
早いWIN持ってて別にMAC買うお金がある人は買ってもいいんでないの?
人に文句言われる筋合いはないが。

25 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 04:20 ID:xGiuAxXN
どうでもいいけど
Arturia Minimoog V 出るそうな

今後パワー欲しいしWin買っとくよ。

26 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 05:12 ID:ZO7tFwSH
>>24
Mac買う金はあるけど必要ないもん。いまさら
ショートカットも忘れたしOSXも1からまた覚えないとな。ロジユーザーでもないし
不便になるために買うのも変な話。
ワタクシの場合

27 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 05:31 ID:Erft5Wh6
PCは部品、パーツ換えできてコスト抑えれます。
アップルの毎回買い替え押し付けるような、仕様変更、アップグレード料頻繁徴収、はもううんざり。
ドットマックみたいに誘っておいて急にやっぱり有料と言われるかわからない、精神衛生上良くないです。
インテリアとしては欲しいが。OSX覚える時間あるならXP、勉強好きな人はLINUX。


28 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 05:54 ID:q6Hb7DvC
>>27
なんか過去のこの手のスレでその意見の復唱が多くみられましたね。
そのとおりなんですが
買い替えを押し付けられても最近のマクユーザーさんは、なかなか買い換えたがらないんですよ。
あなた方のようにCPUやマザーをとっかえひっかえ買い換えるような金銭的余裕がないのか古いOSに浸ってるのかどちらかだと思われます。
マクの人にとって1G程度ののG4もかなり最近の機種だと思ってたりするものです。
速いだけに魅力がいかず、じゅうぶんだと感じてるのかもしれないです。
まあ急に環境を変えるのが怖いというのが多いかもしれないけどプラグイン資産や金銭がらみも理由として多いでしょう。
たかがパソコンなんて消耗品だし高くても数万円と知れてる訳ですから車や、50インチプラズマ入れるほど思い切りもいらないのです。
金銭感覚は個人のレベルが違うところですね。
WinでもMacでも使いこなさないとただの箱でいつかは買い替えすることには違いないですね。

29 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 05:57 ID:q6Hb7DvC
いひひ
高くても数十万円の間違いな

30 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 06:36 ID:bmTJqARw
リンゴのマークついてたらなんでもいいや

と煽ってみるTEST

31 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 07:26 ID:r2a49TxO
信者はハードやOSの選択ができないけど、とかその方が安心とかいうのまで居た。
相当重症。一方的に与えられるものへ布施するのが嬉しいっていうのは理解できない。

32 :基地:04/01/14 07:44 ID:HSgxIm8y
みんな同じリンゴマークの人民服着てがんがるよ。
その方が着るものを迷わなくて安心さ。
出っ張るものも無ければそれ以下もない。
安心そのものさ。
将軍様はしょっちゅうヘソを曲げるが信じて付いていくよ。
プロはマックだ。
プロはプロチュールスだ!
クライアントに合わておけば安心感を与えられる。仕事にあぶれない。
音楽家なんて所詮サラリィーマンみたいなもんだよ。

33 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 10:28 ID:1vGr3vts
ウインにデジパフオかLogicがありゃ移行してもいいんだけどな
ステインは別にいいんだけど代理店が大嫌いなんだよね
愛情のない対応、ポリシーのない品揃え


34 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 12:16 ID:s9E4D2zl
ナニワ楽器好きなやつなんざおらんて

35 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 12:44 ID:NRFGDaT1
>>33
そう言ってる人も少なくないけど細菌マシになってるみたい。
代理店より楽器屋の大将とボクは仲が良くて、その関係でボクには対応良いよ。
急用の時なら大将から代理店の社員に携帯直に逝くからさ。
こっちがそこそこのプロだからってのもあるのかも知れないけど。
まったくWinはさっぱりだったんだけど、自分の場合比較的すんなりWin環境に移行しやすかったと思います。
マックVST32からだったので必然的な選択なんだけど。

36 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 12:53 ID:HszFuAq3
つうか日本の代理店なんてどこも対応悪いよな。

37 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 12:59 ID:M1Y2tm8L
AJのサポートの悪さときたらその最たるもの

38 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 13:12 ID:1vGr3vts
ミューズ○クスとMI○IAはちゃんとしてるよ

39 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 13:25 ID:kyf9X9qC
人にもよるよね、
ちゃんと対応してくれる人もいるけど、適当な対応する人もいる。

40 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 16:10 ID:z77B+3ZD
たしかに、担当が変わったとたんに、サポートが悪くなることがあるよな。

41 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 16:27 ID:S1oajaxi
>>38
ミューズはともかく、極悪MIDIAがちゃんとしてるって一体…。

42 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 16:29 ID:4ejM4QrK
MI○IAいいか?自分的には最下位。メール放置しすぎ。
なにわは昔ネットでたたかれてから随分改善したと思うよ。
むかしは確かにひどかった。フックアップは良いと思う。
関係ない話題か、しかしそれぞれの代理店でもMACとWINで担当者違うでしょ。
MAC担当者大抵、偏屈きもい印象もつんだけど、気のせいかしら。
フックアップいいと感じるのはWINソフト大半だからかもしんないなと。
アポーのサポートも対応相当悪い特に女、MSは混み過ぎで全くつながらない。

43 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 19:23 ID:Der5GecT
>>35
組んだPCの動作報告しる!

44 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 19:24 ID:Der5GecT
>>35
http://www.daw-pc.info/cgi-bin/checkbbs/checkbbs.cgi

45 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 22:20 ID:Il/5W3Bb
WINはフリーウェア充実してる。VSTインストやエフェクトはもう把握できないほど
膨大な数に上っている。シーケンスの良質ソフトもある。www.frieve.com/musicstd/


46 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 23:17 ID:uANatx2B
>>42
フックウpで売ってるソフトのほとんどが只で手に入る今、
会社の行く末が気にかかるよな。。


47 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 23:30 ID:kyf9X9qC
>>45
これフリーのわりに良さそうだね。

48 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 23:57 ID:uyynVaqw
>>47
数千円のシェア版は下手するとCUBASEやLOGICなみかも、
スペックのみで、使ってないからわからんけど、思いのほかよくできたフリーウェアは
確かにWINに多い、LINUXはみんなフリーだけどコンパイルしないといけないし、
使い難い。MACはただで誘っておいてあとでイタイ目にって印象が。

49 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 00:59 ID:kcfxf9sf
このソフト漏れの記憶でも10年以上歴史あるんじゃないかな?
インターフェイスは流石に高価なソフトほど洗練されてないがなんかVision風
基本的にLogicとCubaseを模範にしたような感じだからDAWの基本は、ひととおり出きるでしょ?
親切に日本語インターフェイスだし。
Cubase、Logicとか持ってなかったら遊びで使ってたかもしれない。

50 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 03:08 ID:lk0Wo+WG
>>49
ttp://www.frieve.com/musicstd/
俺は最近Winに流れた人間ですが、このMusic Studioというフリーソフトは知らんかった。
よーわからん所もあったけど、とりあえずざっと使ってみたよ。
ASIO環境にしてこいつ本体のPluginフォルダにVSTをぶっこんで
AbsynthとWaldorf以外は自分の持ってるものだと問題なく使えた
最初どこから選択するのか血迷ったけど取り説見てリアルタイムで手弾きによるVSTソフトシンセ入力も簡単にいけました。
ギターも録音してみたけどOS9 Logic(元々使ってたので)とたいして変わらないと思った。
しかも192kにも対応しておりますが、そんなオーディオインター俺持ってないよぉ。
MIDIファイルのインポも問題なし、ピアノロールもスコアロールも付いてた。
でもこのピアノロールだったらSXのと比べるとちょっと使いにくい。
でも、何とかなる。

出来る事は一通りOKだったけど、使いにくい点も多い
クリック音が内部にないから外部かVSTiを使うしかないみたい。
SXに慣れてきたせいか、こういう横型MIXERは使いづらい。
ショートカットも全然違うから空振りの嵐
まあ自分がなれてないせいかと思うけど、ちょい苦しい。
ただ、一度終了してもう一度開きなおそうとしたら無反応になったり
まともなソフトに比べて安定という点では信頼性にかける気もしましたな。
まあ無料だからしょうがないでしょう
自分には使いづらそうなんで、これをわざわざ愛用しない事は目に見えてますが、
お金が無い人がじゅうぶんなクォリティーで曲を作るには五体満足だと感じた。
特にいらんですが

51 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 03:39 ID:29sjr2rt
>>50


自分は両方使ってます。
Winは使えるフリー&シェアとかはやたら多いと僕も思います。
知ってる人も多いですが、少し例をあげときます。

Console;VST、DXのプラグインを好きなように組み合わせてPCをシンセ、エフェクターラックにしてしまえるソフト。
PCを無制限VSTiマルチティンバー音源&エフェクトマシーンにするのも朝飯前。スタンドアローンでもVSTプラグインとしてでも動く 6,720円と激安。
http://www.console.jp/

Chainer:上のConsoleに近い事も可能ですが、目玉は今立ち上げてるVSTiを一発で丸ごとマルチサンプリングすることが可能。
たとえばAbsynthを任意のキーグループで好きなベロシティーで弾いたときのマルチサンプリングしたものをエクスポートしてくれます。
これをKontakt、BatteryやHalionでもSf2から読み込むことも可能。
http://www.xlutop.com/

Superwave P8:フリーで太くて好きなシンセ、ジュピター8?ですかね。
フリーでありながら有料ばりなものはまだまだ無数にあるとは思いますが...
http://www.kvr-vst.com/get/708.html

TimeLooper:今使ってるホストにこのプラグインを入れることでACID的な事が出来ます。
波形を切り刻んだものを使用するのではなくACID同様同じピッチでテンポに応じて自動ストレッチ出来ます。
VSTiとして使います。シェアですが\3,800

52 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 04:04 ID:i6scE3j8
>>50>>51
おお
今度VAIO買う予定で是非試してみるよ
ACIDってSonyになったのですね
VAIOにバンドルされたらいいのに.....

53 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 04:35 ID:m5ISUasF
結局元マカばっかりかよー
最初からWinというのはSonerとか程度の低い厨房ということなのかな

54 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 04:39 ID:RwJW7QLq
>>53
香ばしいエサですね。

55 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 05:37 ID:Y18lh8j2
程度って???
アハアハ
イイねコレ

56 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 05:53 ID:JLE2pIOo
日本における主なウィンXP対応、OSX対応の
市販品MIDI+オーディオソフト

マック:ロジ、DP、キュ&ヌ、PT
ウィン:キュ&ヌ、ソナ、サンプリ、SSW、PT

んなもん?なるほどキュ&ヌがウィンに力をいれるわけだw

57 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 09:14 ID:P9/0z/jj
QがロジやDPより勝る点はない。
よってMAC>WIN

58 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 11:29 ID:JLE2pIOo
>>57
キュが勝ってる点:日本の代理店が一番マシな点w

59 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 11:53 ID:QkuJjJ/5
LOGICやDPがCUBASEを勝る点ってどうゆう所?
大して変わらないと思うんだけど。

60 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 12:11 ID:JN0Hq1hN
あーあ、また釣り釣られの始まりかよ・・・・・w


61 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 12:18 ID:P9/0z/jj
音ではDP>cubaseだろ。
でも全体的にみたら、どれも似たもの。
あとは好みの問題じゃない?

62 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 12:22 ID:JLgNBHvn
音はNuendo2.1>Nuendo2.0(=cubaseSX2)>DPかな

63 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 12:36 ID:RyJpO4PU
やっぱ釣り堀?

64 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 12:41 ID:XK1X1I3s
だね。バレバレなのがミジメだな

65 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 14:41 ID:QoK4j2nR
LOGIC MACOSXでCUBASE SX2をXPで使用中。
SX2になってからは、CUBASEの方が安定進化していい感じです。
SX2はハイブリッドなんでMACでも使うことありますが、VSTの資産が生かせないので
CUBASEの人はWINにいくでしょう。逆にMACでSX2の人はいつでも
乗り換えできるので、MACでいても安心(?)な気も。
LOGICも好きですが、今はいざとなったらアップルと心中するハメになりそうで
自己防衛本能が働いてというか、精神衛生上、LOGIC使用頻度が激減しています。

66 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 15:08 ID:ggbpl2BZ
春ごろにWIN機で新たなシーケンスソフトを使用するつもりです。
現在どのソフトにするか調査中です。おそらくCubaseにするかと思います。
そしてこのWIN機にはハードウェアの音源はいっさい接続せずに
すべてソフトウェアサンプラーとソフトシンセを使いPCの中でミックスまでやってしまうつもりです。
とりあえず現在使っているデスクトップ機でためしてみて、
使用率があがれば夏にはノートPCを購入しどこでも作った曲をいじれるようにするつもりです。
By 古橋

時代の流れを感じるねぇ。

67 :\:04/01/15 16:18 ID:e/RU79rm
66>>
  ありゃー本当なんすね・・・。確かに時代の流れを感じます・・・。

68 :ポッポ ◆qpmo.OOqAo :04/01/15 16:53 ID:QcHQtuOy
あはは

69 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 19:20 ID:JLE2pIOo
57 :名無しサンプリング@48kHz :04/01/15 09:14 ID:P9/0z/jj
QがロジやDPより勝る点はない。
よってMAC>WIN

61 :名無しサンプリング@48kHz :04/01/15 12:18 ID:P9/0z/jj
音ではDP>cubaseだろ。
でも全体的にみたら、どれも似たもの。
あとは好みの問題じゃない?

70 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 20:12 ID:F41cDW2/
たのシーケンスソフトでDPより勝る点はほんとないよ、
まずはMIDIの正確さが並じゃない。これは、
再生中にもたったりずれたりすること無いんだよな。
MIDI editのしやすさは、プロの人たちも色々なところで話してることだと思う。
Audioの部分では、ノイズも少なくバウンス等処理をする場合に純正ハードにおいて
非常に音場空間が正確に再現されていることが分かる。
じ味かもしれんが、精度の高さが上げられるな。
そういう環境で作っていくと
気持ちよく作業がはかどることは当然の結果だと思うけどね。

71 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 20:15 ID:RnyxiS0M
音楽よりまず国語だな…

72 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 20:19 ID:XK1X1I3s
古橋がMac使いじゃなくなるのか。
そのニュースはかなり気分のいい話だ。

73 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 20:32 ID:T17WRG4e
>>71
そうだね、まずは国語の勉強からだな。

74 :なおしたよ。w:04/01/15 20:50 ID:F41cDW2/
他のシーケンスソフトと比べると、DPより勝っている点はないね、
まず特筆すべきことはMIDIの正確さが並じゃない。
再生中にもたったりずれたりすること無いんだ。
MIDI editのしやすさでは、プロの方たちも色々なところで話してることだと思う。
Audioの部分では、ノイズも少なくてバウンス等処理をする場合に純正ハードにおいて
音場空間が非常に正確に再現されていることが分かると思います。
地味だけれど、こういった精度の高さが上げられるね。
そういう環境で作っていくと
気持ちよく作業ができるし、作業自体はかどることは当然の結果だと思うけどね。


75 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 21:21 ID:gqBWsnym
サラリーマンだけど、
Winはなまじ知ってるだけに、仕事の道具を色々入れちゃう。
あと行き詰るとすぐネットみちゃう。

Macは画面や操作感からしてWinと全く異なるので、
普段やっている仕事やネットやメールのことを思い出さずに
音楽に没頭できる。

Winはもうスタートメニューとか見た瞬間に日常に引き戻されちゃってダメ。
スーツ着てネクタイ締めてギターひこうとする感じになっちゃう。

確かに性能ははるかにおよばないけど、Mac買って本当によかったと思ってる。
自分の好きな服を着ている感じ。



76 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 21:35 ID:JLE2pIOo
>>75
でもマウスは2ボタンのほうがよくないですか?

77 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 21:53 ID:qDQUvw1y
>>76
Macで2ボタンマウスを使う。これ最強(実は可能)。

78 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 22:11 ID:lgWhivEP
>>77
2ボタンマウス使えるけど、
MACのソフトはデフォルトでは右クリックのメニュー対応してないから意味ないよ。


79 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 22:14 ID:m3JLJQmX
>>78
適当な嘘を言うな。

80 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 22:25 ID:3JpGGvd4
>>75
ネットから引き離せ。そしてそんなに
Windowsの見た目が気に入らないなら変えればいいじゃない。
操作方も気に入らないなら買えれば良い。
そゆこと。

81 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 22:45 ID:F41cDW2/
他のシーケンスソフトと比べると、DPより勝っている点はないね、
まず特筆すべきことはMIDIの正確さが並じゃない。
再生中にもたったりずれたりすること無いんだ。
MIDI editのしやすさでは、プロの方たちも色々なところで話してることだと思う。
Audioの部分では、ノイズも少なくてバウンス等処理をする場合に純正ハードにおいて
音場空間が非常に正確に再現されていることが分かると思います。
地味だけれど、こういった精度の高さが上げられるね。
そういう環境で作っていくと
気持ちよく作業ができるし、作業自体はかどることは当然の結果だと思うけどね。


82 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 22:50 ID:LB1W+GB9
基地外信者うざい。

83 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 23:01 ID:T17WRG4e
こりゃ、釣り堀だな。

84 :ポッポ ◆qpmo.OOqAo :04/01/15 23:05 ID:QcHQtuOy
このスレ最高!
みんなでポッポの才能について語ろう!

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1073968055/

85 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 00:01 ID:LgRkfNnu
半年前までまったくWin童貞だった。
右クリも楽だけどSX2でクルクルマウスは、フェーダー、ツマミ、ゲインの微調整できるのはたまらんのう。
あと片手ホイール押し掴み移動でMIXERやプロジェクト画面を上下左右にスクロールできるのも良い。
ただでさえMIXERのCHが増えてきてると片手で掴んで横移動は多様する部分だからね。
いちおうハイブリッドなんでMacにも入れたけど、
このWin操作性の快適さを味わうと、わざわざマックSXを使う意味さえ今は見つからん。
パワーだけじゃなくてもやっぱりSX、ヌエも操作性はWinだよ。

MAC DPもMIDIシーケンスソフトとして完成度が超高かったけど、ずいぶん別物だったんだと思う。
オーディオまわりがもうちょっと良ければ他のソフトは考えなかったかもしれない。
自分にはLogicはどうも操作性が馴染めなかったな〜。

86 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 00:26 ID:nl+fkLCn
>>85
25歳。
半年前までWin童貞君だったけど、SXとヌエで 童貞捨てた。一度やってみなよ。
Winのみだけど、ホイールつきのマウスを買えばフェーダー、ツマミ、ゲインの微調整できる。
片手ホイール押し掴み移動でMIXERやプロジェクト画面を上下左右にスクロールできるし、
Macを思い切って処分してパーツ買ってしまえば50パーセントのコストで二倍の性能になる。
金なきゃXXXXyでXればいいだけ。暇つぶしになる。
LogicとかDPとか色々あるけどマジでお勧め。

と書いて欲しかった。

87 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 00:29 ID:K/0aDMp7
MOTU MachFiveのWindows版が出ます。Appleには自社製品のLogicとGarageBandがあるから
義理立てする必要もないですよね。MOTUもそろそろ自由になっていいと思います。

88 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 00:35 ID:AGcwNPdF
>>86
半年前って言葉聞いただけでそのコピペ思い出しちゃうんだよなあw

89 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 00:39 ID:1Lc0cJmD
半年前
半年前
半年前
半年前
半年前

漏れ童貞だった ハイ

90 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 00:41 ID:ZM8SwG7K
キムタクヤ
マックでwinnyやれ

91 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 01:20 ID:u0abh+2d
Apple、Logic Pro 6& Logic Express 6キター!!!
プラグイン全部バンドル キター!!!
勝ち組で良かった・・・

Appleが、「Logic Pro 6」と「Logic Express 6」を発表しています。
両製品とも3月出荷予定で、価格は「Logic Pro 6」が999ドル、
「Logic Express 6」が299ドルとなっています。
また、「Soundtrack」の価格を299ドルから199ドルに値下げしたと発表しています。

92 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 01:24 ID:AGcwNPdF
何が勝ち組だよ。そんなゴミいらねーよ ヴぉけ

93 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 01:25 ID:ZONi4n/Z
ソースかけよ

94 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 01:37 ID:u0abh+2d
http://www.apple.com/software/pro/logic/

95 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 01:40 ID:u0abh+2d
Logic Pro 6 includes components previously sold separately.
Now you don’t need to worry about extending Logic’s functionality.
The ES1, EVP88, EXS24mkII, EVOC20, ES2, EVB3, EVD6 and Space Designer
are all available right in the box.

96 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 01:43 ID:vXZNSzxM
信者キモい。

97 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 01:45 ID:NDt65s+S
マカ必死だw

98 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 01:47 ID:u0abh+2d
つーか、勝ち組じゃないかもしれない気がしてきた・・・。
アップグレード、あるよな?

99 :ポッポ ◆qpmo.OOqAo :04/01/16 01:54 ID:arPwyczi
このスレ最高!
みんなでポッポの才能について語ろう!

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1073968055/

ポッポの掲示板は

http://jbbs.shitaraba.com/computer/9746/

みんな来いや!  (´゚c_,゚` )プッ


100 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 01:58 ID:p8iUL9dU
Logic中身スカスカ
DPに比べりゃ糞くだらねえ


101 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 01:59 ID:u0abh+2d
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0401/16/news001.html

なあ、Platinaum→Proのアップグレード(?)、あるよなあ?

102 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 02:06 ID:YJWISlsL
logicまた仕様変更?劇的に良くなってるのならいいけど、
アポーらしい名ばかりの販売促進戦略だったらもうイラネ。

103 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 02:07 ID:EQ6XFqhh
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1074186159/

104 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 02:09 ID:9V7r26pv
>>101
あたりまえだ。
だからなに?

Logic6は君たちが思ってるほどスゴいソフトじゃないよ。
プラグインは業界では最も軽く最適化されてるのがメリットだが中身は並の中。
手抜きといったほうがいい。
Wavs等サードパーティー使うと激重
いまどきのDAWとしては並の出来。音も並
ちゃんと触ってから必死になってくれ。

105 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 02:11 ID:EQ6XFqhh
>>104
motuつぶれるぞおい。
Appleよ、motuのハードウェア部門だけでもかいとっとけ

106 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 02:12 ID:u0abh+2d
>>104
・・・使ってますが?
なんでそんなに必死なの?

107 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 02:12 ID:XSuJLRUW
他のシーケンスソフトと比べると、DPより勝っている点はないね、
まず特筆すべきことはMIDIの正確さが並じゃない。
再生中にもたったりずれたりすること無いんだ。
MIDI editのしやすさでは、プロの方たちも色々なところで話してることだと思う。
Audioの部分では、ノイズも少なくてバウンス等処理をする場合に純正ハードにおいて
音場空間が非常に正確に再現されていることが分かると思います。
地味だけれど、こういった精度の高さが上げられるね。
そういう環境で作っていくと
気持ちよく作業ができるし、作業自体はかどることは当然の結果だと思うけどね。
他のシーケンスソフトと比べると、DPより勝っている点はないね、
まず特筆すべきことはMIDIの正確さが並じゃない。
再生中にもたったりずれたりすること無いんだ。
MIDI editのしやすさでは、プロの方たちも色々なところで話してることだと思う。
Audioの部分では、ノイズも少なくてバウンス等処理をする場合に純正ハードにおいて
音場空間が非常に正確に再現されていることが分かると思います。
地味だけれど、こういった精度の高さが上げられるね。
そういう環境で作っていくと
気持ちよく作業ができるし、作業自体はかどることは当然の結果だと思うけどね。


108 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 02:31 ID:oiXt5u2j
孤立するとこうなるのか?、 基地信者キモ杉。

109 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 02:34 ID:NDt65s+S
マカ同士で仲間割れか?w

110 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 02:50 ID:ZONi4n/Z
というか>>107はコピペ

111 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 04:50 ID:QWSr8HL8
299ドルは安いな。
34800円ぐらいかなぁ。
それにしても知り合いがiBookG4発売直前にPBG4買って
最近59800円でBIGBOX買った。
俺は後を追うようにiBookG4を買った。
さてLoigicExpressでも買おうかな。

112 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 05:21 ID:q5XOxFUY
↑厨房のほとりごとか...

113 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 06:29 ID:zQqtEKW+
『厨房のほとりごと』って
ほっとくような事というニュアンスなんでしょう

114 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 09:59 ID:JqPssOYn
Winユーザって、まともに会話できんのか・・・?
信者とかキモイとかばっかで、まるで動物のようだ。
俺も今んとこWinだけど。

115 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 10:02 ID:bEHjRZm8
DTMでのWinユーザーは負け犬野郎が多いなー。マック買えねえからってキモイ呼ばわり
されたかねぇー

116 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 10:31 ID:zs03uzNF
こんなスレで必死になってる奴って自分の実力のなさをせめて
道具にたくそうとしてるんだな。
可哀相になってきた。それとも曲作りとかは興味なくてただの機材ヲタ?


117 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 11:23 ID:Z0M784tI
ここはソフト対決のスレで、
「機材オタ」と書き込むお前は、
なんでも煽りを入れたがる、バカとみた。

118 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 14:21 ID:6Pp8GJ4g
つうか機材ヲタのスレでしょ、
まともに曲作ってる奴が何人いるかな?
もちろん俺も機材ヲタだよ、曲なんてつくれません。

119 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 14:39 ID:NnC+UgqR
このスレを読んでると「DPが最高のDAW」と思えるが、
Logicのスレ読んでるとやはり同様に思える。
キューベやケークウォークも同じ。
個人的にはやっぱりDP。

120 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 15:45 ID:bEHjRZm8
今後どうなるどうなるDP!!!
WIN版でもだすかー

121 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 16:01 ID:qsX39i7f
>>104
wavesのプラグインを使うと激重って、、
そりゃ、logic純正ってか、logic自体のプラグインと比較すること自体がおかしいだろよ。
純正は軽くて当然なプログラムなわけだし。

DPもがんばってほしいけど、コストパフォーマンスの面ではいまのところlogicがずばぬけたね。

122 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 16:06 ID:K/0aDMp7
DP for Win出しちゃえばいいよ。もう遠慮は要らんですよ。
MachFive(サンプラー)だけWin版出したって、WinにはGigaStudioとかあるしね。
Logic独り勝ちでもApple独り立ちでもなんでも好きにさせておけばいいのです。
MOTUにはハードウェアもあるんだし。というかハードウェアがメイン?

123 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 16:24 ID:KzO0hDrM
PCで全部やろうって考えがすでに負け組。


124 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 16:27 ID:qsX39i7f
>>123
だれもそんな事いってないし。

いまどきそんな考え方しかできないそっちも負け組。

125 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 16:28 ID:/jtvzUXI
>>122
Logicはけっきょく3分の2はMacの売上だったからWin版でコスト嵩んで業績悪化したらしいし、
AdobeのCSのラインもいまだに3分の2はMacの売上らしい。
高価格のアプリほど、一般にMacユーザ率が高いんだよね。
相性とか色々あるWin版をいまから出して、サポートしていくコストに見合うのかどうか・・・。

126 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 16:40 ID:wpa6zdrs
ってゆーか、音楽制作に関しては今の瞬間はとにかく、MacとWinの両方
持ってないと、色々と不便を我慢しないといかんわな。
しかし、DP for Winが出ちゃってちゃんと動くと、ちょっと微妙。


127 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 16:52 ID:w6rUUlCI
DP for Winの話が出ているようですが、
本社のほうでは開発も何もやってなくて、期待するだけ無駄です。
夢壊すようですが、すみません。


128 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 17:24 ID:KzO0hDrM
俺、マカだけど他のマカの意見とか見てるとWINに移行したくなる。

129 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 17:33 ID:/jtvzUXI
俺はWin8:Mac2くらいの使用頻度だけど、スレ読んだ印象はまったく逆だね。

130 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 17:34 ID:KzO0hDrM
>>129
いや、このスレだけでしょ。

131 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 21:19 ID:STgcTlf7
>>128
俺も春頃Winを組む予定Cubase SX2使用で。
今まで使っていたMac(OS9&OSXブート)はCubaseVST5用に使用する。
両方ある方が便利だと思うよ。

132 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 21:52 ID:pj8zEbU7
どうかんがえても、世界のしぇあからかんがえたらWinが優勢。
どうあがいてもマカーにかちめはなしっ!!!はいっはいっ!!

133 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 22:00 ID:nTSFZ5G3
今となってはMac単独で使うのは厳しいよな
いざという時の保険にWinが必要になってる

134 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 22:45 ID:X/T9ct+C
>>115
基地マカキモ杉。

135 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 22:48 ID:pj8zEbU7
どうかんがえても、世界のしぇあからかんがえたらWinが優勢。
どうあがいてもマカーにかちめはなしっ!!!はいっはいっ!!
どうかんがえても、世界のしぇあからかんがえたらWinが優勢。
どうあがいてもマカーにかちめはなしっ!!!はいっはいっ!!


136 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 22:50 ID:oIGdT+ZZ
>>132>>135
そういう低レベルな煽りは止めろって・・・自分に信念があるなら毅然としてればいいの。

137 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 22:51 ID:1kjvmP1P
>>135
バンブーダンスの囃し歌みたいで可笑しい。

138 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 22:54 ID:VuHynwhL
ペテン広告に釣られていつまでも布施してる
MAC信者が気の毒で、維持張らないで両方使えばいいのに。

139 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 00:08 ID:MmYXDpnk
それはそう。今現在は、両方使ってないのは貧乏か信者。


140 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 01:17 ID:mPpdBqPr
両方使ってはいるが、どっちが好きかっつったらやっぱMacなんだよなあ。
信者でいいや。

141 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 01:23 ID:Y6gzi7Le
音楽はMacで、確定申告はWinで。そんな感じ。

142 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 01:26 ID:1xneZvr9
なんかさ
金持ちがどうだか言ってるけど
こんなところでMacだWinだと言ってる人たちの収入なんてたかが知れてるでしょ?
それに1千万のインカムがある人でさえまだ金持ちとよべないんだよ。
Mac本体で50万以上使ってる人間いたとしてここにどれだけいるだろ?
たとえ50万だとしても本体の値段としてもたかが知れてるんじゃないか?
平気で170万もつかってUシリーズ買ってたやつも昔はいたんだし。
ここのマック連中は一度買うと3年くらい使ってる感じだが、
Winユーザーは基本マシンは安かろうがPCまわりの誘惑がとても多い。
3年の期間があるとしてもけっこう金も使ってる気がする。
1年ずれると随分新しいものが出てくることだし。

今から3年も前ならペン3とか使ってたと思うけどP3→P4→AthlonXP→64orPrescottと遍歴を重ねていく人間も少なくない
もちろんCPUを交換するだけでは済まないでしょ?
また余ったパーツで2台3台と組み始めるとキリがない。
本気で取り組みだすと誘惑多いよ。
ハイサンプリングでワー多様完結なんて狙いだすとまだまだ終わらない。

古いマシンをずっと愛用してることが貧富の決め手ではないと思うけどDAWはパワー命と言うWinユーザーだとビンボーじゃ無理。
パワーなくてもアウトボードとハード音源で事足りるからという理由の人は古いマックでじゅうぶんだと思う。
Winだと金をつぎ込めばどんどんCPUで網羅できることがわかってるだけにパワーを上げたくなる心理
その辺の感覚の違いは当然出てくるだろう。
やっぱり結構な金つかってきたなあ
逆に融通の利かない出来合いのマックだと安く上がる気がする。限界を割り切ってあきらめられるから

143 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 01:33 ID:AFtlUBl0
両機使うけど、MACは痒いところに手が届かない気がする。
多くはユーザーインタフェースで右クリックは大きい。
上のほうにできるとレスもあったけど、MAC育ちの
ソフトは未対応のが多い。MACで作業してると片方の手で
車運転してるみたいな感じで、非常に疲れます。
PCはいろんな意味で家電に近いというか、道具という観点からすると
考え抜かれててとても便利です。ファイル共有面倒だからどちらかというとPCを取っちゃう。

144 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 01:39 ID:AVRxvYMh
>>143
Qで普通にやっておるが、右クリック。
それとも何か?「QはATARI育ち」とでも言いたいのか?


145 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 01:50 ID:w6gR3lrc
QはATARI育ちです。

146 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 01:50 ID:DnXvdE9d
>MACで作業してると片方の手で
>車運転してるみたいな感じで、非常に疲れます

片手運転の方が楽だな、俺

147 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 04:39 ID:H4SLXf8v
WINの割れを使い始めたらもうMACには戻れんよ。
何といっても無料で何でも手に入るんだからな。
おいしすぎるぜ。

148 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 08:39 ID:KvSHB9Jy
>>146
>片手運転の方が楽だな、俺


つーか、どっちかっていうと文字を打つ意外片手でほとんど何でも出来てしまうのはWINじゃん
コーヒーの見ながらクルクルスクロールも、選択したファイルのコピペもsend toで開きたいアプリ選択等何でも片手でいいわけよ。
なんかMACは左手でキーボード押しながらの作業が多すぎ。
まあOSXはWinの焼き直しインター的なんでマシだけどOS9はかったるい。
マルチタクスはまるでダメ。
マウスだけの操作で複数アプリ切り替えがプルダウンでどっこいしょには肩がこる。
同じアプリを何枚も立ち上げたらパっと見で、どれが表か紛らわしいし、
いちいち階層ごとに窓がいっぱい開いて散らかるのは目が痛いし無駄な作業が増えるよ。
スッキリしないな。肩が凝るよOS9


149 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 08:44 ID:QwT4GNXX
同意。ホイールマウスつないだMacOSXの方が絶対楽。

150 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 09:02 ID:H7ZxSkFc
>>144
アプリ次第だけど、マウス操作は根本的に違うと思うよん

SX&Nueとかだと「Winで使わなきゃ意味無いじゃん」てくらいWinにのインタを最大限に使って作られてる。
右クリックだけじゃなくホイールとか操作性の優れた部分は
昔のVST32はMACベースだったけど
逆にWin版が無くなったLogicはMacから移植してる感じで右クリックもホイールの利点が見事に使われて無い。
これでもWin版かと思うくらい使いにくい。
まあ移植というか手抜き。

Winに最適に作ってるアプリは道具として考えたら、疲労感が少ないという気もする。
画像ビューアーとかのホイール対応のやつなんかもホイールの上下にクルクルやるだけでどんどん絵が選べたり
PowerDVDとかも早送り、巻き戻し、通常再生もマウスホイールだけで出来たり。
SXなんかのフェーダーやツマミの上にマウス乗っけてクルクル調整とか
マックに乗り換えろって言われてもそんなWinから離れられない人も多いんじゃないかと思う。

151 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 10:56 ID:6YXtjZ0/
LOGIC PROとLOGIC EXPRESSが出ちゃったからねー。
しかもPROはプラグイン全部入って999$?
ESX24とかES2とかかなりいい出来だもんなあ、それが全部入ってるんだから
お得お得。
SXとか使ってる人はご愁傷様だね〜w
まぁ、せいぜい大して使い物にならないフリーのプラグインを手に入れて
いい気になっててくれってとこかな。

152 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 10:57 ID:6YXtjZ0/
おっとっとEXS24の間違い。

153 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 11:40 ID:c2ypSzSv
>>151
ラルフ「さまざまなプラグインを使っているよ。
特に名前を挙げるほどのものはないね。普通のフィルターだよ。
肝心なのは音楽を作曲するためのアイデアだね」

154 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 12:51 ID:LO/j3BEJ
>>151
今まで大金はたいてた旧ユーザかわいそうですね。
また素人獲得キャンペーンですか?

155 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 15:02 ID:EMLsMBhq
ESX24なんて、どっちかというとソフトサンプラーとしては融通きかんでしょ?
エディット画面がちゃっちい。
もっと簡単にキーグループ並べさせてくれ
音KontaktやHalionに比べると並以下
でもどのサンプラーより3倍くらい軽いのはせめてもの救いだろ。
逆に本格派ギガオーバーのプログラム読むとフリーズしたのかと思うくらい死ぬほど時間がかかる。
KonpaktのDFDオンだとほんの数秒でサクっといくのに
Logicのシンセなんか秀作フリーよりひどい
お気の毒だよ。

まあ俺から見ればEXS24なんぞ音がいまいちでサンプラとしてエディットの使い勝手の悪いおもちゃだね
Kontaktは難しいけど凄い音も作れる。

156 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 15:25 ID:EhVkKfhD
>>155
exs24ユーザです、確かにエディット画面は、いまどきとしては、
融通のきかない画面だね。
ただ、プログラム読み込みで、死ぬほど時間がかかるってことはないな〜。
ちゃんと使いこなせてる?logicのヴァージョンはなにつかってるの?

157 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 15:37 ID:hZLNeep/
ギガスタで決まりでしょ。

158 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 15:46 ID:ZHwhwn54
exs24ってエディットしずらくないですか?

159 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 18:56 ID:bYWKeEAN
この戦いは、G5にLogic Protで決まりっぽいね。
もっともコストパフォーマンスが高く、さらにパフォーマンス自体も最高。

今からPCで音楽を始める人はほんとに幸せだな。

160 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 19:04 ID:bYWKeEAN
Winオンリーでやってきて、MacとLogic Proを買おうと思ってる人いる?

161 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 19:23 ID:bYWKeEAN
>これらが搭載されたLogic Proの登場時期が気になるところだが、
>確定していないものの3ヶ月以上、半年以内をメドに発売したい
>とのコメントを頂いた。併せて、「これが発売された後に、
>他のDAWを使用してる世界中のミュージシャンがこれを使いたい
>と切望し、sculptureから生み出された音が世界中に溢れかえるだろう」
>と豪語していたが、あながち大袈裟な話でも無いかもしれない。

Logicがキラーアプリになるっぽい。恐ろしい。
思い返せば、OSXが登場した当初はオーディオ関連の実装がほとんどされておらず、
アポーはオーディオを捨てたのか?と思ってしまうくらいやる気が無かった。
10.2でCore AudioとCore MIDIがついてまともになった。
X用のオーディオアプリがようやく出始めた。
映像関連に比べて、Xのオーディオが1、2年遅れたのはきつかったが、
ここにきての凄まじい追い込み。
今思うと、これがしたくてEmagicを買ったんだね。

162 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 19:30 ID:VNFUteJS
>150
VST32がmacベースなんていってる時点でどうかと思うが
その程度のことは、macにスクロールホイール付いたマウス買えばできるのよ
その程度のことで便利だと思ってるのは、もっと快適な環境を知らないってことでもある
用意されたもので満足な人には理解できないのかもしれないけど
安物のホイールマウスを付けられても・・・・
キーボードだろうがマウスだろうが、コントローラーってのは自分にあうものを探すべきだろう

>155
偉そうに書いているが、一つのサンプラーしか使わないつもり?
EXSもKONTAKTもあるが、両方使う
akaiもEMUもあるが、両方使う
パワー不足なわけでもなく、内蔵の安定感ってのも結構ありがたい
プロジェクトマネージャーでソングファイルごと移動しやすいのも便利
標準で付いてくるなら、十分な代物だと思う
kontaktで作った凄い音ってのは、凄そうだわ

163 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 19:36 ID:DnXvdE9d
今年のjobsはGarageBand発表で、1時間も使ったよ
G5でさえ30分程度だったのに
appleの本気さのあらわれでしょ、楽しみ

まあmac自体が無くなくなるかもしれんが

164 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 19:38 ID:bYWKeEAN
>>162
いやあ、全くもって完璧に激しく同意だね。
最近は電波に真面目に反論する気もなくなってきたけど、
やっぱり誰かがちゃんと反論しておかないと勘違いする人が出ちゃうからね。
162は素敵。

話は変わるけど、WinとMacを両方持ってると便利らしいじゃん。
Macの人がWinを買う理由らしいね。
Logic Proを機会にMacを導入してみたら?
プラグイン目当てに買っても安い。
買うならバージョン7まで待つのがかしこいかな。

165 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 19:38 ID:ZHwhwn54
この際みんなMACでlogic使ったらいいよ、
DAWやってる人がみんなMACでlogic使ってたらなんか気持ちいいじゃん。

166 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 19:42 ID:bYWKeEAN
>>163
Macは無くならないよ。
だって儲かってるんだよ。
PCメーカーで儲かってるのはアポーとDellだけ。
残りのPCメーカーはすべて赤字。

ひょっとしたら、ソニーや東芝や富士通のPCが無くなるかもね。
そっちの方が可能性は高い。

そういえばアポー株の格付けが上がったらしい。buyらしい。
格付け会社も認めるアポーの勢い。頼もしいねえ。

167 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 19:43 ID:ZHwhwn54
この際みんなMACでlogic使ったらいいよ、
DAWやってる人がみんなMACでlogic使ってたらなんか気持ちいいじゃん。


168 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 19:43 ID:/apMFhrG
いい悪いは別として、
G5とLogic Pro買ってミュージシャン気取りするヤツが増殖するのは間違いない。


169 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 19:44 ID:bYWKeEAN
>>165
気持ちいいっていうか、他人とのやりとりが超楽になるのがもの凄い利益。

170 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 19:48 ID:dY9sUC6R
もういいじゃんみんなでlogic使ったら、
DAWやってる人がみんな同じMACで同じlogic使ってたら、
こんなに素晴らしい事はないよ。


171 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 19:51 ID:DnXvdE9d
>169
凄い利益っていうか、いろんなtipsも集まってなお良い。間違いない。

172 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 19:57 ID:w6gR3lrc
このスレってIDの種類少ないよな。なんで?

173 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 19:58 ID:bYWKeEAN
>>168
それは好都合だけどなあ。
プロしかギターを買わなかったら大変なことになる。
プロじゃない人もギターを買うから、ギターの単価が下がる。
それと同じ。

しかしあれが999ドルとは。
Nuendoは20万という凄まじい値段をつけて、イメージを良くしようとした。
高いから凄いというわけだな。戦略的には大成功したんじゃないか?
少なくともネット上での評判は。実際はしらんけど。
しかも2とは比べ物にならないしょぼい1.6の15万円時代に、
SXユーザーなら10万で買えるキャンペーンをしたのは天才的商売上手と言える。

きみらの手元に使い道のないSXが残ってないかい?

174 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 20:00 ID:bYWKeEAN
>>172
今は自演電波君が睡眠中だからです。
彼がやってきた途端に、ものすごい勢いでスレが伸びます。
もちろんIDは毎回変わります。

彼のお気に入りキーワードは、信者、北朝鮮、金正日、などです。

175 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 20:07 ID:w6gR3lrc
>>174
なるほど今は基地外マカの時間なのね。


176 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 20:09 ID:MdeGkKRK
ジョブズの音楽への力の入れかたはすさまじいですな。
でも正直、あまりLogicもMacもユーザーが増えてほしくない。
バランス適度にしておかないと独占状態になってからが恐い。


177 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 20:10 ID:SVTZSKD0
つうかこのスレもうマカーしか居ないんだなw

178 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 20:15 ID:MdeGkKRK
>>177
漏れネットとエクセルはXPだよ。

179 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 20:24 ID:MdeGkKRK
買ってる雑誌は週刊アスキーだしw

今度会社でコーワのMOレコーダー入れるって言ってた。
それは裏でUNIX系列のOSが動いているらしい。しらない間に三つ又だw
まぁそれぞれ適材適所ってことですな。
個人的に、漏れにとってXPは消費ツール。Macは生産ツール。

180 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 20:46 ID:bYWKeEAN
そもそもDAWを使っているドザはこのスレに居たのかな。
実際に使ってそうなドザもいるけど、ほとんどが想像で書いてそうな気がする。
相変わらずQmajicではMacからWinへの乗り換え自作機相談が多いが、
どうしてせっかくの「Daw向け自作PC」のページで相談しないんだろう。
このスレと同じで、アポー嫌いの工作員の仕業か?謎が多い。
しかも肝心の動作報告掲示板にはたったの14例しか出てないし。
ほんとにユーザーが増えてるなら動作報告も増えると思うんだが。
更新もほとんどされてないのに毎日400人以上の人が来てるし。
それどころか移転前の旧ページにも何故か、未だに毎日200人以上が来てる。
謎だらけのWinコミュニティーだ。

181 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 21:02 ID:uaXYOh6C
最近、steinってどんどんイロモノになってませんか
初心者でも簡単に、みたいな合い言葉で、
フレーズを選んで貼り付けていくようなツールばかり発表している気がする
もっと、コアユーザーに対して必要な機能を充実させるべきだと思うんですが

logic proの新機能やプラグインって、ツールって感じですよね
macごと買いそうな勢いです

182 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 21:06 ID:dsGD5SM3
マカが叫ぶスレだな。

183 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 21:13 ID:bYWKeEAN
>>181
それはまたマク工作員の書き込みっぽいな(藁

まあステインの場合は、お手軽プラグインで手っ取り早く稼ぎたいんだろうなあ。
追加ライブラリが全く出てないところなんか、売りっぱなし感丸出しで、ある意味潔い。

184 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 21:14 ID:w6gR3lrc
口数多いのばっかだけど
人少ないなあw

185 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 21:17 ID:bYWKeEAN
いやあ、でもね、181の言う、

コアユーザーに対してうんぬん、は全くその通りだと思うよ。
今後を決めるのは間違いなくそういう部分だろうなあ。

あんまり深く考えたことなかったけど、
サードパーティーのプラグインが無かったらステイン製品ってだめかもな。
今気が付いた。

186 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 21:25 ID:w6gR3lrc



   ここは工作員マカが自作自演するスレですね。

187 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 21:28 ID:bYWKeEAN
>>186
おい、大丈夫か!?


29 :名無しサンプリング@48kHz :04/01/17 21:23 ID:w6gR3lrc
Apple必死杉

188 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 21:31 ID:MdeGkKRK
もともとステインの出してきたアイディアってすごいよな。VSTとか。
初心者取り込みについて、いままでMIDIデータ作成のプライオリティーを高く考えていて、
それをいっこのアプリで対応しようっていう作戦だったんだろね。
Appleは、初心者はオーディオで遊んでみよう(別アプリ)って方法で来た。
2進法データを作りましょうって感覚がまったくない。
初心者が音楽をやりたいてときに、まずMIDIデータって発想はもうない時代だもんな。
なるほどうまいって思ったよ。大元はACIDだけどねw

189 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 21:35 ID:1xneZvr9
>>185
つーかVST規格作ってをフリーでライセンスしたから旨く転がったってこと。

190 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 21:41 ID:hZLNeep/
土日になると約二人熱心なのが出てくるんだよ。普通の勤め人かな。

191 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 21:43 ID:MdeGkKRK
>>190
うん、今日休みw でも落ち!

192 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 21:45 ID:hZLNeep/
そして二人揃っていなくなる。

193 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 21:51 ID:bYWKeEAN
そうそう。ステインのアイデア命のところは好きだった。
VSTとかRewireとか。Rewireはステインじゃないか。
VSTiの時は一瞬、訳が分からなかった。
VSTでMIDIを扱える?はあ?と思ったけど、
あっという間に当たり前のものとなった。すごい。
けど、ちょっと前からネタ切れ感が強くなってきたんだよなあ。
今まではLogicやDPがステイン発のVSTとかRewireをサポートするって感じだったのに、
今度はSXがLogicのフリーズトラックもどきを取り込んだ。
その瞬間に流れというか、勢いが決定的に変わった気がする。

194 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 21:53 ID:MdeGkKRK
>>192
いっとくけどね、漏れはMacでもウインでもどっちでもいいんだよ、環境が面白くなれば。
独身長いんで金あまってんだよ(;;)。(ほっとけ) 落ち。

195 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 21:55 ID:bYWKeEAN
>>192
「IDが少ない」の意味しているところは、
一人のマク信者がIDを変えて自作自演してるってことか?

まあ、そう思ってればいいよ。
俺は逆に、「MacからWinに乗り換えました、教えてください」
というのはすべてドザの自演だと思ってるし。お互い様だわな。

196 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 22:01 ID:bYWKeEAN
ドザに一応言っておくと、Logic付属のプラグインはVSTじゃないぞ。
プラグインと言えばVSTという発想しかないのにマカを騙るのは100億光年早い。

197 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 22:10 ID:tx/Q1eDB
あんた二人のおっかけ?
釣り人待ちするなんて暇だねーーーー

198 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 22:28 ID:w6gR3lrc
タイピングの練習場になってるね。

199 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 23:57 ID:shMPTZK1
まあ、Macユーザの40%が東京と大阪らしいからな。
都会人はWinは持ってて当たり前、趣味で2台目にMacって感じなんだよ。
軽自動車乗ってるようなド田舎モンは、すなおにWinだけ使ってろってこった。

200 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 23:59 ID:4trvRqA0
つーか、キモいを超えてちょっと怖いんですけど
VSTが世界中にどれだけあると思ってんの?
マックにしがみついてるド素人って何者なの?


201 :200:04/01/18 00:09 ID:+B26QFxx
などと煽ってみたが、本音は例のLogic騒動でこっちもかなり動揺してるのだ。
999ドルって・・・ちょっと考えられん。
近々Athlon64で1台組むつもりだったが、考え直すかもしれん・・・

202 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 00:12 ID:HeHfnVVN
>>170
>DAWやってる人がみんな同じMACで同じlogic使ってたら、
>こんなに素晴らしい事はないよ。
釣り覚悟でマジレスすると、それは大変危険な方向なんじゃないかと…。
むろん、アポーにとって。
Macは少なくともOS9.xまではサードパーティーに支えられてきた。
Adobe、Macromedia、Digidesign、MOTU、Steinberg…
すべてアポーを支えるサードパーティー(だった)。
それがOSXになってからどこかおかしくなった。
AdobeがFCPに負けてPremierディスコンしたのは有名だし、
DAWもデジ、ステインは親会社の意向というものがあるから
将来的には同じ道をたどりかねない。
万一、Mac用DAWの選択肢がLogicのみになったら、そこで進歩は止まる。
競争がないのだから。
となると…見通しは極めて暗くなる。

203 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 00:15 ID:iFlUsn4A
がんばれMOTU!
emagic&あぽー連合軍に負けるな!

204 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 00:18 ID:HNWpeuah
MAC信者 キモい カルト以外の何ものでもない、それだけ。
議論する意味なし。

205 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 00:19 ID:qjrk7zk4
>>199
>まあ、Macユーザの40%が東京と大阪らしいからな。

販売が、だよ?お登りの田舎物の息子の妄想キモヲタ君。

206 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 00:22 ID:3Jz46d+I
>>202
競争がない、ってことはないだろ。
対Winっていう、殆ど勝ち目ないくらいの競争があんじゃん。
進歩は止まってんのは、むしろWinのほうだと思うけど。IEとか見てると。

207 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 00:24 ID:3Jz46d+I
>>205
販売されてる40%が東京と大阪なら、
当然ユーザもその周辺に固まってるのが自然な気がするけど………。

208 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 00:32 ID:gbXwAGhs
>>200
・・・、その世界中にたくさんあるVSTの中で「使い物になるもの」って
どんぐらいあるの?

VSTがなくても、TDM、RTAS、AUで良品なのを使えば良い、っていう発想はないの?
数があればいいっていうもんでも、ないでしょ。

209 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 00:33 ID:HeHfnVVN
>>206
どこをどう読んだらそういう反論が出てくるのやら…。
Winとの比較なんて一行も書いてないのだが。
まぁ、言いたいことは>>203が書いてくれたけど。
自社で基幹アプリをそろえてサードパーティー圧迫するのが、
マズいんじゃないかと書いただけなんだけどね。
かなり無理があることを承知で書くと、今のアポーは任天堂に似ている。
クオリティーの高い自社アプリが、
サードパーティーの進出の障害になっているという意味で。

210 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 00:37 ID:HeHfnVVN
>>201
心配するな。日本の代理店は極悪MIDIAだ。
どーせ20万円ぐらいになる(w
http://pro.miroc.co.jp/namm2004/2nd_day/2nd_day_logic_pro.html

211 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 00:38 ID:q+A9iPRl
アポーもイーマジックもモツも何もかもにも関連がないアホが
タラタラ下らんウンチクを語る居酒屋スレはここですか?

212 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 00:54 ID:3Jz46d+I
>>209
FCPはMacromediaが開発放棄したものに対する救済措置って面もあったよな?
フォトショ・イラレ・インデザがあるのに、これ以上Macプラットホームの存在基盤を
Adobe任せにできないって面もあったと思うし。
ぜんぶAdobeに握られてるようじゃ、仮にAdobeがWinでやってくって決めたら潰れちゃうじゃん。
いまだって現にiPhotoはあえて機能制限してAdobeに配慮してるし、MSに配慮してOffice対抗アプリは出してない。
音楽はAppleにとって重要なマーケットだから、emagicに潰れられるわけにはいかなかったろうし、
これ以上Winにユーザに取られないためにはLogicの値下げというのも分かる気がするがなあ。
だいたい音楽やってる奴とか、人と同じものだけ使ってるのはイヤだって感覚の奴が多いだろうから、
純正アプリが安いから他が潰れるとかいうほど単純なもんでもないと思う。
むしろLogicで浮いた金が他社製品に回るんじゃねーの?

213 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 00:56 ID:YgHakn7A
選択枝、可能性は多いほど良いに決まってるだろ。
人によって好み、個性ってのがあるし、誰にでも好まれる万能なものなんて無いんだよ。
どんな道具も優先順位で、どこかを重視したら、どこかを切り捨ててるんだって。
多数の中からユーザーが択べる環境は必要だろ。
一社が与えてくれるハードもソフトも言いなりになって、
ありがたそうに使ってるコトがキモいんだって、お前ら全員顔が違うように、
感覚や美意識だって個人差あるだろ。択ぶの迷うからって逃げ、考えるのを避けって状況は
金正日やマインドコントロール下に置かれおかれてるようにしか見えないんだよ、常識観からすると。
そんな自分の欲求に嘘ついて音楽なんか言うなよ、それこそオフィス使って無個性なスーツ姿のビジネスマンやれば?
それとも書き込んでる奴が全部同一人物なら、そりゃ意見一致するだろうがなw

214 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 01:15 ID:HeHfnVVN
>>212
>これ以上Winにユーザに取られないためには
>Logicの値下げというのも分かる気がするがなあ。
それで立場が苦しくなるMOTUはどうなるのか…というのは頭にないわけね。
なんかLogicが一太郎駆逐したMS Officeに見えてきた。

Logic Proに話を戻すと、バンドルプラグインがすべて「専用」なのが嫌らしい。
使いたければLogic買う以外に選択肢がないのだから。
しかもバラ売りなしだしねぇ…。
バージョンアップは年1度+料金はこれまでの倍なんてなったら目も当てられないなぁ。

215 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 01:18 ID:xYfgLzwc
いやまったくそのとーり
漏れはマカーでロジックだがこのさいウインのQを応援する
競争や選択肢ないとまずい

216 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 01:21 ID:xYfgLzwc
215>>213

217 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 01:24 ID:DVnn3R6j
漏れはマカーでQだが



(^-^;) どうなるんだ漏れ

218 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 01:25 ID:3Jz46d+I
別に俺もそんなにAppleを弁護する必然性もないんだけど、
ProとExpressの新しい価格設定にも、いちおうDPへの配慮もある気はしないでもない。
ほんとはぜんぜんないもかも知れないけど……。でもProよりDPのがぜんぜん安いじゃん。
価格帯的に競合しそうなGoldは逆になくしちゃったし。
一太郎駆逐しても得なことしかないMSと違って、AppleがMOTUを駆逐することにメリットを
感じるとは到底思えないよ? だって、ハードとかどうすんの?

219 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 01:29 ID:HeHfnVVN
>>217
いや、ぜひとどまってくれ同志(w
ちなみに漏れはG5のデモでブチ切れたクチ。
あれじゃSXがLogicに比べてウンコと言ってるようなもんだったもんなぁ。
ステインが切れてMac版ディスコンしやしないかと要らぬ心配したのが懐かしい。

220 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 01:30 ID:+B26QFxx
>>208
TDM、RTAS、AUの中で「使い物になるもの」ってどんぐらいあるの?

TDM、RTAS、AUがなくても、VSTで良品なのを使えば良い、っていう発想はないの?
数があればいいっていうもんでも、ないでしょ。

逆でも同じだろ、ブァァァァカ!!!

221 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 01:31 ID:LBBUA57i
市場を守るために共闘しないといけないということか。

222 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 01:35 ID:gbXwAGhs
>>220
数の比較じゃない、っていったまででしょ。
もっとばかへ。

もう食いつき方がキモいよ、、子供みたい。

223 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 01:36 ID:HeHfnVVN
>>218
>でもProよりDPのがぜんぜん安いじゃん。
一見そう思えるけど、同じことしようとするとかえってDPの方が高くつく。
エレピ、オルガン、サンプラー、シンセを買い揃えるとどうなることやら(汗
まぁ、DP使いはハード音源メーンの人が多いから杞憂かもしれないけど。

>AppleがMOTUを駆逐することにメリットを感じるとは到底思えないよ?
実はある。弱ったMOTUを買収してハードゲット→DPディスコン(暴論
………アポーならやりかねんあたりが怖いが(大汗

224 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 01:42 ID:s4cbVktA
Macありがたがってる時点で田舎もんなわけだが。
音楽やるなら王道いくなって。
安かったから俺はWINでいいじゃん。

225 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 01:42 ID:KcvqzWSU
コンピュータは脳の延長だ、それが一社独占依存だと
本当に、洗脳下状態になるぞ、ただでさえアップルを甘やかしてるの、
日本信者のお布施なんだから。たまに厳しい意見でもあれば薬になるだろうけど。
アップルがPC互換になってハードメーカーになったら素晴らしいと思うけど....。

MOTUのハードはWINでも人気あるでしょ、
828と828MKU両機使ってるけどドライバ安定してるよ、色んな
ソフトでトラぶったことない。


226 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 01:45 ID:HeHfnVVN
>>225
>828と828MKU両機使ってるけどドライバ安定してるよ
そうなの? なんかNT系ドライバーはいい噂聞かないんだけど>MOTU
できれば環境教えてもらえるとありがたかったり(w

227 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 01:48 ID:+B26QFxx
>>222
数の比較じゃない、っていったまででしょ。
もっとばかへ。

だからそっくり返したるわ。チンカス
TDM・RTAS・AUで糞なもんいくつもあるだろーが
VSTを開発してる人間に面と向かって言えんのかテメー。

228 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 01:57 ID:qjrk7zk4
まーせいぜいおまえら頑張れよ。
こんな所で鼻息荒くしても何の意味もないぞw
おまえらみたいのが売ってるわけでもないし、
おまえらみたいのだけが買ってるわけでもない。
さっさと寝た方が明日の為だぞ?

229 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 01:59 ID:YZ0Ijxjh
洗脳下の信者は無視が一番。
何言っても通じない、MACしかすがるもの無い人種。
見てて痛々しい。

230 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 02:28 ID:+L8nRbEw
他のスレには決してこないで下さいね。両陣営のみなさん。

231 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 02:49 ID:xYfgLzwc
みんな、来月WINとQつかわなくてもかえよ
VSTは凄いぞ〜
なにわは通さなくていいあすここそみんなで潰そう

んで来月、再来月とMOTUのサウンドカード、IEEEとPCIの一台づつかえよ
これはミューズテクス通してやってくれ
音いいぞ〜

たのんだぞ。じゃ!!

232 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 03:01 ID:uerDvrho
一社独占が怖いって言ってるのはアマチュアの考え。
シーケンス部分を除いたらDAWはPTの一社独占だし
その前はDA98独占状態だし。
大事なのは互換性であって、商業の世界では最終到達点は
CDやDVD、オーディオデータになるわけだし。
そこまでのプロセスは管理されている方がメリットは高い。
例えばLogicのプロジェクトファイルが全員が開ける環境があれば
SMFより、高次元の互換性がとれる訳。
それでは個性が無いという人間は機材に頼り過ぎ。

233 :232:04/01/18 03:02 ID:uerDvrho
例えばシンセをXVに統一するとかなら
オリジナリティーの観点から問題ありだが
シーケンサの場合は問題ないと思う。
それでも和声やフレーズや音で個性が出せる人間は困らない。
ちなみに俺もMacでQだが皆が揃ってLogic使ってくれれば
何のためらいも無く乗り換える。DPでもしかり。
SMFをメールで送って細かく注釈とかしなくても良くなりそう。


234 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 03:03 ID:gbXwAGhs
>>227
あ〜、Macだろうとwinだろうと、どっちでもつかってればいいじゃんよ。
VSTなくたって、困らないから、別に。
そんなにVSTを愛してるのかよ、お前は。。

235 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 03:09 ID:6gT93apF
ビデオテープの「VHS」と「BETA」企画戦争と同じ。
一社独占なモノは、例え内容が優れていようとも早かれ遅かれ滅びる運命だ。
それしかできない位偏った特化マシンに徹するならまだいーが、
ワードやエクセルも使えるって半端は互換をうたうあたり、何のポリシーもない媚だとばれる。
結果ユーザーはオフィス乗り換えキャンペーンで勧誘されたド素人の親父と、
キモいおた信者の両極端な層になる。


236 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 03:28 ID:Hwy+2GqD
>>232
見事に教団の罠にはまってて御目出度い信者だな。


237 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 03:49 ID:ED5v/tef
>>235
民間機はVTS、プロ機としてβ規格は今でも現役。
機能的にもβが優れていたが、VTSはエロ・ソフトの充実で民間普及した。
ビデオテープの「VHS」と「BETA」企画戦争と同じでは無い。

238 :237:04/01/18 03:52 ID:ED5v/tef
ああ、激しくツッコミ入れたのに、
VTSってなんだよ…おれ
VHSとVSTが混ぜこぜになっちまった、鬱
もう寝ます

239 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 04:04 ID:CKNTnbe7
ベーカムと民生用βは別もんですが。

240 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 07:16 ID:z1nEUnYr
つーかさAU音が悪いんですけど
デュアルブートにしてるけど、まいったよ

OS9 LogicでVST使った方があきらかに良い
素直に認めたら。音がひどいの


241 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 08:49 ID:mzWgHfYM
>>208
VSTでフリーばっかり使ってるってイメージは止めたほうがいい
基本的に出来の良いものと併用程度が妥当。
使えるものも多いが、どうでも良いものも多い
金のある人間と無いやつで選択幅範囲が広いということ。
フリーでもかなりのものも掘り出せばある。
使えるものでは他のフォーマットより絶対数が多いことは確実だ。
UADやTCも使えるんだし選択肢も広い訳だからさ
知らないなら知らないで鎖国すりゃいいのさ。

242 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 09:25 ID:G5gYn2hS
どうせココにいるWinユーザーなんてOS9⇒WinXPという流れのやつがほとんどだろ。
キュー、Vision、DPがちょっとって感じで元ロジは少ないと思う
まあVSTって言うわさ。
AUのプラグイン買ってるほとんどロジでしょ。
乗り換えられないロジユーザーがほとんど
OSXのロジ人口少ないだけにサードパーティーも採算キツいわな。
付属の安っぽい糞プラグインでマンセーしてる餓鬼ばっかりだからな。
バンドルが買い得で祭りやってんじゃねー
ヘドが出るね。世間知らずの貧乏人よ

243 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 10:10 ID:huqEtH+c
意気のいい吊りえさだね

プラグイン派閥ならやっぱりVSTだと思うけどな。

244 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 13:13 ID:tQFLTf9u
>>241
VSTが、フリーばっかりとは誰もいってないじゃんよ。
絶対数の勝負ではない、といってるだけ。
当然、いいものもあれば、悪いものある。当然でしょ?
VSTも、AUもだよ。

で、もし、今回の件で、logicが一人勝ちしたとして、VSTがなくなってもこまらないと。
logicユーザーはね。
VSTで出てたものが、AUででればいいわけだから。それだけ。

245 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 13:44 ID:XJcTlGrC

winでもmacでも、せっかくの道具なら愛着の持てるモノを使いたいと思ってますが、
なかなかそういう部分でフックする製品が無いのです。<自分には
その点で言うと、Apple製品はOSや筐体等良い味出してると感じてます。
winの方では知人にキューブPCを組んでもらってかわいい一台を入手できましたが、
やはり満足度ではPB17インチには遠く及びません。
購入で迷う人は実際に手にとって、じっくり質感も含めて味わってみると良いと思います。
このサイズでこの厚さ、剛性、シンプルさなどは他に無い点ですし、OSも細かいところの
気が利く作りで、思わずニヤリとさせられる事があります。(良い出来です)
このマシンの様に、使うたびにワクワクするというのは「良い道具」のひとつの条件だと思います。


246 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 14:09 ID:qjrk7zk4
愛着じゃ個人差あり杉。

まあお前はApple製品使う事自体に意味を見出してしまっている
典型的な信者なわけだが。

247 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 14:13 ID:s4cbVktA
俺には道具に愛着とか所有することの喜びとか、
創作意欲をかきたてられるデザインやインターフェイスとか、
そのへんわかんないんだよねー。
どんなにヘボイ機材でもなんら音楽製作に変化はない。
機材によっていい曲書けるとは思えないんだよねー。

248 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 14:15 ID:tQFLTf9u
>>246
簡単に信者っていうなよ。それを言うことでしかマックを否定できないのか?お前は。

物に対して愛着をもてるほどの製品を作ってるって事はすごい事だぞ〜?
つめきり、はし、皿、バッグ、なんにせよ、愛着をもてるような製品が支持されて何がわるいのさ?


249 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 14:30 ID:qjrk7zk4
愛着じゃ個人差あり杉。

人によるんだよ。愛着なんて無縁にApple製品使ってる奴もいれば、
お前の好きになれないwin機に愛着持つ人もいる。

どちらの人間の意見もあまり参考にはならないって事。




250 :249:04/01/18 14:32 ID:qjrk7zk4
訂正。
どちらの製品に関しても愛着持ってる人間の意見は
参考にはならないって事。

251 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 15:03 ID:XJcTlGrC
モノとしての魅力はマックが抜群だと思う。このデザインは美しくて普遍的だ。
Win機だとバイオなんかは人気あるみたいだけど、デザインが安っぽいしすぐ飽きる。
あれがかっこいいという人も多いが、良いモノを持ったことがないんだと思う。
美的なセンスというのは良いものに接していないと磨かれないよね。


252 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 15:54 ID:BaQBOHS/
これみれば分かるだろ?
Mac使いは自分に言い聞かせてるんだよ。不安があるから再認識する必要がある。
ほとんどのWin使いは既にそうしてるがあえて言おう。
「ほっといてやれ」

253 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 16:17 ID:Ar9DOHrR
結局、このスレの奴らって自分の持ってる機材やソフトを正当化したいだけだろw
つうかただ曲を作りたい人の意見とスタジオエンジニア的な意見じゃ噛み合う訳ない罠。


254 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 16:27 ID:kgJLvwo8
>>252
うんうん俺は正しい、間違いないって一人で頷いているわけだ。
MAC依存症というか。Powerbookがそんなにいいデザインとは思わんけど。G3の頃は良かった。
ちなみに俺美大中退w
>>251は「Win機だとバイオなんかは人気あるみたいだけど、デザインが安っぽいしすぐ飽きる。」
と仰ってるが、えらい狭い価値観だなと。まあ、Appleが出す物なら何でも有難がるんだからイイ客だよな。
まあせいぜい瀕死のAppleを救ってやってくれ。




255 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 16:30 ID:61hvyFCb
まあぶっちゃけG5のデザインをカッコいいと思えるやつはキチガイ信者で間違いない

256 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 16:52 ID:HeHfnVVN
デザイン云々なんて個人の好みの問題だしね。
MacにWinを買い足す場合なんかだと「ないもん求めてもしゃあない」と割り切って、
もろ事務機なんてのを選ぶという考え方もありだけどね。
DellなりHPなり、使っていればその無骨さを可愛く思えてくる人もいる。
それをセンスがない云々言うのはその人の勝手だが、
そんな狭い了見で斬新な曲が書けるとも思えないなぁ…。

257 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 17:24 ID:oVrzc0+s
デザインでいうなら、イームズの椅子買うほうが一生使えるよ。
愛着ってのは与えられるものじゃなくて、見出すものだよ、
ダサい形でも使い込んでいくうちににじみ出るものが愛着じゃない?
アップルのデザインは水準高いのは皆認めるよ、だからPC互換機だせば
きっと成功すると思う。ここでデザイン=愛着っていう人はブランド信仰でしょ、
毎シーズンでる新機種が、MACユーザーの美意識とピッタリ合致するなんてありえないでしょ。
最大公約数的なものしかありえない。
SE30とかLISAの頃は普遍的な名作デザインだし、電源入れずに今も部屋においてある。
IMAC以降は別にそうでもない、つまりマーケット考えすぎなイヤらしさが
ぷんぷんしてる、こんあミーハーに成り下がったアップルデザインを未だに拘る自体、
田舎者と言われても仕方が無い。

LOGICパンサー使ってるけど、AU音悪いよ、何でこれを絶賛するかさっぱりわからん。
3rdのツール不足も今時時代にそぐわない強烈な不自由さだよ。
SX2、SAMPLITUDEの方が遥かに未来を感じる。


258 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 17:26 ID:7c464KlS
結局、最後は自分の耳が大事。

259 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 18:09 ID:+L8nRbEw
ギター買う時、最後に木目も見るって感覚わからないんだろうか?

260 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 18:23 ID:jwJzoRom
>>259
ギターによるけど、ハンドメイドの高級品、カスタム品は別として大量生産するものは
誰にでもピッタリ合致する商品なんてこの世にはありえないよ。
ただギターは安物でも、使いようによっては一生モノにも成りえるけど、
コンピュータはインテリア、箱、オブジェ、くらいでしょう。MACはどうせこれからも
仕様変更をやるだろうし、今まで激しい変更も今となっては買い替え促進だったんじゃないかと
疑ってしまうくらい。一切買い替えせず一生OS9で行くくらいな人は良いけど、
それこそ時代にそぐわないし、そういう人はカンファレンスで新製品で盛り上がれないんじゃないかな。


261 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 19:11 ID:eW4e5HRZ
一応、ドザに言っておくが、Logic付属のプラグインはAUではない。
VSTで無いことは、昨日、学んてくれたと思うが。
こんなことも知らずにマカを騙るとは1000億光年早いわ。
ええかげんにせい!!!

262 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 19:25 ID:EXEp+FAG
DTMなドザの大半は元マカです。
将来のことを考えると
過去の資産捨ててでも、移行するメリット、理由があるからです。

263 :259:04/01/18 19:40 ID:2X3s+7/h
やっぱわかんないんだな〜。

264 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 19:51 ID:XbIhpP4N
>>263
君の日本語は誰にもわからない。

>>261
AUが音悪いのやっと気付いたの?
どんなモニターで聞いてんの?w



265 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 19:54 ID:eW4e5HRZ
>>264
TDMに比べてVSTは音が悪いらしいぞ。
どうするよ。

266 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 19:59 ID:tQFLTf9u
>>264

>>>261
>AUが音悪いのやっと気付いたの?
>どんなモニターで聞いてんの?w

ん、、どうすれば、264の発言から、この突っ込みができるの?
関係なくない?

そっちが、音が悪いとおもってるAUのプラグインってなに?
具体名をだしてよ。

267 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 20:04 ID:tQFLTf9u
>>264
AU音悪いっていってるけど、logicつかって、ドライバはCAで、
音質を比較するプラグインは、もちろんVSTと、AUで比較したの?
できないよね?これ。VST-AUつかっても、それは、AU扱いだし。

ASIOのVSTと、CAのAUを比較するのは、変でしょ。
ASIOとCAの違いにはつっこまないの?

これがわからないなら、黙ってよ。

268 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 20:16 ID:YMlMWi/9
悪いという前にものによると書いてほしかったな。

TDMのプラグインの方が奥粋ない場合が多い
俺毎日TDM使ってるけど、そんなに使えるプラグインが今は無いんだよね。
逆にどれが出来が良いのか書いてあげてみてほしいよ
これはマジで
RealVerbProもUADの方がTDMのより全然良いよ

269 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 20:30 ID:7c464KlS


>>253

270 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 20:43 ID:xQ/CRtUv
いつものことで最終的にデザインと出てくるのだが
漏れはデスクトップ型のMACでデザインが良いと思ったことはないよ。
G5無骨でデカすぎ。
でもヘビーデューティーとしてのケースの造りは超一流だ。ケースがだよ。
材質は良いがアルミにしては重すぎて、デカく作りすぎ。
一瞬目くら蓋のついたDosVケースに似て無骨になったな。
困ったとにシネマディスプレイと一緒に並べると違和感あり。
アクリルとアルミじゃトータルしてみると変まったくチグハグ
シネマ持ってるけど重いし後ろの足が奥域とりすぎる。
液晶だというのに30センチ近く食うのはちょっと勘弁だよ
最低そこから10センチ後ろにも余裕をもたせないと机から脱落する恐れもあるよ。
大人が持っても液晶なのにすごく重い、2年も使ってると内側からシミが出てきたよ。
まあこれって枠も大きすぎるしやたら場所食うね。
でもデザインはまあまあ良いんだけど、デジタルのみしか信号が入らないのでテレビゲームが写せない。
キャプチャーでやれば良いじゃんというけど激しくレイテンシーが起こるのでリアルタイムにプレイが出来ん。
調べたがアナログ変換できるコンバーターは現在売られてないようだ。
DVIに変換アダプターまでは買ってみたもののアナログ変換なしのDVIなんだよね。
と文句言ってきたけど折角のシネマもテレビ診たい人は避けるべし。

言いたかったのは美しいとか言うまえに場所をとりすぎるということだ。
G4クイックシルバーとか古いのは今見てもちっとも丸っこすぎてカッコよく見えないけどシネマには合ってたな。
買ったときから光沢も無くなり変色しちゃったから、よけい古さ感じるんだよな。
飽きの来ない、そして変わらないデザインならAppleを見直すけど、変えすぎだっつうの。

271 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 20:57 ID:7c464KlS


>>253
>>258

272 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 21:20 ID:k0c7AdJC
マカってうんこだと思う。
自己弁護ばっかりで、たいして使い込んでいないのに上っ面でしか離せない醜い動物どもだ。
はたして曲で勝てる自信あるかが疑問だ。
俺ならギター一本とボーカルだけでも説得力で勝てるよ。
これが一番強いんだよ

273 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 21:42 ID:j7wUHJsA
>>267
話題になってるのでマジで聞いてみた
自分は9とXのLogicしかないのでCAのAUとASIOのVSTで比べるしかなかったけど
同じ名称のPluginも出来が違うにしても言われるとおりAUもの全般どれこれもひどいもんだ。
オーディオエンジンだけの問題じゃなかろう。
これが判らないなら耳がおかしいと思うな。
結構ショック


274 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 22:01 ID:G5gYn2hS

俺に言わせれば
田舎ものほどマックを誉めるもんさ
そこまでして虚勢張らないと立ってられないんだね
着てるもののセンス、身のこなしも悪い奴でも「俺のG4がさぁー」ってパソだけ自慢するんだよね。
10年ズレてるな。

漏れ最近マック嫌い。というか、それしか信じてない人が脳内プロになりきってキモいんですけど。
単に道具として昔から慣れ親しんで使ってるくらいの人なら、特に嫌味なくて自然体で爽やかな感じなんだけどな。
だからここにいる必死になってる数名みたいなのが凄くキモい
おとなしく悪しく使ってりゃいいのに田舎から出てきた奴そのまんまでダサかっこわるいよ

275 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 22:19 ID:eW4e5HRZ
>>274
おい!IDがG5じゃねえか!
すげえな!!!

276 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 22:28 ID:Ky6hw+gK
>>273
比較した、AU、VSTって、どこの?

しかし、AUが音悪いんだとしたら、
なぜそこまで、AUだと音がわるくなるんだろう?
ここらへんが、むずかしいね〜。

277 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 22:28 ID:BxgA6NJq
>>274
禿同

278 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 23:07 ID:JmIYp3XB
どっちの信者でもないけど両方所有してると面白い
遊び道具と言う点や、悪さすることについてはWinのほうがグローバルだと思う。
人間を堕落にさせてしまう誘惑が多い。
2ちゃんのように夢中になれる事が増えて家を出なくなってしまう、レンタルビデオ屋さえ行かなくなる
MACだと立ち上げても眺めてボーしてる事もあり、遊べることが本当に少ない。健全だ。
Winは退屈しないエンターテーメント機になってしまうから生活を蝕むことさえある。
でもそういうのも好きな人もいたりする。(俺みたいに)
ことDTMまで洗脳されないようにと思ったけど同じPCを触りだすとつい便利なんで痒いところに手が届いてしまう罠もあった。
Win信者ってどんな人か実態はわからないけど、表向きG4使ってると言いつつほとんど立ち上げなくなったのが正直な自分。
DPユーザーならそんな事気にしないで普通にやってたかもしれんが、Qだったから自然な流れなんですけどね。
まるで陰謀にハマッタ子羊状態ですよ。
ここもいけないインターネットだ。

279 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 23:16 ID:AJDAgSSa
CAを今の時点で賛美しすぎるのもどうかと思います。
確かに低レイテンシーには強いですが問題も抱えてます。
デジもそれがネックになってた時期もありましたからね。
まだまだですよ

280 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 23:52 ID:JmIYp3XB
問題の無いパソコンなど存在しない。
OS9のやつがOSXを操るのは大変だろな。
何度もレクチャーしてやったのに結局戻してる馬鹿ばっかりだよ
ちゃんと思えろってーの。
XPのほうがWEBって感じで案外馴染むかもな。


281 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 00:11 ID:lzYhKdJ7
次世代ゲイツ機
ttp://www.wired.com/news/images/0,2334,58745-7223,00.html

282 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 04:02 ID:yF1STAu1
ここもいけないインターネットですね。

283 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 04:05 ID:Wxr0McXO
>ちゃんと思えろってーの。

いい味出してるなw あんた

284 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 04:17 ID:PWGetEU/
>>281
そのマスィン出たらほすぃな。
調べたら24インチ液晶にIP電話もカメラも1台に集約されてて1757ドルくらいらしい。

285 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 05:22 ID:SkVCehq2
Mac宗教ですね
事たくみな話術で洗脳されてキモい
まさに宗教
今は宗派も分かれOSX VS OS9の論議もされてる。
みんなOSXを信仰すれば教祖喜ぶ。
いつまでも9を支持するなら中古市場だけが喜ぶ。
臆病な事言わずさっさとXにしろよという香具師の煽りの声も聞こえてくるな。

そもそもWinは宗教ではない
ゲイシは教祖になれる素養もない、ただの成功者。
他人がどんなPCを使ってようがお構いなし。ただCPUメーカー信者は居るかもしれない。
Winなんて筐体など形があって無いようなもの
Winユーザーから見てMACというよりMAC狂信者がキモいと思う者が中に居てもおかしくないだけ。


286 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 06:40 ID:xrkjOxVK
MAC選らべる範囲が狭いのがかなりまずいと思います。そういう状況が閉鎖的で、
誰も疑わない、与えられるモノ全て絶賛する、発売発表もされていない脳内新製品の
デマの嵐で、間違ってても、皆もう慣れてるから発表がなくてもスルー、誰も問いたださない...。
これはコンピュータを取り巻く人達の態度とは思えない、異常さ、それこ宗教に写ってしまいます。
OS9を知らない若い人が多くなれば換わるかもしれませんが、現状移行しても混乱しますし、
安定しだした頃にまた何か仕様変更を平気でしそうな気がして、確かな未来が、もうかれこれ3年くらい
全く見えてこないんですよね。エンジニアタイプの人は一社独占で統一され、プロツールスのプロジェクトでそうのって
できたら楽でしょうけど、100%でないと中途半端な布教は混乱しかもたらさないし、
作家アレンジャータイプの人は創作途中のファイルを外で交換する必要ないし、
他人との不確定な互換より、全体数多い環境、選べるプラグインがよりより環境なはずです。
何より圧倒的な過去の信頼があれば連いていけるけど、危険な橋渡るよりは、安全なXPかなと今考えてしまいます。

287 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 07:04 ID:L81dIlKT
両機持ってるけど、LIVEなどで人前でコンピュータ使わなきゃいけない時、
パワーブックでラップトップライブみたいの、リンゴのマークが液晶で浮かび上がって
最悪にカッコ悪いと思うんだけど。今時、ロックやヒップホップなDQNから
現代音楽な親父までみんな同じマークの風景ってのが宗教じみてキモいんだけどな、
逆にミーハーな田舎者からすると、同じLINGOマークが浮かび上ってる風景こそがいんだろうけどな。
ま、見た目の問題で本質からはそれるもんだいだけど、メーカはデザインいいって誉められる材料の一つだけど、
方やユーザーには徹底した無個性を強要してるのは間違いないでしょ。
自宅ではMACもPCも均等に使っててMACも好きだけど。


288 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 07:20 ID:TmHsHTRp
作家アレンジャーも困ってるよ
OSXでPTしたい奴も多い。
そのために高価なプラグインを買って制作。
でもStudioにいってもプラグイン互換性のない世代の古いPTで作業を余儀なくされ
ことごとく自慢のPluginが外れアラート出る始末
クリエイティブな現場のはずが作家の意思が妥協のほうへいってしまう。
結局こんな状況だとNueで作っても同じじゃん
MACはスタジオとの親和性、また互換性、互換性と同じ事ばかりしか言えないヤシはわかってもいないだろう。
スタジオと自宅の互換性なんて同じじゃない。
スタジオに行けばすぐに動くと安易に考えすぎだ。
OSXとOS9は互換性なんてないのなら好きにPluginなんて購入できない。
結局定番かよ。
というより自宅の作業って、なに使っても困らないんだよな。
オーディオファイルで渡してあとはお任せ、そんで次のプロジェクトに着手。
それがこの世界で作ってる奴らの普通のスタイル。
誰もPTが家に無いとダメなんて思ってないのに、サンレコオタほどプロは全員自宅でPTで作業してるものだという幻想を抱いてるようだ。
実質やっていくのには、関係ないな。
良い楽曲、あわよくばヒットが出れば万事OKな世界。
ソフトシンセだろうがシーケンサーがMC500だろうがMPCだろうがそれを扱うDAWなんて平均点以上であれば誰も文句はないだろ。
これはアレンジャーサイドの話な。

もっと違う業種の人間にはまた違う意見もあるだろう。
言いたいのはそれぞれ違うスタイルでやってるものばかりで全てのミュージシャンのDAWが統一される事などない。その必要も無い。
TDMはエンジニアツールで互換が取れなきゃやりにくいだけ。
トラックが並ぶまでは好きなものを使えばいい。
実際みんなそうでしょ?

過去ログ見てて偏った事を平然と書いてるなぁ と思った。

289 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 07:25 ID:yF1STAu1
mac自体が叩かれとるなあ〜
ま、音楽やってる人の中で他人と違うPCっていうとwinとかlinuxになるわけだが。

290 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 07:27 ID:kMM+pvoP
>>287
まあそういう意見もあるけど。
つーかステージでパソコンの画面があることそのものがダサい。
わざわざ家電を晒すんじゃねえ。
見えないように使えって感じ。


291 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 07:32 ID:xYJY3Sg7
>>289
それってOSの話でしょ。
ノート、ラック型、タワー、キューブ、サーバーワークステーションとかいろいろあるわけだが

マク自体が叩かれてるというか信者が叩かれてるように思うけどな。

292 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 09:35 ID:wYtWOJRm
>>291
タブレットPCもおわすれなく。
上で誰かもゲイツのあげてたけど、
HPはデザインもいいですよ。

http://h50146.www5.hp.com/products/tabletpc/tc1100/detail.html

293 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 10:00 ID:wbZXhl+J
MACに対してもの申す香具師は
TDMにおける外部スタジオとの親和性、互換性とれる環境を作れてないのを
棚に上げるな、と。ふふw


294 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 10:59 ID:EIWr67lD
>>293
きみって笑っちゃう
互換性をとるのは簡単。
誰でも出来る。
ようするに自分の使いたいもので好きにやらせろってことだよ。
おまえはアーチストじゃないからな
そう言えば良い。
ここは、型にはまった退屈な人多いね
MACすら使いこなしも出来ないのだろうね。
ははは

295 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 11:14 ID:MJyGlzec
パワーブックでライブやってるのって今や一番恥ずかしい人達だよ。
拘って使ってる人なんて皆無、パワーブックならカッコつくから
選ばなくてみんなそうだからって、釣られ過ぎですよ。
プロツールス定番ってのもエンジニアやディレクターといった
音楽作らない人の意見で、作家は自分にあった道具を見つけてくるよ。
こういうの無理して揃えるブランド志向がいかにも日本人的なんだな。

296 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 11:33 ID:LA68U1hB
雑魚キャラの釣り、必死ですね。
↓それでは、引き続きお楽しみ下さい。

297 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 11:35 ID:T2sQ42+/
日本人恥ずかしいな。
マジでTDMが本当に使わなきゃならんのはエンジニア
ここって、そんあにエンジニアもいるのか?
まさかな
Logic、Cubase、Nuendo、DP使ってる奴がほとんどだろ?
TDMユーザーはそのうち何人いるの?
5か6どっち
LEって言うなよ。TDMプラグイン環境使えないんだからな。
偉そうに言うのは簡単だ
さあファイナルアンサー

298 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 11:47 ID:23YY2wDq
ヨーロッパとかTDMをPCで使ってる人間もかなりいるよ。
TDMカードそのまま刺せばPCでも、ほら使えちゃうよ
同じIRQにデジのポートデバイスが8つ並ぶよ。
尻もHDのハードもそのまんま使える
いまやHDはハイブリッドだしな。
音も同じ。CPUのパワーしだいでRTASなんかMACよりいっぱい使える。
互換ですか?ご心配なく
MAC⇔PCもエクスポート形式で選べるよ。
XPになってからというもの不具合もたいしてない訳だが
どうせお前らやったこともないんだろ?
どいつもこいつもわからないことに首を突っ込みたくないだけだろうね。
全然困らないってことだが

299 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 12:45 ID:ekih+JIH
うーん、でも

「macのデザイン最高!」
ってのと
「macでライブすんの最高に恥ずかしい」
ってのは同じレベルの話なんじゃないか?
つまり個人的な感想・意見ってだけ



300 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 13:48 ID:aKJ3lT5G
デザイン最高は個人の主観、ライブ恥ずかしいは周囲との差異、社会的な関係だと思います。
人前で、見られる(見せる)わけですから自分で最高と思ってもそうは写らない場合は多々あると。
洋服と一緒の意味で。似合ってればいいってことですけど、猫も杓子もステージで
液晶からリンゴマークが浮かび上がってくると気味悪いもんがあると。画面に写ってるものはみえないのに
あのロゴだけイヤに主張してるんですよ、ステージでは。


301 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 15:59 ID:6ZYr179x
見かたによるけど不細工
Macデザインは飽きもはやい。
お前まだそんな古いの使ってるのかと新型買った人に突っ込まれじゃん。
スペックの低いボロマックを使い続ける人はビンボー人と思われる。
1〜2年でモデルチェンジだからMACというオブジェはすぐに古びてしまうんですよ。
G4 1Gデュアルなんて自分にすれば最近と思ってるけど、もうそろそろという気になってくる。
G5のデザインは僕は好きになれませんね。
かわいくない。ゴツイ、重い
Appleのディスプレイとのコーディネートもイマイチ。
斬新さを狙うからまた古さも一気に感じるんだね。
MACは1〜2年が買い替え時期ってことだ。
それにしても青いバケツは今見ると安っぽく不細工だ。

302 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 16:10 ID:9lv5yIs9
OSXのGUI見てると一瞬Windowsかと錯覚する。
操作性もにだんだん似てきたね
だからちょっと馴染めるな。俺

でも伝統的なグレートーンのほうがマックって感じする。
使いにくいなりに、味はあったと思うよ。肩凝るけどね。

303 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 16:20 ID:QjoJ1EZr
>>301
まだそんな古いの使ってるのかと新型買った人に突っ込まれじゃん。

そう、価値観が新旧でついちゃうんだ、コンピュータは
新しいことはいいことなのはわかるけど、かつてのアップルは
ハードウェアのアップグレードもあったし、本当の意味で愛情を注いで
作られていたのがユーザにひしひしと伝わってきてた。
今は素人騙しなマーケティングで180度違う方針なのに、愛着とかいう基地信者日本に多い。
WIN機でも海外メーカはデザインそれなりにいいのあるんだけど、
国内のPCデザインが死ぬほどダサい、有名外人デザイナー使ってもダサい、
日本の電気メーカの会議で審議してる連中のセンスが癌なんだろうけど。
救いようがない。だからMACのデザインが浮き彫りになって他国に比べて日本での重要があるんだろうけど。


304 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 16:48 ID:aQJdHaTT
294筆頭にバカが多くて笑っちゃうね。
よく読めよ、文章w

305 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 16:58 ID:6ZYr179x
国産車ってデザインがVAIO的だけど今でも海外ではやっぱり人気あるんだよね。
VAIO自体のデザインは綺麗だと思うけどポリシーはあんまり感じない。
日本人が持つからあんな感じだけど、ガイジンが持ってるとかっこいいのかもsirenai
トヨタもガイジンからみて日本人ほどデザインが悪いとは思ってない。やっぱりアメリカじゃまだ人気あるよ。
パソコンのデザインもそれに共通してるよ。なんだかイッツアSONYっぽいデザインもそれなりにガイジンには受ける部分あるみたい。
MACは、昔のシトローエンという感じがあるね。個性的というか
Windowsはソフトだけの会社だから、ハコ=DOSV機は勝手に他人に作らせてるから商売的に美味しい
ハコは今後HPあたりデザインの良いもの出してくるんではないかいな。
マックがマックらしさを失いつつあるけど、それが正しいかどうかまだ判らないな。

306 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 17:06 ID:6GMy1DaW
たしかにポリバケツも貝みたいなibookも今見るとかなり変
なんだアリャ

G5もすぐそうなるの?

307 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 17:34 ID:Uw6d7h0u
>>306
黄色ばんだ白マックも十分臭いさ
SE/30スタイル以外全滅。

パソコンなんて性能が古くなってしまえば価値なんて何もないのによお〜。
お前ら速く気づけよ。オールドギターみたいにはいかないんだ。

デザインが、愛着が....
おいおい一生付き合う気か?
アップルのデザインがステイタスが保てるのは新しいのが出るまで
見せびらかしたいのもその時だけ。
金出して結局捨ててしまうんだよ。
古かろうが持ってるだけでマクユーザーになりたい奴は5千円くらいで黄色いのを買って飾っとけ
自慢したけりゃ1年ごとに新しい最高グレード買って威張ってくれよ。
まってるよ。

つか、喪前ら曲作る話と関係ないこと言うから釣られたで。

308 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 17:45 ID:USzV3HkB
Winユーザーですが
古いマク未だに使ってるヤシにビンボー人なんて言われたくないな。
そんな人間よりは、ワタシのほうが収入は上かもしれないな。
安いからという理由でWin使ってるんじゃないからね。
パワーさパワー。パワーアップの拡張自由だから。
やっぱり最新、最高機種、PTHD-1使ってるヤシに、とりあえず煽ってもらいたいネ。
あとは音で勝負だ。

309 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 17:57 ID:HDEyy0Uy
うせー
腐ってもマックは最高なんだよー
古くても良いじゃないか愛着あるんだよ



でも
貧乏だから買い替えられないというのが本心だけどパンサーって快適ですか?
G3じゃ無理だよね。

310 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 18:12 ID:1tw3kNz2
これよくない?
http://www.hushtest.de/hushshop/shop/shop_img/big_img/silber_3d_stecker.jpg

311 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 18:18 ID:uQSTJUjL
PSXっぽい

312 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 19:30 ID:othXmh3Y
このケース(左側)かっこよくない?
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040117/xccubeys.html

313 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 19:36 ID:SkVCehq2
デザインは大事だよ。
道具だからね。
道具はデザインで選ぶといっても良いよ。
マックにはそういう気持ちが入るなにかがあるんだ。
やる気ににさせてくれる何かがさ。
このデザインじゃなければ曲なんて作れやしないよ。
だからみんなが使ってるんだ。
Winなんかクリエイターの誰も使ってないだろ?
あんなので作れるわけがないよ。
それにLogicが最高のツールなんだよ。
どれよりも音も機能も優れてるじゃないか。
わざわざWinを選択する意味がどこにあるんだ。
デザインが良いマシンと最高のツールで曲を優雅に華麗に作ればそれでよし。
別に他の用途なんてどうでもいい。
だろ?おわかり?


はひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
はひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
はひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

314 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 19:58 ID:ad8RfWya
>>310>>310
なんかスレ違いだと思うよ
それにブランド感がまったくない。
ゲイシマシンのほうが高級そうで良い

という俺はネト専の透明キューブから書き込んでる。
オプションのネオン菅キラキラだぜ

315 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 20:56 ID:agflOhCC
アップルがカッコ良かったのは十数年前、遠い昔の話。
昨今のマカはただのミーハー、広告に釣られ過ぎなんだな。
皆で同じ征服着せられてる不自然なその様に一向に気付かない田舎のイモ。


316 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 22:49 ID:aQJdHaTT
はひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
はひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
はひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

317 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 23:22 ID:u/JT27dw
究極に事務的デザインのWINPCサイコー。
別にわかってくんなくていいけど。

318 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 23:28 ID:TB/N8NoD
中古コーナーに並ぶ、往年の黄ばんだマックはどう見てもかっこよくない。
あれが、かつてかっこよく見えたのが不思議。
今のマックも同じ運命だろうな。
「時代」だな。

319 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 23:41 ID:U/ppWvAx
アップル本当に初期だね、よかったのは
アップルU、LISA、512K、PLUS、SE,SE/30までだな
FXとか以降最悪、IMAC以降はギャルターゲット。

WINの素っ気ない事務デザイン俺も好き、媚てないのがいい、VAIOとかは半端カコ悪い。

320 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 23:59 ID:PkVlfcMA
macでライブがかっこわるい!なんて入ってるヤツは音楽聴いてないのね
そういう自分は、macじゃないことがかっこいいとでも思ってんのかな・・かなりイタいな
良い曲ならなに使ってよーが、良く見える

ttp://www.oxiare.net/fashion/
ここで勉強でもどうぞ・・・

321 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 00:04 ID:7VHe4jtM
だから宗教くさいんだって、布教くさいオマエの行動がイタイんだって。

322 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 00:04 ID:rJVskVoZ
>312
とか透明キューブとか・・・
正直ダ・・

びびったわ
君らは仕事失うと思う

323 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 00:15 ID:Qmnqwm6h
マカっぽいのが何人か書き込みしてるのけど、
宗教と突っ込みを入れられたのは>>320のみか。

つまり、>>320以外の書き込みは全部ドザの自作自演ということでOK?

324 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 00:22 ID:wXdekMHk
少なくとも312のセンスは疑うべきものだと思います

325 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 00:23 ID:Qmnqwm6h
どっちなんだ、ハッキリせい。
実は320も自演だとしたら、俺は見事に釣られたことになる。

326 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 00:30 ID:UXpH7cMO
ウィンの箱がダセー事なんか誰でもわかってるだろ
マカーきもすぎ

327 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 00:52 ID:mmIXywJH
mcdspがWin版出してくれるとWinPTに乗り換えられるんだけどな。
でないだろうな一生・・・

328 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 01:00 ID:DSaqDgZO
>>312の左側のケースと、G5にどれだけの差があるのだろう。
どっちもデザインいいとはとても思えん。むしろパソコンに
デザインなんか求めてどうするんだ。
デザインがいいからMOTIF使うとかXV使うとかってヤツあんまりいないだろ。
女じゃないんだし付加要素に過ぎないんだよ、見た目なんて。
Logic使いたいならマックにすりゃいいし、Sonarとか使いたいならWinにすりゃいいじゃん。
CubaseもPTもどっちでも使えるぞ。
誰かが相手を攻撃するからこんな言い合いになるんだろ?
何で相手の環境を認められないんだ。ドザもマカも。

329 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 01:08 ID:wXdekMHk
これが開き直りっていう奴ですね。

330 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 01:09 ID:mmIXywJH
>>328
まあまあ。
デザインの罵り合いはさておきそれ以外は結構楽しくケンカしてていいじゃんこのスレ。
罵倒し合うと殺伐とするからドザとマカで自慢しあおうぜw

331 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 01:29 ID:48DdV9jm
9ユーザだけど、デザインというより皆が同じモデル与えられて、
OSにグレードの選択もないってとこが不自由に感ずるわけだ。
でXとジャガーとパンサーでまだ3種類だけど、これからも確実に
増えるだろう?。その細かいランクごとにちゃんとその都度ソフト会社が
すばやい対応、サポートができるのか否かが多いに疑わしいし、
不安で明るい安定した未来を未だ思い描けないんだよね。
それが明確なら皆OS9捨てると思うんだけど、音楽に社運をかけているとか
言う割にはサウンド環境の不整備は放置で自社ソフトと買収じゃん。
そう簡単には信頼を取り戻せないってことなんだけど。

332 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 01:34 ID:DSaqDgZO
俺9とXPの両刀。この2つに関しては両方いいところあるからなぁ。
かといってこのまま永遠に9を使い続けるわけにもいくまい。
残念だが今のところOSXに魅力は感じない。
OSXのいいところを誰か自慢してくれ。

333 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 01:59 ID:Qmnqwm6h
PowerPCの自慢ならしてやる。

http://homepage.mac.com/netta/powerdraw.jpg

90nmになったG5の威力を見よ。
今後数年間はPowerPCが絶対的に有利なのは間違いない。
ちなみに、この画像のItaniumとOpetronは間違って逆になっているらしい。

334 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 02:06 ID:EBajiTCS
>>333
オペトロンキター

335 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 02:10 ID:Qmnqwm6h
>>334
細かい間違いは気にするな(藁

もう一個おもろい情報。
http://gameonline.jp/news/2004/01/17018.html

今のXboxもPowerPCが乗ってるのか?

336 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 04:15 ID:SIMSa51o
>>335
乗って無い

337 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 10:26 ID:aZJ2Ke8H
>>332
9そんなに良いか?
OSXはGUIもカラフルでいいぞ。
まるでXPっぽい感じもなかなか新しいっぽいぞ。
とにかく楽しい新しい
9なんてもう古すぎ
さっさと来い

338 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 10:49 ID:mi9lG8Vm
OSXのAUがOS9のVSTより音が悪いという意見があちこちで書かれてるので気になっていたが。
いろいろ周りの仲間連中から聞くとAUよりもむしろCAの方の問題を指摘されてるようだった。
一番よく言われてたのが、もともとのレベルがかなり小さい
それは自分でも感じてたが良く聞くとショボイとも感じる。
IOの問題かと思ってMOTU 828とRME Hammerfallの両方聞いても低い
パンロウの問題でもなさそうだ。
CAの出力がかなり足らないしメーターと一致しないんだよな。
CubaseSXを借りてASIOにすると、普通の音圧で出てくるし。
どうなってんだ。
よく聴くとレベルだけじゃなく音質もずいぶん身が無いという感じでショボイ思うんだけど。
まあエンジンが違うから比較しても仕方ないから何ともいえないけど。一応LAPでの話しです。
この辺答えられる香具氏さんよろしくおながいします。

339 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 10:54 ID:dZi3Elbj
LAP-MOTU896でやってるけど出力が低いなんてことは無いよ。
AUDIO-MIDI設定が変なのでは?
ASIOよりCAの方が音いいでしょ。

340 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 12:20 ID:VYKzoSe3
どうせ
ここにいる奴の耳などあてにならん。
キモアマだからな。
レベル低すぎんだ世

341 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 13:12 ID:EqFp5+Cc
コンピュータなんて何でもいいよ。
エキスポの妄想予想や脳内新製品で盛り上がるMACの信者マジキモい。
自分達の異常な行動をもう少し客観視し、自覚したら?

342 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 14:00 ID:pbBR26sZ
>>338
うちも、logicPで、OS9から、OSXへ切り替えたときは、
instなどでの音圧の小ささは感じました。

↑のほうで、CAのAUと、ASIOのVSTを比べるのはおかしいと書いたのは
僕なんですが、どうも、AUとVSTの関係ではなく、オーディオの根本となる
部分での音の違いが、大きいような気がするんですよね。
だれか、オーディオドライバーレベルの違いではないって断言してたけど
なぜに言い切れるのか。

CAの方が、奥行きというか、音に対しての立体感は増したような気はするんですが・。




343 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 16:33 ID:lNLHKFZi
日本人恥ずかしいな。
マジでTDMが本当に使わなきゃならんのはエンジニア
ここって、そんあにエンジニアもいるのか?
まさかな
Logic、Cubase、Nuendo、DP使ってる奴がほとんどだろ?
TDMユーザーはそのうち何人いるの?
5か6どっち
LEって言うなよ。TDMプラグイン環境使えないんだからな。
偉そうに言うのは簡単だ
さあファイナルアンサー


344 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 18:31 ID:78MSoLzE
なんやかんや言うて、CD聴いてもMacかWinかCubaseかLogicかPTか、
何で創ったのかわかるんですか?みなさん。
好きなん使ったらええんちゃう?
仁義無き戦いって、しょうもな。
俺はPTの音はせんべい布団みたいやから嫌やけど。


345 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 18:53 ID:pbBR26sZ
>>344
これほんとにそうだよねw
「音いいな〜〜、このCDの音・・」っておもって、雑誌記事よんだりすると、
散々たたかれてるlogicで、つくった曲だったりするしw 他のソフトの場合もしかり。

なんか、結局機材って関係ないんだな〜っておもった。
そりゃ、使いやすさの違いは大きく存在するとおもうけど、それは慣れだし。
音質についても、ほんと好みの部分が大きいよね。

346 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 21:32 ID:Qmnqwm6h
「2ちゃんで叩かれているものほどイイ」という法則があります。

347 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 21:42 ID:e8VuY3ic
コアオーヂオでのレベル問題俺もとっても気になります。
小さいと感じるのは僕だけじゃないみたいですね。
そんなことないと言う人も登場してるしわからなくなってきた。
これ以上DAWであげると赤振るっちゃうし
9と同じハードなのに、何でこんなに元気ないの?
とりあえず9でやってます。

348 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 22:03 ID:c24FhVbH
>>338
仮にその情報が本当だとすれば、原因はLogicかAUのどちらかになる。
CubaseSX for MacはCoreAudioを使っている。ASIOではない。
同じインターフェース、CoreAudioを使いながら音が違うというのなら、
原因はDAWかプラグイン規格のどちらかにあるとしか考えられない。
あとはDPとLogicで比較すればどっちにあるかが確定する。

349 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 22:04 ID:LX7ihGfu
今のPTHDになってからせんべい布団は解消されてるよ。
Nuendo8、産婦とかとほぼ同レベルの音質になってる。
奥行感もあるし位相も改善されて、ちゃんと平均以上のものになったよ。
今となってはIOさえ一定の水準をクリア出来てるなら、どれもものすごく差がなくないよ。
前のは確かにペッタンペッタン平面で、まああれもある意味キャラとして皆が耳が慣れてしまったようだ。


350 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 22:22 ID:QTYnreiZ
>>348
同じCoreAudioでも根本的に違うソフトだから違っていて当然なんでしょうね。
Xにオーディオアプリ入れてないから今は比較できないけどパンロウのセッティングなのかな。
でも9のLogicだとかなり設定が高めだからデカく聞こえたものだが低く設定になったってことなんだろうか?

351 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 22:35 ID:Qmnqwm6h
>>348
>CubaseSX for MacはCoreAudioを使っている。ASIOではない。

だめだよ、間違いを訂正しちゃ。
どこまで暴走するかウォッチしてるんだから。

まあ、SXで使っているのがCoreAudioかというと微妙な問題になるんだけど。
知ってる人が居ても書き込まないように。

352 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 23:00 ID:297JmzoI
ATARI→MAC 68k→G4 450→Win(Athlon3000自作)と変遷してきた。
VSTiを多用するのでなければMACでもそんなに問題ないと思う。
自分的にはVSTi使いたかったのと、やはりコストパフォーマンスから
Winに移行した。SXも2.0になって結構満足している。
オーディオとMIDIのシームレスな環境がようやく自分の理想の形に
なったというところ。

MACで言えば、一番元を取ったと思うのは実は68k(Centris650 68040/25MHz)
のときかな。漢字トーク7(7.0懐かしい!)とても安定していたよ。本体が
25万くらいだったから妥当な線だと思った。
Performer4.2とLogicAudio2.6+AudioMedia2でずいぶん仕事しました。
AudioMedia2音結構太かったしね。



353 :続き:04/01/20 23:01 ID:297JmzoI
G4になって確かに相当割高な感じはした。MO内蔵にして当時で50万近く
したが、DVD-RAMドライブは書き込み遅いしであまり使いでが無かったし、
レガシーデバイスは廃止で周辺機器色々買い替えなきゃならんかったしで。
内部にIEEE1934ポートがあったがついぞ1394の内蔵HDなどは出なかったしね。
でも当時はまだ音楽はMACの方がアドバンテージはあったと思う。

今はもうどっちでも変わらんと思う。ただやはりAppleは単独企業が
OS/ハードと作っている過程で、独善的な感じがすることはあると
思う。更新があったときに周りが付いていくのが大変というか。

まあ所詮パソコンは道具に過ぎないわけだし。今時はMACもWINもほとんど
操作感は変わらないと思うし、好きなほう選べばよいと思うのだが。

個人的には約3年で処理機能が倍近くになることと、買い替えを考えると
安いに越したことはないと思ってしまうな。やはり消耗品に近い考え
方になっていると思う。自作だとパーツ交換で安くアップグレードできるし。

でもATARIは手放せないなあ....久々に触ったらNotatorすごく良かった。
マウスの右クリックでぽんぽん音符を置いていけるのは未だに
革新的だね。


354 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 23:50 ID:EBajiTCS
まあどっちが好きでも構わんが、現在の音楽は音量が大きい、
音圧が濃い方が勝ちだよ。音圧がなくてもビートルズの勝ちとかいうのは無しな。

じゃあ音圧なくても君が勝ってる音源UPしろや。

355 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 01:04 ID:LYW3il5r
何を持ってして音圧が濃いと言ってるのか意味不明だな。



356 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 01:27 ID:vGmHx/fx
>音圧が濃い方が勝ちだよ。

意味わかんねぇ。

357 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 01:47 ID:DouXKqC7
>>355-356
釣りに決まってんだろ。

あら?俺も釣られた?

358 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 02:06 ID:LYW3il5r
どちらかといえば>>354が釣りだと思うが

359 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 02:10 ID:yQSDBGP+
   まぁ音でいったら

【先頭グループ(一応順不問)】
    Samplitude7
     Nuendo2
      DP4
      SX2
     Sonar3


  【周回遅れ(確定)】
     Logic6

360 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 02:24 ID:kK8WieTc
確かに9から10でかなりの音圧の違いに違和感あってちょっとビックリです
Logicの問題?コアオーディオの問題?
これって解決できますか?
IOをMOTUとかに変えたら直りますか?

他と比べるにもキュー、ヌエ、DP持ってないからワカラン。
iChatAVくらいしかあとは使ってないもん。

361 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 02:51 ID:PLBb9w1I
359は金持ちだな。
俺Logicしか使ってないからワカンネ。

ってスレの方向性ずれてるな。
まぁ最初っからか。

362 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 06:16 ID:mSaqWAvc
音圧の話ばっかりでつまらん

MACといえばロジック
もうこれで決まりだな。

363 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 10:30 ID:P8fsE7qQ
そうそう、結局、音質的にみても将来性の具体的な相関図においても、ロジック。

364 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 11:02 ID:Rv2T51YX
>>263
あなたには激しく同意です
サパーリよくわからんがロジックが最高さ
そのロジックがとっても使いにくいからSXにしたって言うと最高に怒るだろうな。
オマエって面白いよ。
>>362はおいらの釣りだよ。ケケケ

365 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 11:05 ID:vGmHx/fx
煽りのつもりが事実を書いてしまって同意されてしまうマヌケ発見

366 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 13:30 ID:G5jnetM5
そうやってロジカーって自分だけで鎖国していくってことで
アポーと共倒れか、捨てられるかのどっちかよ。

別段優秀でもないのにがんばれや!
だろ?

367 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 14:05 ID:8cC7gUA3
>>366
ヤマハが絡んでいるうちは大丈夫だろ?

368 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 23:05 ID:FKUpKjL/
安泰なんて言葉は無い

米国は攻められることは無いと言われててたのに大都市のド真ん中で大規模なテロの被害にあった。
関西には大震災などまず来ないと油断してたら阪神・淡路大震災で6,432人の犠牲者が出た。
親はいい大学出て一流企業に就職すれば安泰だと言って来たが、いまやリストラの嵐。
証券会社、金融機関でさえも破綻するこの現状、どうなる日本?

安泰とか言ってる奴は、希望的観測でしか物を見ていないのがイタいぜ。
親会社から勝手にリストラされても何も出来ないEmagicが安泰と妄想してるうちが華。
パートナーシップなんて、どこかでコケると意外とモロいものだ
何処がコケようがどうであれ、お前等の楽曲が何の価値も無い臭いゴミだと何やってもダメ。

369 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 23:31 ID:HKW/cmsD
>>368
何度も書き直してその程度の煽りかよバーカw
5流のヲタゲー音楽程度のもんしか作ってねープロなんだろタコw
デケー口叩いておいて素人とか言うなよカス野郎ww
こっちはお前ほど腐りきってねーよハゲw

370 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 23:43 ID:qYJyL0W3

>>368=5流ヲタゲー作家
そこまで必死なところを見ると日ごろの鬱憤溜まってるんだろな
恥ずかしい奴だ。



371 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 08:23 ID:8Up7B8MP
どうでもいいけどさ
ギガスタ3出るよね。
漏れは両刀になれて良かった。
www.nemesysmusic.com/images/resonance_gp.jpg

372 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 16:14 ID:8iwqNUZ9
logic proって偉い事になってるね、値段も思ってたより安いし、
でも今までEXS24とかバラバラで買ってきた人達は立ち場ないよな。

373 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 23:09 ID:RnLB/rNi
>>372
いまさらいらんて

374 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/23 00:11 ID:edkTir8Y
キモロジくん、ネタ切れですか?
煽られないと出にくいのか?
そうか、スグ反応するからな喪前。


375 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/24 16:12 ID:P5vJMQkr
なかば予想してたけどLOGICの変更、旧ユーザーにはちょっと辛いな。
LOGICは5年ほど前の3,5あたりから実際は停滞してる気がする。
当時は最先端だったけど、今は周り見渡すと、
どうも取り残された感があるんだけどな。

376 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/24 16:23 ID:XI2sBFrA
取り残されてなければ、大安売りなんかしねーべ


377 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/24 18:22 ID:gjSmO/b8
LOGICどっぷりな信者マカは先端だと錯覚してんだろな。
何からなにまでコンシュマー最優先だもんな。

378 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/24 20:47 ID:bKeIDn12
日本語化する前くらいまでロジックが好きでメインに使用してたけど、
あまりに代理店サポートがムカくので間接的にでも
あーいう人種と係わると鬱になるから使うの辞めた、振り返っても間違ってなかったと
思う。ついでにMACからも引いた。
プラットフォーム、仕事環境の向上という観点では
こういうソフト周りの些細なようなことも、実はとってもとっても大事。
精神衛生乱されて、創作欲満々だった日が、
怒りをひきずって丸一日無駄にしたり....。


379 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 01:39 ID:Rbc5I89L
必死に使いこなせなかった自分を
肯定してる奴を見ると哀れになるな。

ハッキリ言うぞ。
俺は代理店の対応がどうであろうと
Logicでそれなりに金を稼いでます。

380 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 02:33 ID:VJCrniy7
金稼ぐのは人それぞれ、中古のMPC一発でドーンと稼いでる香具師だって
いるよ。そんな脆弱な論拠を出さざるを得ないのが辛いね。


381 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 03:27 ID:rcbSnRbX
>>379
金稼ぐのはLogicでないとダメとまで言いそうな勢いだが
別に糞Logic使わなくても出来ることじゃん。何の問題もない
キミがサンレコオタだからといって頭デッカチになることは無い
この世界はアーティストありきでしょ?作品ありきでしょ?

382 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 03:30 ID:Sj+X+22t
やべえ、このスレの存在を忘れてた。
SX OSXスレで対決してきちゃったよ。

あと、ガレージバンドが発売されたらしいじゃん。
誰か買った?
売り切れで手に入らないらしいけど。

383 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 03:36 ID:kBPFu8hD
>>253
>>258


384 :379:04/01/25 04:20 ID:Rbc5I89L
違う違う、俺が言ってるのは
自分がLogicを使えなかったことを
MIDIAのせいにするなと。
確かにMIDIAは糞だけど使えてる人も居るぞと。
MIDIAのせいにして逃げたことを肯定してるように見えたから。
Logicが糞だから移行したとかよりも次元が低すぎる。

ちなみに俺がLogicを使ってるのは使いやすいからであって
メガフュージョンが糞だからではないです。

385 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 06:39 ID:k+5HZc4J
>>382
もう買ったよ。
iLIFE04のDVDロムに入ってるんだけど
めっちゃインスコに時間がかかった。
なかなか新鮮だったけど30分も使ってるとそろそろ限界って感じで飽きてしまった。
やっぱりMIDI編集が思うように出来ないことで原始的な作業をさせられる感じですね。
ソフト音源に関して
アコピがSC88程度の薄いヤシが一発だけ、エレピはかなりセコく節約系で何も詰まってない感じのEVPもどきのとあと2個、
ペダル踏むとあまりにも余韻が不自然かな。安すぎ
Bassも思ったほど入ってない。まあGM程度に考えた方がいいです。
ループブラウザーのネタも一通り覗いたが思ったよりパターン少ないよね。
まあ張るだけなんだけど
これだとここにあるものだけで作ってるのがミエミエで恥ずかしいかもな?
MIDIはピアノロールで多少触れるけどあらかじめ決まった枠内だけで表示枠が狭くてしんどい。
頼む枠くらい自由に広げさせろ!
音符の長さはコマンドキーを押しながらマウスで伸ばせばペンに変わるのでそれでとりあえずいけました。
まあスケッチくらいならという感じだけど結構不自由するよ。
クォンタイズを探しまくったがタイミング修正という日本語表示だったのでうっかり見落とすところだったよ。
でもやっぱりここぞってところでエディットの柔軟性のないのはガマンという感じだ。
音は録音したけど、音質については笑っちゃった。これはしゃーない
エフェクトも一応笑える程度のものだけど一通りはそろってるね。
各トラックの詳細ってとこでいちいち設定なのでいわゆるMIXER見下ろし式にはインサート出来ません。

漏れは曲作るのにはつかわないと思うけど初心者でも曲は十分つくれるものだよ。
まだざっとしか弄ってないけど値段を考えりゃこんな程度かという感じですかね。


386 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 07:33 ID:87k4ca8r
LOGIC、時代遅れはなはだしいよ、過去の栄光が未だに続いてるように錯覚するのは
アップルと一緒だな、同類だから買い取られてよかったんだろうけど。
現場を知らない、知ったかサンレコいいなり君は疲れる。


387 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 07:35 ID:Sj+X+22t
>>385
こりゃまた否定的な発言ばかりだな。
もっと楽しい話は無いの?
アンプシミュが一番知りたいけど。

388 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 09:02 ID:RVvIrcrr
成り立ちそのものが曲作ってitune用に書き出すソフトだからなー
楽しい話題といっても限界があるのとちがうかい?
最終オーディオフォーマットがitune用向けだと行き止まりってな感じ。
とりあえずエンパイロメントも理解できないLogic挫折組には明るい話題だな。
どっちも糞っぽいが.....この最後の一行が気になった人はジャパネット高田に文句言ってっちょ。

389 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 09:04 ID:zA9n8kz7
>>387
そんなものに期待せず素直にTDMアンプファーム使いなさい。

390 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 11:36 ID:3kPvYAS8
>>387
オレも結構期待してたんでゲットした。
否定的な意見は避けたいと思うんだけど絶賛できるところが特になかったよ。
ガレージバンドのアンプシュミ程度だとボスのGP-20使った方がまだマシだよ。
あんまり奥行は出ないけど適度にはひずむ。

モデルが4種類だけどアンプというより歪系コンパクトエフェ的でチューブっぽい味はあんまり出なかった。
やっぱりお子様向けっぽい。
ギター弾くならアウトボードのPODに突っ込んだ方が絶対いいよ。
よく膨らむし。
それで足らなきゃ少し足すには使えるけど
基本的にこのソフトは曲を作ってiTune用に書き出しするのが目的だからね。
だからそれほど音にはこだわってないと思う。
音源もSCみたいな薄さだし結構エフェクト処理で誤魔化さないとな。
でもそれほど気の利いたコンプもなかったよ。
もともと付いてるドラムの909のキック自体薄い
これでファットなサウンドはちょっと出しにくいだろね。
練習用としてはじゅうぶんだけど

391 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 12:43 ID:OZp8GvBX
ガレージバンドか.....ボソッ
厨なら買いですね。


くだらね

392 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 13:56 ID:t1m2rjWv
しばらくWin触っててOSXに戻るとマンドクセー
マックのマウスこんなに遠かったのかー
カンカンカン!そうそうこんな感じの音たててたな。
アチャ 右クリ、ホイールないじゃん ついツイ... 当たり前か
おいおい物がいったいどこに入ってるのかもうワケワカランぞいOSX。
どこに何が入ったんじゃ。どこじゃどこじゃ....
Winと共有の設定したがはじかれるじゃん。
おお、あっそうだ、ユーティリティーのデュレクトリアクセスで鍵外してワークグループ設定だった
ああ いや〜〜
OSXのフォルダー構造いまだにわけわからん
おっと
アプリケーションの追加と削除なんて〜ないよな。
アカン 体が.......マクじゃなくなってる


393 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 14:13 ID:CIRtMXeH
性能や操作性がデザインの犠牲になってるのはいかがなものかと。
チタン以降のPBのトラックパッド最悪に使い難い、あれが快適とおもう人居るのだろうか?。
何世代もモデルチェンジしてでてるのに、アルミになっても全く改良なし。
モバイルツールのはずなのにマウス持ち歩かざるを得ないの変。
信者は文句言わないからだろうけど。カッコ優先って一番カッコ悪い。

394 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 14:34 ID:viUxSoN/
ここにいるのはほとんどG4の人だろけど。

しかしG5は見た目がデザインがよくない。
無骨だカワユク無い
場所とるだろな
アルミのシルバーだと汚れると汚いんだろな
網網メッシュにホコリが溜まるんだろな。
取っ手で手を切りそうだな
寸法オーバーでラックマウント不可だしな。

ここんとこのマックでもデザインがスマートじゃないよ。豚っぽい

395 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 14:38 ID:Sj+X+22t
さーて、今日も元気に対決するぞ。

今回のNAMMはFireWireラッシュだったね。
FireWireはアポーの作った規格ということは皆も知っていると思う。
一年くらい前は、「FireWireより、USBの方が汎用性があってイイ!」
という凄まじく電波な書き込みを見たりしたが、ここまで完璧に勝負が決まると、
さすがにそういう電波も消えるようだ。
USB2に期待しているIntelマニアもいるようだけどどうだろうか。

とにかく、ドザの皆様はどんどんFireWire製品を買って、
業界から非難されまくりで無茶高いライセンス料のお布施アポーにしてください。
それでアポーが救われるのです。なむー。

396 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 15:00 ID:Beksfhst
やっとG5とどいた、さすがにDAW動作早くて正直ビビりましたね。
そろそろ本格的にOSX移行できそうですよ、ほんと.




397 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 15:30 ID:npU1pf/W
IEEE1394のことか

398 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 16:37 ID:LZSJ2GD5
>>395
>>397
WIN系は4ピンなので終わってる。USB2.0に賭けるしかねえー
ところでSCSI機材な人はどうしてる?

399 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 21:22 ID:2hqx/+gN
ガレージバンド激しくつまらなっかったよ。
G5買ったらiLifeが付いてきた。
出る前から宣伝しまくってた電波もこれでおとなしくなったんだろうな。
まじキモかった
さてLogicとクラッシク環境インスコして環境つくろっと。


400 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 23:04 ID:U2UXuDfp
ガレージバンド激しくつまらなっかったよ。
G5買ったらiLifeが付いてきた。
出る前から宣伝しまくってた電波もこれでおとなしくなったんだろうな。
まじキモかった
さてLogicとクラッシュ環境インスコして環境つくろっと。


401 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 23:15 ID:HT/B87/M

で?何??


402 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 23:51 ID:78TDuLa9
やはり叩かれてるな。

ガレージバンドで打ち込もうとしたが
これはオレには向かないな。
サイクルレコーディングで最初にキック、スネア入れて一旦停止
その上に再度RECボタン押してトラックにハイハット入れようとすると、前のキック、スネアが上書きされて消えちまった。
うーんマージREC出来ないようだな。
任意の開始地点にに常にもどる設定すらない。
ショートカットも少なく手動でいちいちマウス作業がおおすぎ。
すっげー肩凝る。
内臓音源もWinの内臓GMみたいでかなりショボイよこれ。
お手軽ソフトのくせに曲組み立てるのにSX2+Hypersonicでやる3倍くらいの時間食うぞ。
ダメだこりゃ

デモ程度のことやるにも時間かかりすぎるぜ。
まるで漏れの動きがスローモーションにみえたさ。
前スレでガレージバンドに異常に妄想を抱いてた香具師出て来い!
まんまと買わせやがったな。藁

403 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 23:55 ID:YOeVLa0K
ガレバンでドラム打ち込む馬鹿はオマイぐらいなもんだw


404 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 00:14 ID:StTQtLz6
いや安いし試しただけだよ。
これで本気で曲作る馬鹿もいないとオレも思うよ

405 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 00:21 ID:Sw8N+KZr
ガレージバンドすげえよ!
もうwinとNUENDOいらね。
ガレージバンドだけで十分だぜ。

406 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 00:29 ID:QE2HUJpY
アップルは素人専用コンピュータメーカーか、
おもちゃメーカー目指してんじゃないの?
だとしたらガレバンの感想辻褄合うよ。

407 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 00:30 ID:lsPF4sKQ
なんだかもう。。。両極端のバカが一気に見られて、ちょっと得した気分

408 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 00:38 ID:GZMh+4kH
ガレバンって悪いっすね
ループバラウザーのパターンもかっこ悪すぎ。

409 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 00:41 ID:p2vSmDUA
ガレージバンドいいですねぇ、これ今のDAWの中で
は群を抜いて快適に作曲できるツールだよ。

410 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 00:43 ID:wYzgCrWk
ガレージバンドサイコーさぁ

もうLogic6なんていらねーな。糞くらえだ
おまえらチマチマお疲れだな。
おいらは今夜もガレバってるぜーーい

411 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 00:48 ID:wYzgCrWk
MIDIはさっぱり、面倒な打ち込み作業は覚える気にならねー
ガレバンあれば俺はもうシアワセだ。
これでやっと曲作れるよ。
ほらドラッグするだけで音が鳴ったぜ。
もう曲で来たぜ!
イエーイ

412 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 01:05 ID:IjEGk4YA
おまえらが必死にならなくてもガラバンはちゃんと売れてるよ(藁

413 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 01:19 ID:p2vSmDUA
おいそこのきみ!!!
ガレバれよ!!ガレバっとけ!

414 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 03:07 ID:sle616Wc
>>412
柄版っていうかiLife '04ね。
殻版目的とは限らない。

415 :叩き:04/01/26 03:54 ID:/MXURJW6
ガラバンのインターフェイスかっこわるいな
エフェクトの画面なんてみてられねえ。
あとPCM音源もただの楽器のアイコンだけだし
まあこれでも制限あるなりに、曲アレンジは自分の腕で並以上のものは作る自身はあるけど
これじゃクライアントに見せられないや。
おまえこんなのでやってんのか?と舐められてギャラ削られそうだわ。
まあ書き出し形式が納品形体とかけ離れてるし音もひどいや。

つか「喪前そんなもんでマジで納品する気かよ」と突っ込みくるだろな
誰もそんなのでやらねーよ。死んでもな
あたりめーだ。

せめてオーディオフォーマットに柔軟をもたせてくれりゃ簡易差し替えくらいで使ってやってもいいんだが...
このツールはどっちかっていうと通信カラオケっぽい方向に走った方がいいよ。
素人さんで趣味で音楽やろうという人間は継続性がないから3日坊主だから最初だけ盛り上がって忘れられだろ。
そっちいっちゃえば続くかもな。
キッドピクス音楽版みたいなもんだ。

416 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 05:13 ID:ucgguz1W
>>415
ガラバンはプロは敬遠するだろがアマにとってはガキ臭くうんこ臭いところが絶対ウケるよ。
こんなのがカッコ良かったら意味が無い。
ミキサーなんかウンコでもいいし、エフェクト画面もオシッコでもかまわない。
CPUメーターも無いのもアマ臭くていい。
三角が赤に変わるまで使いまくる。
素人はCPUの節約なんて考えてもいないし、スペックなんか解らない。
だから糞臭くてじゅうぶん。
曲が作れなかった厨房が少しは昇進できるチャンスだからもっと優しく煽ってやってくれたまえ。
おれはタダで入ってたから試した。
そんなわざわざ買うなんてカコ悪いことしません。それ信じてね。

417 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 05:19 ID:w9QuVNyw
Logic6⇒ガレージバンド

おまえらエセプロは、さっさと乗り換えろ!
どうせ下手糞音楽作ってるマカはそれでじゅうぶんだ。
いいぞ最高だぞ。

418 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 05:33 ID:SWG0Wx63
俺は10分で秋田
まっこんな程度だとは想像したが
ACIDは3日くらいで当時でも秋田わけですでに俺の学習機能が働いてガラバンは10分くらいで終了。
「なーんだ ははは」だった。
とてもこれ以上エモーショナルな気分にはなれないよ。
スケッチで曲作りたきゃLogicでやった方があとあと使いまわせる。
買うほどのものじゃないよ。
つーか俺敵にはガレバンがきっかけでマカを馬鹿にする椰子が増えることを予想できるな。

419 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 05:46 ID:rPFFq1Vk
そんなに叩くなよロジ厨
とりあえずお金の無い子でも曲作るにはOKだろ
プリセット音源がショボくてもちゃんと曲は出来る
低音がどうとかこうとか、このレベルの人は別にこだわってないよ。
単純に良い子の作曲ツールなんだから高価なソフトと比べても無意味だよ。
それにしてもアンプシュミレーターにはちょっとガッカリした。
これじゃ俺のギブソンがちょいと可愛そう。

420 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 05:59 ID:3iMb8pw+
たのむ!音を上げてくれ!
本当にそこまでしょぼいか確認したい。
ループものだし困ることはないでしょ。
一応、ギターも録音してくれると嬉しいかなあ。

それを聞いて、買うかどうか決めるぜ!

421 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 06:26 ID:rPFFq1Vk
↑音源はSC88の質感って解る?あれだよあれ

422 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 06:34 ID:N4ThgCLc
エフェクト系
ボスのコンパクトエフェクターっぽいよね。
この安っぽさが音源とちょうど合ってていい感じだ。
Wavesなんかだと違和感でちゃうな。
とにかく全体的にVSシリーズで録音したようなこじんまりしたオケになっちまうね。

てかガラージバンドのスレになってるぞ

423 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 06:38 ID:3iMb8pw+
【自作に】わざと糞楽曲をうpするスレ2.0【限る】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1065622662/l50

↑のスレにでもアップしてくれ〜!
頼しみにしてるよ!


424 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 06:50 ID:kpriPO52
オマイラ朝から元気だな

425 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 07:01 ID:N4ThgCLc
糞うた
楽しみだね

426 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 15:48 ID:wHBnEecr
とりあえずVST激重なSXマカには微妙な話題だな。
どっちも実用から程遠いが.....
この最後の一行が気になった人は禿に文句言ってっちょ。


427 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 16:56 ID:lsPF4sKQ
>>415
>キッドピクス音楽版みたいなもんだ。

その通りじゃん
つ〜か、柄板を仕事に使おうという発想自体おかしい

428 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 18:51 ID:jtNwauBW
ガラバン叩いてるやつは、マリオペイントとかで音楽つくれねーって言ってるやつと同レベル。

429 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 19:53 ID:3iMb8pw+
おい、アップまだかよ。早くしてくれよなー。

>>399
Mac本体にはまだ付属しないってさ。
お前の脳内アポーストアではついてきたのか?
あ、売り物をつけてもらったとかの言い訳は無しね。
脳内報告、乙。

430 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 20:47 ID:PJ9kkdyL
このスレ面白いね。

431 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 22:07 ID:Ivtg6TWE
http://okatti.dyndns.org/garageband/index.php?GarageBand%20Users%20Club

432 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 02:09 ID:R8XryPFQ
>>429
G5買ったらLife04付けてくれる店多いよ。
マップとかもやってる

433 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 02:54 ID:o1+LTJ8m
>>432
売る分の在庫もねえのにどうやって付けるってんだ?
脳内もいい加減にしろ。

434 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 04:02 ID:PTL2/mR9
ビッグカメラにはあった

てかオーソライズも無いから割れももう出回ってるかも

435 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 04:22 ID:P2TLc6HB
>>433
かわいそうに、おいてきぼりだな
自分が手に入らないからってカリカリすんな。ボケェ
そこまでして買わなきゃならんようなソフトじゃなかったよ。
音もショボイから聞いてみな。
時代遅れなネタ使ってんじゃねーよ。
Loopに関して言えばACIDの方がどんどんドラッグしていけて快適だろう。
ガラバンでそれをやるにはLoopブラウザを開いてカテゴリーに入っていかないとダメだから一手間多い。
もちろんマウスで選択すればBPMに応じてプレビュー可能だがACIDに比べりゃはるかに反応遅い
そんで選んだ後リセットボタンを押してLoopブラウザーメニューに戻り、他ののものを選択したけりゃまた選びなおしとかなり即効性がない。糞だった。
それにショボイGMみたいな音源、これも同様別ウィンドをいちいち開いて楽器選択。
そのウィンド内で詳細をわざわざ押して安っぽいエフェクト選択画面が下に出る。
もうサクサクいかないんだな、かったるいソフトだ。
せめてLogicみてえにMIXERが見下ろしでそういう選択がサクサクやらせロッテ感じだ。
まあLogicのインサートボタンしばらく押しも俺にはかったるいからガラバンなんてウィンドいちいち開いて選択なんてやってられないぜ。
そんな馬鹿ソフトが待ちに待って買えないで、ぼやいてる御前って激ダサくて笑えるな。
ぎゃははは
御前の最後の砦だったアンプシュミ実に安いので確かめてくれたまえ。


436 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 05:25 ID:3uxx/yEB
>>435
同意。
433待ち!

437 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 07:16 ID:hyicyZKK
>>435
曲のアップま〜だ?
つか、まじで持ってるらしいな。
さすが一流の○○○

お前の曲を聴いて買うかどうか決めるから早くアップしてくれ!!!
期待してるぜ!

438 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 07:25 ID:hyicyZKK
>>435
アンプシミュに期待してたの俺だぞ。
誰と勘違いしてるんだ?

439 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 08:46 ID:w4npWrNZ
ACIDと比べるのはどうかと思うが。。。
単価違いすぎやんw

iLifeだよ?ソフト一個あたり、約1200円だよ?

まあ、フリーのACIDもあるけどさ、あれは機能限定あるからね〜

440 :433:04/01/27 09:03 ID:o1+LTJ8m
>>435
ちなみに俺はもう持ってるよ。
残念だったね。
アンプシミュ使わずマーシャルからマイク取りだし。

http://ness.s16.xrea.com/img/src/1075161631403.jpg

441 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 09:14 ID:OUZkm1z0
>>431に置いてあるサンプル聞いたけど結構音いいんじゃないの?

442 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 11:19 ID:68R8p3GR
>>437は隔離スレで>>433に音聴かして貰え

>>435
こんなアフォ連中の相手しなくていい

443 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 12:02 ID:fruQnS7v
おれにとってはここが隔離スレ

444 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 12:03 ID:Ky1YwrEj
いいかお前らよ〜く聞け!!ジョブスはちゃんとチンポむけてる。
でもゲイツはむけてない、しかも真性、先っぽのほうでかなり余ってる。
だからドザは臭いしかすばっかたまるし、
使ってる奴らもむけてないっちゅ〜わけよ。俺としてはまず何か言う前に
チンポむけって言いたいね。チンポしゃぶってもらえないぞ

445 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 12:33 ID:Du57oTBY
夫婦生活はゲイツのほうが上手くいってそうだけどなぁ…。

446 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 16:43 ID:DKAF6cMT
MACもうすこしユーザーに選択の自由がほしい、スピードを求めて環境向上のために
新機種買うのに、周辺ソフト未対応ってのは、矛盾してる。iアプリやアシッドもどきのバンドルソフトなんて
今更必要ないからすこしでも値下げしてくれたほうが助かる。


447 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/28 07:00 ID:/y7nHoLg
んにゃガラージバンド買ったけど。
これは一日あそんだらもういいって感じでした。
とりあえずロジが楽。

448 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/28 19:48 ID:ZvXQy4T3
そんなわけねーだろ

449 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/28 19:50 ID:UVmezB6s
435は逃げた?
ダサッ。

450 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/28 20:39 ID:FVLD+CuO
ずっと常駐してるんだね
おまえってダニみたいなやつだな
見てて痛いよ
435はおまえみたいなDTM雑魚を相手にしてないだろ


451 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/28 22:21 ID:6dsTGLo0
実生活でもキモがられて避けられてるだけなのに、
逃げたとか勘違いしてんだろーなァ。。。不憫なやつ。

452 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/28 22:35 ID:ebZ1dueJ
435は単なる煽り厨だろ。
どんなソフトを使おうが勝手。

453 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/28 23:05 ID:GIEjB0P9


  435 必 死 だ な 





454 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/28 23:22 ID:Ffi0f9lh
このスレ、ホント面白いね。

455 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/29 02:07 ID:MgrSsCK9
一人がID変えて複数演出してると思い込んでるヤツがいるが、
そんな面倒なことしてるのは


オ マ エ だ け だ>sageない基地外

456 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/29 02:22 ID:OmXBJkIT
435はまーだ曲をアップしてないのか。
どうしようもない香具師だな。

仕方ないから435が曲をアップするまで違う話でもしようぜ。
サンレコに載ってるIntaktの宣伝で、Dub Master Xが

「OSXは音が良い」なんて書いてますよ!

OSXとAUは音が悪いと力説していたあなた!
やばくないですか?
世間の人は、2ちゃんよりサンレコを信じちゃいますYO!
どうすんの!?

457 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/29 02:27 ID:pvyhGibD
>>455
んなこたぁどうでもいいから、早く曲うpしろよ!
別に柄板で作った曲じゃなくてもいいんだからさ

458 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/29 02:34 ID:mN0jhiut
>>439
フリーのACIDをさらに機能限定したのが、ガラバン。


459 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/29 02:36 ID:OmXBJkIT
あとサウンド錬金術というコーナー。
みんなMacでしたYO!
ネットの書き込みを見てると半分くらいは当然Winだと思ったんですが、、、
なんだか変ですね。

460 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/29 02:39 ID:eIUtFwGV
PowerBookだとHDが遅すぎて柄番動かないそうでつ

461 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/29 05:31 ID:n/SGDPBv
サンレコに振り回される初心者ばっかりだね。
プロは毎月読んでない一多いんじゃないかな。
まともに見るのは自分が出てる号をリットーから送ってくる時くらいだろな。
おまえ等ミーハーだわ。

Dub Master X←こんな糞オっちゃんが言うことがどうしたんだい。こいつ自体終わってる

462 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/29 07:33 ID:XcRmuf/J
ID:OmXBJkITが異様に必死になってるね
>>435で煽られたのが、もう 悔しくて悔しくて.・・.あーカワイソ
御前は死んだ方がよいぞ。
まず顔が悪いうえに
チンコが皮かむりでマラカス臭い

また必死になるんだろな
俺は435じゃないよ。

まず御前はそこで生きる資格なし。

463 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/29 10:17 ID:WmvU2ck9
>>462
435でないことにしておいてやるから早く曲Upしろよ。

464 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/29 10:17 ID:WmvU2ck9
>>462
435でないことにしておいてやるから早く曲Upしろよ。

465 :435:04/01/29 11:30 ID:qX1JsTf2
うるせーYo!
>>http:/huru.net/technique/mitayatubakara/002mp3


466 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/29 13:11 ID:Quny5RR1
OSX、CA自体が音良いか悪いかしらんが
LOGICは9の方が音良かったと思うよ。


467 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/29 14:40 ID:EBjBEMwx
>>466
じゃ、DPはどうなん? 同じCA使ってるわけだが。

468 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/29 19:53 ID:8a4rf6tG
>458
アシッドのフリーって、ソフト音源とか、アンシュミまで
入ってるんだ?すげーなー

ガラバンいらないね〜


469 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 08:47 ID:7VrCLI9F
435の曲まだ〜?

470 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 01:42 ID:a0YM1q5/
キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場

471 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 02:01 ID:4yxer5QA
くぁあああああああああああああああwせdrftgyふじこlp;@:」「
くぁああああああwせdrftgyふじこlp;@:」「

>>470
これおもろいw

472 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 03:47 ID:mioVISfe
>>456
> サンレコに載ってるIntaktの宣伝で、Dub Master Xが
>「OSXは音が良い」なんて書いてますよ!

ワロタ

473 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 03:51 ID:Hm0+wGCA
今のところ100%の確率でふじこが出現する

474 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 15:00 ID:XcvB3E85
マックでバイトしたことあるけど
マック内恋愛が多いこと・・・
もちろん高校生とも・・・
最高です♪

475 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 16:10 ID:eq56vehy
どっちでもいいんじゃねえの
お題

そんなこと
こだわるきみらが
●●●●●

476 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 18:29 ID:33BXkWe7
>>474
前つきあってた女が
「マックのバイトは出会いの場だ」とかぬかしてた

真面目に働く気あんのかお前ら

477 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 23:05 ID:QEpP3cXG
なんだココは

マクみたいなつまんないオモチャ、さっさとドブに捨てちゃいな。
OSXで音楽制作はおまえらが言うほど快適とはいえん
離れ小島にいるみたいだ。

478 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 00:40 ID:PRaGNN5p
それはきみが離れ小島にいるからだわ

479 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 14:24 ID:75kdDZru
↑何これくらいで、釣られたるんだよ。短小包茎

テスト

480 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 20:22 ID:gHR8r1cX
これ笑った
MACだろうがWINだろうがどっちでもいいけど
MACのある種の宗教的な狂信者の方々面白すぎです

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/self_built_pc/

481 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 22:06 ID:rzw8pXt/
Macはとてもインテリジェンスなデザインなのです、
高性能とでも言いましょうか。無駄がないのですね。
G5もさることながら、確実にクオリティーの高い処理もするのです。
PB関連商品に関しては芸術性の賜物です。
もはやこれほど説得力のある道具はありませんね。
革命と言われます。
あなたのそばにあるMacにじかに触ってみてはどうでしょうか。
まずはおひとつどうぞ。

482 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 22:17 ID:Iy6QdvnV
といわれても最近、近くの大型家電店からMac消えたしなぁ
(以前あった場所にはソーテクが置かれてた

483 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 22:27 ID:i6HeNWhL
「新品マックG5をウィンドウズマシンに改造」レポート掲載で大騒動 - Hotwired

 『オーバークロッカーズ・コム』に先週、思わず目を疑うような改造レポートが掲載された。
非常に高価で、しかもまだ新品の『Power Mac G5』(パワーマックG5)の中身を取り出して空
っぽにし、ウィンドウズマシンに改造する様子が詳しく解説されていたのだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/apple.html

484 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 22:56 ID:msJzjSWr
>>481
あるよここに G5 2Gデュアル
スタイリッシュだとは思わない
じかに置いてみると背が高く無骨な網ハコです。
エレクターみたいに安っぽい印象。
個人的にキュートじゃないと思うな。
分解しようとしてもガードが固くてぶっ壊すのも大変そうだよ。
蓋を開けるとものすごい騒音で気が狂いそう
でも蓋を閉めると何事もなかったような静かさ。
ハコに金がかかってるのが良くわかる。
でもこんな大きさになるとカッコよくないですよ。
アルミもすぐタバコで煤けてメッシュにゴミが溜まって汚らしくなるんだろうな。
風呂上りに取っ手で足を切りそうになったよ。
まじで地震になると飛んできたら危ない

485 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 23:09 ID:AWcXkzFv
たしかに汚れると綺麗じゃないね。
奥行48cm高さ50cmは無駄にデカい
取っ手が一体型なんで外せないからラックマウント不可能みたいすな。

486 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 00:04 ID:C5BlwpTF
マカーが林檎を愛するように
ロジカーはMIDIAを愛さなきゃいけないって本当ですか?

487 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 13:06 ID:dmvtiiGu
俺もG5はデザインが良いとは思えないな。
今回外観より造りはよくなってると思うけどね。
殻にはお金かけてるけど中身を見るとロジックボードなんてペラペラだもんね。
G5のデザイン、大きさ、色は女の子には似合わないな。
デザインに関しては好みもあるだろうが賛否両論だね。

488 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 13:13 ID:WuY400yc
サファリ使いにくい

489 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 15:45 ID:tWgQ+V26
Macはとてもインテリジェンスなデザインなのです、
高性能とでも言いましょうか。無駄がないのですね。
G5もさることながら、確実にクオリティーの高い処理もするのです。
PB関連商品に関しては芸術性の賜物です。
もはやこれほど説得力のある道具はありませんね。
革命と言われます。
あなたのそばにあるMacにじかに触ってみてはどうでしょうか。
まずはおひとつどうぞ。


490 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 15:58 ID:fsTVfur/
(*´д`*)<デザイン的にG4の方が好きかな。

491 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 17:57 ID:b/efLeF0
PM8600とかPM9600あたりの白い頃のMacが
一番好きかもしれない。
G3化後のDTとかMTなど、背の低い白のはちょっと駄目だね。

492 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 17:59 ID:b/efLeF0
>486
愛と憎しみは紙一重です。

493 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 20:59 ID:bZ1ToHNn
俺もついにAL17"ユーザーになりました。
既に一昨年の年末でしたが、
Ti/500からTi/1Gにしようかどうか
迷った挙げ句今までズルズルと来てしまいました。
Ti/500から3年ぶりに買い替えたのですが
これはいいですねえ。
ただ置いてあるだけでも「美しい」です。
もちろん不具合もなければ
新しいPantherの使い心地も気に入りました。
何ですか、この「速さ」と「静かさ」は!
迷ってる方にもぜひ勧めたいですね。

494 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 11:30 ID:Z1dhC3ai
494!!

495 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 11:40 ID:zm1QV9cN
筐体のデザインはPMG4が一番好きだなぁ。

496 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 14:01 ID:Z1dhC3ai
Macはとてもインテリジェンスなデザインなのです、
高性能とでも言いましょうか。無駄がないのですね。
G5もさることながら、確実にクオリティーの高い処理もするのです。
PB関連商品に関しては芸術性の賜物です。
もはやこれほど説得力のある道具はありませんね。
革命と言われます。
あなたのそばにあるMacにじかに触ってみてはどうでしょうか。
まずはおひとつどうぞ。


497 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 14:44 ID:Ck29YAfZ
>>>>Macはとてもインテリジェンスなデザインなのです、まずはおひとつどうぞ。

イランよ
くれるってならなら中身ぶち抜いてPCのマザー入れるとグー
OSXは使いにくいからね。

498 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 14:55 ID:UOemWbe6
俺も正直winに移行したいんだがxpのダサい画面を見るとついシャットダウンしてMACの電源を入れてしまう。

499 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 15:02 ID:fOY1luOM
winの画面見るだけで下呂吐きそう...そんな漏れは超健康体。

500 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 15:12 ID:0x43xnxf
>高性能とでも言いましょうか。無駄がないのですね。

無駄が多すぎ
邪魔な突起物のせいでスペースの有効活用できん。
G4のてっぺんは平らでないことも無駄
G5は背が高い奥逝きとりすぎ
こんなにデカくする必要ない。
正面から見ると、ものすごくブサイク

501 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 15:16 ID:c4zL3Gzx
>>498
俺も両方使ってるけど、xp、ほんのちょちょいとカスタマイズすれば、
いい見映えになるじゃん。


502 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 15:33 ID:q7XFndOQ
XP起動ロゴはBootXPで好きなものに変えてるんです
ボク
ログイン画面もかっこよく好きにできるよ。
GUIはuxtheme.dllをCrackすれば専用ユーティリティなしで好きなSkinも使い放題。
見た目はOSXなんかよりもどうにでもカッコヨク改造できる。

503 :DEBU:04/02/07 15:37 ID:9Tdl0+ye
winでもライフスタイルを提案してくれるようなハードとosが出ればな〜
あれじゃ信者にはなれない

504 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 15:42 ID:+2XfPK74
信者にはなるもんじゃない

505 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 15:49 ID:zau8TZwM
>>503
コンピュター信者=基地外になんかなりたくない
それはマカだけに限定した孤立引きこもりの世界です。
G5の筐体をPCに改造したくらいで冒涜されたと思い、脅迫状出してくる基地外が多いわけですからね。
たかが基盤抜いて入れ替えたくらいで騒ぐなんてキモすぎ
VAIOを改造しても誰も騒がないだろうに。
マカは基地外度が高いです。まさに暗いオタです。
アポーショップに横柄な態度で店員に絡む体系ブタなくせに高慢な態度のボンくらが実に多い。
なんか乳離れしてないいでたちなのにプライドだけ一人前で糞世間知らず。
20年ファッション感覚ずれた黄色いグラサンも多いな。当然アルマニのものではない。

506 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 15:51 ID:rOvuGweE
>>505
きもい

507 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 15:57 ID:Z1dhC3ai
Macはとてもインテリジェンスなデザインなのです、
高性能とでも言いましょうか。無駄がないのですね。
G5もさることながら、確実にクオリティーの高い処理もするのです。
PB関連商品に関しては芸術性の賜物です。
もはやこれほど説得力のある道具はありませんね。
革命と言われます。
あなたのそばにあるMacにじかに触ってみてはどうでしょうか。
まずはおひとつどうぞ。


508 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 16:03 ID:zau8TZwM
>>506は釣られたが実に雑魚ハゲだった
もういい加減
おまえ、引きこもってばかりいるんじゃないぞ。再度注意しておくぞ。ハハハ

509 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 16:06 ID:xzbrB1Ca
vaioユーザーとマカーってなんかデザインがどうこううるさい奴
多くてキモイよ。おまえらパソコンは道具だろ。デザイン気にする暇あるなら
おまえのそのださいファッションと顔と学歴を気にすれ。
不細工低学歴の分際で生意気なんだよな。あとIBMユーザーも糞だったな。

510 :DEBU:04/02/07 16:28 ID:9Tdl0+ye
おれぶさいくででぶだけど
胸張ってwinおたくやってるぞ!
全国のチビデブ!自信持っておたく道つきすすめ!

511 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 16:51 ID:CpFBUdCc
低学歴で顔もブサイクだからパソのデザインだけは気にするという罠。

マックのあのブサイクなデザインがカッコイイと妄信していい曲が作れるのと勘違いしてる奴も多い。
俺から見れば一般普及品程度のデザインさ。アメ製なのに、安っぽい日本製の家電くさい。
Win機はピンキリだからどれをもってWinのデザインという定義はなくてフリーな立場には変わらない。単にOSだから
そえに、いまや種類が多すぎる。
一般的に3000円くらいの安白いケースをWin機と決めてる傾向が多い。
もちろん牛丼パソコンは安くてブサイクが売り。
アポーが高級PCケース業界に進出すると最初はウケるかもな。
高級パソコンということを前提に話だすとMACとシリコングラフィックスの比較は、また畑違いだ。
PCのデザインが良くなることはあまり無理に考えなくてもいいいだろう。
ニーズ的には、機能的で、できるだけコンパクトという点に評が集まっていく傾向だから。
ゲイシのWEBカメラ付面白マシンのスタイルは今後ポピュラーになるんじゃないかな?
ああいうのがあると中身がWinだろとMacだろうとウキウキするよ。

512 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 17:01 ID:CpFBUdCc
皮の話ばっかりなんで、自分の話するけど。

俺んち猫飼ってるからMACの手入れが大変です。
G4だと毛がいっぱい本体に吸い付くんだよね。
G5だと毛が目に詰まるから手入れがかなり大変だと思う。

513 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 17:46 ID:H+JLJtRI
ただの宗教戦争、キモッ

514 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 18:29 ID:Z1dhC3ai
Macはとてもインテリジェンスなデザインなのです、
高性能とでも言いましょうか。無駄がないのですね。
G5もさることながら、確実にクオリティーの高い処理もするのです。
PB関連商品に関しては芸術性の賜物です。
もはやこれほど説得力のある道具はありませんね。
革命と言われます。
あなたのそばにあるMacにじかに触ってみてはどうでしょうか。
まずはおひとつどうぞ。オイ買えよ!


515 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 18:44 ID:xzbrB1Ca
>>514
買うよ

516 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 19:31 ID:B/YMPPWO
大学合格祝いに、念願のG5を買ってもらいました!!!
やはり良いですね〜。プロの人がMacを使っているのも分かります。
気分が違いますYO!
安物ギターと高級ギターの違いと似てます?

517 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 19:38 ID:Z1dhC3ai
そういうことなんだよな〜
そうそうそうそう!
これで、デザインが良いからってG4なんて使ってる奴ら叩きのめしてやれ。


518 :DEBU:04/02/07 19:59 ID:9Tdl0+ye
オウテカになりたいんですけど
winとmacどっちがおすすめですか?

519 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 20:21 ID:TDnGb2SV
世界で1割もないシェアにあーだこーだ言うのやめれ。

てか何で気にしてんの?

520 :DEBU:04/02/07 20:34 ID:9Tdl0+ye
そう考えるとマックってすごいんだなあ〜

521 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 21:05 ID:FYmqNebS
>>514,516,517
気持ち悪いなこいつら
勝手にマンセーしてろ糞マカー

522 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 21:24 ID:q7XFndOQ
516みたいに何処がどうとか書けないくせにマンセーして素人が多すぎ。
まだ乳離れできてない包茎野郎でしょ。

523 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 21:26 ID:TDnGb2SV
窓と林檎が無くなった時にこのスレ起てろ。

524 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 21:32 ID:c6W/Z4bi
DEBUってさ、

ロジ使いこなせなくてガレバンに走り、自演しまくってたマカーの面汚し君?

それともIBM大好きだけどG5買えてない、おかげでSX激重な
丁稚(?のトラウマ抱えた病人君かな?

違うに決まってるよねぇ、妄想しちゃったよ俺、ハズカシーw

525 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 21:42 ID:Ck29YAfZ
ぷはは
ロジつかいこなせずガレバン走りの妄想人口は今後増えると思う
使いこなせてる人間ならわざわざそっちへ走る意味全然無い。
これがダメならアレもダメって奴は悲しいぜ。
ガレバンリリース後これだけ時間がたってるのにうかれ話が少ないのがいかにも丁稚的だったな。

526 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 21:51 ID:xCVZrfbR
OSXなら普通にロジってろ!
ウィソなら普通にヌエってろ!

単に音作るツールだよツール。
OSレベルで競う意味あまりねーや。

527 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 21:52 ID:ghX5NDRr
OSXなら普通にロジってろ!
ウィソなら普通にヌエってろ!

単に音作るツールだよツール。
OSレベルで競う意味あまりねーや。

528 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 23:00 ID:1gCa84cf
じゃあ、話題変えるけどエクスポーゼってWin派の人から見てどうなの?
俺は超画期的でディスプレイを2台繋ぐより作業効率が良いと思う。
マウスの左右同時クリックをエクスポーゼに割り当ててるけど
DTMみたいに沢山のウィンドウを同時に開いて使うようなソフトでは
CPUパワーより作業効率に関わってくると思うんだが。
俺は両党でSX使ってるんだが処理速度遅くてもエクスポーゼの
お陰でMacのほうが快適に使えてる。

529 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 23:06 ID:3CrgBfMQ
>>509
学歴ばっか気にするやつもどうかと思うぞ。

530 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 23:39 ID:zm1QV9cN
Emulator-X使いたいからWinで逝くよ俺。

531 :DEBU:04/02/08 00:48 ID:LFCgGGzl
os9のほうのmax/msp使いたいって理由でマックって人が多いんじゃない?
winのmax/mspはおまけみたいなもんだし。

532 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 14:15 ID:z/CiTiC5
つーかWINは事務屋のマシン&OS。
クリエイターのものじゃない。

533 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 14:22 ID:XhuwjX+/
>>532
早く就職先見つかると良いですね。いつまでも無職じゃ辛いでしょう

534 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 14:53 ID:z/CiTiC5
>>533
フリーで月100万以上稼いでますが何か?
フリーっていってもフリーターじゃないよ(W

535 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 15:06 ID:thXKMh+d
G5を買ってもらっただあ?バブリーなボンボンだなあ。
漏れは今年就職だし金貯めて自分で買うつもり。
今は牛パソセレロンに割れSXだけど(w
自分で買うなら割れのないmacの方が気分いい。

536 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 15:46 ID:G/MLewON
デザインが良いからってG4なんて使ってる奴ら叩きのめしてやれ。
デザインが良いからってG4なんて使ってる奴ら叩きのめしてやれ。
デザインが良いからってG4なんて使ってる奴ら叩きのめしてやれ。


537 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 15:54 ID:z/CiTiC5
>>536
ま、確かに見た目も重要だわな。
取材に来られてdellやエプダイのマシンは見せられん。

538 :DEBU:04/02/08 15:55 ID:LFCgGGzl
逆にチープだからmacOS使うんだよ
reseditとか内容はともかくマイナー臭プンプンするとこがオタク心をくすぐる!
OS10に関してはwinxpと同類と見なす人が多い

539 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 16:01 ID:36QbQ1KT
臭プンプンするオタクの心をくすぐるmacOS

540 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 16:06 ID:z/CiTiC5
MACはマニアックなヲタク知識がなくても十分使えるのがいいんだろ。
マシンいじりが大好きなヲタ野郎はWINでカスタマイズしてればよし。

541 :DEBU:04/02/08 16:24 ID:LFCgGGzl
実力さえあればdawソフトなんか使わずにreseditでコンポーズできるんだぜ〜!
macってのは意外なソフトがあるもんだ。
それがいちばんの売りなんじゃん?
max/mspやmetasynthなんかも最初やっぱ音楽はmacだなーって思わせたし。
思いもよらないソフトを開発する

542 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 16:35 ID:G/MLewON
やっぱデザインがよくないとな〜


543 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 16:48 ID:XhuwjX+/
>>540
早く干されると良いですね。ゴミ野郎

544 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 16:53 ID:z/CiTiC5
>>543
そうだね。
お前もせいぜい頑張れよ(W

545 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 16:59 ID:dO5j0TuM
必死なのはマカだけ

546 :DEBU:04/02/08 17:14 ID:LFCgGGzl
スティーブジョブズだけ余裕持ってるのも不思議だ
むしろ98%のシェアはこっちだと言わんばかりの余裕がすごい。
ヒッピーは違うね。

547 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 17:27 ID:Yqn1Jb6J
小国相手にムキになる巨大帝国の方が不思議だ

548 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 17:47 ID:dO5j0TuM
>>547
このスレ頭から全部読んでってみな、
どっちがムキになってるかよーく分かるから。

549 :DEBU:04/02/08 18:09 ID:LFCgGGzl
もしこのシェア2%のほうがwinだったらmacのような勢力ないんだろうな〜。泣



550 :マカレスの上手な書き方:04/02/08 18:27 ID:1XsM3By+
1.文のはじまりは「もし」をつける
2.読点の前は「たら」「れば」
3.文の締めくくりは「だろう」「思う」

551 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 19:03 ID:nGbargLi
>>550 は精神病院からのカキコです

552 :DEBU:04/02/08 19:25 ID:LFCgGGzl
そんなことよりwinのmax/mspをどうにかしてほしい..
やる気あるのか?的な酷さじゃん

553 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 19:28 ID:36QbQ1KT
PureDataでいいじゃん

554 :DEBU:04/02/08 19:35 ID:LFCgGGzl
PDって若干max/mspに劣るしオリジナルのオブジェクト作れないからさ
maxがあるのにあえてPD使う理由もないっしょ

555 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 23:08 ID:uuSrLfq8
DEBUが必死で演じてるな!
激しくキモ太郎君だったよ。


556 :DEBU:04/02/08 23:26 ID:LFCgGGzl
ありがとう!
きもいわよアタシ!

557 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 00:13 ID:7eEnrF+9
つうかMAXとかPDとか使いたいと思ってる人ってそんなにいないよ。

558 :DEBU:04/02/09 01:11 ID:Nbfu2wBT
いやmacユーザーはおれの周りでは半分以上がmax使いだよ。
変態ソフトはmacに頼る。
でdawはwinでcubaseだったりする。。

559 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 01:20 ID:tYtp8io6
>フリーで月100万以上稼いでますが何か?

コレもしかして自慢?
凄いねぇ、風俗嬢並の稼ぎじゃんw
確かに下請け仕事にMacはお似合いだよね。
しかし君も、ゴミ音楽の量産なんかに一役買ってないで、
ちゃんとしたレーベルと契約して自分名義のアルバム出せる位になろうね。
クリエイターなんて恥ずかしいこという前にさw

560 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 01:20 ID:noMmDI34
それはお前がデブヲタだからだろ。

561 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 01:22 ID:AFgm3zoN
>>559
読んでるこっちが恥ずかしい

562 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 01:26 ID:m/GvUcaj
なんかこのスレMAC使いしか居ないみたいだねw


563 :DEBU:04/02/09 01:31 ID:Nbfu2wBT
winってオタクうけするソフトどんなのがある?
オタク向けの順位でいくと
os9>os10>winかな?

564 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 02:07 ID:yJoOudeO
こーゆー議論してる香具師や、
月100マソ以上の収入ありますがナニカって香具師が曲ウップしてるの見た事ない。
曲ウッフ汁ってなると、とたん勢いなくなってフェードアウトして糸冬、、、

565 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 02:19 ID:uqRuxQTK
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076238707/
えー、G5いらんかねー、G5いらんかねー
G5安いよー、なんと一台22000円、一台22000円、
丸紅以来の祭りですぜー
関連スレ
【OS X搭載】Apple PowerMac M9031J/A 22000円??
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1076234268/l50
22000円MACの件で初めてこの板来た奴
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1076249329/l50
G5が22000円
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1076253652/l50

まじで買えた、ラッキー!!

566 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 02:50 ID:kCKkWUrZ
また騙されましたね、のネタかと思ったらホントじゃん!
わらた。
俺はとりあえず3台注文してきた。

567 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 03:17 ID:MPlyifsX
max/msp使ってる人ってまだいたんだ、
2chでmax使って作った曲なんて一度もうpされてるの見たことないけど、
あれって普通に曲作れるの?

568 :DEBU:04/02/09 04:04 ID:Nbfu2wBT
普通にっていうか頭の中で流れてる音楽がmax/mspな人は作れるよ。
cubase logicなんかとは同じようなものは目指せない。
リアルタイムに曲を作っていくパッチを使う人もいるし、
アップするってより形に残さないで演奏会とかライブ形式で自動作曲を発表したい人が多い。

おれはreaktor使ってるけどやっぱmax/mspほど融通がきかなくて
またold mac買おうか考え中

569 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 10:17 ID:Zk5605pm
一応MacもWinも持ってるけど、これからDTMやるって人にはMacは
おすすめできないと思う。真面目に言う程の事でもないけど。
例えば8850を友人から譲り受けた、とかよくあるパターンを考えると、
OS XではGSやXGを扱うにはあまりに環境がひどすぎ。OS 9使えって今更
言うのもね。XP使えよっていうほうがよっぽど説得力あるかと。
DP4あれば問題ないっていうのは中級ユーザーかなぁと思う。結局のところ
今後WinからDTMに入ってMacに移行、っていうユーザーがいない限り、
MacのDTMは衰退の一途では・・って、当たり前か。

570 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 11:45 ID:kqYYQpCQ
>DEBU
まぁそう急ぐなよ。せっかくWin版出してくれたんだから。
メーカー的にはWinで本腰入れようにも、
WinにはWinで、あまたの音楽ソフトがあるしって感じなんじゃない。
max/mspがあるっていうのは、
Macのイメージ的にかなりアドバンテージあったけど、
程度はさておき、Win版出たっていう事実は大きいっしょ。

571 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 11:56 ID:EMgc63+D
坂本龍一
Mac → Win → Mac

やっぱりういんどうずは使いものにならないみたいですね。


572 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 12:13 ID:XVkD0ouZ
>>571
てか坂本はWinで何を使ってたの?
それ以前にそんな年寄りをオピニオンリーダーと勘違いしてる御前がきしょい
富田勲も同類さ。

実施使い物になるかどうかも解ってないのに勝手にキメてるのは哀れだね。
Winで満足に曲が作れないようじゃましてMacでも御前は無理だな。
まともに考えて

573 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 12:21 ID:kCKkWUrZ
買えなかったじゃねーかよ。
個人情報取られて終わり、おめでてーな。

Winに乗り換える香具師なんて割れ房だけっしょ。
そういう香具師は進めなくても乗り換えるから落ち着け。

そんなことよりお前らグラミー賞生中継でも見た方が良くないか?

574 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 12:43 ID:NC+JeLCt
やっぱ主観ばっか。

575 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 13:44 ID:IuGvnPHK
 惑星間探査機の頭脳の構成を決めることは、もう少し複雑な問題になる。
 プロセッサーとメモリを選ぶときには、電力消費の問題を考えなければな
らない。高速プロセッサーや大容量メモリを使えば、探査機に蓄えられた貴重な電力がすぐに減ってしまう。
 スピリットとオポチュニティーに使われている頭脳は有効性が証明済みで、米アップルコンピュータ社のファンの多くにとってなじみ深いものだ。
 「マイクロプロセッサーには、マッキントッシュが搭載している『パワーPC』プロセッサーに非常によく似ていて、耐放射線性を強化した『RAD6
000』を使っている」とクライダーマッハー氏。システムには256MBのフラッシュメモリが使われているが、「ミッションにおける要求は非常に厳しいの
で、こ

576 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 14:25 ID:FrjZ40bA
Macはかわいいし、デザインがおしゃれだし、名前で呼びたくなるし、
音楽を作りたくなるが、
winはかわいくない。ただの器械で自分のネット専用機。
頭が♀だし文系だから。winってwin自体の内容が難しい。
まあ主観ですけどね。


577 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 14:55 ID:muP5hB82
>>575
ま〜 所詮その辺は組み込み分野なのよ。最近は ARM 流行だけど、PPCも組み込みでは強いからね。
この分野では問題なのは、CPUアーキテクチャより OS の方なんよ、CPUは消費電力低くて、所定の演算性能がクリアできればいいだけ。

578 :DEBU:04/02/09 15:03 ID:Nbfu2wBT
確かにOSXでDTMってのはまだまだお薦めできる段階じゃないな。
何よりG5以前の機種はcpuが貧弱すぎて。両対応のソフトとか使うと
マック版で重すぎて開かないパッチとか存在することもあるしね。

ただos自体の操作性がいいんで
おれは初心者にはいつもos9の入る最終機種のマックを中古で買わせてるよ
xもきついけどxpはもっと初心者にはきついと思う。
たいがいマック買うってやつは音楽のみならず映像とかdtpにも使いたいってパターンが多い
dtpが絡むならwinでやらせるのはかわいそうだからos9をおすすめしてしまう。
学生なんかには無条件でwinをおすすめするけどね。

579 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 15:05 ID:FLZw8IxW
>>DEBU
毎日ご苦労様。

580 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 15:05 ID:idL1MtQI
お、DEBUナイス!

581 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 15:33 ID:kCKkWUrZ
DEBUって前スレで大暴れした割れ印刷工でしょ?

客観的に見てG5+Logic6 Proが最強かつ、最安でしょ。
今まで単品で売られていたプラグインすべてが付いてくる。
定価にしてざっと30万円くらい?もっとか?50万円くらい?
それが12万8千円て。いくらなんでもサービスし過ぎ。

新規の人には魅力的なんじゃないの?
ちゅーか、そもそもハードとOSとDTMソフトが一つの会社から出ているのは、
この上も無いメリット。
純粋に音楽だけがやりたい人に取って、これ以外の選択肢は無いでしょ。

よし、みんな買おうぜ!俺も買うぜ!

582 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 16:03 ID:Qt9Ro4/p
主観というより妄想だな、
まあみんなが使ってるからMACでいいんじゃないの。

583 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 16:11 ID:kCKkWUrZ
>みんなが使ってるからMACでいいんじゃないの。

いやあ、ほんとその通り。
ただの制作ツールだからね。
データの互換性が高ければ高い程みんながハッピー。

よし、みんなMac買おうぜ!俺も買うぜ!

584 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 16:20 ID:w/NBzJL9
>Logic6 Pro

appleJAPANから販売されてれば98,000円だったんだけどね。

585 :DEBU:04/02/09 16:26 ID:Nbfu2wBT
logicってアカデミック激安だよね。ほぼ半額?
教職員の知り合いとかに頼んで買ってもらったほうがいいんじゃん?

586 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 16:28 ID:D8ZeslNI
ここマカーしかいないじゃんw

587 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 16:32 ID:kCKkWUrZ
アカデミック版は無いという話をLogicスレで見たけどな。
ちゅーかMIDIA粘着のせいで大荒れ。見づらい。
もしあったとしたら学生はLogic6 pro に中古G4で決まり。
間違いない。

よし、みんなMac買おうぜ!俺も買うぜ!

588 :DEBU:04/02/09 16:43 ID:Nbfu2wBT
学生はlogic expressで十分だよ
アカデミックで22000円だぞ!逆に疑いたくなる値段。
ただし学生じゃあ買えないよ。学校関係者でも学生は除外だから先生に頼みな!

589 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 16:46 ID:kCKkWUrZ
ああ、そうだそうだ。
学生は買えないって話だったな。
学校関係者とはどこまでの範囲を言うのか。
事務のバイトでも関係者なら、バイトすりゃオッケーだな。

590 :DEBU:04/02/09 16:56 ID:Nbfu2wBT
事務が申し込めるわけなくない?
学校名儀の印鑑とかいるぞ?
全然知らなかったけどOS9のほうでも使えてそっちではVST対応らしい。
この値段だったらCUBASEユーザーとかDPユーザーもお試しで使ってもいい感じだね。

591 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 17:07 ID:kCKkWUrZ
DEBUは妙に詳しいな。
しかし他人に頼んで買うのはさすがにまずくないか?

よし、みんなで教師のバイトしようぜ!


592 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 17:09 ID:FLZw8IxW
Macが優れている点は特にありません。優れていると思いたい
人間がいるだけです。人はそれを信者と呼びます。

593 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 17:12 ID:D8ZeslNI
>>529
煽るなって、どうせこのスレマカしかいないんだから。

594 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 17:15 ID:t+ZT74Jy
↓ここでID:kCKkWUrZ登場

595 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 17:19 ID:kCKkWUrZ
俺か?

596 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 17:27 ID:kCKkWUrZ
落ちは無いの?

597 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 20:59 ID:noMmDI34
>>592
G5がでる前ならそれで沢山釣れたんだろうね(W

598 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 22:28 ID:tYtp8io6
マカーがマカーにマク買おうぜと呼びかける悲惨なスレですねw

599 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 22:46 ID:7QuHenBk
マクー空間に引きずり込まんでくれ。。。。

600 :DEBU:04/02/09 23:02 ID:Nbfu2wBT
win買え。じゃんじゃん買え。誰でもいいからとにかく買え。

601 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 23:36 ID:k2DUsSpA
前からWindowsの人に聞きたかったんだが
アプリケーションのウインドウみたいな考え方あるじゃない。あれどうにかならないの?
例えばCubase使ってて、いわゆるデスクトップは表示されないような。
ウインドウの広さを変えればいいのは分かるが、MACみたいな使い勝手がデフォルトになって欲しい。
なにかユティリティーがあったら教えて。



602 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 10:20 ID:aBC1RKbR
ウィンドーがあるからWindowsちがう?W
一長一短だと思うよ
逆にそれが良かったりする事もあるし
アプリ毎での仕切りが解りやすいしタクスバー見ればすぐに何が使われてるか見下ろせる。
マックだと一つのメニューバーがアプリごとに切り替わるって感じだけど
アプリ沢山開いてても隠れてしまって終了してない事にパッと見た目に気づかないこともよくあるし。
Cubaseとか白紙でたちあげるとマックの場合ロケーターだけだったりちょいと寂しい気分になったりする


603 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 11:29 ID:j8Elg5Sl
WindowsはAlt + tab でアプリ切り替え。

604 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 12:33 ID:aEC5A5BC
>>602

一長一短なのは分かる。煽りたい訳じゃない。
ただ、例えばCubaseにオーディオファイルをドラッグアンドドロップしたいとして
そのファイルが入っているフォルダのショートカットをデスクトップに置いておく。
で、MACならよく使うフォルダをHDの下あたりに置いておいてダブルクリックして開いてとか
すぐにアクセスできたんだけど、Windowsはアプリケーションのウインドウのおかげでその辺りイマイチ。
代替え案は山ほどあるけど、こんな単純な事がなあ、と思うのだよ。

あと、オープンダイアログ以外で階層を選択しなくちゃいけない時がある。
例えばHalionで、読み込んだプログラムがオーディオファイルを見失ってて、アタッチしなくちゃならないときとか。
Save Project New Folderもそうだね。なんで階層選択画面が二種類もあり、かつ片方は異常に使いづらいか理解に苦しむ。

メニューにショートカットを入れておいて、こいつを開いて書類を追加したりすると
一度開き直さなくちゃ画面上は反映されない。エイリアスなら当たり前なのに。Windows2000だから?

MACから移るとこういうのが意外に気になるんだよ。どうせ真似るなら徹底的に真似てくれ。


605 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 13:15 ID:BIKz1vWJ
>>604
なあ
アンタみたいに文句言うやつが無理にWin使わないとアカンのか?
体に馴染まないのに無理スンナ。今すぐやめた方がいいよ。

>Save Project New Folderもそうだね。なんで階層選択画面が二種類もあり、かつ片方は異常に使いづらいか理解に苦しむ

ああそれな、、、Win2000なら使いやすい方に統一されて好きだったんだがXPになってから余計なお世話が増えたよな。
あの使いやすい方はマックでフォルダ手繰るのよりよっぽど楽だとは思う。
あとさデスクトップにはあまりモノを置くのは基本的によくないけど、人間ってついすぐ見えるところにおきたいものだ。
でMACでいうエイリアスと同じ働きに関しては、NTFSでフォーマットしたXPならシンボリックリンク機能が使えるのは知ってるか?
リンク作成シェル拡張 for Windows 2000/XPってのを入れると右クリックで押さえたままグフォルダーごとドラッグすると好きな場所にエイリアスと同じ働きのもの置いたりカンタンにあつかえるようになる。
もちろんショートカットじゃなく
マックみたいに全然違うフォルダーにあるプラグインを一箇所にまとめてあたかも一緒にするような用途にも重宝すると思う。

俺は別にどっちがどうと思ってもいないけど、どちらのOSも好きなところがある人間です。
OSXも、アホかと思うくらい気に入らないところも揚げ出すとキリないよ。

606 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 13:30 ID:GK2pw54V
>>604はまだ修行が足らんのと違う
Win→Macへと逆パターンの人間も同じようにぼやくわさ。
右ハンドルが左になり方向指示器のつもりがワイパー動かしちゃうようなもの
あったものが無くなるってことだから。
慣れてしまうと住めば都、古巣に戻るとキーボードさえ違和感感じるもんだ。経験者談

607 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 13:41 ID:aKodG2C7
ぶっちゃけそれこのスレの存在意義を否定するようなもn(ry

608 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 13:56 ID:n0wrywYj
>>604
てか
良く使うフォルダのショートカットなんかツールバーになぜ登録しないの?
クイックランチでもどっちでもいいけどさ。
そうすれば別にウィンドいっぱい開いててもが別に邪魔にもならんでそのままワンクリックで呼べるだろうよ。

あと自分の場合ネットやりつつ自分のパソのプラグインフォルダーとか行きたいときはブラウザーのお気に入りからよくいく


609 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 14:16 ID:iiAg1CC7
最初からマカァがマカァを煽ってるだけのスレ
良くて両刀くらいしかいない
生粋の筋金入りマッカーは漏れくらいのものさ。
ゲラゲラ

610 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 16:53 ID:aEC5A5BC
>>605

ありがとう。 リンク作成シェル拡張 for Windows 2000/XPは試してみるよ。

俺も結局ほぼ両刀でOSXにも接しているから、10.3でもまだまだだと思うよ。
ただ、WindowsOSの使い勝手のおかしいとこを言っただけなんだけどな。普通思うんじゃないの?
要は使いやすいOSで使いたいアプリケーションを使いたいだけなんだけどね。
今は使いたいアプリケーションが使いづらいOSで使いやすいという変な状況だから困る、ということ。
コストパフォーマンス等々、説明するまでもなくいろいろね。

>>606

まあショートカットとか、コピーはControl+Cの方が楽だったりするよ。
でも修行とかなんとかじゃなくて、普通の感覚で変じゃないって言ってるつもりだけどね。

>>608

代替え案は山ほどあるけど、って言ってるんだけどなあ。

611 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 20:09 ID:b9D9qUzE
結局、マカーしかいないスレ

612 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 20:44 ID:n0wrywYj
代替え案がどうとか言う前にMACと同じ作法じゃないものに文句言って、いかにもにわかウィナーだな。
きみが体がまだ染み付いてないのは良くわかる。
まだマックでモノを考えようとしてる時期なのさ。
俺はWin移行1年だけどもうそういう違和感はまったく感じない。
逆にほとんど電源を入れないマックを久々に立ち上げるとぎこちなくなり操作を誤るくらいです。
逆に使っていくといずれウィンドがアプリごとに無いのが不自然に感じるようになるさ。
OSXでSXをランチャーで立ち上げて、さあ新規作成しようかと思って上のバーにマウスもって行こうとすると
ついappleのマウスってクリックが甘すぎなんで開いてるデスクトップ上で空振ってSXが隠れてしまった日にゃ結構ムカツクさ。
おいおい手間かけんなよっ糞
WinはWinの作法でなれるとMacの作法なんてどうでもよくなる。
どうしてもMacでモノを考えようとするやつは一生Macでやるしかない。
俺は今のOSXどこに何があってどこにしまったかわかんなくなりやすいから大嫌いだけどね。
むかしからアプリの追加と削除くらい無くゴミ溜まり放題のMacってやっぱり変と感じる今日この頃。

613 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 20:54 ID:D/y02xbv
マクー空間じゃーっ!ほr4えほれぇえっ

614 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 21:52 ID:aEC5A5BC
>>612

うーん、言いたいことは分かるが、なんか随所にずれているんだな、君とは。
おそらく君はMac歴が短く、それほど手足になる前に移ったんだろうね。
まあWindowsのインターフェースに思考を合わせるというのもひとつの方法だろうね。


615 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 22:25 ID:oH9xBNiA
Windows自体はすごく良く出来てるよ。
元々タスクバーとスタートメニューがあれば何もいらないようにできてる。
動いてるアプリや開いてるフォルダはタスクバーで常に把握してるし、
それ自体がタブボタンになってるからすぐアクセスできる。
便利な使い方としては、マイコンピュータをスタートメニューにいれたら
ワンクリックで全てのファイルに辿り着けるし、
ごみ箱をQuickLaunchにいれたらデスクトップアイコンは一つもいらなくなる。
スタートメニューの中にジャンル別のフォルダ作って、
同系統のプログラムやフォルダへのショートカットをまとめとけば完璧。
デスクトップにアクセスする必要すらない。デスクトップはただの作業空間。
でもそういう使い方をしてる人は少ないね。きっとソフトメーカーとPCメーカーのエゴのせい。
大量のデスクトップアイコンとか、意味のないランチャーとかさ。
スタートメニューって言ってるんだから、そこから作業はじめりゃいいのに、
「終了の時だけスタートメニュー使う」とかって間抜けなこと言われてしまう。

616 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 22:56 ID:s6rNEdxe
まあMacでもWinでも専門家はデスクトップにモノをあまり置くなとよく言う
デスクトップに常にいっぱい置きすぎるとHDDが死期を早めるそうだよ。
Win使う人も何のためにツールバーやタクスバー、右クリメニューにSend to等があるか良く考えたほうがいいね。
605の言うシボリックリンクも凄く便利なのに知らないPCユーザーが多いけど。

617 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 23:06 ID:pnzJ1VKh
一長一短だけどOSによって柔軟に対応できないと使う意味無いよ。
OSXでフォルダーをクリックしていくと窓がどんどん散らかることも無くなった点はWinをあからさまに真似て良かったと思う。
戻りボタンは付いたものの上の階層にプッシュアップするとこまで真似しなかったのは惜しい。
それが出来たらXPユーザーもかなり違和感なくなるのにな

618 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 23:12 ID:QIor1qY1
ぼくはwindows歴のほうが長くて、emagic買収でmacも手に入れたが
ちょっと慣れるとmacの方が自然な操作感だと感じるようになったよ
osXはos9とwinとの良いとこどりのつもりが、中途半端になった部分はあるが
それでもXPよりは自然な操作かなと思う

アプリケーションのウィンドウは、不便なことの方が多いと感じるようになったし
ショートカットも覚えなくてはならない感じ
quitの横にwindowcloseがあってみたいなほうが、自然と想像できる気がする

mediaplayerなんて、おかしなインターフェイスになってるし
officeはアプリ終了なのかwindowcloseなのかわからない状態になってる
windowを並べたいときに
いちいちアプリウィンドウ最大化してからじゃないと狭いところに並んじゃう
いままでは、気にしてなかったような使いづらさに気がつくようになったな

まあ、単に僕にはmacがあっていたということだろーさ

619 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 23:17 ID:z6/3J7Tr
>>617
上の階層に戻るパスボタンあるよ。
ツールバーのカスタマイズで出来る。
ちゃんと電気屋さんで試してね。

>>615
ソフトメーカーとPCメーカーがそうするには理由があるわけでしょ。
デスクトップにものを置く方がやっぱり自然なんだよ。
自分にとって使いやすい方法が大多数にとっては不自然だという認識を持つのは大事。

あと、601が言っているように、MDIが根本的に使いにくいのは明らか。
それを使いやすいと言うのは少数派。
ミクロソフトでさえ、今はSDIを推奨してるからね。
SXとかはMacの方が自然でしょ。

620 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 23:19 ID:QIor1qY1
ついでに、その便利な?はずのスタートメニューは登録するほど反応が悪くなり
使いにくくなる矛盾があるきがする

ワンクリックでいけるというより、ワンクリック&ストップって感じかな?
カテゴリわけなんてすれば、ストップの回数が増えて苦痛が多くなる

で、一度開くと消えるタイミングも微妙な感じ、もう少し早く消えてもいいのに
とか思うようになったよ

621 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 23:19 ID:z6/3J7Tr
>>618
すげえ。本当に両刀の人が言うことは説得力がある。

Macを使ったこと無いのに、あたかも使ったことあるように語っている人とは大違いだ。

622 :615:04/02/10 23:28 ID:oH9xBNiA
なんだかなぁ。おれはMacのこと一言も悪く言ってないのに。

623 :615:04/02/10 23:32 ID:oH9xBNiA
XPのスタートメニューは重いらしいね。おれはlonghornまで2000でいいや。

624 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 23:33 ID:z6/3J7Tr
>>622
スマソ。>>621の発言は615氏のことじゃないよ。
特定すると荒れるし粘着されるから特定はしないけど誰の目にも明らかでしょ。

625 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 23:43 ID:LxDYch8P
上の方に書いてあったけどエクスポーゼはどうなの?
自分は、あの機能だけでもMacを使う価値があると思うんだが。

626 :625:04/02/10 23:45 ID:LxDYch8P
ちなみにこれのことね↓
ttp://www.apple.co.jp/macosx/features/expose/index.html

627 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 23:46 ID:09/6lVH7
まあ万人に使い良いのはMACだろうな。
なぜかシェアは低いけど(W

628 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 23:46 ID:19jWcGbx
>>625
それ、よけいデスクトップばかりにファイルを置くようになるね。
デスクトップにアクセスしやす過ぎるのもちょっと問題かもしれん。


629 :628:04/02/10 23:48 ID:19jWcGbx
あ、F11を使うときの事ね。

630 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 23:49 ID:z6/3J7Tr
エクスポゼは便利すぎるね。
だけど電気屋でちょろっと試しただけではあんまり良さが分からないだろうし。
プラグインやキーエディターの画面を全部ひらいたままガバッっていけるとか
そういうのは実際やってみないと。

631 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 23:51 ID:QIor1qY1
タスクバーもいま過渡期で製品によって微妙に動きが違ってきていて混乱の元になっている気がする

が、osXのゴミ箱はだめだ、入れにくすぎる、避けるわ位置変わるわで最悪
カラム表示も選択の動きがいままでのmacとは違ってなじみにくい
あとCD-RWの消去はなぜかwindowsのほうがげきはやです

使ってればどっちにも不満は出てきて当然だと思う

632 :628:04/02/10 23:53 ID:19jWcGbx
>>631
Command+deleteを使いなさい。

633 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 23:56 ID:z6/3J7Tr
ゴミ箱は確かに使いにくいな。
ドックにあるとどこからでもアクセス出来るから便利だけど、
エクスポゼがある今、ドックに入っている意味が全くない。
エクスポゼのアイデアがOSXの初期にあったならこんな馬鹿げた仕様にはしなかったろうな。
今気が付いたけど、ゴミ箱をデスクトップに置くユーティリティに価値が出てきたな。
昔はあんまり価値を感じてなかったけど。

634 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 23:57 ID:z6/3J7Tr
>>632
俺はツールバーに削除ボタンつけてそれを使ってる。

635 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 23:59 ID:19jWcGbx
>>633
だからcommand+deleteを使いなさい。

636 :617:04/02/11 00:10 ID:kLB5qQJO
>>619
おいおい
俺は電気屋で触ったんじゃないぞ
MACなら3台もってるんだけどさ
御前の言ってるパスボタンは当然カスタマイズできるのは知ってる
でもさフォルダ一覧名見て選択する分見るだけレイテンシが起こるんだよ
それに一度開いたところしか戻れないだろ?
Winみたいに開いてないところまで上矢印でどんどんさかのぼる事を俺は言ったまで
ムキになってやつが多すぎるんだよココ。
電気屋とか舐めたこと言うからあんたみたいなMACユーザー即嫌いになったよ。

637 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 00:22 ID:TH6yLRSe
>>636
全く分かってない。

きみが望んでいることは完璧に実現出来る。

一度開いたところしか戻れないとか意味不明なことを言わないの。
フォルダ一覧というのはブラウザのことから類推しているんだろうが、
そんなものは付いていない。

あ、嫌いになってもいいよ。
俺もあんたのこと嫌いだし。

638 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 00:27 ID:kLB5qQJO
>>637
はぁ?
何寝言言ってんだドシロートが

639 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 00:28 ID:TH6yLRSe
ちなみにOS9でも、ウインドウのメニューの部分をコマンド+クリックすれば
上の階層にいける。

640 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 00:30 ID:9B6WQ4ts
まあまあ、喧嘩はよしなさい。

641 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 00:31 ID:TH6yLRSe
あれ、OSXでもメニューの部分をコマンド+クリックで階層が出た。
当然と言えば当然なのに、今初めて気が付いた。
これならツールバーにパスボタン必要ないや。

>>638
きみのおかげで新しい発見があったよ。
ありがとう(藁

642 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 00:35 ID:kLB5qQJO
そんなんも知らんのか?
もういいけど
つーか御前の言ってることと根本が違うようだな
ブラウザのことから類推とかワケのワカラン勘違いするドシロートとは意味が通じないようだ。


643 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 00:36 ID:TH6yLRSe
>>642
無理しなくていいって。おやすみ(藁

644 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 00:38 ID:kLB5qQJO
逃げるなよ

645 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 00:40 ID:9B6WQ4ts
>>643
おやすみ!!

646 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 00:51 ID:kLB5qQJO
さっさと寝ろ うんこ
もう起きてこなくていいよW

647 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 01:06 ID:rx4TLEGo
ウィンドウズも、マックも両方つかってるけど、
どっちもそこそこ使いやすい。
いまどき、そんなに文句を言うほど
両者とも使いにくいところはない。

おしまい、おしまい。

648 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 02:08 ID:dc9Us7mJ
macは9までがよかったな。とっても簡単だった。子
10はwin化してて自分のようなアホには難しい。



649 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 05:55 ID:D/1hv8re
>>647
禿胴
ついでにどっちもそこそこ脆弱 もちっと頑張れ


650 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 06:00 ID:NF/1aBgz
アホには薦められないOSX
自分の格納したファイルも見失うバカが続出
いちいちサポートしてられっか バカ親父
でもセキュリティがウィソにも劣るくらい恐ろしく弱いぞ。
見えまくり

651 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 07:32 ID:9B6WQ4ts
何が見えまくっとる?

652 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 11:45 ID:0SSnqIZ+
希望が…。

653 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 14:18 ID:GsMJbmcd
そういえばOSXだとguest垢なのに別垢のフォルダーが丸見えだったりしたな。
アプリの実行は制限できてたけど。
こんなヤバイもんを会社で使えるんか?

654 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 15:15 ID:jSHyK+Kv
東大は全部マックですよ?

655 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 15:18 ID:gGAuOEEc
ヴァカじゃないかとおもてしまう

656 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 15:36 ID:4Y3vZXcg
>>654
それ謎だよね、何を考えてるんだろう?

657 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 15:59 ID:TH6yLRSe
東大もMacだしさ、俺たち2ちゃんねらも全員Macにしようぜ!

658 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 16:03 ID:0SSnqIZ+
appleが対応できなくて、納入も施工もSEもみんなNECがやるらしいなw

659 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 16:14 ID:TH6yLRSe
まーた、そうやって話を作る。
NECのなんとかってところが、OSXでのプランを持ち込んでそれが採用されただけじゃん。
だからNECなんとかってところが責任を持ってアポーから仕入れて納品する。
これだけのごく普通のことが、なんで658みたいな話になるんだよ(藁

660 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 16:28 ID:0SSnqIZ+
最初はappleに直で行ったけど、「経験がないので」って丸投げしたんだろ?
1000台の納品、自社ではできなかったって話だが。

661 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 16:35 ID:TH6yLRSe
なにい!!!
まあその可能性もありそうだけど。
そういう内部事情は表に出てきてるのかな。
しかし直でアポーに行ったとは東大もかなりキテる。
最初からMacに決めてたぽい。

662 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 16:40 ID:0SSnqIZ+
内部事情じゃなくて公になってる話だよ。
東大で選定、検証してAJに打診したら、「やっぱうちじゃ無理」って話。簡単に言えば。

663 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 16:54 ID:TH6yLRSe
もっとMacに関係ありそうな会社を紹介すればいいのにな。
よりによってNECってのは謎だ。
丸紅とかにすればいいのに(藁

664 :またかよ。:04/02/11 17:07 ID:1TweHBeU
http://www.excite.co.jp/News/society/20040211153500/20040211E40.027.html


まぁいつものことだ。

665 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 17:15 ID:TH6yLRSe
>>664
さっきからインストールのアイコンが出てるから何かと思ったらそれか。
とりあえずサクっとインストールしといた。

666 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 18:02 ID:Qr/pJXfP
直ちに修正すますた。

667 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 23:22 ID:lE1kkZqf
マック以外は認めないぞ。
マックが宇宙一偉いことになってないと地球は存在しないのだ。
バカどもはマックが買えないという理由で自殺行為を行っている。
金があったら買って当然だ
おろかな奴等だ。
マックユーザーになれば一生安泰さ

668 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 01:03 ID:eHTXJrMi
ガレージバンドという最近出たマックお手軽作曲ツール買いました。
最初はけっこう使えるかなーと思ったけど、ファイル形式の融通きかないや。
曲はカンタンに作れるけど最終形がipod納品ちゅうことで、なんかなー
MTRみたいに使おうとしたけど録音した音がしょぼかったです
しばらく遊びました。
割合飽きるのも速かったです。
みなさん、もう試されました?


669 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 04:48 ID:uzRbg04C
>>668
キミその話題遅いよ
ガレバンねたは既出
発売前には盛り上がって、出た途端に終わっちまったよ。

670 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 09:43 ID:T7U0elt4
お前ら曲アップはしなくてもイイからこれでも見て落ち着け

スマッシュヒットとなった、アップル社の『GarageBand』
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20040210301.html

671 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 15:27 ID:G7URrmRf
ロジック6つかってる
GBいらね

672 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 22:06 ID:WRkQlKn+
そりゃそーだろ。

673 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 00:57 ID:uIvu9s5x
ガレバンのネタってぜんぶwinnerの自演だもんな
はずかしかった

674 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 01:34 ID:zuR1Cx6f
道理でやけにガレバンを賛美しすぎてると思った。
ワロタ

675 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 05:08 ID:ocDzG+JG
>>669
発売前に騒いでたあのクレイジーMac信者はどこへ行ってしまったんだろう?
彼はアップルの営業の人だったのかな?

676 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 06:37 ID:8Hqn53JN
>>670
ヤバイ!!!
これからのクリエイターはガレバンだね?
おいら貧乏ドザだからG5は買えないけどiBook買ってくるよ!!!

677 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 13:12 ID:zuR1Cx6f
>>676
下手な芝居だな

678 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 14:36 ID:Hfr5bX7g
うちのウィンの頭に来るところはインターネットを繋いだままLANケーブルを
はずすと、もう一度はめたときにパソコンを再起動させないとLANケーブルを
認識しないところだ。何か設定が悪いのか?
Macは抜き差ししても全然平気。音楽とは関係ないが。

679 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 14:38 ID:nezwwqMf
俺のPCでは大丈夫ですよ。抜き差ししても即つながります。
OSの問題じゃないでしょう。

680 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 15:39 ID:zuR1Cx6f
>>678
あほなパソコン使ってるからだろう
普通にDHCPサーバーでいきなりLAN突っ込んでもいけるはずです。
というか設定も糞もいらんよ。

681 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 15:58 ID:8Hqn53JN
マク最高!フォントが美しい!

>>678
メル欄のsageのsだけ全角になってるのに気がついた!!!
もしかして釣り!?
点々と○の区別もつけやすいし!
さすがマク!!!

ドズ機は窓から捨てました。

682 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 15:58 ID:8Hqn53JN
嘘です。捨ててません。
エロゲーで大活躍させたいと思います。
これからもよろしくね。

683 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 16:02 ID:v5V06gK7
>>678
お前が悪い。

684 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 18:08 ID:Feab6/6S
>>681
エロゲー用とか書くところがすでにアンタはズレてる
最近の窓事情のわかってないマカだな。
やっぱ書くことがマカって10年まえから頭が止まってるよね。

685 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 18:41 ID:8Hqn53JN
>>684
あなた、エロゲーを馬鹿にしてますね!?
エロゲーはにっぽんの文化なのですよ!!!

686 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 21:04 ID:5/I7XWeC
power mac G5
世界最強
power mac G5
世界最強
power mac G5
世界最強
power mac G5
世界最強
power mac G5
世界最強
power mac G5
世界最強
power mac G5
世界最強
power mac G5
世界最強
power mac G5
世界最強

687 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 21:13 ID:Feab6/6S
>>686
もちつけ
その世界最強が日本でさえ売れてません。
PSXはそこそこ売れると思います。

688 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 21:29 ID:8Hqn53JN
G5は売れてるみたいね〜。
今日回ったお店は売り切れまくってたよー。

プロ音楽業界に詳しい人に聞いたところによると、
夏に3GHzが出たらそこで一斉に乗り換えるってさ。
秋にはOS9よりOSX環境がデフォになるよ。

漏れも3GHzが出たら安くなる1.8GHz Dual買おうかなー。

689 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 22:29 ID:xbNOi0Ch
3G Dualならdpもようやくストレスなく動きそうだな

690 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 22:38 ID:XePDBvew
>688
G5は売れてないからどこも怖くて過剰に在庫してないんだよ。おおぼけさん。
夏に3GHz・・・。現状まだそんなこと言ってる連中は業界のお荷物。負け組みね。
絵に描いた餅で喜んでられるほど簡単に移行できないんだよ、ぼけ!!


691 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 23:10 ID:FTPEwi1G
見てて思ったのは本当はwinユーザーはmac欲しいんだね。

692 :名無しサンプリング@48kHz :04/02/13 23:13 ID:2PkaxkPZ
見てて気付いたんだけどMac vs Winっていうよりマカ vs ドザですよね?


693 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 23:23 ID:zuR1Cx6f
macはタダでも要らない

694 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 23:35 ID:tkp6k2mQ
powerbook G3は正直、今でも欲しい・・・
ただし中身はPenM/WinXPで。

695 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 23:45 ID:xPeKR8FY
正直ここにいるウィンナーは最近触れたばかりのWin初心者ばかりだな。
書いてる内容で透けてしまう
それに最初からマカの憂さ晴らしスレにしか見えない。
しかも型落ちG5 1.8G狙いのビンボー人も多そうだ。
まじお金ないんだな。

696 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 23:59 ID:8Hqn53JN
>>695
漏れは貧乏だから今までWindowzだった。
みんなもそうでしょ?
正直に言っちゃいなよ!

今日から漏れは貧乏脱出して金持ちの仲間入りです。
抜け駆けゴメソ。

697 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 00:09 ID:5AP+4oE+
>>696
釣りのつもりだろうがマカーは金持ちっていう感覚がもうね…
20年ぐらい感覚がずれてるぞ、そんな御前にはパソピア7がお似合いだ。

698 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 00:15 ID:hXk9/4uv
694> PB G3はいいですよねー。
ぼくもあれに憧れてPISMOを中古購入、でApple陣営に・・。
WINもいちお並行で使いながら・・
今はPBはG4 667DVIに化けちゃいましたが。
でも、今はまたWINに戻りつつあるなー。
ここ、初めてのぞいたんだが、両方使ってる奴には
Macか、Winか、など、どーーでもいーー事だ


699 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 00:22 ID:NIZj8Y/o

20年ずれてるどころか
つかさMac買ったがために貧乏してるやつばっかでしょ
その上まだ古いG4でしょ? ハハハ

たかが15万〜30万のコンピューター買ったくらいじゃリッチマンとは言えないんだよ。
六本木ヒルズの最上階に住んでフェラーリ10台くらい持って愛人にマンション買うくらいでやっと金持ちって威張れるんだよ。
バカだな。御前等

700 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 02:57 ID:yCt9Row1
2ちゃんは本来ウィンナー感覚な場所だ
おめーら
よそ者は邪魔だよ。

701 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 03:17 ID:NwMwhEIq
そもそもマックは安いですよ。
iBookなんか見てると。そう思います。

10万程度で現行機かえてしまうなんて。
マック買うやつは金持ちじゃないですよきっと。

702 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 03:31 ID:/O7YlFEe
値段の問題じゃないと思うな
ハイエンドG5買うくらいならデュアルオプティロンのハイエンド機買ったほうが遥か彼方に上だ。

703 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 04:36 ID:ORzWZ93K
そんなこと言い切れんの?

704 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 04:43 ID:yGoiQnjk
オプティロンデュアルは、ヌエってる人にはヨダレが出るだろが高いよって
まあデュアルなら40万くらいでいけそうだが
8発CPU載せるタイプだと一発でも40万するからな。

705 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 04:47 ID:WERvSUm1
ibookって確かに安いとは思うけどG4/1GHzってDTMやるには辛くない?

706 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 06:10 ID:lRUWzRDa
WinでもMacでもどっちでもいいじゃん
使いたいソフトがなんなのか,そっちの方が重要でしょ
dpかLogicならMacしか選択肢ないし,ギガスタ使いたければWin
両方使ってるやつも山ほどいるんじゃないの
MacとWinどっちが上かなんて音楽やんのに関係ないじゃん

707 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 08:30 ID:VbJJFFFU
ウインドーズってさ、いらないよねw

708 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 09:23 ID:Imf8vITp
iBook快適ですね〜。
操作性の勝利ですかね!?
この操作性でG5だったらと考えると、、、

そういえばプロの人は1GHzに満たないG4でバリバリ作業してますもんね。
今となっては遅い環境なのに、、、
Macと違って、ウインドーズは操作性悪いし遅いと全く使い物にならないし。

G5>低クロックG4>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>ウインドーズ

709 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 10:02 ID:h1jn6bA3
>>706
素人臭い意見ありがとうございます。

710 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 11:21 ID:Ia82lF9x
妄想

711 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 13:12 ID:dXv36w0B
ここアキバくせーな。

712 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 14:17 ID:ceeoTvtj
>>708
それは過信しすぎだと思うよ。
低クロックG4でいい加減悩んでウィンドーズ乗換えのキューベーサーがやたら多いんだよな。
これも時代の流れじゃないかと思う。

713 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 14:50 ID:6wJJmMPX
>>708
つうか素人じゃないんだったらなんでも使いこなせよ、
特定の機材じゃなきゃうまい事できない人なんて素人と同じじゃん。

714 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 14:50 ID:hI0KyW52
■CubaseSX for Mac最低動作環境

コンピューター PowerMac G4 867 MHz以上 (PowerMac G4 Dual 1,25 GHz以上推奨)
メモリ 384MB以上(512MB以上推奨)
OS Mac OS X 10.2.5以上
ハードディスク

高速なEIDE/Ultra ATA/Serial ATA/SCSI/IEEE1394ハードディスク
ディスプレイ 1024 x 768 ?フルカラー以上(1152 x 864以上のデュアルモニター推奨)
オーディオデバイス PCI/PCMCIA/IEEE1394/USB 接続のCoreAudio対応インターフェイス
ディスプレイ 1024 x 768 - 32000 色カラー以上推奨
プロテクション USBドングル(付属)装着用のUSBポート
その他 CD-ROMドライブ

715 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 15:44 ID:oEIf1uej
宅八郎もマカーらしいよ、みんな知ってた?

716 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 15:46 ID:VahYvfaT
知りたくなかった

717 :715:04/02/14 16:00 ID:oEIf1uej
>>716
いや、俺もはっきり言えないんだけど、確かそうだよ。

718 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 16:10 ID:bKpnr0Rz
>>714
キューベエスって、そんなにCPUパワーいるんだ
いまCubaseのフォーラム逝ったら素人クリエイタのダメだし曲アップしてたよ。
ウィソ厨素人曲を叩きたい人はどうぞ
ttp://st2n.com/daw/cgi/bbs/magicbbs.cgi?tree=s22020#22020


719 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 16:18 ID:Imf8vITp
>>712
キューベーサーには居るかもしれませんねー。
けど、もともとキューベーサーの人は少ないですし。

あと、プロ業界に詳しい人の話だと、
G5が出る前に血迷ってウインドーズに移行した人は負け組
としてバカにされてるらしいですよ。

720 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 16:51 ID:p3+wcAl2
ID:Imf8vITpが粘着質に必死になるスレはここですね?


そこまで敵意をもって言わないと主張を認めてもらえない様な話なんですか?
毅然とした態度でいれないのかな?
ID:Imf8vITpのように趣味でやってる人が言ってもインパクトないんだけどさ。
もうちょっと煽りネタなら工夫しようよ。
自分はどのソフトでOSは何かも具体的に述べよ。

721 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 16:55 ID:rvW/ZPIn
プロならなんでも使いこなせよって感じだな、
機材に頼ってる時点で素人とか変わらん。

722 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 17:04 ID:WzZIZWWp
708みたいのはMac使いから見ても痛い

723 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 17:08 ID:BzFsqfNZ
このスレ見てていつも思うんだけど、
マカの人達ってpentiumとかAthlonのCPUはもうクロックスピードが
上がらないとでも思ってる様な書き込みするよね。

724 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 17:12 ID:Z7ZcQf7o
>>720
そういう事言う人ってロジかデジパフォしかいないだろ。
つーかそれしか選択枝なし。
それでデジパフォじゃなかったら糞 W

使ってるソフトによって適材適所で判断すべきことでOSうんちくで話すヤシは、ただマニュアルどうりなサンレコオタ。
GigastudioやDSDでPYRAMIX使いたいならそれに相応なOSが必要なわけだし
何もしてないくせに世間の風潮に流されるガキが多すぎるよ。
とりあえず熟知した上で使いこなせてからものを言ったほうがいいね。
仲間はずれになりたくないとか好き嫌いという前に目的がまずあってのOSだ。

725 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 17:47 ID:rK1MzwQi
>>719
いや負け組みと言ってる人でさえ諸事情でG5にすぐ出来ない。
従来のハードとPCI−Xとの相性問題、新たに揃えるPluginなどなど

あとG5が出てからのほうがQユーザーのWin乗換えは盛んですよ。
理由は、VST32時代からの環境を捨てざるえない上に投資がまたかさむ事は仕方ないが
ネックになるのはプラグイン充実度の問題とQならWin受け入れ体制がしっかりしてること。
それにSX2はハイブリッドであることで選択肢が自由になったこと。などなど
待つより思い立ったらGOという意味では別に負けとか言わなくてもいい話。
それで負け組みになる人は才能がもともと無いということだと思う。

726 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 17:57 ID:VbJJFFFU
Q選ぶ意味もわからん。GIGAファイルよめるサンプラーたくさんあるいま、
あえてういんなのもよくわからん

727 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 18:09 ID:rK1MzwQi
>>726
GIGAファイル嫁るだけじゃ意味ないよ
細かい所まで行き届いてないからまったく実ソフトとは出来が全然違うから。
ハンスジマーじゃないからGigaにオレは執着してないけど。
ソフトベースならGigastudioは最強だと思うよ。

728 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 18:13 ID:/O7YlFEe
Qはマックではのけものさ
でもSXは良いね

729 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 18:15 ID:Imf8vITp
プロ業界の人に聞いた話ですけど、
Nue掲示板の人がMacに乗り換えることは無いだろうですって。
彼らはウインドーズしか使ったことがないのに、
「CPUが早いからウインドーズを使う」と言ってただけみたいですねー。

僕はお金持ちなのでMacに乗り換えましたー。
引け目を感じていたんですが、今はスッキリしましたよ。

730 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 18:19 ID:bEjAFlGk


ここは路地っ苦なあなたの鎖国スレです
Q、DPの方はご遠慮ください。



731 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 18:41 ID:R38uXryx
>>729
最後の2行がぎこちないね。
見ててイタいでしゅ
で、キミどうしたいの?
今はマック叩いてるモードじゃないんだからアンタ一人浮いてます
プロ業界の人って誰よ?バーニングの人?それともヤクザ?

732 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 19:00 ID:BzFsqfNZ
>>729はただの釣り師だろw

733 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 19:07 ID:67mL5UQh
ID:Imf8vITpはウィンドーズを使うと負け組みで恥ずかしい事と強調したくてしょうがないそうだが
バッチリてめえが曲納品してりゃ誰も文句言わんよ。
うた録りディレクションもTDの時も、てめえのコンピュータのOSなど関係ない。
曲がダメならOSがんばってもしょうがないだろ?
2004年にもなって、キミみたいにCPUネタが出ると過剰に反応する香具師がまだいたんだね。
察するにキミ使ってるのがG4 800MHzくらいなんでしょ?
キミお金持ちそうだからね
さっさと曲作って、アップしなさい。学生くん

734 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 19:22 ID:/O7YlFEe
つーかプロ業界の人言ってるというところが激しくワロタ
なんていうか、業界だとOSがどうとかより期日に遅れることの方がヤバいんだが

互換性の話してんのかな?
ならスタジオにあるProtoolsHD TDMと同じ構成のが家に無いと互換とれないって話かな?
はたしてここの皆さんこのシステム持ってますか?

735 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 19:32 ID:UPXmmLm3
>>733
>>734

みんな遊んでるんだからカコイイマジレスで水さすなよ。

736 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 19:40 ID:Imf8vITp
サンレコ2月号、CM音楽の作り方で瀬川英史さんが語ってます。

昨年の10月で、僕の環境は完璧にMac OS Xへ移行しましたが、皆さんはどうですか?
DIGIDESIGN Pro ToolsはMac OS X環境の方が音が良いように聞こえます。
同じハードでも、プログラミングが書き換わるだけでこんなにニュアンスが変わるんですね。
Pro Toolsファミリーでも、特にMBoxはMac OS Xの方が音は断然いいですね。
それと、最初は遊びのつもりでWindowsのラップトップでMBoxを使ってみたんですけど、
操作やショートカットのキーボード設定がMacintoshのそれと近いので
割とすぐに使えるんですよね。Power Mac G5に関してはもう少し待ちかな。
個人的には内蔵できるハードディスクの数がもう少し多ければバッチリだったんだけどな。
それと、Power Mac G5よりもDIGIDESIGNから発表されたDigiDeliveryが買い物リストの
トップに入ってしまったのも大きいんですけどね。これについてはまたいつか。

737 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 19:44 ID:Imf8vITp
2ちゃんなどではOSXの音が悪いという話を聞きますが、
プロの人は、OSXの方が音が良いという意見で一致しますね。
ネット上には、なんちゃってプロがいかに多いか良く分かりますね。
ところで、サンレコに記事を書く場合は広告主に気をつけた発言になるので、
サンレコを読むには特殊な能力が必要です。

今回は、OS9とOSXを比べるとOSXの方が音がよい、と書いているように見えますが、
途中でWindowsのラップトップの話が出てきます。
これは何の変哲も無い雑談に見えて、重要な意味を持ちます。

ようするに、ウインドーズと比べたら遙かにOSXの方が音が良かったよ、
こう言いたいのです。

僕はお金持ちなので、早速MBoxを買ってきます。。。

738 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 19:48 ID:61eTYDko
なんてかわいい馬鹿なんだ!

739 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 19:54 ID:Imf8vITp
すみません。。。
勘違いする人が出てくるといけないので訂正しておきます。

>>737の全文は僕の発言です。

>>736の二行目以降だけが瀬川さんの語りです。

喜んでお詫び申し上げます。

740 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 20:19 ID:UCR14BrR

ID:Imf8vITp つまらん

741 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 21:04 ID:BzFsqfNZ
おい、おまえらチョコもらったかー

742 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 21:23 ID:bEjAFlGk
>>737
それってOSXといってもPTの話だよ
それよりM-boxはもともと音悪いです。残念ながら
つーかこれってLEの話かよ。
ビンボー人だな。


743 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 21:47 ID:Imf8vITp
MBox、間に合いませんでした。
明日また逝きます。。

>>742
「特にMBox」という部分に注目してください。
これは、当然HDでもウインドーズよりOSXの方が音が良い、ということを示しているのです。
サンレコを読むのは難しいですね。。。

744 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 22:16 ID:jnYD8v1X
ネット上で良い悪いって言ってるのはパカか基地外だけど、雑誌で良い悪い
って言ってるのはみんなパブ記事だよ


745 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 22:18 ID:QOaPAzwW
>>743
TDMのハード、アクセルの音=Mboxの音で話すのはマズいよ
M-boxはドライバー依存度が高いうえにLEを動かすキー代わりになる単なるUSBのオーディオインターだ。
ハードの成り立ちもTDMとは全然違う。
喪前もっと勉強したほうがいいよ。

746 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 22:19 ID:VahYvfaT
つまり、瀬川某はMBoxから金もらってるってことだろ?

747 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 22:21 ID:/O7YlFEe
サンレコでは誉めることは出来ても悪いとは書けない。
金もらってるライターの辛いところだ
結局フィルターされた部分は自分で確かめるしかない。

748 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 22:28 ID:VahYvfaT
>>746
すまん、
× MBox
○ M-Audio

749 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 22:31 ID:XUcb5l5P
またおまえか。
今日もID:Imf8vITpがキモい
明日はどんな妄想を抱くことやら。

750 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 22:34 ID:/O7YlFEe
素人のサンレコ信者は怖い。
カットされてる記事を知ろうとしない。

751 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 23:03 ID:7hj8IqMq
にしても、OSX音いいよ

752 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 23:13 ID:7hj8IqMq
CoreAudio快適だよ

753 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 23:17 ID:UzAO5c80
>>751
ホストとI/Oさらしてもらえますか?

あっそうそう
コアオーディオは現場では賛否両論ですよ。
音が悪いという人はとことんボロクソに言ってるし
良くなったという意見もハッキリ言えない状況だったりしてる。
何故だろうね。
おれは多少きれいになったのかなぁと思ったけど若干膨らみが足らないような気がする。
クリアになったからかな?
環境違うからかな??

754 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 23:23 ID:wuh16IWo
CoreAudioの音は気絶するほどペラペラですよ。
色々聴いてない人はそれでOKなのかも。

755 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 01:01 ID:fRAa0C6O
いや、PCベースのドライバの中でCoreAudioだんとつに音いいです。
Mac、WinのASIOとか、その他のPTも含めこれよりいいのってないじゃない。
とりあえず(w

756 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 01:06 ID:ICVUOqQe
それは同意

757 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 01:12 ID:Atodr2sX
>>743
きみさー
もうちょっとOSX、PT、I/Oまわり勉強しようよ。
見てて辛い

お金持ちなのにM-box買うんだぁー
いくら安いからといってM-BOXはね。所詮USBだよ

758 :751&752:04/02/15 01:22 ID:2KtHurH8
漏れは音の事を言ってんでなくて一体感の事を言ってたんだが<CoreAudio
ま、いいか
音も好きよ、CoreAudio

759 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 01:45 ID:ICVUOqQe
CoreAudioはデータをハンドリングする環境であって、音の良さはソフトウェアメーカー各社のオーディオエンジンに依存するんだよ。
CoreAudioの音がいいとか言ってる奴ぁ単なる バ カ だね。

760 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 02:02 ID:Iepu7DWp
僕をはじめとするアメチュアミュージシャンは、
ネットの書き込みよりもサンレコを信用しちゃうじゃないですかー。

僕も明日、Macintoshに乗り換えます。
もちろんお金はありません。けれどローンで買います。
マカーのみなさん、よろしくお願いします。
ドザのみなさん、さようならー。

761 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 02:16 ID:cKO0072g
>>760
はい、さようならー。

762 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 02:20 ID:twyrZBxb
MotuかM-Audioといった選択肢のの中で音を判断されてるのですね。

CoreAudioはハードじゃなくドライバーでしかない。
勿論動作はドライバーなのでそれ次第。
一応ASIOとCoreAudioの基本構造上は、ほぼ同じものであってVSLプロトコルを省いたASIOという見解も多いようだ。
OSXだけのものであって、勿論他と音が違っていて当たり前。
OSX上であっても、アプリ、オーディオインターフェイスによっても音は変わってしまう。
単純にOSXだから音が良いという見解はちょっとマズイのではない?
今後ドライバーもアップグレードされていくことでしょうからまた音質面にも動作的にも影響するよ。
引き続きコアオーディオ祭り見物させてもらいます。

763 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 04:41 ID:D1ifJg5M
プロがさー 音が良いっていってるんだから
そんなドライバーの知識なんてどうでもいいよ
OSXの音がいいってことを誰かが言ってくれたらそれでオレ的には満足
ドサより優越感があることがどれだけ快楽かとことだよ。
おれはドサが嫌い。
だから
苛めたい
殺したい
知らしめたい。
押さえつけたい。
ストーカーみたいに付きまとってやりたい。
目の前でドサ自慢のPCがフリーズしてくれたら楽しくて仕方ないよ。快感さ。
それだけだよ。
理屈なんてどうでもいい
他にある?

764 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 05:58 ID:Bo/+phNP
>>763
縦読みできねーぞ

765 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 07:52 ID:2KtHurH8
贔屓目なしにパンサー音いいよ

766 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 08:24 ID:/iOP1aG2
オーディオドライバはソフトウェアとオーディオハードウェア間の
データ列の媒介になっているだけで、そこでデータ列自体を書き換える
事は原則として無いのだから、そこで音の良し悪しは決まらないよ。



767 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 08:51 ID:zdqEsnDN
なにを今更わかりきった事を・・・

768 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 09:45 ID:2KtHurH8
なにが原因なのか知らないが良い音なんだよW
ブラインドでチェックしても誰でもわかる

769 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 11:53 ID:Qhn0qwsD
MOTU896ではOS9/ASIOよりCoreAudioの方が音良いよ。
他のハードでは知らんが。


770 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 12:57 ID:/f23Xhs9
>>766
そう信じるのは勝手

771 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 14:47 ID:xgtAu0ek
AC97からフリーになるために音質向上するWindowsのASIOが例外なだけだが…。
ドライバ変わるだけで音質変化するなんて考えるのはドザだろ?

772 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 16:30 ID:3AsGx+9j
2chに来るような奴でマッキントッショ使ってんのってカスばっか。
幼稚なのが多くて見苦しい。いい年こいて恥ずかしくないのか


773 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 16:43 ID:GlE5y8aS
ジサクジエンうざいね。

774 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 16:57 ID:qVf3Eror
ビルゲイツもMACファンだってことが全てを物語ってるよな。

775 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 17:34 ID:bSTZDImZ
>>766
ドライバー=CoreAudio神話をカンタン壊す説明ご苦労さん。
もうちょっと放置してもいいけど、やっぱ相手はマカァだもん
知らない事も何でもとにかく絶賛しちゃうから頭も悪いです。
サンレコでOSXだから音がいいという発言した香具師もそのうち恥ずかしいことに気づくよ。
そこまで知らないし、これといって何も考えてもいない。

アプリのエンジン、仕様とIOの違いで音の良し悪しが決定されるわけであって....伝々はもう説明するまでもないでしょ。
いくらCoreAudioでもアプリの出来やパンロウ設定がマズければつまらない音にもなるよ。
ドライバーレベルで勘違いしてるなら今すぐ訂正しようね。

というか、実はちゃんと音を聴いてないのに絶賛してる人もここに棲んでますね。。
そもそもOS9やWinの標準の音ではレイテンシーがあったため何年か前にスタインバーグがASIOドライバー開発して改善したことで単に普及した。
そういうドライバーを最初からOSXに組み込むということでCoreAudioは、いわばASIOの亜流。
ドライバーの出来不出来は時間が解決するだろう。
だからCubaseであってもASIOと同じ役目の代理をCoreAudioに任せることが出来るだけの話。
音の良し悪しは直接そこではおこらない。
勘違いはそろそろやめようよ。

単に音が良くなったと言ってるのは、OSX版のホストによって生じてるだけ。
そのホストの出来が糞なら音も悪くなるだけの話。


776 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 18:04 ID:2KtHurH8
なんにしろOSXは音の良いドライバが作りやすいという事ではないのかい?
おれのきいたかぎり
828、896、emi、AW、
全部OSX10.3再生がいちばん音がいいよ

777 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 18:07 ID:Iepu7DWp
CoreAudioは音が悪すぎるという書き込みを少し前によく見かけましたが、
あれはただの電波だったんですね。安心しました。
ネットは怖いですね〜。無知な人が知ったかで悪評を垂れ流してるんですから。
さて、これで僕も迷わずに真のマカーになれます。

778 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 18:08 ID:6K41mnhu
>>768
OS9版のアプリより改善されただけでしょ?
Core Audioだからの音質ではないようですね。

ちなみに付け加えるWinのASIOとOS9のASIOはレイテンシーの性能はWinの方が勝っている事は知ってました?
ttp://gigue.peabody.jhu.edu/~mdboom/latency-icmc2001.pdf
なのでOSレベルでのドライバーの出来は違ってます。

779 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 18:10 ID:SV+srolY
某インディーズ落ちしたアーティストのスレ…。

178 名前:無名さん 投稿日:04/02/11 16:01
うぇー、マクでロジックかよ。
それで音が悪くなったんだなぁ。
WINでSamplitude使えばいいのに・・・。


なんかこういう評判がたってるの?

780 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 18:12 ID:Iepu7DWp
>単に音が良くなったと言ってるのは、OSX版のホストによって生じてるだけ。

なるほど〜。デジもスタインもOSX版には力を入れてるということですね〜。
SX2もOSX版の方が音が良いらしいですし。
ローンの審査が通らなかったのでマカーにはなれませんでしたが、
来月こそはきっとマカーになります。
マカーのみなさんよろしくお願いします。

781 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 18:27 ID:BoPf+vx5
>>776
音の良いドライバー?
音はドライバーでは決定できない

だから御前の使ってたOS9のオーディオ再生したアプリとOSXで再生したアプリが
OS上での環境が違ってるだけだろ。
それにOS9はいちいちシステムフォルダー経由という無駄をやっていたことをダイレクトにやりとり出来るようになった点など改善されてる。
あとヌエをOSXとWinで同じIOでチェックしたがWinのほうが音が若干粒が綺麗だった。
まあ好みの問題だろうが大差があったわけでない
だいたいDAWのデジタルオーディオベースで困るほど音の悪いソフトもほとんどなくなっている。
それぞれのキャラも違うし。
まあWinのDSD録音できる某ソフトが最高の音というサンレコ常連の大家もいるが君たちには関係ない領域だろう。

もしCAが音が悪いという書き込みがあった場合、相手に何で再生したかちゃんと聞こう
ただ「Core Audio音がいい」と騒ぐのはちょっとね......

782 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 18:28 ID:2KtHurH8
ドライバ開発でてをいれたり抜いたりするって話は不自然すぎないか?
単純にiTunesでも音がいいんだが。OSX>OS9

783 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 18:29 ID:xgtAu0ek
>>777>>779
スレ違い覚悟で書くと、LogicのオーディオエンジンのアレさはEmagicも自覚しており、
だからこそMAGIXを買収してオーディオエンジンを一時改良した。5.xで一時音質が改善されたのはそのため。
ただ、その直後にアポー買収→MAGIX独立となってしまった。
アポーは動作の軽さ>音質と思っている節があるせいか、結局音はペラいままだったりする。
DPやSX2あたりは重いが、結局音質重視はCPU食うということかもしれない。

784 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 18:32 ID:Iepu7DWp
>>781
そうですね〜、776さんの発言部分でドライバーをアプリと変えた方が的確かもしれませんね。

何故か知らないけど、OSXでアプリを走らせると音が良い。
やっぱりCoreAudioを含むOSX自体の素性の良さと、
プログラミングのし易さから来る現象なんでしょうね〜。
マカーになる日が待ち遠しいです〜。

785 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 18:36 ID:xgtAu0ek
>>782
.mp3なら明らかにデコーダーの差。
Winの例で申し訳ないが、同じWinAmpでもバージョンによって音は違う。
デコーダーが改良(場合によっては改悪)されているからだ。

786 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 18:45 ID:wqC2Sq08
>>782
それよりiTuneでさ
OSX版とOS9版じゃプログラムの書き方全然ちがってない?
同じはずないけどなー
まあOS9より音を良く作っておくといろいろメリットあるという見せ方もある。
まあ新しいソフトのほうが改善されていくのは世の常みたいなものだし。

787 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 18:53 ID:3AsGx+9j
MAC使いだけど ID:Iepu7DWp は氏んで欲しいですね。

788 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 18:53 ID:2KtHurH8
カーボンな音ソフト探してみればいいのか
そういう問題でもない?W

ま、どうでもいいことなのかもネさげ

789 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 19:01 ID:CvLl4ZWV
>>783
たぶんコアオージオが音が悪いと言ってた香具師はLogicの話をしてたって事だと思う。
一番最初にOSXに対応したってことで、そこで判断したんじゃないかな?

SXとかDPでは音が改悪されてないし。
SXは2になってパンサーで使って旧版ほどストレスなくなったしWinとも音の差も感じない。
OS9 VST32より当然エンジンの改良でSXは改善されてるしね。
たしかにOS9でVST32は今聴くと眠いです。w
俺に言わせれば同じアプリをハイブリッドで使えるソフトなら使いがっての良いほうでやれば良いだけだと思うけど。
そんなOSで争うより一曲でも仕上げた方がいいよ。


790 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 19:06 ID:Iepu7DWp
いろいろあるようですが、やっぱり僕はサンレコを信じますね〜。
音が良いと言われているOSX!
楽しみです〜。

>>787
仲良くしましょう!

791 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 19:26 ID:xgtAu0ek
>>789
ちなみに>>783で書いているMAGIXは、>>779で出てくるSamplitudeのベンダー。
Emagicがアポーに買収されたことで、一番デメリットとなったのはここだろうね。
MAGIXはWinOnlyのベンダーだから…。

792 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 19:45 ID:Iepu7DWp
そういえばLogicは使い勝手の良いフリーズ機能をいち早くつけてますよね。
あれはMAGIXの技術提供なんですか?
すでにオイシイところはパクちゃったみたいですね〜。
あれは羨ましいですね〜。
それに比べてSX2のフリーズは全く使えません(涙
フリーズボタンんはVSTiじゃなくてトラック部分についてないと使いにくです。
なのでSX2ではフリーズを使わずに毎回書き出してます。
フリーズにかかる時間も激遅ですし、、、
もちろんプロジェクトセットアップで時間の設定もしています、、、
スタインにこそMAGIXを買収してほしいです。

793 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 20:15 ID:ZxDBBGxy
>>792
あっ
パラ仕様のプラグインがステレオにしかならないEmagicと違ってパラ数全部処理することも原因だと思われます。
まあアレンジの効率の良いやりくり、組み合わせをつかんできたのでCPUが足らなくなる事は自分はまったく最近なくなった。
SX2だとプラグインのオンオフのオートメーションも出来るわけだし。
Athlon64でフリーズ使わなくても30トラック程度VSTiをMidiチャン使っても半分くらいしか使ってない事が多いかなぁ?
まあフリーズは、あって損はないと思うけど
ちょっとした小節数なら単品書き出しのほうがオーディオファイルもきっちり確保できるので効率良い。

794 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 20:27 ID:vJX0JUj7
>>792
あっ
パラ仕様のプラグインがステレオにしかならないEmagicと違ってパラ数全部処理することも原因だと思われます。
まあアレンジの効率の良いやりくり、組み合わせをつかんできたのでCPUが足らなくなる事は自分はまったく最近なくなった。
SX2だとプラグインのオンオフのオートメーションも出来るわけだし。
Athlon64でフリーズ使わなくても30トラック程度VSTiをMidiチャン使っても半分くらいしか使ってない事が多いかなぁ?
まあフリーズは、あって損はないと思うけど
ちょっとした小節数なら単品書き出しのほうがオーディオファイルもきっちり確保できるので効率良い。

795 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 20:28 ID:vJX0JUj7
784 :名無しサンプリング@48kHz :04/02/15 18:32 ID:Iepu7DWp
>>781
そうですね〜、776さんの発言部分でドライバーをアプリと変えた方が的確かもしれませんね。

何故か知らないけど、OSXでアプリを走らせると音が良い。
やっぱりCoreAudioを含むOSX自体の素性の良さと、
プログラミングのし易さから来る現象なんでしょうね〜。
マカーになる日が待ち遠しいです〜。

796 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 20:28 ID:vJX0JUj7
790 :名無しサンプリング@48kHz :04/02/15 19:06 ID:Iepu7DWp
いろいろあるようですが、やっぱり僕はサンレコを信じますね〜。
音が良いと言われているOSX!
楽しみです〜。

>>787
仲良くしましょう!

797 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 20:30 ID:vJX0JUj7
ケケケケ

798 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 20:58 ID:LVSe+OO+
コピペやめれ!

799 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 21:23 ID:Iepu7DWp
>>793
それ本当ですか?
3200+あれば完パケまでいけるという書き込みをよく見ました。
奮発して3000+組みました。
全く話になりませんでした。
完パケどころの騒ぎじゃないですね。
書き出し無しでの場合、デモの軽いものしか無理です。
一体どういうレベルの完パケなんでしょうか。
騙された気分です。
パフォーマンステストでは、だいたい投稿されたくらいのパフォです。
うちだけパフォが悪いということはありません。
まあ、2ちゃんの書き込みに騙された僕が悪いと言えば悪いのですが。

800 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 21:32 ID:Iepu7DWp
ちなみに電気屋にMDD 1.25GHz Dualというものがあったのでいじったら、
3000+と雰囲気的に全然変わりませんでした。
3000+を組まずにそのままマカーになっておけば良かったと思いました。

801 :793:04/02/15 21:43 ID:15vi1SPP
>>799
あくまでもオケ納品の話を前提でのトラックづくりの話です。

あと貴方の使ってるプラグインの種類と効率よく使えるかでで決まる話だと思う。
効率の良いやり方というのは、仕事をこなす経験であったり慣れが必要。
それで、48khzのプロジェクトまでならば楽にいける話だと思うよ。
VSTiよりエフェクトの使い方が初心者ほど効率の悪い物量戦になりがち。
カンパケ用MIXは普通 家でやらない作業ですし
普通MIXはPTで行うわけでしょ?
打ち込みやトラッキング段階でさほどエフェクトを多様する必要もないわけで
やりすぎるとエンジニアにブツブツ言われる事もあるしあんまりかけない
細かい事はオーディオにしてからMixに任せるのが普通じゃないかな?
あと負荷の多いエフェクトをDSPものにもっていくのもポイントになってくる。

802 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 21:49 ID:A/aI8i0C
>>800
それって墓穴ほってる発言なんだけど。
本当に喪前3000持ってるの?
妄想はやめよう

803 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 21:55 ID:A/aI8i0C
>>801
799はアマだから宅カンパケなんだろ。
だから勘違いしちゃったのでは?

804 :801:04/02/15 22:00 ID:15vi1SPP
>>803
なるほど

うまく説明できてなくてごめんね


805 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 22:03 ID:Iepu7DWp
それだと完パケじゃないですよね。
僕はトーシローのアメチュアミュージシャンですし、非効率なやり方をしているかもしれません。
といっても、全チャンネルにインサートでリバーブをかけるようことはしてませんが。

>>802
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up0681.gif

806 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 22:09 ID:Iepu7DWp
疑問点が一つ解決してスッキリしました。ありがとうございます。
しかし謎ですね。完パケ出来るという発言を誰も咎めないとは。
実際は1GHz以下のPCで作業している人ばかりで、
発言の不自然さに気がつく人がいないんでしょうか。

807 :801:04/02/15 22:12 ID:15vi1SPP
>>805
付け加えるとアマプロ関係なしに
リミキサーの人は宅パケありですよ。普通はね。
歌素材もらって家でMixしてDATかCDでパケったものを渡すだけなんで
まあどちらにせよOSは何でもいいでしょ。

いろいろエラソー発言でごめんね。

808 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 22:14 ID:0lypUqw2
ここって良く釣れるね

809 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 22:17 ID:A/aI8i0C
>>808
釣りにしては妄想厨のエサがヌルかったってとこだな。

810 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 22:22 ID:Iepu7DWp
>>807
こちらこそありがとうございました。
OSは何でもいいのはもちろんです。
僕はマクに憧れをいだいているだけです。
好きなミュージシャンの使っているギターが欲しいのと同じだと思います。
このスレでの遊びのつもりが微妙に本気になってしまい済みませんでした。

>>809
あなたは何を使っているんですか?
人を妄想扱いしといてよくヌケヌケと出て来れますね。
はっきりいって不快です。

811 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 22:24 ID:qGnz3ERK
コアオーディオ最高!!!
いまだに9使ってる奴は糞

812 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 22:33 ID:A/aI8i0C
>>810
ゴメン
釣りエサとしては美味しかったと訂正しとくよ W
つーか3000と1G Dualじゃパフォでは雲泥の差だもん。
俺んちに同じマクあるよ。
あんたと同じMAC→Winと流れたって感じ。
であんたはMACへのもどりたいってことだ。
ではOSX会場でまた会おうね。


813 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 22:35 ID:Iepu7DWp
>>812
謝罪しろとは言いません。
礼儀としてスクリーンショットを上げるくらいはしてほしいですね。

814 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 22:37 ID:qGnz3ERK
コアオーディオ最高!!!
いまだに9使ってる奴は糞

815 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 22:54 ID:A/aI8i0C
>>813
いいよー
どこに
うpすればいい?

816 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 22:55 ID:Iepu7DWp
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/index.html

ここにお願いします。
画面にはこのスレも入れてくださいお願いします。

817 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 23:12 ID:A/aI8i0C
>>816
おまえサイテー
疑い深いからデジカメでとっといたよ
うp完了
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up0684.jpg

俺は気分が悪い。
もう寝るよ

818 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 23:14 ID:Iepu7DWp
>>817
ありがとうございます。
けどクロック数が見たかったんですが。
おねがいします。

819 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 23:24 ID:D6PCDRyR
君たちさぁー
小学生じゃないんだから
いいかげん、そういう探り合いやめたら?
ガキまるだしで恥ずかしくないの?

820 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 23:27 ID:Iepu7DWp
まだ見てると思ったんですがね。
ほんとに寝ちゃったんですか?
人を妄想扱いしたのはあなたが先ですからね。
あなたのような人にサイテーと言われるとよけいに不快度数が高まりますね。

どうせ400MHzくらいのマクなんでしょ。
それか故障してる動かないマクをもらったのかな。

あまりにも不快すぎてこっちは全然眠くないですよ。

821 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 23:43 ID:Atodr2sX
>>820
餅つけ
悔しがるな
オッパイ飲んで寝るとよく眠れると思うよ


822 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 23:51 ID:s/9zhcEE
OSXはほんとに音いいよ。
ドライバ作るメーカーが力入れてるからとか、そんなもんじゃないと思う。
だって、どんなオーディオカードも尽くOSXのほうが音いいんだもんよ。

823 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 23:51 ID:3AsGx+9j
粘着 ID:Iepu7DWp はホント氏んでくれ。マジキモい。つーか素でムカつく

824 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 23:54 ID:Iepu7DWp
私、37年間生きてきて、こんな不快なことは初めてです。
どうせあなたのような人は明日朝一で電気屋に行って、
そこのマクでとったスクリーンショットを上げるんでしょうね!!!
人をコケにするにもほどがありますよ!!!
あなたがマクをコケにしようが、G5の1.6GHz singleをローンで買います。
あなたがた貧乏人はG5を手にした私を羨ましがるでしょうね。
ハハハハハ。絶対に来月の審査は通してみせます。
誰も私を止めることは出来ません。
そして私、今日限りで2ちゃんを止めさせていただきます。

住民のみなさま、スレ違い申し訳ありませんでした。

825 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 23:55 ID:Iepu7DWp
>>823
お前こそ市ね。
ID晒しの粘着野郎が。

826 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 23:55 ID:Atodr2sX
>>822

誤解されないように
使用アプリ、環境の詳細をくわしく書いた方が参考になると思うよ。
OS9のどの状況と比較なのかということで
書くならそう書かないと無意味だと思う。

827 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 23:56 ID:OO5ysxvB
とんでもない珍獣がいるな、このスレは


828 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 23:57 ID:Iepu7DWp
2ちゃんの情報は嘘ばかり。もうウンザリです。
私に罵詈雑言を吐いてもかまいませんよ。
もう見ませんから。

さようなら〜。

829 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 23:58 ID:Iepu7DWp
>>827
お前がな。

830 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 23:58 ID:s/9zhcEE
Iepu7DWp漏れ、素でおもしろいw
まぁまぁもちつけみんな。
Iepu7DWpがMac買ったら、不満なとこ、満足なとこ、どんどん書いてくれよ。
きっとなによりも今後メインプラットホーム選ぶ人の参考になるよ。

831 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 23:59 ID:3AsGx+9j
ID:Iepu7DWp 37歳てマジかよ。ガキじゃないの?もしかして病んでる?



832 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:03 ID:dgSdrK/8
いやあ〜、なんだか盛上がってますね〜。
ちょうど私もMacに興味が出てきたので参考になります〜。
でも、G5のsigleを買うなら、ちょっと無理して1.8GHzのDualを買った方がいいような?
どうなんでしょ。

833 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:04 ID:YrCUc8cy
>>824
37才にしては大人げないなー
電気屋とか訳のワカラン妄想して
あげくは最後にキレてさー
もうちょっとオトナになれないのか?

自 演 丸 出 し 

逝 っ て 来 い

834 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:08 ID:P0zO3Jth
去年の夏だったかなぁ。G5発表のときにジョブズが
「一年以内に3GのG5出します」っていったんで、
この先ちょっとで新G5出る可能性もあって、
いま、新規にMacは購入時でないことは確かなんだよ。
でも、辛抱しきれずに買うのならDualだと漏れも思う。

835 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:10 ID:dgSdrK/8
今月のサンレコでは、戸田誠司氏と溝口肇氏のプライベートスタジオが載ってましたよ〜。
戸田氏はWindows、溝口氏はMacですね〜。

戸田氏のお部屋はオシャレな感じです。機材もあまりなくてアマチュアぽいですね。
この板のお部屋晒しスレに出てきてもおかしくない感じですね。

一方、溝口氏のお部屋はプロっぽい感じですね〜。単純に憧れます〜。
私もMacが早く欲しいですう。

836 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:13 ID:JtvEemg4

       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//| @  |⌒| @  |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |    _____________
   ヽノ    /\_/\   |ノ  /
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  /   ID:Iepu7DWp 37歳
     /|ヽ   ヽ──'   / <   期待のOSX版 丁稚登場か?
    / |  \    ̄  /   \          
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

837 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:23 ID:XxTaamFl
プロ機材が多くまとめられた部屋とOSとは全然関係ないと思うよ。
一過性の事だけでサンレコ洗脳されたのですね あなた
そういう発想ではカッコワルイことだな

まずプロっぽくなりたかったらアウトボードに何百万かけてからはじめようね。


838 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:25 ID:P0zO3Jth
>>826
Mac=QS733/メモリ1G/うちにあるAudio Cardが、896,1010,Audio werk8,emi6|2,828M2,
OS9:DP,Reason,Tc Spark,Peak,Logic P,Live,iTunes
OSX10.3.2:DP,Reason,Tc Spark LX,Peak,Logic P,Live,iTunes


839 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:26 ID:dgSdrK/8
今月号の瀬川さんのコラムには、「HD Accelカードをまだお店に取りにいけていない」
とあります。やはりOSXにおける音質向上はLEに限った話じゃないみたいですねー。
一緒に仕事をするマニピュレーターの方は正月休みにG5 2GHz Dualを組んだみたいです。
仕事の都合上、ほぼすべてのシーケンスソフトが入っているらしいですが、ノートラブルらしいです。
動作確認の鬼らしく、不具合などでスタジオの時間を無駄にすることは決してないということです。
2ちゃんではOSXはトラブルだらけみたいな書き込みをよく見ますが、
そんなことないみたいですねー。

やっぱりサンレコは現場を知らない我々には為になりますねー。

840 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:32 ID:P0zO3Jth
>>839
無記名掲示板があてになるわけないじゃないかw
そして、同じくらいサンレコもあてにならないw
その人の音を知っている人の記事だけ参考にするべきだと思うよ

841 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:37 ID:XxTaamFl
>>839
そのマニュピ誰さ?
ミュージックマンで調べるからよ
名前も言えないのか?

842 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:39 ID:P0zO3Jth
>>841
それサンレコの記事の抜粋だよ

843 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:42 ID:JE6T/sYp
ID:Iepu7DWp = ID:dgSdrK/8

おっさん、もう来なくていいよ。
道具なんて使いこなしてナンボなのに何でプラットフォーム如きに執着するかなあ。
しかも他人のレポ見て考え方までコロコロ変わるなんてダセエ
作ってる曲もダセエんだろうな。無駄だよ、無駄

844 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:47 ID:dgSdrK/8
>>841
山中(剛)さんと書いてあります。
いやあ、出所がきちんとしている記事は信用出来ますね〜。

>>843
私、オッサンじゃありません。
自分ではまだ若い部類だと思います。

845 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:47 ID:XxTaamFl
あっそう?わかった

でもサンレコの記事って大げさに誉めるとリットーがメーカーサイドに顔が立つ。
ライターは誉めるだけで楽にお仕事できる部分あるんだよ。
問題点を指摘した原稿をリットーにメールすると当たり障り無く訂正された文に返信されてくるんだよ。
それを知らない御前等かわいそうだね。

846 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:53 ID:5lQ48IC4
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//| @  |⌒| @  |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |    _____________
   ヽノ    /\_/\   |ノ  /
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  /   ID:Iepu7DWp = ID:dgSdrK/8  37歳
     /|ヽ   ヽ──'   / <   期待のOSX版 丁稚登場か?
    / |  \    ̄  /   \          
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄

847 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:59 ID:dgSdrK/8
>>846
私、オジサンじゃありません。
オジサンはsingleを狙ってるようですけど、私ならDualに行きますね〜。

848 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 01:02 ID:za0fZVH+
ID:Iepu7DWp = ID:dgSdrK/8ってさー
今からマック乗り換えますというアクションしてるのに
まだ電気屋でしか触ったことの無いOSXを執拗に絶賛しまくるのは頭がおかしいとしか思えない。
芝居だったらもうちょっと綺麗に演じてくれよ。
恥もいいとこだよ。

とにかくだ

マ カ ァ 特 有 の 頑 固 で し つ こ い の 典 型


849 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 01:08 ID:abygq+FN
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

850 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 01:09 ID:DQxOScTx
祝!PowerBookG4 12inch購入

851 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 01:24 ID:Hbb2Ofom
ごめん、漏れMacユーザなんですが、Winな皆さん
ID:Iepu7DWp = ID:dgSdrK/8を引き取ってくれませんか?

852 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 01:29 ID:JE6T/sYp
>>851

お 断 り だ っ

853 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 01:35 ID:IcMciGi5
ココ見てると今はいろいろ過渡期なんだねぇー

古い環境から移行うんぬんで迷える子羊が群がってるんだ。
2.5Gデュアル、3Gデュアル待ちとかいってマシン移行準備してると思う
でそのころになるとWinは夏以降の新プレスコット そして4G コア改良版Athlon4000+、nforce3プロ250のオプティロンデュアルのお手ごろマザー登場とかどんどん出てくるわけよ。
やっぱり勝負は夏過ぎが本番じゃないかな?
漏れはプラグインも環境も今確保できてるのでWin、無理に移行とか今から悩まなくていいだけ。
安心して曲作るのみ。
まあマックの人はwin叩きに必死になってるのかもしれないけど
こっちの立場で見ればマックをライバル視なんて普段考えない訳で
AMD、Intelならそれぞれファンがいるんだと思うけど、それほど熱狂的な宗教じゃないよね。
それにビルゲイツのことなんてどうでもいいし宗教家はジョブスにまかせた。
Winユーザーはロングホーンまで特に大きなシステム変動なしだし。

854 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 01:46 ID:Ay4v1z4n
>>853
ウィンなあんたは珍しい
ここで騒いでるのはマカか両刀だけだと思うな。
というか基本がマカばっかり集まってるような気がする
叩くにも相手が少なすぎだと思うよ。
なんでマカばかりこういうスレで溜まるんだろ
何か不安でもあるのかな? どうでもいいことなのに....。

855 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 01:56 ID:cNE5zbUm
>>851
ID:Iepu7DWp = ID:dgSdrK/8
結構昔からよく見かけるよ
だって同じパターンを演じてキモい

856 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 01:58 ID:jJd8HRAz
>>854
やっぱり、これまでのシェアの問題があるんだろうね>マカ多し
ただ、音楽やるのにMac選ぶのって、
結局は「長いものに巻かれる」ことじゃないかな…と最近は考えている。
Office使うならWindowsってのと全く同じ。

Macについていえば、G5出てきて性能差が縮まっても、
今度はプラグインの数がWinの方が現時点でそろっているという問題がある。
このあたりはWinOnlyだし。
http://www.rgcaudio.com/z3ta%2B.htm
http://www.dashsignature.com/?content=products&collection=1&platform=VST&ID=evevintage#ID
http://www.voxengo.com/pspace/
まぁ、焦る気持ちは判らないでもないね。

857 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 02:08 ID:o79VjQ67
>>856
dashsignature.comのやつおもしろそうだね。

長いものに巻かれるとか、対外的な意識なんてなく、
使いやすきゃどっちだっていいんだよ。

858 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 02:12 ID:jJd8HRAz
>>857
>使いやすきゃどっちだっていいんだよ。
同意。こっちも意識しすぎかも?
ちなみにdashのWilliamK氏は「PC/ATも使ってみよう」と言ってたり(笑
http://www.kvr-vst.com/forum/viewtopic.php?t=24156

859 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 02:16 ID:za0fZVH+
というかTDMのプラグイン一時期より撤退多いんだよね。
G5でも動くけどプラグインの問題で現場はまだダメ
デジ自社のでさえまだ対応してないのがほとんど。やる気あんの?
サードパーティーに先を越されてるありさま。
やっぱりプラグインはOSにくっついて回ってくる問題だからとても重要。
今のOSXでAUの音が納得いかないからVSTをアダプターかましてる人も結構居ます。
人によってOSX版に改良されたアプリをOS9と比較して音が良くなった〜!と喜んでる程度で
まだまだ可愛いもんです。

860 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 02:37 ID:OQRkcgA8
漏れ的にはここの製品がPCしかないってのが結構大きかったりする。
NI社と並んで好きなソフトシンセだったりする。ファンってやつ RgcAudioもいいけど
http://www.superwave.co.uk/

861 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 02:49 ID:jJd8HRAz
>>860
Superwaveは少し重いのが難点かな? 音は好き。
http://www.concretefx.com/
http://www.discodsp.com/
あとMac版がないので、思いつくのはこのあたり。

862 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 03:35 ID:rGsyFrCE
古橋氏の収入源

名古屋市内に親より譲渡されたビルを2軒所有、賃料収入が合わせて年間約1000万円。
愛知県下に所有している商業地(これも親より譲渡された。地価約8000万)を
某大手企業へ事業用地として貸している。これによる収入年間約400万。

合計約1400万円を働かずして得ているのですね。

まずこの時点で、凡人が古橋に追いつけない理由があるのです。

863 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 03:54 ID:t6IDZBh8
 <このスレに生息するキチガイアポー信者(独身)の見分け方とその習性>

はじめオヤジやらキモヲタやらのキャラでWinユーザーの振りをしているが、
暇を持て余しているモテない君なので、バレンタインだろうがクリスマスだろうが出ずっぱりで
突っ込みどころ満載で話し続けているうちに突っ込まれ一人興奮してしまい、
辛抱たまらず最初のキャラ設定も忘れ、Apple原理主義者、ジョブス万世の本性をあらわす。
その結果、本人の熱意と信仰心とは裏腹にまともなMacユーザーに嫌われることもしばしば。

ちなみに>>729ではもうMacに乗り換えたことになっているが
>>780では来月買い換えるらしい。

864 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 04:45 ID:Odg4dnUV
嘘つきはドロボーの始まりだ
精神異常者のキチガイアポー信者(独身)
キミ出てきて謝罪したほうがスッキリするよ。
なんかキミだけやけに目だって滑稽だった。
マックをつってると基地外になるっていうのは無しにしてくれよ。
他の信者さんが迷惑なんで。

865 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 05:51 ID:x/4l4HYw
>>863
なんかID:Iepu7DWp = ID:dgSdrK/8(37歳)が
スクリーンショットをID:A/aI8i0Cに要求、ID:A/aI8i0Cが画像うp
その後の気の狂ったような変貌ぶりには特筆するものがあるね。
Macに移行するふりしたWin叩きだったんね。恥ずかしいです。
G4から世の中の流れに流され明日論も買ってみたが使いこなせず血迷った悲劇役者かもしれない
かわいそうに



と心配してみるスレ

866 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 06:33 ID:TNZmp4Z+
おまいら、仲良く喧嘩しな

867 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 07:21 ID:jT+PU1ir
そなー使ってるプロっているのか?
いるわけないだろが
なんか人と違ってる人間って目立つし面白いと思って


868 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 10:53 ID:dgSdrK/8
>>865
私、オジサンじゃありません!

>>863
729さんと780さんは別人だと思いますが。。。

869 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 10:59 ID:dgSdrK/8
使い易い方を使うという意見には賛成ですね〜。
私、SX1の入ったMacを電気屋さんで触って感動しました。
あまりにも使いやすかったんです〜。
ウインドウ?が無いところが自然で大好きになりました!
Macが本来の自然なあり方だなあと気がつきました。
ウインドーズは常日頃、不自然だなあと思っていましたので。。。
あと、エクスポーゼも気に入りました!
マウスを画面の隅に移動すると開いているウインドウが縮小表示されるんです!
私にとって使い易いのは圧倒的にMacだと思いました。
たとえ、CPUが遅くても使い易さの方が大事ですからね。

870 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 11:13 ID:dgSdrK/8
私がウインドーズにしたのは音楽制作にPCを導入するにあたって、
知り合いの方がウインドーズを薦めてくれたからです。
当時は親切だなあと思っていましたが、今思うとなにやら必死だった気がします。。。
「プロもみんなウインドーズにしてるし、アマチュアはみんなウインドーズだよ」
この言葉を信じてウインドーズにしました。
たしかにネットでの匿名情報を見ているとそんな感じもします。
しかし最近になってサンレコを読んだら状況が違うようなので、、、
彼が教えてくれたページの動作報告が全く伸びないのも気になりますね〜。

http://www.daw-pc.info/cgi-bin/checkbbs/checkbbs.cgi

ウインドーズを実際に使っている人は少ないのかな?そんな気がしてきました。
PCを導入してから知り合った人たちは、皆さんMacなので。。。

871 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 14:27 ID:QNwwd9rA
それは妄想世界での話だろ。

872 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 14:37 ID:dgSdrK/8
>>870
やっぱり友人は妄想が入ってたんですかね〜。
彼は曲を作った形跡もないですし。
うーん、曲を作ったことも無いオタだとしても、機械に詳しければそれで十分頼りになると思ったんですが。。。

戸田さんのコラム面白いです〜。

「実社会で使うと友達が減りそうな、2ちゃん的な言い回しをすれば『どいつもこいつも必死だな』」

ですって!戸田さん見てますか〜?(^◇^)キャー


873 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 16:54 ID:Odg4dnUV
でたああーーーー
ID:dgSdrK/8

キミ彼女いないのね?
一晩リベンジの文句考えてたそ結果の程度なのかー
それにしても何度も連投して、よっぽど悔しい思いしてるんだね。
Winの存在が憎い、悔しいで、そこまで必死になるのは病気としか思えない。
異常です。
なんなら放置プレイにするよ。

874 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 17:01 ID:DgJ7FSd+
>>872
戸田さんスゲー面白い人ですよ。
きさくだし言う事もセンスあって最高です。
だって漏れ昔から知り合いだもん。

875 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 17:03 ID:dgSdrK/8
知り合いの方がキター!!!(^◇^)キャー

876 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 17:14 ID:8jC4VaGo
ID:dgSdrK/8について
寝ている時以外、これだけ必死に2ちゃんやってるバカです。
Mac、Win何であれ、こいつには『無理』という言葉しか当てはまらない。
マックの不利な点に蓋してウィンを叩かせたら妄想の域まで突っ込んでいく勢いには開いた口が塞がらない。
マジでやばいよ こいつ


877 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 17:24 ID:dgSdrK/8
最近はソフトサンプラーがハヤりなんですかね〜。
私はハードの音が好きでハードを使うことが多いんですが、
前述の友人を始め、「ソフトに移行しろ」とウルサイんです。
サンプラーと言えども、一つの楽器に他ならないわけじゃないですかー。
ギタリストはギターを何本も使い分けますよね。
私に取ってはそれと同じことなんですけど、それが理解出来ないみたいですね〜。
音楽をやる上でPCを導入した人と、
先にPCがあって何となく音楽を始めた人との違いでしょうか。
なんだか最近疲れてきちゃいました。
あと、必死にソフトベースに移行しようとしているのはウインドーズの人に多いような。。。
ソフト化に必死な自称プロの書き込みも何人か見たことあるんですが、
全員ウインドーズでした。
ほんとうに音楽を作っているのかと人ごとながら気になりますね〜。
まあ、プロと言ってもアーティスト側の人よりも素材提供側の人が多そうですし、
音よりもトータルリコールのし易さや作業の早さのみに目が行くのは仕方ないと思いますが。。。

ど素人の私が生意気言ってすみません。

878 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 17:51 ID:8jC4VaGo
>>877
やっぱりオモエってダメだったんじゃない?
不器用なんだよ、きっと楽器もヘタなんでしょうね。
OSがなんだろうと音楽あってPCの人もどんどんソフトサンプラーにいってるよ
こんなのが普通になったのはココ最近かもしれないが
オマエが使いこなせないだけ。
だからこんなところで自分のことを棚にあげてWinに責任転換してモノを言ってるだけだ。
もしG5という環境があったとしたら、Halion、kontakt、EXSを使わずして導入する意味さえ見えてこない。
ようするにオマエのダチはオマエに呆れてるはず。使いこなせず文句だけ一人前。
折角オマエに協力したつもりがオマエに逆恨みされて電話も出たくないはず。
文句を言おうが、買うのを最終選択したのはオマエ。
オマエ自信に文句を言え。
責任転換は見苦しいぞ。
MACに買い換え(すでにマカだろ)たとしてもまったく話にならん。
使いこなせてから文句を言いにきなさい。見苦しいぞ。

879 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 17:58 ID:SRMQqG5y
>877
音楽わかってる奴で頭の良い奴なら問題ないはず。
やるからには目的に合わせて知識も必要。
OS変えたくらいで何も解決しない。
というか貴方は音楽やめたほうが幸せだよ。
どうせヘタなんでしょうから。何やっても無理。

880 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:00 ID:dgSdrK/8
>>878
もしかしてストレートど真ん中でした?
ごめんなさいね。
kontaktもHalionもよく使いますよ。
ただ、ハードを使うことも多いというだけです。

デジタルがメインになって安く自由度が上がった訳じゃないですか〜。
それを享受すればいいだけの話ですよね。
けど、無理にソフトベースにこだわるのでは本末転倒ですよね。
音楽を作るためにソフトを導入するというより、
ソフトをいじるために音楽を作っているという人も今は多そうですね〜。

881 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:01 ID:a+JyPEHD
いやいやいやいや、問題ないと思いますよ。

ソフトに移行の意味はやはり音のクオリティ&利便性でしょう。
そして、整備されたMacの音質。こればかりは、体験してみるしかないでしょう。
主観といううものがそれぞれ多様化している世の中でははやり自分の基準といううもの鳥屋人の環境もしく
は提案を参考にする事はとても良い事だと思います(情報共有)。
Macでは、色々と難癖つけたりされますが、実際に仕事で使っている人は多いです。
使い慣れたもの、デザイン、特定のワークスタイルの必要性をまぁ無視できるなら、
Windowsも良いと思いはしますが。おすすめは出来ないです本当に。



882 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:04 ID:8zn9tQl6
最近プロのアレンジもほとんど鳴ってるのはソフト
ハードのサンプラー手放す人多すぎ。
まあどうしてもそこから離れないオジンもいますが。
マックの処理能力も追いついたこともあり。
今後は「これ全部ソフト音源で作りました。」とサンレコで自慢するヤシも増えるだろう。
もう数年遅れてることをいまさら。なんだが

883 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:06 ID:dgSdrK/8
>>882
あなた、私の友人そっくりです〜。
面白いです〜。

884 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:08 ID:a+JyPEHD
今はもう2年も前の話しは通用しないと思いますしね。ソフト音源使えますよね、十分に。
昨今のmac環境整備されてますね。

どうもWindowsを使いこなすものに対して頭が良
いなどというう間違った解釈をされている方がおるようですので。。



885 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:09 ID:dgSdrK/8
やっぱり話が通じませんね。。。
ウインドーズの人ならではの思考法なのでしょうか。

やっぱりMacに憧れますう〜。

886 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:14 ID:x8BWaiIT
>>881
>Macでは、色々と難癖つけたりされますが、実際に仕事で使っている人は多いです。
はい、その通り。そしてその大半はOS9だったりするが。
OS9は禿が棺桶に入れたOSで、未来はない。
将来的にはOSXかWindowsかに移行しないといけない。
どっちも現時点では少数派で、自分がなるか他人がなるかは別にして人柱必須。
そして>>880が使いたがっているG5はOSXしか動かない。

>使い慣れたもの、デザイン、特定のワークスタイルの必要性をまぁ無視できるなら
というか、OS9→OSXでは使い慣れた操作性だけでなく、
これまでのプラグインの蓄積を捨てないといけない。
操作性に関しては、はっきり言ってWin→OSXの方が違和感を感じさせない。
つまりまぁ、どっちを選んでも大差ないということ。
「アプリの豊富なMacOSX」か「プラグインの豊富なWin」を選ぶかは自由。
一番楽なのは、両方導入して洞ヶ峠を決め込むことかな(w

887 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:17 ID:8zn9tQl6
>>885
ほらねやっぱり
Macに憧れますう〜。
と演じつつ貴方が根っからのMac信者であることがすでに暴露されております。
同じ事を延々語るために寝ても覚めても、それだけで日々生きてるだけでしかないです。
ソフトをいじるために音楽を作っている人にも近いです
本末転倒だね。

あなた仕事しないでも生きていけるみたいですね。

888 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:23 ID:ZVV0RS/7
OSXがWinに似てるなんて誰が言い出したんだよ(藁
まあ、元ネタはマカーの発言なんだろうけど。
そろそろネット上では訂正されてもいい頃だと思うけどね。
OSXはWinみたいだとマカが言い出した最大の理由は、

OS9はCD-Rにシステムフォルダを焼いてCDから起動
(ほとんどのアプリはその状態で使える、一部使えないアプリもある)
してコピーで復旧出来るが、
OSXはWindowsと同じでその技を使えない。

これだけのことだよ。操作性が似てるなんて誰一人言ってないけどな(藁
いい加減に妄想まき散らすのやめた方がいいよ。
こんな勘違いを延々と垂れ流すのはそう多くないんだからね(藁

889 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:24 ID:a+JyPEHD
おっしゃる事はよくわかります。
私の述べている主観そのものですが、
仕事で使う事を考えた場合、安定度など重要ではなかったですか?現状で未来(先の展開)
が見えなくても安心して迅速に音楽活動に使用できうるもの(結構重要と私は考えてます)。
ぽいぽいあっぷでーとしまくってえらー続発ってのも、こまりものじゃないですか?〜。(^-^

>どっちを選んでも大差ないということ
基本的には同意ですが、やっぱりMacよりが有力です、私は。

890 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:26 ID:nFP9Z23J
気味の悪い長文が連続投稿されるのは自作自演王国ならでは。

891 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:29 ID:dgSdrK/8
>>888
ありがとうございますう。勉強になります〜。
ウインドーズとMacの操作性が似てるとは思いませんでしたが、
私にはMacの方があってると思いました。

うーん、私にはウインドーズな人の方が必死に見えてしょうがないんですが、、、
そんなにMacがお嫌いですか?

892 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:32 ID:x8BWaiIT
>>888
ま…周囲のマカー捕まえて話を聞いてみれば?
OS9→OSXの操作性に差異があることだけは確かだから。
言いたいことは「OSXもWindowsもOS9の操作性とは違う」ということだけ。

>>889
安定性に関しても正直、大差はないけどね。
>ぽいぽいあっぷでーとしまくってえらー続発ってのも、こまりものじゃないですか?〜。(^-^
という一点に関してはOSXもWindowsも大差ないけどね。
確かPantherだったかなぁ…FW800のHDDまっさらにしてくれたのは。
ま、Macが好きなら使えばいい。漏れは両方使ってるからどーでもいい。
ちなみに安定性を重視するなら、OS9を使い続けるのが現時点ではベスト。
本格的に移行するのは、趨勢を見極めてからでも遅くない。

893 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:34 ID:dgSdrK/8
>>889
そういえば、自称プロのウインドーズな方がウインドーズアップデートして
クラッシュしてました。そういう書き込みを見たことあります。
忙しそうにしてる人みたいなんですが、それで間に合うんでしょうかね。
やっぱり安定性は大事ですよね。

894 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:38 ID:ZVV0RS/7
>>892
はいはい、お疲れさ〜ん(藁

Macのアップデートは一ヶ月以上開けないとだめだよ。
ど素人じゃねーんだから言われなくても分かるだろ?
その頃にはすべての不具合情報が出終わってる。
iTunes Win版が出るときも俺がここで忠告してやったけどな。
最低一週間はインストールを我慢しろと。忘れたか?
情報の集まり易さはマクならでは。

予測不能のクラッシュがないだけマシだけどね。

895 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:39 ID:1cLwLNQG

>>885
キミにWinを薦めた友達も、
「おまえまだそんなのでやってるのか?さっさとOSXにしろよ」
とOSXを必死に薦める布教家も同じように見えてくると思う。
そんなX布教家にのせられて長年かかって築いた環境から乗りかえて音がよくなろうが決して今までより快適かと言えば疑問。
やっぱり前の方が「どんどんやっていけたのに」と言う声も少なくない
OSXわけわからんと声を大にして言ってるOS9ユーザーからみりゃ
まあそれ以前にプラグイン少なくても一個一個高いんで、すぐ始める状態にするにはトータルすると先立つ投資には相当覚悟いるよ。
で、、何が出来るかってことになると。
なんだこれだけかよ。現状
アプリ立ち上げて眺めてるだけの時間がやたら長くなる
まだサファリでネトしてる事のほうが多くなるかもな。
いろいろ殺風景になりますね。でもOS9は古すぎる事も同時に感じるのです。
足並み揃うのにあと1年半くらい待っていいよ。
つなぎにWinのつもりがそっちハマるも良し。

896 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:41 ID:HqfLdkGC
OSX、ちゃんとコピーすればオリジナルな起動CDRディスク作れるよ
でも、いまは外付けHDDで自分のブートディスクを持ち歩くのが実用的

897 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:45 ID:dgSdrK/8
>>895
私、みなさんにOSXを薦めてるんじゃないです〜。
私が興味あるだけですう。
それなのにこのスレを始めとして、ネット上ではOSXの不具合がよく書かれてますよね。
そんなに駄目なのかなあ?と思ってました。止めた方がいいのかなあ。
でもサンレコを読んで、そんな不具合は無いんだと思って安心しただけです。
AUの音が悪いという発言がちょっと気になります。
それもデマ?だと思うんですけど。。。

898 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:47 ID:QOe+2raN
林檎の人しかいねーじゃんか。
まぁ、窓の人は林檎のことを知らないんで仕方ないが。

899 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:51 ID:a+JyPEHD
>OS9は古すぎる事も同時に感じるのです。

OSXにしてFW800のHD消えた方もまぁ運(タイミング)ですよ、
あきらめちゃった方が良い。本来Pro意識多い方がおられるようなので一言付け足しときますけど
Backupとってれば全く問題ない。以上。
使うのは人間です。安心してMacで音楽を作りましょう。Pcでもいいですよ。(^ー^


900 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 18:54 ID:a+JyPEHD
>でも、いまは外付けHDDで自分のブートディスクを持ち歩くのが実用的

そうですね、それもふまえると非常に有効かつ実用的な方法だと思います。


901 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 19:07 ID:YpODTZcl
俺はCarbon Copy ClonerでiPodをBootDiskにしてるな。

902 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 19:10 ID:fdq78Ikb
>>893
プロの人ならゴーストでバック持ってるから10分で安定した環境に復旧してるはず。

Mac、Winどちらも使ってるものがHDDである限り新品で翌日クラッシュしてもおかしくないです。
Macだからまずシステムもハードも壊れないということであればサービスサポートは必要ありませんよ。


903 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 19:17 ID:a+JyPEHD
そうなんですよ。
そこを、すべてMacだのWINだののせいにしている人が
非常に多く感じてしまって、残念だったんですね。
問題はあったときのために準備するべき。

ソフトサンプラーやシンセは最近のmacでも、おかしな問題はないですよ(個人的にはこれが訴えたかったので)(^-^;;;



904 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 19:24 ID:Ce7zbxkr
>>896
そうだね
WinだとフリーのPE Builderで簡易XPベースのOSでオリジナルブートCDが出来るよね。
どちらもメンテに持ってって損は無いね。

905 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 19:24 ID:QOe+2raN
そう、Macでも動くんだよ。…重いけど。

906 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 19:32 ID:Odg4dnUV
>>897
知ってる
OS9→アスロン
そして現在サンレコという紙媒体に翻弄されOSXに逝こうとしてることも
基本的に水が合わず古巣に帰りたいということだろ?

なら単純に無理して叩かなくてもさっさと明日買えばいいことだ。
マックなんて安いんだから。

907 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 19:39 ID:a+JyPEHD
そゆこと。いまかうならmacが良いと思う(^ー^)

908 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 19:39 ID:dgSdrK/8
>>906
私、オジサンじゃないです〜。
あなたちょっとシツコイです。
私ウインドーズ叩いてません。
Macがいいな〜と書いているだけです。

どちらかというと、Macを叩いている人しか居ないと思うのですが。。。

909 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 19:42 ID:a+JyPEHD
1.25dualでDP4ままったく重く感じないからあと2〜3年くらいは換える必要はない
といううユーザーの方もいましたよ。G5なら更に良いのです、今後

910 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 19:43 ID:RO9goTyc
>>906
私も同感です。
まず使ってなんぼです。
ID:dgSdrK/8さんは
何がしたいのか?サンレコを読んだからか?プロの真似事がしたいからか?
どうも、そういうふうに写ってしまうのですが
そういう話をしてるようでは、今日と言う日を一日あなたは無駄にしたかもしれませんね。
まずはID:dgSdrK/8さんは明日にでも導入みることをオススメします。


911 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 19:50 ID:Odg4dnUV
>>908
>私ウインドーズ叩いてません。

いいや過去ログよくみたら?
エセウィンナーやってんじゃねえよ
最初から同じ事しか言ってないように思われる。
全部切り口が同じ。

912 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 19:54 ID:BKUHQTHf
ID:dgSdrK/8が釣りしてるスレってここか
暇人だねw

913 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 19:57 ID:a+JyPEHD
じゃ、別腹話題を一つ。
こんどのPowerMacG5 Cube良さそうだね。

914 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 20:05 ID:dgSdrK/8
うーん、ウインドーズな人、ちょっと過敏なようですね。
一部の人だと思いますが。
そういうところが私の友人そっくりです。

915 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 20:16 ID:a+JyPEHD
dgSdrK/8は精神異常者ですか??

916 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 20:19 ID:dgSdrK/8
>>915
他スレでこんな発言する人に言われたくありません!

970 :名無しサンプリング@48kHz :04/02/16 08:50 ID:a+JyPEHD
それとも真性のバカ?それとも真性のバカ?それとも真性のバカ?

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1061428268/970

917 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 20:32 ID:x8BWaiIT
>>894
んなもん使ってりゃ判るって…10.2.8なんて酷いもんだった。
>情報の集まり易さはマクならでは。
あんだけ不具合出しまくればそりゃ…ね。eMacのジニーとか。
10.2.3だったか、いきなりSXが立ち上がらなくなったこともあったなぁ。
>予測不能のクラッシュがないだけマシだけどね。
Macと同じで、Intelチップセットに枯れたパーツ使っていれば、まず大丈夫だよ。
AMDは性能はいいけど、素人向きじゃないね。

>>913
頼むからそういうアホな噂を基にした書き込みはやめてくれ(汗

918 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 21:16 ID:l5tmHQfc
ノートってどうすか?


919 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 21:22 ID:78qSdNwB
Windows2000Professionalにしてから全然落ちなくなったよ。
XP使ってたころはDDEサーバーアプリケーションエラーというのに
悩まされたけどね。

920 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 21:28 ID:78qSdNwB
OSXは起動時にフリーズすることが滅茶苦茶多いので何とかしてほしいね。

921 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 21:34 ID:vbXixv6A
>>920
滅茶苦茶多くは無いがたまにある。
でもそれ以外でフリーズした事一度も無いよ。
OSX使い始めてから一年位経つけど。

922 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 21:36 ID:1cZVGmls
AMD(nForce)+Windows2000SP4だけど全然落ちたことない。
システムドライブをNortonGhostでバックアップ済みなので
万が一システムクラッシュしてもすぐ復旧して仕事再開できる。

923 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 21:43 ID:K9hrfQDO
マジで質問なんですが、
winで「仕事」って何の仕事でしょうか?
音楽業界にかれこれ15年おりますが、
GIGAやハリオンの「楽器」としてPC持ち込む人は最近増えてますけど、
シーケンスはmac+パフォが一番多く、その次がmac+Logic、若干mac+cubase、MPC、
の順で、シーケンスをpcで賄ってる方はごくたまにしか見かけないんですが。

924 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 22:27 ID:x8BWaiIT
>>923
それはちゃんとPCで「仕事」してると思うが。
NordLeadは「仕事」の道具じゃないのか?
Jupter-8は「仕事」の道具じゃないのか?
MiniMoogは「仕事」の道具じゃないのか?

まぁ、MC-4もProphet-5も同じ道具というこった。

925 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 22:32 ID:dgSdrK/8
>>923
そんな感じなんですか。
Winでお仕事をしている人はやっぱり少ないんですね〜。

DAW用自作PCの動作報告掲示板に10件くらいしか報告が無い理由が分かりました。

926 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 22:49 ID:K9hrfQDO
>>924
誤読されてるのか曲解されてるのかわかりませんが、
シーケンスのメイン、作曲のメインはmacという事です。
このスレではちょっとそういった感じではないので。



927 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 22:54 ID:/3oXCFwx
所詮PCでトラック数の多いオーディオ扱うのは無理があると思う
今はまたハードウェアのMTR、アウトボードに魅力を感じはじめている
MIDI打ち込みや最終2CHミックスだけPC使う環境に移行していくと思う
かなり金がかかりそうだが



928 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:16 ID:exgbyvGy
「おまえら暇だな」
俺の言いたい事はこれだけだ。

929 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:23 ID:78qSdNwB
別に無理でもなんでもないよ
SingerSongWriter8.0VSがあればね。この最強のMIDIシーケンサーは
もはやWinを選択する理由になりうる存在になったね。

ドザがマカーよりも優位にあるとしたらこのソフトの存在が大きくなるね。
これから。

930 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:24 ID:SUB/0CBE
ID:dgSdrK/8さん はじめまして
Macの新車に乗り換えられるそうですが
少し悲しいお知らせです。
コアオーディオに期待もありましたし
先日SX2をマックでやりたいと期待を膨らませG5 2Gデュアル購入いたしました
しかし個人的に随分落胆しました
私はVSTiをリアルタイムで演奏するので通常バッファ128samples 48KHz24bitでやるのですよ。
その設定でSX2を空のプロジェクトをただ開いた状態でご覧のありさまです。
http://www.randam.250x.com/jpg/OSX-SX2.jpg
モニターがシネマなんで画像が大きくてすみません。

このスレを開いてるブラウザーの負荷はかかってなくても同じことです。
ショックでした
もちろんバッファーだいぶ上げるとかなり良いパフォーマンスは出せます
仕事でやってますのでこの時点で、現状繋ぎで使っていたP4 3Gにセッティングを戻しました。
やはり安定してて快適ですねWin SX2
決してG5がダメって思いませんよ。私は道具としての観点で書き込んでいます。
プラグインもそうですがこういった事を踏まえると何も急ぐ必要はなかったと思いましたね。
あと両プラットホームの音に関して、いろいろチェックもしましたがどこがどうって変わらない印象でした。
Motu 828 MKIIです。
もうちょっとコアオーディオには期待してたのですが
参考にと思い書き込ませていだだきました。
あとはご自分で良ければどぞご自由にどうぞ。

931 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:26 ID:DFOeEcAp
おまいらがいくら匿名で文句を垂れ流そうと、信州大のMac導入は事実だからナー

932 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:34 ID:Odg4dnUV
>>930
ほう
パンサーの最新なのにそんなにひどいのか
P4 2.4Gでも128なら負荷ゼロなのに。
ご愁傷様

933 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:35 ID:60K0cAZT

まあそんな事よりID:dgSdrK/8のキモおっさん、能書きはどうでもいいから
どんな音楽やってんのか語ってみろよ。アニソン専門ですか?w
もしかして機材ヲタで何も作れないタコですか?www
マックを買えば才能も手に入るとでも思ってんの?ハゲ
37歳でハゲ・デブ・童貞・無職の四重苦の方を先にどうにかした方がいいんじゃねえのwww


934 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:40 ID:dgSdrK/8
>>930
はじめまして〜。なるほど〜。
930さんの用い方ではG5でさえリアルタイム使用が無理なんですね(泣
一体どういった作業をするのか想像が付きません!
起動時の負荷とかあまり関係ないと思うんですが気にする方は気にするみたいですね〜。
私はあまり気にならないかなあ。
ウインドウが独立しているところとエクスポーゼが気に入ったので
ぜひ、Macにしてみたいと思います〜。

935 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:41 ID:60K0cAZT

ID:dgSdrK/8
だから氏ねっつーのボケ

936 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:45 ID:AyZGYg+m
ID:dgSdrK/8は給料全部Appleに貢いできた糞モテねぇリーマンだyo

937 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:47 ID:SUB/0CBE
>>934
まったく出来ないのではありません
早い時点でノイズが出てしまうということです
高い買い物なので慎重にと思い書き込ませていただきました
でわ

938 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:50 ID:eGOkYy81
起動時の負荷は確かにあまり関係ないとおれも思うw
それに、Qを使うんならメインプラットホームはWinだよ。
Macでやろうとするのが間違い

939 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:51 ID:Odg4dnUV
>>937
おー親心ってやつだね
でも取り越し苦労ですね
ID:dgSdrK/8はそんなこと感謝もしてない37歳のガキだもん
最悪ですよ

940 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:52 ID:RGA0d4y6
>>930
「何もしてないのに微妙にCPU負荷がある」って言いたいわけ?

941 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:53 ID:dgSdrK/8
>>937
そうなんですか〜。
ちょっと残念ですね〜。
エクスポートやフリーズで対処するしかないでしょうね〜。
多少手間は増えるでしょうけど。
どっちにしてもアスランでもカンパケは無理のようですし。
あまり変わらないかなと思ってます〜。
ありがとうございました〜。

942 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:55 ID:dgSdrK/8
そろそろ次スレの季節ですね〜。

943 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:57 ID:l5tmHQfc
ウヒャァ、、、凄い書き込みの嵐だわ、これ。。
全くどいつもこいつも、、おまえら精神異常者ばかりだ。


944 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:58 ID:ZVV0RS/7
とうとうやっちゃったね。
Qマジックで大暴れしてる親父を釣り上げちゃったか(藁
やるな

945 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 00:04 ID:24z0jjm7
おそらくなw
むこうも変なのが沢山書き込みしてるしなぁ。
有益な掲示板ってないの?

946 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 00:04 ID:lhv3j7PL
>>940
そんなに振ってたら微妙とは言えないよ。
せめて0までだよ

947 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 00:05 ID:LdJWdEY3
お前ら釣られ過ぎだよ、みっともない。

948 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 00:09 ID:lhv3j7PL
やけに人が集まってきたな
基地外37歳さん
あなたは彼女いるんですか?オメコは月に何回くらいしますか?

949 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 00:12 ID:24z0jjm7

この人がそうなの???
http://grape.astron.s.u-tokyo.ac.jp/pub/people/makino/images/g6boxwithmakino.jpg

950 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 00:14 ID:cSP55pA5
いやあ、ネットの世界はほんと狭いですね(藁

951 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 00:40 ID:Os/GDQrt
おれ思うんだ
キモ37歳は
若いときから学歴、職歴にコンプレックスを抱き
世間からドロップアウトし、マックというものに対して異様に執着するようになった
最後の砦なんだよ
だから24時間2ちゃんねるで同じことばかり語って自分をアピールしてるのさ。
2月16日付けのID:dgSdrK/8の書き込み遡っていくと、病的な人間としか思えない。
2ちゃんとサンレコだけの37歳の人生は哀れとしか言えない。

952 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 00:48 ID:cSP55pA5
>>951
いやあ、どっちかというと神だと思うぞ。
Mac購入を必死で阻止する親父を釣り上げちまったんだから。
さすがの俺も、まさか2ちゃんにまで常駐してるとは思わなかったよ。

こうしてみると、この糞スレを見てる奴ってけっこう居るんだねえ。
俺含めて5人くらいしか居ないと思ってたけどな(藁

953 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 00:49 ID:cSP55pA5
いや正しくは、5人の中に親父も含まれていただけの話か。
まあそんな感じはしてたけど。

954 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 00:57 ID:pWAJvXg4
ID:dgSdrK/8=ID:cSP55pA5

IP丸見えだぞ

955 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 00:59 ID:Os/GDQrt
>>952
でも本当はアンチマカーだったりするのかな?
とふと思う瞬間がある
でなきゃここまで恥を晒せない。
「サンレコに書いてたから良いに決まってる」
というフレーズがそう感じさせる。

ただの目立ちたがりかも?

956 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:00 ID:SgBDmQMI
>>952-953
いや、>>930は結構貴重な情報だと思うが…。
バッファサイズ小さくすると負荷が高くなるのは、ここでも判っている>CA
http://www.fivetowers.moar.net/cubasetest/results.php?order=performance
ちなみに>>930も「買うな」とは言ってないよ。判断材料を提供しているだけ。
そういうことを理解した上で買うのは、自己責任だからね。

あと、件の37歳はAthronを選択したようだが、Pentium4の方がよかったと思うね。
PC/AT初心者には、チップセットがサードパーティー頼みのAMDはやや厳しい。
nVIDIAじゃなくてVIA使っていたかもしれないしね。
チップセットまで自社製のIntelの方が、予想通りのパフォーマンスが出る。
まぁ………確かにAthronのハイエンドには劣るけどね>P4

957 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:03 ID:H3VILlpj
CPUの負荷がとか言ってる奴は何にそんなに負荷掛かってるの?
結局最後はPTに流し込むんだからエフェクトも必要ないっていうか
掛ける奴は嫌われるし。少なくともプロであればCPUなんて
500MHzぐらいで金稼げるんじゃない?
おれはCPUが550MHzから2GDualよりOS9からパンサーのほうが
作業効率に効果があった気がする。
CPUよりエクスポーゼの恩恵の方がでかいんだが。

958 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:06 ID:cSP55pA5
>>954
マジ!?見えてんの?ヤバxtう!!!!!!!

>>955
俺が言ってるのは930のことだよ。

>>956
けっこう貴重な情報だけどさ、そんなんどうでもいいじゃん。
Pen3 1GHzの時代では作業が出来なかったはず
みたいなバカバカしい話じゃん。
それくらいのどうでもいい話でQマジックやここで必死になられてもねえ。
マクによっぽど恨みでもあんのかねえ。
その割にはG5持ってるし

あと、37才君はnVidiaだぞ。スクリーンショットを見れば書いてある。

959 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:07 ID:cSP55pA5
とにかく、大物釣り上げお疲れさ〜ん(激藁

960 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:08 ID:lhv3j7PL
>>956
まあそうだな
煽りでもなくあくまでも判断材料の提供だもんな
つーか
37歳はまだ使っていないOSを絶賛してるのもよく解らない。
使ってるなら使ってるで良いんだが。


961 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:16 ID:cSP55pA5
>>957
マジで禿同だな。

去年までのWin陣営の圧倒的なCPUパワーとOSX移行への混乱から、
Winへの移行が進むと思ったのに全く進まなかった。
そこにG5の登場。OSX環境も揃った。
Winへの移行を望んでいる極一部の人は焦ってるんだろうなあと思う。

まあさ、Win移行の工作活動するよりさあ自作掲示板に動作報告上げてやれよ。
毎日300人も見てるのにあれは寂しすぎるだろ。

962 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:16 ID:noTFFNSI
958のジサクジエン ワロタ

G5改造して安いPCのマザー入れた奴が大物だった気がする。

963 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:18 ID:cSP55pA5
次スレどうするよ?まだやるの?

964 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:21 ID:SgBDmQMI
>>957
Auturia製品をリアルタイムで弾くとなると、さすがに500Mではちょっと…。

>>958
確認した。確かにnVIDIAだね。
nVIDIAの欠点はIDEが弱いこと。CPUより前にHDDストリーミングの限界が来る。
Intelならこの問題は起きない。

965 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:21 ID:WEQTqTzb
>>961
漏れも>>957には禿同なんだけど、

>Winへの移行が進むと思ったのに全く進まなかった。
誰が?


966 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:24 ID:cSP55pA5
>>965
>誰が?

Win信者と丁稚奉公

967 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:24 ID:lhv3j7PL
>>961
だいたいWin移行の工作活動なんか必要ないと思うよ。
逆に勉強する気がないならヤメトケと本気で言うんじゃないか?
俺がWin暦長ければそう言うと思う。
でも浅いから相談されても困るからね。w

968 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:26 ID:cSP55pA5
>>965
>nVIDIAの欠点はIDEが弱いこと。CPUより前にHDDストリーミングの限界が来る。
>Intelならこの問題は起きない。

この情報無茶苦茶貴重かも。
今初めて見たよ。
生が多い人はIntelの方がいいんだね。
そうか、なるほど。
すごい情報だ。

969 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:27 ID:cSP55pA5
もしかして超ガイシュツの情報だったりする?

970 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:29 ID:noTFFNSI
でさあID:cSP55pA5は、Winを別に叩いてないと申してるけど
何で朝から晩までWin叩きに必死なんだ。
誰からも金もらってないのにさ
ものすごい執着心だと思う
新ヌエ板とかで暴れたかったりするの?
出来ないからここに来てやってるのか
なるほど

971 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:30 ID:cSP55pA5
>>970
もう寝るから。

お疲れさ〜ん(藁

972 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:32 ID:ZLxxhDwt
>>971

もう起きなくていいから。37歳。

973 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:38 ID:O64rQj7M
>>971
あんた丁稚さん以上にヤバイよ
やつはもうちょっと謙虚でかわいい所もあった。
もしかしたら喪前の連れのことかもしれないww

あんた
こんなことやってるとストレス溜まるだろうから
そろそろ市ねな


974 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:53 ID:IGqjUSN3
結論として、ドザはほのかにMacに憧れている。
でいいの?

975 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 02:04 ID:ivFSk5Ij
>>957
>結局最後はPTに流し込むんだから

流し込み?
いまどきは書き出しファイル納品だろ?
まあ、未だ流し込みしてるアレンジャーもいるにはいるけど、スタジオ使用料カットのため
各自書き出しファイル納品が好まれてきてるよね。
直しはファイル差し替えだし。
つーかハード音源中心だったら500MHzも要らないのはワカル。
極端に言えばSE/30でもいいよ。
でも今はもう2004年だよ。

976 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 02:04 ID:ZLxxhDwt
>>974

マツキントッシュしか使えない奴って全般にスキル無いのが多い、が結論

977 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 02:07 ID:CWGhk3M9
マック使うとやっぱウィンの方が慣れてるし使いやすいわ〜とかおもいはじめて
マックを叩き出すってこともあるのかもな

まぁにちゃんだしオーバーな表現をしたり脳内理論を語ってみたり
反応が面白くて煽り煽られしてみたりしてるだけだろうなあと思いつつ

まぁ俺はドザでマックに憧れてますよええそのとおりですとも





emagicよお前はなぜ....orz

978 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 02:08 ID:emnlfH95
マカにもドザにも人格に問題のあるやつは少なからずいる、が俺の出した結論

979 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 02:12 ID:lhv3j7PL
>>977
↑ネットドサ

980 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 03:07 ID:noTFFNSI
だいたいマックには2ちゃんは似合わないと思っていたが。
ここはマカのたまり場。
こんなゲスい世界に執着するとは

も う マ ッ ク ユ ー ザ ー も 終 わ り だ な



981 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 03:27 ID:HCzUJPCU
執着してない。いざとなったらWinいつでもかえる

982 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 03:30 ID:HCzUJPCU
で、今日ヨドバシカメラでいろんなWinいじってたんだけどさ
あのフォントだけで萎え。
いざWinいれよって思ったら大変だな。やる気でなくて。

983 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 03:33 ID:lhv3j7PL
>>981
980の言ってる執着は2ちゃんに対してと読み取れますが......

984 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 03:34 ID:HCzUJPCU
>>983
おぉ、そーか。それは同意w

985 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 04:07 ID:noTFFNSI
Windowsはやってみたいと思ってる
MACだけっていうことも無いとおもうから。
今現状仕事で困ってはいないんだけど。
別に周囲のプロがどうって気にしてないんだけど
結構Winヌエンド使ってたりします。
良いのも認める。
「おまえスタインなのにまだMacにしがみついてんのか?」とも煽られた
普通その逆のはずなのに。
周囲のプロってかなり売れてる奴だけどね。

986 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 04:17 ID:3I7A9tOD
そりゃそうだろ
縫えはWinが合ってる
あんたの周りだけじゃなく皆認めてるよ。

987 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 05:55 ID:yj8cuwPm
>>985
言われもしょうがない
だいたいスタイン系のフォーラムにはWinユーザーばっかりじゃん
数年前はMacユーザーが多かった

まあ全体の比率から言うとやはりDPだ!
クラブ系はどうもCubase多いな。そうでないのも色々いると思うけど
卓球もM-flowもWinに移行してるしスタインなら素直にWinにしとけ。
DP、LogicはMacで決まり。
シーケンサーのシェア世界一はウィンの訳わからんソフトもあるそうだが興味なし。

988 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 06:49 ID:SWMhpjF7
スタインだったらWin
間違いない

989 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 07:10 ID:Um1g8WHA
アプリは使ってる人間が大半のOSにすべし
ということでまとめていいよな

もうそろそろ1000だし

990 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 08:20 ID:eWjnl+pl
アプリは正規ユーザー数が大半のOSにすべし
ということでまとめましょう

991 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 08:31 ID:wG2+uLp+
マカは最近強気な事を言うようになったな
去年半ばくらいまで実情は弱気でアポーの文句言いながら信者してたのによー
パンサーになったら、ヤッターとばかりはしゃいでるのか。
もうバカ丸出しだな。
Win9xユーザ→WinXPもオールジャンルの移行はあっという間だったのに
OS9ユーザ→OSXはいったい何年かかってんだよー。
おい!オマエまだOS9でやってんのかよ。 古いなー

といってもWinで音楽がまともに出来るようになったのはWin2000Proからでした。
まだ日が浅いので、マカさまほど人口が多くないから大目にみてくれな。
いや〜 どーもスイヤセン お騒がせしました!

まっ!殻に閉じ困らず、偏見もたず積極的にWinも使おうぜ。世の中の視野も広がるよ。
無理に音楽で移行なんてしなくていいよ。オモチャが一つ増えるのも楽しいぞ。

992 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 10:42 ID:24z0jjm7
Winかえよ、わかったろ?

993 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 15:03 ID:HCzUJPCU
Winもかうよ、まじで。ノートでおすすめおしえて。
ちなみにリンゴもどうぞw

994 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 15:11 ID:om4cJJ7S
妄想厨房ばっか

995 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 15:23 ID:HCzUJPCU
ノートでおすすめおしえてっていってるだがや。

996 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 15:24 ID:HCzUJPCU
予算、メモリこみで25万までです。

997 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 15:32 ID:7Wa8tPJw
>>996
DellかHPあたりでPentiumMの機種でBTOしてみることを勧める。
1.4Gレベルならメモリ1Gでそのぐらいになる。バンドルはいらん。
ただ、デザインに過大な期待は禁物…というか、そういう考えは捨てるべし。
MacにはMacの、WinにはWinの良さがある。

998 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 15:35 ID:SsSNkY6k
998

999 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 15:36 ID:HCzUJPCU
ありがと>>977

1000 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 15:36 ID:SsSNkY6k
999


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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