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「漫画制作関連ソフト総合スレ」 Part2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 13:01 ID:2k8IY3s+
コミックスタジオ、コミックワークス等の市販コミック制作ソフトに限らず
漫画作成の為のツールに関する話題であればあまり制限せずに
無料ソフトの案内、便利な情報、ノウハウ、テクニック、等々語って行きましょう。

※荒れる恐れがある為、各ソフトの必要以上の感想(良い、悪いに関わらず)はなるべくご遠慮下さい。
  動作報告に関しては各スレッドにてお願いします。
※ツールに囚われず、作品向上の為にご利用下さい。
※ソフトのみでは作品は作れません。印刷会社、PCハード等の話題もある程度の範囲で可。

●板違いでは?の疑問は前スレ参照。板違いというレスは放置でお願いします。


前スレ「漫画制作関連ソフト総合スレ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1054565939/




2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 13:02 ID:2k8IY3s+

関連スレ
in同人ノウハウ板
COMICWORKS -コミックワークス-Part9-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056811087/
ComicStudio Part17
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059795057/
【Painter】 お絵描きソフト 【ペインター】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054478838/
PowerTone(パワートーン)@同人ノウハウ板-3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053911589/
本文データ入稿¢(∀`){モノクロ) ■2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047214820/
★★本当の初心者さん向けデータ入稿の仕方彡★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049018994/

●グレースケール、アミ分解等の疑問は本文データ入稿スレに
非常に詳しく記述されています。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 13:02 ID:2k8IY3s+
inCG板
モノクロ2値 COMICWORKS lt;コミックワークスgt;
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/
出た!Photoshop 7 !!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1014556374/
Photoshop/フォトショップ総合質問スレ11
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1057988585/
【ペインター】Painter 6、6.1【弘法筆を選ぶ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1059384588/
【ペインター】Painter総合 5筆目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1057694794/
タブレットで下書きから全部やってる人いますか?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1014295111/

※CG板にはコミックスタジオのスレッドは存在しましたが
現在稼動しているスレッドはありません。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 13:03 ID:2k8IY3s+
写真屋の手先
ttp://www1.linkclub.or.jp/~chotto/photosho.htm

漫画用線画補正アクション
ttp://pro.tok2.com/~a-pa-/sh1_link/sh1_link/

G7新摂津築地(しんせっつつきじ)
漫画吹き出し用アンチック系仮名カナフォント
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se282394.html

mfced
まんがで使う集中線や平行線を描くツールです。
ttp://www.newfs.to/m_yuuki/mfced.html
halftone
網点分解を行うPhotoshopプラグイン
ttp://www.newfs.to/m_yuuki/halftone.html
dither
グレイスケールのまま、パターンディザによる
2値画像を生成するPhotoshopプラグイン
ttp://www.newfs.to/m_yuuki/dither.html

漫画工房Ama
アマチュアのための漫画制作支援ツール集です。
スクリーントーン生成ツールが主体となっています。
ttp://homepage2.nifty.com/tnka/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 13:05 ID:vGdiPs4E
     |           \  /            __   /      /、  |_
    ―┼―      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    __     __|_|__ | ̄| ̄|      ̄.` |_   |  _|_
     .|   \    | ̄|  |  |    /  / \  | ノ | | | ̄| ̄|     |二|. i_   |   |
   / ̄| ̄ヽ      |二|  |  |.   |  /   |  |. └ |  ̄/| ̄ム   |―|. |_   |   __|_
   \_ノ  .)      |  |.    、|    ヽ/   /.  |二二| ノ |__i   ハ ヽ ヽ 、   | (_/
                                             ̄ ̄ ̄ 
   __|__      _|_        \      _|_
  __|__     ヽ_|_/         ̄|      __|__ _|_
.    /|ヽ       . ̄/|ヽ ̄       ̄フ | /     /     /  |
   /| \     /| \     / | \     / 、   /  /
  ´   !  .ヽ    ´   !  ヽ    /.  、|  \    ̄ ヽ /  /

  ヽ   ┬‐.     |   .|   </  | ヽ| /            _|_     __
  ̄ ̄  ┼┐   |    |   ∠__、 | ‐┼‐     |   、ヽヽ.  |/ ./|    /
  二  ┴┴   |     |    | ヽ| / | ヽ     ̄| ̄ヽ \.   /|/  |   /⌒ヽ
  ._  __       ノ   / .| ヽ.| / | ヽ   /   |     //|   |     _| 
  |_|  |_|      /     |   |___   /   、/     / |   ヽ_/  (_ノ

6 :スペースNo.な-74:03/08/03 13:11 ID:GLjWQ2YC
>>1ほんとお疲れさん(w

漫画工房Ama はこっちね
http://www.h6.dion.ne.jp/~tnk/soft/explain/comic.html

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 13:58 ID:3R0/psqE
>>1
お疲れさまっ
便利リンク集と化しましたな。いい感じっすよ。thx。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 20:02 ID:5HQnTG4r
        >           ̄<  「やっぱ 諦めるしかないか……」
     -=ニ                 `ゝ   そりゃ そうだ……       
     ∠´   ,.ィ  ハ          `、   2003年8月 高専卒後8年 
     /   / | ./ ヽ  ト、       |   :長谷部悠作は 最悪だった   
     lイ /''-ニ|/、 r‐\lニ\! __   |    
       'l.イ| ==。、i '"==。== l. l"l|   |  ひきこもってから  
         |l| `ー'/  u ー‐''" | |"l|  |  一作も完成していない
         l || U/       lj  |.|ソl   |   しょぼい画力と  
        ! `|/_,. - ヽ v'    l!-'′   |   しょぼい発想の日々   
        ,l  ヽ ヽニニニ二)  /|   |\. |    
    _,,.. ‐'''"~/lヽ  ≡  /  |   |  |~"''' そんな毎日のうっぷん 
    | |  / |  \  / u レ!  |   |     イライラがつのれば
     | | /   レw、  l´      |  l    |   ブラーとネットにつなぎ   

     売れている作品の悪口を  書き込んで回るという
           単に非生産的なだけでなく

!!!!! 他人の足までひっぱるという日々……  !!!!!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 23:54 ID:LFCgEYn9
>8
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%92%b7%92J%95%94%97I%8d%ec%82%cc%83A%83C%83%5e%83%5e%83%5e%83%5e

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 03:17 ID:cbdVEn8b
>前スレ991
>しかも誤差拡散と勘違いしてた件はスルーかよ?
↑意味が解らん。あなたの脳内妄想でしょう?
さすがにそれを前提にはお話はしかねますが・・・
俺が一言でも誤差拡散の話しましたか?あなたがそう勝手に思っただけでしょう。
あなたの脳内ではこれがころころ変わるの原因なんでしょうが・・・
線画の2値化は50%を基調に〜が基本ですよ。

>最初は「ペインタの線は外枠が欠けて普通の線は汚い線になる」っていっただろーがよ!!
↑963の貼りつけが示す通りペインタの線を2値化するとガクガクなって汚くなります。
2値ペンの線に比べて汚くなるという意味でなく。

>なのでモノクロ線は2値ペンが断然有利です。
>…なんでこの結論がくっつくんだよ?
説明済みですけど963の貼りつけの示す通り2値化したら線はガクガクになり
最初に描いた線と変化する。これは事実ですよね。
ただの線ならともかくキャラの表情など2値化によって描き上げたものと違うように感じる。
↑は微妙な感覚の問題できになるかならないかの問題とも描いてます。
あなたの脳内ではこれが言いがかりなんですね?

2値化する手順も省け筆圧の設定により線の表現の幅も広がり2値ペン故に最初から
イメージ通りキレイに線も引ける。
なのでモノクロ線は2値ペンが断然有利ですとなります。
解ってもらえましたか?
俺は最初から言ってる事は一貫しておりますし。
脳内妄想も根拠もなく言いがかりなんてしてません。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 03:21 ID:B9qMhoEv
まだ続くのか・・・

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 03:23 ID:5ulcNDDT
釣りとは分かっちゃいるがおもろいな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 03:27 ID:Xps29tVE
まぁ、論理力なくても絵は描けるけどね。

14 :スペースNo.な-74:03/08/04 03:29 ID:dOe+oQFU
>>10が絵を晒して、上手かったらついて行こうと思う(w

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 03:34 ID:C5YZxJyg
>10
>↑963の貼りつけが示す通りペインタの線を2値化するとガクガクなって汚くなります。
>2値ペンの線に比べて汚くなるという意味でなく。

貴方はそれを「不規則に欠けて」と言っておられます。ComicWorksなどの
最初から二値のラインに比べて汚くなる、とはっきり言ってますよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1054565939/959
もし、あなたの言いたいことがその通りでしたら、

「二値化したラインをそのまま描けないと、あとで変換時にイメージが変わってしまう」

と最初から言えばいいことです。



16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 03:41 ID:cbdVEn8b
>>15
>最初から二値のラインに比べて汚くなる、とはっきり言ってますよ。
↑また妄想ですか?w「比べて」なんて一言も書いてないって〜。
なんで「はっきり言ってますよ」と断言できるのか解らない・・・
説明不足はきちんと説明してるだろ。
「最初から言えばいいことです」なんて読解能力のないバカが最後に言う言葉だろ。
説明不足な俺も悪いわけだが。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 03:42 ID:MpKKSKmn
>10 じゃあ二値化したときイメージが変わるから、ってだけだろ?
それじゃ、その点が気にならないヤツは塗り屋でオッケーだと。はい、終わり終わり。

ワクユーザーであることがいやになるようなワク厨だったな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 03:58 ID:50FXHQZQ
>16 あ〜〜なんつーか、ここまで複数人に誤解を
生んだらテメーの文章がおかしいんだよ!!
他人の読解力云々言う資格は全くねーよ。
あれだけ長文で意味伝わったやつが誰もいねーじゃねーか。
テメーの国語は異常だよ。

ホント小学生だな。ヘタレがギャーギャーわめく前に
もっと国語もツールも勉強しろ。バーカ。

議論する価値もねーカスだ。氏ね。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 04:08 ID:Xps29tVE
まぁ、お茶でも飲みなさい

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 04:10 ID:5ulcNDDT
まー誤解も解決したからいいじゃないか。
俺も全然気にならないから、両方使ってるし何の問題もねーよ。

この話題も終わったことだし、寝るとすっか。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 04:11 ID:r9CFl7oe
前スレで誰か言ってたけどマジ相手するだけムダムダムダぁーなヤツだったな。
もっとも言ってた本人も相手してしまったのかもしれんが(w
ご愁傷様。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 04:21 ID:cbdVEn8b
>>18
脳内妄想で具体性ないとか言いがかりだとか言ってギャーギャー喚いたのは

お 前 だ け

だけどなw
根気よく丁寧に説明して読解能力ゼロの妄想バカの誤解が解けてすっきりしますた。
おやすみなさい。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 04:47 ID:EGIBf86v
>>22 つうか、お 前 だ け って俺の他にも誰かいたよ。よく読んで見ろ。あ、お前じゃ無理か?w
こっちのボキャブラリーを拝借しないといちいち他人の罵倒も出来ないとは哀れだねぇ。
さすが!1000文字以上ダラダラダラ書いて
>「二値化したラインをそのまま描けないと、あとで変換時にイメージが変わってしまう」
程度のことを誤解されまくたあげく言い表せなかっただけのことはある!
俺ならほんとに、あんな簡単なことをろくに説明できないと思わせるほうがよっぽど恥だね。

誰も理解出来ない文章を書いて、理解出来ないヤツは全部読解力ゼロか。逝っちゃってるな。
まぁキチガイは自分のことはわからないっていうからね。自分が転ぶのも他人のせいってヤツだ。

…でも、ホントはただの勘違いを必死に説明ずらしてるうちにそうなっただけだろ?w
なぁ、誤 差 拡 散 = 二 値 化 くん。

社会のために永久にオヤスミしててな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 05:29 ID:hdJPTXBb
痛いっておまいら

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 05:52 ID:cbdVEn8b
>>23
君が脳内妄想で具体性ないとか言いがかりだとか言ってギャーギャー喚いた時点で
俺は不足分の説明は終わってます。その後は君の言い分が妄想と読解能力の無さである事を指摘し
その不足分の説明を反芻したにすぎません。
その反芻は君の読解力の無さのためで親切心ですよw
しかも君の言う理解できないお仲間は君と同一人物だろ?
ころころIDが変わってるしww
バカが必死になると余計バカを晒すだけですよw




26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 07:42 ID:xhHFIVt4
よう分からんが全スレの最後は熱かった!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 07:43 ID:KpuDQNO/
>>26
1000まできっちり長文議論って初めて見たぞw

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 07:50 ID:4+AgzLsd
同人って所詮プロのパクリでしょ?
音楽で言うコピーバンドだろ。
他人様の作ったキャラや世界観を流用して楽しいのか?
少なくとも同人やってる連中はプラダやグッチのパチモン作ってる朝鮮人を
批判できない。なぜならお前等は同類なのだから。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 07:52 ID:zjJGJvGk
>28 そのコピペ、見飽きた。 ノウハウ板あたりでやってくれる?

30 :糞野郎:03/08/04 07:55 ID:4+AgzLsd
同人って所詮プロのパクリにょ?
音楽で言うコピーバンドだにょ。
他人様の作ったキャラや世界観を流用して楽しいにょ?
少なくとも同人やってる連中はプラダやグッチのパチモン作ってる朝鮮人を
批判できないにょ。なぜならお前等は同類なのだからなにょ。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 08:00 ID:hdJPTXBb
同じ人

だからな

32 :_:03/08/04 08:10 ID:d8v3iVwI
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 08:32 ID:MtEHEGb1
なんだ新スレもりあがってるじゃん。
痛い10のスレになってるが・・・。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 10:40 ID:KIi+R/yg
このスレ臭いな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 11:53 ID:PLC1miyN
          ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧  
         | ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄|
       <  盛り上がってまいりますた  >
         |_ _ _ _ _ _ _ _|
          ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨  

     チキチキ    i゙ ∧∧  _   ♪
           、_ヽ(・∀・)ノ_         
   ♪        |. †^|V^†y~  テケテケ      
            ↓A ●)i,↓、
      トコトコ          ♪


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 13:36 ID:7sGjvsG3
ペインタの線を二値化するとイメージ違っちゃうっていうのは経験あるよ。
キャラの瞳の中を細かーい斜線のグラデで埋めてるんだけど、まだまだベタで
ないつもりの所がベタになってしまったりとか。
汚くもないし変でもないんだけど、重要部分だけに気になる。

37 :_:03/08/04 13:36 ID:d8v3iVwI
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 15:08 ID:650UeAiP
また誤差拡散君の>10がやってくるからその話題はやめてくり

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 16:17 ID:B9qMhoEv
こんな所まで出張ですか

【Painter】 お絵描きソフト 【ペインター】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054478838/490-493

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 16:33 ID:kaDDHvuv
>39 ケンカ両成敗。自分で他スレにまで
出張してそこで同じ事やられたからっていちいち報告しにくな、ヴォケ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 16:56 ID:MR8rxxFZ
>>36
折れもそれあるな。特に目ン玉や白抜きの髪の毛のボリュームとか。
ちょっとコミワクやコミスタのお試し版を落としてこようかと。
>>38
悪いが10の話はなかなか参考になったけど?
コケにされてムカツクのは解るが誤差拡散君とか痛いからやめれ。
ここは結構良スレなんで荒れて欲しくない。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 17:12 ID:uxWYy0SB
>>41 二値化したら変わるなんてあたりまえのことだけ語ってた>10の話が参考になるわけないじゃん。
ムカツクのはわかるが、自作自演とか痛いからやめれ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 17:51 ID:TWHVcqYR
>>10様が真理を語ってくださったとしても俺たち凡人は理解出来ないのだ。
崇高な彼の言葉は、いと簡単なことでもふしぎな難解さを賜ってくださりなさる。ありがたや。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 17:53 ID:MR8rxxFZ
コミワクやコミスタが使えそうなソフトなんだなという事が参考になったんだけどね


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 19:43 ID:RRD3gMj+
今まで二値化はハーフスクリーントーンだった・・。
なんかそれが一番キレイな気がしてたんだが。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 21:03 ID:VP9e+HlV
まー2値化すると線の表情が変化したとしても、出力された結果は大差ないか、
こだわる人によっては、ワクやスタよりいい仕上がりにもなるわけだから
2値オンリーのペンが一概に優れてるとはいいきれんわな。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 02:43 ID:jKYYws3s
2値ペン━━━━(゚∀゚)━━━━サイコー!!

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 05:08 ID:bagC644Z
EX2.0のグレートーンレイヤーがいい感じだと思うんだが、どうか?
皆の意見も聞かせてくれ。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 05:57 ID:eYdOmclr
Debut2では「1ページ単位で仕上げる」スタイルだったので、キャラの目とか髪にグラデを使うときはレイヤー数がバカにならず、管理も煩雑だったんだが、グレイトーンレイヤーの搭載でこの問題はかなり解決されると思うね。
欠点は従来のトーンレイヤーのような容易な修正がやりにくくなったことだが、選択範囲レイヤーとの併用でなんとかなりそうだ。

売りの一つである「トーンブラシ」は微妙。少なくとも俺には使い道がない。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 05:57 ID:52SL54XC
意見ったって、まだ出てないからねぇ…>EX2
とりあえず8日まで待たれい。

51 :スペースNo.な-74:03/08/05 06:01 ID:fWjVlF93
>>48
面白そうだが出番はそんなに多くなさそう。
広い面積に使うのには向いてないような…
う〜ん、使ってみないとわからんな〜

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 06:13 ID:eYdOmclr
>>51
グレイトーンレイヤーは「バケツ」も「グラデーションツール」も使えるよ。
濃度のスライダーバーがあって、白0→黒255の階調があるんだが、
これでスライダーを「25」にしてバケツ使うと61番のアミを貼るのと同じになる。

53 ::03/08/05 10:41 ID:cAKHNF1Z
このソフト使えばド素人でもマンガは描けるの?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 13:02 ID:JB6zYRoJ
>53
これは道具なので、最終的には使う人次第です。
ゲームツクールみたいな奴を想像しているとしたら勘違いです。

「紙とペンがあれば誰でも漫画を描ける」と同じ意味くらいには描けます。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 19:19 ID:6iWIHNOf
で、結局コミワクとコミスタどっちがお勧め?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 19:24 ID:7sWqrCMU
ぺいん太とふぉとしょ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 19:45 ID:PvbOyFPY
>55
体験版おとして好みで決めれ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 22:48 ID:BHQOWV7w
ま、コミワクだな。
値段と軽さが違うよ。

コミスタも大分軽くなったとは家、
ワクに比べると一歩劣る。
値段も高いし。

あとは初期からのユーザーとして言わせて貰えば
あそこの会社がポカやりすぎて
全く信用できない、ってのが大きい。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 22:55 ID:QP9exfu+
>58 そゆ事書かんほーが。またワクスレに変なのが来るから。逆(スタひいきワク叩き)もしかりな。
ここでの基本スタイルはあくまで客観的な意見で、
”最終的には自分で決めよう”という
スタイルで全員いないとケンカにしかならない。

こないだの二値ペン狂みたいに、事実をねつ造っつーか
デフォルメしてまで自分ひいき以外のツールこき下ろすアフォもいるくらいだし。

60 : ◆b9biDAyQ5s :03/08/05 23:03 ID:lEJNMrmW
俺も両方持ってるけど、好みや使い方で決めればいいと思うよ。
ワクスレでは、どうでもいいことでいちいち煽りを入れてくる奴に
反射的にムカツキレス入れてしまったけど、大人気なかったと思ってる。
正直スマンかった。
荒れる材料になりそうなんで、このトリップはもう消します。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/05 23:34 ID:op9EuiB4
軽さは、どっちも変わらんよ。自由なサイズに拡大表示できるとか、
レイヤーごとに色や透明度が設定できるとか、基本的なことが
コミワクにはないので、評価の分かれるところだと思う。
あと、後からサイズを変えても網点がモアレないのは、いまのところ
コミスタのメリットかな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 00:13 ID:FWtCawuv
>>55
両方買うってのも手ですよ。
俺は背景はデブ2。背景以外はワク。仕上げやトーンは写真屋。
デブ2は線ツールが高性能なのでメカや背景等の無機物とか描くのに便利。
ワクはペンの描き味が良いので使ってる。
写真屋があればワク。写真屋無ければデブ2かな。
ま、結局好みの問題だけど。

>>59
2値ペンと比べたらペインタペン使うメリットは全く無いだろう。
何が事実を捏造だボケ。また脳内妄想か?w


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 00:27 ID:qIbpQA+f
>>62
2値ペンと比べたらっつーより、ペインターにはワクにもスタにもない
豊富な種類のペンがあるし、軌道の補正が一番ナチュラルっつーメリットがありますが?

で、出力される結果も人によってはペインターのほうが良いという人がいますね。
俺はそう思わないといわれるかもしれませんが、>>10の人も”自分は気になる”
といった発言を連発されてたので、この点は主観が入るのは両者とも仕方のない
ことだと思います。

要は、使う人によってはメリットの考え方が違うと思います。
2値ペンが一概に優れてるとも言えないし、
ペインタペンを使うメリットが全くないというのは言いすぎだと思いますし、
使ってる人にとっては大きなお世話だと思うのですが?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 00:27 ID:POSHTtru
>62 あの流れは静観してたがお前が例の奴なら決定的に捏造といえる点が一つあるぞ。

P a i n t e r で も 二 値 ペ ン す る 方 法 は 二 つ あ る

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 00:29 ID:H4nlH/9F
使って良けりゃそれでいいものなのだから、そんなに
言い合わなくてもいいと思うのだけど。

みなさんは文字で読む前に自分で試して考えましょう。

66 :スペースNo.な-74:03/08/06 00:35 ID:3qgaH6rx
>>62
ソフト自体の普及率考えたら、タブレットにバンドルされる物も含めると
使うメリットは十分にあると思うが。

つーか実際のサンプルでも提示して自分の主張の正当性を証明してみせてくれ。
オレはペインターの線を2値化したものも優秀だと判断したが。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 00:40 ID:POSHTtru
>>66 俺もつついちゃったけど、例の人が出るとスレが荒れるから
相手しない方がいいのかも。
ちなみにPainterで二値でペン入れする方法は塗りつぶし+フラットを使うか、
レンダー+パターン不透明度(ソース)+塗り潰しフラット(手法)

Painter使いならすぐわかるよなぁ。判らない人はマニュアルみてちょ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 00:58 ID:fQ50DEQQ
この人、誰かと間違えやすいんだよな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 00:58 ID:FWtCawuv
まぁペインタペンのメリットは全くないというのは言い過ぎでしたね・・
ペインタペンはマシンスペックが高ければまず問題ない。
捏造とかいうアホに過剰反応した俺が悪かった。

まずペインタペンと2値ペンの出力結果描画には大差ないと俺は思います。
過程の差ですね。
1・ペインタペンは重く2値ペンは激軽い作業が可能。(マシンスペック環境に依存)
2・2値化作業の有無。(各々の画像イメージの許容範囲に依存)

1は金で解決するし2はクオリティの極々些細な問題ですね。

>>67
その方法は完全に2値にならないでしょう?

70 :68:03/08/06 00:59 ID:fQ50DEQQ
あ、誤爆。ひとつ上のスレと間違えました。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 01:02 ID:qIbpQA+f
>>69

>その方法は完全に2値にならないでしょう?

自分で試したの?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 01:29 ID:FWtCawuv
付け加えで
3・筆圧設定の有無。
この3はペインタペンと2値ペンの性能差をかなり分ける部分かと。
これは感覚の問題で馴れが左右する部分だけど。
一応丸ペンやGペンの描き味を擬似的に設定できる。
これも付けペンとか経験した事無いひとにとってはどうでもいい点なのかもしれんが・・・

>>71
どうしても少しグレーが出ると思うけど・・

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 01:34 ID:SXQRp6r4
>62
>何が事実を捏造だボケ。また脳内妄想か?w

よくおぼえてないですけどペインタのペン、りんかくだかがランダムに欠けるとか言ってたのは?
2値にしたら見た目が変わっちゃうこと、では説明つかないような気が。
>67さんの方法、今タメしたけど2値ペンできたよ。スクラッチボードとちがって
リンカクがきれいに見えるぼけみたいな処理されてないってかんじの、白と黒だけの
ペンってことでしょ?最初わかんなくて苦労したけどできました。

私はくわしくないから、なにができるかじぶんが知らないソフトのことを
これができないって、いいきっちゃうのやめてと思いますよ。私なんてそれで信じちゃうかもしれないんで。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 01:44 ID:cITzDxMC
コミスタPro/EX2.0の2値化フィルタには選択肢があって、
ちょうど前スレ終盤から今スレにかけて盛り上がった話題に
関わってくると思うんだが、漏れには知識が追い付かない。
荒れない程度にいろいろ教えて頂けると助かります。
質問が漠然としていて申し訳無いです。初心者なもんで。



75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 01:46 ID:FWtCawuv
>>73
ペインタのスクラッチボードのペンは線の輪郭にランダムにグレーが出る。
2値かしたらそれが欠ける。解るかな?
前にそれが理解できなかったバカ用に>>10に描いてるから読んでね。

ちなみに67の方法は完全な2値にはならないと思うよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 01:49 ID:/Xfm/u/I
>どうしても少しグレーが出ると思うけど・・

この一言で彼のいうことの信憑性が全部失くなった。使いかたがわかってないか試さないで語ってる。
どっちだとしても人にものを教える資格はない。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 02:01 ID:FWtCawuv
>>76
ペインターで完全な2値ペンは不可能です。と書けば良かったですか?
俺はペインターを100%理解して100%使いこなしている自信はないからね。
もしかしたら100%2値ペン化できる方法があるかもしれないし
その方法があるなら教えてもらいたいが。


78 :>FWtCawuv:03/08/06 02:05 ID:E7zg8fP/
http://up.isp.2ch.net/up/9581a0449eea.png

じゃこれはうちのぺいんただけなんだなー。へー。
200%表示な。おしえろもクソも方法書かれてんじゃんかよ。
つかお前屁理屈ばっかな。( ・∀・)カエレ!

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 02:13 ID:FWtCawuv
>>78
ちなみにバージョンは?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 02:16 ID:qIbpQA+f
>>79
その前にキミのバージョンは?

>>78
確かに1200%表示でもにじみがない完璧。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 02:19 ID:FWtCawuv
俺のは7ですが。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 02:43 ID:SgixXSju
PC新しくしたんで、ログを取得しようとおもったら、ちょっと来ない間に前スレが消えてる。。。
言い合いで1000まで言った?

83 :名無し募集中。。。 :03/08/06 02:45 ID:DmJaAJq7
>>82
逝ったよ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 02:47 ID:qIbpQA+f
>>81
バージョンを聞いてどうするの?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 02:49 ID:FWtCawuv
>>78
マジすまんかった。そしてありがとう。
完璧な2値ペンできるじゃん。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 02:58 ID:olrk542t
>>81
>78じゃないけど、6でも7でも、どっこい生きてる8でも出来ましたが、なにか。
つか、貴公の勝ちでいいですから、
このスレにくるのご遠慮しやがりまくるか
他人の言うことに耳かたむけまくりやがってください。

貴公のレス端から読んでても、聞き分けのないカンジが
ご立腹になるのココロなんだ、ゴラァ(゚Д゚)

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 03:00 ID:GeIwPhvK
>>85
正直、目が腐りそうだからもう書き込むなといいたい。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 03:06 ID:olrk542t
目が腐る
おめめ腐る
おまめ腐る


納豆のことでゴザルな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 03:19 ID:wfitPGaW
>>88
貴様、信長の手のモノだな!?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 08:08 ID:2QNTRhXN
2値ペン━━━━(゚∀゚)━━━━サイコー!!

91 :_:03/08/06 08:10 ID:D0Sj4Awe
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 12:21 ID:ebNwvKFu
>>83
やはり。
両方とも大人気ないというか。。。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 13:22 ID:vxrDR83T
君らは熱い。そしてありがとう。
コミスタPro/EX2.0もよろしく。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 13:23 ID:U1ZJwO6+
だから?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 14:07 ID:gfeWg99E
コミスタEX2.0キター!
今からインストールします。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 14:16 ID:vxrDR83T
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★少年サンデー まんカレ通信★     No.01[2003/08/06号]
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

●いよいよ夏本番、今週からまんが家志望のキミたちへ『まんカレ
通信』を大発信していくぞ!! 今週はアニメも大好評、『金色のガ
ッシュ!!』の雷句誠先生が登場!! また、今日発売のサンデーから
リアルタイムでテクを学べ!!! 今週のテキストは『犬夜叉』だっ!!
------------------------------------------------------------
今週の目次
【01】今週のサンデーここがスゴイ!!
………『犬夜叉』から「セリフの効果的な使い方」を学べ!!
【02】おれのまんがバイブル
………雷句誠先生のバイブルは『うしおととら』『光路郎』
【03】まんカレ講座
………ペンを制するものはまんがを制す!!
【04】まんカレQ&A
………今週は大胆にも「期待の新人像」について回答しちゃうぞ!!
【05】まんが家をめざす方へ
………『まんカレ通信』創刊にあたって 少年サンデー編集長

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 14:16 ID:vxrDR83T
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
【01】今週のサンデーここがスゴイ!!
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
『犬夜叉』からテクニックを学べ!!
今週発売のサンデー(36・37合併号)がテキストだよ!!

●今週号の『犬夜叉』は、殺生丸が奈落を斬りつける場面からスタ
ート!! さっそく本誌の104ページを開いてみよう!! ここには「奈
落が結界を解いて、体を結界の外へ出す」場面がある!! 「ならば
望みをかなえてやろう」と不敵な表情でつぶやく奈落…迫力の大ゴ
マだね!! ここで注目して欲しいのが、この大ゴマの中に、さらに
小さくコマを割って弥勒と珊瑚を描いているところなんだ!! こう
やってコマの中にさらにコマを割り、両者の状況を同時に読者に伝
えているんだ!! また、弥勒をしゃべらせることで、奈落の変化を
読者にセリフで伝えている点も見逃すな!! 絵とセリフをそれぞれ
効果的に使って表現する、これがプロの細かな配慮なんだ!!
------------------------------------------------------------

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 14:17 ID:vxrDR83T
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
【02】おれのまんがバイブル
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
今週は雷句誠先生が登場!!
『うしおととら』(藤田和日郎/小学館・少年サンデーコミックス)
『光路郎』(村枝賢一/小学館・少年サンデーコミックス)

●小・中学校の頃から「将来は絵を描いて食べて行ければ…」と思
ってました。その「絵」がまんがなのか絵画(油絵等)なのかは、
ずっと迷ってたんですが、小・中学校の友達は、みんなまんがの絵
が大好きだって聞いて、そこで僕は、「まんがのように小さな子供
から大人までに愛されているものはない」と気がついたんです!! 
それが僕のまんが家への第一歩です。それからは、色々な作品に触
れ、『うしおととら』や『光路郎』等の作品でお話作りの大切さ、
そして素晴らしさを学びました。その後アシスタントをしながら、
更にたくさんのことを吸収し、今の僕があるんです。今、『ガッシ
ュ』のキャラや絵が、毎週毎週全国で「見て」「読んで」もらえて
いるのは、やっぱり最高です。だから、スカッと気持ちいい話や、
スパッと決まるギャグが描けた時は至上の喜びを感じてます!! み
んなも頑張ってまんが家になって、その喜びを感じて欲しいな!!
------------------------------------------------------------

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 14:17 ID:vxrDR83T
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
【03】まんカレ講座
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ペンを制するものはまんがを制す!!

●なぜ、まんがは「ペン」で描くの?と思ったことはないかな?
それは「ペンタッチ(線の強弱)」を出すためなんだ!! ペンタッ
チのない絵は平板で、迫力も立体感も出ない。そしてイキイキとし
たキャラだって描けないんだ!! ペンには様々な種類があって、G
ペンや丸ペン、かぶらペン、スクールペン等がある。それぞれ特徴
があって使い勝手も違うが、まずは最も表現力を発揮できるGペン
を使いこなせるようにしよう!! Gペンは基本的に、大きい文具店、
または画材店、デザイン用品店に置いてある。お店に行くのが難し
い人は、通信販売などを利用してペン先を購入する方法もある。思
うがままにスラスラとペンで描けるようになることが、まんが家へ
の第一歩だぞ!!

------------------------------------------------------------

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 14:17 ID:vxrDR83T
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
【04】まんカレQ&A
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
今週は大胆にも「期待の新人像」について回答しちゃうぞ!!

Q.少年サンデーでは、どんな新人を待ってますか?
(神奈川県・榎本剛史くんほか)
A.やっぱりプロになりたいという気持ちを強く持っている人に、
来てもらいたいと思ってます。編集部では、いずれサンデーでどん
どん面白い作品を連載してくれる可能性を持った人を探しているの
で、真剣かつ頑張って描いてあるまんがを見せられると、編集者も
「この人と一緒に頑張ってみたい」って気持ちになるんです。編集
長からは「自分の作品を通して、少年たちに夢や希望を与えたいと
思っている人を待ってます」とのこと。みんなの応募、楽しみにし
ています!!           (まんがカレッジ担当・熊谷)

☆キミの疑問に答えます。今すぐ質問を送ろう!
http://websunday.net/mezase/smc_p/qa/index_trans.html
------------------------------------------------------------

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 14:18 ID:vxrDR83T
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
【05】まんが家をめざす方へ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
『まんカレ通信』創刊にあたって
少年サンデー編集長・三上信一

 この度、少年サンデーは『まんカレ通信』を創刊いたします。現
在、少年サンデーは、まんが家をめざす新人の方を毎月誌面で募集
していますが、これからまんが家になりたいと考えている方を、こ
のまんカレ通信でより強力にサポートしていきたいと考え、この企
画を発進させることにしました。また、少年サンデーを読まれてな
い方が、少年サンデーの新人まんが賞『まんカレ』に応募する時の
窓口になればとも思っています。『まんカレ』で自分の実力を試し
てみたい人、絵に自信がある人、面白いアイデアを持っている人、
とにかくまんが家になりたい人、あなたが『まんカレ』からまんが
家への第一歩を踏み出していただければと願っています。情熱のあ
る方をお待ちしています。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 14:18 ID:vxrDR83T
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
☆少年サンデーまんがカレッジ8月期作品大募集中!!
応募要項をよく読んで、どんどん作品を送ってくれ!!
もちろん、編集部への持ち込みも大歓迎!!
http://websunday.net/mezase/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

※このメールは『少年サンデーまんがカレッジ通信』に登録した方
にお送りしています。
●『まんカレ通信』のページはこちら。Q&Aに質問も送れます。
http://websunday.net/mezase/smc_p/
●『まんカレ通信』登録内容の変更、お問い合わせはこちらから!
https://ml.webshogakukan.com/smc/
●週刊少年サンデー公式サイト WEBサンデー
http://websunday.net/


103 :【☆少年サンデー】というと:03/08/06 15:17 ID:MSBWIU1H
野球は珍プレーしか見ないモレだが,
必ず何気に読んで,しかも,安心までしてしまっている
『メジャー』



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 15:19 ID:MSBWIU1H
【☆まんカレ通信】
http://websunday.net/mezase/smc_p/

『勝手に改造』のページだけ白黒なのに妙にナットクするモレ


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 01:05 ID:nV+K/cNK
コミスタPro/EX2.0の2値化フィルタには選択肢があって、
ちょうど前スレ終盤から今スレにかけて盛り上がった話題に
関わってくると思うんだが、漏れには知識が追い付かない。
荒れない程度にいろいろ教えて頂けると助かります。
質問が漠然としていて申し訳無いです。初心者なもんで。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 01:14 ID:cc01EuLG
なぜコピペ?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 01:37 ID:cc01EuLG
というのはともかく、俺は届いたばかりのProしかもってないんだけど
2値化したものを読み込んだ後、フィルタにかけるのならともかく、
ファイルの読み込み時に、2値化の方法を選択することは出来ないと思う。
SHDのことだったら、Proにはつかないから分からないけど、そっちのことかな?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 01:49 ID:cc01EuLG
SHDじゃなかった2DLTだね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 02:33 ID:1rT2qoKz
Pro使い勝手良くなってますかね〜?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 06:23 ID:em3bZzoW
で、Ex2.0の使い勝手はいかが?

111 :_:03/08/07 06:34 ID:5lxuB8Yx
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

112 :((≡ ̄♀ ̄≡)):03/08/07 07:15 ID:3NpP7Z9a
乳首みれた?
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 08:16 ID:cc01EuLG
>>109
前のバージョンに比べれば、それはもう。
ただ、デフォルトでラスターレイヤーが使えるから、体感的に
速く感じられるけどベクターはやっぱりもっさりしてる感じが。
後、新機能のヒストリーとか窓を全部表示すると、えらく画面が
ゴチャゴチャするなぁ。
パース定規は面白いと思う。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 16:50 ID:K/CUge9r
3倍早くなったというのは本当なのだろうか。
正直、遅すぎて使い物にならないと思ってアンインストール
しちゃったんだが、バージョンアップ封筒が来て、いま悩んでいる。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 19:53 ID:BnHJ6PGb
3倍以上は早くなってる(w
今回は控えめに比較広告出したようだ。

ウィンドウの整理は考えて欲しいな。確かに。
レイヤーウィンドウは随分とコンパクトになったが。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 20:48 ID:em3bZzoW
キャンバス回転するとやったら遅くならない?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 20:52 ID:BnHJ6PGb
ナラナイ……鬱だ…

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 21:38 ID:W/i+IXmr
ワコムクラブだと
Pro \17,380
EX  \34,800
か・・・以前に比べるとかなりお買い得っぽいが・・・(´ヘ`;)ウーム

119 :114:03/08/07 22:29 ID:K/CUge9r
>>115
サンクス。
うちにきたアップデート価格は、Pro 5800円、EX 1万円だった。
アップデートにかかる金額が控えめなので、考えてみようかな。
PainterだのPhotoshopだのと来たらもう。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 22:39 ID:FsY+2zCC
アップデートが安いのは単純に値下げが激しかったからだと思う。
安くなるのはいいことだが。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 00:23 ID:IjLXNunN
俺は最終的に、機能ごとにワク、ペインタ、コミスタ、フォトショを全部使うことになりそうだ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 00:28 ID:SSRi5ILZ
debu2、ワク600、EL,クラシックと、バンドルを含めれば
2万円もかからないな(W

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 01:55 ID:IjLXNunN
いや、フォトショとペインタは本家だ。
正直¥20k以下の組み合わせでも問題は少ないが、仕事道具だからあんまりアレなのも
クライアントに失礼だからな。(笑)


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 02:49 ID:V4wbZK6U
美少女のオマ○コ と 美人お姉さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

(#´ω`#)<縦スジが丸見えなんですが…


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 03:30 ID:S2bVNOPH
結局ペンまでは紙でやった方が倍以上早い俺だった・・・(´Д`;)

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 08:27 ID:6QH29nbC
>125 液晶タブでガンガレ!
そういや、このスレ、液晶タブの話題が出ねーな

127 :スペースNo.な-74:03/08/08 09:15 ID:Ar8qRmmn
オレはこの先もペン入れ後スキャン派・・・やっぱ速いから・・・
ES-8500の後継機出ないかな〜

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 09:17 ID:/5RXsL3+
液晶タブは筆圧関知がインチュオスより甘いんだよな。
シンティック使ってたけどインチュオスに戻った(涙

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 09:51 ID:CBi0r4+H
液晶タブは、如何に普通のペンタブみたく机面に平行に設置できるかが
キモらしいよ。
今までに見た、一番漢前な設置例は、机をタブの大きさに切り抜いて
埋め込んだっての。サイトに上がってた作業場写真見て、惚れたよー。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 15:26 ID:paz5HV6R
回転系ツール使わなくても回せるとこが
キモなんだろうなと思ってたのに・・・
まぁ買えないから関係ないけどさ(´・ω・`)

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 17:05 ID:0VzJJEBg
>>130
重いからしんどい、って聞くな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:52 ID:ZEyJE3lS
たぶれっとPCとどっちがいいんだろ?



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:13 ID:J3kLT6DQ
そらSXGAのシンティックだろな。
でも、タブレットPCもあの熱ささえなければ
サブでつかいたいとは思うが・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:21 ID:BejkCzgz
もともと紙に目を近づけて描くタイプなんで、
今は胸元にタブ抱え込んで、
モニタを15センチくらいの近距離で見ながら描いてる。
(机にタブ置いてモニタ見ながら描くのは断念)
これだとわりに紙に描くのと近い感覚で描ける。

ただすげえ目が疲れる・・・。実際目に悪いだろうな。
育ちきった自分はともかく十代の若者には勧められない。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:30 ID:H+FFanmu
そうまでするなら紙のほうがいいような・・・

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:12 ID:zNi92sEL
タブレットPC…NEC製を店頭で触ってみたけど
ペンの反応速度がえらく遅くて
絵を描くにはちょっとなぁ…と、個人的には思った。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:36 ID:hZuP1M8U
NECはワコムタブじゃないよ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 05:48 ID:T19PSaqV
タブレットPCの話してるだけなのに
何故ワコムの名を出す

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 07:38 ID:hZuP1M8U
NECのタブレットPCが使っているペンタブの部分は
ワコムの部品を使っているものではなく、富士通や
SOTECのタブレットPCと較べると筆圧関知や
動作の点で違いがあります、ということ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 07:57 ID:XAxHvg7r
俺が触った奴は筆にちゃんとついてきたけど、メーカーによって結構かわるもんなのTPCって。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 08:10 ID:T19PSaqV
>>139
勉強不足ですた<(_ _)>

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 08:15 ID:hZuP1M8U
ワコムが液晶ペンタブの部分を(正確には違うがイメージ的には)
OEM供給しているタブPCは書き味がすんげえイイ。
他にオリジナルでペンの機能を持たせているところもあるが
筆圧が「ない」ものだったり、絵を描くには追従性が悪すぎたり
する場合がある。悩んだ挙げ句に富士通にしたが、もう少し
待っても良かったかも知れん。
タブPCとCintiqのペンは共通で使える(少なくとも富士通は)から、
付属の奴が使いにくい時は試してみる価値有り。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 08:17 ID:hZuP1M8U
おっと見落としたすまんす>>141

俺もさんざん悩んだ所だったんだが、ザコン館の店員に
詳しく教えて貰ったんだよ。ただ今使ってる富士通の奴は1つ
前の奴で、低温やけどするくらい熱いので夏場はお蔵入り(w

144 :136:03/08/09 10:00 ID:zNi92sEL
>>137, >>139, >>141
し、知らなかった…
モバイルに実装するとこんなもんなんかなぁ…と
ちょっと失望してたんだけど、あれはワコム製じゃなかったのか…

他の機種も触ってみたいけど…今さら置いてるところって
あんましないよなぁ…(´・ω・`)

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 03:12 ID:W1QRZ2Fm
よどとかにない?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 04:31 ID:XUafHd9A
ところでお前等、Wacom製の液晶タブレット使ったタブレットPCに、
ペインタやコミックワークス等、ドライバ直読みのアプリを組み合わせると最悪ですよ?
ペンとも、マウスカーソルの位置とも別の、第3のポイントで描画されるから。
心眼を極めた人にしかお勧めできない。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 14:03 ID:B5zPWLFb
液タブは筆圧感知がインテュオスレベルで10万前後になってからだな。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 17:13 ID:nKE1flJy
筆圧ってそんなに重要かねぇ?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 17:17 ID:07ThDEtA
人それぞれだろーよ(w

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 20:27 ID:Q9twsWLt
最近、どんな話題でも「人それぞれ」で思考停止する子が増えてるね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 20:28 ID:Gyez/Fio
>>146
それ、セッティングが悪いだけだよ。
何の問題もなく使っている。
どこが間違っているかは、馬鹿すぎるんでメンドイから省略。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 20:33 ID:Frz2UKdb
>>150
まぁ、人ぞれぞれだからね

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 20:34 ID:Frz2UKdb
ぞれぞれってなんだ俺(;´Д`)吊ってくる

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 21:17 ID:Tc2EU1Dd
それぞれだと思うよ。オレは筆圧感知256段階のArtPad2Proで満足してるもん。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 21:59 ID:GoUDB3cV
>>151
ちゃうちゃう。
あれはどうにもならん。
面倒なので説明しないけど。
君、MSPaintと同じに考えてるダロ?

156 ::03/08/10 21:59 ID:3Wwgip4w
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157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 04:49 ID:Ek1qzg9L
>>155
Painter(に限らないが)の話だがなー?
なんか基本的なポカにアンパン10個。

158 :GET! DVD:03/08/11 05:03 ID:HXX8hufV
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159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 08:38 ID:jtkI9fKr
自分のとこも描いたとおりに描画されるけど?
まぁ、人ぞれぞれ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 13:39 ID:2l2TfjMB
漏れはそもそもタブレットPCじゃないから。

・・・・だから何って?

いやあ、人それぞれだから。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 17:42 ID:Ek1qzg9L
描線的には液晶タブレット使うと最高なんだよなー。
人それぞれだけど。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/11 18:33 ID:fQRowsz2
ハブ電源間違えてタブレットあぼーん。マウスで描くはめに・・・・。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:26 ID:7gd+1HDB
>>157
まぁまぁ。
君、わかってないんだから無理するなって(w

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:30 ID:UsaLAyK7
23歳の割には幼い顔立ちをしている杏奈ちゃん。
制服姿もよく似合います。パイパン?と思われるほど陰毛が激薄なので
指姦、挿入シーンは注目してみてください!
フェラのテクニックなんかはやっぱり十代のそれとは比べ物になりませんね。
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165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:33 ID:Ek1qzg9L
>>163
いや、マジな話。
本当なら俺の環境で起きる可能性もあるはずだから、環境上げてくれると
ありがたいんだが?
で、それがもしセッティングだったらアンパン10個な。

166 : ) ゚○゚( :03/08/11 23:52 ID:IXtD9cK7
あんパーンチ!!!(・・・ただの右ストレートだ)
実は頭のスペアが10個もあると嬉しい
ジャムの野郎に頭を下げなくてすむからな

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 00:01 ID:lLzJhSxb
話題がないな。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 09:52 ID:yT0WQf63
喪前ら、エクスプレッション3最高でつよ?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 17:08 ID:Ce5Qw8cN
>>168
人ぞれぞれ


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 19:50 ID:SeD7sH1C
最高より最強が欲しいな
人それぞれ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 05:23 ID:ZfUY1fJj
EX一本で全て事足りてます!
人ぞれぞれ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 06:31 ID:sbx2MeYw
フォトショとペインターで描いてます。
人それぞれだから・・

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 17:27 ID:qierQQTk
フォトショとペインターで描いてるがEXを注文した
人ぞれぞれ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 05:20 ID:3Qqxm/Wi
近代都市の背景描くのに、CAD使うこと多いです。
人それぞれ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 05:21 ID:3Qqxm/Wi
人ぞれぞれ か。。。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 06:35 ID:/ltZDnwR
なんでも、『人それぞれ』で済ませる事によって、一見各自の意見が尊重され、
低レベルな衝突が回避されるが、一方で、それでは、各自が主張し議論する掲示板本来の
意味がなくなってしまうのではないかと危惧する、人それぞれだが。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 06:45 ID:RAYk8CRq
人それぞれだってことを念頭に置いて語り合えばいいことじゃないか? 人それぞれだけど。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 07:15 ID:2xx3N0+Y
各人好みがある、自分のやり方があるという前提で話すのは悪いことじゃないと思う。
>>176が、10様が降臨することを願うのなら、僕は止めないよ。
人ぞれぞれだもの。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 07:58 ID:XlBBUaZp
自分独自のやり方を完成させてるならば、他人のやり方が気になる事も
あるまい。創作活動は人それぞれ也。

180 :スペースNo.な-74:03/08/14 09:12 ID:fHBKuWBi
完成て…有りえんだろ。常に試行錯誤繰り返すのが創作だ。
より良い手法、能率UP、色々参考にすべきことはあるはず!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 09:12 ID:xaFC1MyL
お盆は祖父母,人そわそわ.


182 :マリーナの夏:03/08/14 10:04 ID:S/VeRIQ/
http://life.fam.cx/a011/

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 13:36 ID:2YKNdhTv
ま、何をやるにしても、人ぞれぞれだな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 14:23 ID:XQY5L1S3
うん、人ぞれぞれ。
各自、疑問や自分の環境はなして、興味持ったら話すでいいじゃない。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 22:37 ID:HNfJ/1R8
人ぞれぞれ発祥スレはここですか?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 23:31 ID:RAYk8CRq
その可能性もありますが、人それぞれですので。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 01:02 ID:QZlX92uC
コミスタ、ラスターだけで全部描ける人っているの?
あんな描き難いやつで描けるなんて頭おかしくね?
俺はベクター無しでは生きてけません。
ってゆうか、なんかコツあんの?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 01:12 ID:vVpeGPpe
地雷を踏む勇気のある奴はいるか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 01:19 ID:cGlvfEOY


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 02:51 ID:qFdznfxB
>>187
君の頭がおかしいから、使いこなせないのでは?
良い道具も、君みたいな人では宝の持ち腐れって奴です。
ま、各自の好みこあるので、道具の使い方は人ぞれぞれといったところですか。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 06:22 ID:V8UTOm/9
頭のおかしさも人それぞれ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 13:51 ID:oVVOAMXj
頭おかしかろうが、なに使おうが描けるやつの勝ち、そういう世界。
人それぞれでなく。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 15:32 ID:cLCM8k/b
>>187  俺の頭のおかしさは認めるが、ラスターのみでスラスラ
描けるなんてやっぱりおかしくね?なんか秘密があるんだろ。
他人をクサしてる暇に教えてくれよ。ベクターは使える様になったけど、
時間かかってダルいんじゃ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 15:45 ID:5sAbhfmZ
つーか、ベクターってそこまでいうほどのものか?
修正するのや位置あわせに便利でも、普通にペンで絵が書ける奴なら
ベクターが無いと思うように描けないつーことはないでしょが。
>>192はどんな絵を描いてるのか知らないけど、どういう使い方をしているのか
自分の環境をちょっとは上げてくれないと、サッパリ見当がつかん。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 16:05 ID:cLCM8k/b
環境って?普通にWin2000マシンにコミスタEXで
ワゴムのタブレットで描いてるのよ。
ベクター使えば綺麗な線が引けて自分でもうっとり。
でも時間かかってしょーがないし、疲れるの。
あ、ちなみにリアル付けペンで絵は描かない人です。だからか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 16:10 ID:9j1m58F9
タブレットも人ぞれぞれ。
ワコムの人も居ればワゴムの人も居る。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 16:25 ID:3OFdbmVo
いや、人それぞれだが輪ゴムでは描く人いないと思うのだ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 16:27 ID:VMosQYjW
気も

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 16:41 ID:5sAbhfmZ
>>195
コミスタなら、線の補正を協力にしておけばラスターでも、
綺麗な線は問題無いと思うんだがな。
ベクターって、むしろ線を引いた後の加工にアドバンテージがあるわけで
書き味そのものは、反応がちょい鈍い以外はラスターと変わらん気がする。
要は使ってる奴が、どういった線を許容できるかじゃないのか?
おそらく、自分で一発で引いたラインで満足できるやつならラスターでも
大丈夫でしょう。
細かい修正程度ならラスターでも問題ないわけだし、逆に、
ベクターで修正をかけないと、納得のいくラインを引けないというのなら
使えばいいと思う。
結局、人それぞれだと思うなぁ。そりゃ描ける奴が勝ちですから、
わずかでも線が綺麗になるにこしたことは無いけど、かかる手間が
馬鹿にならんから、なるべく使わないようにしてるけどね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 17:41 ID:XiNMfmls
補正(゚听)イラネ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 18:16 ID:HoUqG4JZ
人それぞれですから

202 :山崎 渉:03/08/15 22:11 ID:i7Yv1l4W
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

203 :山崎 渉:03/08/15 22:35 ID:i7Yv1l4W
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 23:39 ID:TvEU7lVu
漫画MAKER : シェアウェア(2,000円)
さまざまなアングルからの顔を簡単に作れるキャラクタ作り支援ソフト
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/030813/n0308134.html

なんつーかね、馬鹿か阿呆かと・・・人それぞれ?


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 23:48 ID:F29JDlYF
面白いね。絵が描けない人にもお手軽に使えるってのはいいと思うけど。
実用的なもんではないでしょ、きっと。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 23:49 ID:F+1cSbAA
いや、ジョークでなく真剣にやってるところがなかなかつぼだったが
それも、人それぞれ。

207 :205:03/08/15 23:59 ID:F29JDlYF
試しにダウンロードしてみたら問題外だった(;´Д`)

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 00:34 ID:ndWDRG9+
今後のバージョンアップに期待しよう(W

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 00:47 ID:Y3YZI6Me
>204の作者のページに逝ってみた
(:.;゚;Д;゚;.:)<電波ユンユンですた

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 00:59 ID:Ahx7JWf5
試してみたら意外と面白かった。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 02:25 ID:8tVq+OEV
元絵の大きさが150*150ピクセルでも画像が大きすぎるって警告でたときにはワラタね。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 03:58 ID:8NMr00ux
シェアウェア2000円…(´く_` )

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 10:48 ID:WKz/AxQY
漏れなら、メタセコで球を描いて、
その球に顔を描いてグリングリンと動かすが。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 23:15 ID:E1m/JJEb
コミケだと書き込み途絶えるね。(笑)

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 23:21 ID:9m2e/2T9
漫画MAKERはいい夏休みネタだったな藁

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 23:58 ID:E1m/JJEb
じゃぁ、ネタ代だと思って¥2000....。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 00:12 ID:36578YSR
\2000払うと、勘違い作者が増長しそうだしなぁ・・・

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 01:34 ID:Ubb0Su4/
つーか、有志集めて¥30万振り込み続けて勘違いさせて、漫画MAKERに専念させて、
それを本職化。
雑誌で俺様発言したところで、入金途絶えさすの面白くねぇか?
つーか、俺ってヒドイ奴だナ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 01:40 ID:KDjtlCwK
そんな事を考えるのは
ヒドイ奴じゃなくて
ヒマな奴(・∀・)

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 01:44 ID:Ubb0Su4/
うん、今日は、この夏最後の暇なんだ。(笑)
明日から作業しないと。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 11:55 ID:LGBsKj6u
どーせ作業しないに  100漫画MAKER

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 14:59 ID:Ubb0Su4/
>>220
「大丈夫、ちゃんとやってます。」
つーか、お前は俺の担当かぁ!
と言いますか、煽りは意外に助かる。w




223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 23:20 ID:IlvRx8EF
( ゚Д゚)<100漫画MAKERって、¥2000*100=20万円だね

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 01:48 ID:t7B1D7MP
つか、もう10数年以上前漫画MAKERと同じ思想のソフトがFM-7用に作られ、
それが進化を繰り返した結果、今の六角大王になっている訳で。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 02:01 ID:q9QR+Q1D
おおートリビアだ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 02:05 ID:v/ckcrFj
結局、サブキャラのラフしか上がらなかった........。
50漫画でイイヤ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 14:11 ID:f8XMhZIs
じゃあ今だにネームもできてない自分は5漫画くらいで。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 23:25 ID:ARxvDojD
(`・ω・´) レ ジ ス ト し た の か よ !

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 03:27 ID:07vqHVBu
スルワケネー

230 :名無し:03/08/19 04:44 ID:yVJHU90l
あの〜、この作者のHPにある、
>◆全米の犯罪捜査に革命を起こしたIMAGECLEARついに日本上陸

ってのは、どういう事なんでしょうか?

この作者が作ったソフトが、全米で採用されているという事なら、
「そりゃスゲーや」というところですが・・。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 08:21 ID:uR+yqcsA
だとしたら「ついに日本上陸」なんてコピーは使わないので、
そういうのに使われた物と、同じ効果を指向するか、
アルゴリズムを模倣したって事だな。
セコイねぇ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/19 12:47 ID:2TrmJzo2
B4サイズの原稿を作っているとメモリを食いすぎる。
皆さんファイル形式は何を使ってますか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 13:08 ID:VMKpECyq
もれはパワトンだけだがやはりすぐ重くなる

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 00:28 ID:+X3gNYK1
>232
B4 600dpiのPSD形式
B4といってもフルでなく印刷部分だけだけど

メモリは食うから2G積んでる

235 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/20 14:33 ID:YMPkHubI
>>234
ドヒャー商業用ってそんなにすごいんですか。
DTP用に何か特別なソフトも使っていますか?


236 :234:03/08/20 21:19 ID:roon1LjW
フォトショとペインタ、あと、パワートーン

実は注文したcomicstudio待ちだったりする
HDDは確実に節約できそうだし、軽くなるもだろうけど
効率や画質は一本描いてみんことには・・・

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 22:10 ID:bBiC4nQh
>HDDは確実に節約できそうだし

これは何故?
コミスタ形式のファイルって小さいんですかね・・・?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 22:54 ID:dllQXZdO
>>237
スタでもワクでも、元のファイル形式とPSD形式で出力した時とは
ファイルサイズは10倍以上の差がある。

軽くなるかは微妙。編集やペンのレスポンスは、スタ・ワクより
フォトショップやペインターの方が速い、もしくは速い場面があるから。
ただメモリは食わない。

239 :234:03/08/20 23:39 ID:roon1LjW
>ファイルサイズは10倍以上の差がある
ペインターでPSD出力したらさらに20倍以上の差が・・
まあ、レイヤーの組み方にもよるわけですが
B4、600dpiで1G近くなるのはさすがに辛い

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 17:13 ID:mSVU6YXR
RDRAMが一番高い時期に512Mを4枚買った俺は負け組
メモリの値段だけでPhotoshopが買える_| ̄|○

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 21:56 ID:0EXDu8yP
ご愁傷さまです・・

242 :スペースNo.な-74:03/08/21 22:25 ID:CgB2HXap
欲しいときが買い時って言うからね〜
でもRDRAMは主流になれなかったね…

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 04:00 ID:vwZB4eIG
604eMacに、当時1GBつんだ俺に比べれば.......。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 09:58 ID:1kDk6kvF
このスレは板違いです。本来あるべき板に新スレを立ててあげましたから
移行するようにしてください。

「漫画制作関連ソフト総合スレ」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1061513707/

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 13:01 ID:fDEAuDFP
( ゚д゚)ポカーン

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 00:16 ID:n1+qQysN
初期G4(メモリ1G)・ペインタでペン入れ・ホトショでトーン
B4・1200dpiで32Pにいよいよ挑戦。

わくわくふふぅーーーー・・・・・・・♪

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 00:26 ID:LvS3c0Hc
最初から1200dpi?
レイヤーを5,6枚使うと1Gじゃ辛いと思うのだが、macだといけるのかな

がんばれ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 02:38 ID:9lBf3z1W
ネタだろ

249 :246:03/08/23 08:18 ID:n1+qQysN
ネタじゃないやい!!

いや作業は600dpiだけど、そうか無謀か・・・・。
windowsを買う時期を早めないといけないかな・・。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 15:29 ID:1JEU+AC9
作業600dpiなら自分もpen4の1.6Gメモリ1Gで、激重に我慢しながら24p描いたことある
初期G4というのがつらそうだけど、レイヤー数絞ればいけるんでないかな
まあ、事前に適当なサンプル作って試すのが一番やね


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 17:53 ID:SQVgZZyk
このスレは板違いです。本来あるべき板にスレが立っているので
移行するようにしてください。

「漫画制作関連ソフト総合スレ」Part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1061513707/

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 18:04 ID:wALsxwEZ
意味分からないんですけど

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 15:21 ID:GXOrbvxo
人ぞれぞれと言いたいところだが、251のようなスカトロ趣味にはついていけない。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/24 17:21 ID:NKOmY+bj
photoshopならいくらでも耐えられるけど、painterがきつい

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 04:05 ID:l+MQ6uu8
もう一回言うけど、このスレは板違いです。
本来あるべき板にスレが立っているので移行するようにしてください。

「漫画制作関連ソフト総合スレ」Part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1061513707/


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 08:56 ID:VoW+NoBf
>>255
ひきこもりさん、業務ご苦労様です。

257 :246:03/08/26 19:56 ID:tQedAEP+
試しに1枚書いてみてるけど、すでにwindows買う気満々ですわ。
ペインタでベタる時、うっかり線を閉じ忘れてたりすると、
フリーズしたんじゃないかと思うほどえんえん時計回しながら、
一面真っ黒にしてくれます。
これからさらにホトショでトーンを貼るのか・・・・・。
あとペインタの画面回転ってすごいやりにくいですな。
回しすぎてなかなか好みの角度にならない・・・。

windows、今からモニタ含め買うんだったら、
いっそタブレットPCでもさがしてみようかな。
いい噂きかないけど・・・。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:10 ID:ijaO14Z4
G5にメモリ8Gという選択肢はないのか

259 :246:03/08/26 20:16 ID:tQedAEP+
>258
予算の都合ってもんがあるんで・・・。
今macなんだけど、やはりマイノリティはいろいろ不便だ。
イタルトコロで差別を感じまつ。ワク使えないしアクア重いし。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:24 ID:uP6OW/H2
>246

タブレットPCはよしといたほうがいいぞ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:31 ID:vFhEsRtN
>試しに1枚書いてみてるけど、すでにwindows買う気満々ですわ。
そうかぁ、「マックなら」というわけにはいかんか

>回しすぎてなかなか好みの角度にならない・・・。
ダブルクリックアシストを切ってる?
スペック足りないと切ってても回りすぎたりするけど

winマシン買うのはいいけど、ソフトとか揃えだすと結構かからない?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:42 ID:ijaO14Z4
モニタ切り替え器みたいのあればMACのモニタ使い回せるんじゃね
まぁ何買ってもB4サイズ1200dpiで一から十まで快適にやるってのは辛いと思うけど

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 00:12 ID:cF/p2Oae
>まぁ何買ってもB4サイズ1200dpiで一から十まで快適にやるってのは辛いと思うけど
作業は600dpiでやるみたいよ
仕上げで拡大して2値化するんでないかな(俺はこの方法)

ハードの話になってスレ違いなんだけど
A3スキャナ使ってる人っている?
ヤフオクでET-8000が3万ぐらいで出回ってるんだけど
トーン(アミ以外)や線画を取り込むのに使えるか聞きたい
ET-8500は高くて手が出ないし

264 :スペースNo.な-74:03/08/27 01:20 ID:uyaTQQtS
ES-8000は解像度800dpiだから、600dpiでゲンコ作成するなら良いんじゃね?
トーン取り込みはあんまり薦めない。カケアミなんか修正大変だと思うぞ。
自作するなりトーン素材買うなりしる。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 03:12 ID:F6++4ekg
>>262
モニタ切り替え器みたいの使ってまつ。
漏れはマカーなのだが、コミスタだけWINでやってまつ。
モニターは一緒。ガチャガチャ切り替えてまつ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 10:15 ID:ooX2FuGz
もう一回云うけど、このスレは版偉いです。
木未あるべき版にスレが立っているので移行するようにしてください。

【トゥーンシェーディング*セルシェーディング】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1003920373/



267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 20:28 ID:mW9P25NP
もう一回言うけど、このスレは板違いです。
本来あるべき板にスレが立っているので移行するようにしてください。

お前ら!POP-COMについて語ってくれませんか?
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009109140/


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 07:56 ID:oqZlRmfJ
てst

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 08:00 ID:oqZlRmfJ
POP-COM懐かしーな。 あれに載っていた、
投稿常連によるイラストの描きかた(見開き2P)みたいな記事で、
G−ペンやらスクリーントーンやらの基本道具を覚えたんだよな。
俺の漫画描きの原点です。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 09:22 ID:0RpJeikc
もろ一同云うけど、このスレは版偉いです。
木未あるべき版にスレが立っているので侈桁するようにしてください。

【 もしも女兵士を捕虜にしたら... 】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1058948382/


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 11:17 ID:A8larBK7
二番煎じは果てしなくつまらないんだよな・・・。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 02:24 ID:9sy5ucjJ
質問です。
コミスタの「2DLT」機能はコミスタ独自のものなのですか?
他にああいう芸当ができるソフトって有るのでしょうか?
初心者なので本当に知らないんでつ・・・。どなたか回答お願いしまつ・・・。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 08:04 ID:Z2mMj55o
>272  それこそ>266だな(藁

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 08:34 ID:5TYvc28r
2DLTってこんな感じか?

ttp://up.isp.2ch.net/up/e5d30ee17f31.png



275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 09:46 ID:LE/JlDZd
>>274
ちょっと違うかな…輪郭線をとるようになってるし
あとトーンが貼られる。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 18:48 ID:PBB7WP5h
画像を上げてみれば?
コミスタネットのサンプルはこんなもんだったと思ったし、
輪郭線の有無も画像にもよるような気がする。
あと、トーンの変換もどの程度なのか分からないけど、
網点変換なら他にも出来るソフトはある。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 19:06 ID:w8Xbfgf9
私も気になるのでお願いします。
元画像、2DLT、写真屋加工と
出来れば原寸サイズで比較してほしい。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 19:14 ID:8dq9msRi
つーかセルシス、proとexの試用版用意して欲しいよ…



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 23:04 ID:gx/zOPf6
とりあえず、写真を取り込んでレイヤーを複製。
それぞれに二階調化、輪郭線のトレース、ハーフトーン等の処理をかければ
写真屋でもリファレンスにあるような画面は作れる。
pro使いなので、EXと厳密に比較することが出来ないけどSHDなんかも
説明書を読む限り、写真屋でもいけると思うよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 00:23 ID:rGyf4gW1
いや、見たところ輪郭はコミックスタジオの方が綺麗つかきちんとしてるな。
達人が長時間かけて調整すれば、フォトショップでも使えんこともないが。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 00:25 ID:7sJSe9w7
ちゃんと描こうぜ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 00:33 ID:Ccqx2ilu
てか、他の人に分かるように両方持ってる人は画像を上げてよ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 00:37 ID:Ccqx2ilu
それか、元画像と2DLTだけでもいいから上げて欲しい。
どんなものなのか興味あるし。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 00:43 ID:UyxYG/5f
この前誰か上げてなかったか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 00:49 ID:Ccqx2ilu
>284
実はそれ見てるんだけど、あの画像だとフォトショップとどう違うのか
逆に分からなかった。
今は見ることが出来なくなってるし保存もしてなかったからねぇ。
同じ画像でもいいのでもう一回見てみたいんだけど。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 00:51 ID:gkGa7zmq
http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.cgi?1796438

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 12:31 ID:pVlzRAnD
EXの体験版があったので作ってみた。
元画像
ttp://www.shihei.com/free01/kansya/gijidou001.jpg

比較画像
ttp://up.isp.2ch.net/up/52ee11f80a78.zip

PNGで保存してあるのがフォトショで作った画像ね。
メンドいので結構いいかげんに作ったけど、EXはデフォルトで。
フォトショはレイヤーを三枚作ってそれぞれ加工した。
線画は輪郭検出>2階調化で処理してある

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:57 ID:y6PnSKqU

ウィルスウザイ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 15:07 ID:pVlzRAnD
>>288
んなわけねぇ
なんならpngだけうpするか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 16:10 ID:c6WaRKKe
きぼんぬ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 16:24 ID:1f9h+ke9
やっぱ絵って感じにはならないね

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 17:25 ID:S2aY0koP
photoshopのが2枚入っているのはなぜ?
あと、もしよかったらコミスタ版のをキャプチャしてうpしてくれると
すごくありがたいっす。
マジ感謝。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 17:51 ID:1f9h+ke9
pngのがPhotoshopでjpgのがスタEXなんじゃないの?多分

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 17:52 ID:1f9h+ke9
いやよく分らんな(゚∀゚ )
適当言ってすまん

295 :287:03/08/30 18:18 ID:pVlzRAnD
ttp://up.isp.2ch.net/up/f6c96801c8ee.png

こんなもんでいいすか?
厳密にやってないけど大体の感じは分かると思うよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 18:29 ID:1f9h+ke9
>>295
グッジョブ!!!!

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 20:15 ID:upDNawFa
これが一発でできるんなら、EXにアプグレしてもいいかも、と激しく思うが。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 20:37 ID:pVlzRAnD
基本的に三枚写真をコピーしたレイヤーを作って

輪郭検出>2階調化(線画)
2階調化     (影)
2階調化>グレー {トーン)

にしたものを重ね合わせただけだから、そんなに難しくは無いよ。
俺のはELだからナニだけど、アクションで登録すれば一発でいけると思う。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 20:11 ID:Pw/m7x2F
ファイル消えてんだけど・・・。
再アップキボンヌ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 20:47 ID:crDcHEhP
>298
ありがとう。ホトショでやってみた。
なかなかいいんだけど、自分の画風にはリアルすぎて、
いろいろ加工してたら、トレス描きするのと
そんなには時間、変わらないかも・・。
写真のない背景だけ浮きそう。難しいところだなあ。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 21:08 ID:3rb9Hb7q
俺もやってみたけど、フォトショでも線画や2値化ぐらいなら本当に1分もかからないな。
EXの体験版も使ってみたけど、こっちも同じようにトレスみたいになってしまうから、
フィルタを使って加工するんだったら、結局フォトショに持ってこないといけなくなるんだよね。
う〜ん微妙だ。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 13:37 ID:9C/IHbgl
大きさあわせたり、線修正したり、トーン直したり、いろいろすることになるんで、
EXでできるなら重宝するだろうな。結局、周りのカットや、キャラクターとの
兼ね合いみたいなものが多いんで。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 21:41 ID:pak/I3rp
フォトショップで多少大きめに作って、コミスタで呼び出せばいいだけのような気が。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 21:47 ID:3pHevJzo
どのみち手抜き丸出しでいっぱい手を加えないと同人にしか使えないよヽ(`Д´)ノ






プロじゃないけどな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 22:46 ID:+cQ0ed1t
せっかくプロじゃないんだから、納得いくまで描けよぉ〜。

306 :246:03/09/04 01:18 ID:RJzJfGRm
へぼマックでB4原稿に挑戦してたモノですが、

正直、ムリ。

という結論に達しました。

一度保存するのに3〜5分待つのはやはり辛いでしょう。
というか、すでにペインタ壊れかけな様子も出てるし、
このまま原稿を続けると重い以前に、
どっか壊す危険性まで出てきますた。
秋の価格改定まで待つつもりだったけど、
早急にwin買わないとあかんかー。
このマック何のために買ったんだろ・・。当時30万以上したのに・・。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 03:39 ID:xCvtki1C
いま246の発言を見に行ったら、初期G4か。
それがへぼマックなら、ベージュG3+メモリ400Mの俺様は骨董マックかよ。

まあウインドウズ乗り換え顛末記でもここに発表してチョンマゲ。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 04:29 ID:UvP5z5eZ
>>306
それ以下のマシン(値段はそれ以上)で保存に何十分もかかる環境で
ポスターとか描いてたぞ、ペインター水彩で。
まぁー漫画とは一枚にかけられる時間が違うから一概には言えぬか。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/04 16:32 ID:rd47FXak
確かにペインターは重い。へボマシンの間は何か軽いペイント系のアプリで代用した方がいいかも。

310 :246:03/09/04 20:32 ID:RJzJfGRm
>307
ええっ。そのスペックでデジコミやってんですか?
ソフトは何を?
>308
1枚二時間以上はかけられないす。
そして何よりソフト(特にペインタクラシック2)が
おかしくなってきてるのが気になる・・。
>309
ペインタより軽くマックでも使えるペン入れソフトってありますかね。
ちなみにコミスタは使用不可能なほど重かったです。
アクア2って出るのかなあ。9月発売予定だったはずなんだが・・。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 22:36 ID:Cq4jDnwV
10月発売らしいので待ってるんだが、なんか情報きぼー

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 05:12 ID:VBHqkdr5
>>310
おれMacだけど、Illustratorのカリグラフィブラシを使って
タブレットでペン入れしてるよ。
ちょっと補正にクセがあるのと、ベジェ曲線の扱いに慣れる必要が
あるけど。線が多いと重くなるので画風は選ぶかもしれない。
描いたあとから自由に線を動かせるし、慣れると離れられないよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 16:00 ID:Rnsm8ubJ
>312
<Illustratorのカリグラフィブラシを使って
これ使うとイリはともかくヌキがぽたっとした感じになってしまってしまわないか?
ブラシの設定かタブレットの設定が悪いか、
うまく癖になれていないだけの話なのかな。


314 :312:03/09/07 20:36 ID:VBHqkdr5
>>313
たしかにヌキは難しい。
タブレットの設定をとことん自分に合うようにいじり倒す。
ストロークペン(バネが入ってるヤツ)を使ってゆっくり
ヌクとなんとかイケる。


なんかエロいな(w

315 :313:03/09/09 00:42 ID:JaWLjJ3f
>314
ありがとう。
タブレットの設定をいじってみたら前よりずいぶん使いやすくなった。
ストロークペンも使いやすそうなら購入考えてみます。


とりあえずカリグラフィブラシを使って描いてみたやつ。
力の加減がなかなか難しい…。
ttp://yomogi.sakura.ne.jp/~daichi/rac/il.gif



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 00:48 ID:uo3lNUHy
ペン先云々を言う前にもっとやることがあると思うぞ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 01:33 ID:fsn3uhyP
糞な煽りはスルーとしてIllustratorでペンってのもおもろいな・・・
持ってないし線が増えると激重になりそうだけど、
ペンのタッチがちゃんと出るね。
Explessionなんかもこんな感じで描けるんだろうか。


318 :246:03/09/09 02:42 ID:jvkDW1E+
イラストレーターカリグラフィ
やってみましたが、自分の絵柄にはちょっと合わないっぽいです。
ザカザカした感じの裸婦な絵柄なので・・。
でも確かにイラストレーターでペン入れは考えていませんでした。
カッチリな絵柄に転向することがあったら検討します。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 04:25 ID:SiDkVyaI
>>317
漏れもなんどかやったことあるよ。描いてる途中は面白いが
できてから見るとなんか違和感あってやめた。
なんだろう、質感が独特というか。

320 :312:03/09/09 05:37 ID:J2bjCRm9
おれのイラレ絵…。エロドジンだけど…

ttp://akm.cx/2d/img-box/img20030909053349.jpg

これをフォトショに持っていって網点化して入稿してます

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 06:41 ID:10Un2MC8
PCは技法の選択肢の幅を拡げてくれたが、選択肢がいっぱいありすぎて
迷う脳。ペン入れだけでも、こんなにある。

アナログでペン入れしてスキャン
鉛筆線を二値化して使う
ペインターでペン入れ
コミスタ・コミワクなどの専用ソフトでペン入れ
イラレ・エクスプレッションなどのドローソフトにペンの線を登録してペン入れ。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 08:42 ID:6EjiF5jG
 本当はアナログに比べてものすごい幅が狭いんだけど、
なまじ各種現象が数量化されてコントロール&模倣しやすいから迷うんだよ。
特にカラーワークはアナログから見れば異常なほど○○風が確立して、模倣されていく
やん?
本来なら、自分の技量ではできない傾向の事も出来そうに思えるから、
いろんな方向をあきらめきれないで迷う、

 俺はアナログで自分なりの画法つくってあったから、それをペインタ上に移植した感じ。
従来の漫画表現では敬遠されていた方法でもあるが、デジタル化行程を通す事で
編集部も偏見無く見ることが出来るようになったみたいでありがたい。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 17:21 ID:9+CUX8cv
>>320
もっと気持ちよくさせてくれ(*´д`*)

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 17:49 ID:6EjiF5jG
>エロドジンだけど…

肌にトーン張ってないから、ただのエロだよ!

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 23:14 ID:rRtvX7o1
>>312
うぉ…そういうテもあるのか…
俺はマウスで地味にトレースして、線をアウトライン化した後に
入り抜きをつけていたけど、やはりちと面倒なんよね…
しかしベクター画像に惚れこんでしまってる故、ずっとイラレ…

今度試してみます。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 13:09 ID:0fKTdn1l
再利用(加工・転用)できるのでベクタ派なモレ
FreeHand最高!と言い切れないモレ....


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 02:10 ID:Hc6UIiiG
しかし完全に寂れたね。
友達がコミスタEXを買ったのでちょっとだけ触ってきた(初体験)んだけど
ショートカットがサッパリなので非常に辛かった。
拡大縮小くらいPhotoshopと一緒にしてくれ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 09:33 ID:72pXvyTh
ショートカットぐらい覚えろよ(藁)

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 13:38 ID:g6oXJ48E
はじめて触ったと書いてあるじゃん

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 18:15 ID:yCnz7OEt
タブレットで絵を書いている方にお聞きしたいのですが
鉛筆などとはやはり感触が違うものなんでしょうか?
僕自身、スキャナーとかを買わず
下書きの段階から、タブレットで描けるなら描きたいのですが
タブレットだと、下書きなどを描く時に鉛筆と消しゴムのように
ラフに描けるものなのか、分からないのです。
実際タブレットで、一から漫画を描いている方どうでしょうか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 18:43 ID:ldLdgu3c
>>330
感触は違うけど
慣れれば問題ない

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 18:50 ID:yCnz7OEt
>>331
どうもありがとうございました


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 03:55 ID:PJZnCQN0
>>330
使うソフトによっても感触はぜんぜん違ってくる。
実際の手の動きを最も正確に反映してると感じられるのは多分ペインター。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 20:40 ID:g4R03BLk
>>330
印刷精度にすると、21インチクラスでも見渡し悪いからデッサン狂いやすいぞ。
ただ、これはイラストなんで、漫画みたいにコマ単位が小さいと話は若干違う。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/28 07:45 ID:M3E/arda
感触より問題は歪み。
どんなに正確と思われるモニターでも、絶対歪みはある。
線画だけでも紙に描いた方が安全だと思われ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 10:41 ID:S5vJ2xbT
そうなるとスキャナの撓みも気になり出す罠。
デジタルにはつきものの悩みなのかもね。

でも、読んでる側は描き手が気にするほど歪みも撓みも
気にもとめちゃいない現実w

それでも気になる悲しい現実ww

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 22:30 ID:A0Jg2xgI
普及クラスのスキャナーの歪みひどいよな。
コンパスで円描いてスキャンすると一目瞭然。
紙面印刷にあわせて調整した筈のモニタがおかしいのかと思って、レイヤー回して
みたら、あれまーと。
以来、版権物なんかは業務用でスキャンしてもらってる。
漫画は、デッサン狂って様がたいしたことじゃねーナ。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 20:56 ID:OY2D5RTP
TOSHIBA DynaBookSS 3500 PP3501EP2HSU にcomic studio EXで使っています。
それまでは完全にアナログで描いていたので違和感はもちろんありますが、
主線を何度も書き直せるのとトーンのラクチンさは非常にイイです。
(アナログのときは書き直して切り貼りしてたので漫画書いてるとゆーより
工作してる感じだた。)学校のアクションものなので教室の3Dもとっても
便利です。


339 :327じゃないが:03/09/30 22:19 ID:bLQqmUKw
>328 コミスタだけだよ、ズームに変なショートカット採用してんの。
俺はあれだけでも使うのがヤになるね。
たいていの2D系ツールでズーム・スクロールは共通だ。

Photoshop、Painter、FLASH、Illustrator、InDegain、FireWorks、FreeHand、Expression、ComicWorks
・・とまぁこれだけのソフトで(おそらくほかにもまだまだある)共通にしてんのに
わざわざ違うショートカットにする必要があんのか、と。
スゲー画期的な操作方法でも搭載してるなら意味があるが、
ただ違うショートカットにしてるだけじゃん。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 22:25 ID:kPM+6k6N
へー、どこのキー使うの?
使ったことないんで知らないから教えて、お兄ちゃん。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 02:26 ID:R3rXOPab
Adobeとマクロメディアばっかじゃん(w
PaintShop Proは? gimpは? HyperKidは?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 03:51 ID:p7Br+gZd
AdobeとMacromediaの他にイイソフトって思い付かないな・・・

ComicStudioのOSX版が発表されたのでサポートセンターに電話したら
10月2日か3日くらいにネットで注文できるからそちらを使って下さいと言われた。
EXにしようかProにしようか悩んでるですが値段差が9000円くらいだからEXにしようかと
思ってますがどうでしょう?AdobeもCSシリーズを発表したからアップグレードの費用が
負担になるな・・・

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 10:15 ID:K2fJVNxn
>>342
今後、3Dを利用しようと考えているならEXの方を薦めます。
2.0になって、3Dも1200dpiで書き出せるようになったから、
平行・垂線に近い角度でもガタガタが気にならなくなったよ。
外枠線の強調も意外に使えるからテクニカルイラストっぽくならないし。
モデリングは別ソフトで覚える事になるけど、MACなら六角S4が良いです。
俺もモデリングは六角S4がメインだったり…

3Dなんて覚えるの面倒で「ぶっちゃけ、(゚听)イラネ!」の手書き派なら、
EXには何の魅力もないです。PROでマテリアルを使いまくりましょう。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 18:57 ID:p7Br+gZd
>>343
ご返答ありがとう。3Dって3DLTレンダリングの事ですかね・・・
昔FormZとLightWaveを使ってたけどモデリングセンスが無いので諦めめした。
モデリングだけで数時間も掛かるから手で描いた方が速いです。
PRO版を買うことにします。
他にEXの魅力とかありましたら教えて頂きたいです。
ところで「PROでマテリアル」ってなんですか?素材?材料?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 22:14 ID:HUG1pjb5
好きな単位(ページとかレイヤーとかグループレイヤー)で描いた絵を登録して
他のページや作品にペースト出来るんですよ。コミスタは定規もレイヤーなので
定規自体も登録可って奴です。ネットワークを通して違うPC同士でその情報を
共有したりもできるので(PC同士のファイルの共有は別にコミスタのデータに
限らないのでフォトショでもイラレでもテキストでもいい)便利なんす。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 23:23 ID:3MjiIeqz
>341 ExpressionとComicWorksは、Adobe、Macromediaのどっち?
それとも他にツールを知ってるって自慢したいだけかのう。
正直、誰も使ってなさそうなマイナーウンコツール(失礼)を。
持ってるけど使ってねーや。。
まして開発がもう止まってるのや別のOSのまでもちだしてもしょうがなかろ。
つーか操作性に関して難があるのばっかやん。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 01:36 ID:QyubznN4
HyperKIDもズームショートカットなしじゃなきゃけっこう良いできだったんだが。
48ビット画像を普通に編集出来るのは凄かったなぁ。
いくらフィルタかけても劣化しない・・


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 02:24 ID:vu/oAxzt
つーか、PainterもAdobe、Macromediaのどちらでもないな。
やっぱズームのショートカットは業界標準ってことで、
コミスタのズームショートカットは無駄で使いづらくて独りよがりな独自仕様。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 02:45 ID:6MWwK7Sg
オタはとにかく視野が狭く価値観が貧弱。そういうオタが今やメジャー分野の作り手に入り込んできてるのがホント問題なんだよ。
オタ出身の作家は、アニメばかり見てアニメ(作り物、幻想)からしか影響を受けていない。その作品もただアニメの真似してるだけ。
テープを芋づる式に次ぎから次ぎにダビングしてるのと同じで劣化していってる状態。
だから哲学も何も感じられない作品が多い。悪い意味で現実離れしていて最低限必要なリアリティも感じられない。なんつうか作品が生きていない。死んでる。
何故か?作家が現実に生きてないからだ。
現実(リアル)から刺激を受けない作家が書くから糞になる。だから現実に生きている一般人には受けないし、不満は感じても満足は絶対しない。
受けるのは視野の狭い同じオタだけ。現実に飛び出さない限りいつまでたっても、この腐敗のループは加速し続ける。
こういうループの課程の中でオタによく見られる単純さや、アブナイ幻想、ステレオタイプな性格も形成されていくのだろう。
その原因は、甘い考えの彼等の溜まり場、コミケ。
現実を見ないオタ同志が集まって傷を舐め合あったり、オナニーを見せ合ったりする死んだ世界。
コミケが腐敗の源。
コミケが誕生したころから腐敗(オタ量産)が始まりだしたのだ。

その点アメリカのグラフィティーアートは生きている。
もっといろんな世界の現実(リアル)に目を向けなければいけない。洋邦ジャンル問わず、映画、芸術、音楽、人間、等。
それらを経てマトモになったころにはコミケに行かなくなっているだろう。それからだな。

350 :コピペにまぢレス:03/10/05 03:02 ID:MG0LjVWU
どこのコピペ?
アメリカのグラフィティーアートを例に出すあたり、藁たよ
むしろ米のほうが、いろんな分野での表現が幼稚だと思うがね

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 04:00 ID:jlf8oDfU
同人は出すが会場には一回しか行ったこと無い俺
臭かったんだもん

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 08:02 ID:pl9/h84k
>>350
こんな出まくりのコピペに反応するんじゃありません

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 20:06 ID:B4q77ZRE
よく分からないんですけど、デジタルと言ってもフォトショップとかイラストレーターだと
いいイメージがあるんですけど、コミックスタジオって
何か玩具っぽいイメージがあるんですけど、どうなんでしょ?
こういったものがプロで有になってくると、ペンを使えなくても大丈夫とか
そういう風になるのかなぁ。でもそんな楽なことなるとは思えないんですが
そうはなりえないと思うんだけど、皆さんどう思われてるんですか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 20:13 ID:b112isWQ
体験版使って自分で判断しろ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 20:17 ID:B4q77ZRE
いやぁ、そんなこと言わないで教えてくださいよぉ
まあ今のところプロで使ってる人はいないですよね

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 20:47 ID:GK+TJeeu
こいつ気持ち悪い。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 20:57 ID:SsN9GjTG
今日一日でPhotoshop、Illustrator、ComicStudioEX、ComicWorks、
Expression全て触ってみたら、どれがどれだか分からなくなってもうた_| ̄|○

Comic〜系は、描けたら即、印刷所へ持っていけばOKな印象ですが。
Expressionは、ラスタライズや二値化など、色々手間がかかるのでしょうか?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 21:03 ID:b112isWQ
EPSやらイラレ形式に出力できるハズ。たしか。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 21:07 ID:B4q77ZRE
>>357
どれが一番感触がいいですか?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 21:10 ID:b112isWQ
>>359
>>354

361 :357:03/11/08 21:39 ID:SsN9GjTG
>>358
キーワードありがとうございます。まだ調べが足りないのですが、
EPSならそのまま印刷OKみたいですね。ホッとしてます。

あとはトーン周りさえどうにかなれば、Expressionで行こうかなと思います。

362 :357:03/11/08 21:49 ID:SsN9GjTG
>>359
や、全く参考にならないと思いますが、とっていたメモなど。
目的がペン入れ時間短縮なため、ドローソフト狙いだったのと、
Photoshop、Illustratorは最初から諦めていたのを踏まえてお読み下さい。

Illustrator
 高級感溢れる見た目、とはいえ機能的にはExpressionでもなんとか代用可能か
Expression
 見た目が少しやぼったい
 筆圧などを後から編集できるのは、ペン入れするのに非常に便利
 集中線の融通がきき便利、描き文字も楽そう、しかし、トーンは難しいか
 印刷までもっていけるか不安
ComicStudioEX
 2DTL・3DTLは使わないかな…ProかDebutでもなんとか
 トーン満足、原稿用紙の設定などは一切手間いらず
 ベクター編集はなかなか
 ショートカットなどの操作感はいまいち(ツールで解決か)
ComicWorks
 トーン満足、原稿用紙の設定などは一切手間いらず
 操作感は良い・ベンチ結果良好(←うちのは低スペックです)
 値段も魅力、これでベクターデータが扱えれば…

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 01:51 ID:qfQqPgZh
俺も比較したクチだが
ComicWorksは、枠線が引けない、素材が管理できない、複数ページの管理が出来ない、
レイヤーに透明度やカラーが設定できない、などなどペン入れ以外の部分で
実用にならないので却下したよ。スタはEXはよっぽどでないと要らない。
スタPRO+フォトショが今のところ最強では?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 03:05 ID:avWAWrZ8
>363
複数ページ管理はViXとSusieのプラグインで
cwx形式が閲覧できるよ。素材管理もそれで出来なくもない。
レイヤに関しては確かに不自由ですね。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 13:53 ID:07IE6e8q
スタの枠線定規レイヤーって使いにくいだけのような気がするんだけどなぁ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 14:08 ID:QqtVJTQK
よほどの変形ゴマじゃなければ大丈夫だと思うけどな。
他の人は枠線を引くときどうやってます?
やっぱりシェイプ?それとも選択範囲?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 17:20 ID:qfQqPgZh
>>365
いや、あれは一種の発明で眼からうろこだったが。
定規にもなるし、そのまま枠線にも出来るし、便利に使ってるよ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:17 ID:QqtVJTQK
>>365
まー実際に使ってみればいいのでは?
俺はLEのシェイプだけどね。これでも特に困らない。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:25 ID:U8VWFnWs
コミックスタジオ使ってる漫画家っていないよね?
やっぱり同人向き?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:59 ID:BFSzIKYk
んなこたない
つーかしつこい氏ね

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 21:30 ID:0SKTu1ra
369はただの素人なんだから、放っといてやれw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:23 ID:U8VWFnWs
>>370
関係者さんですか?
本当にプロでも使えるのかなぁ?ちょっとあやしいぞ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:27 ID:BFSzIKYk
じゃ使わなくていいよウゼーから

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:30 ID:U8VWFnWs
いや、使わないんですけど
プロで使ってる人いないですよね、どう考えても
もっとプロでも使えるってした方がいいと思ったんで。これからでも
なんでそんなに怒ってるんですか?ひょっとして・・・・
邪魔みたいなんでもう来ません


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:37 ID:mEPFMZEw
なぜ嫌われているか
 体験版で試せばどの程度のクオリティの作品が作れるか一発でわかるのに
 聞くだけで全く調べもしない怠け者だから。
 ソフトの良し悪しなど人によって差があるしね。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:37 ID:7J7CzoAB
コミックスタジオとワークス(それぞれ入門グレード)なら商業誌のカラーページの線に使ってみたよ。
カラーで600dpiや1200なんてありえないから、大きく描いて
縮小をかければ印刷してもジャギは見えない。
大丈夫、いけるいける。
デフォルトのペンタッチは、ワークスのほうが好き、シンプルだし。




377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 03:36 ID:C3x6Zdjf
赤松健はコミスタ使ってるね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 07:37 ID:2E8RDNGn
竹内 桜 も明らかににPCでペン入れしているんだが、コミスタ?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:59 ID:Ww87kOZ9
竹内桜ってプレス向けのコミスタリリースの時にゲストで来てたよ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:02 ID:DxFEFTDs
高河ゆんもコミスタ使ってると日記にあったけど、どの程度使ってるのか
わからん…。コミスタのイベントに出てたっていうからカネもらってるんだろうし。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:18 ID:l1t//XyP
>>377
使ってないよ。何かで書いてあったと思う

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:23 ID:DSIGxpoh
赤松の線は、パスで引いたようなのが多いな。
綺麗でメリハリがないの。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:37 ID:9/0CjHha
週間連載の漫画をパスで描いてたら死ぬ訳だが。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:02 ID:J1xSVgtO
そのうち3Dトゥーンレンダリングに移行するさ、赤松(w

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 21:59 ID:9/0CjHha
それはそれで神

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:15 ID:uGajHDCq
赤松は教室は3Dレンダリングしてる。
で人物合成は写真屋、じゃなくてアナログで切り貼り。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 05:04 ID:Awdqi5CJ
そりゃ教室の机と椅子なんて
いちいち描いていられないわな

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 13:57 ID:4pSc5bln
普通アシが写真トレス

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 14:08 ID:Jc2eEhHS
それ古くさいね

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 21:21 ID:roOhLbtp
3Dレンダリングだと絵が固過ぎてダサいんだよなー。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 22:21 ID:up7I9JbH
アシがレンダリングをトレス。これ最強。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:25 ID:WOjF3FSP
温泉だと背景描くの楽だなぁー、湯煙とか湯煙とか湯煙で
なんてアシスタント想いなんだろう、赤松って

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:48 ID:up7I9JbH
あの古い旅館風巨大女子寮を描くのが簡単に見えるのか、と。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:59 ID:jk3phIRQ
>>390
”ダサい”って・・・あんたいつの時代のお人だい?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 00:45 ID:5xzKRAyf
>393 学園描くより3倍は楽だろ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 01:46 ID:gnsEvzWR
ナウなヤングがイマい。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:51 ID:ad70Bgni
>”ダサい”って・・・あんたいつの時代のお人だい?
漫画の3Dレンダリング信奉って、その辺りの言語感覚で「ダサい」と思ったんだけど?
志郎正宗とかルナシャフトとか観るに絶えない。



398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 10:40 ID:GMhZ9mon
>>397
その言い訳がなければ面白かったざますのよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 11:02 ID:G9KC+YXY
素で分かってないモヨリ(w

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 11:04 ID:kLVWczZV
流石は同人板から出張してきたキモスレ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 14:31 ID:cyHZ2myX
でも絵が硬くなるのは確かだねぇ、なんでだろう

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 14:42 ID:W4Rx2sRN
一考の価値はあると思う。
が、ワープロ氾濫を嘆く手書き派と同じような錯誤の可能性もある諸刃の刃。
様は、「読者をそれに見慣れてるか見慣れてないか」に還元される感も無きにしもあらずだからね。

それはそれとして1ファン且つCG屋としてみれば、やはり士郎正宗の3Dはいただけない。
1ファンとしては、錯誤を自覚しつつ、手書き背景の「丹精こめて描いてます感」が懐かしく。
CG屋としてみれば、適当で彩度高すぎな質感表現や面取りすらしてない稚拙に。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 15:35 ID:GMhZ9mon
>>402
諸刃の剣、ね。
エキスパートが自分の分野の作品を素人と同じように
楽しむことができないのは仕方ないのだろうけど
あんまり見る目が肥えるのもある意味損なものです。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 15:37 ID:GMhZ9mon
て自分で突っ込んでから気付いた
刃って「やいば」のほうじゃん。間違ってないじゃん。おれさまのばか。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 19:03 ID:PriP5Un7
馬鹿ばっか。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 18:34 ID:7cTEykmz
込み入った質問ですいませんけど、分かる人お願いします。
コミスタEXを使っていますが、カスタムパレットに描画色を
登録するにはどうしたらいいのですか?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 20:16 ID:7cTEykmz
誰かいませんかー

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 21:09 ID:cM7Eekd9
わかんねっす

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 21:25 ID:k+20WZ6r
>406 こっち逝け
ComicStudio Part18
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1063751142/


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 21:42 ID:4c58dAxb
>>406
描画色だけの登録はできないみたいですね。
Iで切り替えができるので、ショートカットを使うしか
なさそうな気が。

411 :406:03/12/05 22:10 ID:7cTEykmz
>409 ありがとん。行ってみる。

412 :406:03/12/05 22:21 ID:7cTEykmz
>411 そんなショートカットがあるとは知らなかった、やってみるよ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:45 ID:koApFzKz
>>401
線が均一化されてタッチがなくなるからだと思うよ。ホワイトで線を削ったり飛ばしたりすればだいぶ良くなる。
まぁ、そーすると、最初から手書きでトレスしたほうが早いんだけどね。

アシ雇うのがキツイレベルの作家だと、3Dで背景って結構考えるけど、結局デジカメで撮りためてといてトレスが一番早かったりする。
久留米みたいな絵柄だったら、そのままでも違和感無いんだろうけどけど。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 06:55 ID:VB2Yy1IS
ふと質問だけど、EXの3Dって画角とかいじれるの?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 10:23 ID:T3ccolbP
>>414
体験版EXあるらしいから見てみたら?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 12:34 ID:VB2Yy1IS
>>415
ナヌッあるんだ。クスコ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 09:02 ID:IAEkW+Ju
ComicStudio Part19 @ 同人ノウハウ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070769494/

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 17:31 ID:DhumDPLl
EX体験版で3Dいじれるのか。手持ちのmySHADEのデータ使えるかちと試してみるよ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 06:57 ID:a4p/EwDE
>418
報告ヨロ (,,゚Д゚)∩

420 :418:03/12/10 17:16 ID:4Pkqgj/z
とりあえずちょっとさわってみた報告。
SHADEからはDXFに変換してやり取りすることになりますが、
SHADE書き出しのDXFファイルをコミスタEXに読み込んだら止まりましたw

メタセコフリー版では読み込めるからファイルが壊れてる訳じゃないしなぁ。
フリー版ではLWO形式(コミスタの推奨3D形式)では書き出せないのでテストはそこまで。

だれかシェア登録してるメタセコユーザーがいたらSHADEから書き出したDXFファイルを
LWOで保存し直してEXで読み込んでみて欲しいです。

ちなみにシェードのフリープラグインでコミスタEXのデータ(LWO)を読み込んだ場合、読み込むことは
可能でした。ただし山のような「閉じた形状データ」で、そこからいじる気は失いますが。
そのプラグインはLWO書き出し不可でした。

(´Д`)ノこんな感じ。もちょっと煮詰めれば相互に使えそうな気もちょっぴりしてます。
SHADEの森とかEXの背景データとかを相互に使えたらいいなぁ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 18:00 ID:Ont4wxqJ
>420
乙でした(゚д゚)ゝ

>>SHADEの森とかEXの背景データとかを相互に使えたらいいなぁ。
本当にそう思うなあ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 02:30 ID:vlPLJmr5
>420
EX1.5でしかやったことないので2では仕様が変わってたらスマソ
ShadeのデータをDXFに変換してコミスタで読み込むと
横に寝せた状態になった上、面が裏返りまくりました。
Shadeのプロダクトデータ集3DカタログをDXFに出力してメタセコでLWO保存しようとしてみたら
DXFを開いた時点で面が裏返りまくってしまいました。
どうやらDXFを介すと面が裏返ってしまうようです。
いちいち面をひっくり返すのが面倒くさかったのでメタセコで面を両面可して(軸も変え)LWO形式で保存。
コミスタでは線だけ表示させて使ってました。
※DXFを出力する時に面を生成しないとメタセコでは何も表示されないので注意。
メタセコで保存したLWOデータも何故か面がひっくり返ることがあったので作業途中の物はメタセコ形式で保存。

一番の手段はShadeのプラグインでLWO形式に変換することだと思います。
プラグイン使えないタイプのしか持ってないので詳しくは解らないけど。
それとShadeの素材集のデータをそのままのサイズでコミスタに読み込ませようとすると
動作がすごく重くなってエラーを起こすことが多いです。
これはサイズを小さくすることでかなり解消されました。
セルシスから出てるコミスタ用3Dデータの素材はすごくサイズを小さく作ってあるので参考にして下さい。

423 :418:03/12/14 21:28 ID:Ig16+GpW
>422氏
いろいろ使用感等、ありがとうございます。

メタセコは読み込み時に軸の設定とかが結構充実してて、コンバータとしても
優秀みたいですね。

個人的にはEXにする価値が少しずつ見えてきたなぁ。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 13:54 ID:t87HI2Mi
http://members.jcom.home.ne.jp/0941261301/
この漫画面白い、買わなきゃ損!

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:51 ID:8PLKaJLb
 Aias SketchBook Pro 日本語版
ワコムからのメールで知って、半信半疑で体験版使ってみて、その日のうちに製品版買いに行った。
とりあえず体験版使ってみろ、体験版は英語版しかないけど。
http://www.alias.com/eng/products-services/sketchbook_pro/free_trial.jhtml
http://www.alias.co.jp/products-services/sketchbook_pro/

あと一ヶ月早く発売されてたら、冬コミの原稿に使えたのに…。
絵はこのSketchBookで描いて、コミスタでトーン、効果線等、
最終的にphotoshopで仕上げるって流れがいいかなと考えて練習中。
コミスタは優れた「マンガ製作ソフト」だと思うが、絵を描くということを突き詰めれば、結局「紙と鉛筆」が基本。
この「紙と鉛筆」の描き味を再現できたソフトはこれだけと思う。
言っておくけど、描き味に特化したソフトだから、それ以外は期待しない方が吉なw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:07 ID:v1PU4aCK
タブレットスレで既出

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:47 ID:tTBtqup4
ここでは初めて見たからありがたいよ。
タブレットスレ見てなかった。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 00:11 ID:blzR4nad
社員必死だな(w

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 11:53 ID:POunlLGU
まあ、社員が必死になって、良いものが売れるならそれはいいことだし、
どうでもいいものなら使った香具師からあちこちで叩かれるだけだし、
どっちにしても選択肢が広がるのはいいんじゃないの。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 13:04 ID:TLZwsLLL
>425
体験版の感想。
タブレットPCとの併用なら面白いと思うけれど画材としてはどうだろう?
紙ペン感覚はペインターの方が上だと思うけれど、PCリソースやインターフェースは評価していいのかな。
俺はエイリアスの名前でちょっと期待しすぎたかも。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 20:57 ID:y1u7PgL7
コミックスタジオPRO2.0の事で聞きたいんだが、
ベクターレイヤーで「塗りつぶし」が出来んぞ。
これはメーカーがイタイのか、漏れがイタイのか教えてくれ。



432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:04 ID:dXHQcIeP
出来ないはず

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:08 ID:y1u7PgL7
サンキュ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:39 ID:nQj/cfRP
儲け第一主義のぼったくり企業に買われるなんてパワトンも終わったね。
1から2を見ても分かるように、ユーザーの意見より世間の評判の方が気になる
企業体質だから、既存ユーザーの切捨てと、中身の乏しい派手な売り文句の書ける
新機能が目白押しなんだろうね。
買うなら今のうちですよ?


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:48 ID:E9eUb/Bj
>>434
設け第一主義の企業のことが大好きなんだね。本当に。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:08 ID:oXimJKv9
>434
もう間に合わんだろう。
どこを探してももう見当たらないし。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:25 ID:hWtshAMe
だからマカーはウゼエんだよ。
二言目には私たちマカーはマカーはマカーはってよ。
だいたいマカー用なんて需要もない物に手をかけてるほど
メーカーだってヒマじゃねえんだよ。
マカー用ははっきり言ってサービスなんだよ、オマケ。わかる?
そんなこともわからないで権利だけうるせえんだよなマカーは。
だいたい、金にもならないマカー用開発のせいでモードだって
資金繰り回らなくなったんじゃねえの?
元も取れないマカーなんかのせいで。
今回のことだっておまえらマカーどものせいなんだから
セキニンくらい取れよ、クズが

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:07 ID:oamUXuiA
また、香ばしいのが・・・・

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:10 ID:aCSwh6Rg
>437 マルチ (・A ・) イクナイ!

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 01:03 ID:oamUXuiA
同人板の流れを見ててもホントにやってることが厨房以下って感じだしな。

北朝鮮の勘違いプロバガンダと同列で見ててイタすぎるわ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 02:45 ID:L8I9iz3F
同人板見てるのがここではデフォなのか

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 09:32 ID:T5nMuxaU
まつむらまきおって人はFlashでマンガを描いてるんだよね。
塗りとかは便利かもしれない。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:48 ID:8J2AxPw2
これからデジタルに移行しようと思っています。
フォトショップは持っているのですが
いろんな効果のトーン素材を使うには
コミワクかコミスタを購入するしかないでしょうか?


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:01 ID:ZRRfWdi2
売っていればPowerToneだろ
セルシスに食われたが・・・

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:03 ID:eYMuN3Kt
パワートーンでいいんじゃない?
セルシスから素材集なども継続して販売されるみたいだし、
トーン数がなんといっても日本一ですよ?


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:20 ID:eYMuN3Kt
まあ、セルシスがパワトンをコミスタ専用にしてしまうような
愚挙をやれば、それ自体がビジネスチャンスだから、
他からフォトショのプラグインとして類似ソフトがでるかもね。

もうすぐ詳細が出るみたいだから、それまで待った方がいいね。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:28 ID:eYMuN3Kt
しかし、今からデジタルに移行しようとしてる人が
なんで、フォトショだけは持ってるんだ?

釣られたんかなオレ・・

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 02:08 ID:pPSIu+qB
いや、俺もデジタル移行し始めたところだけど、
フォトショだけは4年前から持っていた。
カラー原稿を作る練習だけはしておかねば、先行投資だと思って…

実際に移行が現実味を帯びてきたのはパソコンのスペックと
入稿の手段が安く手にはいるようになってからだ。

449 :443:04/01/15 14:35 ID:8J2AxPw2
皆様ありがとうございます。
パワートーンが会社がなくなりどこに行ってもネットでも売り切れで。
セルシスはコミスタの会社だから再販売は望み薄かと思っていました。
セルシスの出方を待つしかないようですね…。
パワートーンがもし再販売されないようならやはり
コミスタかコミワクを選ぶしかないことになりますか?

フォトショップは相方が持っているのです。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 16:45 ID:vBlSYJuE
マクソンがデジタルトーン集だすよ。
他の会社も出してたような。
ねこまたぎくらぶも覗いてみ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:14 ID:aLkcYwml
>448
他のソフトだけど、漏れもそういうのあるよ。
実際に使いだすまでの試作とかあるしね。
ギリギリでやると、何でもそうだけどロクな目にあわないし(笑)

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 02:58 ID:bdhaBCpH
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1074186990/l50

晒し上げ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 13:47 ID:PVLQPTj8
452みたいなスレ立ての仕方は嫌われるって、いつになったら覚えるのかなあ…
悪意はないみたいだけど、天然馬鹿だ…

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:13 ID:8pxIcVuP
ていうか、スレを立てるのはいいが>>2のリンクが全く意味不明

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:40 ID:PVLQPTj8
何の相談も前スレ住人になしで、ああいう無神経なリンクの入れ方をするのが
馬鹿の馬鹿たる所以なんだよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 00:22 ID:nMYkIw4N
住民の総意も相談とか言う以前に、
スレッドの趣旨に関係ないリンクを
スレ立てた本人が貼ってどうすんだって話だな。
クソスレ宣言してるようなもんだ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:19 ID:e6UkE/em
>456
いや、それが、スレッドの趣旨に大いに関わってきてしまったところが
パワトンスレ住人阿鼻叫喚の嵐の根元なんだよ、恐ろしいことに。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 08:54 ID:SQaVxqcp
>457
今回の場合、スタは必要だが、ワクはいらんだろワクは。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:30 ID:c/7/ComT
>>453
>>452のスレ主は頭の悪い忠犬の見本
ご主人様のために番犬面で吠えてるつもりだろうけど
泥棒はおろか主人からも迷惑がられているクズ肉です

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 04:11 ID:+bMywcA4
おまいら今度はソフマップがやってくれたぞ
sony VAIOが14,800円だ!!
新春ソフマップ祭りだー!!!

祭り開催中
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1074297496/

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 10:57 ID:M5EOBIU5
>459
セル死スの汚いやり口の象徴だね

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 18:36 ID:avVta0eC
客観的にセルシスがパワトンを引き受けてくれ良かった。

典型的にはメーカー営業停止の際にはユーザーは、ほったらかしに
されるのに、ユーザーサポート先を探したモードも最後まで責任感が
あったと思うし、引き受けを決断したセルシスも立派だと思う。

更にサポートのみならず開発も継続してくれるというセルシスに、先ずは
パワトンユーザーとして敬意と感謝を示したいと思うし、そうすべきだろう。

デジコミソフトNo.1の実績のコミスタに、トーン種最大のモードトーンが
加われば鬼に金棒であろう。今後の発展に大いに期待したい。

ガンバレ、セルシス




463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 18:47 ID:xz66jGPp
モードが経営危機だったなんて聞いたことないしなー
金と権力で恫喝して奪い取ったとかだったらある意味尊敬するよ。。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 19:37 ID:5z8RjFMA
セルシスにそんな横車を押す力は無いが…。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:25 ID:VZXaDP6a
独占欲の強い会社だし最初はプラグインでの協力で取り込む形から
徐々に吸収していったんだろうな
レタスから得た資本力を背景に競る死すなら十分考えられるな
今は儲からなくても将来への投資と考えれば安いもんだ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:40 ID:yuVYUo1O
マルチにレス返してる…優しいね。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:44 ID:820h0HMV
ここでのオレのセルシスの印象といったら、子飼いの腐れ社員のご乱交ぐらいだな。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:30 ID:gntJkE7R
ぶっちゃけ
モードは潰れたのですか?

最近デジタルでは全然やらなくなってたから
そっちの業界には全然うとくて・・・。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:55 ID:FDkod0VC
モードーだっていいじゃん
夜逃げしたらしいから、今ごろ海の底だったりしてw

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:24 ID:LpvHwKUu
そうそう

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:39 ID:G8nIuukq
夜逃げとはいわんだろう。譲渡を告知しているし単に会社の清算だろ。
このスレは言葉遣いが酷い発言が目立つが、他人への配慮も少しは必要じゃないか。
すさんだ気持ちの発言はROMしていても楽しくないから注意してほしい。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:53 ID:IArbhknN
美談で話をまとめたいような偽善者ほど、
言葉遣いには神経質になるみたいですね。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:04 ID:9dDA24xU
ぶっちゃけ
モードは潰れたのですか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:41 ID:ljLmE3NH
68 名前:スペースNo.な-74 :04/01/19 00:32
客観的にセルシスがパワトンを引き受けてくれ良かった。

典型的にはメーカー営業停止の際にはユーザーは、ほったらかしに
されるのに、ユーザーサポート先を探したモードも最後まで責任感が
あったと思うし、引き受けを決断したセルシスも立派だと思う。

更にサポートのみならず開発も継続してくれるというセルシスに、先ずは
パワトンユーザーとして敬意と感謝を示したいと思うし、そうすべきだろう。

デジコミソフトNo.1の実績のコミスタに、トーン種最大のモードトーンが
加われば鬼に金棒であろう。今後の発展に大いに期待したい。

ガンバレ、セルシス


69 名前:スペースNo.な-74 :04/01/19 00:38
>デジコミソフトNo.1


実質2本しかないんですけど

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:49 ID:CDjrOK5Q
デジ込みツールの定義にもよるんだろうが、”実質”2本じゃないだろ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 01:11 ID:1XZlze1R
あんなの無いのと同じじゃん

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 01:14 ID:CDjrOK5Q
オイオイ・・・;

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 02:00 ID:cw3lQ3P6
トーンだけじゃ食ってけなかったんだよ。
冷静に考えてみりゃ分かるだろ?
必要なトーンの種類なんて限られてんだ。

その必要なトーンが必要数だけ出そろった時点で
売り上げは急降下だよ。変わり種の柄トーンや
特殊効果トーンを出したって、アクの強いトーン
多用はできねぇ。

しかたなかったんだよ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 03:00 ID:ikSzbngF
このコピペ、Photoshopスレにも貼ってあるよ…何考えてんだ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 10:29 ID:P6AI+YM8
 フォトショのブラシが機能アップしたくらいでは、
コミスタが販売数を狭められることはないよ。
イラスト入り2値データの冊子を作るということにおいては
コミスタの方が専門ソフトだけに支援機能が強い。
2.0EXの機能表をよく見れば分かると思う。
 パワートーンをインストしたフォトショは漫画を書くこともできる
アプリになるわけであって、漫画を書くためのアプリになるわけでない。
同等の描画支援機能を整備したら、それはもう写真屋ではなくなってしまう。

カラーに転用するかもしれないイラストにちょっとトーンを貼りたいならパワートーンで、
漫画を書くならスタっていう使い分けになる。

パワートーンはスタにも使えるので、両方を使い分けるのがいい感じ。


パワトンスレからのコピペ。
釣りの臭いがするんだけど、実際どうなんでしょ?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 10:57 ID:kTt8S2qh
変な理屈だなw
常識的に考えれば、フォトショップのブラシの機能が強化されれば、
スタはおろかペインターでさえ苦しくなるだろう。
そだね。
もしコミスタにフォトショと同等の機能支援がなされたらコミスタを買ってもいいかな。
それがコミスタであろうが、写真屋であろうが別にどうでもいいですから。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:09 ID:OrAvm/RI
パワトンスレはコミスタスレを荒らしていた香具師が住み着いてるからなあ…
何かを落として何かを持ち上げる書き方をする香具師は基本的に
眉唾と俺は思うようにしているが。

漫画家本スレとかで最近話題になっていたコミスタの使い方は結構参考になったよ。
俺は今のところフォトショだけ使ってるけど、コマ割とかフキダシの
配置とかが楽なら、コミスタ使ってみてもいいかな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 01:37 ID:bpzAPhsA
>>481 強化はされてもそれがマンガのペン入れを可能にするものでなければ意味無いからねぇ。
あと画面回転も付いてないと。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:49 ID:lSOzmhCg
>>482
あいかわらず粘着しつづけているね
同人のパワトンスレはもうダメぽ・・

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:01 ID:m5uu97hH
ぎゃー。
必死こいてコミスタのペンの使い勝手に慣れよう慣れよう慣れようと
頑張っていたのだけれども、
ふと思い立ってコミワク体験版使ってみたら、

何 だ こ の ペ ン の 使 い や す さ は ( ゚д゚)ポカーン

えええ。もう買っちゃたんだけどコミスタ。(バカがいる)
あのペンタッチはコミスタの設定で何とか再現できないのか…。
・゜・(´Д⊂ヽ・゜・

ちなみに、ワクとスタを両刀使いしてる人っています?
ワク体験版はファイル出力できないんで、その可否が分からない。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:45 ID:AzvMRmx4
絵が描ければよいだけなら、ワクの元になっている
OpenCanvasのフリーだった旧バージョンをさがせばよいかも。
OCで描いて、スタに乗せ替えて吹き出しやスクトン処理すればいい。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:51 ID:AzvMRmx4
OCフリーは oc11b72 もしくは oc11b71 でググるが吉。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:18 ID:AzvMRmx4
…と思ったけど、ワクは白黒2値なので、フルカラーのOCとは
書き味もちょっと違うのね…。
OCで描いてスタに乗せ替えたら色が飛んだので、
キレイに2値変換する処理が必要になってしまう…。

白黒2値の画像をOCで開いても2値では描けないし…。

スマソ、忘れて。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:49 ID:E4TvP1gb
それ以前に古いoCで高解像度の画像はいくらメモリを積んでも無理なので、
最低600dpiでの作業を考えているのならOc3+が必要。
そしてoC3+でもその辺りが限界なので、動作の軽さも考えるのならCWしか
選択肢は無いのかもしれないです。
CWは時期的にverUPが近いので発表されるまで待った方が良いかと思われますが。

490 :485:04/02/07 21:56 ID:m5uu97hH
丁寧なアドバイスありがとう!OCという選択肢もあったのか…。

結局、いろいろ触ってみた結果、
操作性の面でもどうもスタよりも私に合っているようだったので、
価格も安めだし速攻注文してしまいました。
あのペンの設定は、ペインターに慣れてる人間には最高だ…。

そして購入してから489さんの
> CWは時期的にverUPが近いので発表されるまで待った方が良いかと思われますが。
を見た罠。

…私、もしかしてせっかちなんだろうか…○| ̄|_
まあちょっと急ぎだからいいけども。
ありがとうございましたー。(=゚ω゚)ノ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 03:51 ID:uhL7zY2d
>CWは時期的にverUPが近いので

それはありえませんな。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 03:55 ID:6MRSOwF9
まあ、おちけつ

493 :いなむらきよし:04/02/08 16:47 ID:E99gkbZX
キケー!

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 20:27 ID:aGYJ2p+u
CW本家の、ご意見ご要望BBSのログが全部クリアされとるな・・なんかあったのか?


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 15:50 ID:tXuLK5Va
管理人Bって書いてるから、今までの管理人はやめたんだな。
それで、いいかげんにさわって消しちゃったんだろう。
同人板で、関係者らしき奴が、開発ももう止まるかもってゆーよーな
情報を流してた。あ、あと新バージョン出せない理由があるんだけど
言えないとか。まあ、ガセの可能性高いけど。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 01:36 ID:G8n1feog
つか、止まってるし。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 22:41 ID:90cjo1Ku
コミワクスレでは新バージョン登場の噂だが…

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:02 ID:2yDjL/YL
コミワク新バージョン出るのかなあ。
どれだけスタの長所やユーザーの要望をを吸収してくれるか期待。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 10:16 ID:lRU7PTmX

コミックスタジオの機能のパクリを望んでいる香具師

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 11:36 ID:u3neHdm+
スタの長所なんか盛り込んだら重くなりそうなんだけど・・・

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:12 ID:ldVCSs24
古い! スタ2は、ワクと同じ処理なら、ワクより軽いかも。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 23:28 ID:tNUpXkVF
初歩的な質問ですまない。
スタ2(デビュー)・CW600に収録されているトーンの事で
ちょっと聞きたいのだが。

スタ2・CW共に60L20%等の点の(基本)トーンとかは全種類入ってるのかな?
スタデビュの方がCW600よりたくさんトーンが入ってるが
柄・特殊トーンとかが多いのかな?

主にトーン貼り・集中線貼りとかやりたいので収録トーンの種類によって
どちらか決めたいと思っているので良ければ教えてくれ。
自分的には最低5〜85L*5〜85%の点トーンがあれば問題無しなのだが・・。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 01:00 ID:Z8TpgMgf
5〜85L*5〜85%ならモロにデブの収録トーンだろ。
そっち買っとけばいいんじゃないの?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 00:23 ID:vs5uj/ly














505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 17:42 ID:WIHiMJtT
Comic Works version2/MAX βテスト開始あげ
http://www.comic-works.com/

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:59 ID:HXvq9dfx

マルチポストうざい。
つか、デリータ社員必死だな。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:14 ID:WIHiMJtT
は?スタスレに貼ったの俺じゃねーよハゲ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 02:21 ID:IOJLJpmQ
「社員であること」は否定していない罠

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 13:21 ID:uLzjoJBY
ちゅーか漫画製作ソフト全般の話題なんだからスレ違いでも何でもないんじゃ。
煽ってるヤシのキレる理由がわからん。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 15:45 ID:V2PFtzS5
そだね。
スタスレでさえまったり流されてるのにどうしてこっちで荒くれてるんだ(w

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:40 ID:zdUXR9mq
ウホ

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