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書き込み型DVD比較総合スレッド Part45

1 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 13:13 ID:F5buZ84f
このスレのまともな住人の総意です。
『少しでも速さが欲しい場合は-R/-RWか+R/+RW、FDやMOみたいに書き込みたい場合はRAM、
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK!
友人とよくデータ交換するなら同じ物が便利。』

本当に有意義な情報が欲しい場合は、この板、ハード板、
AV板の各機種別スレを参照してください。  資料は>>2-10あたりに。

注意事項

・「○○猿」「○○厨」「○○脂肪」等の言葉を使い、
 無意味に特定の規格を叩いたり、コピペ等を執拗に繰り返す人がいますが、相手にしないでください。
・コピペ荒らしは脳内あぼーんで削除依頼へ
・誹謗・中傷・煽り・罵倒・その他厨房行為等は削除対象になります。
 それに対する反応も削除対象になりますので完全無視で削除依頼を。

「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、(掲示板を使うのは)難しい。」

書き込み型DVD比較総合スレッド Part44
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/

2 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 13:14 ID:F5buZ84f
DVDフォーラム規格
DVD-R
 まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成や大容量バックアップ等に最適。
 最も普及し、互換性も初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可。
 追記は可能だが、ドライブによっては読めなくなる場合があるので注意。
 書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD-RW
 まとまったデータの一括保存用。データの長期保存やDVDオーサリング試し焼き用。
 追記、編集できるが、制限がいろいろあって少し複雑。
 パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
 1000回書き換え可。書き込み速度最高2倍速。相変化記録方式
DVD-RAM
 データをHDDのように扱える(焼きソフト不要)のでPCとの親和性が最も高い。
 信頼性・耐久性の高さの代償として物理的互換性を失い、互換性は一番劣る。
 直接書き換えが可能なため、こまめなバックアップ用途に向く。家庭用DVDレコでのシェアが最も高い。
 10万回書き換え可。2倍速と3倍速がある。カートリッジの有無を選択可。相変化記録方式。
 ハードウェアによる自動ベリファイにより実質の書き込み速度は半分(1倍速/1.5倍速程度)になる。
 B'sRecorder5でベリファイOFFが可能だが、その場合ランダム書込み・消去は不可になる。

DVD+RWアライアンス規格
DVD+R
 性能はDVD-Rと同等。追記は容易で、追記時の互換性はRより高いらしい。
 DVD-RAM系のドライブではメディアIDで弾かれる場合がある。「ROM化」という
 書き込みでIDを偽れば互換性は高いが、できない・しない場合は互換性は低い。
 書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD+RW
 DVD-RWと同様だが追記性に優れ、PCや対応レコーダで使いやすい。
 パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
 1000回書き換え可。速度は最大4倍速。相変化記録方式

3 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 13:14 ID:F5buZ84f
書き込み型DVD規格の略史

[0.前史]
DVD-ROM規格制定時、東芝を中心とするSD陣営と ソニー・フィリップスを
中心とするMMCD陣営が主導権争いを演じた。 この時、コンピュータ
メーカーの要請などにより調停が行われ、 SD陣営の方式を軸に
MMCDの利点を取り入れたDVD-ROMが制定される(1995年末)。
この時にDVDコンソーシアムが作られ「DVD」規格がスタートした。
そして、当時の通産省の働きかけで国際標準化が行われる。
当初はクローズドな組織だったが、後にDVDフォーラムというオープン団体
となった(1997年末)。 しかし、オープン団体となった事で特許の集約が
滞るようになり、後に規格分裂を招く事となる。

[1.書き換え型規格とその分裂]
書き換え型ドライブについてはコンピュータメーカーの要請により、
1万回書き換えられる耐久性が要求された。 特にDOS/Windowsの
FATファイルシステムでは特定領域の書き換えが頻発する為、
10万回書き換えを可能にした方式がSD陣営より提案される。
これに対し、MMCD陣営は書き換え耐久性を無視した方式を提案する。
結局SD陣営側の方式が採用されDVD-RAMとなる(2.6GB)、
しかし耐久性などを考慮した結果DVD-ROMとの互換性が損なわれた。
その後、4.7GBへの容量拡大が行われDVD-RAM 2.0となる。
また、この後8cm DVD-RAMも登場している。
MMCD陣営の方式はその後PC+RW->DVD+RWと名称が変わる。
当初3.0GBの方式であったが結局商品化は4.7GBまで持ち越される。
MMCD陣営はその後DVD+RWアライアンスを結成、
最初のDVD+RWドライブはリコーから発売された。
その後DVD+RWの追記型としてDVD+Rを発表した。

なお、DVD+R/DVD+RWはどちらもDVD+RWアライアンスのプライベート規格である。
DVDフォーラムで認められた「正式なDVD規格」ではない。

4 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 13:14 ID:F5buZ84f
[2.追記型ドライブからの発展]
一方パイオニアはDVD-ROMのプレマスタリング用に波長635nmのレーザを用いた
DVD-R 1.0(3.95GB)の延長としてDVD-R/Wを提案(後にDVD-RWと改称)
当初はDVD-R 1.0と同じレーザで計画したが、結局は650nmのレーザとなる。
SD陣営は強くDVD-RWを否定し採決で反対したが、 IBMの賛成票で採用された。

他の規格と同様にDVD-Rも4.7GB対応が行われたが、
波長635nmのまま4.7GBに対応したプレマスタ用のDVD-R for Authoring 2.0と
DVD-RWと同じ波長650nmとした一般用途DVD-R for General 2.0に分裂した。

DVD-R for Authoring 2.0は対応ドライブ、メディアとも高価で入手が難しい。
そのため一般的にDVD-RといえばDVD-R for General 2.0の事である。

[3.多規格対応ドライブへの道]
DVD-R/RWとDVD+R/RWでは大きな違いは
トラッキング方式とメディアのウォブルの周期 ぐらいである為、
両対応ドライブが作りやすい。これが後のデュアルドライブとなる。

書き換え型DVD方式の乱立に業を煮やしたグループにより、
全ての方式に対応したドライブが提唱される。 これがDVD-Multiの始まりである。
なお、DVD-Multiといった場合は正式なDVD規格に対するものであるので
DVD-ROM/RAM/R/RWが含まれていればよい。

一部のメーカーにより、DVD+R/RWにも対応したDVD-Multiドライブが
既に登場している(つまり全部入り)。但しこれに対する正式な名称は無く、
とりあえずスーパーマルチとかマルチ+と呼ばれている。
(注:スーパーマルチはCD-R/RWにも対応したDVD-Multiに対しても使われる事がある)

5 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 13:15 ID:F5buZ84f
ビデオフォーマット

DVD-VF
DVDフォーラムで採択された再生専用ディスクの
映像記録用ファイルフォーマットであり、
レンタルなどで借りられるDVDビデオに採用されている。
中を覗いてみると.IFO.VOBなどのファイルがある。
すべてのデータを一つのストリームとしてDisc上に配置する必要が
有り、本来再生専用の規格として策定されている。
そのため追記や書き換えなどのことは、一切考えられていない。
民生機では、DVD-R/RWで採用されているがRWで記録し追記する場合には
ファイナライズしないことが条件となり、その場合ファイナライズ
するまでは記録した機器でしか再生できないため
DVDビデオとの互換性というメリットが生かせない。
一般には民生機のRWでも後述するDVD-VRフォーマットで記録することが多い。
ピックアップさえ対応していればR/RW/RAMの全てがDVD-Videoフォーマット
での書き込み・再生することが出来る。

6 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 13:15 ID:F5buZ84f
ビデオフォーマット2

DVD-VRF
DVD-Video同様DVDフォーラムで採択された。再生・録画を念頭に置いた
映像記録用フォーマットであり、多くの民生機のDVD-RW/RAMで採用されている。
DVD‐Videoフォーマットと異なり、データを一つのストリームとしてDisc上に
配置する必要が無いため、ランダムアクセス書き込みが可能である。
このため、録画用のファイルフォーマットとしてアドバンテージがあり、
この点でDVD-VRFはDVD-RWよりDVD-RAMの方が親和性が高い。
採用しているデータフォーマットはDVD-Videoと同様であり、
DVD-VRF→DVD-Videoの変換は民生機でもPC上でも容易に出来る。
但し、DVD-Videoと互換性が無い部分がある(.IFO,.VORファイルなど)があるので、
A) 読み出しが物理的に可能なこと、B) DVD-VRの再生に対応していることが
必須となり、再生環境は限定される。

DVD+VRF
DVD+RWアライアンスで採択された、再生・録画を念頭に置いた
映像記録用フォーマットであり、民生機ではソニー・フィリップスが採用している。
DVD-Videoとの互換性を最大限維持し、部分削除・追記が可能である。
しかしその性質上、編集・部分消去による空き領域の細分化が起こり、
メディア全体の消去と整理をしないと長時間記録が出来なくなる。
DVD+RWで初めて採用された。また互換性の保証はないが現在はDVD-RWでも使用することが出来る。
DVD-VRFに比べ再生互換性は高く、編集してもDVDプレイヤーで
再生可能とされるが、完全な互換性を保証するものではない。

7 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 13:15 ID:F5buZ84f
ドライブ選択ワンポイントアドバイス

-R/-RW:コストパフォーマンス、速度重視の方に。
Multi(RAM/-R/-RW):信頼性重視の方やRAMレコとの連携重視の方に。
Dual(±R/±RW):±を相手によって使い分けや、リライト速度重視の方に。
Multi+(RAM/±R/±RW):心配性な方に。速度は速いが価格が高い。
+R/+RW:ROM化が必要な場合は+RW/R単体ドライブ。
RAM/-R:価格が安く、RAM機能補完用。

8 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 13:27 ID:rxzP7jyo
>1


9 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 13:27 ID:FeQIKWnr
>>1
乙カレ〜!

10 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 13:31 ID:YNki0DkD
本スレはどこでつか?

11 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 13:35 ID:e4C0bwtq
>>2
DVD+R の 追記時の互換性はRより高いらしい。
ってのは間違ってると思うが。
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/30/nj00_multi.html

次スレには訂正を求む。


12 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 13:45 ID:N6b1j00c
>>10
ここが本スレでないなら、消されちゃって永遠にないです。
問題児が乱立させたので削除されました。

13 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 13:46 ID:PTWPIrYP
玄人の5112で十分だと思うよ、安いし

14 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 13:52 ID:5tvoP9lw
、 DVD+VRF技術解説
DVD-Videoで使用されているDVD-VFに拡張を加えることで自由な編集機能を
実現したものである。そのスーパーテクノロジーの数々を紹介しよう。
1. ピュアCBR記録
画像内容によって不安定になりやすい画像記録レートを完全に一定に保つ
技術である。記録レートはフォーマット時にのみ決めればよく、以後は
記録レートを一切意識すること無く使用することができるため使い勝手
が良い。
2.ダイレクトオーバーライト記録
VTRと同様の上書き録画か可能であり、使用済メディアの再利用に際して
メディアを消去する必要が無い.しかしVTRとは異なり繋目の乱れは皆無
である.
3.リニアGOPマッピング
DVD-VFの制約により編集精度GOP単位に限定されるが1GOPが15フレーム
(NTSC時)と決められており、どこかのメーカーの製品のように画像内容
によってGOPのフレーム数が変動したりしないため常に安定した編集精度
が実現される。
4.オートファイナライズ
録画終了後メディアを取り出す際に必ず自動的にファイナライズが行わ
れるためDVDプレーヤーとの高い互換性が達成される.
しかし残念なことに最近のビデオレコーダーではコストダウンのためか
この完全な形のDVD+VRFが実装されていないようである.

15 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 14:02 ID:FeQIKWnr
NEC & プレク ROM化用改ファーム
ttp://etna.rpc1.org/nec/

16 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 14:04 ID:FeQIKWnr
NEC & プレク ROM化の手順(日本語)
ttp://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/howto_bitsetting_ND1100A.html

17 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 14:10 ID:gvciyZFY
一応貼っときます。

+厨の『地上の楽園』DVD+RW/+Rふぁん
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/


18 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/07/27 14:36 ID:lJW2Bj1s
テンプレで10行もとるのもったいないから

http://moudamepo.net/wiki/index.php?%5B%5B%B5%AD%CF%BF%B2%C4%C7%BDDVD%A4%CE%BE%F0%CA%F3%5D%5D

↑これ貼るだけにしたら?

19 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 14:51 ID:1kYE4SpJ
>>18
便利だけどwikiですねえ。

20 :目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/07/27 15:43 ID:r9g9dFCx
>>18さん
好き

21 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 17:26 ID:rkqKnFF9
>>14
一応VBRなんじゃなかったっけ?
色々と制限はあるけど

22 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 21:11 ID:FeQIKWnr
>>21
VBRだよな。
+VR使わないから忘れた。


23 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 23:22 ID:IswcjN3r
本日はいまのところ平穏なり。

24 :名無しさん◎書き込み中:03/07/27 23:48 ID:bebiNtGy
どっちがどうだかよくわからんが
お互い飽きずによく続いてるねえ
俺なんか同じ板1ヶ月も見てたら飽きるってのに
まったく感心するよ

25 :( ゚Д゚)y_~~~ポトッ&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/07/28 00:10 ID:pYDopRWh
>>20
Σ(・∀・)
告白された(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル



26 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 00:16 ID:WBYIhRiu
>>11
まちがってないな。
DVD-Rが互換性最強は「神話」にすぎない。

それはそうと、あんなリンク先を貼るセンスでは……

27 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 00:20 ID:ETvNUYF9
>>25
R A M 厨 さ ん モ テ モ テ だ な 

28 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 00:28 ID:93KkQInw
>>26
zdnetの記事を見る限り>>11が言ってるのは
DVD+Rの互換性の高さに疑問、てことだろ?

普通に文章読む能力もないのか?

29 :こうてっき:03/07/28 00:38 ID:iUCqOkiQ
うんこ

30 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 01:12 ID:mQwdaViY
>>28
まあ、CDR-Infoの結果も-R>-RW>+R>+RWになったし。

CDR-Info, has determined that DVD-R is clearly the most compatible DVD recording format on the market.
http://www.cdrinfo.com/Sections/Articles/Specific.asp?ArticleHeadline=DVD%20Media%20Format%20Compatibility%20Tests

http://www.cdrinfo.com/Sections/Articles/Specific.asp?ArticleHeadline=DVD+Media+Format+Compatibility+Tests&index=6

Format Type Rating (percent of the max possible)
-R 96.74%
-RW 87.68%
-R/RW combined 92.21%
+R 87.32%
+RW 86.96%
+R/RW combined 87.14%


31 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 01:56 ID:hsgWDUZs
あらま

32 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 03:10 ID:93KkQInw
Qの糞野郎が cdr-info もメーカーのヒモつきだとか言い出したらみんなで笑ってやろう。

33 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/07/28 04:14 ID:pYDopRWh
>>27
(´ー`)y-〜〜RAM厨じゃないんだがな。
しいていえばDVD-Rの構造を真似して作ったDVD+RとDVD-RAMの構造を真似して作ったDVD+RWが嫌いなだけだ。
まあDVD+RはZDNetに存在価値ないとまで言われてるくらいだからな。→http://www.zdnet.co.jp/news/0201/11/dvdr.html
(´ー`)y-〜〜お前みたいな+厨もいらない存在なのかもね。


34 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 09:53 ID:ETvNUYF9
>>33
下の2行は俺には関係無いな。
なんで+厨にされなきゃならないんだか┐('〜`;)┌



35 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 10:11 ID:fDdxPwnl
>>33
+RWはRAMの真似ではないんだが。
CD-RWとDVD-RWのあいのこって感じか。


36 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 10:25 ID:6jLm6BPz
>>35
+RWが誕生した課程を見れば一目瞭然。
+RWは明らかにRAMの派生系(枝分かれした異母兄弟)だよ。

少なくとも、-RWとは全く違う。名前は似てるがな。

37 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 10:53 ID:EIUAc3ER
http://panasonic.jp/dvdram/technology/tech_dvd_about.html
【DVD-RAM | DVDマルチ | DVD MULTI | 【PD】 | 技術知識 |】

フォーマットタイプ        ディスクタイプ  特性    記録 再生
DVDフォーマット        DVD-RAM   書換型   ◯   ◯
                  DVD-ROM   再生専用   - ◯
DVD-VIDEO 再生専用 - ◯
DVD-R 追記型 - ◯
PDフォーマット PD 書換型 ◯ ◯
CDフォーマット CD-ROM 再生専用 - ◯
CD-DA 再生専用 - ◯
VIDEO-CD    再生専用  -   ◯
                 PHOTO-CD   再生専用   -  ◯
                 CD-R       追記型    -  ◯
                 CD-RW      書換型   -   ◯

http://panasonic.jp/dvdram/technology/tech_dvd_about.html

PDとの互換性が強い(PDディスクへの記録再生が可能)というのを強調しているのに対し
DVDとの互換はRAMドライブでDVD-VIDEO、DVD-ROM、DVD-Rの再生のみで
RAMがDVD-ROM、DVD-Rドライブで再生可能とはどこにも書かれて無い。

やはりRAMはDVDというよりPDだな。


38 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 10:54 ID:EIUAc3ER
【警  告】   ここはアンチ+信者がたてたネタスレです。以下、アンチ+信者による情報操作。
>>2
>DVD+R
 性能はDVD-Rと「同等」。

と書いてるのに

>追記時の互換性はRより高いらしい

と書いてある。正しい表記は

「DVD+RのほうがDVD-Rより追記時の互換性はRより高いらしい。」

>DVD+RW
 DVD-RWと同様だが追記性に優れ、PCや対応レコーダで使いやすい。

これも正しい表記は
「DVD-RWより追記性に優れ、PCや対応レコーダで使いやすい。」

>>6のDVD+VRFの項
>しかしその性質上、編集・部分消去による空き領域の細分化が起こり、メディア全体の消去と整理をしないと長時間記録が出来なくなる。

「長時間」という時間がどのくらいの時間を示すのか曖昧。正しくは
「しかしその性質上、編集・部分消去をするとその都度空き領域の細分化が起こり記録時間が短くなるが、メディア全体の消去と整理をすればそれは回避出来る。」

>また互換性の保証はないが現在はDVD-RWでも使用することが出来る。

正しくは
「現在ではUlead DVD MovieWriter 2.0でDVD-RWでも使うことが出来るが、DVDプレーヤとの互換性のサポートの保証はされてない。」


39 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 10:59 ID:nZhouCQR
-RWにはなくてRAMにあるものを入れたのが+RWだが、結果は以下略でした

40 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 11:01 ID:EIUAc3ER
台湾勢の動向は本場台湾サイトをチェックするに限る。

英語サイトが用意されているDigiTimesによると、
http://www.digitimes.com/NewsShow/NewsSearch.asp?DocID=52DC0F5CED0CD11E48256D6000476C48&query=LDW%2D401S
Lite-Onのデビューを飾る4倍ドライブの記事が書かれているが、注目すべきは、

>Lite-On IT plans to launch half-height 8x DVD+RW and DVD-Dual drives in October and November,
>respectively, before the introduction of its first external slim-type DVD-Dual drive in December, Gong said.

10月に8倍+RWドライブを、11月にヂュアルドライブを出す計画だということ!

さらにサイトの下のほうの、Related stories:の下から数えて3番目に、BenQも後半
8倍+RWとヂュアルを出荷するとある。
台湾勢の低価格ドライブだ、何だと言ってるうちに、一気に8倍ドライブでパフォーマンスリーダー
になりそう。
ライティングDVDでも台湾勢が主導権を握るのは、意外にはやまるのかな。
日本メーカーぼやぼやしてると、CD-R/RWみたいな状況になるよ。

ここで徐々に見えてきたのは、殊パフォーマンスでアライアンスはフォーラムにジリジリ
差を付けてきそうだということ。



41 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 11:01 ID:EIUAc3ER
あと中国語の台湾サイトになるけど、Lite-Onの4倍ドライブの製品写真が載っている。

http://www.computerdiy.com.tw/
ここの本期精選と書かれた一番上をクリックすれば良い。

あとDigiTimesの中国語サイトで、OptoRiteサンヨーデュアルのレビューがある。
http://lab.digitimes.com.tw/WWWProduct/homepage.asp

儲存裝置とある項目の上から数えて三番目
自製家庭VCD/DVD不再費時−動態攝影番外篇をクリックすればいい。


42 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 11:02 ID:EIUAc3ER
ガクガクブルブルさんこのスレにまで乗り込んでご苦労さん。
残念ながら? +メディアはほぼ日本の3社中心で供給されてますからね。
(もちろんリコーもミツビシも海外生産品ということは知ってます)
デュアルを使ったことのある経験から、-メディアの粗悪品氾濫は実感できましたよ。
これじゃあ、フォーラムは将来ユーザー離れを起こしてしまうでしょう。


43 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 11:07 ID:fDdxPwnl
>>36
俺一応RAM厨な。+は使っていないし使う気も無いが事実誤認はいかんな。
http://www1.neweb.ne.jp/wb/3ddosv/dvdspec.htm
技術的にはまったくの別物。
政治的な意味あいなら(パケライによって)RAMに近い使い勝手を包括するということでは
アライアンス側のRAMといえなくも無いが、それではあまりにRAMに対して失礼。


44 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 11:24 ID:1dppjAZr
+RWのパケットライトの使い勝手ってどうなの?
CD-RWみたいなもんですか?

45 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 13:46 ID:FrXFB6qH
>>44
パケットライトソフトが地雷扱い。RW系メディアは試し書き用。

46 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 13:53 ID:nZhouCQR
>>44
+RWはわからないけど、-RWのパケットライトはCD-RWよりはかなり安定
アプリさえ入れればROMドライブでも読み込めるらしい(自分では試してないので推定)

だけどディスクの耐久性があれなので、基本的にパケットライトはおまけと考えるべき
耐久性は1000回と言われてるけど、その前に読み込みに時間がかかるようになってそのうち認識しなくなる
毎日使うとまず一ヶ月もたない。


本格的に使用を考えるなら素直にMOかRAMにしといた方が良さげ

47 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 14:09 ID:i5kj+cSk
>>45
プッ 
B'sCLiPしか使ったことの無いやつ。
旧VERITAS現SonicのDLAや少なくともAheadのInCDの経験がない。
DLAなんてびくともしませんね。しかもB'sより速い。
もしくはパケットライトに耐えられないくらいの陳腐なPC環境。

それと>>11とか>>33とかみたいに、古いサイト生地を引っ張り出すことに、
恥ずかしさを覚えないのかな?
もし俺が仲間だったとしても、恥ずかしいよ。





48 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 14:12 ID:i5kj+cSk
古いサイト生地
訂正→古いサイト記事


49 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 14:59 ID:nZhouCQR
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1058313698/70

アホだな、Qは

50 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 15:59 ID:DrJr0jdJ
>>49
笑えるな。
試しに DVD+RAM で検索したら約1,890,000件でした(笑)
    CD+Rでは、何と 約6,020,000件でした(笑)

51 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 16:17 ID:KctpN8d9
>>47
InCDはDriveImage使おうとした時にやられたなあ。

52 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 16:50 ID:EIUAc3ER
BBCでもRAMは完全無視w
http://www.bbcworld.com/content/template_clickonline.asp?pageid=666&co_pageid=3


53 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 16:56 ID:eawUHOMb
>>52
CDR-INFO持ち出されたんで対抗してるつもり?

なんでBBCなのかさっぱり筋道が見えないところが
基地の外の人だなあ。

54 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 17:08 ID:mOwwAYNK
日経夕刊でピックアップ(&CCD)品薄の記事が1面トップに。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030728AT1J1700F28072003.html

「要求量の80%も応えられない」(三洋)
「新規の注文は受けられない」(日立)
「品薄で思ったほど安くならないため、低価格機種にも搭載して目新しさを出す
計画が狂った」(大手パソコンメーカーの製品企画担当者)

55 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 17:21 ID:eawUHOMb
>>54
焼き板に関係ないような……CCDでしょ?

56 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 17:24 ID:eawUHOMb
CCDとピックアップか。同じ原因なのか?

57 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 17:33 ID:mOwwAYNK
>56
どっちも需要の急激な伸びに増産が追いつかないという話。
基本的に関係ない。

58 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 17:33 ID:eg09yZv1
>>49の元はどこのスレのものなの?

59 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 17:35 ID:MbHvnVnz
>>53
っていうか、いきなりRAMを読めるDVD-ROMドライブの写真が目に入ったのだが・・・・・

60 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/07/28 18:55 ID:pYDopRWh
>>35
SONYがRAMと同じ技術作って松下に先こされたからDVD+RWの名前にしただけ。技術的には同じ。-RWとは名前だけ似てても構造は全く違う。
ソース→http://www.zdnet.co.jp/macweek/9709/n0908_dvd.html

61 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 19:04 ID:rVI8Wmd9
>>60
プッ、プッ、プッ

62 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 19:06 ID:aJkfdU1N
>>60
ハズカシイヨ、アンタ

63 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 19:13 ID:dzkoON6z
>>60
同じって…
+RWに代替セクタないし、ウォブルもないよ。

64 :63:03/07/28 19:16 ID:dzkoON6z
あとなんだっけ、RAMは溝を刻んでその凸と凹両方使ってるし。

65 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 19:35 ID:fDdxPwnl
>>64
ランドグルーブ記録な。
DVD-R/RWではランドにはプリピットと言うトラッキングの目印がついてる。


66 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/07/28 20:16 ID:pYDopRWh
(´ー`)y-〜〜おやおや、+厨がID連続変えて連続書き込みですか。61と62さん?
(´ー`)y-〜〜相手してほしいのかい?
(´ー`)y-〜〜いつでも煽ってきていいよ。
(´ー`)y-〜〜63だけ違う人みたいだから言っておくけどほとんど同じ技術使ってるのは確かだよ。そりゃあ違うところも多少あるさ。

67 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

68 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

69 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 20:42 ID:DEFjQzHO
>>59
RAMの文字があるそんな写真どこにある?
pioneerという文字読めないの?w



70 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 20:48 ID:gS+vUolK
蓋を開けてるドライブの写真の事でないの?何のドライブなんか知らんけど。
というか文字がどうのって言ってる時点で読解力がアレだが。

71 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 20:49 ID:EsnvEPeZ
"pioneer" is not a charactor, but a word.
How many times do you read the sentence containing "pioneer" ?

72 :63:03/07/28 20:50 ID:dzkoON6z
>>66
同じなのは相変化くらいじゃないの?
どんなところが同じなの?


73 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 20:52 ID:zZ7dq2FF
>>69
どうみても、レッツノートW2の写真だが?
当然、DVD-RAMリード対応だ。

74 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 20:59 ID:DEFjQzHO
>>73
その日本語放送を見ればわかるが、それはキーボード下にDVDが入るノートという
紹介だけであってその機種のDVD機能については全くふられてないよw

75 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:01 ID:DEFjQzHO
スカパーでBBCworldが見れないヤシは
http://www.bbcworld.com/content/template_clickonline.asp?pageid=666&co_pageid=3

See Richard's report (Windows Media) Low | Medium | High

からその部分のコーナーがストリーミングで見れる
ただし英語のみだが

76 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/28 21:05 ID:eiaF8kP7
>>74
えっと、W2のドライブ(コンボドライブ)は
DVD-R/RW/RAMが読めますよ。

77 :从o^ー^从御飯喰:03/07/28 21:06 ID:N19ZRiLd
ND1500Aきたーーぞおい

78 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:09 ID:DEFjQzHO
74−75
あ、本文にも

laptops with special screens, extra-slim ones where the built-in
DVD-writer sits under the keyboard, enough to make you want to
part with your cash immediately.

と書いてあるな。

79 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:09 ID:zZ7dq2FF
>>74
おいおい、写真の解説をしただけだぞ、俺は。

だいたい、記事の中ではRAMも-RWも、ましてや+RWなんて一切触れられていない。
それに記事の中の”Pioneer”は、「日本はHD放送の先駆者(Pioneer)」という意味だ。

99Hの写真も、ハイブリッド機の写真という意味しかない。
記事内容からすればSHARPのヤツが相応しいのだが。

記事の意味も理解出来ないヤツはひっこんでな。
これ以上、恥をかきたいのか?

80 :从o^ー^从御飯喰:03/07/28 21:11 ID:N19ZRiLd
>>75
俺にわかることはソニーまんせーってことだけだな

81 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:12 ID:DEFjQzHO
>>76
だからそれについては番組のどこでもふられてないっつーのw
ふられてるのはDVD-RWレコとblue-rayとキーボードの下にDVDが入るラップトップPCについてぐらい。

82 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:15 ID:DEFjQzHO
81
つまりDVD-RWにはふられているがRAMについては全くふれてないってことw

83 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/28 21:17 ID:eiaF8kP7
>>81
一応貼っとく。W2の仕様です。
http://panasonic.jp/pc/products/w2a/basic/index.html

ところで、君が今、DVD書き込みドライブを買うならどれにする?
使用目的から、最適だと思っている機種があるだろうから。

84 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:18 ID:zZ7dq2FF
>>81-82
救いようがないな…
英語読めないなら、黙ってろよ。

85 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:18 ID:DEFjQzHO
>>84
番組見てから言えよなw

86 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:20 ID:EsnvEPeZ
>キーボードの下にDVDが入るラップトップPC

で、DVD-RAMが読めないものがあれば教えて欲しいかも(w

>ふられてるのはDVD-RWレコ

どこにDVD-RWって文字があるんじゃ?

87 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:21 ID:DEFjQzHO
>>86
pioneerという文字の写真見えないの?
番組中でもpioneerのDVD-RWレコしか出てこなかったしw

88 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:24 ID:DEFjQzHO
>>86
あ、番組見ればわかるけど、DVD-RWの文字出てたよ
番組中にもRAMという文字はは出てなかったけどねw

89 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:26 ID:zZ7dq2FF
>>87-88
やっぱり分かってない…

90 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/28 21:29 ID:eiaF8kP7
>>88
見たけど、W2の紹介とPioneerのレコーダの紹介だったけど何か?
W2そのものが-R/RW/RAMを読めるという事とは関係ないと思われ。

91 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:34 ID:EsnvEPeZ
レポーターがしゃべってる右側に長々と映ってたアレは、東芝RD以外の
なにものでもないと思うが。

92 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:36 ID:EsnvEPeZ
ああ、AVに疎い人が見たら勘違いするのもしょうがないと思うけど。
あのアップで映ってたPioneerのHDD+DVD-RW/Rレコーダーは、
レポーターが説明している内容をまったく満たしていない。

Duronマシンを指差しながら「はいぱーすれっでぃんぐはすばらしい」
と解説するようなオマヌケなことをしていた。

93 :63:03/07/28 21:37 ID:dzkoON6z
BBCとそれを引用したヤシが ま・ぬ・け ってことでFA?

94 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:38 ID:R34ZpdYe
というか今更負けで板違いなRWレコの話題をなぜ必死に…?

95 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/28 21:38 ID:eiaF8kP7
というか、>>74-75の言わんとしている事が分からないのだが。
W2のリード性能とレコーダーと何か関係があるのだろうか・・・

96 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:41 ID:fh4Qu3YI
お前ら基地外の行動に意味を見出す事自体が無駄な事と思い知れよ

97 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:44 ID:zZ7dq2FF
>>79で書いた通り。
記事の中ではHD放送を録画したい人はハイブリを買いますよって言ってるの。

ただ記者の勘違いか、DVDレコにHD録画出来るような言い回しになっちゃってる。
そういう事が出来るのはシャープのヤツだけ。(しかもHDDのみ)
どうも、全てのハイブリで”HD放送”をHDDに録画できてDVDに焼けると勘違い
しているフシがある。だから解説と映像がかみ合わない。

ここが、>>92氏の言うとおり、オマヌケな部分。

”Pioneer”は>>79で書いたとおり、HD放送の先駆者という意味だよ。

だから記事をちゃんと理解しろと言ったんだよ、ID:DEFjQzHOよ。
結局、記事と、それを引用したヤツが愚かだったって事さ。

98 :63:03/07/28 21:45 ID:dzkoON6z
その書き方ではまるで96が基地外ではない
とでも言わんばかりなのだが。

脈絡のないこと書いてないでもっと日本語の勉強すれば?

99 :63:03/07/28 21:46 ID:dzkoON6z
いかんいかん上記>>98は、>>96 へのカキコね。

100 :63:03/07/28 21:47 ID:dzkoON6z
そんで結局 ID:DEFjQzHO は震える手で捨てゼリフをタイプした後、
いつものように逃亡ですか?いつものように。

101 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:58 ID:ski0t/hh
ID:DEFjQzHOは英語どころか日本語も怪しいので恥ずかしさは感じません

102 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 21:59 ID:EsnvEPeZ
そうか、97が理解できるか怪しいもんな。

103 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:02 ID:zZ7dq2FF
>>102
漏れ?Σ(; ゚д゚)

104 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:08 ID:DEFjQzHO
まあ、いずれにしろRAMについては全くふられてない罠(爆藁

105 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:12 ID:ski0t/hh
ね、恥ずかしくないから平気で再登場するでしょ?

106 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:12 ID:EN8lPvH2
ゴール!!ゴルゴルゴルゴルゴ〜ル!!

107 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:14 ID:DEFjQzHO
俺は最初から「RAMは完全無視」と言ってるだけでそれは間違って無い罠(ゲラゲラ

108 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:14 ID:GPbH0uuH
>>104
特にDVD規格の事も触れていない。ここには殆ど関係ない記事。
この記事持ち出して、一体何が言いたいの???

109 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/28 22:15 ID:eiaF8kP7
何でこんな話の流れになってるんだろうか・・・

110 :63:03/07/28 22:15 ID:dzkoON6z
>>107
煽られていやいや再登場。ほんと思い通りに釣れるな。

111 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:15 ID:EsnvEPeZ
>>103
いやいや、97に書いてあることを、かの物体が理解できるか、が、ね。

>>107
無視されてないんだけど、まさかあのテキストの方とビデオの方と
両方見てもそれに気づいてない!!!

112 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:15 ID:ski0t/hh
ね、全然今までの日本語の指摘を読めてないでしょ?

113 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:17 ID:DEFjQzHO
>>111
どこでRAMという文字や言葉が出てくる?w

114 :63:03/07/28 22:18 ID:dzkoON6z
>>113
おいおい、マジわかってないの?ageちゃうよ?

115 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:19 ID:GPbH0uuH
>>113
+と同じ場所(w

116 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:19 ID:DEFjQzHO
俺は>>52

>RAMは完全無視

と書いてるだけなのになんで>>97みたいに必死なるの?w

記事や番組でRAMという文字や言葉出てないだろーがwww

117 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:19 ID:DEFjQzHO
>>115
どこよ?

118 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:21 ID:EsnvEPeZ
そういう観点では、出てきているのは「DVD」と「Blu-ray」だけだな。
つまりフォーラム規格はすべて触れられているが+は無視ともいえる。(w

119 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:22 ID:eg09yZv1
相手にするだけ時間の無駄

いい加減気づけよ

120 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:22 ID:DEFjQzHO
>>118
番組、記事中では

DVD=DVD-RW

としかとらえてないけどなw

121 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:23 ID:ski0t/hh
ね、これ見ても日本語での会話が成り立ってないのがわかるでしょ?


59 :名無しさん◎書き込み中 :03/07/28 17:35 ID:MbHvnVnz
>>53
っていうか、いきなりRAMを読めるDVD-ROMドライブの写真が目に入ったのだが・・・・・

69 :名無しさん◎書き込み中 :03/07/28 20:42 ID:DEFjQzHO
>>59
RAMの文字があるそんな写真どこにある?
pioneerという文字読めないの?w

122 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:24 ID:DEFjQzHO
>>121

>>116




123 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:25 ID:ski0t/hh
ね、全く日本語が理解できてないでしょ?

124 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:25 ID:MbHvnVnz
>>122
番組中でRAMの文字が出ていようが居まいが、W2でRAMが読めることには変わりないだろうが。

125 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:27 ID:DEFjQzHO
>>124
そのことについて番組や記事のどこでふれている?www

126 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:27 ID:eg09yZv1
言葉尻だけで言い訳しているだけ。
「スレや会話のの意図のくみ取りはできません」って
言ってるのと同じ。

相手にしても損するだけだ。
時間の無駄だしストレスがたまるだけで何の得にもならない。

徹底無視してアク禁に追い込むのがベスト。

127 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:28 ID:ski0t/hh
ね、番組の意味もわかってないでしょ?

128 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:29 ID:DEFjQzHO
>>127
オマエガナーw

129 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:30 ID:ski0t/hh
ね、オマエモナー

130 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:30 ID:DEFjQzHO
>>129
オマエダケガナーw

131 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:31 ID:MbHvnVnz
>>130
じゃあ、どういう趣旨の番組なのかちゃんと説明してみろ。

132 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:31 ID:eg09yZv1
追いつめたところで相手は逃げ出すだけ。
絶対に謝ったり降参したりしない。

そしてまた同じことを繰り返す。
それまでのやり取りは一切パー。

何度も言うが、相手にするだけ時間の無駄。
数年も同じこと続けてるんだから
我々も対応を変える必要がある。

133 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:32 ID:ski0t/hh
ね、語彙が貧困でしょ?

134 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/28 22:34 ID:eiaF8kP7
はぁ、実のないやりとりの典型だな・・・

とにかく、そのストリーミングとW2で-R/RW/RAMが読めることとは無関係。

135 :63:03/07/28 22:35 ID:dzkoON6z
>>133
アレに「語彙」という字は読めませんよ。

136 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:35 ID:eg09yZv1
>>131
いまイライラしてるでしょう?
相手にするだけ損。

どちらが正しいのか、普通の人が見ればわかるから
「負けを認めるまで」みたいなことはやめたほうがいい。

文字の上での屁理屈で対応しているだけだから
むこうが飽きるまで永遠に続くだけ。底なし沼です。

こんなちっこいヤツにかまってても自分が損するだけだよ

137 :添削:03/07/28 22:36 ID:f/6/FNzT
>>101
>ID:DEFjQzHOは英語どころか知能指数も低いので恥ずかしさは感じません

138 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:36 ID:DEFjQzHO
>>79
>記事内容からすればSHARPのヤツが相応しいのだが。

http://www.sharp.co.jp/products/dvhrd10/text/siyou.htm

RAM非対応だね
当然πもRAM非対応

つまりRAMについては全くとりあげてない罠wwwl

139 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:37 ID:DEFjQzHO
>>134
やっとRAMについてはなにもふれられてないって理解出来たねw



140 :63:03/07/28 22:38 ID:dzkoON6z
ちっこいのは理解力もちっこかった。

141 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:38 ID:MbHvnVnz
>>136
そうですね。会話が全くかみ合っていませんし、これ以上の議論は無駄だと思ってきました。
相手は人の話に全く耳を貸さず、ただ自分の独断と偏見だけで喚いているだけだと感じます。
以後無視することにします。

142 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:39 ID:DEFjQzHO
>>140
自己申告かよw

143 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:42 ID:+Pcj6XqB
時代はRAMってことだろうな。

144 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/28 22:43 ID:eiaF8kP7
そもそもπレコーダーの前で蘊蓄を語っていただけで、
-RやRW、RAMなどについては最初から語られていませんが?

何を言いたいのかが見えてこないので、この話題は終わりにしましょう。

145 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:45 ID:eg09yZv1
しかしあれだな。思ったんだが

比較ソースとしてふさわしいものってどこのデータだろう?
誰もが納得できるデータってやつ。


146 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:46 ID:DEFjQzHO
と猿が脳内してますw>>143


147 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:51 ID:ski0t/hh
ね、何も理解できてなかったでしょ?

148 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:52 ID:DEFjQzHO
>>147
オマエガナーw

149 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:55 ID:GoGNGBG4
おー!スレ伸びてると思ったら、Qちゃん大ハッスルしてんじゃんw 

150 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:55 ID:ski0t/hh
ね、vocabularyが貧しいでしょ?

151 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:56 ID:DEFjQzHO
>>150
オマエはいちいち同意を求めないとレス出来ないのかよwww

152 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 22:58 ID:DEFjQzHO
>>149
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/968
猿必死w

153 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

154 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

155 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

156 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

157 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

158 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 23:01 ID:eg09yZv1
相手にしてると削除もされにくくなるし
アク禁だって遠のくだけだよ。

ちっこいのに大ダメージを与えたければ
完全放置。

159 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/28 23:02 ID:eiaF8kP7
>>146-158

議論(?)なら兎も角、こんな下らないやりとりでスレを埋めるなつーの。
誰かまとめて削除依頼してきてくれ。

160 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

161 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 23:02 ID:R34ZpdYe
AV機器板ネタだね。AV機器板でもハァ?ってネタだけど。

162 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 23:04 ID:zoqhwM5t
部屋の柱とか噛みながら書き込んでるのだろうなぁ。コワー

163 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/28 23:06 ID:eiaF8kP7
>>DEFjQzHOも勿論悪いが、>>GoGNGBG4はもっと悪い。
ただ煽るためだけにわざわざ書き込んでいるのか?

164 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 23:08 ID:9gMgpU/v
つーかAV板でも同じネタ振ったけど完全に無視されたからこっちに居座ってるんだろう


165 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 23:08 ID:dzkoON6z
>>163
自作自演で暴れる口実作ってるのかもよ。

166 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 23:12 ID:eg09yZv1
自作自演だろうね。
無視された途端にあらわれるあたり
タイミングよすぎ。

167 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 23:13 ID:eg09yZv1
それよか>>145を教えてほしいのだが

168 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

169 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

170 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

171 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

172 : ◆My48Vfouj. :03/07/28 23:25 ID:hxhMGBby
A Bone の 自動あぼーん に4名のIDを登録したら読みやすくなった。
「あぼーん」だらけだが・・・・。


173 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/28 23:25 ID:eiaF8kP7
今のところ、規格叩きぽい書き込みばかりで、
肝心の使用した感想とか全然出てないのは合点がいきませんが。

で、ネタ振りですが
-系のメディアと+系のメディアの品質の違いって実際にどんなところでしょうか?
よく-系は粗悪品が溢れていると言われてますが、+系メディアについては
実際にどんなものかと。

174 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

175 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

176 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

177 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/28 23:33 ID:eiaF8kP7
>>170-171
>>174-175

ID:GoGNGBG4が気にくわないからと言って、コピペ荒らしをするのは論外。
他人の迷惑を考えなさい。

178 : ◆My48Vfouj. :03/07/28 23:34 ID:hxhMGBby
>>173
+Rは選択肢が少ないのですが、
台湾メディアではスマバイを使ってみたけど良好という印象ですね。
A05で焼いた-R(スマバイ)は焼きムラがあったんですが、
5125Aで焼いた+R(スマバイ)はきれいでしたよ。





179 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 23:35 ID:xbW2c3vQ
GMA-4020Bは4040Bが出ても値下がりしないまま市場から消えるんですかね。
プロテクト焼き等に使おうと思ってたのに、残念。

180 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/28 23:36 ID:eiaF8kP7
>>178
+のProdiscは良さそうですね。
Radiusやエンポリあたりは試されましたか?

181 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

182 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 23:46 ID:eg09yZv1
>>1に従って煽りはスルー

ヨドバシのDVDドライブ割引券が今月までだったな。
何か買っておくべきか。

183 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/28 23:47 ID:eiaF8kP7
-の台湾系はRiTEK以外、どれも怖くて手が出せないという状況ですが、
CD-Rの初期と良く似てますね。
そのうち安定するでしょうが、コストダウンによる濫造も心配なところです。
極端に言えばCD-Rでは台湾系は12倍から16倍対応あたりが品質のピークでしたが、
DVDではどうなることやら・・・

184 : ◆My48Vfouj. :03/07/28 23:50 ID:hxhMGBby
>>180

まだなんですよ。申し訳ない。
今のところRICOH(x2.4国産)と三菱(x2.4)を使っていて
台湾メディアにはあまり手を出したくないんですよ。
−Rの激安品の悪さのイメージがありますから(w
近場で手に入るのがプリン子(-)とスマバイ(+-)だけです。

185 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/28 23:54 ID:eiaF8kP7
>>184
無理して台湾製に手を出す必要もありませんし、正解でしょうね。
K'sとかで測定できたら安心感はあるでしょうが。

リコーの台湾製って、どうも敬遠されがちなんですが、
そんなに違いはあるものでしょうか?
CD-Rでは台湾製といえども悪い印象はないのですが。

186 : ◆My48Vfouj. :03/07/28 23:55 ID:hxhMGBby
>>183
RiTEKの-R(x4)もエラーを測定してみたら外周部がひどいですよ。
-Rで安心して使えるのは誘電、maxell、三菱くらいじゃないですか?

187 :名無しさん◎書き込み中:03/07/28 23:59 ID:p1DAL+w2
盛り上がってるところ申し訳ないが、ひょっとしてメディアの話はスレが違うんでは。

188 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/29 00:00 ID:1vJNyRxJ
>>186
そうですか。
1枚だけ使ってみたけど、普通に読めたので大丈夫そうという感じでしたが、
やはり測定用のドライブが必要ぽいですね。

189 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/29 00:02 ID:1vJNyRxJ
>>187
まあ、一応規格同士の比較スレですから、-と+のメディアの比較もありかと。
スレ違いならスマソ。

190 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/07/29 00:44 ID:LUxRg/9+
ちょっと読んでなかっただけで100レスもいってるし・・・(;´ー`)y-〜〜



191 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 01:07 ID:tRFrJvDA
コノカタガメイブツトリップサンデツカ?

ハハハァ

ネンチャクシテツカレマセンカ?



192 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 01:15 ID:mN18yhzq
また誰かの猿真似なんだろうなあ。

193 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

194 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 02:27 ID:8A3T4guf
なんかQが文豪大好きなお爺ちゃんに見えてきたよ

195 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 09:32 ID:1lvm4GoO
何はともあれ、QさんのおかげでRAMの良さが判って来たYO
・・・もしかして工作員?(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル

196 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 09:34 ID:zGjZGroi
>>30
CDR-infoの互換性テストって、いったいいつの記事だこれ?
このスレに粘着してるかの有名なミスター・トリップマンに至っては、
6年前のサイト記事持ち出してくるのも、ためらわないし、
ノスタルジックに互いを慰め合う原理主義者たちの巣窟だな、このスレ。

197 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 09:44 ID:g5a3exTH
まぁ、ミスタートリップマンには+RWとRAMが同じテクノロジという知識ひけらかして
もらっていつかどこかで盛大な恥をかいてもらうことにしよう。

・・・すでに本人と約1名以外の全員からの失笑を買っているけどね。

198 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 10:27 ID:R+BsE1I/
ずいぶん前の書き込みにレスつけてゴキゲンの信じられない粘着がいらっしゃるな。

199 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 11:28 ID:mN18yhzq
トリップマン必死

200 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 11:31 ID:870OBTln
ミスタートリップマンって誰?
鼻クソの社員?>>30のレスみると頭がいかれてるのが
明白なんでハナクソ社員かと思ってたんだが・・
もっとすごい馬鹿がいるの?

201 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 11:39 ID:3XtFEcgr
そもそも、CDR-infoの記事はQが持ってきたもの。
そこに>>30の記載があって自爆ってのが事実なんだが。

テストに使用した機材にπのA05やソニンのDRX-500がある所を見ると
そう古い記事でもない。

202 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 11:43 ID:cam669hv
>>200
>>30のレスで「パナ社員」だとわかる
ID:870OBTln は何か妄想癖でもあるのか?
それともただのアフォか?

>>30 のどこを見ても、
主にDVD-RやDVD+Rの互換性の事ばかりで、
「パナソニック」の話題なんてどこにもないのだが?

「+に不利な事を書く奴はパナ工作員だ!」
とか言う、お得意の被害妄想か?

203 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 11:49 ID:870OBTln
>>200でだれもパナソニックなんて出してないんだがw
おまえの頭の中では
パナソニック=鼻糞って自覚症状あるの?w
もう手遅れだ、尺amと一緒にあと1年の命w

204 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 11:55 ID:q6/pVbiw
おはよう

205 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 12:59 ID:fN7E5G2c
>>201
ほらほら、こうやって都合が悪くなんると全てQのせいにして誤魔化すのが猿なんだよwww



206 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 13:11 ID:XvpCODr3
おはよう。今日は遅いね

207 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 14:04 ID:kHBQ+TDJ
昨日は悔しすぎてなかなか寝付けなかったようだからな。

208 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 14:07 ID:sMH6MXap
>>203
いつものRAM猿のオウンゴールってことか(藁

209 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 14:10 ID:sMH6MXap
しかし、工作員や信者さえも鼻くそレベルにとらえてるメーカーって
いったい。。。。?(ry

210 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 14:28 ID:kHBQ+TDJ
三点リーダも満足に使えないのか。

211 :ちょっとスレ違い?:03/07/29 14:31 ID:ycj3ARCn
「コピーワンスコンテンツ」がもたらす弊害
〜苦境にたたされるDVD+RWアライアンス?

http://www.zdnet.co.jp/news/0307/29/cjad_redwave.html

212 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 14:42 ID:dTXjN49B
>>211
ついに使えるのに使わなかったDVD-RメディアのCPRM対応が始まるのか。

213 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 14:47 ID:lk6MZ/tY
苦境にたたされるDVD+RWアライアンス?
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/29/cjad_redwave_2.html

 また、これと同じ理由で、現在のところCPRMのようなコンテンツプロテクション技術が
採用されていないDVD+RW/R規格は、少なくとも民生用のレコーダーの世界では苦しい立場に
追い込まれてしまう。

 もっとも分かりやすい解決策は、CPRMに対応することだが、これはDVD+RWアライアンスに
とっては苦渋の決断になるかもしれない。理由は、現在DVD+RWレコーダーで採用されている
DVD+RW Video Recording Format(DVD+VR)が、DVD-Video互換形式であるため、ビデオモード
でCPRMを使って記録したときと同様、再生できないDVDプレーヤーが多くなってしまい、
せっかく策定したDVD+VRの優位性が失われてしまいかねないからだ。

 では、違うコンテンツプロテクションを――とやっても結果は同じだ。意地の悪い言い方
をすれば、「だったら、最初からDVD-VRで記録すればよいではないか」――ということに
なりかねないのである。

 現状のDVD+RW/Rレコーダーは、コピーワンスコンテンツであることを検出すると録画が
ストップするように設計することで、何とか対応しているという状況。DVD+RWアライアンスは、
この問題をどのように解決するのか。コピーワンスコンテンツの増加は、こんなところでも、
新たな対応を迫っている。

214 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 14:52 ID:FazwUDUE
つまりAVでは+の脂肪は秒読みになったってことだな
その分PCに攻勢をかけてくるかもしれない

215 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 14:59 ID:stfkKkAX
>>214
おいおい、某社の株価はどうなるんだ?
PS×が最後の望みだったのに

216 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 15:01 ID:VXC9lcii
データの記録のみに徹するなら速い方がいいのだろうから
その面でのみ+が生き残る可能性はあるのかもしれない。
どうにもニッチな気もするが。

217 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/07/29 15:01 ID:LUxRg/9+
(´ー`)y-〜〜夏ですねぇ・・・厨房が増えて困る。

218 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 15:50 ID:fN7E5G2c
>>211
>>212
>>213
オマエみたいにBSデジタルなんかでアニメなんか見てるヤシらにはCPRMは
重要だが、それ以外の一般人にはどうでもいいことだ罠。

DVDはリッピングすればコピー可
地上波、スカパーはCPRM関係無い



219 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 15:52 ID:ycj3ARCn
>>218
馬鹿丸出しはみっともない。
記事を読み直してみろ。アフォ

220 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 15:54 ID:VXC9lcii
ていうか話題のすり替えだよな。
他の規格では普通に出来ることが+RWには出来ないという事実は
少しも揺るがない。

221 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 15:56 ID:cam669hv
つい先ほど、パイオニアの新型レコーダーが発表されたが、
-RW/-Rのみ採用で、±である106系のドライブは使用していない模様。

AV方面ではパイオニアも+は採用しない方向のようだな。

222 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 15:57 ID:fN7E5G2c
まぁ、BSデジタル厨のアニヲタ以外にはどーでもいいことだ罠w

223 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 15:58 ID:VXC9lcii
そう。
ただ+RWを選ばなければいいと言うだけの話だ。

224 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 16:01 ID:fN7E5G2c
>>223
BSデジタル厨のアニヲタ以外は+で十分

225 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 16:13 ID:TM0ilExL
BSデジタル厨だって。
自分が持ってないものを見下して勝った気になれるわけだ。
まさに阿Qだ。
こいつは恥ずかしい。

226 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 16:15 ID:g5a3exTH
あと4〜5年で地上波デジタルが始まり、2011年にはアナログ放送が消滅するってのにか?。
大体BSデジタルでコピワンスクランブルかかってるのはアニメよりも映画のほうなんだが。
アニメならとくにディズニーだな・・・。

227 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/29 16:17 ID:1vJNyRxJ
何でBSデジタル視聴者がアニヲタなんだろうか?
スポーツ中継と映画しかみないですが。

228 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 16:18 ID:TjrfLWwW
BSデジタル=アニメという持っていない人特有の妄想なのでしょう。
いずれにせよ+で録画できないことは変わらない。

いいじゃん。コピーワンスが全く録画できなくても。
ID:fN7E5G2cには+がお似合いだよ。
俺は使いたくないけどね。

229 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 16:19 ID:fN7E5G2c
>>226
その頃にはblue-rayが主流かと

230 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 16:23 ID:TjrfLWwW
だから一切のDVDは買わなくてもいいってか。

231 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 16:24 ID:FbY0I4kN
>>229

× blue-ray
○ Blu-ray

232 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/29 16:25 ID:1vJNyRxJ
延々と板違いの話が続いているが・・・


AV板でやれ・・・

233 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 16:27 ID:fN7E5G2c
PCで負け組のRAMにとって最後の砦はレコしか残ってないから必死だなw

234 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 16:32 ID:Qkf7uFMg
+はそちらには片足突っ込むことも出来ないからな。

235 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 16:50 ID:eUYHkTwm
ここはやっぱりソニーからコピワン対応の新+RWな+RAM発表を待つしかないのでは?

236 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 17:05 ID:8KIaH8uO
( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ には宿題が残ってるぞ。

+RWとRAMのどこが「ほとんど同じ」か説明せよ。

237 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/07/29 17:49 ID:LUxRg/9+
(´ー`)y-〜〜自分で調べろ馬鹿。

238 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 18:48 ID:8KIaH8uO
>>237
お前に出された宿題だ。自分でやれ!ボケが。

239 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

240 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 19:23 ID:oVxNa1PM
俺らは「違う」ってもともと言ってんだから「同じ」理由は「同じ」って言ってる
奴が提示しないといけないのは自明。
まあ日本語が通じない奴に言っても意味はないが

241 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 20:09 ID:pN57mZpV
しかしこれでかなり予測できることは、PCでのキャプチャは下火になること。
ここにもCPRMのルールが適用されて、いったんHDDからDVDメディアへの移し変えは、
確実にHDD側のデータが削除されていくことが要求されるわけだし。
が、いつもPCの世界にはそれを破る奴が出てくるんで、メーカー側は怖くて出来ない。

それより、RAMユーザーさんたち、AVでも将来うかうか出来ないよ。
どうせコピーワンスなら安価なRメディアのほうが良いと、

>事実、DVDレコーダーを設計しているメーカーでも、それを見越して「そろそろ潮時では」
>といった話がちらほらと聞こえるようになってきている。

あらら

ま、漏れのようなアナログCATVユーザーにはまったく関係のない話なんで。
ある意味チンケスペックともいえるCPRMに一切煩わされないアナログCATVは、ますます人気出
てくるね。
じつはもう日本も有数のCATV国になってるわけだし。
現在たしかCATV受信世帯は1,500万世帯で、2,000万に達するのもそう遠くないこと。
おまけにIPブロードバンドサービスも好評。フフフ、ウマー

で、アライアンスはこんなチンケスペックに深く関わらないで良かったね。
はじめからPCが前提だったわけだから。







242 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/07/29 20:18 ID:LUxRg/9+
(´ー`)y-〜〜お前ら障害者に何言ってもわかんねぇからしゃべらねぇだけだよ。

243 :从o^ー^从御飯喰:03/07/29 20:39 ID:rFth5cbG
CPRM問題はPhilipsさんがなんとかするって
いってたYO!!

244 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 20:40 ID:TFZx6BOE
NECはCPRM対応のPC録画システム出すんですかねー

245 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 20:45 ID:ThKdKeE5
>>242
障害者と思っててくれてもいいから2度とこのスレに書き込むなっての。

246 :从o^ー^从御飯喰:03/07/29 20:58 ID:K0whOeSF
CPRM問題をPhilipsさんがなんとかした時は
互換性ゼロの使い物にならない糞規格になっちゃうよ


247 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 21:19 ID:RJIGiTK4
夏厨の祭りは終わったか。

248 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 21:38 ID:8KIaH8uO
>>242
しゃべる必要なんてねーよ!

いいから書け。
書けるもんならな(冷笑)

249 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 21:40 ID:mYRirx47
>>243
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030327/dvdrw.htm
>PhilipsのPaul Weijenbergh氏は「夏ごろまでには、CPRMへの対応を急ぎたい」と発言した。
これね。

SONYが年内投入予定のプレステ2+HDDに+RW/+Rレコーダは、正式にCPRMスペック策定で出し
てくるのかな?
つい最近フィリップスが+R8倍メディアの物理スペック策定を終えたの見ると、もうそれが始まっ
てると考えても良いのでは。

情報通によれば、国内のアライアンスメンバーは昔から頻繁に小会合を繰り返してる
らしい。
年数回大々的にではなく、事あるごとに集まるとか。
そういう小回りの利くところは良いよね。




250 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 21:58 ID:dPSnEzqD
妄想で楽しんでいる所申し訳ないんだが。

+RWがCPRMに対応したら、唯一の拠り所である「互換性」が失われるんだぞ?
>>246の台詞は、そっくりそのまま新+RWに返って来る事くらい理解したら?

251 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 22:07 ID:cam669hv
>>250
まぁ、正直アライアンスならやりかねないが。

8倍速も各社勝手に策定。
ソニー方式、フィリップス方式、プレク方式と三者三様で、
「対応メディアは全部別々」とか、

同じ+規格でも、「CPRMに対応するドライブ・メディアと対応しない物が並立」とか。
(過去の+との互換性を断ったアッパーVerを勝手に策定)

そもそも、ご自慢のROM化機能だって、
同じ+規格なのに「出来ないドライブと出来るドライブがある」事自体変だ。

252 :从o^ー^从御飯喰:03/07/29 22:09 ID:Y6Mqf8/0
こんなのがあったよ。

「コピーワンスコンテンツ」がもたらす弊害
苦境にたたされるDVD+RWアライアンス?
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/29/cjad_redwave_2.html

>もっとも分かりやすい解決策は、CPRMに対応することだが、これはDVD+RWアライアンスに
>とっては苦渋の決断になるかもしれない。理由は、現在DVD+RWレコーダーで採用されている
>DVD+RW Video Recording Format(DVD+VR)が、DVD-Video互換形式であるため、ビデオモードで
>CPRMを使って記録したときと同様、再生できないDVDプレーヤーが多くなってしまい、
>せっかく策定したDVD+VRの優位性が失われてしまいかねないからだ。

>では、違うコンテンツプロテクションを――とやっても結果は同じだ。
>意地の悪い言い方をすれば、「だったら、最初からDVD-VRで記録すればよいではないか」
>――ということになりかねないのである。



253 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 22:19 ID:NGfpxZoN
>>241
そのとおり、CPRMなんか気にするのはケーブルも引けないような
田舎者かもしれないね。都会に住んでてよかったw

254 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 22:22 ID:mYRirx47
>>250
あんたこそ脳みそに味噌充填でもしたら。
AVでCPRMで使うなら、そういう設定で使う。
それを使いたくないなら、通常の+RWスペックでつかう。
そういう使用する際の柔軟性を持たて規格とは策定されるという「常識的」脳内の
連関機能をもたないから、ま、あなたみたいな人は、どんどん「負け」に転落してい
くの。

ふつうメーカーの新機能付加はそうやると言うのが、ふつうに予想できることです。
完全に互換性を捨てるなどと言うのは、どこもしませんよ。

255 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 22:31 ID:cam669hv
>>254
いや、悪いんだけど一言(w

>AVでCPRMで使うなら、そういう設定で使う。
>それを使いたくないなら、通常の+RWスペックでつかう。
AV用途では-RWかRAMで完全に事足りるんで
+RWの出番なんて全く無いんだけど。

コピワンなら-RW
そうでないなら+RWで使い分け?
何でそんな面倒なことを……
両方-RWで済ませればいいじゃない。

あと、CPRMはメディアIDと密接な関係があるんで、
+系メディアは相当努力しないと解決には至らないだろうな。

256 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 22:33 ID:aPQt8Ae7
>>254
つーか、それくらいの融通性はこれまでRAM使いが言ってきたことなので、
結局、+の互換性っていうのは、その程度のものだったんだなと藁っているわけよ。

それに、もう夏だし。
>>249


257 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 22:43 ID:8KIaH8uO
これまでのアライアンスのやり方からすると、
出来そうなもんなら規格どころか会合開く前に
とっくにマスコミにヴェイパーハードとして
「口だけ発表」してるよな。

258 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 22:43 ID:g5a3exTH
もともと+RWのレコーダーやドライブが圧倒的に普及していて、って前提ならまだしも
最初からCPRM対応済みの-RWやRAMが主流なんだから企業側から見てもいまさら
って気がする。

あと気になったけど
>事実、DVDレコーダーを設計しているメーカーでも、それを見越して「そろそろ潮時では」
>といった話がちらほらと聞こえるようになってきている。
はDVD-Video互換の話だろ?。
今は過渡期で記録型でもVF自由に使えるけど今後は順次VRFのみに切り替わっていくと。
結局過去の互換性はある程度切り捨てられ、新しい機械で対応していく。
これが家電の世界の"マスト"なんだろ。

259 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 22:47 ID:mYRirx47
>>255
ふ〜ん
>AV用途では-RWかRAMで完全に事足りるんで
>+RWの出番なんて全く無いんだけど。
あなたはそれで行きたいなら、勝手にどうぞ。
世間の人はあなたの価値観だけではありませんので。

>>256
地上波デジタルが始まるまでに、まだ4ヶ月もあります。
東京だって、一部地域ですよ。
メーカー側すら果たして予定している地域の電波を受信できるかどうか、正直自信が
無いというシロモノ。

SONYさんのPSXを甘く見てると痛い目にあいますよ。
http://www.famitsu.com/game/news/2003/07/29/103,1059477605,14338,0,0.html


260 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 22:51 ID:mYRirx47
>>257
>これまでのアライアンスのやり方からすると、

へ〜え、具体的に?

261 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 22:52 ID:1xjagNR1
>>259
>あなたはそれで行きたいなら、勝手にどうぞ。
>世間の人はあなたの価値観だけではありませんので。

それはそのままお前さんに当てはまる言葉だ罠。
PSXはともかく、今何持ってるか知らないけどさ。

262 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 22:56 ID:cIoga38D
>261
普通の人はメディアの使い分けなんてしたくないから
DVD規格統一して欲しいとか言ってるんじゃないの?
使い分けなんて、値段差があるなら考えるけど
そうじゃなきゃ普通考えないだろ?

263 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 22:57 ID:OSw/mQK9
みんなSONYが好きなんだね
RAMが出てから+RW出るまで何年かかったんだ

おれ買い控えて損した







264 :从o^ー^从御飯喰:03/07/29 22:57 ID:giZd/nge
>>259
>PSXは劇的な価格で発売予定!

って確かにしゃかりきで劇的に中身のない戯言だ


265 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 22:58 ID:mYRirx47
>>261
そ、それぞれ良いと思うものを選択すれば良いじゃないですか。
ただそれだけのことですよ。

そうやってメーカー間で激しい競争が生まれ、結果的に業界全体が活性化すれば
なおさら良いこと。
少しでも日本が元気をもてば、こんな良いことはない。

266 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:03 ID:Embg1ixY
AV機器板に逝けよ・・・。
不利だから、焼き板でやろうってんだろうがな。

267 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:05 ID:mYRirx47
自分のところが不利になると、
逝けよ、ですか。

268 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/07/29 23:05 ID:Gfzkpz5g
(´ー`)y-〜〜全くいろんな夏厨が騒いどるなw

269 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:06 ID:cam669hv
価値観も何も、
+RWが使えるレコーダーは「一つしかない」んだがな。
ましてや「DVD+Rが使えるレコーダーは存在しない」し(w
(日本国内の話)

PSXは年末だし、あくまでも±RW/±Rであって、
「+RW/+R専用機」じゃないからな。みんな普通に制約の少ない-RWを使うだろ。

ま、「PSXが売れれば」の話だが。


>>266
AVでもPCでも、一番勢力があるのはDVD-Rだろ?
DVD+Rは事実上PCでしか使えないんだから。

270 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:12 ID:OSw/mQK9
PSX売れるかな?
結構ゲームやるが最近PS2はおもしろくない。

ウイイレ7ぐらいか

271 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:13 ID:mYRirx47
>DVD+Rは事実上PCでしか使えないんだから。
PCでの快適操作を前提ですからね。
+RWもお忘れなく。


272 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:16 ID:8KIaH8uO
>>260
早め早めの発表であとから覆すんだよ。
+R対応とかな。

273 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/29 23:17 ID:1vJNyRxJ
漏れはRはDAOでしか焼かないから、-や+を使い分けることはあまりないだろうが。
強いて言えばROM化が必要なときとそうでない時かな。

274 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:19 ID:cam669hv
>>271
・AVでもPCでも使える
RAM/-RW/-R

・PCでしか使えない
+RW/+R

……だろ?

普通は-RW/-Rだけあれば事足りる。
大体、R系メディアに快適もクソも無いだろ。
価格(含むドライブの価格)とスピードが全てだ。
RWは±どちらもPCでは殆ど使わないしな。

275 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/29 23:23 ID:1vJNyRxJ
>>274
漏れは安い国産エンポリRでマターリ焼きです。
まあ、CD-Rでも2〜4倍焼きが多いので速度は気にしてませんが。

276 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:29 ID:mYRirx47
>>274
パケットライトをほとんど使うことの無い典型的ユーザーね。
そういう人にパケットライトのことを話しても馬の耳に念仏。
>価格(含むドライブの価格)とスピードが全てだ。
まさしくアライアンスの時代到来ですね! うっほー!

277 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:34 ID:cam669hv
ま、+信者に限って「使い分ければ良い」だの
「企業同士で競い合う」だの、寝言をほざくんだよ。

普通のPC用途ならDVD-Rだけ使えれば無問題。
DVD+Rと併用して使い分ける必要性全く無し。
どうせ±ドライブじゃROM化できないしな。

大体、+の魅力の大半は反則すれすれのID偽装化行為だけだろ。
違法コピ厨とか、特殊な事情がある奴だけが
細々とリコーの+オンリードライブでも買ってれば良いんだ。


>>276
まさしくアライアンスの時代到来ですね! うっほー!
(w

+オンリーの+RW/+Rドライブより、
-RW/-Rドライブの方が安いのはなんでだろ〜

278 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:34 ID:Rz2Rk2mF
っつーか
PSXってナニするマシンなの?
ようワカラン。ゲーム機とも違うような・・・

279 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:37 ID:dod+p9LB
>>276
安定してパケットライトを動かすコツを教えて欲しい。


280 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:40 ID:o6eeHu3J
>>276
アメリカやヨーロッパではそんなにパケットライトが普及しているのだろうか?



281 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:40 ID:Embg1ixY
一筆書きが前提のメディアにパケットライトで無理に
RAMモドキにするくらいなら、素直にRAMを使った方が良いよ。

>>267
日本語が不自由なようですね。
レコの話をしてるからだよ。

>>266
>DVD+Rは事実上PCでしか使えないんだから。

+Rって何に使うの?

282 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/29 23:40 ID:1vJNyRxJ
>>278

漏れはPS2+単体のレコーダーの方が使い勝手がよいと思うが?


そういや、うちには緑のデバステがあったな・・・

283 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:41 ID:mYRirx47
>>277
まもなく台湾勢が15kあたりでデビューを飾りそうですね。
>DVD+Rと併用して使い分ける必要性全く無し。
>大体、+の魅力の大半は反則すれすれのID偽装化行為だけだろ。

自分だけの価値観を撒き散らしたり、独断を捨てゼリフ的言い回しで放っていては、
第三者から見て、確実にあなたが支持すると見られる規格に嫌な先入観を植え付けら
れるでしょうね。
こっちにとっては、それはむしろ喜ぶべきことか。

284 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:41 ID:Embg1ixY
おっと、>>269だったよ。

285 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:44 ID:8KIaH8uO
>>283
哀話君かい?

> 自分だけの価値観を撒き散らしたり、独断を捨てゼリフ的言い回しで放っていては、
> 第三者から見て、確実にあなたが支持すると見られる規格に嫌な先入観を植え付けら
> れるでしょうね。

本論のスカスカっぷりを覆い隠そうとする
前ふりの長さがアレを思い起こさせる。

286 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:47 ID:mYRirx47
哀話君て、だれです?

287 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/29 23:47 ID:1vJNyRxJ
>まもなく台湾勢が15kあたりでデビューを飾りそうですね。

DVDドライブも低価格化、高速化の波か・・・
CD-Rのように品質が犠牲にならなければいいが・・・

288 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:48 ID:cam669hv
>>281
ID偽装して、古いDVDドライブで読ませたり、
コピーガード付きのゲームをコピーするには使えるだろ?
要するに、そう言う使い方以外には無意味な存在だ。
だから、+メディアをROM化出来ない+ドライブはゴミ。

±ドライブ = ROM化出来ない = +の存在意義無し = 金の無駄
±買うくらいなら素直に−オンリーかマルチの方が良い。
どうしても+が欲しけりゃ、後で型落ちのリコードライブでも買い足す方が無難。


>>283
でた!!
お得意の「今後は海外製の安い奴が〜」と言う妄想。
去年からずっと言われてるが、ホントに出るのかよ(w

大体、既に芝OEMの-RW/-Rが\15000で売られてる現状で、
台湾製の安物+RW/+Rなんていらねーよ。

289 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:51 ID:Cs4bZmzJ
>>283
お前、本気で面白いな。
リアル+厨か?めずらしいw

イイこと教えてあげよう。
松下も来年春に+付きのスーパーMULTIを出すというハナシだ。
+が死ななくて良かったなw

ちなみにGRTのライセンス価格って知ってるか?
PSXがいくらくらいで出るか予想が付きそうなもんだがw

290 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:51 ID:mYRirx47
>>287
Lite-Onは、すでに日本でもブランドと評価を確立してるメーカーです。
年内にもライトン、ベンキューとも早くも8倍ドライブ投入の構えでいると、
台湾のITサイト記事にありましたね。
日本勢ぼやぼや出来ないですよ。

291 :名無しさん◎書き込み中:03/07/29 23:57 ID:Embg1ixY
>>288
>ID偽装して、古いDVDドライブで読ませたり、
>コピーガード付きのゲームをコピーするには使えるだろ?

おぉ、それなら欲しいかも。リコーはMP9060Aの外れロットで泣きを見たので
ちょっと遠慮したいけど・・・。


292 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/29 23:57 ID:1vJNyRxJ
両方とも、何でそんなに必死なんだ?
少しもちつけ。

>>290
ライトンねぇ・・・
CD-Rでは良い印象はないのであんまり好きじゃないんだよな。

293 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 00:04 ID:QHf5r7+i
>>288
お、すごい本性剥き出しにしてきた。コワッ

http://www.achetezfacile.com/s/produits/27980.html

http://www.computerdiy.com.tw/
ここの本期精選と書かれた一番上をクリック。

ご心配なく、こうやって満を持しています。

>>289
松下、ついに+書き込みに対応!

と、釣られてみましょうか?
その手には乗りませんので。

294 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 00:10 ID:O7pbjWmv
結局の所、
・普通の人は−系ドライブで十分
・ROM化出来ない+ドライブはカス
・「特殊な事情」な人は勝手にROM化可能な+オンリードライブを別途購入せよ
……が結論。

295 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 00:11 ID:7sxgLbNq
だね。
>>288は口は悪いが(w、かなり的を射てると思う。

296 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 00:16 ID:QHf5r7+i
結局の所、
・普通の人はドライブ価格、その時期のトレンドで選ぶ。
・PCがコンシュマーにアピールさせる部分は、パフォーマンス。
 それは、これまでのPCの歴史がまぎれもなく実証している。
・パフォーマンス競争から脱落すると、完全にメインストリームから外れる。
……が結論。


297 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 00:45 ID:XBgAFC6J
使用感 ノート 内蔵マルチ2倍
(今までUSB1.1 CD-R/RW 、PCカード MO230MB 使用)
-R : 650MBで18分かかってた(4倍が限度)のが、4.3GBで30分なのですごく早く感じる。
   (等倍1時間はイヤかも、4倍15分はそれほどうらやましくない)
-RW : 使ってない イラネ?
-RAM : 内蔵のMOがあったらどんなにか便利だろうとオモテたのが実現したので
   それだけでもうれしい、2倍とはいえ実質等倍なのでCD-R/RWの8倍に相当する
   (650MBで9分くらいかかる)が、4.23GBも気軽にバックアップできるのはありがたい。

CD-R/RW 音楽CDのコピー以外使わなくなった
PC買い換えたとき-RWをプリマスタで焼いてデータ移動に使ったとき、初めて-RWが
いいと思った。パケライはソフトが違うと使えないのでつまらん。


298 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/07/30 01:19 ID:E5Ktrx0H
ROM化っていってもセクシービーチ2ぐらいにしか使えないじゃん。
たかがゲーム一枚の為に+Rドライブ買うのはどうかと・・・

299 :从o^ー^从御飯喰:03/07/30 02:42 ID:qMG6flUp
>>243
以外は俺じゃないからなっ!

300 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 02:59 ID:1PWGCPxh
>>296
> ・PCがコンシュマーにアピールさせる部分は、パフォーマンス。
>  それは、これまでのPCの歴史がまぎれもなく実証している。

同じパフォーマンスでもコストパフォーマンスな

301 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 03:17 ID:ZHXWeyEO
エラーに強いとか、怪しげな常駐物使わなくてもOSが対応してるとか、
取り扱いが簡便なカートリッジ入りメディアが選べるなんていうのも
立派なパフォーマンスだよな。(w

302 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 03:19 ID:EMbGs/mA
相変わらずの太鼓持ち合戦か。

303 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 03:54 ID:gP3ezAcX
>>302
安定性は重要だよ。仕事に使うときは。

304 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 05:42 ID:BgxaFXu1
>>213
久々にインパクトのある記事が出たな
勝ち組に属してるのって気分がいいものですね

305 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 07:07 ID:9wX3DNt3
というか今まででもそんなことはわかってたはずなんだけどな。
なぜ今さら記事になったのかが問題で、つまりアライアンスの求心力が
低下していると言うことなのではないか。

306 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 08:58 ID:wNg9zMPz
DOS/VマガジンでDVD-R/+Rの書き込み品質テストやってたね。
それによると太陽誘電が−と+の両方をテストされていたのだが
+Rの書き込み品質の方が総じて良好だったらしい。
-Rはアドレッシングの際、ウォブルだけでなくランドプリピットを併用
しているわけだが、このランドプリピットの形状によって書き込み品質
はかなり左右されるらしく、某メーカーの開発者もそれを認めているとか。
+Rの方がその特性からDVD-VIDEOの連続再生に向いており、かつ
速度の面でも高速化しやすいことはプレクスターの開発者の話からも
周知のことだったが、書き込み品質も高いとなると、なかなか捨てた
もんじゃないと思うようになりますた。
詳しくはDOS/Vマガジン8/15号を読んでくれ。


307 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 09:06 ID:8Ctu0ATg
+RWも-RWも元々AV用途向けに開発されたものなんだから、何を今更って感じだけどな
しかしAV分野に関してはRAMが圧倒的で、-RWでさえ、どうしようもないくらい差がついてしまった

ところで+RWのレコーダーでてるんだっけ?



308 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 09:11 ID:wNg9zMPz
>>307
はいはい、レコの話は板違いだからhttp://hobby.2ch.net/av/に逝きなさいねw

309 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 09:15 ID:wNg9zMPz
ramが3倍速になった、実質1.5倍速じゃんと思ったら、
1.5倍速すら出てないじゃん。遅すぎ。ramって引きこもり暇人専用。
http://www.zdnet.co.jp/products/0307/16/rj01_dvrabh4_2.html


310 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 09:31 ID:8Ctu0ATg
都合の悪い話は板違いで対処
無能だから仕方が無いか

311 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 09:34 ID:8Ctu0ATg
309はいろんな板への無差別コピペ
削除依頼でスルーよろしく


312 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 09:38 ID:wNg9zMPz
まあ、PCで負け組のRAMにとって最後の砦は家電レコしか残ってないから板違いレスに必死だ罠

313 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 09:44 ID:8Ctu0ATg
PCでしか使えない+RWにとってはここが最後の砦だからな


314 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 09:57 ID:7pjGjSqp
>>309
毎日毎日数GBも焼く方が暇人。
そして毎日小さなデータを書くのにすら、ソフト立ち上げて、ファイル指定して、
書き込みボタン押して、速度設定して…まで好きこのんでやるのも暇人。

DVD-RAMなら、ファイルをドラッグして、あとはノータッチ。CGの仕事中も
一切処理が重くならない。
ちなみにパケットライトはソフトが必要な上に互換性もないのでパス。

315 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 09:58 ID:7pjGjSqp
>>306
太陽誘電のDVD-Rは品質悪いので有名だぞ(ソースは各雑誌)。

CDは良かったのになあ。どこかからOEM供給受けてるのだろうか。

316 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 10:41 ID:7rQai9y6
>>314
そうなんだよな。
毎日のバックアップに使う分には速度は気にならん。
DVD-Rの場合は書き込み速度は重要だが。

317 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 12:14 ID:vh8Gahhy
最近は休みのたびに焼き替えでDVD-Rを10枚程度消費しますが・・・。

318 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 12:19 ID:/EAFENTa
そうですか。

319 :从o^ー^从御飯喰:03/07/30 13:08 ID:+LkOWn7g
焼き替えって何?

320 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 13:43 ID:8Ctu0ATg
>>309



453 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/07/30 09:17 ID:c/lpE60T
ramが3倍速になった、実質1.5倍速じゃんと思ったら、
1.5倍速すら出てないじゃん。遅すぎ。ramって引きこもり暇人専用。
http://www.zdnet.co.jp/products/0307/16/rj01_dvrabh4_2.html
  
458 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/07/30 10:45 ID:m5eckVaA
>読み出しはおおむね3倍速と2倍速の違いが反映されており、AVライトもこれに近い。
馬鹿だから、記事を読めなかったんだろうね

460 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/07/30 13:14 ID:c/lpE60T
>>458
書き込みは?w

463 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/07/30 13:35 ID:m5eckVaA
>>460
>AV 『 ラ イ ト 』 もこれに近い。
ライト=write=書き込み
救いようの無いほど頭の悪い梶田とおるくんでも理解できるように優しく書いてあげるよ


321 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 13:51 ID:wNg9zMPz
いずれにしろDVD+RWの速度には遠く及ばない罠www

322 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 13:51 ID:gP3ezAcX
>>307
ソニーが±で出してるけどコピワンは+で録画できない。
一機種のみだっけかな。

>>308
話の流れってのがあるんだから。
+に都合が悪いからってそう神経質になるなよ。

323 :322:03/07/30 13:54 ID:gP3ezAcX
第一、次の書き込みでコピペ爆撃やっておいて
自治厨みたいな口利くな!どアホウ!

324 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 13:59 ID:wNg9zMPz
>>322
レコの話が出来なくなるとRAMに都合が悪くなるから必死だねw

325 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 14:08 ID:8Ctu0ATg
>>324
馬鹿なんだから勉強しろよwww


326 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 14:11 ID:QH5mendM
えー、おわかりかとは思いますが放置ですよ

327 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 14:13 ID:7pjGjSqp
まあ、レコの話になるとQは荒らすネタが一切なくなるからな。

せっかく立てた乱立スレが次々消されてくやしいのは分かるが、
将来性を比べるならCPRMの話題は欠かせないからつきあえや

328 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 14:19 ID:ks2ioaRy
>>321
つーか、4040買ったら
+R/+RWユーザーにもなる気がするんですけど。
漏れの気のせいなのか…?

329 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 16:24 ID:vd35HN8X
465 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2002/06/13(木) 22:49 ID:SyQ8cqWd
そういや、今気が付いたけどHL-DT-STのDVD-MultiってRAM v1.0(2.6/5.2G)に
非対応なのな。殻形状だけじゃなくてピックアップ側の問題っぽいが。

松下はどうするんだろう。普通に考えたらPDと同じく捨てられる運命?
明示的には何もアナウンスされてないよね。。
 
470 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2002/06/13(木) 23:32 ID:CbuQxu8j
>>465
それまじ???
初代DVD-RAMユーザー切り捨てか?
高い金出して買った人間はどうなる?
MOは今最新のGIGAMOを買っても過去の
128/230/540/640MBのどのフォーマットも
読めるのにRAMはどうしてわずか1世代前のが
読めん?これじゃMO用途としても受け入れられないよ

472 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2002/06/14(金) 00:10 ID:VhDQ9+gI
>>470
もはやDVD-RAMの立場ってあのパナのPDと同じ印象だね。いつのまにか
ドライブもメディアもすたれて市場から姿を消す運命?買ったユーザーだけ
が馬鹿を見るって感じ。>>466のランキングみても上位3台は+ドライブ
4位にパナの-R/RWが来てRAMは5位以下。メーカーPCの搭載ドライブ
は−が多いから、今現在−と+でほぼ互角って感じだろうか?

475 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2002/06/14(金) 00:15 ID:bbnQch9L
DVD-RAMって同一規格のバージョン間の互換性すら
実現できない代物なのか(w 



330 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

331 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 16:27 ID:8Ctu0ATg
RAM v1.0(2.6/5.2G)対応ドライブは今でも製造販売してるので無問題だがなぁ

332 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

333 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 16:29 ID:hSqDtGHC
>そういや、今気が付いたけどHL-DT-STのDVD-MultiってRAM v1.0(2.6/5.2G)に
>非対応なのな。殻形状だけじゃなくてピックアップ側の問題っぽいが。

読み込みが対応指定りゃもんだいないだろ?
わざわざ少ない容量の旧規格に書きこまにゃならんわけでもあるの?

334 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 16:30 ID:vd35HN8X
465 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2002/06/13(木) 22:49 ID:SyQ8cqWd
そういや、今気が付いたけどHL-DT-STのDVD-MultiってRAM v1.0(2.6/5.2G)に
非対応なのな。殻形状だけじゃなくてピックアップ側の問題っぽいが。

松下はどうするんだろう。普通に考えたらPDと同じく捨てられる運命?
明示的には何もアナウンスされてないよね。。
 
470 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2002/06/13(木) 23:32 ID:CbuQxu8j
>>465
それまじ???
初代DVD-RAMユーザー切り捨てか?
高い金出して買った人間はどうなる?
MOは今最新のGIGAMOを買っても過去の
128/230/540/640MBのどのフォーマットも
読めるのにRAMはどうしてわずか1世代前のが
読めん?これじゃMO用途としても受け入れられないよ

472 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2002/06/14(金) 00:10 ID:VhDQ9+gI
>>470
もはやDVD-RAMの立場ってあのパナのPDと同じ印象だね。いつのまにか
ドライブもメディアもすたれて市場から姿を消す運命?買ったユーザーだけ
が馬鹿を見るって感じ。>>466のランキングみても上位3台は+ドライブ
4位にパナの-R/RWが来てRAMは5位以下。メーカーPCの搭載ドライブ
は−が多いから、今現在−と+でほぼ互角って感じだろうか?

475 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2002/06/14(金) 00:15 ID:bbnQch9L
DVD-RAMって同一規格のバージョン間の互換性すら
実現できない代物なのか(w 



335 :从o^ー^从御飯喰:03/07/30 16:38 ID:E8R8U7zK
削除依頼出す?

336 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 16:40 ID:8Ctu0ATg
>>333
業務用途では、まだまだ書き込みは必要じゃないのかな?
官公庁なんかは10年以上同じシステムを用いる事が多いし

その前に一般ユーザーで2.6GB/5.2GBを使ってる人がいるとは思えないけど
そういう一般ユーザーを考えて読み込みを対応してくれたんだから、パナソニックはすごいと思うね

PDの時も見捨てずにRAMドライブでPD読み込み可能だったし
次世代のblu-rayでもRAM対応をパナソニックは約束してる

もう一つの次世代DVDのAODに至っては東芝とNECが
RAMの書き込みまで対応だから驚き(笑)



337 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 16:41 ID:nPeJ4+tZ
RAMはどうしてわずか1世代前のが読めん?
RAMはどうしてわずか1世代前のが読めん?
RAMはどうしてわずか1世代前のが読めん?
RAMはどうしてわずか1世代前のが読めん?
RAMはどうしてわずか1世代前のが読めん?
RAMはどうしてわずか1世代前のが読めん?
RAMはどうしてわずか1世代前のが読めん?
RAMはどうしてわずか1世代前のが読めん?
RAMはどうしてわずか1世代前のが読めん?
RAMはどうしてわずか1世代前のが読めん?


338 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 16:44 ID:S/DbPZrU
http://www.iodata.co.jp/prod/storage/dvd/2003/dvr-abh4/index.htm
>カートリッジタイプ(TYPE I,取出不可)DVD-RAMメディアはご使用できません。
>又、2.6GB/面のDVD-RAMメディアは読み込みのみ対応しております。
備考欄。

339 : :03/07/30 16:45 ID:/3Twz8vd

プロ野球ニュース関連のリンク

http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html


340 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 16:50 ID:8Ctu0ATg
>>337


     RAMは1世代前もしっかり読み込めますよ



LF-M621JDに至っては、書き込みまで対応してます
何の反論も出来ないでしょ?(藁



341 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 16:51 ID:YP3Qj9oL
また基地外がオウンゴールしたの?

342 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 16:57 ID:2sqcjiMT
あのー、D321JDもD521JDも新製品も5.2GB/2.6GBなRAMディスクが
しっかり読み書きできるんですけどお。

1年以上も脳内妄想から抜けだせないんですかねえ。


343 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 17:08 ID:9wX3DNt3
書き込みDVD一切使ったことないからある程度の技術見積もりもできんのだ。
そんな高いものでもないしバイトでもなんでもして買えばいいではないか。

344 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 17:58 ID:GUNNl9uU
>>341
基地外に大変失礼

345 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 18:01 ID:QH5mendM
>>336
> その前に一般ユーザーで2.6GB/5.2GBを使ってる人がいるとは思えないけど

使ってるぞ!
謝罪と賠償を要求しる!

346 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 19:10 ID:CJtfGq8D
RAMを煽ってる奴らはなぜこんなに馬鹿ばかりなのだろうか…

347 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 20:33 ID:mMu2Y3AO
馬鹿だからRAMを煽るんだろw。
あとパナになんか恨みでもあるのかねぇ。

348 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 21:09 ID:8gaC+84u
>>346
ハゲ同

349 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 21:12 ID:uVdBdndS
RWなんて家電のDVDプレイヤでの再生互換性くらいしか
RAMに比べてメリットないんだからAV板でやってくれれば
いいのに
PC板でDVDプレイヤで互換性うんぬんはもう聞き飽きたよ

350 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 22:03 ID:aQ5HzEnY
賢い奴は-R/-RW/-RAM使い分けてるからだろ。
べつに自分で-RAM使わないから(-RAM無しドライブ使ってるから)って
-RAM煽る理由はどこにもないんだし。

351 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 22:05 ID:uX93a3e+
実は今一番危ない規格は−Rというわな。

352 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 22:18 ID:vOl1QmXT
>>351
何故?

353 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 22:21 ID:Zqd/8Hwt
>>352
脳内での出来事だと思われ。

354 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 23:02 ID:O6/C9TQf
ヤパリ総合的に見て、焼きソフトで+Rに一括焼き、
パケライで+RWにちょこちょこバクアフ、゚の使い分け、
これが最善だな。

355 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 23:11 ID:Zqd/8Hwt
>>354
最初はそのように使っていたが数回+RWへの追記が失敗したのでRAMにした。
その使い方で1回も失敗がないなら便利なんだけどね。

356 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 23:21 ID:j7bsU7O1
>>354
君がそう思うなら、そうなんでしょ。
でも、互換性は大丈夫なのかな?

RAMならドライバ、RWならパケットライトソフト、それぞれ入ってないと
DVD-ROMドライブだけあっても読めないのでは・・・。


357 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 23:23 ID:j7bsU7O1
おっと、忘れてた。
B'sClipでフォーマットしたCD-RWメディアは
パナドライブとドライバで読めたのだった。
UDF1.5準拠だから当然か・・・。

スマソ。

358 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 23:25 ID:j7bsU7O1
更に忘れてたよ・・・。(;´д`)
読み出したドライブは
HITACHI DVD-ROM GD-7500
だった。

以外になんとかなるもんだね。
読み出しだけなら。

359 :名無しさん◎書き込み中:03/07/30 23:37 ID:1PWGCPxh
ヤパリ総合的に見て、焼きソフトで-Rに一括焼き、
エクスプローラでRAMにちょこちょこバクアフ、゚の使い分け、
これが最善だな。


360 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 03:58 ID:w6mtMTY1
−R、+R、RAMの比較はここが詳しい↓
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/characteristic.html

361 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 07:39 ID:LfmrGhP6
>>360
そこのページは恣意的表現が多すぎ。


362 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

363 :从o^ー^从御飯喰:03/07/31 08:14 ID:k9XzR1Ox
>>360
神のサイトだな

364 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

365 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 08:50 ID:hTfrugN6
ここに来るヤシでそのサイトを信じる人間なんて、Q以外いない
つーか、Qが作ったサイトとしか思えない

366 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:11 ID:NdDzMe4b
Lite-Onがまもなく出してくる4倍ドライブは、サンヨー製ピックアップヘッドと、そして、
Lite-OnといえばMediatekのDSPチップを使ってる。
下記サイトの表部分
http://www.digitimes.com/Backgrounders/liteon.asp?view=article&datePublish=2003/03/27&pages=15&seq=85

それから、Argus Electronics(アーガス・エレクトロニクス)という台湾企業は、
CyberDriveというブランド名でオプティカルドライブを開発販売するが、サイトに興味深い
写真がアップされてる。
http://www.cyberdrive.com.tw/N-3.htm

上段左のドライブ写真に注目してほしい。フロントベゼル左側にDVD+RW 8X とある。
ただしこれは開発中の8倍ドライブのようで、ただ単に写真をアップしてるだけの、ドラ
イブに関する情報はサイトに一切掲載されていない。
ちなみにArgus Electronics社は、ちゃんと日本法人があって、CyberDrive製ドライブ
は、国内でも購入できる。日本法人サイト→http://cybertek.co.jp/

Lite-Onは10月に、BenQも同じころに、はやくも8倍+ドライブ投入の計画があると、
台湾DigiTimesサイトの記事が伝えていたが、CyberDriveの8倍ドライブ写真を見
ると、台湾勢も予想以上に8倍ドライブ開発が進んでいることを覗わせる。

日本メーカーも国内ライバルメーカーだけでなく、台湾勢との競争も本格化してきそう。
フィリップスによる8倍+Rメディア物理スペック策定を終えて、メディアメーカーは+Rx8メディア開発
製造に取り掛かっているものと思われるが、8倍ではプレク発表にはじまり、アライア
ンスは8倍でフォーラムをリード、すばらしい追い風が吹いていますね。

367 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:14 ID:hTfrugN6


   本日の推奨NGワード   NdDzMe4b   



毎朝、定期的に捏造コピペを張るQってやつです。




368 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:19 ID:NdDzMe4b
>>367
>>366のどこが捏造なのかなぁ?>猿君(藁 

369 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:21 ID:NtmNMfef
おはよう、毎日飽きないね。

370 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:28 ID:NdDzMe4b
【フォーラム厨、RAM厨】
フォーラム厨、RAM厨、RAM-Qとは
自分が反論出来なくなり負けそうになると
>>1こそキチガイ」とか「Q」とか「梶田」とか言って
なきながら荒らしになり自分をごまかす稚拙な奴
のことをいいます。
別のスレhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056144685/
をつくって、そこで「Qがここにいる」
「今日はQは」とか「梶田」はとか陰口を叩く弱虫でもあります  
 

371 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:32 ID:mOGt3Yvp
>>368
3年間捏造を繰り返して、いまさら何いってんの?

372 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:32 ID:hTfrugN6
>>369
3年も飽きない彼をどう表現すればいいのでしょう

373 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:33 ID:WcE5UDi8
早速NGワードに登録したヨ
スキーリ

374 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:38 ID:NdDzMe4b
まあ、RAM猿にとって都合の悪いことはそれが事実でも全て脳内変換で捏造になる罠wwww

375 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:39 ID:hTfrugN6
>>371
Homerの掲示板から通算すると、3年じゃないんだよね
Qの規格やメーカー叩き



まぁ、彼の叩く規格は全て成功すると言う笑える結果が待ってるのだがw



376 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:41 ID:NdDzMe4b
>>375
へぇ、PCで負け組のRAMってPCドライブで成功してるんだwwww

377 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:43 ID:mOGt3Yvp
>>374
相手がRAM使っていようがいまいが、
自分を叩く人間=RAM厨というレッテル貼ってる
 馬 鹿 がなに言ってるの?

378 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:45 ID:NdDzMe4b
>>377
相手が俺でも無いのに脳内で俺にしてる
馬 鹿 がなに言ってるの?

379 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:47 ID:mOGt3Yvp
>>378
またオウム返しか。

過去3年間がか?
相手がRAM使ってなくてもRAM厨呼ばわりがか?

改むるに憚る事なしだぞ。反省しろよ。


380 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:47 ID:hTfrugN6


Qの活動報告スレッド オウンゴール2点目
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1058313698/


381 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:51 ID:NdDzMe4b
>>379
相手が俺でも無いのに脳内で俺にしてる行いは都合よく無視かい? 

382 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:51 ID:mOGt3Yvp
>>381
ん?それは別スレで謝ったぞ。
スマンゴメン悪かった。



さ、お前は3年分たっぷり反省しろ。

383 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:52 ID:NdDzMe4b
>>382
で、具体的になにが捏造なのか述べてくれない? 

384 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:54 ID:STUhRlJw
>たとえば、Aという会社がPS2の規格を勝手に拡張してソフトを作り「Sonyは承認して
>いませんが、A社が承認しているので大丈夫です」と言ったところで、それはPS2と
>言えるだろうか。PS2での動作が保証されるだろうか。それを率先して買うべきだと
>思うだろうか。  同様のまぎらわしい事を、DVD+RWアライアンスは行っているのである。

385 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:57 ID:NdDzMe4b
DVD-RAM DVDラムと読む。これもDVDフォーラム系の書き換えDVD規格。
DVDと言う名前を与えられているが、当初のDVD規格(DVD-VideoやDVD-ROM)とは物理的にも全く違うので、
特に「RAM対応」を表明していない限り、DVD機器では読取り、再生はできないので注意が必要。
DVDでは無いものに無理やり「DVD」として売りつける、【詐欺まがいの規格】。


386 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 09:58 ID:hTfrugN6
番号が欠けてるので、Qが暴れてると思うが


     fusiana出来ない時点で本人確定だ、馬鹿


とでも言っておこう

387 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

388 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 10:04 ID:mOGt3Yvp
>>383
どこから始める?
引用に「> 」を使った場合の目の不自由な友人から始める?

389 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 10:05 ID:NdDzMe4b
>>388
なにそれ?w 

390 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 10:09 ID:pJ/8AqYW
ID:mOGt3Yvpは粘着だなあ。

ここはひとつ大人の対応ってやつで、
>>386も言っている通りに(言葉は悪いが)
ID:NdDzMe4bはfusianasanしてくれないかな。
そうすれば身の潔白が証明されると思うんだけど。

391 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 10:12 ID:mOGt3Yvp
>>389
Qならネットニューズでそのネタで暴れていた。
Qじゃないなら知らなくて当然。
でも頭の悪い文章がQくさい。

しかし fusianasan すればその嫌疑は晴れるよ。
さあ、どうぞ。

392 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 10:15 ID:NdDzMe4b
>>391
先にオマエが見本見せてくれw

393 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 10:16 ID:STUhRlJw
>DVD+RWアライアンスが策定した、DVDと似た書き換え・追記ディスク規格。
>DVDでは無いものに無理やり「DVD」と言う名前を付けて売りつける、詐欺まがいの規格。

394 :adsl-3-3186.adsl.nsk.ne.jp:03/07/31 10:17 ID:mOGt3Yvp
>>392
ここでもやってやるぞ。次はお前な。

395 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 10:19 ID:mOGt3Yvp
ねーねーfusianasanまだー?

396 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 10:22 ID:NdDzMe4b
takeda@nsk.ad.jp

タケダ君なんだ

397 :395:03/07/31 10:25 ID:0StAHifA
>>396
誰それ?
全然違うよ。ネットニュースには書いた事ないし。
Qにキツイこと言った人?

398 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 10:27 ID:NdDzMe4b
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] NSK.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい]
c. [ネットワークサービス名] NSK
d. [Network Service Name] NSK
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] MT527JP
n. [技術連絡担当者] WK140JP
p. [ネームサーバ] ns1.nsknet.or.jp
p. [ネームサーバ] ns2.nsknet.or.jp
y. [通知アドレス] admin@nsk.ad.jp
y. [通知アドレス] info@ip.kddi.com
[状態] Connected (2003/07/31)
[登録年月日] 1997/07/30
[接続年月日] 1997/08/08
[最終更新] 2003/02/27 10:10:17 (JST)
takeda@nsk.ad.jp

399 :395:03/07/31 10:28 ID:0StAHifA
>>398
そんなのはそれこそ 猿 でも分かる事だよ。
いいからお前のアドレスを晒せ。

400 :395:03/07/31 10:29 ID:0StAHifA
にしても takeda って誰?
あんたかQとどんなかかわりのある人なわけ?

401 :nttkyo152210.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:03/07/31 10:29 ID:3fSkqyU3
ID:mOGt3Yvpがnskというプロバイダ使ってるのはリモートホストを
一目見ればわかるのだが、この馬鹿のホームラン王は一体全体
何をやりたいのですか?

402 :395:03/07/31 10:32 ID:0StAHifA
>>401
どうも takeda という人物と同じやつだろうとか言って
プレッシャーかけてるつもりらしいですが…

Qなら fusianasan する時点でその種のリアクション
とるかもとは思ったけど、やっぱり馬鹿だなー。

403 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 10:35 ID:T91plGxQ
ID:NdDzMe4bは一向にfusianasanをする気配がないのですが、
何かかできない理由でもあるんでしょうか?
このままではID:NdDzMe4b=Qって事になってしまいますが、
それで構わないのですか?

404 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 10:36 ID:SBcPk/YC
逆ギレしてリモートホストなんて意味ないと言い出すか
大方の予想通りにこのまま尻尾を巻いて逃げ出すか
予想外にADSL罵倒に向かうか

彼の行動を予想してみよう

405 :395:03/07/31 10:38 ID:0StAHifA
>>403
過去にいざこざがあった相手と「脳内」同一視して
「脳内」プレッシャーかけるのは典型的なQの手口ですし。

406 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 10:38 ID:hTfrugN6
NGワード一時解除

ぶははははは
Qの馬鹿はドメイン検索でJAPNICの情報のメアドを突っ込んでるの?


個人サーバーなら本人のメアドかもしれないけど
プロバイダならtakeda氏は管理で、ここに書き込んでる人間と全く関係が無いのだがw

407 :395:03/07/31 10:39 ID:0StAHifA
>>404
この種の自爆後に一番多かったのは尻尾巻いて逃げ出すパターンですね。

408 :395:03/07/31 10:41 ID:0StAHifA
>>406
そっかー。
アドレスがadってことは管理者なのか。

てことはプロバイダからQに注意がいったってことか。

Qはどこでもトラブル起してるから
たいていのプロバイダ管理者から
メールアドレス頂戴してそうな予感(笑)

409 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 10:41 ID:hTfrugN6
でさ、ID:NdDzMe4bは Q じゃないんだろ?
その証明はお前のHOSTを晒せば証明できるんだよ
訳のわからないこといってないで、さっさとfusianasanすれば?



それでdionかstarcatか丸の内でなければ、Q扱いした事に対しては謝るよ
本人じゃないのにQと扱われたら自殺しかねない屈辱だからな


410 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:06 ID:yhqagJuy
あきれるほどバカですね…

というか、そんなのいいから放置しろ藻前ら

411 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:17 ID:lp9SBdx4
教えておじいさん。教えてアルムの森の木よ。

ど う し て + ユ ー ザ ー は馬 鹿 ば っ か り な の?


412 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

413 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:24 ID:NdDzMe4b
で、具体的になにが捏造なのか述べてくれない?

414 :395:03/07/31 11:27 ID:0StAHifA
>>413
あなたがQ(= starcat)なら、

・ネットニュースで目の不自由な友人には行頭の「> 」が読み上げソフトにとって不都合と主張。
・しかしウェブTVでは行頭「> 」は引用として色違い表示されるのでそもそも彼の主張は不成立。
・嘘がばれQ逃亡。

だった事です。

あなたは starcat じゃないんですか?
さっさと fusianasanしてくださいよ。


415 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:32 ID:NdDzMe4b
>>414
・ネットニュースで目の不自由な友人には行頭の「> 」が読み上げソフトにとって不都合と主張。
・しかしウェブTVでは行頭「> 」は引用として色違い表示されるのでそもそも彼の主張は不成立。


のどこが捏造になるの?

416 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:34 ID:Qp7IRBU+
今必死で串を探してるんだろうなw

417 :395:03/07/31 11:34 ID:0StAHifA
>>415
そんな友人は存在しなかった。

さ、fusianasan をどうぞ。

418 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:35 ID:hTfrugN6
>>415
読み上げソフトの仕組みを理解してから突っ込んだら?

それから、fusianasanはまだ?

419 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:35 ID:NdDzMe4b
>>417


>>415
の返事は?

420 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:36 ID:NdDzMe4b
>>417
友人だなんて書いて無かった筈だが

また脳内してるねw

421 :395:03/07/31 11:37 ID:0StAHifA
>>420
やっぱりQか(笑)

422 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

423 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:37 ID:Qp7IRBU+
>NdDzMe4b

フシアナまだー
フシアナまだー
フシアナまだー
フシアナまだー
フシアナまだー
フシアナまだー


424 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:37 ID:NdDzMe4b
やっぱ

猿=脳内捏造が得意

だねwwww    

425 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:39 ID:NdDzMe4b
>>421
自分の脳内捏造してる行いは都合よく無視かい? 




426 :395:03/07/31 11:39 ID:0StAHifA
>>424
で、友人でないとしてその目の不自由な人は
>が省かれた表示でどんな不都合があったのですかね?

427 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:40 ID:STUhRlJw
>>411
バカにしないでください。+厨とQは別の生物です。

428 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:41 ID:NdDzMe4b
>>426


読み上げソフトの仕組みを理解してから突っ込んだら?

429 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:41 ID:hTfrugN6
>>428

   お前がな




430 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:42 ID:NdDzMe4b
>>429
オマエダケガナ

431 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:44 ID:NdDzMe4b
>>429
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/804
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1014630535/863
必死だねw

432 :395:03/07/31 11:45 ID:0StAHifA
じゃあ、本当の流れをここで明らかにしましょう。

・ネットニュースで目の不自由な知り合いには
 行頭の「> 」が読み上げソフトにとって不都合と主張。
・しかしウェブTVでは行頭「> 」は消され
 引用として色違い表示される事が第三者から情報提供。
・上記理由から彼自身のメールやネットニュース投稿にも
 表示されないが消したつもりの「> 」は付いていた。
・目の不自由な知り合いにも当然その引用された文章には
 「> 」が付いたままだった事になる。出した本人が気づいてないんだから。
・それは読み上げソフトでどんな風に処理されただろう?
・当然不都合があったはずだが。
・目の不自由な知り合いなんて捏造じゃん!

さあ、どう弁明します?

433 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:47 ID:NdDzMe4b
>>432
知り合いだなんて書いてたっけ?w

434 :395:03/07/31 11:48 ID:0StAHifA
>>433
書いてましたよ。

435 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:48 ID:WcE5UDi8
ネットニュースのQの書き込みは、引用と本文の区別がさっぱりで
無茶苦茶読み辛かったな。マナー知らない奴がネットに増えてきた
典型例を見るようだったよ。

436 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:49 ID:NdDzMe4b
・ネットニュースで目の不自由な知り合いには
 行頭の「> 」が読み上げソフトにとって不都合と主張。
・しかしウェブTVでは行頭「> 」は消され
 引用として色違い表示される事が第三者から情報提供。
・上記理由から彼自身のメールやネットニュース投稿にも
 表示されないが消したつもりの「> 」は付いていた。
・だから「>」の代わりに「ここから引用」とかと書いたほうがいいと
言ってた 。

が正解だが これのどこが捏造なの?w

437 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:50 ID:NdDzMe4b
>>434
ソースは?

438 :395:03/07/31 11:53 ID:0StAHifA
>>436
実際には「> 」は消されていなかった。

それなのに自分ひとりだけは知り合い?に対して
適切な引用をしていると主張したね。

もしその人物が実在するなら君の不適切な処置に対して
文句を言ったはずだ。そして君も気づいたはずだ。
しかしそうはならなかった。

ゆえに、そんな人物はいなかった。

嘘つきめ。

439 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:54 ID:NdDzMe4b
>>438


>>437
の返事まだぁぁぁぁぁ!?

440 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:54 ID:hTfrugN6
昔から捏造体質は変わってなかったわけだ

441 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:54 ID:NdDzMe4b
>>440

>>436


442 :395:03/07/31 11:56 ID:0StAHifA
>>441
嘘つきめ。

443 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:56 ID:NdDzMe4b
>>438
>ゆえに、そんな人物はいなかった。

だってオマエが脳内捏造してるんだからなw

444 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:57 ID:hTfrugN6
>>366のソースは?

・・・情報はサイトに一切掲載されていない・
・・・いることを覗わせる。
・・・ものと思われるが


推測だらけで裏付けるソースは一切無し

445 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:57 ID:NdDzMe4b
>>442
自己申告かよw

446 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:57 ID:WcE5UDi8
当時から、悪い点を相手に転嫁するのは変わってないね。
http://www.egroups.co.jp/message/webtv-japan-fan/4

447 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:58 ID:NdDzMe4b
ID:0StAHifA
>>437
の返事まだぁぁぁぁぁ!?

ID:0StAHifA
>>437
の返事まだぁぁぁぁぁ!?

ID:0StAHifA
>>437
の返事まだぁぁぁぁぁ!?

ID:0StAHifA
>>437
の返事まだぁぁぁぁぁ!?

ID:0StAHifA
>>437
の返事まだぁぁぁぁぁ!?



448 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 11:59 ID:HEb+gcto
ID:NdDzMe4b 必死なところ悪いけど
そこまでムキになってるってことは、君が件の彼ってことを自らバラしてるように思うのですが。

ま、書いてる内容な見えないんですけどね。

449 :395:03/07/31 12:12 ID:0StAHifA
>>448
いやまあ、彼は「当事者からの要望」と言ってたんですけどね。
http://groups.google.com/groups?q=%E8%AA%AD%E3%81%BF%E4%B8%8A%E3%81%92&start=10&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&c2coff=1&selm=21267-39FD8FD1-9%40newsd-22.iap.tokyo.webtv.ne.jp&rnum=19

>>447
つまり「目の見えない、読み上げソフトを必要とする当事者」なわけです。
でもそんな人物はいなかった。
いたらまず彼自身の文章にクレームがつくはずですから。

つまり嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

450 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:14 ID:NdDzMe4b
>>449
>彼は「当事者からの要望」と言ってたんですけどね。

つまりオマエが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

451 :395:03/07/31 12:18 ID:0StAHifA
>>450
おいおい。
じゃ要望をくれる当事者だけど知人じゃなかったって事でいいよ。


そいつは実在したのかい?

452 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:20 ID:NdDzMe4b
ID:0StAHifAが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

ID:0StAHifAが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

ID:0StAHifAが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

ID:0StAHifAが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。


453 :395:03/07/31 12:21 ID:0StAHifA
だめだコイツ。

どうやら「ありもしない障碍者」からの要望を盾にとる
「悪辣さ」を当時から指摘されてたのも都合よく忘れてるらしいな。

454 :395:03/07/31 12:21 ID:0StAHifA
なあ、そいつは実在したのかい?名古屋のQちゃんよ。

455 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:22 ID:NdDzMe4b
>>451
居たがなにか?

456 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:22 ID:NdDzMe4b
タケダ君必死だねwwww

457 :395:03/07/31 12:22 ID:0StAHifA
居たんならどうしてあんた自身の文章には要望をつけなかったんだ?
「> 」は省いてくれって。

458 :395:03/07/31 12:23 ID:0StAHifA
タケダじゃねーよ。妄想Q

459 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:25 ID:NdDzMe4b
>>458
脳内妄想はオマエだろーがww


ID:0StAHifAが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

ID:0StAHifAが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

ID:0StAHifAが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

ID:0StAHifAが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。


460 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:26 ID:NdDzMe4b
>>457
そこのニュースグループは読んでなかったからな

しかし、他のBBSでそういうことを言ってたのは事実
今はそのBBSはどこだったが忘れたが

461 :395:03/07/31 12:27 ID:0StAHifA
>>459
いやいや、お前と違って改むるに憚る事なかれ、だよ。

スマンゴメン友人知人じゃなかったよ。


で、
「目の不自由な当事者はいたのか?」
「いたとしたらなぜあんた自身の文章には要望をつけなかったんだ?」
に答えてくれよ。


462 :395:03/07/31 12:29 ID:0StAHifA
>>460
????おかしいなあ????

お前から「> 」入りの文章を紹介したんだろ?
なんでおまえ自身の引用には要望つけなかったんだよ。

463 :V~ ◆9CDE100..U :03/07/31 12:29 ID:HhItmEkH
>>0StAHifA
>>NdDzMe4b

おまいら、あぼーん対象だぞ。
うざいから別のところでやってくれ。

464 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:29 ID:STUhRlJw
おい、お前ら、猿未満のNdDzMe4bにみごとに話をそらされてるぞ。
最初の問題はfusianasanだ。
NdDzMe4bの逆ギレは、こいつが一度でもfusianasanしてから受け付けろ

465 :395:03/07/31 12:31 ID:0StAHifA
>>463
スマンコ

>>464
つうかニュースグループの話題に食いついた時点で
もうQ確定なんだけどね w

466 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:35 ID:PlF8I2DC
ハナから分かり切ってる事なんだから、無視無視

467 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:36 ID:NdDzMe4b
で、結局俺が捏造してるっては脳内捏造だった罠(爆藁

468 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:37 ID:SBcPk/YC
しかしそんなにも恥ずかしい生物がこの世にいたなんて…。
こりゃいよいよQなんて汚物と一緒にされたらたまらんよ。
ID:NdDzMe4bは自らの潔白を証明すべき。
fusianasanすることを強く勧めるよ。

469 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:38 ID:NdDzMe4b
>>468
>しかしそんなにも恥ずかしい生物がこの世にいたなんて…。

脳内捏造してる ID:0StAHifAのことねwww

470 :395:03/07/31 12:39 ID:0StAHifA
>>469
友人知人じゃないことは認めたよ。


で、
「目の不自由な当事者はいたのか?」
「いたとしたらなぜあんた自身の文章には要望をつけなかったんだ?」
に答えてくれよ。

471 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:40 ID:NdDzMe4b
>>470


>>455
>>460
で答えてるが読めないの?wwww

472 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:40 ID:ZEwrwgZB
DVDの吸い上げの早い書き込み型DVDドライブはないですか?
教えてください。

473 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:43 ID:7Fb8kbip
>>470
いや君は問題を本質から逸らしている。
つまりここで重要なのは君の言うQとID:NdDzMe4bが同一人物であるか
なのであり、そのために必要なのはそんな質問ではないのだ。
ID:NdDzMe4bがfusianasanする。
それだけが答えたりうるはず。

474 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:43 ID:PzyF8x1j
おいおい NdDzMe4b=Qちゃんよ…

端から見ててもお前の負けだよ
俺の倍以上の年齢生きている人間とはとても思えないな

475 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:46 ID:NdDzMe4b
>>474
どこをどう読めばそうなるんだ?w

461 名前:395[] 投稿日:03/07/31 12:27 ID:0StAHifA
>>459
いやいや、お前と違って改むるに憚る事なかれ、だよ。

スマンゴメン友人知人じゃなかったよ。

476 :三菱ビデオ信者:03/07/31 12:47 ID:b75RvwBo
まとめて削除依頼出してきたが何か?

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029400718/l50

477 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:51 ID:7Fb8kbip
ていうか勝負してたのか?

>>476
あなた正解。

478 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 12:52 ID:PzyF8x1j
>>476
どうせ消されるんなら遊んでもかまいませんか?

>>475
解ってないあんたに対して言うのは酷だが全部だよ。
ぶっちゃけいうとあんた頭悪いでしょう。
もっと単刀直入にいうとIQが低いだろ。
論理的な話の展開のできる人にとって見たら
馬鹿は一目瞭然にわかるもんだよ。

たとえて言うなら囲碁などの強い人が
より下手な人のレベルの差を把握できるのといっしょかな


479 :三菱ビデオ信者:03/07/31 12:54 ID:b75RvwBo
>>478

却下。本人も対象も全て同罪。

480 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 13:08 ID:PzyF8x1j
ちっ、逃げたか、つまらん…

481 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 13:13 ID:PzyF8x1j
【RAM】DVD−RWとDVD−RAM【RW】 の
880 名前: 名無しさん◎書き込み中 投稿日: 03/07/31 12:52 ID:NdDzMe4b

>>879
いや、読めるということは互換性が高いということだからそれだけでも
シェア増加のいい武器になりえる。 

これを最後にQが消えた。
どこに行ったか誰かしりませんか?

>>478でへこんでるんだったら、激藁

482 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 13:15 ID:hTfrugN6
Qの捏造コピペが消えるのならいいや
言っても無駄だから、漏れの煽りもろとも消しちゃってください

483 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 13:17 ID:Qp7IRBU+
NdDzMe4bがfusianaすれば済む問題なんだがなw

484 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 13:23 ID:yhqagJuy
もういい加減にしてほしいな
いくら削除依頼して毎度あぼーんされるとしても、
いつも結局まともな話はあまりできないまま
スレッド消費するばっかじゃん
煽ってる奴もここの住人かどうかわからない
私怨っぽい感じだし

ホントにアク禁とかできないものなのかな

485 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 13:47 ID:aZbk+glx
アク禁要望ってどこに出せばいいですか?
みんなで出したらなんとかなりませんか?


486 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 13:59 ID:Uv9/EgnJ
>本人も対象も全て同罪

わかるよ。
でもQの書き込み内容って、放置するのが難しいと思う。

なぜ放置しにくいのか
●パターン1 レスをつけざるを得ないようなおかしな主張
データとしておかしので、指摘(レス)せざるを得ない。
その後おかしな展開になって巻き込まれる。

●パターン2 いつのまにか荒らしに変貌
最初は普通に受け答えしていたのに、間違いを指摘されて
ピンチになると荒らしをはじめる。
応対していた者にとっては、普通のやり取りのつもりが
いつのまにか荒らしに巻き込まれる形に。

487 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 14:09 ID:STUhRlJw
>>486
一度逃げたようだから、しばらくしたらID変えて嵐に来るだろう。
そしたらそこから削除すればいい。

今までのやりとりも、残るなら残るでいいんじゃないか。
Qをアク禁にする資料になるから

488 :395:03/07/31 14:24 ID:0StAHifA
>>471
ソッカソッカ

そんな、どこかのBBSについて知ってるのは
 Q し か いないからなあ(大笑)

まああのように思いつきで嘘をつく人物って事で。

489 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/07/31 14:41 ID:4/NgC9Nj
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030730/pana4.jpg

パナソニック売れてるなぁ・・・

490 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

491 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 15:36 ID:7fn/zQ2B
>>486 ホーマー氏のアク禁読めば・・・・

492 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 16:08 ID:180wHMCl
ID:0StAHifA もいい加減にしようよ。

493 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 17:18 ID:KfjD6Azx
RDVDC、「DVD-RAM Compatible」ロゴを策定
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030731/rdvdc.htm

494 :395:03/07/31 17:30 ID:0StAHifA
>>492
失礼。
古傷えぐってやればボロを出すかとつついたら
予想通り最後は自分からQだとバラしてくれたもんで。

思い通りに踊ってくれたもんでついやりすぎました。


495 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 17:39 ID:/L/mE+yg
RAM脂肪

このレスにピン!ときたら御用心


496 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 17:41 ID:RJvmcL3U
こっちの方も署名よろ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/l50

497 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 18:28 ID:jT67QolA
>>493
どれほどの意味があるんだか?
いずれブルーレイへ吸収される運命なのに。
松下も無駄な労力を使うもんだな。

498 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

499 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

500 :名無しさん:03/07/31 18:50 ID:zZxaLJcp
動画ファイルの保存倉庫用ならRAMでいいですよね
分かりました

501 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 19:01 ID:L/ZKsqPU
−R、+R、RAMの比較はここが詳しい↓
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/characteristic.html

このサイト2chでは電波と言われるがそうかな?
向こうの掲示板で書き込んでる2chねらが簡単に論破されて玉砕してるぞ。

502 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 19:06 ID:STUhRlJw
>>501
そこはあまりに偏ってるから、こっちも見てバランス取った方がいいかもね
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6148/

503 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/07/31 19:07 ID:4/NgC9Nj
>>501
そのサイト虚偽が多すぎるし+に有利な方向に捏造されてあるHP。
だから電波なんだよ。

504 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 19:20 ID:z7CPCDTC
>>501
ちゃんと読んだ?「DVD+RW/+Rふぁん」ってタイトル。個人ページだよ。
個人のファンページにはそこだけのルールがある。
だから+派サイトで+に反対するカキコしたら叩かれるのは当然。論破とは言わない。

宗教でも、いきなり踏み込んで「神はいない」と言ったら、どれだけ証拠を
見せても「出て行け」って言われるのは当然でしょ?それと同じ。

+RWに偏ったサイトじゃなく、ここのように公平な「比較スレ」で議論したらいかが。

505 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 19:33 ID:STUhRlJw
>>503
あんたは嫌いだが発言には同意。

506 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 19:45 ID:UanP+2Nq
>>502
おースゲー
ちょっとワラタ

なにげに意識したデザイン(藁


507 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 19:56 ID:YemWxFPu
そもそもの発端はあの馬鹿が無差別に捏造や提灯記事をコピペしまくったからだ
やつのコピペが出たら

DVD+R/+RW総合スレ 4倍速
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/

に誘導して、コピペの場合はサクっと削除依頼だな

508 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 20:02 ID:DxSk3Nlb
いっそ、純正書き込み型DVD比較総合スレッドにすればいい。
+R/+RWメインの話題は向うのスレに行ってくれと。

509 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 20:05 ID:YemWxFPu
フォーラム系とアライアンス系でいいよな

どうせどちらかしか使わないんだから

510 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 20:18 ID:L/ZKsqPU
>>502
完全にパクリだな。(w

511 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 20:46 ID:iBvfpL06
>>501
+ユーザーから見てもかなり???な感じ。

512 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 21:18 ID:lp9SBdx4
俺、一連のQ御用達のスレ見始めるまで、ソニーも松下もプラスもどうでもよかったんだよね。
でも、気がついたらソニーの業績悪化を喜び、松下の復権を喜ぶ今の自分がいる。

もしかしなくてもアンチ+、アンチソニーが増えてないか!?
恐るべしQ。すごいぞQ。

513 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 21:43 ID:DxSk3Nlb
日本人には「判官びいき」という負け組みを応援する性格がありますが、
Qの場合応援したものが負け組みになるという「あの法則」があります。

514 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 22:05 ID:YNRWa92e
>>511
ゼッタイ+ユーザージャナイ、ウソツケ

大体はっきり言えるのは、アライアンスサイトはきちんとした解説サイトが多いのに、
フォーマル系にそういうサイトが見当たらない。
やはり知性の差は明白。
>>502の示すバカサイトを立てるのがやっと。
しかもオリジナルに作れないから、パクリサイト w



515 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 22:07 ID:YNRWa92e
フォーマル系
訂正→フォーラム系

516 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 22:09 ID:E2fpyq4P
フォーマル系ワロタ。

517 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 22:15 ID:YemWxFPu
>514
お前がいるから荒れるんだよ
何年荒らせば気が済む?

518 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 22:27 ID:yOnn9UE1
>>514
少なくとも俺は+持ってるよ。IOのiEUN4P。
RAMも持っている。LF-D560。
でもリンク先のサイトは偏りすぎ。
公平と言うなら
ファームウェアの質が粗悪
詐欺まがいの規格
などの言葉は避けるべきだろう。
また最低-Rは+Rより互換性が高いことは認めてもいいと思うんだが。
+RWの便利さをもっと強調すべきだと思う。
ていうか
みんながビデオ編集するの?


519 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 22:33 ID:STUhRlJw
>>514
Macintoshのファンページは多い(しかも電波的偏愛も多い)のに
DOS/V機のファンページが少ないのと同じような理由じゃないか。

DOS/V機は当たり前すぎてファンページなんていらない。

520 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 22:36 ID:E2fpyq4P
この板やAV機器板でも、RAM脂肪RW勝利スレは多いが、その逆は
ほとんど無いのも同じようなものか(w

521 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 22:40 ID:STUhRlJw
Macのファンページなんか行くと、もちろん公平に見て愛を語るページが
ほとんどだが、
たまに「DOS/V機より早い」とか「Winを使ってた人が乗り換えても互換性
には困らない」とか、あまりに電波な発言で初心者を騙そうというページも
あるんだよね(意図的じゃないのかもしれないが)。

某ふぁん のサイトにもそれと同じものを感じるわけよ。

522 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 22:54 ID:AwifcncT
>>521
ふぁんサイトと堂々銘打ってるから、それで良いじゃないか。

>あまりに電波な発言で初心者を騙そうという
>某ふぁん のサイトにもそれと同じものを感じるわけよ。

それは君のバイアスの懸かりぐあいね。
ものごとは、同じものを見ていても、
その人の価値観潜在意識でずいぶん変わるわけだから。



523 :デジタル至上主義者:03/07/31 22:55 ID:WwMqh200
PC用DVDマルチドライブ(マルチプラス含む)の非OEM製品発売メーカーは現在の所
松下・日立LG・ティアックの3社だが、将来的には東芝・アイオメガ・サムスンが
加わり、6社体制になる模様。
PDは松下(NECも?)だけしか製造してなかったんじゃなかったかな?
もうぜんぜん別物。

524 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 22:58 ID:AwifcncT
日韓とアイオメガというマイナーメーカでは、いかにも弱すぎる。
この先の広がりというのが正直感じられない。

525 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 23:22 ID:gUD1ObGy
io-megaは日本では泣かず飛ばずだったが北米ではzipが一世を風靡しているので知名度は高い。
むしろ海外でのマルチ周知に一役買ってくれそうだな。

526 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/07/31 23:24 ID:4/NgC9Nj
>>524
アイオーメガ海外で有名だろがw

527 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 00:27 ID:JKP57+bj
+RWのメディアどこで買ってる?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1053874725/
ほとんど+Rの話しかないけど、安いとことか相場とか教えて

528 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 00:47 ID:/H/Ny+zr
>>527
+RWはRAMユーザの俺から見ても
そこそこいいと思うんだがなあ。
焼き捨て+Rしか使わないの?なんか勿体ない。

529 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 01:01 ID:i5+8a+Z1
>>528
どの辺りが+RWはいいと思うのか教えてくださいませ…。
(+R/RWユーザーなんだけど、あまりありがたみを感じないので)

530 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 01:34 ID:72t02l70
Qがうざいので早めに次スレ


書き込み型DVD比較総合スレッド Part46

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059668882/l50

531 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 01:40 ID:4HXgKoTb
>>530
早過ぎだろ。

>>529
きっと、Qちゃんが教えてくれるよ。


532 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 02:42 ID:/H/Ny+zr
>>529
貧乏人のRAM(Poorman's RAM)って感じなところがさ。


533 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 09:18 ID:dHyMxS1/
>>502
それ、アンチ+厨がたてたネタHPじゃん(ゲラゲラ



534 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 09:37 ID:xhuHO0EF
>>533
だから>>501と一緒に見ればバランスが取れるんじゃん

535 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 10:09 ID:dHyMxS1/
>>534
ハァ?w

536 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 10:20 ID:dHyMxS1/
308 名前:三菱ビデオ信者[] 投稿日:03/08/01 09:40 HOST:YahooBB219184004154.bbtec.net
削除対象アドレス:
書き込み型DVD比較総合スレッド Part46
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059668882/
6. 重複

書き込み型DVD比較総合スレッド Part45
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059279238/

スレ立て時期もあまりに早すぎます。
また同意もなくテンプレも一部改変され、苦労して練り上げた住民の努力を
全く無視したものです。



537 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 10:29 ID:s1lRXpWW
>>530の次スレはテンプレ改変等の理由で無効。

>>1に倣ったテンプレ通り、900を超えてから立て直すべき。

538 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 11:00 ID:xhuHO0EF
一方的にネタスレを立ててしかも誤誘導コピペ爆撃を繰り返すQよりはましだが、

自治スレで決まったテンプレを勝手に変更して、しかも早漏すぎな>>530
やはり同類。 逝ってよし

539 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 11:01 ID:NwdsM2SJ
DVD-(±、+、−)R/RW、RAM総合比較本スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059699409/
にて

1 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/08/01 09:56 ID:mErWTGOF
(略)
8 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/08/01 10:35 ID:mErWTGOF
>>1

やっとまともなスレがたったな。
9 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/08/01 10:37 ID:mErWTGOF
ゲッ
>>1とID同じ・・・・


mErWTGOF=dHyMxS1/
自作自演ミスまで発覚
アホですか?



540 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 12:01 ID:vdl0Irl3
>>525-526
海外では、あくまでzipのアイオーメガにすぎないよ。
zip以外ではその後の製品展開もさっぱり。
このままではヤバイから、OEMのCD-R/RWで、
そしてスーパーマルチと必死。
ほんとアイオーメガ、このままでは吸収したSyQuestの
運命をたどりかねない。

541 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 12:33 ID:gFhW7CMh
このままではヤバいから、安定した発展が望めるマルチを選択したんだね

542 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 12:35 ID:dHyMxS1/
ヤバイのはRAMだからマルチなんてイラネ

543 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 12:39 ID:S0fe7m8o
DVD-(±、+、−)R/RW、RAM総合比較本スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059699409/
にて

1 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/08/01 09:56 ID:mErWTGOF
(略)
8 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/08/01 10:35 ID:mErWTGOF
>>1

やっとまともなスレがたったな。
9 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/08/01 10:37 ID:mErWTGOF
ゲッ
>>1とID同じ・・・・


mErWTGOF=dHyMxS1/
自作自演ミスまで発覚
アホですか?

544 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 13:28 ID:prKkaYiA
>>541
そのまえに、アイオーメガのほうが逝ってるよ。
いや、RAMのほうか。

545 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 14:16 ID:dHyMxS1/
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+617

546 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 14:19 ID:GB7608VT
545はコピペなので放置でお願いします

547 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 14:21 ID:dHyMxS1/
>>546
へぇ、リンクURLにしか見えないけどw

548 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 14:39 ID:NwdsM2SJ
>>546
Qの馬鹿が貼ったのがコピペだというソースを持ってきたよ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1014630535/919




549 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 14:44 ID:dHyMxS1/
>>548
そこ、URLの他になにか書いてあるの見えないの?w

こにはURLだけなんだけど?www

550 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 14:53 ID:GB7608VT
>>549
うん。URLだけだね。
そのアドレスは他の場所にも貼られているから
コピペだって言ってるんだけど。

551 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 14:54 ID:dHyMxS1/
>>550
ハァ?wwww

552 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 14:59 ID:GB7608VT
アドレスを複数箇所にコピーペーストしているだろ?
意味わからない?

まさか、レスの中身がまったく同じじゃないと
コピペにならないとでも思っているとか・・・(藁

553 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 15:02 ID:S0fe7m8o
>まさか、レスの中身がまったく同じじゃないと
>コピペにならないとでも思っているとか・・・(藁

ソレダー!!(・∀・)

554 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 15:04 ID:dHyMxS1/
>>553
797 名前:名無しさん◎書き込み中[  ] 投稿日:03/08/01 14:53 ID:S0fe7m8o
274 :名無しさん◎書き込み中 :03/08/01 14:47 ID:dHyMxS1/
ID:A4rbe92Qはたしか学生だったよな
夏休みなのに他にやることないのかよ?(w  

94 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:03/08/01 14:52 ID:S0fe7m8o
274 :名無しさん◎書き込み中 :03/08/01 14:47 ID:dHyMxS1/
ID:A4rbe92Qはたしか学生だったよな
夏休みなのに他にやることないのかよ?(w

こういうのがコピペなんだねw

555 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 15:08 ID:GB7608VT
意味わかってないようなんで
あとは放置で

556 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 15:10 ID:NwdsM2SJ
>>553
ヤツは正真正銘のアホだったようですな


>>554
まー、それもコピペだよ

557 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 15:12 ID:t//gRpse
Qって会話ができないんだ。

558 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 15:56 ID:1Iwnn8+u
またQが何か暴走してるぞw
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059668882/l50
↑上で削除依頼だして↓で自分で作って自作自演でオウンゴールしてるしw
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059699409/l50


559 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 16:03 ID:3fRwGpLf
> ID:dHyMxS1/ さんゑ

fusianasanしなくてもいいですから
コテハンにするか、トリップ付けてくれませんか?
作業しやすいので

560 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~&lro; ◆hfMinYAI2o :03/08/01 17:22 ID:z0+z3SE2
>>540
( ゚Å゚)ホゥそうだったのか・・・zipでは結構有名だったのにな。

561 :デジタル至上主義者:03/08/01 18:31 ID:F7/8oL8E
zipの後継機としてのDVDマルチプラス採用でしょうね。中でもRAMにわざわざ対応させよう
と考えているあたりが。
CD-R/RWドライブしか作っていなかったら単なる±R/RWドライブにしていただろうしね。
アイオーメガ製DVDマルチプラスドライブは海外ではやりそう。

562 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 18:59 ID:8VsX7+tT
>>561
現地の人が今、zipとアイオーメガブランドを
どう評価してるかにかかってきそうな。

563 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~&lro; ◆hfMinYAI2o :03/08/01 19:52 ID:z0+z3SE2
>>562
海外では結構売れるんじゃない?海外ではzip結構売れたし。
561の言うとおりzip使ってた人が後継として買いそうだし。
松下、日立よりはアイオメガとかの方が売れそう。
ただ問題としては海外では+RとRAM使うのが増えて-Rを使う機会が減るかもしれないかも。
海外はまだ+Rがどれほど使えないかわかってないみたいだし。海外では値段的にも-Rと同じだし。
日本ではもう+Rは終わってるけどね(´ー`)y-〜〜

564 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 20:13 ID:CkjRRGZA
スレ違いなのだが
デジタルビデオカメラで撮ったDVからつくったオリジナルのDVD-Rを
DVDレコーダーに取り込んで、そこからまたダビングして枚数増やすことって
できますか?おまいら教えてください


565 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 20:18 ID:CF3L4C2y
>>564
少なくともパナ機ではできないと思う。
っていうか、PC環境でやれ。

566 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 20:23 ID:qmDu67yp
>>565
劣化してもよければできるんじゃ?
逆に言えば劣化しちゃ駄目だとレコだと難しいか。

567 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 20:24 ID:I5VlEUwk
dHyMxS1をNGワード登録でスキーリ

568 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 20:39 ID:8VsX7+tT
>>564
家電でそれができると売り物のDVDもできかねない
(CCSはともかく)んで、できないままじゃないかな。

569 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 20:48 ID:dHyMxS1/
>>564
http://hobby.2ch.net/av/にどうぞ

570 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 21:06 ID:4CUbHGVi
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059726554/

【地上波デジタル放送】 「コピーワンスコンテンツ」がもたらす弊害
1 :潰れかかった本屋さんφ ★ :03/08/01 17:29 ID:???
年末から始まる地上波デジタル放送は、多くの番組が「コピーワンスコンテンツ
(1度のみ録画可能な番組)」になる。また現状ではごく少数の番組のみがコピー
ワンスコンテンツだったBSデジタル放送も、その多くが同時にコピーワンスに
移行するようだ。
こうしたコピーワンスコンテンツの増加は、「最終的にどこにコンテンツを
保存するのか」という点で、今後のデジタルレコーダーのあり方を変えていく
可能性が高い。というのも、コピーワンスコンテンツの場合、一度録画して
しまうと、その番組は他の機器に対してコピーすることができなくなるからだ。

項目1・・・アナログだってコピーできない
項目2・・・「TV録画と複製の制限」がデジタルレコーダーを変える
項目3・・・PCでの録画にも制限がかかる?

引用
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/29/cjad_redwave.html
AV機器の有り様を一変させることも有りうる。
ちょと前の記事だけど興味があったら読んでチョ。

571 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 22:09 ID:Po0iyDnU
>>530は早漏にて候。

572 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 22:16 ID:RzwKclaF
遅くなったがDOSVマガジン8/15を見た。
色々調べているが考察に問題があると思う。
DRU-510AはDVD-Rと相性が悪い
GSA-4040BはDVD+Rと相性が悪い可能性がある
DVR-A06-JはSparkと相性が悪い可能性がある
総合すると
総じて傾向があったDRU-510AとDVD-Rの件以外は傾向を示すレベルでもデータが足りず何も分からない。
最低1つにつき10枚は焼くべきだと思う。


573 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

574 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~&lro; ◆hfMinYAI2o :03/08/01 22:19 ID:z0+z3SE2
アイ・オー/メルコ/ロジテックが記録型DVDドライブなど値下げ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030801/iomelco.htm

パイオニア、DVD±R/RWドライブの最新ファームウェア

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030801/pioneer.htm

+の書き込み品質はあがらず。

CD/DVDライティングソフト「nero6」発表

http://www.zdnet.co.jp/news/0308/01/njbt_05.html

DVDの品質チェックが行えるようになったのとCDのRAWモード対応。

プレクスター、8倍速DVD+R/RWドライブに12色のカラーバリエーション

http://www.zdnet.co.jp/news/0308/01/njbt_04.html

ちょっと気持ち悪い柄。


575 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~&lro; ◆hfMinYAI2o :03/08/01 22:31 ID:z0+z3SE2
パイオニアが液晶TV撤退

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20030730ij12.htm

DVDビデオ売り上げ好調

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20030731ij11.htm

576 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 23:00 ID:E9IGuh61
>>561>>563
常春国お花畑住人って、しあわせだね。
海外ではアイオーメガの製品といったらzipしか売れないよ。
アイオーメガ製のCD-R/RWなんて誰が買いますか。
海外ショップリサーチしたらすぐわかります。
とにかく海外でアイオーメガといえばzipのイメージで凝り固まって、
それしか買いませんから。
アイオーメガのCD-R/RWを買う奴は、PCに疎い人。販売店だって、積極的じゃない。

>>563
ま、ここまでくると仲間内からも敬遠されてるとは思うけど。
>海外では値段的にも-Rと同じだし。
残念ですが、これは現地のショップをあちこち入った人の事実の報告ですが、
やはり+メディアは-より安いんです。-はかなり割高だそうです。

パフォーマンス競争でもはや+Rに叶わなくなったからと言って、
妄想撒き散らし弊害は駄目よ。

それよりアイオーメガが、倒産した後吸収したサイクエストの二の舞を演じないのを
祈っていたほうが良いでしょう。
そんなにアイオーメガブランドがお好きなら。
リムーバブルドライブ専業メーカーだけでやっていくと言うのは厳しいです。




577 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 23:15 ID:qy3PsqX8
http://www.kakaku.com/akiba/hayamimi20030801_iodvd.htm
これってどうなのよ?

578 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 23:18 ID:8y106vKX
>>576
>残念ですが、これは現地のショップをあちこち入った人の事実の報告ですが、
>やはり+メディアは-より安いんです。-はかなり割高だそうです。

伝聞やないか。伝聞なら伝聞でもうちょっと詳細なデータをくれ。

579 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 23:18 ID:87OMFS4y
>>576
> 残念ですが、これは現地のショップをあちこち入った人の事実の報告ですが、
> やはり+メディアは-より安いんです。-はかなり割高だそうです。
脳内ソースですか?

海外Yahooのネットショッピングじゃ、-も+も大差ない(つーか+が高い)が?
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/cremovable_storage_media?price_from=0&x=1

580 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 23:36 ID:hXTXu+C3
ちょっと前まで現地の人だった俺が言うが、IOMEGAはやばい状況。
IOMEGAがマルチ出したところで何のインパクトもない。
でもRAMの良さとは関係ないな〜。

581 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 23:46 ID:3fRwGpLf
>523 :デジタル至上主義者 :03/07/31 22:55 ID:WwMqh200
>PC用DVDマルチドライブ(マルチプラス含む)の非OEM製品発売メーカーは現在の所
>松下・日立LG・ティアックの3社だが、将来的には東芝・アイオメガ・サムスンが
>加わり、6社体制になる模様。

>524 :名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 22:58 ID:AwifcncT
>日韓とアイオメガというマイナーメーカでは、いかにも弱すぎる。
>この先の広がりというのが正直感じられない。

日韓メーカーがマイナーだということから出発してるのだと思われ
じゃあ他はどこがメジャーでイパーイ作ってんだろ


582 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 23:48 ID:hXTXu+C3
リチョーがイパーイ作ってマツ。めじゃーでこの先の広がりを感じさせマツ。

583 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~&lro; ◆hfMinYAI2o :03/08/01 23:53 ID:z0+z3SE2
>>576
やはりの使い方間違ってるぞ。+厨。

海外ではアイオーメガの製品といったらzipしか売れないよ。

これは現地のショップをあちこち入った人の事実の報告ですが

パフォーマンス競争でもはや+Rに叶わなくなったからと言って

(;´д`)お前全て人の言う事か妄想で話進めてるやんw

584 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 23:59 ID:3fRwGpLf
>>852
つまり松下・日立・東芝・サムスンとかのマルチメーカーより
+のリコーの方がメジャーってことですか

で、マルチ側のアイオメガがダメならどうだと・・

585 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 23:59 ID:3fRwGpLf
ありゃりゃ >>583 だたよ (恥

586 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 00:00 ID:hT2pE4Qp
アイオーメガやめれ。気色悪い。
ttp://www.iomega.com/jp/copyright.html

587 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 00:00 ID:v3pjTUtO
>>582 だわ 罰として当分来ません スマソ

588 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

589 :山崎 渉:03/08/02 02:02 ID:4eiOburn
(^^)

590 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 12:51 ID:gjRp1GNe
>>583
>>580のようなRAMユーザーですら知ってるアイオーメガを取り巻く状況を知らない
井の中の蛙ぶりだから、あんたたちのグループはバカにされるんだよ。
アイオーメガ破産というニュースがあっても、PC業界では誰も驚かないし、
あー、やっぱりね。としか思わないよ。

他人を妄想呼ばわりする前に、そのトリップのキモサを何とかしてくれ。

591 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 12:55 ID:xXNogmw/
アイオメガ破産寸前のソースはぁ?

592 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 13:02 ID:gjRp1GNe
>>591
これだから付ける薬もないか。
日本語力ある?
だれが破産寸前だと書いてまつか、坊や?
PC業界に詳しい人にいろいろ聞いたらいい。
もっとも企業というのは、破産寸前であってもまず外部に漏らすことも無いし、
突然そのことは表にアナウンスされるわけだから。
アイオーメガに明るい未来を感じるという人は……、もう…、言う言葉もない。


593 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 13:23 ID:UJzqhsIc
臭い奴、今は寝てるのか?

594 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 14:01 ID:xXNogmw/
>592
まだぁ?w

595 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 14:14 ID:oLUHqf6y
>>494
ttp://zdnet.com.com/2110-1103-1027178.html

やばいのはわかるだろ。

596 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 14:34 ID:REAFrdD6
>>595
なるほど。
こりゃ、カウントダウンモードに入ったな。


597 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~&lro; ◆hfMinYAI2o :03/08/02 17:17 ID:pViO0cqi
>>590
>>592

(´ー`)y-〜〜いよいよ夏まっさかりだなこりゃw

598 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 17:20 ID:j1fdo44y
反論できなくなると夏厨よばわり、か

599 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 17:23 ID:VmP2Z5tr
○○が経営危機とかもうすぐ倒産するとか言ってると、最悪訴えられるぞ。




ひろゆきが・・・・・

600 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 18:01 ID:6ZFSDe19
>経営危機とかもうすぐ倒産するとか言ってると

どこにもそんなことは書いてないようだが。

601 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~&lro; ◆hfMinYAI2o :03/08/02 19:26 ID:pViO0cqi
>>598
(´ー`)y-〜〜君おもしろいなぁ。
(´ー`)y-〜〜ここはDVDの話するとこだよ?
(´ー`)y-〜〜最初からアイオメガのRAMやzipの話をしてるだけであって誰もアイオメガの経営の話なんて君しかしてないんだよ。
(´ー`)y-〜〜反論できないとかそういう問題じゃないだけなんだよね。
(´ー`)y-〜〜で、次何書くのか楽しみだなぁ。
(´ー`)y-〜〜予想では「都合悪いとスレ違いか」とか「釣れた!」とか書くんだろうなぁ・・・


602 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

603 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 20:36 ID:sHMwYxv1
全部入りの店頭販売されたようですね。すぐ売り切れかな?
R5112は\14,000割れも出たようで。

記録型DVD搭載のPC販売が激増 (米小売市場)
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0308/02/nebt_07.html
NPDによると、今年上半期に小売販売された記録型DVD内蔵の
ノートPCとデスクトップPCは20万9959台。2002年上半期の販売
台数は3万2297台だった。

604 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 20:45 ID:aGaC89Ux
アイオーのは出荷台数が少なくて完売トカ?
通販予約組もまだ届いてないとか言ってたなあ。

yodobashi.comもサイトトップからスーパーマルチと松下621の予約
うけつけてるわ、販社は正直っつーか。

605 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 21:43 ID:OfgenEUB
プッ
598がすべて同一人だと思ってる時点で、
ネット界でさらに爆藁買ってる

606 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 22:10 ID:6CSQAEHT
>>605
日本語で書いてくれ

607 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 23:21 ID:tYvLLZ8F
>>606
あんた、仮面外したミスタートリップマンだろ?

608 :名無しさん◎書き込み中:03/08/02 23:44 ID:NBQnecR+


ネット界(爆藁




609 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~&lro; ◆hfMinYAI2o :03/08/03 00:26 ID:6mKBuWwR
(;´д`)606と608は俺じゃないぞw

610 :目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/08/03 06:38 ID:qcyFjfej
あ、、、>>609さんの日付がちゃんとなっている。。。
逆転しているの好きなのに。。。

611 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 08:16 ID:VqiCYMZM
>>603
>R5112は\14,000割れも出たようで。

( ・∀・)つ〃∩ ヤスーヤスーヤスー
多少品質が悪かろうて、安さこそ正義!
どこで売ってるのだ〜

612 :从o^ー^从御飯喰:03/08/03 08:28 ID:k5227kWD
14000円やっすぃなぁ

613 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 08:33 ID:XszsWxus
>>611
99で売ってるの見たよ
13799だったかな?


614 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 09:46 ID:gLj80ll4
>>611
品質は悪くないですよ。
天下の東芝ですし。

615 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 10:03 ID:VqiCYMZM
>>613
ありがd 来週まで残ってるかなぁ・・・・

616 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/03 13:33 ID:zbOYM3RW
>>610
色々できるけど?(゚ω゚≡゚ω゚)??

617 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆yZIIIIIII. :03/08/03 14:29 ID:zbOYM3RW
トリップもイッパイ

618 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/03 14:30 ID:zbOYM3RW
イパーイ

619 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~&lro; ◆14mikomiko :03/08/03 14:31 ID:zbOYM3RW
>>618間違えた(;´д`)

620 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~&lro; ◆8rooOOooOo :03/08/03 14:32 ID:zbOYM3RW
(´ー`)y-〜〜

621 : ◆Hi.......Q :03/08/03 14:34 ID:zbOYM3RW
このトリップとかQが使いそうだし公開(´ー`)y-〜〜
#oX]A92v8

622 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/03 14:35 ID:zbOYM3RW
(;´д`)荒らしすぎた
|彡サッ

623 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 14:56 ID:0mo9WYll
そこまでできるのは管理人さま?

624 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 15:05 ID:4YVRzHBE
>>623
ハ? 真相突かれた!

625 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 15:51 ID:HehiEqOb
>>616-622
もう来ないで下さい


626 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 16:03 ID:x58ve6DQ
なんかstarcat全鯖で書き込み規制されてるみたいね。Qの仕業か

627 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 16:15 ID:KDUlfDmq
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059890719/l50

628 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 16:25 ID:DKhEquFf
書き込みが規制ってことは、読むのは可能なのか。

これうけるな。
PCの前で手も足も出せずにイライラしているQスクリーム

629 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 16:38 ID:x58ve6DQ
8月2日の午前2時くらいから、Qと思われる書き込みがなくなってるね。

630 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 18:18 ID:0mo9WYll
随分静かになったなぁ。
でも、規制解除されたら復活か?


631 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 18:27 ID:twoCxTNS
テレホーダイ時間帯に動き出す可能性も。

632 :V~ ◆9CDE100..U :03/08/03 19:28 ID:3sQTqrJX
随分と平穏になったものだ。
このままマターリ進行きぼんぬ。

>>616-622
あんま厨房ぽい事は控えて下され。

633 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 20:45 ID:0ogW7rt5
確か彼はdionにも加入しているのでは?

634 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 20:47 ID:1gQgF5Xn
>>633
DIONはダイヤルアップっぽいから朝から晩まで粘着でって事は難しいと思う。

635 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 22:09 ID:0mo9WYll
starcat規制継続のお願いはこちらへ
(本来の利用方法とことなるが・・・)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051536926/l50

636 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 23:16 ID:vIASgZrc
+もこんな感じで消えていくんだろうなw

637 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 23:18 ID:NbIzntAX
つまりstarcat弾きはQのせいということで確定なのかね

638 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 23:30 ID:0mo9WYll
DIONダイヤルアップで活動再開か?
AV板か?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051536926/l50

639 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 23:52 ID:1gQgF5Xn
>>638
いや、今AV機器板を荒らしてるのは亜Qじゃないの?QもDIONまで規制されたら終わりだと言うこと
ぐらいはわかるだろうし。それと、いくらなんでもテレホーダイにしてはいないと思う。自作自演のために
そこまで無駄金使うか?って思うし。

しかし、starcatが使えなくなると、そちらを解約してDIONのテレホか、ADSLに変更するかもしれないな。
こういう荒らしを行うユーザー情報がプロバイダ間でブラックリストとして廻っていれば・・・・・

640 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 00:12 ID:jUwIxH6w
AV板以外に来てないから、明らかに偽者かと

641 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 02:05 ID:yAzJGf7x
全部入りは売り切れが目立つものの、
次週も入荷するみたい。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030802/ni_i_dd.html

642 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 04:34 ID:aXuzImJL
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1314/
↑ここのHP作った奴よりはQはまだましだと思うぞ・・・

643 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

644 :目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/08/04 08:14 ID:pErhopyA
>>616さん
凄いです!!
日付が逆になっているのを始めてみたときはビックリしました!
トリップも沢山持っているのですね。。。

645 :目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/08/04 08:18 ID:pErhopyA
>>642さん
もしかして。。。
ダサいホームページマニュアル(だっけ?)の模範サイトじゃないかな?(違っていたらゴメンナサイ)



646 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/04 10:13 ID:7UF1R/pr
>>642
掲示板2ちゃんのやつらに荒らされてるやん(;´д`)かなりワラタw

647 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 11:15 ID:EiOuvjJI
http://www.starcat.ne.jp/mediacat/customer/info/notice021017.html
掲示板等への不正書込みについて
最近MEDIACATのユーザ様から、ある特定の掲示板のページにアクセスできないとの
問合せが増えております。
掲示板運営者様へ状況を確認しましたところ、MEDIACATのネットワーク内から、
嫌がらせ、公序良俗に反するような不正な書込みがあり、これに対処するため
MEDIACATユーザ様からのアクセスを許可しない設定にしたとの報告がありました。

また、他の掲示板運営者様からも、MEDIACAT内からの不正書込み、不正アクセスが
あるとの問合せが増えております。
MEDIACATの一部のユーザ様と思われる行為により、掲示板管理者様のサーバ運営に
支障を与えるだけではなく、MEDIACATの他のユーザー様のインターネット利用にも
支障を与えております。MEDIACATの契約約款においても、このような行為を禁止して
おります。
MEDIACATユーザの皆様が、快適なネット環境でご利用いただけるよう、また、決して
このような行為を行うことがないよう何卒ご理解、 ご協力くださいますようお願い
申し上げます。

648 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

649 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 11:20 ID:mFJthjZY
いつかこの日が来ると思っていたけど、いざ迎えると笑いが止まらんw

650 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 11:22 ID:b2QQDDsa
>>636
荒氏や発見

651 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 13:06 ID:tQvTDwZk

AV機器板のhobby鯖
ピュアAU板のhobby3鯖
自作PC、ハードウェア、CD-R,DVDのpc3鯖


他のサーバーへの書き込み制限は解除されたけど
この3つは解除されなかった。
原因は100%Qで、ヤツの自業自得。

652 :目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/08/04 13:43 ID:9gJJUr1Q
>>646さん
私が知っている方と同じ人が作ったのなら、、、
以前は音楽もあって凄く派手でした。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/4377/
ここを参考にされて作られているサイトですよ

653 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 15:19 ID:j98pU4lO
Qさん今見てる〜?www

654 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 16:34 ID:GGHaJY+c
Qがアク禁食らったのはまことに結構だが、
巻き添え食ったstarcat利用の2ちゃんねらーは気の毒だな…

655 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 17:05 ID:mFJthjZY
で、Qがいなくなったところでマトモな話をしようと思うが。
マルチプラス勝ったヤツはいるかい?

656 :V~ ◆9CDE100..U :03/08/04 18:32 ID:sDGsEdiI
>>655

SD2.9焼きのためだけに少し欲しいが・・・

657 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 18:50 ID:HV/Fbwej
>>651
この世に悪の栄えた例はなし。
なんつってね。 (´д`)y-~~
何せよ、三馬鹿トリオの一角が崩れたのは良い事だ。


658 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 19:05 ID:ZHtlDEVN
突然の質問ですまぬ。
DVD書き込みドライブを購入したいのだが、
お薦めや地雷品など教えてタモレ。
あちこちスレをみて回ったが疲れた…。

使用目的:データ保存。
希望規格:−Rx4
設置:内蔵(外付けも一応考慮中、USBのみ)
予算:0〜25,000
備考:書き込み速度よりデータの品質重視。

_| ̄|○もういっぱいいっぱい

659 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 19:30 ID:KiewNoq7
>>658
4G程度データを溜めてからバックアップするのなら、
-Rでも良い。(ただしリカバリレコード付きrar圧縮)
その場合、DVR-105採用品が実績がある。
DVR-106も似たような物、安いほうをどうぞ。
国産メディアだけ使うのならSD-R5112も安くて良い。

少しずつデータのバックアップを取るのならRAM必須。
2倍速-Rだが特売で2万以下のLF-D521JD。
GSA-4040B、LF-M621JDは予算を少しオーバー。

660 :从o^ー^从御飯喰:03/08/04 19:55 ID:r5zeTVgz
-Rでリカバリレコードとか考えんだな


661 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 22:30 ID:GXqYEaA9
9月号のパソコン雑誌(何か忘れた)の検証で−R
は+Rより書き込み品質が低いとあるけどマルチだと+Rで
焼いた方がいいのかな。+の方が若干メディア安いし。

662 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 22:43 ID:FgAlYrjU
>>660

リカバリレコードってWinRARのヤツ?

663 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 22:44 ID:+ThHsNl3
>>661
1. 太陽誘電メディアのことを言ってるなら、Rより+Rの方が品質が高いらしい。
 あとは関係ないと思われ。
2. +と-を焼くのは、マルチじゃなくてデュアル。(マルチはR/RW/RAM)
3. +の方が安いなら、+買うのがいいんじゃないかと。(どちらがデータの寿命が
 長いかは誰にもわからないし)

664 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 22:52 ID:5U3JSxR4
━━━━━━━━━━
     受 信
━━━━━━━━━━
RAMレコなんか
--------------------
買うんじゃなかった
--------------------
_| ̄|○
--------------------

--------------------

--------------------
 

665 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

666 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 23:03 ID:Ht+rC8eV
━━━━━━━━━━
     受 信
━━━━━━━━━━
パソコンなんか
--------------------
買うんじゃなかった
--------------------
_| ̄|○
--------------------

--------------------

--------------------

667 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 23:05 ID:+C7J/fsD
━━━━━━━━━━
     受 信
━━━━━━━━━━
アク禁食らった
--------------------

--------------------
_| ̄|○
--------------------

--------------------

--------------------



668 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 23:11 ID:xve/D+PL
お、なんか、この板が微妙に動き出してるぞ
5U3JSxR4はQじゃないか?
dionで来てる?

669 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

670 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 23:15 ID:TN/QrAZ9
普通に放置でいいよこんなの

反応するのも馬鹿らしい

671 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

672 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

673 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 23:22 ID:xC9KmFOo
放置プレーって面白いよな?
皆でやらないか?

674 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 23:23 ID:Lk7l9Xjb
>>672
せいぜい頑張れよ。
君が今使ってるプロバイダも規制されるだけの事だから。

675 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 23:23 ID:5U3JSxR4
アンチ+猿はここがネタスレなので反論も出来ないのねwwww

676 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 23:26 ID:TN/QrAZ9
>>673
やっぱ放置が一番面白いし効果があると思うよ。

そのうち寂しくなって自分で自分にレスしはじめるから。
そういった変化を観察。

677 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 23:28 ID:MTvp5q28
DIONが規制されたら困る。
マジでQ死んでいいよ。

678 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 23:28 ID:xC9KmFOo
情報書き込んだよ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059890719/l50

679 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 23:28 ID:5U3JSxR4
RAM対応機器に「DVD Compatible」マークが付く事になりました。
DVD機器だからと言ってRAMが読める訳ではないので、この様なマークは
必要だったのですが、対応が遅れましたね。
http://www.rdvdc.org/rogo_btn/index.html

680 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 23:29 ID:1PFBVsv0
解除されたの?

681 :658:03/08/04 23:33 ID:ZHtlDEVN
>>659>>660>>661>>671

みんな親切にアリガd。
4G一気のバクアプが殆どだから>>659が教えてくれたDVR-105搭載品を探してみるよ。
型オチの様な気がするけど実績があるからそっちにする。
早速週末逝ってくるぜ。

これで俺もDVDerだな。ヨロシク!

(´-`).。oO(んでも、何故RR付きが条件なんだべや?ぐぐってみるか)

682 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 23:36 ID:Wow/7YY9
すごいなぁ。アク禁覚悟でQ的コピペするんだから
もしかしてプロバイダ渡り歩く気なのか?
・・・ウチのプロバイダには来ません様に...(・人・)ナムナム


683 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 23:39 ID:xve/D+PL
だって機知外だし

684 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 23:39 ID:TcqsusTz
>>661
今売り出し中のマルチ+ (GSA-4040B)では、
+焼きの外周部が怪しい感じと載っていますね。

メディアは用途によって使い分けを覚えれば便利。

685 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 23:46 ID:xve/D+PL
海外串が折れたかな?

686 :658:03/08/04 23:47 ID:ZHtlDEVN
RRは雰囲気で理解しましたっと。一応書き置き。β(゚▽゚*)
質問終わり。それでは。ノシ

687 :名無しさん◎書き込み中:03/08/04 23:47 ID:xC9KmFOo
処理進行中?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059890719/l50

688 :名無しさん◎書き込み中:03/08/05 00:05 ID:hNyTNXOz
+Rと-Rの焼き品質の比較はあったけど+RWと-RWと-RAMの書き込み品質比較はどこかでやられてるの?

689 :名無しさん◎書き込み中:03/08/05 00:17 ID:4lpSYSvz
ID:5U3JSxR4にもう何を言っても無駄だと思う。一部雑誌の記事を鵜呑みにして
RAM脂肪だのなんだのといっているのだからどうしようもない。
実際雑誌記事を読んでみればわかるけど記者の中にも
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/about_dvdplus.htmlみたく+信仰を
もっている人間がいるらしい。DELLやHPのPCがそんなにDVDを焼く層に売れているのか?
外国ではキャプチャカードは全く普及していないそうだしDVD+RW/+R専用ドライブだけが
生き残るというのはいくらなんでも妄想としか言いようが無い。他人に見せるDVDなら
互換性の優れたものの方が有利なのは当然だから、DVDレコーダーのことを考えると
やはりdualにならざるを得ないと思う。
ASCIIの某記者なんてQなみに+マンセーなんだからこういう雑誌記事の影響を受けて
DVDフォーラム×、DVDアライランス○というのを鵜呑みにされてしまうとそれこそDVD
そのものが無くなってしまう恐れがあるわけで(ソニーはそれを狙っているとしか思えない)
板違いになるからここでは触れないけどデジタル放送のコピワン化の動きを見ると
個人のライブラリそのものができなくなってしまう恐れが強いわけで本当に恐ろしい。

690 :名無しさん◎書き込み中:03/08/05 00:20 ID:tIiJZwtq
>>689
エサを与えないで下さい。
貴方の書き込みは彼を刺激するだけです。

691 :V~ ◆9CDE100..U :03/08/05 00:21 ID:eMnjriq5
>>689
言いたいことは分かるが、敢えて書くべき事でもないかと。
対象に餌を与えるだけになってしまう。

692 :名無しさん◎書き込み中:03/08/05 00:24 ID:IrQxpsjY
ロジテックの新型マルチは殻非対応になって
殻がつかえるマルチはパナだけ。。。。

殻ドライブは殻以外のマウントが非常に渋いから
これからRAMをはじめる場合、
殻をはじめからあきらめたほうがやっぱりよいですね。


693 :名無しさん◎書き込み中:03/08/05 00:51 ID:tT6XfrYW
>>689
>板違いになるからここでは触れないけど

しっかり触れてるしw

694 :名無しさん◎書き込み中:03/08/05 01:11 ID:GyVdL2uH
>>692
言ってる意味が良くわからんのだが。もともと殻の付いていない‐Rや‐RW、ROMのマウントも渋いってことか?

695 :名無しさん◎書き込み中:03/08/05 01:20 ID:9eCV8C5U
>>692,694
別に渋く?ないが?


696 :名無しさん◎書き込み中:03/08/05 04:01 ID:37XHhFiz
4040BはSD2.9を焼けるのか、それは大いに問題だ。

697 :名無しさん◎書き込み中:03/08/05 10:46 ID:3uWo3wkb
つまらん…
梶田がいないとつまらん…

698 :名無しさん◎書き込み中:03/08/05 11:10 ID:RGqQtQwA
>697
ここじゃなく、ラウンジでスレ立てて相手してあげなよ


699 :名無しさん◎書き込み中:03/08/05 11:44 ID:JEohze0F
>>696
専用スレへどうぞ。

700 :名無しさん◎書き込み中:03/08/05 14:16 ID:ZsWIK+zG
AV機器板の梶田あぶり出しスレ
ここで奴を挑発しておびき出せ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059978892/

701 :名無しさん◎書き込み中:03/08/05 15:12 ID:uM+H4VGp
>>697and>>700

アフォかおめーら(藁

702 :名無しさん◎書き込み中:03/08/05 23:04 ID:mjqKHf01
http://cgi.jomon.ne.jp/~moeita/syyboard.cgi#2062
>それとも プレイ中にアクセスのタイミングを 気合で感じながら
>手でヒコヒコ 表裏を反す奥義が有るんかなぁ〜?
両面DVD-RAMは裏表ひっくり返して使うものでつか???

703 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 00:17 ID:UjB/K5uv
>>702
そだよ。オートリバースだといいのだがw

704 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 09:10 ID:aSu4xG+O
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059709106/

535 名前:CD-R,DVD板 投稿日:03/08/05 02:09 ID:1X88kV5C
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059279238/664-669,671,672,675,679
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059660067/393,395,398
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059204441/295,301
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/904,907

おそらくはQ(dion経由)ですね。
現行のstarcat規制と同じ規制をdionにかけて欲しいものです。


RAM擁護猿必死だな(藁

705 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 16:16 ID:zvSGnbiz
>>704
>おそらくは
>おそらくは
>おそらくは
>おそらくは
>おそらくは
>おそらくは
>おそらくは
>おそらくは
>おそらくは

RAM擁護猿、脳内全開だな(爆藁

706 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 16:58 ID:zqq19tkC
そろそろ梶田のところに、星猫から問い合わせがいっただろうか
まあ、リアルでも機知外っぷりを発揮して
星猫を困らせるんだろうな、きっと

707 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 17:27 ID:zvSGnbiz
RAM擁護猿、脳内全開だな(爆藁


708 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 18:37 ID:eRyI/lW7
【個人的意見 〜DVD-RAMはあったほうがいいのか?〜】
http://homepage2.nifty.com/yss/gsa4040b/gsa4040b1.htm

両方使ってる人の意見はこんな感じです。

709 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 18:50 ID:VkoJqHpG
>>708
両方使う意味ってあるの?

710 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 18:51 ID:zvSGnbiz
>>708
>「全規格対応」ということを売りにしているGSA-4040Bですが、
実はすべてのDVDメディアにきっちりと対応していません。

駄目じゃんw


711 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 18:59 ID:zvSGnbiz
>>708
>体感速度が遅く、急いでるときは結構つらいです。
そんなときはDVD+RWメディアを併用すると便利。最近はDVD-RWメディアでもいいかもしれませんが、
追記に関してはDVD+RWのほうが安心感があります。


712 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 19:15 ID:eRyI/lW7
まさかとは思うがDVD-RAMよりDVD+RWの方が追記に関して安心できるという
読み方をしてしまったのだろうか…。

713 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 19:20 ID:zvSGnbiz
>>712
追記に関してはDVD+RWのほうが安心感があります。
追記に関してはDVD+RWのほうが安心感があります。
追記に関してはDVD+RWのほうが安心感があります。
追記に関してはDVD+RWのほうが安心感があります。
追記に関してはDVD+RWのほうが安心感があります。

714 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 19:21 ID:zvSGnbiz
って書いてあるじゃんw

715 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 19:22 ID:t5w7V4pf
>>712
そのまさからしいよ。

716 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

717 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

718 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 19:36 ID:eRyI/lW7
ちょっと腰が抜けたな。
これが昨今話題の「バカの壁」って奴ですか。

719 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 19:36 ID:1Xazj0ZJ
カジタトオル、ノーフューチャーな
42歳の夏は誤読とともに過ぎてゆく……

720 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 19:39 ID:zvSGnbiz
RAMは激遅で使い物にならない
-RWは+RWより追記の安心感が劣る

やはり+だな

721 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 19:41 ID:zqq19tkC
せっかく解除されたんだから
おとなしくしてればいいのに…

722 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 19:42 ID:wM+dGIS3
書いた人も目を白黒させそうな予想外すぎる結論を導き出してしまったな。
これがバカの底力だ。

723 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 19:43 ID:+xWrhQBL
自分で「RAMが不利」と感じたものは何でもかんでもコピペするからな、彼は。
実際は勘違い・誤読のオウンゴールなのだが(w
RAMが叩けるならどんなネタでも本気にする異常者。

>>721
全く懲りてないみたいだし、DIONのアク禁も近いな。

724 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 19:44 ID:zvSGnbiz
>>720
を理解出来ないもしくは理解しないヤシは間違い無くRAM厨フォーラム厨だと思われw

725 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 19:45 ID:1Xazj0ZJ
>>724 君ひとりが誤読してるだけ。

726 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 19:46 ID:zvSGnbiz
>>723

>>717>>720のどこが誤読なのwww

727 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

728 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 19:52 ID:sWRffa5P
一般消費者は価格が全てなんだけどね
先週は14000円の玄人SD-R5112が一番売れ行きが良かったよ

729 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 20:04 ID:btuSjyyO
本日に放置プレイ対象は −−−>  ID:zvSGnbiz

730 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 20:07 ID:LGvMAQ27
今日のNGワードはzvSGnbizか…

731 :V~ ◆9CDE100..U :03/08/06 20:09 ID:X/CV7kAq
静かになりましたな。

732 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 20:11 ID:t5w7V4pf
>>729
SD2.9が行けたらサブ用にもう一台買うんですけれども。。。

733 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 20:11 ID:t5w7V4pf
うわぁ>>728

734 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 20:12 ID:bvkmxkfu
 

735 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 20:41 ID:s8XwFAED
2chでは一部電波HP扱いにされている
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/about_dvdplus.html
の掲示板で2ちゃんねらが論戦を試みるも論破され玉砕した様子。

やはり+だな。

736 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 20:45 ID:s8XwFAED
向こうではここの一部の住民はアホ-R厨と呼ばれている模様。

737 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 20:54 ID:JPfVbC+n
>>735
( ´,_ゝ`)プッ  無知晒してるのは+派じゃん。
的確なツッコミに全然反論できてないし。

738 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 21:56 ID:uWZDnNP/
追記に関しては(DVD-RWより)DVD+RWの方が安心感があります


って意味だよな?そもそもRAMには追記なんて表現使わないし。
そう読めない人間ってなんか間違ってるよな?

739 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 22:21 ID:+xWrhQBL
>>735
No.686
Re:追加
投稿者---−(2003/08/02 10:57:03)

remote host = a136159.usr.starcat.ne.jp
*注目↑

No.722
Re:コピーワンスコンテンツについて
投稿者---−(2003/08/06 11:22:48)
どうせフォーラム信者の記者が適当に書いた駄記事だろw

remote host = y129132.ppp.dion.ne.jp
*注目↑

「論破され玉砕」ではなく、
一人の電波野郎が必死になってるだけだね(w

740 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 22:26 ID:LSWIvhuI
>>739
よく分からんが有名なipなのか?

741 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 22:34 ID:btuSjyyO
>>739


>remote host = a136159.usr.starcat.ne.jp
>*注目↑
>remote host = y129132.ppp.dion.ne.jp
>*注目↑

どこを見たらわかるの?

742 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 22:38 ID:NzmH0gjg
ソースを見るといい。

743 :741:03/08/06 22:40 ID:btuSjyyO
>>741
アクセス規制中です!!(wakwak.ne.jp)


でも A Bone で書けた。(ネスケで書けない)

wakwakで悪さしてるのは誰だ〜〜!

744 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 22:40 ID:+xWrhQBL
>>740
ここでコピペやってるID:zvSGnbizと同一人物だよ。
ここ数年PC板、CD板、AV板等で粘着荒らししてる有名人。
あまりに酷いんで、starcatからの2chアクセスは禁止されたんだが、
最近はDionの方でせこせこ荒らしてる。

まぁ、こいつ一人のお陰でStarcatがはじかれたわけで……
他にプロバイダでStarcat使ってる連中は気の毒と言うほか無い。

745 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 22:40 ID:7QNwft96
>>741
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+670
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+686
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+688
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+722
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+725

これらを開き、[表示]→[ソース]でソースを開き、「remote host」を検索してみればわかるよ。
因みに、前3つはstarcat、最後のはDION、722はたぶん海外串だけど、投稿者名が前3つと
同じだったりする(w


746 :741:03/08/06 22:48 ID:btuSjyyO
>>745
解った。アリガd!

747 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 22:54 ID:lQna5ALb
>>743
ターゲットはおまえだろw

748 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/06 23:08 ID:W1uVafsx
>>652
( ゚Å゚)ホゥ
かなり精巧に作られてあるね・・・感動した。


>>720
(´ー`)y-〜〜 +RWの方が安心感がありますだって?
DVD-RWの方がはるかに安心感あるに決まってるだろが。
CD-R実験室のyssさんの一部の記事だけ読んでまた騒いでるみたいだけど
+R/+RWが消えやすいし不都合でやすいのは周知の事実。
そんなメディアに安心感あるとか馬鹿げてるとしか思えない。しかもRAMは追記じゃないし。
しかも+厨とQが騒ぐのわかりきって注意書きまで書いてあるのに騒ぐのは本当にみっともない。+厨はマジで死んでくれ。もっと普通に+R/+RWの議論しろよ。-R/-RWに対抗意識持ちすぎ。


749 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 23:17 ID:1PyNLC1v
>>748
特別なお方ですね?
A boneで見るとここの見え方が他の人と違いますよ。
>( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/06 23:08 ID:W1uVafsx

750 :名無しさん◎書き込み中:03/08/06 23:56 ID:SLdM9P21
マルチプラス買って好きなメディア買って終了だろう、
安いドライブがいい奴や、殻付きに拘る奴、ROM化でゴニョゴニョしたい奴は別な選択枝もあるがな。

751 :こやつめ!&rlo;!ハハハ&&:03/08/07 00:19 ID:80r266Aa
tes

752 :こやつめ!&rlo;!ハハハ:03/08/07 00:20 ID:80r266Aa
testes

753 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 00:46 ID:xzO9MHAu
マルチプラス買うということは
1.将来規格が何になるかわからない
2.自分が将来何をするかわからない(藁
3.一番安上がりなメディアにする
とか
交換性よりむしろ、将来買い換えたり故障したときに
読めなくなってるのが一番困るよね
で、+と−両方に焼いとくの? まさかね

754 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/07 01:36 ID:Tp4752qC
>>749
(´ー`)y-〜〜特別な人じゃないよ。
名前欄に
顔文字&&rrlo;顔文字#ここにトリップ&&rlro;
で誰でもできるよ。他のところで試してみ。

755 :(・∀・)&rlo;(・∀・) ◆qfmwFS869M :03/08/07 01:43 ID:fxoG8GJa
あほでし

756 :こっちで引き取ってくれ:03/08/07 02:05 ID:PZL00UQK
ID:CJfYDY2j
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/946
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/951
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/953
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/

757 :こっちで引き取ってくれ:03/08/07 02:15 ID:PZL00UQK
ID:CJfYDY2j
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/946
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/951
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/953
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/955

758 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 11:23 ID:BQR11c7h
実験室みてきたけど、()内の文字は最初はついてなかったわけ?
>追記に関しては(DVD-RWより)DVD+RWのほうが安心感があります。

最初から付いてるのだったら、コピペの際にわざわざ()を落とすのは悪質ですね。

759 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 12:14 ID:VAvwXURl
>>758
かの人物は日本語が読めないから見落としたんですよ。いつもの事です。
それにしても夏だなと。


760 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 13:00 ID:/pP7l3AY
>>756-757
すまんな。馬鹿が暴れてるようで。
引き取ってやりたいが、ここにも居場所はないかと。

761 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 14:09 ID:oGjsAkb3
>>760
そいつ自身が馬鹿なんだけどな
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054085772/31
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1060129738/44-46


762 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 14:23 ID:/pP7l3AY
>>761
あ、なんだ。そーだったのか。
このスレにそのコピペはいらないのでよろしく >>ID:PZL00UQK

763 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/07 17:50 ID:8TEVqEXS
CD-Rメディアに通常の2倍のデータ量が書き込めるという三洋電機の独自技術「HD-BUR」
を搭載した初の製品が登場した。
販売されているのはAccesstekのATAPI接続型内蔵DVD±RWドライブ「DD0203」のバルク品で、実売価格は19,770円〜19,999円


http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030809/etc_hdburn.html

これ安いしCDに1.4G書き込めるから結構売れそうだな・・・

764 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 17:57 ID:0NoxuAhL
>>763
いや、それは(絶句)

765 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 18:01 ID:If38rcMd
実質1.3Gぐらいかな
でも単価が安いから魅力あるなぁ… 祭りの予感

766 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 18:35 ID:FwNUZGkB
DDCDの二の舞なのでは・・・。(;´д`)

767 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 18:50 ID:eOhSUdkg
音楽CDを1.3Gで焼いて普通のプレイヤーで聞けるのなら結構売れるだろうな。

768 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 18:51 ID:5Ag6IXQf
>>763
ファーム対応するメーカが何社出るかだね。
いまのところそのドライブでしか読めない。

769 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 19:19 ID:28+t7RNp
>>767
エラー訂正方式その他が違うからダメ

770 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 20:12 ID:sVQSgwYC
ソニーの商品企画部 統括部長がこういうコメントをしています。

> 「-RWと+RWを交互に使われるお客さんは、ほとんどいないと思うんです。
>最初の1カ月ぐらいは、どっちがいいかなとか交互に使うことはあるかもしれませんが。
>しかし、普通は、一度選んだら、大体それを使うでしょう」(村井氏)。


771 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 23:12 ID:BJjPBAvK
マルチ+内臓のデスクトップ買いました。
記録型DVDドライヴを所有するのはこれが初めで、
いまんとこ -R×10枚 +RW×1枚 RAM×1枚を購入したんですが

たしかにマイナスのほうが標準だけど
どうやら+R/RWのほうが海外で伸びていて、国内でも勢いがついてきているようだ
だってデルとかも+みたいだし、何よりなんかクール(w だよね。
・・・というイメージでした。
この板のスレを読んだ結果、それはどうやら540°ほど間違った考え方だったのかなのかな。と。

マルチプラスの人間はどのようにメディアを選べばよいでしょうか。
いまんとこの俺の使い方は
-R  VHSからキャプチャリングしたあだるとソフト作成中。一層のアダルトDVDって実は多いね。
+RW いずれこれでマイリカバリソフトを作ろうか?これだけまだ未使用。
RAM MO。便利な様ならUSB2.0のGB容量のMOに買い換える必要なんかなくなるかな?

772 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 23:38 ID:b6xvhmO/
>>771
べつに君が最初に抱いたイメージはまちがってないがな。

773 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 23:40 ID:VAvwXURl
イメージと現実が違ってたってだけだよ。気にするな>>771


774 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 23:41 ID:TLZCPmsD
WINPC見たんだけど+メディアって思いっきり品質が悪いみたいだね。
やっぱっり+は安物のバッタモノ=ゴミだったか。

775 :名無しさん◎書き込み中:03/08/07 23:57 ID:6efdpoUI
あいかわらず脳内データ処理の虫たちが蠢くか…

776 :名無しさん◎書き込み中:03/08/08 00:13 ID:KbtWW0iW
>WINPC見たんだけど+メディアって思いっきり品質が悪いみたいだね。
雑誌見ただけで、現実を知らぬいつも脳内処理。


777 :名無しさん◎書き込み中:03/08/08 00:31 ID:xRWE2MxJ
雑誌も現実も見ずに脳内処理する奴よりマシだがなw

778 :名無しさん◎書き込み中:03/08/08 00:43 ID:/9HUgvdm
[パソコン一般]板 2003年秋冬モデルを予想
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1053068121/l50

だと、DVD-M は暗黙の了解事項だね

779 :名無しさん◎書き込み中:03/08/08 16:55 ID:ZYota6Sd
俺は+使いで雑誌は見てないが、
なんの問題も起きてないぞ。
そりゃ、雑誌だけ見て現実見ない奴は悲惨だが。

780 :名無しさん◎書き込み中:03/08/08 22:56 ID:bPBXrEk/
age

781 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 10:50 ID:2UmLUyRN
確かトリープマソってデュアル買うヤシは馬鹿とか逝ってたよな。。。

782 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/09 19:54 ID:vczkEd/C
ROM化できないデュアル買うくらいなら-R/RWの方がイイって言ってるだけだ。
ROM化できない+に何の得があるというのだ。

783 :_:03/08/09 20:03 ID:9Vp0EU4G
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

784 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 21:22 ID:z6+U76ZZ
RAMを「感情・好き嫌い」で執拗に非難する狂信的±RW信者に言っておきたいが、
RAMを使っている者は、信頼性を重視し、メディアの価格差は、信頼性のためのコストである。

使いやすさ追求のため、RAMユーザーはすべてRAMが読めるドライブにしようするので、互換性も全く問題なし。
加えて、状況に応じてRAMだけでなく、−Rも使い分けている。
たとえば、自分用保存データーはすべてRAM、配布は-R
(保存RAMがあるので、人に渡す分に信頼性は必要ない)

命題「RAM使いはRAMしか使えない」というのは偽であり、
「RAM使いはRAMに加え、-R・-RWも使い分けている」が真である。
しかしそれに反して、RAM否定派は悲しいかな、RAMを使う選択肢が全くないのである。

RAMのデメリットは、メディアの価格と書き込み速度か
しかし価格は「信頼性」「利便性」との対価であり、
速度は、DVDマルチプラス発売でRAM3倍速になって、-RW2倍速より高速。
以上、これらの事実から、メリット・デメリットの功利計算で
RAM(DVDマルチ)のほうが±RW(DVDデュアル)より使い勝手が良い、という結論が帰納される。


∴RAM>±RW


【結論】「RAMと-Rの使い分け」が最強

こ  れ  は  定  説  で  す


785 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 21:24 ID:z6+U76ZZ
∴DVDマルチ>DVDデュアル


786 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 21:25 ID:OkghFCF9
>>784
もうちょっとこなれた言葉使いにするか、
いろいろ勉強したほうがよろしいかと。

787 :こっちで引き取ってくれ:03/08/09 21:41 ID:rcURqZ3z
>>784
>速度は、DVDマルチプラス発売でRAM3倍速になって、-RW2倍速より高速。

+RW4倍、もうすぐ出る+RW8倍に比べると劇遅w



788 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 21:44 ID:nCD3HM5j
>>787
名前が前のままになってるぞ、アフォQ(w

ID:rcURqZ3z = ID:PZL00UQK だな。
救いようのない奴だ。

>+RW4倍、もうすぐ出る+RW8倍に比べると劇遅w
+Rx8ですら発売されてないのに(w
相変わらず妄想力だけは逞しいな。

789 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 21:48 ID:Au1Kkbr/
最悪板のみなさーん!
>>787はまた梶田のオランゴールですよー!!

790 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 21:51 ID:OkghFCF9
>>787
年末RAMは5倍速がマクセルから出るそうだけど、
+RW8倍ってのはどこがラインナップに挙げてるんでしょうか?

791 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 21:51 ID:rcURqZ3z
4x+R/+RWは既に出てますがなにか?

792 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 21:53 ID:rcURqZ3z
>>790
【RAM猿、RAM厨、RAM-Q】
RAM猿厨、RAM厨、RAM-Qとは
自分が反論出来なくなり負けそうになると
>>1こそキチガイ」とか「Q」とか「梶田」とか「.starcat」と言って
なきながら荒らしになり自分をごまかす稚拙な奴
のことをいいます。
別のスレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1058313698/
をつくって、そこで「Qがここにいる」
「今日はQは」とか「梶田」はとか陰口を叩く弱虫でもあります。
【また脳内妄想が得意だという性質も持ち合わせています。】 


793 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 22:23 ID:OkghFCF9
>>791
あのー、+RW8倍の話なんですが。

794 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 23:07 ID:N9ZuQae/
>+RW4倍、もうすぐ出る+RW8倍に比べると劇遅w
>+RW4倍、もうすぐ出る+RW8倍に比べると劇遅w
>+RW4倍、もうすぐ出る+RW8倍に比べると劇遅w


8倍+RWまだぁ?w

795 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 23:50 ID:nLPZZgCu
今度はドライブ出てから何ヵ月後にメディアは手に入るのかな(笑)

796 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 23:57 ID:xO7+KCry
そういや-RAMはメディア先行だよな。

…………年末にx5な-RAMがでるって、メディアは出ても
ドライブ出るのかしらん。自慢の信頼性が落ちそうでなぁ。

797 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 23:59 ID:jdTdmDS1
というか、独自規格の+から更に
1社独自規格の8倍+RWが生まれたりしているが。


798 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/10 00:48 ID:ZUfBAJBZ
もう+RW4倍速メディアでてたっけ?

799 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 00:50 ID:ABUpMxI6
5倍速RAM 既知
8倍速+RW 初耳w

妄想電波は死ねってw

800 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 00:57 ID:C8dvmQt3
>>798
4倍なら出ている、らしい。
安いメディアしか目に入らないんで記憶に無いけど(笑)
8倍は聞いたことも無いなー。

801 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 01:23 ID:Oyb2biq5
秋葉とかいくと-Rが6割 -RAMが2割 その他2割ってとこか
メディアの在庫スペース。その辺のPCショップ行くと埃かぶった
RWとかもけっこう置いてあるけどな、全く売れて無さそうだが

802 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/10 02:26 ID:ZUfBAJBZ
http://www.gdm.or.jp/voices.html

「2万円前半に」
・・・・・某ショップ店員談
Pioneer製DVR-A06-Jドライブを採用した製品が、今週中にも価格改定が行われる。下げ幅は約\3,000。


何かの予兆かな?+つけたせいでパイオニアこんなにも売れなくなるとは・・・

803 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 02:39 ID:jLpi+ClA
漏れ某ショップ店員だけど
RAM5倍速は年末に必ず出るらしい
だが+RW8倍ってのはネタだろ?噂も聞かない

どっちにしても+は売れないから入れないけど
RAMは安定して売れるよ


804 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 02:44 ID:vFl4NdCg
>>802
大体π使う人は-Rしか使わない(と思われる)からね。
8倍速焼きができないなら別に…ってとこじゃないかな。

しかし無理やり+のせいにするあんたって一体…
昔β買っちゃったトラウマでもあるとか?

805 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 02:51 ID:eQCyWKIu
つーかπに望まれた事ってのは
105(A05)を性能強化して値下げすることであって、
デュアル化して値段を維持することではなかった。

そのあたりを見誤ったπの自爆だね。


806 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 03:00 ID:68N91ExH
性能そのままで価格を下げるか、
-RW/-Rの性能を強化して欲しかったのだが、
「無駄な+付けて価格を引き上げただけ」じゃ、見放されて当然。

既にデュアルドライブは他社から良いのが出てるからね。
今さら出されても「ハァ?」って感じだったし。

807 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/10 03:40 ID:ZUfBAJBZ
RAM5倍になったらもう天下だろうな・・・

808 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/10 04:04 ID:ZUfBAJBZ
>>804
いや、βとかは買ってないけど+のやり方が嫌い(;´д`)

パイオニアは+をつける事よりマルチにするかRAM読み出し可能にした方が絶対売れたわけで・・・
無駄な+つけた事によってユーザーはパイオニアの会社に対するイメージも製品も違う目で見えるようになってくるし。
まあパイオニアは絶対RAMつけないと思うけど。
最後まで松下とパイオニアと東芝は+メディアを弾いてほしかった・・・
まあもう+も終わりなんだが。
フォーラム規格の性能がよくなるにつれ+メディアの存在意義は皆無になったと言ってもおかしくないし。
デュアルにしても次世代で読めるかどうかわからない+メディアで記録残すよりは価格が安くて安心できる-Rで焼くだろうし。
RAM互換性とかいっても昔とは違ってだいぶ読めるようになってきたし、それにDVDドライブ付ノートはほとんど読めるようになってるし。
これからはデュアルドライブになっても+メディアが売れなくて電気屋からだんだん姿が消えていって
結局は-R/RWドライブかマルチドライブと同じだったって事になってくると思うよ。
問題なのは初心者が+の方が名前的にいいと勘違いして買ってしまう事だけが一番怖い。

809 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 07:51 ID:45JdWJbu
長文って目が疲れるから読む気にならない。

810 :目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/08/10 08:35 ID:NTQnn4BL
5倍速RAMですか。。。
ついに・・・というかやっとというのか。。
2年近く前に買ったMOが最近調子悪いから乗り換えしちゃおうかな。
レンズクリーナーで綺麗になる保障はないし・・

811 :_:03/08/10 08:35 ID:Jpmnvmbr
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

812 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 10:47 ID:62/CdOBN
つーかDVD+R使いたいんだが
メディアが全部、台湾産

誰が買うかこんなの

813 :ロジカル・シンキング:03/08/10 11:16 ID:IChyfjq0
>>787
帰納による虚偽(偏りのあるデータ)

これは帰納的推理で使われたデータが母集団を適正に代表していないというものである。

別名「針小棒大論法」(ワラ

814 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 11:17 ID:CklaUFTP
>>793
あのー、+RW4倍とRAM3倍でRAM3倍は劇遅で
更にもうすぐ出る8倍+RWが出たらもっとRAMは劇遅になるという意味で行ってるんですが>>787

>>812
リコーは台湾産でも実質国策と同レベル


815 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 11:21 ID:CklaUFTP
国策>国産

816 :ロジカル・シンキング:03/08/10 11:24 ID:IChyfjq0
 RAM>±RW

∴DVDマルチ>DVDデュアル


【結論】「RAMと-Rの使い分け」が最強

こ  れ  は  定  説  で  す  (ワラ



817 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 11:25 ID:CklaUFTP
>>816
コピペ

818 :ロジカル・シンキング:03/08/10 11:29 ID:IChyfjq0
議論においては、コピペかどうかは関係ない
議論の妥当性を決めるのは、
「 主 張 の ロ ジ ッ ク 」 な の で す 
極端な話、全てコピペでも主張のロジックが正しければ妥当な議論なのです

RAM>±RW

∴DVDマルチ>DVDデュアル

【結論】「RAMと-Rの使い分け」が最強

こ  れ  は  定  説  で  す  (ワラ




819 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 11:31 ID:qONE9E5F
信頼できるメディアなら+の方が安いとか言って台湾製+Rと
国産-Rの価格を比較する珍妙な人がいたけどID:CklaUFTPは
その類ですか。

820 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 11:37 ID:CklaUFTP
>>818
オマエの脳内だけの定説なw

821 :ロジカル・シンキング:03/08/10 12:00 ID:IChyfjq0
>>820
合理的根拠の無い主観的印象の言明


822 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 12:12 ID:0a+IfgKf
>>814
「更にもうすぐ出る8倍+RWが出たらもっと」
ご丁寧な解説ご苦労だが・・・
8倍速+Rは発表もあったが、
8倍+RWは全く予定に上がっていない、現時点ではただの妄想

見ていて悲しすぎるよ・・・

823 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 12:22 ID:Oyb2biq5
互換性のDVD-R
利便性のDVD-RAM
互いに補間しあえる組み合わせだろ
それとも RWはDVD-Rより互換性が高いとかいうのか?
DVD-RAMより利便性が良いというのか?
ひとつしか選べないならRWの選択も悪くないと思うが、今のドライブは
複数にメディア対応があたりまえなのだから弱点を補えるメディアを
組み合わせるのは当然
+RWはオールマイティを狙ったが結局中途半端

824 :ロジカル・シンキング:03/08/10 12:31 ID:IChyfjq0
狂信的+信者がいくら合理的根拠の無い主観的印象のみを言い張っても
それだけでは誰も同感してくれません。
もし狂信的+信者が常識的判断をねじ曲げてまでも自説を主張し続けることを試みるならば、
その正当性をロジックで証明する必要があります。


825 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 12:42 ID:00l+KnBi
5倍RAMってマジ?そんなにパナのフットワークがいいとは思えないが。読み込みじゃないの?

826 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 12:53 ID:CklaUFTP
>>818

∴DVD-R/RW>DVDデュアル>DVDマルチ

だろw

827 :梶田とおる:03/08/10 12:56 ID:X5ywCjCq
今日のボク
ID:CklaUFTP

828 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 13:03 ID:6yNK3mfe
>826
DVDデュアル=DVD±R±RW
DVDマルチ=DVD-R/RW/RAM
だと、そうはなりえませんが・・・

829 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 13:03 ID:0pQS9Lk7
ヨドバシカメラではDVD-RAM3倍速対応のDVDマルチプラス機種が大人気で、早くも予約受付終了
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid2_11665946/11665946.html

一方DVDデュアルですが、









店 頭 に 山 積 み で す が 何 か (ワラ

830 :ロジカル・シンキング:03/08/10 13:06 ID:63oCfe16
>>826
合理的根拠の無い主観的印象の言明

狂信的+信者がいくら合理的根拠の無い主観的印象のみを言い張っても
それだけでは誰も同感してくれません。
もし狂信的+信者が常識的判断をねじ曲げてまでも自説を主張し続けることを試みるならば、
その正当性をロジックで証明する必要があります。

831 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 13:10 ID:Oyb2biq5
>826
もうちょっと勉強してこいよ
不等号の向きが逆だろ

832 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 13:17 ID:CklaUFTP
>>830
じゃ、オマエお得意のロジックとやらで

RAM>±RW

∴DVDマルチ>DVDデュアル


の正当性を合理的に証明してくれw

833 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 13:26 ID:CklaUFTP
>>826訂正

∴DVDマルチ【プラス】>DVDデュアル>DVD-RAM/-R/-RW


834 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 13:28 ID:CklaUFTP
DVD-RAM/-R/-RW=DVDマルチね

つまり、

∴DVDマルチ【プラス】>DVDデュアル>DVDマルチ

835 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 13:28 ID:Yb2UYeBL
どうやら、ID:CklaUFTPによると、

DVD-R/RW>DVDデュアル

らしい。つまり、+は不要であるばかりか害悪だということですね。
まあ、単に貧乏で高いドライブが買えないだけかも知れんが。

836 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 13:33 ID:CklaUFTP
>>835


>>834


837 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 13:42 ID:00l+KnBi
>>836

>>826

838 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 13:48 ID:284qNtej
>>829
(1)マルチプラスは+RW2倍速
(2)デュアルは+RW4倍速

仮に+RWのほうがRAMよりも優れた規格というのなら、皆は+RW4倍速のデュアルの方を選ぶはずなのに、

な ぜ デ ュ ア ル は 店 頭 に 山 積 み な ん だ ろ う (ワラ


839 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 14:01 ID:284qNtej
>>838
訂正

マルチプラスは+RW2.4倍速の誤りでした


840 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 14:05 ID:ABUpMxI6
マルチプラスを買うのは621を待てない早漏


841 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 14:23 ID:284qNtej
>>838
それは皆RAM3倍速が目当てだから
+RWはあくまでもオマケ
だからヨドバシカメラではDVD-RAM3倍速対応のDVDマルチプラス機種が大人気で、
早くも予約受付終了になっている
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid2_11665946/11665946.html

842 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 14:26 ID:RpF1OBf0
ID:CklaUFTPは嘘つき妄想荒らし

過去に
DVD-RAMは追記付加
エイサーのドライブの性能はプレク以上で、サポートは同等
フジフィルムのCD-Rは全て自社製
MP9200AはMP7200AにDVD機能を付けただけで、性能は7200Aと同じ高性能

などと、とんでもないことを主張していた大馬鹿者です。
お気を付けあれ。

843 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 14:27 ID:XVgVO9U1
starcatの永久アク禁ま〜だ〜ぁ?(チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン

844 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 14:31 ID:jr8QSJP4
>>840

621って何?

845 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/10 14:51 ID:ZUfBAJBZ
>>844

http://www.zdnet.co.jp/products/0307/22/matsushita.html

846 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 14:56 ID:IT0hprJy
なんかこのスレ、RAM猿がいすわっちゃって
全然有意義なレスがないなあw
どこが総合スレなんだあ?(ワラ

847 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 15:02 ID:XtLT4+0D
>>846はdion

848 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/10 15:03 ID:ZUfBAJBZ
ここ。

849 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 15:13 ID:IsFEbNZN
RAM猿というのは
Qから見て都合の悪い人間のこと。
RAM猿はQの目にしか見えない。

そしてQとか書くとQが>>792のような
「RAM猿と〜」の説明をしにくる。
Qは「Q」と書くと釣れる。

QのエサはQ。

850 :目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/08/10 15:14 ID:dXbIbjyZ
私はどの道等速しか使えない。。。

>>848さん
こんにちわ〜。

851 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 16:03 ID:5OssOmp5
>>846
ロ ジ ッ ク で 反 論 で き な い と 人 格 攻 撃 (ワラ


852 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 16:20 ID:oP0HKFIG
というか、異常者の相手する人も荒らしですよ・・・。そろそろやめましょう。

853 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 16:36 ID:zrWLcPfB
「皆RAM3倍速が目当て」って主張も無茶だと思うけどなぁ。
ただRAMがないと全部入りとは見なしてくれないのは確かなようだけど。

854 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/10 18:00 ID:ZUfBAJBZ
part1くらいではDVD-R>DVD-RW>DVD-RAMの順番で愛されてて
part15くらいからDVD-R>DVD-RW>DVD-RAM>DVD+RWになってて
part25くらいからDVD-R>DVD-RW=DVD-RAM>>>>>DVD+RW=DVD+Rになって
part35くらいからDVD-R>DVD-RAM>DVD-RW>>>>>>>>>>>>>>DVD+RW=DVD+Rになって
現在ではDVD-R>DVD-RAM>>DVD-RW>>>∞>>DVD+RW>DVD+Rになってしまったな・・・

このままいくとpart55ではアライアンス規格はスレ違いと言われそうだ・・・

>>850
こんにちわ〜。俺も等速で焼いてるし別に速さは問題ないと思うよ。
CDだって8倍速で焼いた方が焼き品質イイのと同じでDVDもドライブにもよるけど等速で焼いた方が安定するだろうし。

855 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 19:12 ID:8B1jNNvJ
品質的には
+R4倍速でも-R等速並とか。

856 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 21:04 ID:G7aTk2pr
今日、近くの電気屋行ったら、RAMが少ししかなくてほとんど+と−だった。
メディアは、そうだったから、ドライブはどうかとみたら、
マルチは、一つしかなくて、ほとんどデュアルだった。
いつのまに、+−優勢になってしまったの?速度遅いから仕方ないのか。

僕は、RAMを愛用していたのでショックでした。

857 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 21:11 ID:ABUpMxI6
今日RAMメディアを買いに、あきばおーに行きました。
そうしたら、奥の壁は-Rだらけ。まあそうですね。
あとはちょっと-RWと、さらに少し+RWがあるだけ。
RAMどこいっちゃったの?
と思ったら、右の壁が全部RAMでした。RAMだらけでした。
当然だな。と思った一日でした。

858 :857:03/08/10 21:14 ID:ABUpMxI6
ちなみに、399円のTDK殻無しRAMを10枚買って帰りました。
3倍メディアももう売ってましたが、まだ3倍ドライブ持ってないし、いいや。
そんなひとときでした。

859 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 21:21 ID:8U8Edy5z
>>814
+RW がもうすぐ出るの?

860 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 21:23 ID:8U8Edy5z
>>825
マクセルのサイトにPDFで年末のスケジュールにあるよ。
つまりメディア側の動きは確実。

861 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 21:26 ID:8U8Edy5z
>>814
ID:CklaUFTP さ〜ん、+RW8倍速っていつ出るんですか?

862 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 22:19 ID:oP0HKFIG
ん?知らぬ間に+RWってそんなに早くなってたの?

863 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 22:40 ID:8rFu4vRN
DVDドライブ欲しいんですが何処のメーカーがいいんでしょうか・・・・ってアホな質問を激しくしたいんだが。。。
パイオニアか今度出るプレクかなぁ・・・−RWの8倍速はまだまだでしょうね。
-RW×4は出揃ってる筈ですよね。I/Oやメルコがよく分からん。東芝は普通みたいですね。
RAMは使わないだろうし、+RWもあんまり。-R,-RW×4が使えて評判が良いとこって何処でしょか?

864 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 22:51 ID:oP0HKFIG
>>863
>-RW×4は出揃ってる筈ですよね
いや・・・釣られているようですがそんな事実は・・・。
目的によって選ぶドライブって変わると思うので、
もう少し情報を詰めて質問した方がいいよ。

865 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 22:54 ID:0a+IfgKf
>>863
-RW×4 無い
−RWは2倍まで

866 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 23:04 ID:8rFu4vRN
レスサンクスです。
-R×4、-RW×2でしょう・・か?
目的は動画、ファイルの保存、SVCDの作成、athlon64で出たらエンコもしたいと思ってます。
東芝の5112か、パイオの同程度か、-R×4で大体の作業はOKだと思うんでその辺ですかね。。
ってまだ完全に知識不足なので各スレ読んできます。すまんこ。

867 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 23:05 ID:8rFu4vRN
>athlon64で

ここ脳内あぼんよろです

868 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 23:07 ID:oP0HKFIG
>>866
安くあげるなら東芝の5112、安心感をとるならπの05か06。
プレクはまだ新製品が出ていないので様子見かな。
SONYもまあ、評判悪くないしいいかなあ。ただしvideoモードの読み込みは遅いらしいけど(これは仕様です)

あまり読み込みすぎると何も買えなくなっていくような気がする。

869 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 23:43 ID:ovivQHHG
>>832
DVD-RAMの特徴

【主な長所】
・メディアの書き換え可能回数の多さ(約10万回)
・Windows XPでのサポート、ドライブ側での代替処理(ライティングソフト要らず)、データ保護といった信頼性の高さ
・フロッピーライク(ファイル1個単位での記録・削除)な使い勝手
・記憶装置としてPCとの相性抜群
・日本では家電用を中心に圧倒的なシェア
・最近ではDVD-RAMビデオレコーダーとの高度な連携

【主な短所】
・他のレコーダブルDVDメディアと比較すると、DVDプレイヤーで再生互換性が低い
・RAMは最高3倍速なので、最高4倍速対応の+RWと比較すると記録・再生速度が低い
(しかし最高2倍速対応の-RWと比較すると記録・再生速度が高い)
・海外では+RWのデュアルドライブが優勢


870 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/10 23:46 ID:ZUfBAJBZ
>>866
予算が二万円なら東芝5112
予算が三万円なら日立のでいいかと。

871 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 23:47 ID:LYhRhrtY
ちょっとききたいんですけど
書き込み書き換えのできるDVDドライブをはじめて買おうとおもってるんですが
やっぱり9月発売予定のプレクスターのを買ったほうがいいですよね?

872 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 23:48 ID:/56NZ7a6
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873 :いつでもどこでも名無しさん:03/08/10 23:48 ID:CDGXYH3/
>>866 これからドライブ買うならプレクだろ。3マンくらいらしいけれどな。
後は値段との相談だ。プレクの+専用ドライブなら2マン切ってるから+で
いいならこれがいいんじゃないか?中身はNECだけれど

874 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/10 23:48 ID:ZUfBAJBZ
>>869
海外では+RWじゃなくてデュアルが売れてるんだよ。
あっちまだDVDの事がよくわかってないからデュアルとマルチの方が売れてる。
+R/+RW単体ドライブは海外でも全然売れてないよ。

875 :いつでもどこでも名無しさん:03/08/10 23:49 ID:CDGXYH3/
>>871値段が自分に買える範囲ならいいんじゃない?

876 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 23:50 ID:6tMvVYO5
前にみた話で、
-Rは、(データの)アドレスを検出するのにメディアの溝を使う
+Rは、メディアの相対位置のみでアドレスを検出する
というのがあり、

メディア(溝)の出来の悪い-Rは読めなくなる可能性がとても高い
+Rは(ドライブの性能がよければ)読み出しに強いし高速化もたやすい
というくくりになっていました。

最初は、じゃあ+Rっていいんだと素直に思ったけど、よーく考えたら
+Rって自走式のカーナビみたいなもので、何かの拍子に位置を見失ったら
すべておじゃんになる「諸刃の剣じゃん」というのをが強く感じました。

今後、台湾メーカー製の+Rドライブが台頭してきたら、そういう問題も表面化
しないかな?

 ただ、相対位置による位置決めというのは、他の手法と組み合わせると強いので
 -Rのアドレッシングの手法に+R的なものを取り入れてやれば、少なくとも現在での
「格安-Rの読み取りが+R仁劣る」ということだけはなくなると思うのに。


877 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/10 23:51 ID:ZUfBAJBZ
>>871
>>873
(;´д`)一分で返答できるって相当思考力とタイピングがはやいですなw

878 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 23:55 ID:Q/WhNVIl
DVD-RAMってなぜスロットインにできなかったのだろう?


879 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 00:02 ID:QSt0v9zp
>>874は文章読解不全


880 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 00:08 ID:xoKcdVbq
>>878
MDやMOみたいに殻ありだけとは限らないからでは。
殻無し限定のスロットインならあるみたいだけどね。

881 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 00:08 ID:qMgUYBdV
二万円前後のやつなら、いまならソニンの510Aで決まりじゃない。

882 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 00:18 ID:aMaWHfT+
>>881
訴人だけはやめとけ。DVD規格の敵。

883 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 00:20 ID:fWnujl+a
>>881
そんなに安かったっけ?

884 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 00:58 ID:AkxnsGFj
というかでてもいないプレクはお勧めになるかどうか何ともいえないような・・・。
スペックだけを見るとお勧めでいいけどさ。

885 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 00:58 ID:I3jyebpA
>>878,>>880
スロットインはPANASONICの初代機

886 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 01:01 ID:qMgUYBdV
>>883
急に安くなったらしい。プレクやマルチプラスの影響かな?

887 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 01:21 ID:KSMh948B
>>869
ゆえに、RAM>±RW

∴DVDマルチ(RAM/-R/-RW)>DVDデュアル(±R/RW)


【結論】「DVDマルチでRAMと-Rの使い分け」が最強

こ  れ  は  定  説  で  す  


888 :_:03/08/11 01:25 ID:X/EoYJy7
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

889 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 01:37 ID:RRjLIdwz
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890 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 01:38 ID:F3swVf0+
>>883
価格COMとか見ると約2.2万
さらにDSS使うとビデオの読み込みも8倍速CAVで最強?

891 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 01:46 ID:aMaWHfT+
東芝の4倍速の方が安い。

892 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 02:09 ID:x5oww6sY
-RAM 2.6GBから使ってきたから殻付きに拘りたいが、過去の苦い記憶が、
CD-ROM/CD-Rキャディ付きに拘ったおかげで20枚以上のCDキャディ持っていたが
ドライブがあぼーんしてから数年後シャッターとプラスチック全部ばらして涙ながらに
燃えないゴミに出したよ。
これからパナ以外から殻付き出そうに無いし、パナは最後までマルチプラス出しそうにないから
今回日立のマルチプラスに移行したよ。
今のドライブが不調になったら、また殻だけ燃えないゴミにだすしかないな。

893 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 02:20 ID:qE/cYWC1
>>887
RAMがあれば実際-RWは使わないしね

894 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 02:22 ID:v9zbJPv7
>>892
今捨てれば?

895 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 02:33 ID:F3swVf0+
>>891
まあ、東芝の4倍速はCD-R/RW遅いし、DVDの試し書きしようとすると2倍速のDVD-RWしか使えんからなぁ。
まあ、値段相応。
お金と時間のどちらが大切かで決めればいいんじゃない?

896 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 02:52 ID:CUt0gbB9
55 名前: 名無シネマさん 投稿日: 02/02/10 23:09 ID:XH+O9fhp

Qとは
日立の21型格安モデルのテレビとシャープの格安S-VHSデッキES2を扱う
貧乏人の分際でAVを語るキチガイ。D-VHSなどの新しい機器に対応でき
ないばかりに批判しまくる変態。自分の手持ちの機器を絶賛し、他機を
執拗なまでに誹謗する変態ストーカー。いまさらこの名古屋に 住む40
歳のことを知らない人はいないだろう。軽度の障害者だからといって許
すことはできない。頼むから死んでくれキチガイ変態野郎。
そもそもお前がオーディオ語るな。



56 名前: 名無シネマさん 投稿日: 02/02/10 23:15 ID:XH+O9fhp

Qは知的障害者である。
その能力は小学校低学年程度。
そのため自分の好きな物がなんでも一番でないといけないと信じこんでいる。
だが、形式ばった文章を安易に信じる愚か者である。

引き籠もりのせいか、女に対する差別的執着心を持つため、
独身女性板などにも頻繁に顔をだしているのがこのキチガイ野郎Q。
40歳にもなって女とまともに口もきけないんじゃ、そうなるのか。

友達もいないし、女もいない。
悲惨な人生だ。


897 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 07:55 ID:TL5kMwx2
寸評

RAM ○手軽 ×ベリファイするので3倍速でも実質1.5倍
       PanaのLF-Mシリーズはさすがにベリファイなしの
       選択できるが、再生保障なし。それに今時「表」で
       FORMATするのは(藁) ま、そのうち技術的解決するでしょうヨ

+R ○早い プレクのPX-708シリーズは4倍速メディアも8倍速で使える。日経ク
      リック9月号に特集記事で確認。4.7Gを焼くのにな〜んと8分!!
 ×互換性 ふる〜〜いプレイヤーだと再生不能も「有」らしい。ワレは経験なし。

-R ±RW ⇒⇒ 長くなるのでOther Parson Help〜uuu

898 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 08:29 ID:9bGtPQ/Z
856 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:03/08/10 21:04 ID:G7aTk2pr
今日、近くの電気屋行ったら、RAMが少ししかなくてほとんど+と−だった。
メディアは、そうだったから、ドライブはどうかとみたら、
マルチは、一つしかなくて、ほとんどデュアルだった。
いつのまに、+−優勢になってしまったの?速度遅いから仕方ないのか。

僕は、RAMを愛用していたのでショックでした。



899 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 08:33 ID:9bGtPQ/Z
>>897
+R ○早い プレクのPX-708シリーズは4倍速メディアも8倍速で使える。日経ク
      リック9月号に特集記事で確認。4.7Gを焼くのにな〜んと8分!!

RAM ○手軽 ×ベリファイするので3倍速でも実質1.5倍
       PanaのLF-Mシリーズはさすがにベリファイなしの
       選択できるが、再生保障なし。それに今時「表」で
       FORMATするのは(藁) 
×互換性  RAM対応ドライブでないと読み出せない。


900 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 09:33 ID:aMaWHfT+
>>897
表も裏も無いよ、馬鹿だなあ。
ハードディスクも裏でフォーマットするんか?
馬鹿だなあ。

901 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 10:12 ID:2n7cbZRY
RAM厨がいうほど+は死んでないようか気がします。
街の電気屋に行っても+のメディアは−と同程度は見かけます。在庫処分かもしれませんが。
バルクのドライブは明らかに+をどうにかしようという空気が漂っているのは私でも分かりました。

DVDに移行しようかとネットで一通り調べてみましたが、どれも一長一短あって進化の途中に見え、
ぎりぎりまでCD-Rで引っ張ったほうがいいかなというのが現在の率直な心境です。

902 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 12:39 ID:AkxnsGFj
>>901
んなこと皆、気づいてますよ。
おそらくどの規格も消えずに、だらだらと行くんじゃないかな?って思ってるさ。
別に必要ないなら買わなくてもいいんじゃない?一度移行するとCD-Rに戻りたくはなくなるけど。

それ以前にここ最近+は駄目説みたいなのは出てないと思うけど?

903 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 12:59 ID:Te7GwkxE
その、「街の電気屋」で見たことだけでマーケットを量ろうとするのは
あまりにバカっぽいんで控えた方がいいのではないか。

904 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 14:02 ID:1KSAzahl
確かに街のPCショップ行くとRWや+Rけっこう売ってるね。ホコリかぶってるけど
現実は秋葉のメディア量販店いけば分かるよ。売れる数がけた違いだからな
一度自分の目で確認することを勧めるよ

905 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 14:54 ID:p4lEgMPs
>>901
>街の電気屋に行っても+のメディアは−と同程度は見かけます

ヲイヲイ どこでも2〜3倍以上差があるだろーが



906 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/11 15:05 ID:flRawE1x
>>856 >>857 >>901
同じ雰囲気の文筆だな・・・

907 :_:03/08/11 15:14 ID:gsTQIz65
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

908 :61-27-43-221.home.ne.jp ◆9CpvYTEb0o :03/08/11 15:30 ID:qh7dNJ/s
書き込み型DVD比較総合スレッド Part46
---------------------------------------------------------------------------

このスレのまともな住人の総意です。
『少しでも速さが欲しい場合は-R/-RWか+R/+RW、FDやMOみたいに書き込みたい場合はRAM、
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK!
友人とよくデータ交換するなら同じ物が便利。』

本当に有意義な情報が欲しい場合は、この板、ハード板、
AV板の各機種別スレを参照してください。  資料は>>2-10あたりに。

注意事項

・「○○猿」「○○厨」「○○脂肪」等の言葉を使い、
 無意味に特定の規格を叩いたり、コピペ等を執拗に繰り返す人がいますが、相手にしないでください。
・コピペ荒らしは脳内あぼーんで削除依頼へ
・誹謗・中傷・煽り・罵倒・その他厨房行為等は削除対象になります。
 それに対する反応も削除対象になりますので完全無視で削除依頼を。

「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、(掲示板を使うのは)難しい。」

書き込み型DVD比較総合スレッド Part45
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059279238/




909 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 15:34 ID:vaVErq5c
>>869
ゆえに、RAM>±RW

∴DVDマルチ(RAM/-R/-RW)>DVDデュアル(±R/±RW)


【結論】
「DVDマルチでRAMと-Rの使い分け」が最強

こ  れ  は  定  説  で  す


910 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 15:35 ID:qh7dNJ/s
DVDフォーラム規格
DVD-R
 まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成や大容量バックアップ等に最適。
 最も普及し、互換性も初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可。
 追記は可能だが、ドライブによっては読めなくなる場合があるので注意。
 書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD-RW
 まとまったデータの一括保存用。データの長期保存やDVDオーサリング試し焼き用。
 追記、編集できるが、制限がいろいろあって少し複雑。
 パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
 1000回書き換え可。書き込み速度最高2倍速。相変化記録方式
DVD-RAM
 データをHDDのように扱える(焼きソフト不要)のでPCとの親和性が最も高い。
 信頼性・耐久性の高さの代償として物理的互換性を失い、互換性は一番劣る。
 直接書き換えが可能なため、こまめなバックアップ用途に向く。家庭用DVDレコでのシェアが最も高い。
 10万回書き換え可。2倍速と3倍速がある。カートリッジの有無を選択可。相変化記録方式。
 ハードウェアによる自動ベリファイにより実質の書き込み速度は半分(1倍速/1.5倍速程度)になる。
 B'sRecorder5でベリファイOFFが可能だが、その場合ランダム書込み・消去は不可になる。

DVD+RWアライアンス規格
DVD+R
 性能はDVD-Rと同等。追記は容易。
 DVD-RAM系のドライブではメディアIDで弾かれる場合がある。
 リコーのドライブでのみ可能な「ROM化」書き込みでIDを偽れば
 互換性は高くなるが、できない・しない場合は互換性は低い。
 書き込み速度最高4倍速(8倍の予定あり)。色素変化記録方式
DVD+RW
 DVD-RWと同様だが追記性に優れ、PCや対応レコーダで使いやすい。
 パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
 1000回書き換え可。速度は最大4倍速。相変化記録方式


911 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 15:36 ID:qh7dNJ/s
書き込み型DVD規格の略史

[0.前史]
DVD-ROM規格制定時、東芝を中心とするSD陣営と ソニー・フィリップスを
中心とするMMCD陣営が主導権争いを演じた。 この時、コンピュータ
メーカーの要請などにより調停が行われ、 SD陣営の方式を軸に
MMCDの利点を取り入れたDVD-ROMが制定される(1995年末)。
この時にDVDコンソーシアムが作られ「DVD」規格がスタートした。
そして、当時の通産省の働きかけで国際標準化が行われる。
当初はクローズドな組織だったが、後にDVDフォーラムというオープン団体
となった(1997年末)。 しかし、オープン団体となった事で特許の集約が
滞るようになり、後に規格分裂を招く事となる。

[1.書き換え型規格とその分裂]
書き換え型ドライブについてはコンピュータメーカーの要請により、
1万回書き換えられる耐久性が要求された。 特にDOS/Windowsの
FATファイルシステムでは特定領域の書き換えが頻発する為、
10万回書き換えを可能にした方式がSD陣営より提案される。
これに対し、MMCD陣営は書き換え耐久性を無視した方式を提案する。
結局SD陣営側の方式が採用されDVD-RAMとなる(2.6GB)、
しかし耐久性などを考慮した結果DVD-ROMとの互換性が損なわれた。
その後、4.7GBへの容量拡大が行われDVD-RAM 2.0となる。
また、この後8cm DVD-RAMも登場している。
MMCD陣営の方式はその後PC+RW->DVD+RWと名称が変わる。
当初3.0GBの方式であったが結局商品化は4.7GBまで持ち越される。
MMCD陣営はその後DVD+RWアライアンスを結成、
最初のDVD+RWドライブはリコーから発売された。
その後DVD+RWの追記型としてDVD+Rを発表した。

なお、DVD+R/DVD+RWはどちらもDVD+RWアライアンスのプライベート規格である。
DVDフォーラムで認められた「正式なDVD規格」ではない。


912 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 15:36 ID:qh7dNJ/s
[2.追記型ドライブからの発展]
一方パイオニアはDVD-ROMのプレマスタリング用に波長635nmのレーザを用いた
DVD-R 1.0(3.95GB)の延長としてDVD-R/Wを提案(後にDVD-RWと改称)
当初はDVD-R 1.0と同じレーザで計画したが、結局は650nmのレーザとなる。
SD陣営は強くDVD-RWを否定し採決で反対したが、 IBMの賛成票で採用された。

他の規格と同様にDVD-Rも4.7GB対応が行われたが、
波長635nmのまま4.7GBに対応したプレマスタ用のDVD-R for Authoring 2.0と
DVD-RWと同じ波長650nmとした一般用途DVD-R for General 2.0に分裂した。

DVD-R for Authoring 2.0は対応ドライブ、メディアとも高価で入手が難しい。
そのため一般的にDVD-RといえばDVD-R for General 2.0の事である。

[3.多規格対応ドライブへの道]
DVD-R/RWとDVD+R/RWでは大きな違いは
トラッキング方式とメディアのウォブルの周期 ぐらいである為、
両対応ドライブが作りやすい。これが後のデュアルドライブとなる。

書き換え型DVD方式の乱立に業を煮やしたグループにより、
全ての方式に対応したドライブが提唱される。 これがDVD-Multiの始まりである。
なお、DVD-Multiといった場合は正式なDVD規格に対するものであるので
DVD-ROM/RAM/R/RWが含まれていればよい。

一部のメーカーにより、DVD+R/RWにも対応したDVD-Multiドライブが
既に登場している(つまり全部入り)。但しこれに対する正式な名称は無く、
とりあえずスーパーマルチとかマルチ+と呼ばれている。
(注:スーパーマルチはCD-R/RWにも対応したDVD-Multiに対しても使われる事がある)


913 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 15:37 ID:qh7dNJ/s
ビデオフォーマット

DVD-VF
DVDフォーラムで採択された再生専用ディスクの
映像記録用ファイルフォーマットであり、
レンタルなどで借りられるDVDビデオに採用されている。
中を覗いてみると.IFO.VOBなどのファイルがある。
すべてのデータを一つのストリームとしてDisc上に配置する必要が
有り、本来再生専用の規格として策定されている。
そのため追記や書き換えなどのことは、一切考えられていない。
民生機では、DVD-R/RWで採用されているがRWで記録し追記する場合には
ファイナライズしないことが条件となり、その場合ファイナライズ
するまでは記録した機器でしか再生できないため
DVDビデオとの互換性というメリットが生かせない。
一般には民生機のRWでも後述するDVD-VRフォーマットで記録することが多い。
ピックアップさえ対応していればR/RW/RAMの全てがDVD-Videoフォーマット
での書き込み・再生することが出来る。


914 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 15:38 ID:qh7dNJ/s
ビデオフォーマット2

DVD-VRF
DVD-Video同様DVDフォーラムで採択された。再生・録画を念頭に置いた
映像記録用フォーマットであり、多くの民生機のDVD-RW/RAMで採用されている。
DVD‐Videoフォーマットと異なり、データを一つのストリームとしてDisc上に
配置する必要が無いため、ランダムアクセス書き込みが可能である。
このため、録画用のファイルフォーマットとしてアドバンテージがあり、
この点でDVD-VRFはDVD-RWよりDVD-RAMの方が親和性が高い。
採用しているデータフォーマットはDVD-Videoと同様であり、
DVD-VRF→DVD-Videoの変換は民生機でもPC上でも容易に出来る。
但し、DVD-Videoと互換性が無い部分がある(.IFO,.VORファイルなど)があるので、
A) 読み出しが物理的に可能なこと、B) DVD-VRの再生に対応していることが
必須となり、再生環境は限定される。CPRM対応

DVD+VRF
DVD+RWアライアンスで採択された、再生・録画を念頭に置いた
映像記録用フォーマットであり、民生機ではソニー・フィリップスが採用している。
DVD-Videoとの互換性を最大限維持し、部分削除・追記が可能である。
しかしその性質上、編集・部分消去による空き領域の細分化が起こり、
メディア全体の消去と整理をしないと長時間記録が出来なくなる。
DVD+RWで初めて採用された。また互換性の保証はないが現在はDVD-RWでも使用することが出来る。
DVD-VRFに比べ再生互換性は高く、編集してもDVDプレイヤーで
再生可能とされるが、完全な互換性を保証するものではない。


915 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 15:39 ID:qh7dNJ/s
ドライブ選択ワンポイントアドバイス

-R/-RW:コストパフォーマンス、速度重視の方に。
Multi(RAM/-R/-RW):信頼性重視の方やRAMレコとの連携重視の方に。
Dual(±R/±RW):±を相手によって使い分けや、リライト速度重視の方に。
Multi+(RAM/±R/±RW):心配性な方に。速度は速いが価格が高い。
+R/+RW:ROM化が必要な場合は+RW/R単体ドライブ。


916 :proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp ◆9CpvYTEb0o :03/08/11 15:42 ID:H1JqLR0b
>>908,910-915に新スレ用テンプレ(一部変更)を貼ってみた。

ドライブ選択ワンポイントアドバイスだけど
RAM/-Rはもう削っていいんじゃないかと。


917 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 19:41 ID:PVCJ3lx7
>>895
CD-Rは16倍なら十分、CD-RWはいまさら使わないし。

918 :目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/08/11 19:54 ID:cPzzNvCs
>>854さん
焼いているときはテレビ見たりお風呂入ったり本読んだりしていますし
焼く頻度も多くないですから速度はあんまり気にならないですね。
そんなに頻繁に買い換えるわけでもないですし。。。
ブルーレーザーのが2万円代で買える様になるまでは等速で頑張ろうかな。

919 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 20:28 ID:5IMng/VI
ビクターのビデオが一番だったというわけだ・・

920 :V~ ◆9CDE100..U :03/08/11 20:32 ID:bx4IqcVI
>>919
誤爆でつか?

921 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 20:37 ID:M/B80Gpo
>>918
さすがにそれは気が長杉

922 :V~ ◆9CDE100..U :03/08/11 20:45 ID:bx4IqcVI
>>921

漏れもCD-R焼きの本気焼きには等速〜2倍でマターリ焼きでつ。
良い物を作るには何事も時間かお金か手間が掛かるものだ。

923 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 20:56 ID:M/B80Gpo
>>921
いや等速焼きの方ではなく、ブルレイ2万…


924 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 21:09 ID:qSK+RFY6
値下がり以前に、PC用のブルレイは出ないんじゃなかった?


925 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/11 21:11 ID:flRawE1x
>>914

DVD-VRFに比べ再生互換性は高く、編集してもDVDプレイヤーで
再生可能とされるが、完全な互換性を保証するものではない。


DVD-VRFよりは互換性は高くないでしょ?ここ変更お願いしますm_ _m

>>918
それが一番.。゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!
俺も等速でAODが出るまで待つとするか・・・

926 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 21:18 ID:+Zq4/Wd8
856 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:03/08/10 21:04 ID:G7aTk2pr
今日、近くの電気屋行ったら、RAMが少ししかなくてほとんど+と−だった。
メディアは、そうだったから、ドライブはどうかとみたら、
マルチは、一つしかなくて、ほとんどデュアルだった。
いつのまに、+−優勢になってしまったの?速度遅いから仕方ないのか。

僕は、RAMを愛用していたのでショックでした。


927 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 21:21 ID:aWiltqZ/
>924
それは聞いたことあるね。
「どんな防止技術を使っても結局キャプられるってんなら
いっそのこと最初からドライブ出さなきゃ完璧じゃん!」
ってことらしい。

928 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/11 21:23 ID:flRawE1x
>>924
一応でないとは公言してるけどPC用でソニーがまた独自規格でもの進めようとしてる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0408/sony.htm

AODはPC用、家電用両方でるみたいだから今のところはAODが一番いいかも。

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/28/nj00_opt003_2.html

気になる製品化の時期だが、同社では、「AOD規格に対応したドライブを来年中に発売する予定」とし、
「民生用レコーダとPC用の2種類の製品展開を考えている。もちろん、DVDの読み出しは最低限サポートする」という。

929 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 21:27 ID:qSK+RFY6
>>928
またまたソニーの独自規格、blu-rayのディスク読めなさそうだねえ。


930 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 21:29 ID:aMaWHfT+
>>928
ま、移行の自由を確保したいPCユーザなら
今のところはAODを支持すべきだってことだな。

自分から檻に追い込まれる豚になりたくないなら。

931 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 21:31 ID:qMgUYBdV
多分AODもそうなる。
DVDソフトをコピーされるのが嫌なんだろうから。

932 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/11 21:38 ID:flRawE1x
あとその他にも次世代光ディスクは

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0716/opt.htm

最大1TBの記録容量を実現する「テラバイト光ディスクシステム」

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/16/24.html

日立、テラバイト級の大容量を実現する光ディスク基本技術を開発

あと韓国のCDメーカーが次世代光ディスク開発してたけどどうなったのか・・・


933 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 22:09 ID:aMaWHfT+
>>931
その可能性は高い。
が、メディア互換性すらないBlu-Rayよりはマシって事だよ。


934 :933:03/08/11 22:10 ID:aMaWHfT+
量産効果も期待できるしね。

935 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 22:12 ID:Jk//Igd2
お盆だよー!
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936 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 23:28 ID:EMVcy8KP
狂信的+信者のゲッペルス洗脳プロパガンダ
http://ad.impress.co.jp/tie-up/ricoh0308/

もしかしたらこれってメーカーのPRコラムなのかもしれないが、
この筆者はかなりバイアスが掛かっていて、
+RWの長所を誇張し、短所を黙殺する牽強付会・我田引水・針小棒大論法で
実体の伴わないレトリックを駆使した詭弁だらけの文章に思わず閉口。


937 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 23:35 ID:AkxnsGFj
>>936
もしかしなくてもURLからタイアップ広告と・・・。
まあ仕方ないんじゃない?広告だったら短所を出しても仕方ないし。

938 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 23:36 ID:EMVcy8KP
>>936
特に怒りを覚えたのが、、+RWの長所を説明する文章の「3点目」の部分。
論点すり替えのレトリック満載で、
次期Windowsの話を引っ張り出してきて、さも現在の話であるようにすり替えて
まるで「+RWがフロッピー感覚で使える」と皆に思わせようと暗示を掛ける文章である。

お 前 は マ ル チ 商 法 の 勧 誘 員 か (笑)


939 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 23:38 ID:5PXWVNoG
>>936

ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

940 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 23:51 ID:1TWlDyXa
(リンク先の文章を引用)
>筆者はバックアップ用途とかには、元々MOやPDドライブを使っていた。
>あるデータを要らなくなれば消す事ができるし、ちょこちょこ追記することも多かった。
>勿論DVD±Rでも追記は(マルチセッションで)可能だが、消す事はできないし、不要になっても再利用は出来ない。
>ゴミを減らして地球にやさしい環境を目指すためには、ちょっとDVD±Rでは都合が悪い。

つーか、既に現在フロッピー感覚で操作できて、
パケットライトソフトなどを使わなくてもHDDと同様に書き込みできる
この筆者のニーズに合ったDVD規格があるだろ、


R A M が (ワラ

941 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 23:53 ID:AkxnsGFj
>>940
っていうか、ライトワンスだと都合が悪いことくらい、
もっと早く気づいてもよさそうなものだが・・・。

942 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 23:54 ID:5PXWVNoG
まあ、Qは今後このリンクを嬉々として使うであろうことを予言する

943 :名無しさん◎書き込み中:03/08/11 23:57 ID:AkxnsGFj
使うのはいいが、あのいい加減な表はなんだろ・・・。普及の度合いってでたらめのような。

944 :AAがずれませんように:03/08/12 00:01 ID:k2Ub+ZTv
表1        DVD-R -RW +R +RW -RAM
普及の度合い    ○   ○ ○ ○  △
互換性       ◎   △ ◎ ○  ×
Windowsのサポート ○   ○ ○ ◎  ○
高速性       ○   △ ○ ○  △
DVD+VRフォーマット ×   × × ○  ×
経済性       ×   ○ × ○  ○


945 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 00:02 ID:k2Ub+ZTv
ずれた…

946 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 00:03 ID:0BcfAQJg
>>943
それより、Windowsのサポート
次世代OSでのサポートの予定の+RWが二重丸で・・・
現行OSですでにサポートのRAMはただの丸・・・

947 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 00:06 ID:k2Ub+ZTv
表1        DVD-R -RW +R  +RW -RAM
普及の度合い    ○  ○  ○ ○  △
互換性       ◎  △  ◎ ○  ×
Windowsのサポ-ト  ○  ○  ○ ◎  ○
高速性       ○  △  ○ ○  △
DVD+VRフォーマット ×  ×  × ○  ×
経済性       ×  ○  × ○  ○


948 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 00:09 ID:/cekpyc9
狂信的+信者のゲッペルス洗脳プロパガンダ
http://ad.impress.co.jp/tie-up/ricoh0308/

かなり電波入ってます(ワラ


949 :Socket774:03/08/12 00:13 ID:B2XDqGOO
>>947
表はこんなところか。
---

            DVD-R  -RW  +R  +RW  -RAM
普及の度合い     ○     ○     ○   ○     △
互換性         ◎     △    ◎    ○    ×
Windowsのサポート  ○     ○   ○    ◎    ○
高速性          ○     △   ○   ○     △
DVD+VRフォーマット ×     ×   ×   ○    ×
経済性         ×      ○   ×   ○    ○

---

一応書き込みに関してWindowsXPでのサポートがあるDVD-RAMと
(いつでるのかわからない)LonghornでのサポートとなるDVD+RW。

Windowsでのサポートの項目は(現時点では)逆だと思うんだけどね・・・。



950 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 00:32 ID:A3CmPzSt
>>949も書いている通り、
現行WindowsでサポートされているのはDVD-RAMのみ。
2005年に出る時期OSではDVD-RAMやDVD-RWもサポートする
と言っているからね。

Microsoft Will Support All Major Writable DVD Formats In Future Versions of Windows
http://www.microsoft.com/presspass/press/2003/may03/05-08WritableDVDPR.asp

完全に間違ってるよ。
普及もDVD-RAMが一番歴史があるし、
今はパソコンではマルチ出してない国内の大手電機メーカは
ソニーぐらいだし、逆に+RW出してるのはソニーぐらいしかない。
これも変。

DVD+VRフォーマットってのは?
それを出すならDVD-VRフォーマットも必要。
明らかに+独自規格に傾倒している評価であると言えるな。

経済性DVD-Rが×ってのは?
1回しか書かない用途なら経済性いいだろ。

おかしいところ有り杉。


951 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 00:48 ID:b3E1RGd0
DVDメディア どこで買ってる? 【25】
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060518421/


>>950
信頼性、入手性の項目も欲しい。

952 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 01:16 ID:WmeeHhGy
入手性・・・

953 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 01:55 ID:BA8d6IQU
DVD+VRフォーマットはCBR記録ならGOP単位での上書き編集ができるが
VBR記録を行うとタイトル分割とタイトル削除しか行えなくなる仕様なんだな。
どのみちプレイリストは無理だが。

954 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 02:21 ID:n3u6gWfJ
【結論】
「DVDマルチでRAMと-Rの使い分け」が最強

こ  れ  は  定  説  で  す

955 :量産型RAM厨:03/08/12 04:05 ID:nBFuPB60
いっしょうけんめい定説定説言ってるのは
アンチの自作自演なのかなあ。ちょっとキショイよ。

956 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 07:52 ID:l15Amkyu
>>948のリンク先で、グラフ2の消去時間は何を計ってるのかな?
フォーマットならRAMは数十秒で完了する訳だが。


957 :量産型RAM厨:03/08/12 08:18 ID:nBFuPB60
>>956
こりゃひでーや。

消去時間と言いつつどのフォーマットも
書き込みと同じ時間。
つまりゼロフィル相当の事をやらせてるわけだね。

RAMやFDD、MOなら普通フォーマットで
メディア全体を消去だろうに。

958 :量産型RAM厨:03/08/12 08:24 ID:nBFuPB60
よく読むとグラフ1と2、あわせて見ると変だなあ。

1GB書き込みのちょうど2倍の時間がかかってる。
1GBのファイル消去にRAM1時間、4倍速RWでも14分?

いったい何を計ってるんだ?

959 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 08:34 ID:tmdsyoT9
公開質問状級じゃん!

960 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 09:28 ID:cxhIMRzU
タイアップ広告おそるべし…

961 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 10:24 ID:djnRpzFe
8/22に実機使用レポートがアップ予定らしいが、どんな内容になるやら
これ書いた大原雄介って昔Vマガに改造系のコラム書いてた人か?

962 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 12:31 ID:/WRhWEKY
タイアップ広告おそるべし

963 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 12:44 ID:mgBhFhhX
Qによるタイアップ広告のコピペ爆撃が始まりました

964 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 14:41 ID:p2Slhavj
狂信的+信者のゲッペルス洗脳プロパガンダ
http://ad.impress.co.jp/tie-up/ricoh0308/

J A R O っ て 何 ジ ャ ロ (ワラ


965 :_:03/08/12 14:43 ID:TvlSGhiS
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

966 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/08/12 15:14 ID:Bi78gXPK
(;´д`)なんだこの嘘だらけの広告は・・・w

JAROはEメール受付やってないから手紙かFAXだけになる・・・

http://www.ad-zenkoren.org/

↑ここJAROとつながってるからここにEメール送るとJAROにいくけどね(´ー`)y-〜〜

Σ(゚Д゚≡゚Д゚)次スレで祭りの予感??なわけないか(´ー`)y-〜〜

967 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 15:17 ID:eZL8FAEC
次スレ立てますた。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1060643244/l50

968 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 15:20 ID:j/2uku0j
やっちまった・・・削除依頼出してくる。


969 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 15:21 ID:j/2uku0j
騙されますた。



970 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 15:24 ID:nmJHgGDe
次スレ

書き込み型DVD比較総合スレッド Part46
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1060669207/


971 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 18:28 ID:TkPgWWl0
いずれにせよRAMは安泰


972 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 19:50 ID:lI11mC2R
>>951
なんで「普及の度合い」なんてものが重要になるかと言えば
まさにその「入手性」に直接関わるからだと思うんだけどね。
そういう意味で「普及の度合い」というのは家電も含めて
考えるのが本来は正しいのではないか。
つまり規格そのものの「普及の度合い」だ。
普及の度合いで+RW/Rと-Rを同等としてしまうのが恐ろしい。

973 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 23:25 ID:tmdsyoT9
おリコーさん?DVDフォーマット戦争の詐術?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1060646323/

974 :http:// 159.4.138.210.xf.2iij.net.2ch.net/DVD :03/08/13 14:28 ID:JBXRTDoU
guest guest

975 :名無しさん◎書き込み中:03/08/13 16:28 ID:YmxdhiLd
guest guest

976 :名無しさん◎書き込み中:03/08/13 19:34 ID:062P1CFG
Mail         ilIロロロ
━━━━━━━━━━
     受 信
━━━━━━━━━━
コンボドライブ
--------------------
くらいしか
--------------------
もってない…
--------------------
_ト ̄|Q
--------------------
         とをる
--------------------

977 :名無しさん◎書き込み中:03/08/13 22:17 ID:7rSBlxUq
856 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:03/08/10 21:04 ID:G7aTk2pr
今日、近くの電気屋行ったら、RAMが少ししかなくてほとんど+と−だった。
メディアは、そうだったから、ドライブはどうかとみたら、
マルチは、一つしかなくて、ほとんどデュアルだった。
いつのまに、+−優勢になってしまったの?速度遅いから仕方ないのか。

僕は、RAMを愛用していたのでショックでした。

978 :名無しさん◎書き込み中:03/08/13 22:57 ID:I+DODWD2
>>977
( ´,_ゝ`)プッ妄想店舗?
現実はこうだよw ↓

857 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:03/08/10 21:11 ID:ABUpMxI6
今日RAMメディアを買いに、あきばおーに行きました。
そうしたら、奥の壁は-Rだらけ。まあそうですね。
あとはちょっと-RWと、さらに少し+RWがあるだけ。
RAMどこいっちゃったの?
と思ったら、右の壁が全部RAMでした。RAMだらけでした。
当然だな。と思った一日でした。

858 名前:857[sage] 投稿日:03/08/10 21:14 ID:ABUpMxI6
ちなみに、399円のTDK殻無しRAMを10枚買って帰りました。
3倍メディアももう売ってましたが、まだ3倍ドライブ持ってないし、いいや。
そんなひとときでした。


979 :名無しさん◎書き込み中:03/08/13 23:02 ID:fVV+ZolL
気付いたら次スレが200近い。
ということで消費。

980 :名無しさん◎書き込み中:03/08/13 23:05 ID:fVV+ZolL
さらに消費。

981 :名無しさん◎書き込み中:03/08/14 20:46 ID:UjsO6MP/
sage

982 :http://a136159.usr.starcat.ne.jp.2ch.net/DVD:03/08/15 09:10 ID:a0kgC2rn
guest guest

983 :名無しさん◎書き込み中:03/08/15 14:25 ID:L39n+poP
sage

984 :山崎 渉:03/08/15 15:31 ID:FP90G0m1
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

985 :名無しさん◎書き込み中:03/08/15 15:47 ID:L39n+poP
sage

986 :名無しさん◎書き込み中:03/08/15 16:52 ID:L39n+poP
sage

987 :名無しさん◎書き込み中:03/08/15 19:07 ID:L39n+poP
一人で消費中…
寂しい…

988 :名無しさん◎書き込み中:03/08/16 00:10 ID:ToRV8XDE
ょぅι"ょ


989 :名無しさん◎書き込み中:03/08/16 00:10 ID:ToRV8XDE
ι"ゅ<ι"ょ

990 :名無しさん◎書き込み中:03/08/16 00:11 ID:ToRV8XDE
ょぅι"ょ


991 :名無しさん◎書き込み中:03/08/16 00:12 ID:ToRV8XDE
ι"ゅ<ι"ょ

992 :名無しさん◎書き込み中:03/08/16 00:12 ID:ToRV8XDE
ょぅι"ょ

993 :名無しさん◎書き込み中:03/08/16 01:15 ID:HvQLNZO5
キモッ

994 :名無しさん◎書き込み中:03/08/16 01:40 ID:bhyhANP7
そろそろ1000取るか

995 :名無しさん◎書き込み中:03/08/16 01:41 ID:bhyhANP7


996 :名無しさん◎書き込み中:03/08/16 02:18 ID:+JZSrFXm
QQ6

997 :名無しさん◎書き込み中:03/08/16 02:20 ID:3FHFpoip
やっと終わりか・・・ここも。

998 :名無しさん◎書き込み中:03/08/16 05:33 ID:5MrV6wuG
クェースチョーン クェースチョーン
きみは誰?

999 :名無しさん◎書き込み中:03/08/16 05:33 ID:5MrV6wuG
クェースチョーン クェースチョーン
ぼく馬鹿Q!

1000 :名無しさん◎書き込み中:03/08/16 05:33 ID:OfrEr6n6
はげ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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