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書き込み型DVD比較総合スレッド Part.53

1 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 08:34 ID:Cg45c5ga
このスレのまともな住人の総意です。
『少しでも速さが欲しい場合は-R/-RWか+R/+RW、FDやMOみたいに書き込みたい場合はRAM、
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK!
友人とよくデータ交換するなら同じ物が便利。』

本当に有意義な情報が欲しい場合は、この板、ハード板、
AV板の各機種別スレを参照してください。  資料は>>2-10あたりに。

注意事項

・「○○猿」「○○厨」「○○脂肪」等の言葉を使い、
 無意味に特定の規格を叩いたり、コピペ等を執拗に繰り返す人がいますが、相手にしないでください。
・コピペ荒らしは脳内あぼーんで削除依頼へ
・誹謗・中傷・煽り・罵倒・その他厨房行為等は削除対象になります。
 それに対する反応も削除対象になりますので完全無視で削除依頼を。

「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、(掲示板を使うのは)難しい。」

前スレ
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.52
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1073695042/

2 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 08:34 ID:Cg45c5ga
DVDフォーラム規格
DVD-R
 まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成や大容量バックアップ等に最適。
 最も普及し、互換性も初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可。
 追記は可能だが、ドライブによっては読めなくなる場合があるので注意。
 書き込み速度最高4倍速(8倍速作業中)。色素変化記録方式
DVD-RW
 まとまったデータの一括保存用。データの長期保存やDVDオーサリング試し焼き用。
 追記、編集できるが、制限がいろいろあって少し複雑。
 パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
 1000回書き換え可。書き込み速度最高2倍速(4倍速作業中)。相変化記録方式
DVD-RAM
 データをHDDのように扱える(焼きソフト不要)のでPCとの親和性が最も高い。
 信頼性・耐久性の高さの代償として物理的互換性を失い、互換性は一番劣る。
 直接書き換えが可能なため、こまめなバックアップ用途に向く。家庭用DVDレコでのシェアが最も高い。
 10万回書き換え可。2倍速と3倍速がある(5倍速作業中)。カートリッジの有無を選択可。相変化記録方式。
 ハードウェアによる自動ベリファイにより実質の書き込み速度は半分(1倍速/1.5倍速程度)になる。
 B'sRecorder5でベリファイOFFが可能だが、その場合ランダム書込み・消去は不可になる。

DVD+RWアライアンス規格
DVD+R
 性能はDVD-Rと同等。追記は容易。
 DVD-RAM系のドライブではメディアIDで弾かれる場合がある。
 リコーのドライブでのみ可能な「ROM化」書き込みでIDを偽れば
 互換性は高くなるが、できない・しない場合は互換性は低い。
 書き込み速度最高8倍速(正式規格は作業中)。色素変化記録方式
DVD+RW
 DVD-RWと同様だが追記性に優れ、PCや対応レコーダで使いやすい。
 パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
 1000回書き換え可。速度は最大4倍速。相変化記録方式

3 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 08:34 ID:Cg45c5ga
書き込み型DVD規格の略史

[0.前史]
DVD-ROM規格制定時、東芝を中心とするSD陣営と ソニー・フィリップスを
中心とするMMCD陣営が主導権争いを演じた。 この時、コンピュータ
メーカーの要請などにより調停が行われ、 SD陣営の方式を軸に
MMCDの利点を取り入れたDVD-ROMが制定される(1995年末)。
この時にDVDコンソーシアムが作られ「DVD」規格がスタートした。
そして、当時の通産省の働きかけで国際標準化が行われる。
当初はクローズドな組織だったが、後にDVDフォーラムというオープン団体
となった(1997年末)。 しかし、オープン団体となった事で特許の集約が
滞るようになり、後に規格分裂を招く事となる。

[1.書き換え型規格とその分裂]
書き換え型ドライブについてはコンピュータメーカーの要請により、
1万回書き換えられる耐久性が要求された。 特にDOS/Windowsの
FATファイルシステムでは特定領域の書き換えが頻発する為、
10万回書き換えを可能にした方式がSD陣営より提案される。
これに対し、MMCD陣営は書き換え耐久性を無視した方式を提案する。
結局SD陣営側の方式が採用されDVD-RAMとなる(2.6GB)、
しかし耐久性などを考慮した結果DVD-ROMとの互換性が損なわれた。
その後、4.7GBへの容量拡大が行われDVD-RAM 2.0となる。
また、この後8cm DVD-RAMも登場している。
MMCD陣営の方式はその後PC+RW->DVD+RWと名称が変わる。
当初3.0GBの方式であったが結局商品化は4.7GBまで持ち越される。
MMCD陣営はその後DVD+RWアライアンスを結成、
最初のDVD+RWドライブはリコーから発売された。
その後DVD+RWの追記型としてDVD+Rを発表した。

なお、DVD+R/DVD+RWはどちらもDVD+RWアライアンスのプライベート規格である。
DVDフォーラムで認められた「正式なDVD規格」ではない。

4 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 08:34 ID:Cg45c5ga
[2.追記型ドライブからの発展]
一方パイオニアはDVD-ROMのプレマスタリング用に波長635nmのレーザを用いた
DVD-R 1.0(3.95GB)の延長としてDVD-R/Wを提案(後にDVD-RWと改称)
当初はDVD-R 1.0と同じレーザで計画したが、結局は650nmのレーザとなる。
SD陣営は強くDVD-RWを否定し採決で反対したが、 IBMの賛成票で採用された。

他の規格と同様にDVD-Rも4.7GB対応が行われたが、
波長635nmのまま4.7GBに対応したプレマスタ用のDVD-R for Authoring 2.0と
DVD-RWと同じ波長650nmとした一般用途DVD-R for General 2.0に分裂した。

DVD-R for Authoring 2.0は対応ドライブ、メディアとも高価で入手が難しい。
そのため一般的にDVD-RといえばDVD-R for General 2.0の事である。

[3.多規格対応ドライブへの道]
DVD-R/RWとDVD+R/RWでは大きな違いは
トラッキング方式とメディアのウォブルの周期 ぐらいである為、
両対応ドライブが作りやすい。これが後のデュアルドライブとなる。

書き換え型DVD方式の乱立に業を煮やしたグループにより、
全ての方式に対応したドライブが提唱される。 これがDVD-Multiの始まりである。
なお、DVD-Multiといった場合は正式なDVD規格に対するものであるので
DVD-ROM/RAM/R/RWが含まれていればよい。

一部のメーカーにより、DVD+R/RWにも対応したDVD-Multiドライブが
既に登場している(つまり全部入り)。但しこれに対する正式な名称は無く、
とりあえずスーパーマルチとかマルチ+と呼ばれている。
(注:スーパーマルチはCD-R/RWにも対応したDVD-Multiに対しても使われる事がある)

5 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 08:35 ID:Cg45c5ga
ビデオフォーマット2

DVD-VRF
DVD-Video同様DVDフォーラムで採択された。再生・録画を念頭に置いた
映像記録用フォーマットであり、多くの民生機のDVD-RW/RAMで採用されている。
DVD‐Videoフォーマットと異なり、データを一つのストリームとしてDisc上に
配置する必要が無いため、ランダムアクセス書き込みが可能である。
このため、録画用のファイルフォーマットとしてアドバンテージがあり、
この点でDVD-VRFはDVD-RWよりDVD-RAMの方が親和性が高い。
採用しているデータフォーマットはDVD-Videoと同様であり、
DVD-VRF→DVD-Videoの変換は民生機でもPC上でも容易に出来る。
但し、DVD-Videoと互換性が無い部分がある(.IFO,.VORファイルなど)があるので、
A) 読み出しが物理的に可能なこと、B) DVD-VRの再生に対応していることが
必須となり、再生環境は限定される。CPRM対応

DVD+VRF
DVD+RWアライアンスで採択された、再生・録画を念頭に置いた
映像記録用フォーマットであり、民生機ではソニー・フィリップスが採用している。
DVD-Videoとの互換性を最大限維持し、部分削除・追記が可能である。
しかしその性質上、編集・部分消去による空き領域の細分化が起こり、
メディア全体の消去と整理をしないと長時間記録が出来なくなる。
DVD+RWで初めて採用された。また互換性の保証はないが現在はDVD-RWでも使用することが出来る。
DVD-VRFに比べ再生互換性は高く、編集してもDVDプレイヤーで
再生可能とされるが、完全な互換性を保証するものではない。

6 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 08:35 ID:Cg45c5ga
ドライブ選択ワンポイントアドバイス

-R/-RW:コストパフォーマンス、速度重視の方に。
Multi(RAM/-R/-RW):信頼性重視の方やRAMレコとの連携重視の方に。
Dual(±R/±RW):±を相手によって使い分けや、リライト速度重視の方に。
Multi+(RAM/±R/±RW):心配性な方に。速度は速いが価格が高い。
+R/+RW:ROM化が必要な場合は+RW/R単体ドライブ。

DVD-VF
DVDフォーラムで採択された再生専用ディスクの
映像記録用ファイルフォーマットであり、
レンタルなどで借りられるDVDビデオに採用されている。
中を覗いてみると.IFO.VOBなどのファイルがある。
すべてのデータを一つのストリームとしてDisc上に配置する必要が
有り、本来再生専用の規格として策定されている。
そのため追記や書き換えなどのことは、一切考えられていない。
民生機では、DVD-R/RWで採用されているがRWで記録し追記する場合には
ファイナライズしないことが条件となり、その場合ファイナライズ
するまでは記録した機器でしか再生できないため
DVDビデオとの互換性というメリットが生かせない。
一般には民生機のRWでも後述するDVD-VRフォーマットで記録することが多い。
ピックアップさえ対応していればR/RW/RAMの全てがDVD-Videoフォーマット
での書き込み・再生することが出来る。

7 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 08:35 ID:Cg45c5ga
DVDの互換について

DVDは、機能別に、再生専用形(ROM系)、記録形(R系)、書換形(RAM系、RW系)
の3種類があります。それぞれ物理レイヤー、論理レイヤー、アプリケーションレイヤー
の3重のレイヤーからなり、さらにそれぞれにフォーマットがあります。
これらが合致して、初めて互換性が確保できます。

・物理レイヤー(ディスク仕様、トラックフォーマット、ECC/変調方式)
・論理レイヤー(UDF-ブリッジ、UDF、ISO-9660)
・アプリケーションレイヤー(Video、Audio、Data)

・物理レイヤー
 DVD-ROM系(Video/Audio/data)
 DVD-R/+R系、DVD-RAM/RW/+RW系
・論理レイヤー
 UDF-ブリッジ/ISO9660、UDF1.0.2/UDF1.5/UDF2.0/2.0.1
 DVD-RAMは上記に加えFAT32、NTFS(非サポート)もOK
・アプリケーションレイヤー
 DVD-ROM/Data/Video(VRF含む)/Audio

上記の組み合わせから、各ディスクのサポートするフォーマット
・DVD-R
 DVD-Video(ビデオフォーマット:以下DVD-VF、ビデオレコーディングフォーマット;以下DVD-VRF)
 DVD-Audio、DVD-Data
・DVD-RW:DVD-Data、DVD-VF、DVD-VRF、DVD+VRF
・DVD-RAM:DVD-Data、DVD-VF、DVD-VRF
・DVD+R:DVD-Data、DVD-VF、DVD+VRF
・DVD+RW:DVD-Data、DVD-VF、DVD+VRF

※一般的にいう「互換性」はDVD-ROMを基準にした物理レイヤーでの比較が多い。
 各種テストの結果、DVD-R>DVD-RW>DVD+R>DVD+RW>DVD-RAMの順が一般的。
※現在は複合ドライブ(マルチ、マルチ+、デュアル)が主流なので、互換性問題は重要ではなくなりつつある。

8 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 09:43 ID:5k8HUv89
>>1-7

出来たら各メーカーの現行主力機種インプレも欲しい所だね

9 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 09:52 ID:Cg45c5ga
前スレのを完コピしただけなんで…
各メーカーのドライブの情報は
CD-R実験室
ttp://homepage2.nifty.com/yss/index.html
DVDドライブ資料室
ttp://www.bonjin.com/pc/dvd/index.htm
あたりを参考にするのがよいかと思われます。

10 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:17 ID:p6eWKnjB
松下技術者がRAM3倍で打ち切りなんて事がどっかのスレで、まことしやかに、
書かれていたが、このぶんだとほんとに、有りうるかもね。
RAM5倍が規格化されても、ドライブもメディアも出る気配ない。
もう価格競争の勢いは、すさまじいよ。
とうてい殻RAMなんて、信者ユーザーしか買ってくれない。
つぎの5.25インチドライブを、はたして松下出してくるか?


11 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:27 ID:jZnQ4juj
>>10
> とうてい殻RAMなんて、信者ユーザーしか買ってくれない。
> つぎの5.25インチドライブを、はたして松下出してくるか?
レコ用のドライブはどうすんだよ?
レコ用もPC用も基本的に同じなんだぞ、アフォかお前は。

そもそもDVDレコはパナの重要な戦略商品。
ドライブの高速化をしていかないと他社のレコに負ける。
「次のドライブを出さない = パナがDVDレコをあきらめた」 と言う事。
ここまで来てパナがDVDレコから撤退などあり得ない。
既に5倍速が策定済みなんだから出るに決まってるだろ。
レコ用に開発したドライブに手を加えてPC用で販売するだけの事だ。
パイオニアやソニーとは手順が逆だけどな。

12 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:34 ID:WhxFL4P2
>レコ用のドライブはどうすんだよ?
>レコ用もPC用も基本的に同じなんだぞ、アフォかお前は。

そうやって、PCとAVを連動させる感覚から脱却できないところが、いかにもという感じ。
あんたを少しばかり喜ばせるなら、海外でもなかなかRAMレコは評価されつつあるよ。
が、PCで使うという感覚は毛頭無いようだね。

それとあんまりそんな楽観しない方が良いよ。
それより松下は貴重なリソースを、RAMレコやブルーレイに投入したほうが得策だと思う。
まともな経営者なら価格競争下で利益のうすい部分に投資しようと考えないだろう。


13 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:38 ID:B+X5VqdB
>>10

【CES速報】松下寿も+R/+RWに対応した「全部入り」の記録型DVD装置を発売か? カートリッジ入りDVD-RAMも読み書き可能
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040110/101481/

14 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:43 ID:B+X5VqdB
>>12
日本国内だけなら企業からの需要が高いから、カートリッジ対応をやめる意味はあまりなさそうなんだけど…
あとね、ドライブで利益でなくても、それによって関連商品の価値が上がるなら出さない意味はない。

15 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:44 ID:OIr2ZDr3
>>13
松下のそれ、聞くところによると、+は2.4倍とかも言われてるが?
だったら意味なし。
RAMは何倍?

16 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:47 ID:SvEFX2Go
>>14
>あとね、ドライブで利益でなくても、それによって関連商品の価値が上がるなら出さない意味はない。
そういうのをまさに無駄という。

17 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:48 ID:B+X5VqdB
>>15
その噂によると、

 RAM 5x, -R 8x, -RW 2x, +R/RW 2.4x

あと、君に意味がなくとも、+規格を持ってない人には意味があるんじゃないのか?

18 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:51 ID:B+X5VqdB
>>16
君、悪いけどマーケティングに向いてないよ。
商品ラインナップを増やすことの大切さがわからないなんて…

19 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:54 ID:SvEFX2Go
>>18
>君、悪いけどマーケティングに向いてないよ。
>商品ラインナップを増やすことの大切さがわからないなんて…

それは、そっくりあんたに返す。
いかにも道路公団的、日本的公共事業方式無駄遣い感覚。


20 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:58 ID:jZnQ4juj
つーかね、いい加減「RAM脂肪ワロタ!」は飽きたんだけど。
相変わらずその理由は「互換性がない」「殻RAMは高い」だし。

もう2年位前からじゃない?「RAMは滅亡」とか言う妄想話は?
何時になったら滅びるのかねぇ(w
死ぬ死ぬ言われてるRAMだけど、誕生からすでに5年間も生き延び、
(リライタブルDVDでは一番歴史が古い)
勢力がどんどん大きくなってるぞ。

21 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:59 ID:B+X5VqdB
>>19
ハァ?
どうして公共事業と一緒になるんだ?

22 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 13:00 ID:9oEDS3cI
>>20
>勢力がどんどん大きくなってるぞ。
え? どっからそんな幻聴聞こえてるの?
で、いよいよ終焉が近づいてるわけでしょ。


23 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 13:03 ID:B+X5VqdB
>>22
どこら辺が終焉?
スーパーマルチドライブのおかげで、かなりのシェアを伸ばしたと聞いておりますが…

24 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 13:19 ID:+gL8gn6X
RAM自体はね。
でも殻RAMは(PC用途では)特殊な存在になりそう。

25 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 13:24 ID:B+X5VqdB
そうでもないよ。
スーパーマルチ使っててもType2やType4を使う人は少なくないよ。
逆もまた少なくないかもしれないけど…


26 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 14:00 ID:v1o67OUD

ID:B+X5VqdB

空(から)ユーザーの執念て、すごいね。
IDからして、X5ときた。

27 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 14:10 ID:nddz4OfI
本体の利益のみで勝負しなきゃならないとしたら
プリンタなんかは全滅だね。

28 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 14:28 ID:ZawdGlE5
>>27
前提がまるで違う。
競争メーカーがすくなく、
それで均衡取れてる。

29 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 15:15 ID:DbRRRVyC
>>28
プリンターはインクや専用紙でボリまくりなんだが。


30 :29:04/02/24 15:17 ID:DbRRRVyC
携帯電話も一緒。
端末は安く配って通話料やパケ代で吸い上げる。
蛇口は無料(もしくは格安)で取り付けるから水はじゃんじゃん使ってねーって感じ。

31 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 15:24 ID:5k8HUv89
つーかRAM5倍付いてたらROM化出来ない+RWなんて遅くても構わんだろ

32 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 15:32 ID:FQ7lP1rf
ドライブメーカーが儲かる仕組みはどこに・・・

33 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 15:45 ID:H9IA5BEV
GSA-4082BとDVR-ABH8だとどっちが良いのかね?



インプレお願いします

34 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 15:48 ID:joFcQ2q7
同じ物を2うも買う者などいません
よってインプレは不可能!

35 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 17:46 ID:5/LyMOtx
>>33
絶対DVR-ABH8
4082B買う奴は負け組み

36 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 17:58 ID:dLoUj9Vw
>>35
なにが違うの?
何がダメで負け組み?

37 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 18:41 ID:ub/UZw/l
コーベホーネツ・・・

38 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 18:52 ID:veA4wE5U
GSA-4082B
 メリット:安い
 デメリット:嫌姦厨にバカにされる

DVR-ABH8
 メリット:サポートがしっかりしてる
 デメリット:高い

39 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 18:55 ID:veA4wE5U
>>31
確かにそうだよな。
どうせB'sが付いてくるんだろうし、環境によっては十分RWの代わりになるよな。

40 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 19:24 ID:Cg45c5ga
>>38
俺的には前者のデメリットは無に等しいわけで…そういう人はたくさんいると思うのだが
品質さえ落ちなければ全然よし

41 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 19:29 ID:q6mnwXf8
ソフトが付いてる

42 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 19:35 ID:eUul5R6K
DVD-RAMの殻については初期のCD-ROMと同様、
そろそろ役目を終える時期かもしれない。
※殻対応ドライブなら取り扱いは楽なんだけどね?

しかし、殻無しDVD-RAMまでが役目を終えた訳じゃないと思う。
そうでなければ殻無しDVD-RAM対応のスーパーマルチが生まれる訳がない。
(移行用ならば読み込みのみ対応で、書き込みをサポートする訳がない)



43 :初心者:04/02/24 19:41 ID:WvjGnEt+
DVDをパソコン用DVD−Rにコピーしたんですが、DVDプレーヤー
でエラーが出て見れません。なぜですか?

44 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 19:42 ID:veA4wE5U
>>40
スマン、そこは笑うところだ…
なんか寂しい…

45 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 19:49 ID:Cg45c5ga
>>44
すまぬ。意識せずマジ返答してしまった。

46 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 19:51 ID:veA4wE5U
>>42
レコがあるから微妙だと思う。

47 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 20:37 ID:g+P0tE9j
>>43
DVDコピー方法対策相談課
kpp-kohoosetsu@mail.pref.kyoto.jp

ここにメール出して聞け!

48 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 20:39 ID:/LuSdQ6L
漏れはチョコチョコ書き込む派だから、RAMオンリーなんでつが。

そんな漏れは負け組でつか?

49 :初心者:04/02/24 20:43 ID:WvjGnEt+
>>47
ありがとう

50 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 20:59 ID:K+BJCBzS
>>42
MOからの移行組である自分にとって、大事と思われるデータは
殻つきRAMか超硬のDVD−RWに保存したいという思いがあります。
ディスクの傷を気にする人や、企業ユースの人なら同じ思いをするのでは?
(こういう人の声がある程度あれば、PC用の殻RAMはなくならないでしょう)

ただ、5倍速、16倍速となっていくと、殻のデメリットは増大するでしょうね。
・・・高速でのメディアのブレ対策とか、殻内の整流とか
(それこそCD-Rのキャディが廃れていったのと同じように殻がなくなるかも)

裸RAMの超硬版がれば、殻付きRAMはいらなくなるのかな?
(低速用として殻が残るというのが一番いい気もする



51 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 22:06 ID:Swl4Q7r1
僕大人だから殻ナシでも傷つけたりしないYO!

52 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 22:39 ID:F8uMoYih
自分、殻からの出し入れで擦り傷をつけてしまうタイプです。。。

53 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 22:56 ID:w/NqOMkQ
殻付RAM機持ってないんで、アレだけど、
殻からRAM出し入れすると、殻の意味が無いのでは…。

まあ、結構な傷や埃が付いてもRAMは元気に使えるけどさ。

54 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 22:58 ID:FB5M4rpB
殻はDVDレコ使う場合必要なのでは?

55 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 23:33 ID:i7f9m5oT
>>38
ふーん
その程度なんだ
だったら黒が欲しいからGSA-4082BブラックBOXが良いね
値段安いし考えるまでも無いな

56 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 23:44 ID:KB/XJox/
最近、ふと思ってしまったんだが…
HDの1GB単価が60円を切ってるんだよな?
となると、DVDメディアと大差がないような気がしてくる…
確かにメディアに焼いておけば保存に関しては便利だが、
どうよ?

57 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 23:45 ID:Cg45c5ga
その話は毎度ながら荒れる予感。保存の便利さに関しては個人的に認めるけれど。

58 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 00:15 ID:dN2lTNwG
>>56
だからぁ、HDDだけだと不安だから(ry

59 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 01:14 ID:q/f2bnIM
ただ160Gで1万円切る時代だしなあ。転送速度も速いし(ry

60 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 02:50 ID:l54QEJ2M
漏れもバックアップ用のHDの空きが少なくなってきたんで
DVD買うかHD買うかで迷ってたんだけど
DVD借りてきてあんなことしたりこんなことしたり
キャプチャカード買ってきてTV番組をDVDに保存とか
そういうのも楽しみたいと思ってさ
でもHDは1GB60円か・・・・DVDだとまずドライブの値段とメディアで
確実にHDの方が安いね

61 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 02:50 ID:v5Yl0qRe
>>52
なぜ、出し入れするの?
53が言うとおり殻の意味ないと思うけど。

>>54
なんで?

62 :33:04/02/25 09:24 ID:H6gW6jbm
みなさまインプレありがとです。


やっぱり安いGSA-4082Bがオススメなのか・・・。

63 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 11:40 ID:VAq1MzEP
>>2
>DVD-RAM
>互換性は一番劣る。




いいかげん訂正しろや、ゴルァ

64 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 11:57 ID:AD9PvALW
>>63
そうね。DVD-ROMとRAMを比べるのは筋違いだと思う。
テンプレにRAM誕生の経緯が書いてあるのに・・

65 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 12:37 ID:dN2lTNwG
>-R/-RW:コストパフォーマンス、速度重視の方に。
>Multi(RAM/-R/-RW):信頼性重視の方やRAMレコとの連携重視の方に。
>Dual(±R/±RW):±を相手によって使い分けや、リライト速度重視の方に。
>Multi+(RAM/±R/±RW):心配性な方に。速度は速いが価格が高い。
>+R/+RW:ROM化が必要な場合は+RW/R単体ドライブ。

これも現状にそぐわないな。
同じMultiでも日立LGとPanasonicとでは明らかに客層が違う。
RAMレコとの連携重視というならPanasonicしかない。
-オンリー、+オンリーは市場からなくなりつつある。
Dual…相手によって使い分けなんてする訳ない。
「ROM化が必要な場合は+RW/R単体ドライブ」なんて書いてるけど
別に+オンリーだからROM化ができるという訳ではない。

今となっては何大法螺吹かしてんだとしか思われないんで
全文削除が望ましい。

66 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 13:06 ID:gtyIWxQY
今時、ここのテンプレまじめに読んでるヤツいるのか?
無くてもいいくらいに思ってるけどね

67 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 17:22 ID:UJjf/+D0
GSA-4082Bが最強?

68 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 18:44 ID:lsrdMG0G
ND-2500AはUNIFINOと相性がよかったりするのでこれを考慮に入れても可。
恐ろしく安いし。

69 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 00:35 ID:PGIAeoqe
-Rも+Rも、結局焼いてしまえば同じDVDメディアとして扱える訳でしょ?
なのになんで争い事が起こるの?

70 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 00:44 ID:60PjiAQM
DVD-RAM規格の特徴

【主な長所】
・メディアの書き換え可能回数の多さ(約10万回。±RWは約1000回)、データ保護といった信頼性の高さ
・Windows XPでの正式サポートによるドライブ側での代替処理(ライティングソフト要らず)
・フロッピーライクな使い勝手(マウスでのドラッグ&ドロップによるファイル1個単位でのランダム記録・削除)
・日本では家電用を中心に圧倒的なシェア
・最近ではDVD-RAMビデオレコーダーとの高度な連携

ゆえに、記憶装置としてPCとの相性抜群

【主な短所】
・他のレコーダブルDVDメディアと比較すると、DVDプレイヤーで再生互換性が低い
・RAMは最高3倍速なので、最高4倍速の+RWと比較すると記録・再生速度が相対的に低い
・海外では価格の安い±R/RW規格対応デュアルドライブが優勢


RAMの短所と言われる、「書き込み速度」と「DVDプレイヤーとの互換性」は
DVDマルチドライブを使えば-Rとの併用で殆ど解決できる
反面、+RWではRAMの長所には及ばない


71 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 01:26 ID:UyyyPrlh
>>70
ライトワンスのRでリライトメディアで在るRAMの短所は解決出来ない罠
最高3倍速ってのもパナドライブで焼きソフト使った場合の話だし
俺も買うならRAM使えるドライブを薦めるが過剰なマンセーはキショイ
まぁ取り敢えずマルチプラス買っておけば困る事は無いと思われ

72 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 03:10 ID:IQpTph72
>>69
まぁ、あれだ。淫厨とアム厨みたいなもんだ。







そろそろ春だしな

73 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 08:17 ID:2l/qoO0x
せっかくの春休みなんだからこんなところに貼り付いてないでバイトでもすれば
好きなDVDドライブも買えるだろうにな。

74 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 09:13 ID:G5AAIjx6
>>73
そりゃ正論だ(w
ドライブに関しては3万も稼げば内蔵外付け何でも買えるよ、バルクで良かったら2台でも。
メディアを安定して購入するのは結構難儀だけどな…

75 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 09:55 ID:2z8YTbP8
DVDしか買うものないんか君ら

76 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 12:17 ID:a2W+aAeq

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040228/etc_sohw812s.html

ライトン新シリーズの8倍デュアル登場。
実はこれソニーによる基盤設計のもの。
そして、そして、これぞソニーが+R2層で登場させる DRU-700A と、
共通のドライブとも言われてる。
YSS氏が買ってくれて、いままでのライトンシリーズに比べ焼き品質が向上したか、
そのへんを知りたいものだ。

ということは、貝ファームでこれ将来+R尼僧に化け出るかも?




77 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 15:17 ID:IuqGjjNi
>>76
その手の話で化けた例なんて滅多にないけどねw
んな、いいドライブならそれを売りにしろと・・・

78 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 15:20 ID:5evjzfed
MITUBISHIのDVD-Rはどうなの?
BUFFAROのドライブ使ってるんだけど、10枚中5枚だめぽ・・・。

79 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 16:25 ID:2l/qoO0x
>>76
普通に考えりゃソニーの方がライトンレベルに堕したと見なすべきだと思うのだが。

80 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 16:43 ID:CkC6Itw8
>>79
だよねぇ……「ライトンがソニー並になった」なんて眉唾だ。
まぁ、改ファームで二層対応は無理でしょう。

そもそも、二層のメディアは何時出るんだか……
ドライブばかり先走っても意味無いだろうに。
毎度の事ながら、+陣営はメディアを置いてドライブばかりを先行させるなぁ。

81 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 19:27 ID:2l/qoO0x
「ソニー並み」というのが褒め言葉かどうかというのも少々微妙なところだ。

82 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 19:49 ID:3O+8lRE9
>>77>>80
かなりに情報音痴。
ライトンスレROMったら分かるけど、
ライトン+オンリーLDW-401Sは、ライトンポーランドサイトに、
なんと、+R8倍、-R4倍、-RW2倍デュアル化けの改ファームがひっそり示されてるらしい。
試した奴の話になると、8倍品質はご想像のとおり。
しかし4倍-R品質はけっこういけるとも。
ま、遊べるドライブということで、気楽に考えれば良い。

83 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 20:34 ID:vHXK8ZLZ
光学ドライブについてなんですけど、DVDとCDが±RWに対応していて
できればRAMも焼けちゃうのが欲しいんです。

でいろいろ探してるんですが、オススメメーカーとかあれば是非教えてもらえますか?
あとCDとDVDのドライブを2つに分けてもいいんですが、
マルチのメリットってセットになってることだけですか?
あと値段はどちらで揃えるのがやすく付きますか?

84 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 20:41 ID:+1cqjAv3
>>83
とんでもなく高いドライブでもない限り、
2台より1台の方が安い。

>DVDとCDが±RWに対応していて
>できればRAMも焼けちゃうのが欲しいんです。
日立LG GSA-4040B/4081B/4082B
しかないだろう…と言いたいところだけど、
残念ながらあなたの欲しいドライブは存在しないよ。
DVDはともかくCDの±対応ドライブは…

85 :83:04/02/26 20:44 ID:vHXK8ZLZ
>>84スイマセン
よく考えたら−しか使いませんね><
オススメメーカーは日立ですか?

86 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 20:52 ID:UzmleFGV
>>850
RAMがどーでもいいならNECのND-2500Aも評判いい。

87 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 20:54 ID:+1cqjAv3
>>85
ゴメン、ネタじゃなかったのか…
現状では±R/RW/RAMドライブは
日立LGのマルチプラスしかないよ。
使い勝手は(個人的には)良いと思う。

あとは、RAM使わないのなら、
NEC ND-2500が値段も安くて評判がいいね。

88 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 20:55 ID:+1cqjAv3
おっと、かぶった(^^;

89 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 20:56 ID:ZBmW+ha9
>>850
考え直せ
RAMは必要だぞ

90 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 21:05 ID:LpOTVrW7
>>89
強制はイクナイ。
RAMをまったく使わない俺なんか、
な〜んも、こまらん。

91 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 21:07 ID:PBsbN/de
俺的にちょっぴり安心殻RAMが
普及しないか小春日和

92 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 21:21 ID:muHc9eKl
>>91
安心しろ。それは絶対に無い殻。

93 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 23:50 ID:kT+11I06
>>86>>89
おまいらは>>850に何を期待してるんだ・・・

850は期待を裏切らないようにな

94 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 00:14 ID:wle2yct0
すまん。おれが >>850 などと書いてしまったばっかりに
すっかり未来人になってしまって・・・

95 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 01:13 ID:X1XNZnh9
外付け(IEEE1394)ドライブって、内蔵型と比べて焼き品質が劣ったりします?


96 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 01:36 ID:wle2yct0
自ら勧めたND-2500Aの外付けのやつ、DVR-iUN8をさっきmurauchiで注文。
会員価格で20,500円+消費税。送料無料。
安い。

>>95
そんなわけない。
マシンがヘボくて、転送が遅いとかはあるかもしれないけど。

97 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 02:10 ID:wTvptVYP
>>82
情報音痴って・・・
そんな有名な情報でもないし。

で、なんで他人事みたいに「示されてるらしい」なの?
かなりに情報音痴とまでいうからには在処ぐらい確かめたんだろ?

98 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 03:02 ID:95d1rF0F
RAMいらね。信頼性や書き換えはHDDで十分。
ゆえに漏れはND2500派

99 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 03:33 ID:9POwngdV
ならDVDイラネんじゃないのHDDで十分なんでしょ。

100 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 04:14 ID:95d1rF0F
DVD-videoと配布用に必要だろ。
DVDメディアはバックアップ用途には考えないってことよ。

101 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 05:00 ID:SH9WBgit
それならもうRAMとか関係ないような・・・

102 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 05:01 ID:2lzhbzKE
配布用、とは言うが人にDVDを配ることってそんなにあるのか。

103 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 05:43 ID:e2CK4f1f
正直、ない。
フロッピーに入らなくても、CD-RやCD-RWがあれば事足りる。

104 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 06:01 ID:Mt+u/H/w
むしろエロDVD&CDの数が増えて処分に困っています。
外付けHDDは偉大だ

105 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 07:36 ID:ELuDk88B
>>104
すぐ、壊れるよ。俺、何度も壊れたし。
やっぱりDVDの方が安全。

106 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 09:36 ID:95d1rF0F
動画を渡すときはDVDいるだろ。CDなんかにはとてもはいらねえ。
おまいらオーサリングとかしねえの?
動画見るときはテレビだろうが。まさかHDDに記録してパソコンでみてるのか?
動画の鑑賞は民生機以外ありえねえ。静音化なんかしなくていいしな。

DVD-RならPS2の人にも渡せるし、パソコンのディスプレイよりテレビのほうがぜんぜんきれい。
よってRAMはまったくイラネ。単価高いし。書き込み遅いし、書き換えなんかしないし。

107 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 10:17 ID:nHKg36bU
うちテレビないし。

108 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 10:40 ID:RUQbQ+eU
動画を本格的に見る時はDVI付プロジェクタでPCから出力して見てますが?

109 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 10:49 ID:RsYL6l0l
なんか必死なビンボー人がRAMイラネだってw

110 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 11:05 ID:95d1rF0F
で、改めてきいてみるが
RAMってなんにつかうの?プ

DVIでPCから出力って。。PCがうるさいだろ。隣の部屋からひっぱてんの?
素直に民生機から出力すれば無問題なのにな。

111 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 11:11 ID:2C9Cz5Nh
>>110
> で、改めてきいてみるが
> RAMってなんにつかうの?プ
まぁ-RWでもかまわないが、コピーワンスの映像を保存するとき使う。
地デジ放送普及とともに必須になるぞ。
今でもスカパー2とかの視聴者なら必須だけどな。

では反論どうぞ。
ああ、「コピワンなんて保存する奴はアフォ」とかの罵倒レスは無しの方向で。


112 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 11:33 ID:RUQbQ+eU
なんでHDコンテンツをわざわざDVD-Videoフォーマットに再エンコードしなきゃならんのよ・・・

人に渡す動画フォーマットがMpeg2ってことも無いだろうしな。

113 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 12:32 ID:2lzhbzKE
DVD-RAMに不向きの分野をあげてその規格を全否定するという手法が
どうにもこうにも。
「プ」というのが逆に余裕のなさを感じさせてしまう。

114 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 12:49 ID:K3fpesXu
>>106
オーサリングしたくないのでMTVでのキャプはRAMで保存です

115 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 13:13 ID:iuMWTfzw
>106
動画をオーサリングするときはSCSI HDDいるだろ。IDE HDDなんかじゃトロくてやってられねえ。
おまえD端子出力してプログレTVで視聴とかしねえの?
オーサリング後のチェックはプログレTVなんだが、おまえは-Rに記録してPS2&安物TVでみてるのか?
動画の鑑賞はPC・DVDP&プログレTV以外ありえねえ。わざわざPS2に「ホコリとるとるまえでとる」なんか付けなくていいしな。

RAMならMPEG2のまま人にも渡せるし、オーサリング・書き込み後の-Rからリッピングすることもねぇ。
よってDVD-Rはまったくイラネ。腐れオーサリングされてると汚いし、単価安いし。書き込みに信頼性ないし、書き換えできないし。

116 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 13:26 ID:w5OzMIQD
>>115
同意。4082B買うことにしますた。

117 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 14:57 ID:noRYK/3p
ビクター、最長16時間録画が可能なDVDレコーダ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040227/victor.htm
>新たに自社開発のDVDマルチドライブを搭載し、カートリッジタイプのDVD-RAMに対応。

118 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 15:13 ID:RsYL6l0l
>>110
ID:95d1rF0F
藻舞の脳味噌も書き換え不能かよ




119 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 18:11 ID:95d1rF0F
>>118
書き換えはHDDでします。
わざわざRAMでやるおまえより優秀ですがなにか?

120 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 18:20 ID:95d1rF0F
ここはちょんの巣窟か・・・
総合スレとは名ばかりでLGのスレの必死なやつばっか。

4082良さげだから、値段がこなれてきたら買ってみようかと思ったが
ここまで信者だか社員だかわからんが、キモイのみたら
イラネ
とおもいますた。

121 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 18:33 ID:e2CK4f1f
そんなにハードディスクがお好きですか?
これから、全ての記憶媒体がハードディスクになるといいですね。

122 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 19:02 ID:RUQbQ+eU
>>120
ND-2500A持ってるんじゃなかったの?

123 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 19:05 ID:MfNJ8sf1
>>110
> で、改めてきいてみるが
> RAMってなんにつかうの?プ

RAMの使い方も知らないの?(プププ

124 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 19:13 ID:RsYL6l0l
>>119
>書き換えはHDDでします。
>わざわざRAMでやるおまえより優秀ですがなにか?

アフォで貧乏人の嫉妬に狂った発想ってみっともないな
世間の皆がHDDかRAMかどっちかしか買えないとでも?


125 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 19:37 ID:e2CK4f1f
RAMの使い方なんて愚かな質問を・・・



データ保存に使うに決まってるだろうが!!

126 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 19:43 ID:RUQbQ+eU
自前のソースコードの保存とか、自前の資料の保存とか、ね。

127 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 20:16 ID:lE4JHNo9
確か日経CLICKの9月号あたりだったかで「どのDVD規格がお薦め?」っていうような特集があって、
「高機能なRAMを使いたい人はDVDマルチドライブがお薦め」というマルチ派の記事の後、
それに対抗したデュアル派の結論の「RAMの必要ない人は±R/RWのデュアルドライブがお薦め」というタイトル記事に愕然。
オイオイ、「RAMの必要ない人は」っていう前提がおかしいだろ。
マルチ派の記事では、RAMの余りある高性能がデメリットを凌駕していることを根拠にしているのに
一方デュアル派の記事は、+RWの長所短所には直接触れず
「RAMの必要ない人は」というRAMを否定する目的での前提を立てた
邪悪で狡猾なレトリックを用いている(なぜRAMが必要無いのかという根拠の提示が必要)。
まるで悪徳政治家やカルトの教祖の如き詭弁を弄するデュアル擁護の御用ライターに怒りを覚えた。

確かにユーザーの用途によって選ぶのは正論なのだが、
+RWの他規格へのアドバンテージを具体的に書かないで、
「RAMの必要ない人は」とRAMを否定する目的の前提を立ててから
「RAMは必要無いので、ゆえに+RW」という二分法で演繹し、
まるで「進化論は間違っているのでゆえに創造論が正しい」などという
キリスト教原理主義者の如きレトリックで無理矢理自説を正当化しようとする
デュアル狂信者の詭弁に気を付けろ


128 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 20:17 ID:lE4JHNo9
「RAMが必要無ければ+RW」という二分法(二者択一)の強引なレトリックがおかしいんだよ。

要するに、「金をケチりたい人は高機能なRAMを諦めて、スペックは劣っているが価格が安いデュアルドライブを選ぶべし」
とストレートに言えばいいものを、
御用ライターの+規格提灯記事の得意技は、まず最初にRAMを否定するための前提を立てておいて、
選択肢は2つしかないのだから、消去法で残ったデュアル(+RW)を選ぶべしっていう論法なんだよ。
最も肝心の、+規格のメリット・デメリットの論証無しで、さも公平に比較検討しているように見せかけようと、
言葉の技巧だけで実質の伴わないレトリックを駆使して相手を言いくるめようとする詭弁なんだよ。

「RAMの魅力を感じない人は云々〜ゆえに+RW」って言っても
「+RWにはもっと魅力を感じない可能性」を論証していないのだから
雑誌のDVD規格の批評記事というスタンスからいって明らかにマルチドライブ側に不公平だろって言うこと。


129 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 20:33 ID:Kv4G5R/u
>>127-128
うろ覚えだけど、GSA-4040が発表されたときの
日立LGの技術者のインタビューで、
「4020の時(RAM)は苦労したが、
+に対応させる(4040)ことはたやすい。」
…てなことを言ってたような。

実際のトコ、マルチを開発するのは
高い技術力が必要なのでは。
だから、そういう論法になってしまう。

130 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 22:04 ID:SH9WBgit
>>127
まあ、そんなに真剣にならなくても・・・。
前者のメリットを見て、それでも「必要のない人」ってことでいいんじゃないの?
実際RAMが不要な人だっているでしょ。

131 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 22:50 ID:MfNJ8sf1
でも現状のドライブ選択って、
 ・殻付きRAM使うならマルチ
 ・RAM使いたいならスーパーマルチ(マルチ+)
 ・RAM不要ならデュアル
 ・-Rだけでいいなら-R/RW機
 ・夢を追いつづけて脳内ドライブ
で、RAM要/不要は1つの基準でしょ?

132 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 23:11 ID:jqGTI8kZ
>>130
このレスのあと話が>>127にループしそうな不安を覚えた。

133 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 23:11 ID:RsYL6l0l
って優香何度も見たコピペなんだが

134 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 00:56 ID:K9JvWRLW
>>129-131=+規格メーカー社員

論証ではない、詭弁・強弁術
「根拠の無い(既に論破された)主張を繰り返す」

135 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 01:35 ID:Q2Jd/MpA
>>131
8倍速±R = 12000〜14000円
8倍速マルチ = 17000〜18000円

たかだか+数千円の投資で(国産メディア10〜20枚分程度)
DVD規格が全部使えるドライブが買えるんだから、
わざわざ「使えないメディアがあるドライブ」を選ぶ必要無いんじゃない?
今後の事も考えれば、読み込みすら出来無い
ドライブはかなりのデメリットだと思うが。

どちらかと言えば、選択する基準は「RAM殻の要/不要」かと。

136 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 02:45 ID:PZQVIVoi
まあ,RAMが使えないドライブか±ドライブが大半なので

RAMの要不要は十分選択基準になります。

137 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 02:46 ID:PZQVIVoi
>>136
間違えた.
RAMが使えるマルチドライブか±デュアルドライブが大半なので

RAMの要不要は十分選択基準になります。


138 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 03:02 ID:75elpr5q
4082は気になってるんだけど、
ドライブの耐久性はどうなんだろうねえ。

以前4020B使ってたんだけど半年で逝ったよ。
DVDドライブは使い捨てなのかとおもた。
使い捨てなら安い2500Aのほうが半年で逝っても腹が立たない気がするのですが・・

139 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 03:33 ID:Q2Jd/MpA
>>138
>以前4020B使ってたんだけど半年で逝ったよ。
>DVDドライブは使い捨てなのかとおもた。
普通、どんなドライブでも1年間は無料の修理保証期間がある筈だが。
保証のない中古なら半年で壊れても文句は言えない。

>使い捨てなら安い2500Aのほうが半年で逝っても腹が立たない気がするのですが・・
最低1年は保証されてるし、価格にしてもたかが数千円の差でしかない。

140 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 03:39 ID:f2v5Q96L
>>139
SONYなら最初から壊れてて初期不良で送ったら1ヶ月もかかったけどね
その2ヵ月後にまた壊れて呆れちゃったよ
でも>>138はただの嫌韓厨

141 :130:04/02/28 03:58 ID:CJFyOJuv
>>134
え?むしろ+対応のドライブなど一台もないのだが・・・w

ちなみに-R/RW×2、-R/RW/RAM×2という、
どっちかっつーとフォーラム寄りの人間だと思うのだが・・・。

こんだけ持っておいて何だが、RAMがみんなに必要とは思えない。
むしろ原理主義的な発言に暴走っぷりを覚えたから指摘しただけで。

142 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 04:14 ID:lR5NGmcJ
みんなに必要無い≠特殊な人が使う
だろ

RAMはついていた方が選択肢が広がっていいし、実際の利便性も高い。
俺はOS再インスコしてからは焼きソフトも入れずRAMしか使ってないし。
とにかく楽というのは素晴らしい。

143 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 04:49 ID:75elpr5q
保障なんかあてにしてんの?めんどくさいし時間の無駄。
それより買い換えちゃったほうが早いだろ。たかが1まんちょいなんだし。

とりあえず4020Bで嫌な思いをしたから
次は違うメーカーっていうのが人情でしょう。
てんこ盛りなのが耐久性を落としてるかも知れんし。

今回はシンプル伊豆ベストって方針ですな。

144 :130:04/02/28 04:52 ID:CJFyOJuv
>>142
それはある程度のユーザーの話で、
ライトユーザーにとっては、ない方がましなものだってある。

あっても邪魔にならないよ、ってのはマニアとは言わないけど、
PC好きな人間の発想なんだよ。
いくら価格が大して変わらない、いらないなら使わなきゃいいと
言ってみても「それでもいらんものはいらん」って考える人だって
いっぱいいるんだよ。

なんでRAMの存在を否定してないのにそんなに必死にすばらしいとか
主張するかなあ?俺もRAMが便利だと思うから使ってるんだし、
何もそういう部分を否定してない。
犬じゃねーんだから何でもかみつくなよ。

145 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 09:03 ID:FLsi/pYE
>>138
4040B以降LGが関わっているから
品質は劇的に向上していると思われ
安心して買っていいよ。

146 :131:04/02/28 09:16 ID:oJxfiTXU
>>134
> >>129-131=+規格メーカー社員

+メーカー社員じゃないよ。どちらかと言えばRAM厨。
だからマルチ+(LGの4040B)を買った。
だって殻は別にいらないし、マルチよりマルチ+の方が安いんだもん!
はっきり言えば、+規格はいらない。
DVD-ROM、CD-ROMが読めて、
DVD-RAMに読み書き部分書き換えが出来て、
たまにDVD-R、CD-Rが読み書きできればそれでいい。


147 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 10:07 ID:c7zkiwpM
>>131

LF-D521とDVR-105(アイオーデータの外付け)を持ってます。
容量の大きいMOと思って殻付きRAMの使えるLF-D521を買いましたが
DVD-Rのメディアを選びすぎる(きれいに焼けない)、マウントが遅い
というのが我慢できず、DVR-105を買い足してしまいました。

今のDVD-Mult進化しているのでこんなことはないだろうと思いますが
   ↑
 日立LGのドライブと松下の新型に対する期待をこめて

RAMが必要な人でも、
・DVD-Rをきれいに焼きたい
・メディアのマウントが早いドライブがほしい
という意図をもって、デュアル機を購入するというのもありでは?

+RWを推す人たちで、メディアを選ばない書き込みの優秀性とか
状態の悪いメディアの読み込みに対するのフレキシビリティとか
マウントの早さとかあげるのを見たことがあまりないような気がする
(RAMの遅さをあげるより、自分達の長所をアピールした方がいいのに)


148 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 10:19 ID:G2bVukk7
ひたすら計測スレッドとか見る限り松下の621の焼き品質はかなりの物らしい。
というより松下の場合521だけが悪い様子。

マウントの速さでいうならリコーの+オンリーがかなりの物らしいね。

149 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 10:31 ID:j8WGL/wC
正直次世代まではND-2500A+4082Bの2本立てで行こうかなと思う自分。
8倍より速くメディアが焼けてもメディアの値段を考えると手を出せないだろうし
RAMも5倍がくるのは当分先だろうからなあ。

いまは4082Bのソフトなしバルクを待っているところだけどもしかしてRAMに重点を置くなら
殻付き対応とかを買った方が良い?R焼くだけならND-2500Aで十二分だから。

150 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 10:58 ID:L5zaDRZW
>ND-2500A+4082Bの2本立てで行こうかなと思う自分。
うらやまし〜・・・とか思ったが、合わせて3万円くらいか。
俺は2500A持ってて、5インチベイ一つ空きもあるのでROM化専用に
MP5240Aとの二本立てにしようかと考えてるんですが、こういうこと
考えてる方他にもいますかね?。

151 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 16:01 ID:albrKVW9
うわ。急にiNU8の値段が下がった。
一昨日murauchiで20,500円で注文したのに、今日見たら3,000円以上下がってた。
まだ「納期確認中」だったのをいい事に、速攻でキャンセルお願い。

152 :131:04/02/28 18:49 ID:oJxfiTXU
>>147
確実にきれいに焼きたい人達は、いろいろな所で情報収集して、
メディアの規格に適したドライブを慎重に選べばいいと思う。
何でもありの複合ドライブで全て完璧なドライブに巡り会う事なんて奇跡に近いと思うしね?
※パナの様な+拒否や、SONYの様なRAM READ殺しもあるから…

「焼き頻度も低いし、多少失敗してもやり直せばいいや」とか
「そこそこの事ができる物が安価に手に入ればいいや」とか思う人は
まず自分がやりたい事を明確にしてから、それにあった物を背伸びせずに買ったらいいと思う。
1年も経てば更に高速で安価なドライブが出る可能性があるんだから割り切らなきゃ。

153 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 18:56 ID:HSxxNjI9
>>150
ND-2500Aはバルクを11980円で買いました。4082Bもソフトなしバルクが出て同程度の値段になってから買うつもりです。
当座RAMの部分は外付けHDDと4倍+RWで乗り切れると思うので。

と言ってる先からHDDが1台ご臨終に…計画はご破算かも(泣

154 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 21:44 ID:7rq/QCbc
>>153
そんなにポンポン壊れる物なの?>>>外付けHDD

155 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 21:52 ID:Oov4aQ1/
>>154
あ、壊れたのは内蔵のです。S.M.A.R.T. エラーとやらがたくさん出てから異臭と煙が…

156 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 22:32 ID:albrKVW9
HDDから煙!?そりゃ凄い。
本体の電源の電解コンデンサが爆発して煙でた事はあるけど、
HDD様は静かにエラーが多発してお逝きになった事しかない。

157 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 22:40 ID:FFZN4sA2
というか、電源を疑った方が良いと思われ。

158 :名無しさん◎書き込み中:04/02/28 23:12 ID:Oov4aQ1/
>>157
電源買い換えたばかりで…そちらはほぼ大丈夫なんですよ。
今もPC本体は普通に駆動してますし。
IDEで起動しなくて、IDE-USBケーブル経由でつないだら火が(ちょっと怖かった
運が悪かったのかなあ。

159 :147:04/02/29 11:27 ID:KQ/M0qBo
>>131 >>148
どうもありがとうございます。

松下の新型はDVD-Rの書き込みもよくなったのですか?
うーん、ちょっとドライブの購入時期を誤った(早すぎた)かな?

でも、ドライブを2台使い分けているからかもしれませんが、
・DVD-Rをきれいに焼けるドライブ・焼けないドライブ
というのは、他のドライブでの読み取りも含めて結構差が出る
ものですね。
(一時のCD-Rドライブよりはましと信じたいけど)

ドライブベイの都合でどうしても1台ですべてをこなす必要があるとか、
特定のCD・DVDを焼きたいとかの理由で何でもありのスーパーマルチ
を選ぶ人以外は、目的に合わせてデュアル、殻対応マルチを選ぶのが
いいのでしょうね!
(あと、そのドライブと相性のいいメディアを探せばOKと)

(でも、安くなったよな〜)

160 :名無しさん◎書き込み中:04/02/29 18:54 ID:IwffGLqQ
ホント、一年半前に321を4万近い値段で買った事を考えると隔世の感がある

161 :名無しさん◎書き込み中:04/02/29 22:10 ID:9AhyWXFf
俺はそのころ340を5万ちょいで買ったのを思い出した…

162 :名無しさん◎書き込み中:04/03/01 15:38 ID:p4P2h+9T
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040301/dvd.htm
>DVD-RAM関連であ、5倍速DVD-RAM規格のRev.2.0が承認

163 :デジタル至上主義者:04/03/01 21:07 ID:sFYvdc+e
>>162
これでRAMの弱点である速度の問題が解決した。

164 :名無しさん◎書き込み中:04/03/01 21:23 ID:RZdap46N
yss...

165 :名無しさん◎書き込み中:04/03/01 21:26 ID:Gu/pe/fp
>>164

閉鎖オメ!超うれしいよ。

166 :名無しさん◎書き込み中:04/03/01 21:36 ID:6iEGqRaV
>>165=ID:Gu/pe/fp=唐

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1052625341/l50

167 :名無しさん◎書き込み中:04/03/03 19:30 ID:TpZE68Lt
age

168 :名無しさん◎書き込み中:04/03/03 21:52 ID:F2HtEHyv
バッファロー、プレクスター製などDVD±R/RWドライブ3機種
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040303/buffalo.htm

プレクとは言え今から4倍の新製品ですか。

169 :名無しさん◎書き込み中:04/03/03 22:22 ID:QCHyehRD
>>168
プレクOEMのやつ+R焼き四倍だね。
ファーム制限か?

170 :名無しさん◎書き込み中:04/03/04 15:00 ID:9NcYcyRn
1万円ぐらいの予算で±Rを買おうと思ってるんだけど、どうにも踏み切れない。
2層っていうのが引っかかって、「あと数ヶ月待てば・・・」って感じ。

誰か背中を押して、若しくは思いとどまらせておくれ。

171 :名無しさん◎書き込み中:04/03/04 15:04 ID:w2iYeXcF
>>170
2ヶ月待てる?

172 :170:04/03/04 15:18 ID:9NcYcyRn
>>171
2ヶ月待って2層ですかい?
うちで使ってるDVDプレイヤーが+R非対応。
2層なら-R(DVDプレイヤーで読める保証はなくても)まで待つ覚悟はある。

でもなぁ、ND-2500Aとか、非常に魅力的な価格。
今買うか、±16まで待つか、2層-Rまで待つか、さらにまって2層-8まで我慢するか・・・

173 :171:04/03/04 15:28 ID:w2iYeXcF
>>172
そうですか。じゃあお先に逝かせてもらいますわ。
BenQならROM化できるだろうしね。
ところで、ドライブ何も持ってないの?


174 :170:04/03/04 15:44 ID:9NcYcyRn
>>173
DVDプレイヤーはFUNAIのやつなんだけど、ROM化したのはちょっと認識が怪しかったりする。
認識/排出に妙に時間がかかったり、「対応ディスク入れろゴルァ」と怒られてみたり。
会社のPCにND-1100A(ROM化ファーム済)がついてるほかは、光学ドライブは自宅のPCにPX-320Aぐらい。
VHSのソースをDVDに移せればいいなーと思ったんだけどね。

175 :名無しさん◎書き込み中:04/03/04 16:40 ID:IaMcU3GP
>>170
二層はいきなりそんな価格で出ないと思うが・・・。それでも待つか?
メディアも高いぞ?きっと。

176 :170:04/03/04 17:58 ID:9NcYcyRn
>>175
漏れの書き方が悪かった。
今小遣い制なので、今3万4万っていう金は出せない。
2層-Rが出ると思われる夏以降であれば、今から貯めとけば対応可能。
メディアもケースにより1層と2層使い分ければ大丈夫だと思われ。

177 :名無しさん◎書き込み中:04/03/04 18:20 ID:GXHEwizP
待てるならば待つ
我慢できなければ、その時点で買う
それだけのこと
どうせ、その先にはblu-rayが・・・

178 :名無しさん◎書き込み中 :04/03/04 18:41 ID:/hfPeYCb
ここまでDVDメディアが安価に普及しちゃうと、ブルレイは難しいんじゃない?

画質ヲタ、最先端ヲタ、各分野のヲタ以外の一般人は高品質(高画質)より利便性
取るのは過去の例からもわかるし。VHSが勝ったのも、MD普及したのも、LDが普
及しなかったのもね。

いくらなんでも片面4.7Gの一層じゃ話にならないから2層は出て欲しいけどね。

しかし、ドライブの値段と、メディアの値段が気になるね。折角買った民生用DVDレ
コ買い換えだな…。ハイテク技術が使われれば使われるほど製品のサイクルが早
くなってワケワカメ状態になるね…。

179 :170:04/03/04 19:27 ID:9NcYcyRn
今こんな感じ。
買う----(;´Д`)-----------待つ

>>177
CD-R買うときにもそんな感じで悩んだ。
結局型落ちのx8を安く買ったんだけどね。
青色レーザー世代が落ち着いてくるまでに、あと2〜3年はかかるだろうし、次の世代のことは次の世代が出てから考えるよ。

>>178
民生用DVDレコは地上波デジタル開始→DVDじゃとても容量足らんぞ で、見送り中。
去年あたり買おうか迷ったんだけど、+-RAMと乱立しててわけわかんなくなった。
あと5年ぐらいたったら2層+-にRAM、blu-rayとHD-DVD、さらにはネットワーク機能も盛り込まれたりして、チラチラと寺ディスクなんかも見えたり。
どうしようもねぇな、こりゃ。

180 :名無しさん◎書き込み中:04/03/04 19:40 ID:QbCvcTSw
民生レコならストリームじゃなく再縁故だから容量は問題ないけどなあ?

181 :名無しさん◎書き込み中:04/03/04 19:41 ID:txZIiWMg
>>170
二層はどうせ最初はメディアも高いだろうし、焼き品質の面でも
不安が大きいと思うけど。
記録型DVDドライブ持ってないんだったら今の四倍速Dualは
買いだと思うけどね。
二層が出ても四倍速一層焼き専用として普通に使えそうな気がするし。


182 :名無しさん◎書き込み中:04/03/04 19:42 ID:QbCvcTSw
地上デジタルはコピワンだからRには撮れないよ。
RAMか-RWのみ。

183 :名無しさん◎書き込み中:04/03/04 22:03 ID:IaMcU3GP
ブルレイはいずれくると思ってたけど、家電の方でHD-DVDがのびる可能性もあるから
そうなると、ブルレイは徒花になる可能性が出てきちゃったな。ますます難しい。
いずれにせよ、もうしばらく先だろうから考えても仕方ないかな。

>>181
わかんないねえ。最初のモデルだから気合い入れてチューニングしてくるかも知れないし。

184 :170:04/03/04 22:14 ID:MGZXp4F6
>>181の書き込みで、決心がついた。
明日ND-2500A買ってくるよ。
みんなどうもありがd

185 :名無しさん◎書き込み中:04/03/04 22:18 ID:ipLkFIji
>>184
オメ

186 :181:04/03/04 22:43 ID:txZIiWMg
背中押したか…でも間違ってないと思うよ。
ND-2500Dも性能、価格ともに優れたドライブだと思うんで
いいチョイスだと思う。

快適な焼きライフを送って下さい。

187 :名無しさん◎書き込み中:04/03/05 17:24 ID:FQrEmpUR
このスレの存在価値がなくなってきたね…

188 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 02:26 ID:zssshsZy
まあ、普通にこの程度の進行のスレでもともと良かったんだと思うよ、うん。

189 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 02:27 ID:zssshsZy
おお、俺のIDが…

190 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 04:17 ID:vkDXs6KV
もともと存在価値があったかといえば謎。

191 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 06:45 ID:TLu9/JnD
みんなに±とかスーパーマルチドライブとかが行き渡ったんで、
比較スレの価値はないかもね。

192 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 10:28 ID:OqHquq/W
各規格の特徴とどういう用途に向いてるのかぐらいは…
あと、こんな使い方が便利とか新しい用法を提示できれば…

難しいか。

193 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 11:10 ID:tPaeSS6S
RAMは便利だ

194 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 11:13 ID:GIcTMsjk
Qのいない比較スレなんて…

195 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 14:51 ID:uNHxkSLu
このスレ的にはDVDドライブの総合案内所みたいな感じで
生き残らせる価値はあると思う。
各ドライブのメリット、デメリットとか付属ソフトとか。

196 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 16:40 ID:FGdR3sZu
それには、スレタイを変えないとね

197 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 17:42 ID:/s7Sulgw
書き込み方DVDにお薦めの焼きソフト総合スレ

198 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 18:34 ID:FGdR3sZu
記録型DVD総合案内スレッド

199 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 19:25 ID:nDjtmy+Q
貧乏人は高機能なRAMを諦めて、
スペックは劣っているが価格が安いデュアルドライブを選ぶべし


200 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 19:28 ID:BBO0Fj9S
200

201 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 21:02 ID:xzfUzr2W
貧乏人って・・
15マソでマルチノート蛙時代に

202 :秀作ドライブ一覧:04/03/06 21:18 ID:BBO0Fj9S
HITACHI-LG GSA-4081B:太陽誘電との相性はなかなか。maxellとも結構良い。DVDスーパーマルチドライブ。
HITACHI-LG GSA-4082B:太陽誘電との相性はなかなか。maxellとも結構良い。DVDスーパーマルチドライブ。
NEC ND-2500A:太陽誘電を使う分には優秀。DVDデュアルドライブ。
Panasonic SW-9572:太陽誘電と相性が良い。DVD-RAM TYPE T/U/Wに対応。DVDマルチドライブ。
Pioneer DVR-105:生産終了。未だに最高レベルの評価。TDKでは圧倒的といわれる。DVD-R/RWドライブ。
Pioneer DVR-106D:もうそろそろ生産終了?太陽誘電において非常に優秀。DVDデュアルドライブ。
Plextor PX-704:OEM用機能制限版PX-708。
Plextor PX-708:太陽誘電において非常に優秀。CD-Rドライブとしても優秀。DVDデュアルドライブ。
SONY DRU-500:生産終了。苦手な物も無いが得意な物も無い。DVDデュアルドライブ。
SONY DRU-510:もうすぐ生産終了?。苦手な物も無いが得意な物も無い。DVDデュアルドライブ。

203 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 21:24 ID:zvEO7sej
>>199
価格の安いデュアルといっても1万円前半ですよね?
(その値段ならスーパーマルチも買えますが)

DVDはもちろんCD-Rもまともに焼けると評判のPX-708A
でも17,000円くらい(kakaku.com)だし、絶対殻付きRAM
という人以外は20,000円以下でまっとうな焼きができると
思いますが。

貧乏人御用達の価格の安いデュアルって、どんなのが
あるんですか?
あったら、最近調子の悪いDVD-ROMドライブの代わりに
買いたいのでぜひ教えてください。

204 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 21:37 ID:iDL3K0lG
>>203
NEC ND-2500A
1万割れも間近?

PX-708A
某家電量販店で、実質1万5〜4千前後で買えますが?

205 :積みすぎ:04/03/06 22:03 ID:/dFq0Sz3
199の言う貧乏人とは

複数のドライブを使い分けられない環境とか
複数搭載できない拡張性に乏しいヘボPC使用者とかのこと

を言ってるんだろう

206 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 22:08 ID:BBO0Fj9S
単なるRAM厨だと思う。

207 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 22:17 ID:BBO0Fj9S
Qちゃんもついにここまできたか…

> 243 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:04/03/06 21:45 ID:KwMwQaVG
> NHKと民放各社、デジタル放送のコピーワンス開始は4月5日から
> http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040305/digital.htm
>
> B-CASに対応していないRAMレコは完全脂肪!


208 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 22:17 ID:kZ4OxcRr
>>206は単なる+規格関連メーカー社員だと思う。

209 :名無しさん◎書き込み中:04/03/06 22:56 ID:BBO0Fj9S
社員扱いかよ

210 :名無しさん◎書き込み中:04/03/07 00:58 ID:n0YIU6Gd
Qってまだ生きてたのか

211 :名無しさん◎書き込み中:04/03/07 04:23 ID:/Rl25tbm
ブッシュ大統領「RAMイラネ」
ブレア大統領「RAMに未来はありません」
シラク大統領「RAMはDVDの進化を著しく阻害した。この罪は許しがたい」
プーチン大統領「RAMを使うくらいなら紙とペンを使った方がましだ」

212 :名無しさん◎書き込み中:04/03/07 05:29 ID:rN/str9p
・・・楽しいか?

213 :名無しさん◎書き込み中:04/03/07 08:34 ID:e3zkVPxs
> B-CASに対応していないRAMレコは完全脂肪!

猿っぷりにも、益々磨きがかかる…、と。ψ(._. )メモメモ

214 :名無しさん◎書き込み中:04/03/07 08:53 ID:ibf8Epct
>ブレア大統領

素で爆笑してしまった。

215 :名無しさん◎書き込み中:04/03/07 12:35 ID:ZCKqPBcM
釣りにはほんの少しの瑕疵さえ許されない、と痛感した一瞬でした。

216 :名無しさん◎書き込み中:04/03/07 12:46 ID:bxLE95fv
「ブレア大統領」が、ほんの少しの瑕疵と言えるのかどうかは議論が待たれるところだ。

217 :名無しさん◎書き込み中:04/03/07 16:07 ID:LQWLJKzc
±8倍速ドライブだと

RAMは使わない人=ND-2500A(安くて性能も上々)
RAMも使いたい=GSA-4082B(ちょっと高いが性能も上々)

こんな感じでしょうか。
πのA07は今のところ情報不足で
いまいち分からないし。

218 :名無しさん◎書き込み中:04/03/07 17:43 ID:0nnqvZav
まぁ、高い安いっても、
1万円前半から後半の争いだからな。
安くなったもんだなぁ。

219 :名無しさん◎書き込み中:04/03/07 18:35 ID:0jrKyUah
1台買うのに3〜4万出してた時代が懐かしい…

220 :名無しさん◎書き込み中:04/03/07 19:06 ID:7rNavV1V
Πの10万円DVD-Rを買った人は今いずこ…

221 :名無しさん◎書き込み中:04/03/07 19:07 ID:C/pP4fA/
むしろ、4倍速CD-Rドライブに5万出してた時代が・・・


222 :名無しさん◎書き込み中:04/03/07 20:19 ID:QYPQlds/
PC-Engine+CD-ROMが・・・・

223 :名無しさん◎書き込み中:04/03/07 20:31 ID:rNkXOOxq
等速のcd-romドライブが高くて買えなかったのを思い出す

224 :名無しさん◎書き込み中:04/03/07 20:46 ID:MolJCpeU
CDW-900EとかCDR100とかな。
この板の住人の中には実際に持ってる人もいるから恐ろしい。

225 :名無しさん◎書き込み中:04/03/07 21:03 ID:48mOHX20
今頃LDR-N21Fを買いました。
LF-D310,LF-D560に続き3台目。
PCの設置環境上どうしても外付けを使ってしまい、
LF-D560にRAM書き込み中に他のRAMを使いやすくするため購入。
送料、税込み約13000円でした。


226 :名無しさん◎書き込み中:04/03/08 01:36 ID:7TdgIyjj
>>224
つか、そんなやつしかありませんでしたw
CDR200はまだ手元に残ってます。

227 :名無しさん◎書き込み中:04/03/10 12:58 ID:OJ3NbLxV
プレクキタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0310/plextor.htm

228 :名無しさん◎書き込み中:04/03/10 13:50 ID:RCFt9T6Z
パイヲニア = 織田信長
NEC   = 明智光秀
日立LG = 豊臣秀吉
プレクスター= 徳川家康


229 :名無しさん◎書き込み中:04/03/10 14:09 ID:2hfEdxEC
大丈夫かな〜(´Д`;)と思ってた矢先に初の2桁台、S-ATAドライブ出すとは。さすがプレク。
延期してもいいからファームを熟成させた状態で出してもらいたいよ。πの二の舞はもうこりごり。
 

230 :名無しさん◎書き込み中:04/03/10 19:49 ID:7gKRU6GQ
↓これのスレってまだたってないの?待望の2層なんだけど

「Philips DVDRW 1640K」 +R16x +R二層2.4x -R8x +RW4x -RW4x
ttp://www.press.ce.philips.com/press/documents596.html
ttp://www.press.ce.philips.com/upload/attachments/cebit2003/DVDRW1640_leaflet.pdf

231 :名無しさん◎書き込み中:04/03/10 20:33 ID:joPDKplS
インターフェイスがS-ATAになる意味ってあるの?

232 :名無しさん◎書き込み中:04/03/10 21:04 ID:+hqVifeR
今時のマザーにイヤでも付いてくるS-ATAを使わない意味もないだろう
遅かれ少なかれ移行していくのだしな

同モデルのインターフェイス違い(P-ATA・S-ATA)のHDDを使ってみれば
S-ATAのほうがキビキビ動いてくれることに気付くはずだけどね

233 :名無しさん◎書き込み中:04/03/10 23:39 ID:ayUKo3SR
プレクの新ドライブってP-CAV?

234 :名無しさん◎書き込み中:04/03/10 23:50 ID:jgcLzjPi
流石プレクだな。
RAM非対応だからR焼き品質を心配する必要がない!!

235 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 00:01 ID:2zNi0I9a
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040310/pana.htm

まだ貼られてない?パナMulti+
外付けとは言え、パナもMulti+に転んだか…
しかしこれの内蔵型が出てないということはもう出さないつもりなのかな?

236 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 00:54 ID:h1XdKM68
>>235
いや・・・それポータブルだし。

237 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 05:09 ID:L278LdvB
で、12倍速になって実測でどれくらい時間が短縮されるんだね。
8倍速あたりで止めて質を上げる方に向かった方がいいのではないか。

>>234
逆だね。
焼き品質なんて物に気を遣わなければならないのがR/RWの宿命。
KAJITAにマジレスもなんだが。

>>235
とっくに出てるよ。UJ-820B。
搭載機は2ヶ月前に登場済み。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0401/14/news041_2.html
ここに購入報告もある。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1026470066/l50

238 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 05:16 ID:cEPFCbYA
パイヲニア =劉備玄徳
NEC   =諸葛孔明
日立LG =呂布
プレクスター=黄巾党

239 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :04/03/11 05:22 ID:ByuKbkON
まだやってるのかお前ら・・・
感動したw

240 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 07:49 ID:cvXk8AmL
+RW使うやうになってからまじでRAMは使わなくなった。
RAMレコ持ってる訳じゃないし、よ〜く考えたら必要ないんだよね。

πはRAMリード入れたせいで爆死だし、プレクはリードもライトも入れなくていいよ。

241 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 09:18 ID:kcZ5GRxz
松下 麻原
日立LG ヒトラー
プレク マザーテレサ
リコー 松坂大輔

242 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 10:48 ID:cEPFCbYA
パイヲニア =鈴木宗男
NEC   =鈴木イチロー
日立LG =パパイヤ鈴木
プレクスター=鈴木杏樹

243 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 11:52 ID:C28JCl9m
dvdドライブを買おうと思うのですが内蔵と外付けどっちがいいですか?

244 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 12:25 ID:Y+eWlJMM
>>243
どちらかというと
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1078420287/のほうが相応しいが・・・
5インチスロットあいてれば内蔵でいいと思う。使い回すなら外付けが便利だったりするが。
どちらでも好きなの買えばいいと思うよ。

245 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 16:52 ID:EtwbkSO3
未だに

「RAM対応=記録品質低下」

だと思ってるアホがいるんだな…

246 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 16:54 ID:aGDlIb3/
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0311/philips.htm
これからこのコピペがしばらく続くのかな

247 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 17:09 ID:I3uZYh7L
>>245
その事実を受け入れられないアフォも存在するのだが

248 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 17:29 ID:h1XdKM68
早速登場か・・・

249 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 17:30 ID:UxcSmcbh
大体記録品質てぇのがワカんねぇな

250 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 17:31 ID:EtwbkSO3
>>247
じゃあ、具体的な証拠を提示してくれ。

251 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 17:32 ID:1Li3VRpX
>>247
そりゃお前の事だろ。

海外メーカー製はRAM未対応ばっかりだな。
だけどまともに焼けるドライブを見たこと無いんだがw

4082Bと107Dを比較してもわかる事だと思うが・・・
書込品質に規格の相互関係はあまりないだろ。

252 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 17:52 ID:EtwbkSO3
Plextor PX-712
SONY DRU-700
Panasonic SW-9573

5月は出費が嵩みそうだ…
今からためておくか、貯金を下ろすかそれが問題だ!

253 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 17:57 ID:ejehCyBu
貯めろw

254 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 19:38 ID:oL4LV1j3
今持ってるドライブを売った方が早いんじゃ…
コレクターなら別だけど…

255 :名無しさん◎書き込み中:04/03/11 22:25 ID:kxQBwgya
今日駄メルコのDVD-Rかった
税込み8000yenだったyo

256 :名無しさん◎書き込み中:04/03/12 00:59 ID:+smOkSLv
>>252はYSS

257 :名無しさん◎書き込み中:04/03/12 02:19 ID:TfrtVpy/
DVD-RAM機能とR焼き品質の相関関係(そんなものないが)は置くとしても、
ノート用スリムドライブでもDVD-R4倍速を達成している松下の技術力水準は
断じて低くないと子供でもわかりそうなもんだ。

258 :名無しさん◎書き込み中:04/03/12 02:34 ID:1oVVDi27
そんな筋道立った思考ができるはずない。
脊髄反射のみで生きている生物にむちゃ言うなよ。

259 :名無しさん◎書き込み中:04/03/12 04:10 ID:3RoArwUY
>>252
SONYは最近の失態を踏まえて切りかな。
つーか金ねえよ。

260 :名無しさん◎書き込み中:04/03/12 04:25 ID:nd7s84S5
Panasonicが妥当なのかなぁ〜?

261 :名無しさん◎書き込み中:04/03/12 04:27 ID:vZWTixjP
パナよ、レコーダーのトレーを採用してくれ!

262 :名無しさん◎書き込み中:04/03/12 08:35 ID:LYngvYwl
DVD-Rのメディアって結構高いんだね
知らなかった

263 :名無しさん◎書き込み中:04/03/12 23:32 ID:PO0Zv3bV
>262
超硬-RWが600円で買えるんだから安いもんだよ

-Rが一枚二千円のとき
P社製糞IDEコントローラー接続HDD内データを焼いて
5枚焼きミスしたことある・・orz

264 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 02:44 ID:cNEz3I+L
>260
パナソニックはR焼き品質最悪だから買うな
>261
カートリッジRAMイラネ(゚听)

265 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 02:57 ID:/EctCC2f
>264
( ´,_ゝ`)プッ

266 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 02:57 ID:dTuC67Vi
>>260
DVDドライブは価格競争に突入してしまっているんで
その面では松下のドライブはちょっとつらいね。
カートリッジ対応のために一万上乗せ出来るかと
言われると微妙なところだ。

>>264
よお。そこの名古屋部落民。
松下の焼き品質についてのソース出しな。
俺が調べてみたところではかなりいいという結果しか
見つけられなかった。
例えばこんなところ。
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/DVD-R%20BeALL%20kenshou.htm
ひたすら計測スレッドでも評価は上々だ。
書き込みドライブ持ってないなら絶対に見ないスレッドだろうがな。

267 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 03:05 ID:dTuC67Vi
追伸

> 31 :名無しさん◎書き込み中 :04/02/18 20:44 ID:sniKMXnG
> 【焼きドライブ】松下 LF-M621JD (F100)
> 【メディア名】 SuperX ビデオ用DVD-R スリムケース ノンプリンタブル
> 【焼き速度】 1倍? (2倍に設定したが、やたら時間がかかったので自動的に変わったと判断)
> 【焼きソフト】 B's 5 Ver.5.43
> 【焼き容量】 4Gほど
> 【計測ドライブ】 LITEON LTC-48161H
> 【焼いた時期】 さっき
>
> http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040218204046.jpg
>
> プリンコ先生初体験。
> 適当に1枚買ってみて、噂通りなのか体験しようと思ったら意外にマシな結果に。
> ここからが勝負なのか・・・?

> 90 :名無しさん◎書き込み中 :04/02/24 16:10 ID:bvZkKqxc
> 【焼きドライブ】松下 SW-9572
> 【焼き速度】2x
> 【メディア】RiDATA2倍速品
> 【読み速度】CLV8x
> 【焼いた時期】計測当日
> 【計測ドライブ】LITE-ON 166S
> http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040224160959.jpg
>
> めっちゃよくてびっくりした

268 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 09:09 ID:uVYvIM0V
>>266
名古屋の猿にはわからんだろ。
最近は日立LGの4081/82Bや松下ドライブは評価高いな。

反対にπやソニーは評価落としっぱなしw
DVD-RAMとDVD-Rの相互関係など一部の虚言妄想人の発言だがな。


269 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 09:41 ID:qfHYjozO
>>268
パナは頑なに国産に拘ってるから、ここに来て逆転現象が起きてるね。
他社は価格競争の為、次々と生産を海外に移したので品質がガタ落ちしてるが、
パナは品質が落ちずに踏みとどまってる。

ただ、その分パナドライブはCPが激烈に悪い……
今後も国産に拘る限り、新型のパナドライブが2万以下で売られることはあるまい。

270 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 10:31 ID:Y2I027Jh
コストパフォーマンスって性能/価格だろ
価格が高くても性能が良いなら「激烈に悪い」ってことはならないじゃん
「激烈に高価」くらいにしとけよ貧乏人

271 :ROM化厨:04/03/13 10:39 ID:mXF9yel1
貧乏人は僕と一緒に+単ドライブ買いましょう!(´・ω・`)

272 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 11:12 ID:K3nNkBnl
RAM対応にはそれだけ高いトラッキング性能が必要だからR焼き精度も上がるし
RAMはランダムシークが多い分シーク速度を早くする必要があるから
CD/DVDのREAD性能も上がるんだな。
逆にレーザー波長がDVD規格と異なる+に対応するとR焼き性能は悪くなる。
Panaももうだめぽ・・・。

技術がわかれば当たり前の話だよね。

273 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 11:19 ID:qfHYjozO
>>272
>逆にレーザー波長がDVD規格と異なる+に対応するとR焼き性能は悪くなる。
>Panaももうだめぽ・・・。
はぁ??
じゃあ日立LGの4082Bの評価が良いのは何故?
プレクスターの±ドライブは?
+にもRAMにも対応してない東芝の-RW/-Rドライブの品質が悪いのは何故?


RAMの対応/非対応は-R焼きの品質とは無関係。
+RW/+Rの対応/非対応は-R焼きの品質とは無関係。

274 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 11:29 ID:Zi3vd9tk
「RAM対応ドライブは焼き品質が悪い。」
「+対応ドライブは焼き品質が悪い。」
これらは某糞スレ発祥のデマです。

275 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 16:22 ID:cNEz3I+L
ハァ( ゚Д゚)?
妄想ばっか言ってんじゃねーぞ
RAMなんか必要ない企画だし誰も使わないしRAM付いてるとR焼き品質がはげしく低下する事実は変わらねーんだよ。
RAM機のR焼き品質が悪いのは物理的化学的に証明されてる。

276 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 16:35 ID:yc9CJ6PL
おうおう、今日もバカ一名が元気だねぇ。

さて、>>275よ。
そこまで言うならまっとうなソース出せや。虚言・妄想じゃなくてよ。
でないと、せっかくデータまで出してバカの相手してくれたみなさんに申し訳ないだろ?
お前が猿じゃねーんなら出来るはずだ。なぁ?

277 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 16:51 ID:wLW3rstp
そー思うなら相手にしなきゃいいやん…

278 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 17:08 ID:dogDBte+
(・∀・)ニヤニヤ

279 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 17:09 ID:j92hpubs
まあ、此処の名物だし。居ないと寂しいし。

280 :てぃむ ◆retro6re.. :04/03/13 17:36 ID:CrWtVk64
>>275
あまり本人に似ておりませんが。

マジレスすると手持ちのドライブの中では
LF-D521(A116)は比較的良さげ。
A106は文句なしに(・∀・)イイ!!。

GSA-4082B(スーパーマルチ)はメディアの対応度、焼き品質など素晴らしいですが、
OptoRite DD0401(デュアル)はRAMが付いていないのに国産メディアにも最低レベルの焼きですが?

これだけドライブが安くなったのだから複数台購入して、比較、検討すれば良いのでは?
趣味としては安い部類に入るのだし、5マソ出せば3台くらいはドライブ買えるしょ。

281 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 17:36 ID:VYLB8oaM
お猿さんはRAMになんぞ恨みでもあるん?

282 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 17:41 ID:Jb8pVVjt
>>281
想像
昔RAMが出始めの時、周りが買って自慢する中、ただ一人買えなかった・・・
以来・・・・

283 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 17:52 ID:VYLB8oaM
別スレにも書いてしまったんですが、比較という意味でこっちの方がいいかな?
と思い、改めてこちらに投稿させていただきます。

現在パナのLF-D321JDを使用しているのですが
RAMは問題なく使えるのに-Rのデータ焼きが10枚に9枚は
「ATAPIのエラー」「ハードウェアエラー」 「2a040301」
で失敗する状況です。
そこで、321を殻つきRAM専用とし、お手ごろなGSA-4082Bを
新たに購入しようか?と考えています。

使い勝手、安定性等どんなもんかご意見いただけないでしょうか?


284 :てぃむ ◆retro6re.. :04/03/13 18:02 ID:CrWtVk64
正直なところ、521は耐久性が低そうなのでR焼きは106に任せてしまってます。

とりあえず>>275にお勧めな品質比較セット
Lite-On LDW-811S 11K 焼き品質低めのデュアル、エラー測定用に
LG GSA-4082B 17K 焼き品質高めのスーパーマルチ
TOSHIBA SD-R5112 8K 焼き品質低めの-R/RW単体機
Pioneer DVR-A06-J 14K 焼きに優れたデュアル機
ちょうど50Kで買える訳ですが。


ちなみに個人的にお勧めなフルコースは
Pioneer DVR-A06-J 14K
Lite-ON DVD-ROM XJ-HD166S 4K 測定用機
RICOH MP5240A 8K ROM化専用に
Panasonic LF-D621JD 21K 殻RAMは何かと便利
LG GSA-4082B 17K 一応アレも焼ける8倍機
こちらは64K掛かるようです。

285 :てぃむ ◆retro6re.. :04/03/13 18:06 ID:CrWtVk64
>>283
RAMが使える環境なので、4082を買うと被るのでは?
πの106(A06)はお手頃で品質・安定性共に申し分ないかと。

286 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 18:11 ID:VYLB8oaM
>>285
どうせなら±両用できるのがいいかな?と思ってまして・・・
あと、ヤマダ電機にも置いてありそうなのでお手ごろなのがいいかな?と。

287 :てぃむ ◆retro6re.. :04/03/13 18:23 ID:CrWtVk64
>>286
106は±対応のデュアルなんで…

OEMはこのあたりですね。
これなら店頭で見かける可能性が高いかも。
ST-TRADE DVR-P4242BS
IO-DATA DVR-ABP4D
 

288 :てぃむ ◆retro6re.. :04/03/13 18:29 ID:CrWtVk64
忘れ物。
メルコ DVM-L4242FBもそうですね。

289 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 18:29 ID:VYLB8oaM
>>287
なるほど。
CD-R/RWを別PCに移して検討した方がいいですかね

290 :てぃむ ◆retro6re.. :04/03/13 18:37 ID:CrWtVk64
>>289
スペースが無ければ外付けも検討してみては?
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/dvr-a06-j/

メルコの外付けは中身がコロコロ変わるのでお勧めできません。

291 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 18:37 ID:VYLB8oaM
あっπの106ってA07のほうじゃありませんでした?デュアルなのは

292 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 18:39 ID:VYLB8oaM
ありゃ、俺の勘違いみたいっすね。106もデュアルか・・・

293 :てぃむ ◆retro6re.. :04/03/13 18:40 ID:CrWtVk64
>>291
A05(105) -R/RW単体4倍
A06(106) デュアル4倍
A07(107) デュアル8倍

294 :てぃむ ◆retro6re.. :04/03/13 18:42 ID:CrWtVk64
漏れはプレクのW4012TUを5個確保しているので、そのうち4つを
DVD記録ドライブのガワに流用してます。
中身は売り(ry

すっかりスレを占領してしまったようなのでここまでにしておきますm(__)m

295 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 18:43 ID:VYLB8oaM
>>293
すんません。勘違いしてました。
ふむぅ・・・A7N8X(DELUXE)のIDE周りがあんまし信用できないから
いっそのこと外付けにしてしまうのも手ですね。

296 :名無しさん◎書き込み中:04/03/13 22:10 ID:JfNESaJx
バッファローのDVM-H44FBって
プレのドライブ使ってんだから4倍速+Rメディアに
8倍速書き込みできる気がするんだが、ソフト的にできないだけなのか?
バッファローにはきっちり4倍速って書いてある。

297 :名無しさん◎書き込み中:04/03/15 12:48 ID:OklzTa7l
>295
HDDをS-ATAにしておくと問題なく焼けるよ

298 :名無しさん◎書き込み中:04/03/15 15:33 ID:70h5D7iS
RAM対応にはそれだけ高いトラッキング性能が必要である
RAMはランダムシークが多い分シーク速度を早くする必要がある

ヘッドや読み取りサーボにかなり負荷がかかる。
したがって耐久性は著しく低下する。
4020、4040の時のように半年であぼーんの可能性大

299 :名無しさん◎書き込み中:04/03/15 21:07 ID:KD5FIibq
DVR-ABH8、GSA-4082B、DVR-A07-J辺りで迷ってるんですが
どこかの社で他と比べて良い点とかはあるんでしょうか?
心配性なのでできるだけ多く対応してる方がいいんですけど
今のところは-Rしか使う予定はなくパイオニアの評判がいいように見えたのでA07も候補に入れました。
実際のところ社ごとの評判はどうなんでしょう?

300 :名無しさん◎書き込み中:04/03/15 21:44 ID:o/ddwSKw
>>299
DVR-ABH8=GSA-4082B
値段と添付ソフト、生産地の差。

とりあえずつっこんどきます。

301 :名無しさん◎書き込み中:04/03/15 22:33 ID:zcWP+0Uw
>>299
http://homepage2.nifty.com/yss/dvd.htm

302 :名無しさん◎書き込み中:04/03/16 00:09 ID:1O3sk2bY
>今のところは-Rしか使う予定はなくパイオニアの評判がいいように見えたので

本気かなぁ・・・

303 :名無しさん◎書き込み中:04/03/16 22:19 ID:2K2CHlFl
【このスレの結論】
高機能なRAMを搭載した、マルチorスーパーマルチを選ぶべし

※予算の足りない貧乏人は、高機能なRAM搭載のマルチ(スーパーマルチ)を諦めて、
スペックは劣っているが価格が安いデュアルを選ぶべし


304 :名無しさん◎書き込み中:04/03/16 22:30 ID:1oDYKfCF
>>303
いいかげんなこというな。
RAMは実用的じゃないばかりか、R焼き品質の低下や無理なRAM対応による無理な負荷による故障も多いので、
RAM対応機は絶対にお勧めしません。
それでもいいという自虐的なMは買えばよい。

305 :名無しさん◎書き込み中:04/03/16 22:32 ID:zDxxeWN2
>>304
何か妄想が激しすぎる人のような...

306 :名無しさん◎書き込み中:04/03/16 22:40 ID:s+LEJgIm
>>303
4082を手に入れたんだけど、RAM3倍でも正直データのバックアップに使うのが辛いと思ってる。
・RAMをFATでフォーマットしてる
・ミラーリングツールを使っている
特に間違いはないよね?バックアップが4G近くなるので下手すると+RW4倍に適度に焼いていった方が
速くなるような気すらするんだけど…

307 :名無しさん◎書き込み中:04/03/16 22:43 ID:2Llr+2hJ
>>306
FATを使っている時点で間違い。

308 :名無しさん◎書き込み中:04/03/16 22:54 ID:1oDYKfCF
その通りだ。+RWが最もバックアップに適したメディアなのである。
これについては異論なかろう?

309 :名無しさん◎書き込み中:04/03/16 23:01 ID:nMzttQKU
俺も最初はRAMにバックアップとってたけど、+RW4倍が出てからは+RWでバックアップやってる。

でも、ファイルバックアップ系で+RWに対応したソフトって少ないよね。
現在、nero6に付いてきたBackUp Itを使ってるけど、なんとなく使いにくいな。。。

310 :名無しさん◎書き込み中:04/03/16 23:09 ID:9Ma9yQ5Q
>ID:1oDYKfCF

お前、 つ ま ら な す ぎ る 。

煽るなら、もっと面白い事を言え。


311 :名無しさん◎書き込み中:04/03/16 23:15 ID:1vW4pHeq
>>306
なぜ、FAT?
ハードディスクと勘違いしてないか?

312 :名無しさん◎書き込み中:04/03/16 23:30 ID:zDxxeWN2
DVD-RAMを FAT32 でフォーマットするとundeleteとか使える。
UDFより1ファイルあたり100KBぐらいクラスタギャップの損失が少なく済む。
...ってのがあるが、沢山ファイルがあると1ファイルずつベリファイしてると遅くなるんだよな。

B'zのベリファイレス書込みするか、
Fire File Copy でも使って一気に書き込むか...
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se193087.html


313 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 00:35 ID:flXEBLlA
+規格のメリットとデメリットの論証をお願いします。

314 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 00:41 ID:rqcyBO7p
>>313
とりあえずデメリットの1つはこれ

ところで何で+はCPRM対応しないの?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054103358/


315 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 00:53 ID:oK6Q817P
+のデメリット



人気がない(´・ω・`)

316 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 00:54 ID:oK6Q817P
+のメリット



ROM化ぐらい(´・ω・`)

317 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 00:58 ID:rqcyBO7p
一筆書き+RWフォーマット
 不要なCMをカットしても空き容量が増えない


318 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 00:58 ID:+JJiZaeM
+規格最大のデメリット

+に対応するともっとも重要なメディアであるDVD-Rの焼き品質が低下する。

+はいらん。πは−専用に戻れ。

319 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 01:01 ID:PaBD9jNB
+のメリット


ウンコがない

320 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 01:02 ID:/PJy43Gd
>>307
FATがま違いだとすると何でフォーマットするべきなんですか?
突然RAMドライブが手に入ってしまったもので勉強不足でして…

321 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 01:05 ID:oK6Q817P
>>319
ないほうがいいのかw

322 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 01:07 ID:PaBD9jNB
>>318
πはLGにも劣る糞ドライブだもんなあ。


323 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 01:16 ID:rqcyBO7p
>>320
別に間違いでもないよ。ドライバ導入しなくてもXpで素で読めるし、アプリとかはFAT32の方がいい。
大きな動画ファイルならばUDFの方がいい。


324 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 01:16 ID:LELLQ9Qj
>>320
UDF1.5か2.0。
1.5の方が無難かな…

325 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 01:24 ID:flXEBLlA
保存性に優れていて、フロッピーディスクと同様にファイル1個単位での記録・削除が自由自在であるRAMでなく、
一般論として、あくまでも+RWでなければならない必然性は存在するのでしょうか

326 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 01:28 ID:oK6Q817P
>325
速度最優先とか、あまり小さなファイルは扱わないとかいう
人なら±RWでいいかも。

327 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 01:28 ID:N+BXebHB
>>325
現時点で、書き込み速度が速い。


それだけ

328 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 01:58 ID:iZqNmVPt
オンラインソフトのバックアップ(ファイル数は大量になる)が主になるので
この場合はFAT32が正解なのでしょうか…
UDFというのは初耳なので今から調べてきます。

329 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 02:26 ID:YxCgPITA
+規格最大のデメリット


フォーラムより早く,2層化に対応する,16倍速も出る。

十分だろ。

330 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 02:44 ID:oK6Q817P
速度は8倍速がちょうどいい気がする。(個人的にはCLV6倍かな)

331 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 04:34 ID:AVU9NjC8
普通RAMならUDFだろ・・・
FATフォーマットしてる人初めて聞いた

332 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 04:38 ID:Lc9PaLX8
っつーか+RWあればRAMなんて使う必要ねーだろ。
それとも+RW買う金もない貧乏人ですか?

333 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 04:48 ID:oK6Q817P
RAM使えるドライブのほうが高いんだけど・・・
ってメディアの話か?!

334 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 05:22 ID:t/CHvxrA
>>325
なんだろうねえ…断続的に細かく記録の変更を繰り返さないのなら、そのあたりの融通が利かない
+RWでも良いような気がするんだよね。RAMには動画とか別の道があるはずだけど。
あと>>306が苦しんでたようにデータのミラーリングなら外付けでもHDDのほうが良いと思う。速いし。
さらに、システムのイメージ作りとか他にも使い道があるからね。

>>332
4倍+RWと3倍RAMの値段は国産物ならたいして変わらないような…

335 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 10:27 ID:T5g0Zeqt
>332
超硬+RWが出たら買ってやるよ

336 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 10:51 ID:0Sm4gJc1
ヽ(`Д´)ノ 俺もホスィ

337 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 13:05 ID:O3c8aOss
現状は−Rのみです。
2台目のPCに導入するのですが、今回は殻RAMも併用しよう
と考えています。上にカキコがあった下記2台を候補にしていますが

・LG GSA-4082B 17K 焼き品質高めのスーパーマルチ
・Panasonic LF-D621JD 21K 殻RAMは何かと便利

この2台のメリットデメリットを教えて下さいませ。
金額の差は無視
焼き品質重視です。速度もそんなに重視しません。
宜しくお願いします。


338 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 14:15 ID:QfClUy8b
>>焼き品質重視です。速度もそんなに重視しません。
自分で答え出してるようなもんじゃん


339 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 14:33 ID:O3c8aOss
>>338
書き方が悪かったですね

実際どちらの焼き品質が良いのか判らないのと
(どちらも好意的な書き込みは多いようですね)

速度・金額を無視するとして、その他に比較すべき点があれば
教えて下さいというところで、自分のなかではどっちかという材料は
今のところ無いので迷ってます。


340 :angel:04/03/17 14:44 ID:rAALKrSY
保証とか考えるなら松下のほうが無難だと思う。
まあどちらも一長一短あるしデザインが気に入ったのを買うってのもいいかも。

341 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 15:13 ID:T5g0Zeqt
>>339
高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったのでサービスエリアに立ち寄りました。
手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を下ろそうとしたその時、隣から
「やあ、元気?」と声がしたのです。男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と答えました。
すると隣人は「そうか……それで、今何してるの?」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ!」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。
「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ!」

342 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 15:29 ID:PaBD9jNB
>>329
お〜い、それはデメリットか…

>>337
殻憑き使いたいならパナしかないんじゃないの。

343 :337&339:04/03/17 16:02 ID:O3c8aOss
_| ̄|○
情報収集の浅さを露呈してしまいました。
殻付き対応パナのみなのですね、パナ決定です。

情報戴いた皆さま感謝!

344 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 17:35 ID:X2qsYWmU
焼き品質重視なら絶対RAM対応機は避けろ。

345 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 17:39 ID:bl/qUrGE
>>344
521系なら避けた方がいいかもね。
621系は逆にいいからお勧めですね。

346 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 17:58 ID:flXEBLlA
>>325
ノー。
+RWでなければならない必然性はない。




347 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 18:01 ID:flXEBLlA
>>327
嘘の情報を流す+陣営社員



348 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 18:04 ID:flXEBLlA
>>334
「+RWでも良い」ってことは、

RAM>+RW

を認めざるを得ないと言うことですね。

349 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 18:05 ID:flXEBLlA
>>344
何故そのように言えるのか、根拠を提示して下さい

350 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 18:15 ID:l8BtvdE0
>>349
Optoriteや雷豚のドライブを買えって事だよ。
BenQやBTCあたりもお勧めだ。

351 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 19:21 ID:X2qsYWmU
は?RAM>+RWなんて言うやつがどこに居るんだ。
仮にいるとしてもフォーラムの毒電波まともにくらってるやつだろ。
次世代OSでは+RWが主流になるし。

352 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 19:26 ID:rqcyBO7p
>351
>次世代OSでは+RWが主流になるし
ならない。

つーか、今買った奴は2年待てって言ってるの?

353 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 19:28 ID:bl/qUrGE
>は?RAM>+RWなんて言うやつがどこに居るんだ
いっぱいいるんじゃない?逆もいるだろうけど。
用途によってRAMの方が向く話なんて今まで散々既出だと思うけど。

>次世代OSでは+RWが主流になるし。
サポートするとの発表はありましたが、主流とははて?

354 :(w:04/03/17 19:28 ID:IUsLoKzS
>78 :名無しさん◎書き込み中 :04/03/17 17:33 ID:X2qsYWmU
>屁理屈ばっかだなw
>いい加減負けをみとめろ>RAM厨

355 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 19:29 ID:X2qsYWmU
アライアンスのHP見ろよ。次世代OSでは明らかに+RWが主流。
完全サポートだし。
それに、誰も今は使えないとか言ってないし。
少なくてもRAMとかよりはずっと使える。

356 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 19:30 ID:IUsLoKzS
書換え回数公称1000回より、公称10万回の方がいいや。

357 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 19:34 ID:0Yn5ZDLq
松下のオナニー企画であるDVD-RAMをこの板で扱うこと自体が間違い。

358 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 19:34 ID:bl/qUrGE
>>355
そりゃ、アライアンスのHPですら主流じゃなかったら驚くわ。
完全サポートってフォーラム規格と何か差があることが判明でもしてますか?








サポートの発表がフォーラムより遅かっただけなんだけどなあ。

359 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 19:36 ID:flXEBLlA
>>355
で、+規格のメリットとデメリットの論証をお願いします。


360 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 19:38 ID:flXEBLlA
>>350
以上、自説を支える根拠の提示がないので、
>>344の主張は却下されました

361 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 19:43 ID:IUsLoKzS
オナニー企画?

362 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 20:24 ID:6awQ0ZK2
どーせマルチプラスだから関係ないし。

363 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 20:30 ID:1EckMshI
今日も元気に電波出してるヤツが居るな。
まぁ、アライアンス自体が電波だからしかたないか。

364 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 20:35 ID:wQ4Xu7ZM
>>362
確かにそうなんだけど、
このスレのネタ的には面白くないんだよな。

365 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 22:09 ID:xt3WvVur
>>355
机上の空論。どうなるかなんてわからんよ。確率を議論する事は出来ても、
断言する君がおかしい罠。

366 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 22:27 ID:PGUpYSqc
や、頭がおかしい方にマヂレスしてもねえ。

367 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 22:33 ID:j22ds5Hr
>>364
ていうとこのスレのネタ的には俺は負け組みですか(゚∀゚;)

368 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 23:02 ID:U/E1qpq0
WindowsXPインストールしてると「DVD-RAMをサポートしました」って派手に表示されるんだけど
ひょっとして+RWってまだWindowsでサポートしてもらってないの?

369 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 23:56 ID:1w5adzF8
>>368
それを言っちゃおしまいですよ

370 :名無しさん◎書き込み中:04/03/17 23:57 ID:KJOT9tCn
新たにドライブ買う香具師はマルチ+にすれば
上で繰り広げられてる不毛な論争と無縁で居られるって事だな

371 :名無しさん◎書き込み中:04/03/18 00:17 ID:qWUztcQR
>>370
いや、新しく飼うやつはどれにしても良いんだよ。
つぎ買うときにマルチプラスにすればいいだけ。

372 :名無しさん◎書き込み中:04/03/18 02:41 ID:w9Lw06mc
2層−Rまだー?

373 :名無しさん◎書き込み中:04/03/18 09:12 ID:Vnf+8P46
オナニー企画ってAV会社の名前みたい

374 :名無しさん◎書き込み中:04/03/18 10:42 ID:DCDWc9iA
>>345
「焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ Vol.2」より

> 177 :名無しさん◎書き込み中 :04/03/14 22:18 ID:HKF1ntRt
> >>176
> 乙です。9571/A116の測定結果は希少なので有り難いです。
> Prodisc四倍は十分使い物になりそうですね。
> 個人的には国産メジャー、Ritek、Prodisc、CMCあたりは
> 十分きれいに焼ける感触があるのですがいかがお考えでしょう?

> 182 :176 :04/03/15 21:44 ID:9RnPpNlm
> >177
> Ritek数枚とGIGA(MediCool等倍)の2倍焼きで30枚位しか焼いていませんが、
> 何れもKProbeの測定値は良好でした。
> 前スレで同一ロットのメディアを使い、友人の621と比較したところ同等の結果だったので、
> たまに報告のある621での等倍メディアの結果が参考になると思います。

> 183 :177 :04/03/15 22:15 ID:sUBRKqng
> >>176=182
> レスありがとうございます。
> 9571@A116と9572は一般の評価とは異なり
> -R焼き品質もかなり信頼置けそうですね。
>
> 信じて使い続けようと思います。

ファームウェアをちゃんとアップデートすれば
521でも焼き品質は優秀になる模様。
思うにドライブの素性が悪かったということではなく
熟成が足りなかったということなのではないか。

375 :337&339:04/03/18 11:48 ID:ipF0b9sQ
>>345
>>374
(−人−)なるほど

376 :名無しさん◎書き込み中:04/03/18 15:05 ID:J8Z91gBu
GSA-4082Bが最強

377 :名無しさん◎書き込み中:04/03/18 16:40 ID:+4ZoR5IQ
あ〜あ、だめじゃん
-RW同士で互換性がないだなんて…

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news007.html

378 :名無しさん◎書き込み中:04/03/18 16:44 ID:0UU7e9RJ
えーと、次期Windowsでパケットライトがサポートされるということは、
UDF1.5や2.0も標準サポートされるということを意味してるわけで、
そうなると、DVD-RAMは…

379 :名無しさん◎書き込み中:04/03/18 16:50 ID:+4ZoR5IQ
普通に使えますよ。

380 :名無しさん◎書き込み中:04/03/18 17:14 ID:0UU7e9RJ
俺、あんまり詳しくないからあれだけど、RAMドライバがいらなくなるなんて事はないのか…

381 :名無しさん◎書き込み中:04/03/18 17:18 ID:gFikfqfA
>>380
使い方を気にしなければ、今でもドライバは要らないぞ。

382 :名無しさん◎書き込み中:04/03/18 20:41 ID:oQR2exps
>>377
やっぱ−R/+RWって使い方が無難なんだね・・・

383 :名無しさん◎書き込み中:04/03/18 20:52 ID:0UU7e9RJ
RAM:高性能だが物理互換性なし
-RW:何にでも使えそうだが、仕様的に無理がある
+RW:-RWよりもよさそうだが、CPRM非対応

まぁ、使い分けるが吉ね

384 :名無しさん◎書き込み中:04/03/18 23:01 ID:euWNbWWb
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20064944,00.htm
ソニー、米国で2層式DVDドライブを発表--記憶容量は8.5Gバイトに
>我々はデュアルフォーマットを採用した記録用ディスクドライブの先駆者として、
>競合するDVD標準をめぐる混乱に最初に対応した。

さすがsony、言う事が違う。

385 :名無しさん◎書き込み中:04/03/19 00:25 ID:XvqpqG3p
>>384
混乱の元凶を作ったのは競合する独自規格を造ったソニーなんだがな。


>これらの新製品は、ビジネスユースと、エンターテインメント系のマニアをターゲットに考えられている。
ターゲットはマニアですか。

386 :名無しさん◎書き込み中:04/03/19 04:45 ID:wHwpwRBR
エンターテインメント系のマニアって・・・何だろ

387 :名無しさん◎書き込み中:04/03/19 11:20 ID:kUbWdU53
>エンターテインメント系のマニア

ぶっちゃけ、コピ厨のことだなw

388 :名無しさん◎書き込み中:04/03/19 12:14 ID:dNDZz9zt
下卑たコピ厨だった俺も、今日からは何か格好いい「エンターテインメント系マニア」だ。

389 :名無しさん◎書き込み中:04/03/19 12:49 ID:g3U/c9Vu
ニュー速イョ━━━━━━(=゚ω゚=)━━━━━━!!

2層記録対応DVD±RWドライブ発売でRAM終焉
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079659390/l50

390 :名無しさん◎書き込み中:04/03/19 13:30 ID:wHwpwRBR
じゃ、今日からはコピ厨を

エンターテインメント系マニア

と呼ぶって事で。

391 :名無しさん◎書き込み中:04/03/19 13:32 ID:g0f7S76f
>エンターテインメント系のマニア

アニヲタとかアイヲタのことだろ

392 :名無しさん◎書き込み中:04/03/19 13:41 ID:1bh/8Pqp
Panasonicの記録型DVD全対応ドライブ発売、スリムと外付け
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040320/etc_p667.html

393 :名無しさん◎書き込み中:04/03/19 13:48 ID:gosWXUm0
>アイヲタ

って何?

394 :名無しさん◎書き込み中:04/03/19 14:15 ID:wHwpwRBR
アイドルオタクじゃないの?

395 :名無しさん◎書き込み中:04/03/19 15:18 ID:gosWXUm0
そういう意味か…

396 :名無しさん◎書き込み中:04/03/19 18:52 ID:IhdPahYG
えっ?○loneDVDがこの価格?
ttp://f31.aaacafe.ne.jp/~kopito/

397 :名無しさん◎書き込み中:04/03/20 05:35 ID:WmOpfyYo
>>396
とりあえず通報

398 :名無しさん◎書き込み中:04/03/20 13:03 ID:a4kU1xon
リコーのドライブ話題にならないな・・・。NECのOEMだから・・・?
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/03/19/648796-000.html

399 :名無しさん◎書き込み中:04/03/20 13:30 ID:Zm/mcni1
>>398
はっはっは、リコーユーザーはその先を見ているのだよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/cebit04_24.jpg

400 :名無しさん◎書き込み中:04/03/20 16:09 ID:ChRQIrZh
+二層書き込みでRAMは記憶の片隅にも残らないだろうね。
すでに瀕死だが>RAM

401 :名無しさん◎書き込み中:04/03/20 17:01 ID:YlBKc+y+
ライトワンスとリライタブルを比べてどうすんのよ・・・

402 :名無しさん◎書き込み中:04/03/20 17:05 ID:FPvI7jey
>>401
400はそんなことすら分かってない香具師なんでしょう。


403 :名無しさん◎書き込み中:04/03/20 18:43 ID:qv90nD8j
>>399-400
多分、二層はソニーが先に出すだろ。
どっちにしろリコードライブに用はないし、リコーに明るい未来はない。

リコードライブが品質良かった試しはないしな。

404 :名無しさん◎書き込み中:04/03/20 19:08 ID:NlWOs1ue
>>403
雷豚ドライブよりはマシだろう・・・



405 :名無しさん◎書き込み中:04/03/20 19:26 ID:AfXrvkvg
今度4081B買ってくるよ。\11000でRAMも使えるしね。二層出たら、その時はその時で。

Pentium42.8Cの結構なスペックの自作PC組んだけど、お金無かったんで、流用でCD-
ROM…。もう限界です。_| ̄|○

406 :131:04/03/20 20:13 ID:47unAZfz
>>400
両面で9.4GBのメディアが“数年前”から“市販”されていますが何か?
>401 の意見の通り、リライタブルと比較する時点で馬鹿丸出し。

407 :名無しさん◎書き込み中:04/03/20 22:04 ID:MZSrK2iz
+RWってRAMみたいにデータ用をビデオ用として使うことって出来ない?

408 :名無しさん◎書き込み中:04/03/20 22:23 ID:AaPqA1jW
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/d/dvsm-388iu2/index.html

バッファローのDVSM-388IU2って どうですか?

409 :名無しさん◎書き込み中:04/03/20 22:29 ID:+E0bYd2E
パナの521とNECの5200Aを併用するオレは_| ̄|○

410 :名無しさん◎書き込み中:04/03/20 22:32 ID:YCGAeGjk
>>408
かなりの糞ドライブ
駄メルコの名は伊達じゃない

411 :408:04/03/20 22:38 ID:AaPqA1jW
>>410
マジっすか・・・

http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-ueh8/
I・O DATAのDVR-UEH8の方がいいんですか?

412 :名無しさん◎書き込み中:04/03/20 22:54 ID:YCGAeGjk
ここの購入履歴3ページ見て自分で判断してください。
http://homepage2.nifty.com/yss/dvd.htm
LG電子
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1079709342/
アイオー
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040547951/
アイオー&NEC2500A
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1079022421/

413 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 00:00 ID:g91NDXDL
>>411
>DVR-UEH8
それももうめっちゃくちゃ糞ドライブ!(藁
これ以下のドライブは存在しちゃいけないんだと思う。
詳しくは↓のレビューを参考にして下さい。
ttp://www19.big.or.jp/~shine/dvd/gsa4082b.htm

414 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 00:53 ID:+GgY3ON8
>>413
みたけどむしろいいような・・・。
藁がついてるから、わざと?

415 :408・411:04/03/21 01:11 ID:/ATfTBD4
>>413
リンク先には特に気になるほどダメなところはなかったですけど・・・

みなさんが薦める外付けマルチドライブって何ですか?

416 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 01:21 ID:g91NDXDL
>>415
あ、いや、ID:YCGAeGjkはどうか知らないけど、
DVSM-388IU2も含めて、ドライブの基本性能は
マジレスするとお勧めよ。
ただ、USB2.0/IEEE1394はコントローラーの
相性があるから気を付けて。

417 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 14:35 ID:tS2Sz/Td
>>413
キミのオススメドライブを教えて下さい。

418 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 15:11 ID:UlwB8Qvw
俺の周りのプログラマやクリエータ連中は全員RAM使ってる。100%だ。
頻繁に書き換えるソースコードや画像データや音楽データを扱うにはRAM以外無い。

エロビデオや割れゲーム保存してる奴等には理解できないだろうが。

419 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 16:40 ID:pKFh8dXQ
>>418
LAN♪

420 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 17:14 ID:o1BDALay
>>418
鯖に保存でいいじゃん

421 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 19:38 ID:Pqy+G0Rz
結局+規格を使うメリットは「RAMより安価」のみと判明しました


422 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 19:41 ID:SXtCcr3K
>>419-420
これだからエンターテイメント系マニアは。

423 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 20:10 ID:kyM+mfkx
なーんだ、やっぱりRAMは一般人には無用なんだね。
4081B買っても結局RAM使わないからオカシイと思ったよ。

ま、15Kの授業料だと思えばいいか。


424 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 20:24 ID:9b3jBdPf
>>422
「エンターテインメント系マニア」だよ。間違っちゃこまるなプンスカ

425 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 21:33 ID:o1BDALay
そっか、RAM使いってエロゲー作ってる人か。
俺たちイパーン人はいらないって事だね。
4G書き換えなんてしないし。
デスクトップとノートにデータ入ってればバックアップOKだし。
仕事のデータは即会社の鯖でOKだし。

426 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 21:39 ID:+GgY3ON8
>>425
何でそうやって無駄にユーザー像を描いてしまうんだろうね。

ところで仕事のデータって会社の鯖と別にパーソナルにバックアップを
とっておくのが普通だとおもってたのだけど・・・?

427 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 21:43 ID:D7pIZhSs
Sonyも会社ではDVD-RAM使ってるよ。

証拠画像
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/


428 :名無しさん◎書き込み中:04/03/22 02:07 ID:jj821hKf
>>426
うちの会社も鯖だ。
最後にプロジェクトのバックアップ取るときは、CD-RかDVD-R。
個人単位のも同じく。

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