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sound fontについて語れ PartU 

1 :◇違法でも良いから使おうぜ◇:02/11/28 23:41 ID:aTAvnPwS
おすすめのフリー、シェアのsoundfontなどの情報交換やsoundfontについてなんでも語ってくれい!

前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1034609729/

2 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/28 23:47 ID:BFj/iwX/
http://www.crypton.co.jp/jp/mp/pages/faqs.jsp?target_page=1&list_type=1
以下、引用
・・・・・・・ここから・・・・・・・
Q.
Zero-G 「Data File One」の収録サウンドの中に、他のレコードからパクったと思われるサウンドを発見した。
著作権的に大丈夫か?

A.
このシリーズは世界中で数万枚販売され、多くの人が実際に商用リリースで使用していますが、
過去に訴訟ざたになったケースは報告されていません。
また制作元のZero-G社でも著作権的に問題ないとコメントしております。
しかしながら、ご指摘の通り、このCDには、他のレコードからの盗用サウンドを多く含みます。
依って、商用リリース等で使用すると、大元の著作者から訴えられる可能性があります。
こと日本国内に関しては、このCDのライセンス範囲は、個人で楽しむ範囲とし、商用リリースへの使用は固くお断りいたします。
これ以外にも、弊社で確認したところ、
「Data File Two」、「Data File Three」、「Kitch '70」に盗用サウンドが含まれております。
これらのCDは個人用途以外には使用不可です。


3 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/28 23:47 ID:BFj/iwX/
・・・・・・・・ここまで・・・・・・・・
盗用サウンドを売りさばくクリプトンは犯罪組織なのだろうか?
答えは否。
いままで、訴訟が起きたことがないから、いいんだよ、って言い切っちゃってる。
だが、これは裏を返せば、サンプリングってそんなもんだよね、っていう
元ネタ側の理解を示す。
他人のものを盗むこととは、全く関係ない。違法コピーではないわけだ。


4 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 00:15 ID:Ld7aKeFA
                    ∩00  ∩         │ やられた……
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       |   居直りだ……!
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     |
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│ 万引厨房が
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |   逆ギレするように  
       _   _         /  yWV∨∨VVv` │
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   |  この>>1……
.     /     M   ミ       |r 、| , =   =、 !   | 違法行為を認めて開き直った……!
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー──────────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // イノ  \ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\バレタカ!| / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
  /  |         |. ⊥ -‐'1_|\   ` ー--‐ ' ノ /      ヽ,リ   u u  r __ ヽ. ,'/ !
    ∩00  ∩   ,イ´     l__l  \     /_,. '-‐''7!     ト、   v  ___ーY1  |
 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
  ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     ヽ/ヽ          /, ! i    |   \.    ー /  |.  \
. ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ ○ /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !
  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ‖ |\    \, ' | ‖|


5 :著作権侵害事件:02/11/29 00:25 ID:gyQnyNbC
2002/8/29 インターネットで海賊版販売の会社役員を逮捕
2002/8/28 「Microsoft Windows XP」「Microsoft Office XP」の海賊版販売を初摘発
2002/7/23 海賊版販売の「ネットワーク」摘発
2002/7/10 無断上映のゲームソフトで集客 ホテルを摘発
2002/4/2 自作ホームページに30,000タイトルの海賊版ゲーム「カタログ」
2002/1/30 ネットオークションを悪用して全国に海賊版
2001/11/28 ファイル交換ソフトで世界初の刑事摘発
2001/11/28 PENAL UNCOVERING FIRST IN THE WORLD OF COPYRIGHT INFRINGEMENT BY USE OF FILE EXCHANGE SOFTWARE
2001/11/27 電子掲示板を悪用し海賊版ソフトを販売
2001/11/20 装飾品の「おまけ」に海賊版 オークション出品の男性摘発
2001/11/13 海賊版販売の大学生、コピー元は交換で入手
2001/10/31 インターネットで海賊版販売の会社員を逮捕
2001/10/16 インターネットで海賊版販売の会社員を逮捕
2001/10/15 インターネットで海賊版販売の2人を書類送検
2001/10/08 自作ホームページを通じて海賊版販売の会社員逮捕
2001/9/11 ネットオークションを悪用し海賊版販売
2001/5/31 ネットオークションで海賊版を販売
2001/5/22 ネットオークションを悪用し海賊版
2001/5/21 "安価"で海賊版を販売 会社員を書類送検
2001/5/11 自宅サーバに多数のゲームソフトをアップロード
2001/4/24 違法アップロードの会社員逮捕

既にこれだけの逮捕事例があります。
違法コピーをしても犯罪にならないなどというのは大きな間違い。
バレなければいい、訴えられなければいいという考えは人間として最低です。
あなたも注意しましょう。

6 :前スレのまとめ:02/11/29 00:42 ID:9TH+cREQ
結論:

サウンドフォント厨の精神は異常。以下その思考内容。
・違法コピーをしても犯罪にはならない。見つからなければいい。
・他人のものを盗んだとしても訴えられなければ構わない。
・痴漢をしても女が声を出さなきゃ構わない。ヤられるほうが悪い。

サウンドフォント厨の行動
・音の盗用・パクリは当然と主張。
・追求されると「訴えられなければ無問題」などと見苦しい逃げ口上を吐く。
・追い詰められると「サウンドフォント自体は問題無い」と
 フォーマットの問題に話をすりかえて議論を後戻りさせる。
・疑義を呈する者に対して「MX厨」「アニオタ」等の根拠不明の
 悪質な中傷を行う。察するにこれは自己欺瞞であろう。

7 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 00:50 ID:wp3Gl4IK
なんだこれ。キモ

8 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 00:52 ID:i0c4d3KY
人様を犯罪者扱いするよりは、
アニオタっていわれているだけマシだろ?

9 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 00:55 ID:AYdSYYYN
音源自体が著作物では無いというの。


10 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 00:56 ID:jfeu44jG
だってアニオタ以外にサンプリングカルチャー否定する奴が
この板いるわけないじゃん。

11 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 01:04 ID:i0c4d3KY
話を後戻りさせてるのは、あんたらでしょう。
AAを貼りまくって、嵐ともとれる行動して、
モラルがないのはどっちなの?
こっち側からは証拠や、新しい意見がどんどんでてくるのに
(こっちの意見が正しいからなんだけどね)、
そっちはただただ、著作権法違反だ、ってそれしか言ってないよね?

12 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 01:33 ID:YOMjBUy0
千葉県在住のJASRAC東京支部の職員(31才、東大卒)が
DTM板に嫌がらせしてるんじゃないの?
串使ってID替えて。

13 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 01:45 ID:2LsW+mO7
.patは論外かよ根拠の無い中傷やAAコピペを繰り返すキチガイ。
だいたい違法行為じゃねーし(プ

14 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 11:06 ID:Y74dMMkr
>>1はここんとこ続けていた自作自演のストレスで
ホルモンの分泌が滞って
精神のバランスが崩れておるのだ………!
でなければあんな違法行為をする道理がない……!
>>1は今自分で自分が何をしているかよくわかっていないのだ…!
その行為が……
相手にどういう感情を生むか…
そんなこともわかっていない………!
明らかに精神失調状態だ…!
だから…潰してやろうじゃないか……!
寛大な精神で………!

15 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 13:23 ID:vB3YsFDi
>>2-3
その文章をどう読めば違法コピーは犯罪ではないと言う結論になるんだ?
元ネタ側の理解?そこは元ネタの著作権者ではないし
>他のレコードからの盗用サウンドを多く含みます。
>大元の著作者から訴えられる可能性があります。
と明言されている。なぜか?著作権を侵害しているからだ。

じゃあ違法に配布されているsoundfontはどうだろうか?
これも当然著作権を侵害している。だから著作権者から訴えられる恐れがある。
なぜか?それが犯罪行為だからである。

つーかfont厨の中にも違法だって認めてるやついるしね。
反論できなくなると話をそらして誤魔化してるだけ。
とぼけていないで自分のしてる犯罪行為をよく認識しろよな。

16 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 13:38 ID:H0t6hLmJ
虚しい煽りを観察するスレ

17 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 14:31 ID:nbeoCwwY
音源に著作権は無い!

15は犯罪行為、違法行為、権利の侵害、著作物 何一つマトモに理解していない。


18 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 14:43 ID:Gor2g6Er
>>10

完璧なる勘違い野郎。
一遍視根や。

19 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 14:52 ID:9QHY1dkn
便利だよね

20 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 14:54 ID:9QHY1dkn
でも自分のGM音源(ハード)と同じ音のSF2があったときはショックだったなぁ。。。

21 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 15:00 ID:nbeoCwwY
>20
自分で買った製品と同等のものがロハだからショックって意味だろ?
人間らしいがイヤラシイよ。そーゆーの。
自分でアナログシンセでコツコツと取り貯めたデータを加工してポリで使える
ようにセットアップしたらコピられた〜っていうのならまだ同情の余地もあるが


22 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 15:09 ID:yjX216WO
たとえばAさんが本を書きました。
Aさんはその本をBさんに一冊売りました。
Bさんはその本をコピーし売りさばき、さして元手もかからず大儲け。
Aさんはその割を食って思ったほど本が売れず、本を書くのを止めてしまいました。

Aさんをかわいそうだと思うのが日本人。Bさん頭いいと思うのが三国人。

23 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 15:21 ID:H0t6hLmJ
場違いな嫌韓ネタを観察するスレ

24 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 15:23 ID:yjX216WO
事実なのに

25 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 15:29 ID:N9iEa7ON
ビジネスはやったもん勝ちです。

26 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 15:30 ID:H0t6hLmJ
>>20
調べてみるのでGM音源の機種名とSoundFontファイル名と容量を紹介して

ハイクオリティなハードGM音源なんてMotifくらいしか思いつかない…

27 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 16:39 ID:wq0iv4vN
>22
Aさんが自分で売らないのがバカってこった。
Bさんはガメツイ三国人そのまんま。


28 :食人:02/11/29 17:18 ID:GULqxmu3
カニバリズム

[cannibalism]
人肉を食べること。狭義には、その社会の中で宗教的儀礼として認められた食人の慣習をいう。人肉嗜食(ししよく)。食人。


29 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 17:40 ID:cFAZl70s
>>15のようなバカが弁護士だったら(なれないだろうが)、
すぐに負けます。つまらん小学生じみた言い訳ばかりですね。

>他のレコードからの盗用サウンドを多く含みます。
これは「事実」ですね。

>大元の著作者から訴えられる可能性があります。
じゃあこれはなんでしょうか?
可能性、すなわち、これから起こりうるかもしれない、未来の話です。
そういう心構えも必要ですよ、ということ。
裁判では今までの「事実」が重要なのですよ。
「お前は人を殺すかもしれない。」ではその人を裁けません。
あたりまえですね?これくらいなら賢い小学生でもわかります。
でも、否定派の人たちは、この言動を繰り返しているにすぎません。
「お前らはいつか人を殺すから違法だ。」
何の根拠があるのでしょうか?何もありませんね。


30 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 17:40 ID:cFAZl70s
さて、
>制作元のZero-G社でも著作権的に問題ないと・・・
ということですが、元ネタ側の理解、要するに、
「サンプリングという文化」を認め、自分たちの楽曲が
他人のある一部などに使われることを、容認しているアーティストの
作品からの盗用ということですよ、という意味でしょう。

>>大元の著作者から訴えられる可能性があります。
>と明言されている。なぜか?著作権を侵害しているからだ。
この一文、論理のすり替えが起きていますね。
本人さん、おわかりでしょうか。
この場合の訴えられる側は何を隠そうクリプトンですから。
また、個人的用途を大々的に認めている以上、
個人的に使って何が悪いのでしょうか?ここにいるすべての人がプロなのでしょうか?

>じゃあ違法に配布されているsoundfontはどうだろうか?
>これも当然著作権を侵害している。だから著作権者から訴えられる恐れがある。
>なぜか?それが犯罪行為だからである。
これも前述の疑わしきは罰せずに似たものですね。
「あいつはいかにも人相が悪い、だから人を殺すだろう、だから違法だ。」
これでは裁判では通りません。論理のすり替え以前に
自分で書いてらっしゃる事を理解できていないようですね。
頑張って反駁して下さい。

31 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 18:21 ID:yjX216WO
送信化権の侵害と親告罪をミスリードしたトリックですね。ごくろうさま

32 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 18:28 ID:cFAZl70s
送信化権の侵害と親告罪を超魔術したマリックですね。ごくろうさま

33 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 19:03 ID:TWHFLX3b
奏神権化降臨。

34 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 22:28 ID:S2008y/I
だからサウンドフォントはフォーマットの一種に過ぎんて。



35 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 22:30 ID:ho2a+Mco
>>34
もうすこしでIDがS2000

36 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 22:45 ID:bFMBbPlM
      ∠                  ヽ     半端者や・・・・・・
      ∠       ハ ∧ ハ       ヽ        ・・・・・・
      /   v VV V 'V  V V VV v   ゝ
       /   |‐ニ',,-、_      _, -,,'ニ‐|   ゝ    ひらきなおれんfont厨なんて
        |  |.   ~' -ニl   lニ- '~    |   |     見苦しいだけ・・・・・・
     l⌒| |ii――----、___, ----―‐ii| |⌒l    ちゃうか・・・・・・?
    . |.ニ| | |::::::::::::::::l |;;;;;;;;|::::::::::::::::l | | |ニ.|
      |O| | ヽ;;;;;::::::::::V   ヽ::::::::::::;;;V .| |O|     違法行為ってことを
.  ―'' ̄|ヽ.|.|    ̄ ̄|__   __| ̄ ̄   .|.|,ノ| ̄''ー ええかげん さとれや・・・!
      |  ||          ̄       ||  |
     |   \. (二ニニニニニニニ二) /   |  トボければ 善意の第三者か・・・?
    |     |\    ≡     /|     |  長文書けば言い訳になるんかい・・・?
.    |     |\. \.      / /|.     |
    |     |  \ .\__/ /  |       |  そんなもんクソやんか・・・!


37 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 23:25 ID:3i+f7krL
>36
だから何に違反していると主張しているのか明言汁!


38 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 23:38 ID:PgsxNAaE
わかったわかった、もう使いません。

使いませんけどサウンドフォントの話するべ、使いませんけど。

まさか話するのも違法ですか

39 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/29 23:39 ID:cFAZl70s
おい、だれか36を詐欺で訴えろ。
違法でないことを違法と流布することは、それ自体違法。

40 :著作権侵害は犯罪行為:02/11/30 00:05 ID:AWJUZq6M
<               ヽ
  ∠ハハハハハハハ_      ゝ
   /          ∠_     |    このスレってさぁ・・・
  /           ∠_    |
  |  ̄\  / ̄ ̄ ̄  /      |    なんかそこら辺のスレと
.  |__   ____  | |⌒l. |    臭い違いますよね・・・・・・
  | ̄o /   ̄ ̄o/  | l⌒| . |
   |. ̄/     ̄ ̄    | |〇|  |    厨房というか
.   | /            |,|_ノ   |    ドキュソっていうか・・・
.   /__, -ヽ        ||     |    もっとはっきり言うと・・・
.   ヽ――――一    /\   |\
    /ヽ ≡       /   \_|  \ 自作自演の匂いがするっていうか・・・・・・
   / ヽ      /      |   |ー―
   /   ヽ    /        |    | ̄ ̄
      /ヽ_,/        /|    


41 :あたま大丈夫?:02/11/30 00:17 ID:pNpJi80W
サウンドフォント≠著作権侵害=犯罪行為

42 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 01:11 ID:+n8TNqo8
著作権侵害は犯罪行為ではないと言ってるだろ。ぼけが。


43 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 04:02 ID:81Vpt6GB
>>40
おまえが自作自演だろ?



44 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 04:48 ID:yrA03vzR
なんで荒れるスレ第2弾を作ったのかと問い詰めつつ
サウンドフォントは形式のうちの一つなのにと思ふ・・・

荒してるアフォはGigaスレとかEXSスレでも荒しをしている香具師なのかな?
この世に既に存在している音源の音色をGiga形式で公開しているやつもいるだろうに・・・

PCユーザーはどうなんだ?
PCを使って違法ファイルを交換する厨房がいる、だからPC使いは違法者と言ってるようなもんだよ?
Soundfontはサンプル形式の一つ。どういう風に使われているかは人の価値観によって決まるもの。
Soundfontを違法行為の手段として使う香具師を割れスレで叩いて来い。
純粋にSF2形式の話がしたい。
音質とか・・・

45 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 05:17 ID:W4iCSW4J
サウンドフォントは最も普及したフォーマットの一つである。



46 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 05:40 ID:deJkWmEa
       _〃`ヽ 〈_    
   γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ <おっしゃ。ここも盛り上げるぞ!
  /    ノ^ 、___¥__人  |  \___________


47 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 06:14 ID:w5cnYQho
>>44
無理だね
君と同じ事言う人が何度となく居た、歴史は繰り返すだけ
サウンドフォントの音質は良い48KHzでサンプリングされたものならな

残念ながら低音は減る、音抜けは良い
サンプラーの中では使い易さも良い、値段も安い


48 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 10:17 ID:TyHOHVyE
違法コピーが犯罪じゃないなら
なんで逮捕者がでてるの?
いや、マジで質問。

49 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 11:28 ID:5Fwt/X7A
このスレは寄せ集め大容量フォント専用にして、
もうひとつスレ立てようか?

50 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 12:43 ID:aH9VYmtH
>48
逮捕事例をキチンと調べなさい。みな商売として大量にコピーしている。
それも製品丸ゴトのコピーだ。
ついでに逮捕後どうなったのかも調べてみなよ。

其の前に“違法コピーが犯罪でない”って誰が言ってる?
漏れが言ってるのは著作権侵害は犯罪ではない。だ。


51 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 13:26 ID:AxV7GgID
ちょうどいい具体例があったのでコピペ。

>呆れたよ。君の主張してることって
>痴漢行為をしても相手の子が気弱で声を出さなければ犯罪は成立しないって言ってるのと同じじゃん。
>それを周りの奴に咎められても「この娘はなにも言ってないから問題無い。お前らに関係ない!」
>って逆ギレしてるだけだよね。そういうことが道義的に許されると思う?
>君のやっていることは実際問題として逮捕される、されないよりも人間として最低だと思う。

で、容認派の主張してることってのは女のコ(=企業)が声をあげなければ
犯罪は成立しないし、まわりの人間が口を出すのも余計なお世話ってことだよね?

でも考えて欲しいんだがね、周りでそういうことをやってる奴を見かけたらどうする?
あるいは痴漢したという話を大声で自慢してる奴がいたとしたら君はどう思うさ?
通報するか?胸倉掴んで問い詰めるか?どうするにせよそんな奴許せないだろ?

2ちゃんねるは無法地帯じゃないぜ?
DTM板のtopには※その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込みは禁止
とも書いてある。
そうでなくとも公衆の面前でそういうことをしてれば非難されるのは
至極当然と言えるんじゃないかな。よくよく考えてほしいと思うよ。

52 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 13:49 ID:AGIpX3PZ
51に訊く

そのコピペはリンチの勧めであるわけだが。
痴漢行為をしているように見えた男と被害者と思われた女が夫婦だったり
した場合に殺してしまった男についての責任を誰が取れるというのか?

ものごと感情論で判断するな!感情論でしか説明できない事はまちがった意見だ。

53 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 14:27 ID:5Fwt/X7A
新しい本スレたてたよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1038633196/l50

54 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 14:28 ID:5Fwt/X7A
このスレは、出元不明波形を含むSoundFont専用スレとして隔離+有効利用。

55 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 16:07 ID:NUxh9SP8
なんか楽器作曲板の理論スレを見ているようだ。
あっちも隔離スレ作って落ち着いたから、こっちもそうなればいいね。

ということで
>51
>2ちゃんねるは無法地帯じゃないぜ?

まったく同じ言葉を君に返したい。SF賛成派はきちんと法的根拠や
訴訟の仕組みに基づいて話をしている。
賛成派は「倫理的には問題があるだろう。しかし、違法性が
成立しない可能性が高く、訴訟・有罪までいくことはほとんどない」
と言っている。

君のほうこそ「一般常識」という綺麗事を並べて、本来ならリンチとして
さげすまれる行為を正当化しようとしている。
君のような意見がまかり通るなら、それこそ2chは言論の自由が無い
無法地帯だよ。


56 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 16:38 ID:pNpJi80W
シンセというのが、その機能を特徴付けているものとして、
波形そのものよりも重要視されるのは、
前述のフィルターだったりエフェクターだったり
DAの質だったりするわけだからね。

あと、シンセは楽器なんだよね。
例えばA君がスネアを買って、そのスネアの音をアップしました、と。
アクセスしたみんなは、その波形を手にすることは出来るが、
リムをかけたり、音色を操ったり出来るのは、やっぱりA君だけなわけ。
現物を買ったアドバンテージは、失われないし、逆にそこが一番本人にとってはおいしいわけ。
それと一緒。たとえ波形があろうと、それを実機のようにいじくれるのは
実機を持っている本人だけ。

有名なまんじゅうやのあんこが十勝の小豆だからっていって、
マーケットが十勝の小豆を売ってはいけないというわけではないからね。
または、全く同じあずきでも、そのあんこの味に出来るのは
そのまんじゅうやだけっていうことね。


57 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 16:49 ID:pNpJi80W
では、51の意見を片っ端から潰していこう。

>で、容認派の主張してることってのは女のコ(=企業)が声をあげなければ
>犯罪は成立しないし、まわりの人間が口を出すのも余計なお世話ってことだよね?
結論から言うと違う。
容認派の中にも勘違いしてそういうことをいっている人間もいるが、
正統な容認派は一度もそんなことをいってない。
まず、51の場合、痴漢(この場合、外見上でなく事実としての)
という明らかに犯罪行為(法的な)の主格が
痴漢行為をした人間であるのに対し、
サウンドフォントの場合、反対派のいう犯罪行為(脳内の)の主格は
それを作ったどこかの人間であるわけだ。
我々はその使用権を行使しているだけであって、
二次的であろうが、なんであろうが、著作権を持っているのは、
それを作ったどこかの人間。

これが意味するのは、「別に俺たちゃ関係ないじゃん!」っていう
開き直りではない。
ここからは話がかぶるので何度も書かないことにするが、
いくらなんでも反対派の論理が幼稚すぎる。

58 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 18:20 ID:86J3zBWF
オマエら、よくこんな議論してるよな。楽しい?
音楽の息抜きにもならないし。
実は曲作るよりこういうことやってる方が楽しいんだろ?

59 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 18:28 ID:+b/PL4CE
曲つくるような資質もってねぇもん。
土台たかだか100未満の音の組み合わせだろ。1000年以上もやっているんだから
なにやったって既に誰かがやってるわけだ。うらやましくもねぇ。

60 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 18:56 ID:FGIkjitT
分析しよう。
59がアンチの自演なのは言うまでもないが、おそらく59は本気で
「音楽=土台たかだか100未満の音の組み合わせ」と普段から思ってる。
レベル的には中村八大の言葉を真に受けるくらいの素人。

普段から自分は頭がいいと思ってる。口喧嘩に自信あり。
学歴はそこそこだが強烈なコンプレックスがある。
身長か外見か、とにかく金で購えない何かに強烈な飢えを感じている。

61 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 19:05 ID:mGvTb9II
ちょっと聞きたいんだけど、以下の登場人物で誰が違法なの?
有罪になるかどうかではなく、法に触れるかどうかという基準で。
そして、根拠法は一体何?

〜登場人物〜
1、ローランド
2、ローランドの音を使ってSFをつくり、フリーで配布した者
3、フリーSFを集めているhammersoundの管理人
4、hammersoundからSFをDLした者(要するに俺らやね)

前スレにも書いたけど、直感的に2は違法だと思う。でも、根拠法が
分からないのです。著作権法? それとも契約を破ったということで
民法かなんかになるのかな?

62 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 20:53 ID:fjePnk2/
著作権の侵害も、契約に対する債務不履行も犯罪行為ではありません。
不当行為にはなるのかもしれない。
2がもし賠償請求の対象となるような事態になったら、かなり窮屈なことになると
思いませんか?
メーカーにとって入らない楽曲に利用された際の対策にも利用される事になるとおもいませんか?

63 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 20:55 ID:fjePnk2/
>60
何が言いたい?
ピアノは人間の平均的な可聴周波数全域を守備範囲としているが、その鍵盤数は88である。
スーパーぴあのでも97鍵である。


64 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 22:08 ID:STe/rzdm
コンピュータでは0と1ですべてを表現してますが何か?


65 :名無しサンプリング@48kHz:02/11/30 22:11 ID:5qC4PeoF
いえ、何も。

66 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 02:57 ID:AhQSZY3m
例えば今使っているWindows、実はそのソースコードの中に他の企業から承諾なしに盗んできたソースコードが含まれていたとするよね。
もちろんソースコードもアルゴリズムも著作権で守られている(と思う。技術にも著作権ってあるでしょ?

で、いざそれがバレたとする。
Windowsの使用者は逮捕されてしまうか?
んなぁこと無い。
そのソースコードを盗んだプログラマ陣ともしかしたらゲーツが責任を小一時間問い詰められるかもしれない。

って説明どうよ?

67 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 03:39 ID:7M+MSPIZ
>>66
そういうことじゃないよ。
問題はどっかからぱくって作られたかもしれないSFを使って曲を配布してた場合、もしそのSFが違法ということが公になった場合に配布停止に追い込まれるんじゃないかってこと。


68 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 04:02 ID:EHl425b5
>>67
問題はどっかからぱくって作られたかもしれないOSを使ってフリーソフトを配布してた場合、
もしそのOSが違法ということが公になった場合に配布停止に追い込まれるんじゃないかってこと。

どうでしょうか

69 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 04:09 ID:+elxL8PL
ランタイムに違法コードが含まれれば、あるいはね。
プログラムの知識無いのに例え話に持ち出すのも恥ずかしくない?
あるいはサウンドフォントを使ってて脳が焼ききれちゃったか。

70 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 04:20 ID:EHl425b5
俺は66じゃないけどね。

どっかからぱくって作られたかもしれないMP3エンコーダを使って自作曲のMP3ファイルを配布してた場合、
もしそのMP3エンコーダが違法ということが公になった場合に配布停止に追い込まれるのか

っていうのはどうでしょうか

71 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 04:22 ID:7M+MSPIZ
>>70
まあ問題なしだろうな、それがSFであろうとも。
ただ気分的には良くない、だからA-1氏には是非ともでどこをはっきりと示して欲しい。

72 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 04:31 ID:EHl425b5
じゃあ>>68はOSじゃなくてコンパイラにすればよかったね。
>>69
プログラムの知識は多少ありますけどね。
>>71
同意。音を聞く限りどう考えても波形を流用している確率が高いですよね。
でも、YAMAHAがTR-909の波形を自社のシンセに内蔵して販売していいのなら、
A-1がSCとかの波形をSFに入れて販売するのもありなんだよな・・・。
確かに気分的にはよくないですけどね。

73 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 08:56 ID:nEIVivRz
MEGAFONT最高だね
ヤマハの音源とカワイの音源からサンプリングされたものだから
なんでわかるかって?だってサンプル名にまんまMU PIANOだとか
GMEGA STRINGSって名前つけてるもん
俺みたいに外部音源持ってない人にはラッキー(ニヤリ

74 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 09:11 ID:VIqG10J1
うー、俺が不勉強なだけだとは思うんだけど、
TR-909の波形が入ってるYAMAHAのシンセを知らない…

75 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 09:52 ID:l2c+hB0f
餅やら6xやら。

76 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 15:50 ID:Cv4fF9b8
アルゴリズムには本来著作権も特許も無いはずだったのだが
アメちゃんのヨコヤリで権利になったりする場合がママある。
ネット姦計でもGIF騒動(米ユニシス)なんかは今だに影響あるだろ?

Cさんがビルを作るときの鉄骨にAさんが開発した新素材をつかったとして
ビル完成後にAさんとCさんが喧嘩してAさんが「漏れの新素材は使わせない!直ちに返せ!」って
話しになったらどうよ?という問題だな。


77 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 16:00 ID:Mo98d+Kp
>62
遅くなりましたが、レスありがとうございます。いくつか疑問があります。

>例えば、無許可でゲームソフトをCD‐ROMなどに複製し、店頭で
>販売すれば、著作権を侵害したと見なされ、被害者から損害賠償請求を
>受けることになります。
http://www.nikkei4946.com/today/0101/05.html

とあります。SFのケース(>61の2)について考えるならば、少なくとも不当行為に
ならないのが不思議に思います。これは、サンプリング音源には著作権がない
という判断なのでしょうか?

また、契約不履行について、2氏に対する指し止めなり損害賠償は「理屈の上では」
ありえないことなのでしょうか?

なお議論の際の前提は↓でお願いします。ちょっと細かいけれど妥当な前提だと
思いますので。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1034609729/916-917

78 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 16:12 ID:Cv4fF9b8
>77
音源になんらかの権利が認められたらどうなるかって考えた事ある?
新しい楽器が出来たときにそれを特定の演奏家に独占させることは可能?意味ある?
特定の作曲家だったら? 特定の編曲屋だったら?

シンセのエフェクタだってどうよ?誰かがやった加工がカッコイイと思ったらみんなで
ピーコしているんだろ?ピーコする時に断っているのか?金払っているのか?



79 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 16:39 ID:Mo98d+Kp
>78
なんだか煽られているみたいで非常に不快。それはともかく。

発声方式やエフェクターのアルゴリズム、基礎概念にならなんらかの権利、
うまくいけば特許がかけられると思う。で、特定の使用者に…という件も、
相手がメーカーならライセンス供与、演奏者ならば楽器の使用権の
限定という形で実行可能。つまり
1、ローランドが開発し特許をとった概念を新方式シンセとして製品化する。
2、ヤマハやE-MUにはライセンス供与。
3、どのメーカーから出たかを問わず、すべての新方式シンセにはユーザー
 条項として、使用権の制限が設けられる。

これを行う意味に関しては省略。色々な意図と利益が絡むから。
ま、こんなことはどうでもいいや。私自身サンプリングCDに著作権があるとは
考えてないし。反対派が論ずればいい話。

ただ、サンプリングCDに関しては、ユーザーに与える権限を、明らかに限定している。
つまり、「曲に使う分には自由。ただし音源として再配布することは禁止」。
これを破ることは、なんらかの不当行為になるのではないか?

80 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 17:08 ID:l2c+hB0f
音源として再配布することは禁止なんて条項どこにあるんだ?
と問いたい。

81 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 17:13 ID:l2c+hB0f
第一そんなサンプリングcd使い物にならないじゃないか・・・

82 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 17:42 ID:uPPMsFS3
>80-81
>80に関しては証明できない。以前、何かのサンプリングCDにそういう内容が
あったとうっすら記憶しているだけ。どこで見たかも覚えていない。あるいは
見たように記憶しているだけかもしれない。
前スレのローランドからの返信のみがソースかもしれん。ちと根拠が薄弱。
今は家に帰れないから、誰かの補完を待ちます。

で、>81に関しては「音源」の定義が混乱しているように思える。確かに
楽曲も「音源」と称されることがままあるが、>79の文意はそういう意味ではない。
例で説明すると
・A社がドラムの単音が収録されたサンプリングCDを販売
・B氏がそれを購入。

というシチュで、B氏がその音を用いて楽曲を作った場合は何の問題はない。
ただ、B氏がサンプリングCDからコピーしたwavをそのままネットにアップ=再配布を
行ったら、それはA社によってB氏に与えられた権利を侵害しているのではないか、
ということ。

だから>81にある
>第一そんなサンプリングcd使い物にならないじゃないか・・・
というのは若干意味合いが異なるはず。

83 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 17:59 ID:uPPMsFS3
akaiのサイトよりコピペ。
http://www.akaipro.com/jp/support/soundlib/lib_top.html
*********************************
※使用許諾について
本サウンドライブラリーをご使用になるには、以下の項目に同意していただく
ことが必要です。本サウンドライブラリーをダウンロードした時点で、これらの
使用許諾条件に同意していただいたものと致しますので、あらかじめご了承
ください。
(1) 著作権:
本サウンドライブラリーとそれに付随する配布物の著作権は、全て弊社
アカイプロフェッショナルエムアイ株式会社が保有します。
(2) 配布:
本ライブラリーを用いた楽曲を法人・個人、また営利・非営利を問わず
自由に配布、コピーすることを許諾します。但し、法人・個人を問わず、
本サウンドライブラリーとそれに付随する配布物そのものを営利目的で
配布、コピー、及び販売することは出来ません。
(3) 営利目的での二次使用:
弊社との使用許諾契約が必要です。
(4) インターネット及び、他媒体への転載:
必ず事前にご連絡ください。
-----------------------------以上。
前スレ597のよりコピペ。ローランド・サポートのメールより。
>上記ソフトで実際にローランド社のウェーブが使用されているようでしたら
>完全に違法行為ですので、何らかの法的な措置を検討することとなります。

以上、2社をレアケースとするか一般的と解するかによって議論が分かれるかも
しれないが、個人的には一般的だと思って議論を進めた。

84 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 18:21 ID:EgaOycDU
>>82
納得しました。
>>83
>(3) 営利目的での二次使用:
>弊社との使用許諾契約が必要です。
という事だけで見れば、sfは営利じゃないからいいんだろうね。
>(4) インターネット及び、他媒体への転載:
>必ず事前にご連絡ください。
を考えれば、連絡をしていなかった、っていうことになるわけね。
>但し、法人・個人を問わず、
>本サウンドライブラリーとそれに付随する配布物そのものを営利目的で
>配布、コピー、及び販売することは出来ません。
「そのもの」っていうのが難しいね。
例えば、アカイのサンプラーを使って出した音を
sfにした場合では、「とある楽器の音を収録した」(サンプラーが
楽器ではないと言い張れば、また意見も変わってくるが)
ということになるわけで、そのことについてはどういう意見があるのだろうか?

85 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 19:13 ID:q1CMpppg
あのなぁ
契約自由の原則つうことで、権利者は何を主張してもいいわけだ。
どこそこメーカーがどう主張しようとそのメーカーの勝手。

たからサウンドフォントについては断言できることはこれしかないんだ。

サウンドフォントを不正!と決め付けるな!



86 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 19:32 ID:pMCtYkkm
よーし、パパ、編集Font公開しちゃうぞー!(近いうちウプします。)

87 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/01 20:46 ID:iA3haDlr
あれ、おかしいな
HammerSoundから試しにダウンロードしたもんが消えてる
もう一回やるのか…めんどいな
ま、別の音ネタでもいいんだけど

88 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/02 02:37 ID:ctfn/Kr9
サンプリングCDの場合使用するに当たってメーカーの使用条件に同意するという契約を交わしているから音色情報としての非営利配布とかはダメなんだろうね。
だから、違法ではないけどメーカーは何らかの法的処置をとる権利がある。

ソフトウエアでも使用承諾書に「本製品とデコンパイルすることを禁じる」
って書いてあることがある。法律では定められていないけどソフト使用者としてもしその契約を破ったら稀に法的処置が待っている。

89 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/02 13:34 ID:a76eBAv/
権利があったってそれに即従わねばならないとは限らない。
判例を重ねて初めて定着する。

法的措置というのはお互いが権利を主張することであり、懲罰的な意味合いは全くない。

ということで ヤリタイようにやって判例を積み重ねることが急務である!


90 :37:02/12/02 16:48 ID:9J/ErFbO
43 名前:名無しサンプリング@48kHz :02/12/02 15:44 ID:lWebsjyX
>覆水盆に帰らず、A-1は過去にいろいろあったので自分の評判を落とす事になってしまった

>A-1氏と揉めたなんてのは荒らしてた奴の妄想。
>彼はずっと自分のBBSで冷静に対応してただろーが。評判を落としたなんて事実はない。
>ウソも100回つけば真実になるとでも思ってんのか?捏造野郎め
一応、俺にレスつけて来たようだからこっちでレスしておく

評判は落ちた、これは間違いない
確か、これは何のフォントから作ったものですか?との質問も誤魔化し
答えなかったそうじゃないか?
そりゃ、答える義務もない、しかし答えないのも怪しいと思われて仕方ない

疑うのは当然の事、買った側は疑問をもって当然
俺等はA-1氏から見れば消費者、バカにしてんじゃないか?とも思うよ
どうせわからないから、割れ物を掴まして金取る
割れ物でもわからなければ幸せってか?バカにすんじゃねぇ〜よ

まあ、それも法律上問題ないならA-1氏のビジネステクニックだろ
騙された方がアフォと言う事になる
知識や経験ではA-1氏の方が上と言う事になるからな
しかし、A-1氏もその逆に評判を落とした、俺はもう新しいのが出ても買わない

91 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/02 17:58 ID:bxeJ92i3
>>90
ごまかすっっていうか、書き込みを削除されて書き込み禁止にされてたと思った。
http://6021.teacup.com/mrt4u/bbs
A-1氏のBBSね。

92 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/02 18:19 ID:C1HHNXWM
age

93 :50:02/12/02 18:23 ID:eD0epuPI
なんかSoundFont叩き厨がいなくなったと思ったら
急に新・本スレのほうでA-1SMBマンセーが増えたよ。
わらわら〜っと。

何故かあっちでないと議論したくないらしい。
絶対にこっちにこない。

SoundFont叩き厨がA-1SMBマンセー厨のふりして
演技で煽ってるとしか思えない。
新しい本スレを潰すつもりに思えるね。
とにかく、彼ら(彼一人の自作自演?)やってることはそういうこと。

94 :50:02/12/02 20:55 ID:eD0epuPI
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1038633196/51
>51 :名無しサンプリング@48kHz :02/12/02 17:57 ID:SAG3nT+d
>とりあえずA-1氏に直接ネタもとを聞いてみたら?

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1038633196/55
>55 :名無しサンプリング@48kHz :02/12/02 18:12 ID:SAG3nT+d
>だから掲示板でネタもとを聞けばはっきりするだろ?
>もしやばいところからの物なら答えないだろうし、そうでないならちゃんと回答してくれるだろうよ

新・本スレのSAG3nT+d氏に答える。この人は煽りじゃないみたいだ。
調べたところ、A1SMBの作者MRT氏は、彼のBBSでネタ元についての質問に
答えなかったそうだ。
質問してもすぐ削除されてしまったとのこと。その顛末は下のログにある。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1034609729/277-400

95 :50:02/12/02 21:11 ID:eD0epuPI
下記のように、A-1SMBのネタ元は流用みたいだけど作者は明かにしていない。

もちろんネタ元の本当の作者が訴えなければ何も問題はないから違法性はない
(訴えることも殆ど考えられない)のだけど、
A-1SMBについてはこのスレで扱うのが妥当だと思う。

だって、本スレでの論争を予防するために隔離したんだもんね。

>296 :名無しサンプリング@48kHz :02/10/23 16:01 ID:yzc2FaO5
>有料配布されてるA-1のフルートは
http://www.din.or.jp/~met/sflib.htm
>ここのKuzweil Flutemumnと全く同じなんですが・・・。
>なぜフリーフォントから流用していることを公表してなかったのですか?

>281 :今までの経過 :02/10/23 03:10 ID:63LBRf6Q
>アドオンサウンドフォントで配布されているa1swgrand.zip、
>これってhttp://www.musik.auc.dk/~bovbjerg/piano.html
>ここのサイトのSteinwaybright1.2.SF2からの流用ですよね。
>だいぶ減量されているようなんでサイズは小さいですけど。

96 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/02 21:40 ID:bxeJ92i3
>>94
あんたがもう一度聞いてみればいいだろ。

97 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/02 22:05 ID:0FlZit8v
フルヲタ応援歌
人気投票キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!!!!!
http://marmalade.skippy.co.jp/ranking/votec.cgi
上から17番目にエントリー
この曲をCDに収録させよう(爆    


98 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/03 18:38 ID:Cn63M5ed
あっちが荒れてますね・・
ここらでSoundFontをウプしようと思うのですが。

とりあえずMp3で、できたらフォント自体もアプします。

どっかアップできる所教えて下さい。

今まで、作ってると言っていた者です。
やっと、60%ぐらいできました。

99 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/03 19:23 ID:P3WgjpLA
>>98
ヤフブリあたりはどうか。

100 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/03 20:18 ID:Cn63M5ed
>>99
ありがと。でも容量30Mだって。
こりゃ、Fontは無理だな・・・

Mp3アップできるけど、どの曲にしようか・・・。

101 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/03 20:52 ID:hZf4zVYa
ID同じなのに口調がころころ変わるのって
端からみてておもしろいでつねw
さぁてその理由として考えられるのは・・・・

102 :名無しサンプリング@48kHz ◆D48Kij9t5Y :02/12/04 08:27 ID:bT9DPmyI
SoundFont GM/GSフォント専用スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1038957493/l50

103 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/06 18:27 ID:yr7vLzuW
age

104 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/08 01:00 ID:liPXhNQq
前スレの1なんですが、Part2なんて出来てたんですね。恐縮です。

105 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/09 17:13 ID:b22UVpZi
で、フォントウプするとか逝ってた人はどうなったの?

106 :名無しサンプリング@48kHz:03/01/01 05:04 ID:IEvWRDGo


107 :名無しサンプリング@48kHz:03/01/05 08:43 ID:vf6wIWrg
akaiをsound fontにするにはどうすればいいですか?


 

108 :名無しサンプリング@48kHz:03/01/05 17:22 ID:GpBC1oXZ
>>107
CDXtractで検索しる

109 :名無しサンプリング@48kHz:03/02/02 01:25 ID:+HaIGBE8
完全オリジナルで製作している人はいないのでしょうか。
みんなどこかの音を適当にくっつけたり組み合わせたり、
ちょこっと手を加えて違うものに見せ付けたりしている
のでしょうか。


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