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DVD+R,+RW,-R,-RW,-RAM比較総合本スレッド Part34

1 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 14:57 ID:9GYQeXxl
このスレのまともな住人の総意です。
『少しでも速さが欲しい場合は、+R/+RWか-R/-RW
FDDやMOみたいにちょこちょこと書き込みたい場合はRAM
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、
そのデッキのドライブを買えばOK!』

本当に有意義な情報が欲しい場合は、この板、ハード板、
AV板の各機種別スレを参照してください。

注意)
ここは記録型DVDすべてを対象とした、新情報の報告等を
目的としたスレッドです
特定の規格を誹謗中傷する荒らしがよく出現しますが、
これらの類は無視でお願いします

前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1045322652/

備考;
現時点でのシェアhttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
DVD-RW  約47%
DVD+RW  約37%

DVD-RAM  約16%



2 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 14:58 ID:9GYQeXxl
メディアの特徴
DVD-R
 最も互換性が高く、初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可。
 追記可能になったものの、ドライブによっては読めない場合があるので注意。
 書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD-RW
 最近のドライブならほぼ読み込み可能。追記編集が一応できる。
 パケットライトソフトを使用すると、FDDやMOと同等の使い方が可能。
 1000回書き換え可。書き込み速度最高2倍速。相変化記録方式
DVD-RAM
 パケットライトソフト不要でFDDやMOと同等の使い方ができる。
 互換性が一番低く、RAM対応と謳っているドライブでしか読み込みできない。
 現在、書き込み速度最高2倍速だが、ベリファイするので実質1倍速。 ライティングソフト併用で2倍速書き込み可。
 10万回の書き換え可。DVDレコでの普及が目立つ。相変化記録方式
DVD+RW
 最近のドライブならほぼ読み込み可能。追記編集ができる。
 DVD-RAM系のドライブはメディアIDで弾かれる場合がある。
 パケットライトソフトを使用すると、FDDやMOと同等の使い方が可能。
 1000回書き換え可。速度は2.4倍。4倍速が登場間近。相変化記録方式
DVD+R
 互換性の高さはDVD-Rと同等。
 DVD-RAM系のドライブはメディアIDで弾かれる場合がある。
 追記可能だが、ドライブによっては読めない場合があるので注意。
 書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式

※データ保存寿命は、色素変化記録方式が10年以下、相変化記録方式が
 30年程度である。しかし、メディアの品質・保管方法等の影響を強く
 受けるので、ひどい場合、一ヶ月ももたない。また、100年以上と
 発表しているメーカーもあるが、独自仕様ということで。
 書き換え回数も同様に個体差があり、激安の海外製品は要注意

3 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 14:58 ID:9GYQeXxl
長所・短所

DVD-R
 まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成やバックアップ
 等に最適。高い互換性があり、配布用に最適。メディア単価も現在最安。
 書き換え不可、メディアの寿命がCD-Rに近く長期保存に向かない
DVD-RW
 まとまったデータの一括保存用。データを長期保存するのに適する。
 追記、編集できるが、制限いろいろあって少し複雑。
 DVDビデオのオーサリングで試作品を作る(試し焼き)用途に役立つ。
 パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意
DVD-RAM
 データの編集が一番手軽で頻繁にデータを書き換えするのに最適。長期
 保存も可能。UDF、FAT、HFS形式のフォーマットが可能なので、
 ハードディスクのデータを気軽にバックアップ、上書きできるのが
 最大の長所。
 互換性が一番低く、読み書き共にとても遅い。メディア単価も高い
DVD+RW
 まとまったデータの一括保存用。データを長期保存するのに適する。
 ファイル単位での書込みが可能で、追記が容易なためPCで使いやすい。
 パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
 CPRM非対応で、現在DVD+RWレコーダが国内で存在していない。
 +VRモードではDVDプレイヤーでの再生互換を保ったまま追記編集が可能
DVD+R
 まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成やバックアップ
 等に最適。高い互換性があり、配布用に最適。現在、メディア単価は
 -Rに比べ高い。
 書き換え不可、メディアの寿命がCD-Rに近く長期保存に向かない

4 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 14:59 ID:9GYQeXxl
かな〜り適当 Frequently Asked Question Ver.4
Q.自分のPCのバックアップ用に使いたい。
A.頻繁にデータを書き換えするなら、DVD-RAMが一番お勧めです。
 バックアップ用途なら速度はあまり気にせずベリファイしましょう。
 たまってきたデータを退避する用途なら、±RWでデータの追記編集
 していくのが良いです。また、±RWの場合、パケットライトも可能
 なので、常駐ソフトが気にならないなら使ってみてもいいかも。
Q.プレステ2で再生できるDVDビデオを作りたいけど、互換性は?
A.DVD-R/DVD+Rはすべての型番で再生可能。DVD-RW/DVD+RWは
 SCPH-37000以降で対応です。DVD-RAMは現在再生できません。
Q.他の人に配布したい。
A.DVD-R/DVD+Rがお勧め、互換性の高さが一番。DVD-RW/DVD+RWも一応
 つかえます。
Q.DVDレコーダを持っている、もしくは購入予定なんですが。
A.DVDレコーダと同じメディアを使うドライブを買うのが一番でしょう。
Q.いちいち俺のカキコに反応しやがって。粘着うぜぇよ( ゚Д゚)ゴルァ!
A.まず頭を冷やしましょう。そして無視してね。ここはマターリ推奨です。
 荒らしは現実や理論などを無視してレスしてきます。
Q.特定の規格に固執した荒らしがいるんですけど。
A.執拗にRAM叩きをするのはQもしくは亜Q、+に異常に執着するのは
 プラ厨、RAMに異常に執着するのはRAM厨です。生温かく見守って
 あげましょう。
Q.で、どれが一番いいの?
A.あなたの用途に合ったものが、一番いいものです。
 どうしても知りたいのなら、あなたの用途を教えてください。
 そうすれば、ここの住人がお勧めを教えてくれる… かも?

5 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 14:59 ID:9GYQeXxl
Q.+R/RWのROM化ってな〜に?
A.メディアIDをDVD-ROMと書き換えることで、ドライブは「DVD-ROMディスク」として認識してくれるようになります。
ROM化の利点は
 ・RAM系ドライブのようにメディアIDで+R/RWを弾いているものでも、読み込みが可能になります
 ・読み込みスピードがUPすることがあります。(ドライブによっては読み込みミスを誘発することもあるらしい)
 ・書き換えメディアを認識してくれないような超古いDVD-ROMドライブで読み込めるようになることがある
 ・ROM化しても、書き換え、追記、消去は問題なく行えます。
問題点も。
 ・読み込むドライブによっては、レンズがジージージージー動いて動作がおかしくなるという報告がある。
 ・ROM化はリコーMP5120A、MP5125A、それらのOEMのドライブでしか行えない。
  ソニーの土ドライブ、最新の4倍速ドライブではROM化はできない。
 ・ROM化すると逆に読めなくなるドライブもあるという報告

6 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 14:59 ID:9GYQeXxl
参照

●DVDフォーラム
http://www.dvdforum.gr.jp/
●DVD+RWアライアンス
http://www.dvdrw.com/
●RWPPI
http://www.rwppi.com/index-j.html

DVDメディアの規格、耐久性について
http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm
http://www.maxell.co.jp/dvd_tech/index.html
http://www.ricoh.co.jp/dvd/outline/

7 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 15:03 ID:9GYQeXxl
DVD+RW/+R再生互換表
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/compati_video.html

8 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 15:29 ID:SXvJGTTL
どう考えても−Rの圧勝です♪

9 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 15:33 ID:F8pRycSd
927 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/02/28 12:54 ID:9GYQeXxl
ま、+は勝ち組ってことだな。
929 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/02/28 12:56 ID:9GYQeXxl
で、DVD-RAMは負け組ってことだな。
935 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/02/28 13:04 ID:9GYQeXxl
>>934
だから+が勝ち組ってことはもう結果で出てるんだから(以下略
950 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/02/28 14:41 ID:9GYQeXxl
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html

勝ち組
DVD-RW  約47%
DVD+RW  約37%

負け組
DVD-RAM  約16%

Qたん本スレ

10 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 15:36 ID:ScNrl0Im
マルチドライブを買え。RAM、-Rでデータ保存、+はとりあえず退避させて
あとで追記したい時、+R、-RWはいらね。

11 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 16:01 ID:2+xa7gCY
+RWでのパケットライトって便利そうですね(^Д^)

12 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 16:17 ID:qO3yH+A7
>>1

大事なリンクを忘れてるぞ、Q

【AV機器板】Qの活動報告スレッド【CD-R,DVD板】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1044010189/


書き込み時間的に、一日中書き込みしてるの悲しくなるからなんとかしてくれ。


13 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 16:18 ID:RpblnF+L
>11
RAMの方が便利な罠。

14 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 16:59 ID:0f83oP0U
次スレではちゃんとQの注意書きも復活させてね、Qちゃん。

15 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 18:25 ID:lZeAh8Th
これは要らないのか?

注意事項
「RAM脂肪」「RAM厨」「RAM-Q」等の言葉を使い、捏造コピペで粘着にRAMやパナを叩くのは
2年もいろんなスレを荒らしているQちゃんや+厨どもですのでエサを与えないでください。
同じようにRWを叩く人もQや+厨と同じ。


16 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 18:28 ID:lZeAh8Th
あとこのリンクはいいのか?

まぁ既にRAM派は無限地獄に堕ちいってるわけだが
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1045841643/l50


17 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 18:31 ID:JyU7ijeV
>昨年末以降爆発的に販売台数を伸ばしている。
>しかし、店頭パッケージの販売台数は、いまだ民生用の
>DVDレコーダ(HDD内蔵含む)には、及ばないといった状況。
>記録型DVDは、少なくとも日本国内に限っては、現在のところ
>民生用レコーダのほうが順調に販売台数を伸ばしている。

18 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 18:32 ID:JyU7ijeV
怪しい藤原のデータによると2002年度のメディア別生産シェアは、
DVD-R:61.8%
DVD+R:13.6%
DVD-RAM:9.8%
DVD-RW:7.4%
DVD+RW:7.4%

DVDフォーラム 79%:+アライアンス 21%
4:1でDVDフォーラムの勝ち
ってか世界の市場の60%以上を占めるDVD-Rに書けないドライブを
買う奴ってかなりマゾだと思う。

19 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 18:34 ID:pdt7gsh7
>>18
そう、デュアルドライブならまだしもね・・・
DVD+RWのシュアが上昇中というけど、それはデュアルドライブが売れているからで
+単体のドライブは売れていないし
ドライブシュアの割りにメディアが売れていないのは、みんな安い-ばっかり使っているからだろうね

20 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 18:35 ID:JyU7ijeV
PC用ドライブが520万台で、DVD-RAMが約16%、DVD-RWが約47%、DVD+RWが約37%。
レコーダーが170万台で、DVD+RWが15.4%、DVD-RWが15.5%、DVD-RAMが69%。

単純に計算すると、DVD-RWが約271万台、DVD+RWが219万台、DVD-RAMが約201万台。

んでメディアはというと、
ライトワンスが1億2000万枚で、DVD-Rが82%、DVD+Rが18%。
リライタブルが3900万枚で、DVD-RAMが約40%、DVD-RWが約30%、DVD+RWが約30%。

単純計算で、DVD-Rが9,840万枚、DVD+Rが2,160万枚、
DVD-RAMが1,560万枚、DVD-RWとDVD+RWが1,170万枚。

21 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 18:36 ID:JyU7ijeV
BCNランキング
(調査期間:2003年02月17日〜02月23日)
記録型DVD 順位 ベンダー 型番 品名 発売日 標準価格(円)
1 松下 LF-D521JD DOS/V用 内蔵 2002.12 OPEN
2 IOデータ機器 DVR-ABP4 DOS/V用 内蔵 Buffer UnderRun protection搭載 2002.11 31000
3 パイオニア DVR-A05-J DOS/V用 内蔵 2002.10 OPEN
4 松下 LF-D560JD DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.01 OPEN
5 ソニー DRU-500AX DOS/V用 内蔵 2003.02 OPEN
6 IOデータ機器 DVR-ABN4P DOS/V用 内蔵 書き込みエラー防止機能搭載 2002.12 28500
7 メルコ DVR-21U2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 2002.11 33300
8 メルコ DVR-21FB DOS/V用 内蔵 書込みエラー防止機能搭載 2002.11 24300
9 メルコ DVR-42FB DOS/V用 内蔵 書込みエラー防止機能搭載 2003.01 31000
10 松下 LF-D340JD DOS/V用 外テ3擁 2001.09 64800

22 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 18:37 ID:JyU7ijeV
1 -R/-RW/RAM
2 -R/-RW
3 -R/-RW
4 -R/-RW/RAM
5 -R/-RW/   +RW/+R
6          +RW/+R
7 -R/-RW
8 -R/-RW
9 -R/-RW
10-R/   RAM

23 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 18:38 ID:PH04bJHC

日本、com 問わず、

目下、−の無いドライブは売れていない



24 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 18:40 ID:XS0J6S1W
+R?+RW?

消えゆく規格を語る必要はない。
海外はどうだか知らないが日本ではそういう
勝手な規格の存在は許さない。市場はすで
にそのように判断している。

25 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 18:54 ID:PH04bJHC
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030228/jeita.htm
JEITA、1月の電子機器国内出荷を発表
−DVD録再機が4倍増、VTRは2カ月連続でDVDを下回る

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0227/gartner.htm
ガートナー、2002年日本市場PC出荷は10.4%減の1,153万台
〜「ワールドカップ不況」がPCを直撃

26 :a:03/02/28 18:55 ID:1IHpg3W7
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 祭り  デーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーす
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
エイベックス本社に爆弾をしかけました。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1046419307/l50
1 名前: 騙されましたね(笑) 投稿日: 03/02/28 17:01 ID:8GEbMEbI
んな訳ねーだろ!
騙された奴記念カキコよろしく!
(sage進行で)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

27 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 19:24 ID:uJ2HvOys
>>25
レコは1月だけで68,000台か。

28 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 20:20 ID:8bQ9tb6M
またヴァカジタが糞スレたてやがったのか…

29 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 20:30 ID:oyxUVWQx
リチョー本当に何も動きを見せないね
4倍速のアナウンスくらいハッタリでもすりゃいいのに
それとも極秘に8倍速ドライブ用意してるのかね?

30 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 20:41 ID:9NeII420
日立LG全部入りマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー??????

31 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 21:27 ID:Ka2Ab1Ko
>>11
ほんと、べんり!

32 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 22:29 ID:XyfeHIeV
>>29
それよりも問題はヤマハ。
何してるんだろう?

33 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 22:34 ID:t+/4zK7S
リコーは+RWレコにも乗り出してくるみたいね。
ヤマハ、ほんと、音沙汰ないね。
そしたら、とつぜん、バ〜ンと製品プレスリリース出してきたりして…

34 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 22:39 ID:UXripiz0
ほんと情報に疎いな。

35 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 22:49 ID:2g3G83OW
リコーの4倍速は      まもなく           発表されますよ

36 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 23:21 ID:+bk0wlis
4倍でこの状況をひっくり返せるか?
シャープ、「Mebius」、「MURAMASA」にマルチドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0116/sharp.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/sharp.htm
NEC、「LaVie」、「VALUESTAR」にマルチドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/nec2.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/nec3.htm
富士通、「BIBLO」、「DESKPOWER」にマルチドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0115/fujitsu2.htm
東芝、「DynaBook」、「DynaBook G7」にマルチドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1015/toshiba.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0205/toshiba.htm
日立は自社プリウスに搭載、各社ラインナップには-RWモデルも。

37 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 23:26 ID:OgYDwx+V
>>35
ず〜っと、そんな書き込みがされてるから信用されないの分かるよね?

38 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 23:29 ID:VAnTS7Ud
>>36
よりによって糞PCばかり良くぞ並べてくれましたわ。

39 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 23:31 ID:hXGagYEL
で、糞でないPCは?

40 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 23:33 ID:zBm9uhAH
−ROM=PC/AT
−R  =DOS/V(AT互換機)
−RW =PS/2
−RAM=MAC
+R  =AX
+RW =J3100
+のROM化=USモード

結局DOS/VとMACしか残ってないね。

41 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 23:39 ID:wDXoE6Vh
>>36

まともなシェア持ってるのって東芝ノートだけだね・・・
たばになってもHP1社にも適わないヨカン。

42 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 23:40 ID:0f83oP0U
>>38
あなたが煽り豚で無いなら、
糞PCの定義と糞でないPCの実例を挙げてください。

43 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 23:47 ID:OgYDwx+V
>>41

>>25見れ

44 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 23:49 ID:sIJ/xMFz
ここはPC板ですが?

45 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 23:50 ID:OgYDwx+V
下な。見てからいえ。

46 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 23:52 ID:a4AwR0m2
>>44

その逃避キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

47 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 23:56 ID:XS0J6S1W
アライアンスって害虫以外の何者でもないな。
まあそれに群がる奴らも害虫だし、こいつらを
まとめて焼却処分すれば世の中ずいぶんマ
シになるだろうね。

48 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 23:56 ID:r5Qyexig
前スレROMっていたら、http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1045322652/

RAM粘着のIDに大納得した。>>998-999


49 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:18 ID:1/yxinjV
>>36
あと、そこにPanasonic(Let't Note)とIBM(ThinkPad)が加わるはず。
もしかして、DELLとHP以外はMulti?

因にThinkPadがmultiに行く事へのソース
ftp://ftp.pc.ibm.com/pub/pccbbs/options/obi210jp.pdf

Panasonicがmultiを載せないという香具師はいないだろう。


50 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:29 ID:SF3qaGO/
ソニーはプラマイダブルでいくんじゃね?

51 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:33 ID:Xu897T7m
ThinkPadのDVDドライブは基本的に松下。


52 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:33 ID:HZ3ErF4I
激安スレ&ライトンスレで中途半端なCD-Rオタやってましたがいい加減時代遅れ実感してます
データ焼きDVD移行したいんで安いドライブ&メディアなんか紹介してくらさい

メリットデメリットわかったけどとりあえずどの規格から入ったら良いのかわかんなくて
(((;゚Д゚)))ガクガク 知らない世界・・

53 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:34 ID:SF3qaGO/
>>52
、+R/+RW

54 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:36 ID:KGdtRalK
http://www.dvdplusrw.org/pc/docs/dvdplusmrw.pdf

55 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:37 ID:e9jpxowP
>>52
DVD-Rが使えれば何でも良いよ。

56 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:39 ID:NYaKh8a+
>>52
データストレージ RAM
データバーン -R
中途半端につきMt.R、DRT-DMに練り直し中 ±RW
+R 意味無し

57 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:42 ID:Xu897T7m
安いドライブなら+R/RWなъ( ゚ー^)

58 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:43 ID:HZ3ErF4I
(´-`).。oO(前スレ見たら意外にRAM人気あり層

59 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:47 ID:SF3qaGO/
マジレスすると現時点でのお薦めはパナのマルチ
RAMは使っていくとその便利さに気づく
殻付きマンセー!

60 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:48 ID:5FKuAmK7
一般人的には、DVD-Rさえ書き込めるなら後は何でもいい。

61 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:48 ID:HZ3ErF4I
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012570&MakerCD=67&Product=DVR%2DS201

なにこれ・・・すんごい高い(((;゚Д゚)))ガクガク
DVD恐ろしい

62 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:49 ID:Z4oWBQc3
微妙にスレタイを変えている>1はプラ厨(w

63 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:49 ID:9ir2h24T
フォーマット別生産シェア(2003/02/25)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030225/maxell09.jpg

DVD-RAMが圧倒的に優勢


64 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:51 ID:7k9jyT65
>>57
+RW/+Rな。( ゚д゚)、ペッ

65 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:51 ID:SF3qaGO/
>>62
>>9

1はQですが何か?

66 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:53 ID:ntfp1TJh
>>61 それは 業務用に用いられるforAuthoring 用のドライブ。
DVD-ROMと同じ用に焼けるためにマスターディスク作成などに用いられる。
安くするとコピーDVDだらけになるため、価格を上げていると思われ。


67 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:55 ID:HZ3ErF4I
>>66

ありがとう。。すんごくビビってしまいました。

・・DVDっていつのまにか9.4Gとかでてるのね。カルチャーショック
漏れのはじめのパソコンのHDD、400MBだったんだが・・

68 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 00:59 ID:SF3qaGO/
業務用っつっても一層しか焼けないのね

69 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 01:15 ID:h7mUZDtQ
漏れの初めてのパソコンはカセットテープでしたが。
今になって思えば、アレってどれくらいの容量なんだったんだろう・・・

70 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 01:37 ID:8jk1Iuja
>>69
俺もそう。てかパソコンじゃくてマイコン。
ゲームセンター嵐が解説してる本みてベーシック勉強してたよ、なつかしいな。

71 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 01:39 ID:Z8PD6iaA
X1やPC6601ユーザーが集うスレはここですか?

72 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 01:43 ID:oNPs41Ld
はぁ?「こんにちはマイコン」はパピコンことPC6001だろうが。

73 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 01:55 ID:PSLzw0MR
>69
えーと、たとえばPC-6001だと記録速度が1200bpsだったから
60分テープを使ったとして

60×60×1200/8=540000

500KB前後?

74 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 02:27 ID:oNPs41Ld
>>49
IBMはRAMなのな。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob03/22p6959/22p6959a.html
松下のOEMだが。

75 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 03:02 ID:Kw17jrLm
このスレの>>1がQ風味なのは気のせいですか?

76 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 03:28 ID:VBjeoDQ5
は?
>>1は他ならぬQ本人ですよ?

77 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 03:40 ID:Y6cKXjUT
なあしつこいようだがHPもCompaqも日本じゃ+ドライブを
オプション採用さえしてないよ。(DVD-R/RW)
DELLは当然あるけど標準搭載は1機種だけでもう1機種は
個人向けとかでアップグレードオプションでだよ。
後はこの春からやっと搭載モデルを出した土のソニーと
ソーテックとQも持ってるエプダイだけだよ。
リコーは新ドライブの発表をしないしヤマハは最初から
日本市場は捨てているみたいだよ。(海外でも聞かないけど)

78 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 03:43 ID:liTeX/Lz
だからヤマハは光学ドライブ市場から撤退したと・・・

79 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 03:49 ID:U7rgUU11
捨てて構わないコピービデオならともかく、大事なデータは
きちんとしたベリファイ付きのメディア(RAMかMO)にしとけって。
あとで泣くぞ。


80 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 04:06 ID:bO7vydM2
>>77
HPは一応企業向けワークステーションに搭載モデルがあるみたい。
一般人は買わないけど。

ヤマハ撤退のニュースリリース
http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03020501.html

>>25のデータだとNEC・富士通・東芝で半数超えるんだね。

81 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 07:22 ID:zg+9yt32
+ドライブ採用メーカーって増えないのね
NECなんか自社ドライブ付ければいいのに
やっぱりPC市場の事を考えると無理なのかな?
なんせ主管メーカーがやっと春モデルに載せた
ところだもんな
しかも土だし


82 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 07:54 ID:aFJvGWZg
982 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:03/02/28 22:29 ID:eQPZ4NeK
まじめに回答しておくと、DVD+RWはバックアップ用途には最適。

・有機色素より金属相変化被膜のほうが耐候性が桁違いに良い
・DVD+RW(というよりMP512x)の読み込み速度が高速(ROMと同じ)
・CD-R/RWと同感覚でディザスタリカバリ用復旧DVDが作れる

83 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 08:48 ID:8gikwyIe
パケットライトで書き込んだRWからのブートって出来るのか?

84 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 09:34 ID:5e5rrboO
>>81
部分マジレスするとNECはOEMでしか+ドライブ供給しないと思われ。
βとMVDISKで懲りてるだろうし次期規格はDVDフォーラム側。

85 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 09:39 ID:pW4+7ro2
相変化ならRWもRAMも原理は一緒。大元はPDだけどね。
漏れも色素系はあんまり信用できない。

86 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 09:41 ID:e9jpxowP
今PC世界シェアトップのDellは自社生産していないから方式の切り替えは容易。
しかも外資系には珍しく日本法人の発言力があるからねえ。
過去にもSFFのデスクトップなんて日本でしか売れないものわざわざ開発している。
そしてそれが売れれば全世界展開だ。
DVD-Multiもそうなるだろうね。今年の冬のボーナス商戦が転換点かな。

87 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 10:38 ID:wA9xKBBs
>82
リコー製はCD-RWでもCD-ROMと同程度の読み込み速度を実現できるので有名!
それが、DVD+RWでも生かされているわけだ!
だから、非リコー製DVD+RWドライブでは、若干読み込みが落ちるんだろうね?


88 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 10:59 ID:hfUWCuKn
ええとDVD-R,-RW,-RAMこのMulti買っとけば今のところ間違いないってことなんっで消化?

89 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 11:02 ID:aFJvGWZg
>>88
-RAMなんかいらねーよ。
±で十分

90 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 11:21 ID:RsonJYOn
マルチは今だけだろ
絶対RAMがお荷物になってくる

91 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 11:29 ID:8gikwyIe
相変わらず根拠がないQ

92 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 11:37 ID:5ZWsCoQ2
>>88
問題無い。

>>89-90
RAMがお荷物とか意味不明な電波垂れ流す前に
RWの使用用途の無さ及び+の存在自体に対する無意味さに気付けよw
まぁこういう事言ってる香具師って大概RAMドライブ持ってないんだよねw

93 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 11:43 ID:tEdReQZi
どうせ松下は技術的に行き詰ってしまうと
簡単にユーザーを切り捨てるからな。
WOODYやPDのときみたいに・・・



94 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 11:44 ID:vplRuphA
亜Qが松下に切り捨てられたのですか?

95 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 11:50 ID:WlP5IOJ8
>86
GATEWAY2000の例を忘れている(w
とりあえず今は日本法人が儲かっているから良いようなものの
外資系はいざヤバくなったらサッサとケツをまくる
そのあとジャップがいくら困ろうと知ったことではない

「その時は日本法人の有志が日本市場に特化したイイ会社を設立してくれるさ」という甘い期待もあるが
DELL日本法人の社長がスピンアウトして設立したakiaという直販PCメーカーの末路もお忘れなく(w

96 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 12:04 ID:I90NxiO7
松下電器など、録画用DVDの生産増強
http://it.nikkei.co.jp/it/news/hard.cfm

97 :88:03/03/01 12:08 ID:hfUWCuKn
どれ買っていいか迷ってたので。
レスどもありがとう。

98 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 12:24 ID:aFJvGWZg
>>92
フーン

現時点でのシェアhttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
DVD-RW  約47%
DVD+RW  約37%

DVD-RAM  約16%

99 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 12:29 ID:OJL/UcoV
DVD-ROM互換をうたう-R/-RW/+R/+RWのどれかが主流になるのは常識だが
これらは用途がかぶっているのでひとつに淘汰され残りは消える。
短期的にはドライブレベルで兼用機、長期的にはコストダウンのために
特定方式専用機に落ち着く。
RAMは信頼性の高さやランダムアクセスが早く使い勝手がよいことが
PCオタ以外が使用する業務用やAV向けで支持されており、こちらでは
RAMが主流になっている。
要するに最後に残るのはDVD-R専用機とDVD-RAM/Rだけ。

100 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 12:37 ID:uZHmAyEu
マルチは高速焼きをしたい香具師はお勧めしないが、まぁいいよ。用途で選べるから。

101 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 12:49 ID:4sFNrXgA
>>98

DVD-RW  約47%
DVD+RW  約37%
DVD-RAM  約16%

これって世界市場のデータだよね。
それに、マルチとかデュアルってこの中のどこに入ると思う?
恐らくデータから除外されてるんだと思うよ。

つまりDVD-RW単体ドライブ、DVD-RAM単体ドライブ、
DVD+RW単体ドライブの総数が分母ってこと。

102 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 12:52 ID:OJL/UcoV
>>101
MultiやDualは発売が遅く品薄で数が出ていないので1%未満の誤差程度の
影響しかないと思うぞ。
今年の統計にはそれが加わるから+RWのシェア低下は必至だがな。

103 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 12:55 ID:HZ3ErF4I
CD-RW全然使わなかったんだけど
やっぱりこういう漏れはDVD-RW+RW意味ないかな?

104 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:00 ID:Z4oWBQc3
>101
というか>98って2002年のみのシェアだろ?市場に出回ってる総数じゃなくて。
AV重視でろくに新製品も出てなかったRAMがシェア取れなくて当たり前。
むしろ4月に+R搭載のドライブを出したのに37%ってのは振るわなかったといえる。
というか、Zdnetはこうまでして+を普及させたいのか?

105 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:03 ID:Z4oWBQc3
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/l_fujihara3.jpg

こっちの表の2001年版を見ると結構いい加減な調査かもしれない。
2001年にRAMより‐RWの方が売れたとでも?
しかも下のコメントも+寄り感が否めない。

106 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:09 ID:WWWyHu9O
日本も世界標準を受け入れなければならないなんて必然性はどこにもない。
zipとかそんな前例はたくさんある。
結局、世界標準がどうだろうと
日本でのR/RW/RAM標準化の流れは止まらんだろ。

107 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:17 ID:npCtuh0I
>>105
売れてるYO

-RW系を何処が出したかわかってないだろ
RAM系はRAMのみか、RAM/Rをパナが出しただけでRAMのみはほとんど売れてない

108 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:19 ID:WcY0AtAp
DVD-R/RWのみは売れてるのに
RAMオンリーが売れてないのはなぜか。

109 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:20 ID:wA9xKBBs
記録型DVDドライブのメディア戦争は
VHSとβのビデオテープ・メディア戦争と大きく違う。
すでに、再生専用メディアはDVD-Videoが標準となっているので、
DVD-Videoを楽しむ分にはどのドライブでも一緒。
記録の分野は私的利用がほとんどなので、
メディアがなんだろうと、ドライブがなんだろうと関係ない!
ようは、ドライブの価格、メディアの価格、が全て!
流通もネックになるけどね!

110 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:23 ID:kXkZr6eY
>>109
結局何がいいたいのだ。よくわからん。

111 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:24 ID:npCtuh0I
>>106

標準化する前にBULE-RAY/RでRAM、-RWは読込対応のみになるだろ



112 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:27 ID:npCtuh0I
>>108
RAMのみは第2のPD扱いだった

113 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:27 ID:wA9xKBBs
記録型DVDドライブの選定基準

・ワンスライト重視の場合 → DVD-R/RWドライブ
・リライタブル重視の場合 → DVD+RW/+Rドライブ
・ランダムアクセス重視の場合 → DVD-Multiドライブ
・迷っている人 → DVD±R/±RWドライブ


114 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:29 ID:my3QQFQm
>>95
外資系がドライなのは同意。
だからいまDELLに支持されてても、将来どうなるかは不明。

115 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:38 ID:uHJmHenz
RAMオンリーが売れていないのとRAMが売れていないことになるのかよ
-R/-RAMは無視かよ

116 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:39 ID:WcY0AtAp
RAMが-R/RWのオマケ規格としてだけしか
生き残れないってことだけ。

117 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:40 ID:aFJvGWZg
>>108
互換性が無いから



118 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:46 ID:uHJmHenz
>>116
今の規格で、単体で生き残れる力があるのは-Rだけだと思うが・・・
+RWも迷走の果てに+R付きが当たり前になったし

119 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:56 ID:7PkViBai
>>108
売れてないって…抜けたのか?他は。BCNみりゃ+RW/+Rなんて春夏がピークで後は見限られてるぞ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0731/enq21.htm


120 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:58 ID:aFJvGWZg
>>119
(2002年7月31日)

古っw

121 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 13:58 ID:6QpbfAmT
人気の差

RAM単体現役

+RW単体
>※本製品は店頭在庫のみとなります。

122 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:03 ID:aFJvGWZg
>>121
パナソニック
内蔵型DVDマルチドライブ 特価
売価:32,800 円(外税)

型番:LF-D521JD 定価:オープン価格 電子ポイント10%
3,280ptサービス



DVD・CD規格のディスク記録・再生に対応したマルチドライブです。(内蔵型)

--------------------------------------------------------------------------------
パナソニック
USB2.0外付DVDMULTIドライブ LF-D560JD 特価
売価:39,800 円(外税)

型番:LF-D560JD 定価:オープン価格 電子ポイント10%
3,980ptサービス



DVD・CD規格のディスク記録・再生に対応したマルチドライブです。(外付け)



両方とも「在庫限り」w

http://www.bicbic.com/bicbic/app/w


123 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:07 ID:4bdDORnE
aFJvGWZg単なる馬鹿

124 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:11 ID:vf0nU1OT
>>117
するとRW単体なら売れるとお考えか

125 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:11 ID:Z4oWBQc3
漏れには「在庫有り」にしか見えないんだが気のせいか

126 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:12 ID:aFJvGWZg
在庫有り
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=5991273

在庫無し(取り寄せ)
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=5991117&sr=dy

127 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:15 ID:GL4WOBSe
aFJvGWZg、小売りの在庫の話じゃないだろ。店に主力商品の在庫がなかったら単に人気商品じゃねえかよ(w
馬鹿には分からんと思うけど。
http://www.ricoh.co.jp/dvd/drive/index.html


128 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:16 ID:vf0nU1OT
+RWの在庫なしは人気のため売り切れ、RAMの在庫なしは不人気のため撤退
そんなハッピーな考えのID:aFJvGWZgことQさんに温かい視線を

129 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:18 ID:aFJvGWZg
>>127
馬鹿はオマエだろ
5125はもうすぐ次機種が出るからメーカーが在庫限りになってるだけじゃん

130 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:19 ID:aFJvGWZg
>>128>>129

ppp


131 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:19 ID:It179BwY
HPを引き合いに出してる馬鹿がいるけど、HPなんざかなりの数が企業向け

会社勤めのヤシならわかるだろうけど(∴Qにはわからん)、会社で大量に納入した
PCはCD-R/-RWはおろかDVDさえ読めないCD-ROMドライブが着いています。
下手すりゃCD-ROMもなくFDDだけの場合も(アプリは全てオンラインで)。

台数が少なければ、一般向けモデルが納入される事もあるけどね。

132 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:19 ID:Xu897T7m
そういうわけで次機種に関する情報PLZ

133 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:19 ID:GL4WOBSe
だれが+RW/+Rの話を始めたよ?
勝手にマルチの店頭在庫を持ってきた馬鹿しか居ないだろ(w

134 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:21 ID:7+Ok0RyS
aFJvGWZgよ。

味方が一人もいない中、孤軍奮闘頑張ってくれ。
漏れも応援はしないが。


135 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:22 ID:7PkViBai
どうして+RWはメーカー在庫限りなのかな〜?(藁藁

136 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:23 ID:aFJvGWZg
>>135>>129

ワラ

リコー以外はちゃんと有るしw


137 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:24 ID:vf0nU1OT
リコーの新機種情報まだぁ?

138 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:24 ID:It179BwY
あぁ、それからRAM単体ドライブは引き合いがあるから長く生産が続いてて、
それが一部流れてきたんだよ。
大多数は一般市場向けじゃないけどな。

一般市場向けドライブの量産効果でそのうち-RAM/-Rやマルチに取って代わるかもしれないけど、
低速度と単純機構ゆえの高信頼性・高耐久性があるから、生産はずっと続くかもしれないが。


139 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:25 ID:aFJvGWZg
>>138
>一般市場向けドライブの量産効果でそのうち-RAM/-Rやマルチに取って代わるかもしれないけど、

1機種のみ、しかも在庫無し(取り寄せ)
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=5991117&sr=dy


140 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:25 ID:WcY0AtAp
RAMのみドライブが売れてなくて
DVD-R/RWだけのは売れ筋だという話が出ただけで
+Rの話が出てくるのはなぜ?

141 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:27 ID:Xu897T7m
>>140
このスレッドを立てた人物とその彼のつけたスレッド名が重大なヒントといえる。

142 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:27 ID:aFJvGWZg
結局RWがついて無いものは売れないってことか

143 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:32 ID:Xu897T7m
より正確には売れてるのにたまたまRWがついてる。

144 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:33 ID:7PkViBai
>>136
おい、hpの日本じゃ扱って無くて当然かと思ったら、comにもねーじゃねーかよ!
そもそも日本hpはどれも扱ってないんじゃないのか?

145 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:36 ID:Xu897T7m
どうでもいいことなんだがこれのPC用ドライブのシェアの数値とグラフが
合ってないんじゃないか?
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/l_fujihara3.jpg

146 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:38 ID:aFJvGWZg
>>143
たまたまねぇw

ほんとに売れる物ならメーカーもとっくに内蔵-RAM/-Rドライブとか作っていそうなものだがなw

147 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:38 ID:7PkViBai
日本DELLでもマルチつきPC売ってやんの(w

>DVD-Multiドライブ DVD-Multiドライブ詳細
>*倍速は最大値となります。カートリッジ式のDVD-RAMメディアは使用できません。DVD-Multiドライブ選択時には Pentium4プロセッサのハイパースレッディングは無効になります。
http://www.dell.com/jp/jp/gen/learnmore/learnmore_dvd_multi_drive_desktops_popup_dimen.htm
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/masterNormal.asp?iConfigID=1&iSegID=1&c_SegmName=DHS&c_ConfigType=Normal&BrandId=1370&FamilyId=3

148 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:40 ID:Xu897T7m
>>146
RW単体ドライブで売れたのって何かあります?
RではなくRWが売れたのだとするのならその辺出していただかないと。

149 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:41 ID:aFJvGWZg
>>148
RAM単体ドライブで売れたのって何かあります?
RWではなくRAMが売れたのだとするのならその辺出していただかないと。

150 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:42 ID:aFJvGWZg
てか、RW単体ドライブなんて出てるのか?

151 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:43 ID:7+Ok0RyS
>>149
もうやめれ、惨めになるだけだから。

152 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:45 ID:Xu897T7m
>>149
Rが売れたという意味で言ったのですがまさかその程度も読み取れなかったと?

153 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:46 ID:vf0nU1OT
おっと
単体ドライブ論は止めてやろうぜ
彼がまたパニックに陥って荒らしだすからな

154 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:46 ID:7PkViBai
>>150

>リコー以外はちゃんと有るしw

ふざけんな、お前の発言だろ

155 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:47 ID:aFJvGWZg
>>152
じゃ、なんでRW付きの
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=5991162
は沢山あって売れてるのに
RW無しの
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=5991117
は1機種のみで売れて無いの?

156 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:47 ID:aFJvGWZg
>>154
ハァ?

157 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:49 ID:7+Ok0RyS
>>155
わかった、おまいの気持ちはよーく、わかった。
最後の一人になっても戦うという姿勢は、賞賛に値する。

だがな、冷静に考えてみろ。おまいの後ろには誰もいないぞ。

158 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:53 ID:Xu897T7m
彼は今日も自らの立てた自慢のスレッドが削除されてカリカリきているのです。
その辺を斟酌してあげてください。

159 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:54 ID:ynADPRhe
いくらやってもこれが結論>>123

160 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:55 ID:yZts7bh3
>>155
馬鹿にもわかるように説明するとRAM/Rドライブに比べてマルチの方は
Rが2倍速になってたりCDR/RWドライブ機能も追加されてるんだよ
Qたんもうあきらめなさい

161 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:57 ID:vf0nU1OT
おいおい
あまりQをいじめるなよ
AV板が荒らされるだろ

162 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:58 ID:ynADPRhe
>じゃ、なんでRW付きの
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=5991162
>は沢山あって売れてるのに

さらっとマルチが売れ行きを認めたからみんな許してやれ(w

163 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 14:58 ID:NlPkoE6E
>>155
340/341はいつ発売になったかご存知で?
あぁ、ちなみに今でもbest10に入ってますが

164 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:01 ID:NlPkoE6E
そういや340/341と大体同じ時期にでた5120と5125はどうなりました?

165 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:01 ID:aFJvGWZg
>>160
>Rが2倍速になってたりCDR/RWドライブ機能も追加されてるんだよ

つまり-RAM単体では売れないから-RAM以外を強化してるわけだなw



>>162
ま、
現時点でのシェアhttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
DVD-RW  約47%
DVD+RW  約37%

DVD-RAM  約16%
だけどね

166 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:03 ID:Xu897T7m
LF-D340JDがソフマップ通販で特売されててえらい勢いで売れてたな。

167 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:06 ID:vf0nU1OT
ここからいかにして彼が+RW優位論に持っていくか見物

168 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:06 ID:vQKu2f8Q
aFJvGWZgが何と言っても、
RAM/R時代には、RAM/Rがシェア1位で
multi化した後は、multiが馬鹿売れしていることを考えると
RAM/R→multi
R/RW→4倍化
と進化して行ったのは自明の理

RWがついていないからなんたらというaFJvGWZgは・・・

169 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:10 ID:aFJvGWZg
>>168
>RAM/R→multi
R/RW→4倍化

だからそれはRAM以外の部分の進化じゃん。
RAM自体は2倍のままで全然進化されてないだろw

170 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:12 ID:vQKu2f8Q
>>169 純然たるドライブの進化ですが何か?

171 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:12 ID:yZts7bh3
>>165
じゃあ持ってないQたんに聞くのもなんだけどDVD-RWの用途って具体的に何?
試し焼きぐらいしか思いつかないんだけど

172 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:13 ID:aFJvGWZg
>>170
ハァ?

「RAM自体は2倍のままで全然進化されてないだろ」
      ↑
これ、読めないの?w

173 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:14 ID:aFJvGWZg
>>171
+RWならそのまま編集出来るけどなにか?

174 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:15 ID:+7P5SqlR
こんな変質者でもマルチは売れてるの認めるのね(w

175 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:16 ID:7PkViBai
>>172
高速化の予定。+RWと変わってねーじゃん。

176 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:16 ID:aFJvGWZg
>>175
「予定」ねw

177 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:17 ID:7PkViBai
もっといってやるよ、規格化終了。何が違う?

178 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:17 ID:vQKu2f8Q
>>172
もう一度言ってあげるね。

「純然たるドライブの進化ですが何か?」

179 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:17 ID:yZts7bh3
すげー
さらっと+RWの話題に変えてったw
俺はDVD-RWについて聞いたんだけどね
でも強引すぎるよQ

180 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:18 ID:aFJvGWZg
>>178>>169

ppp


181 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:18 ID:Jn1wdJjW
すげー
さらっと+RWの話題に変えてったw
俺はDVD-RWについて聞いたんだけどね
でも強引すぎるよQ

182 :コピペw:03/03/01 15:19 ID:aFJvGWZg
>>179=>>181


183 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:19 ID:vQKu2f8Q
>>180
最後にもう一度言ってあげよう。

「純然たるドライブの進化ですが何か?」

184 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:20 ID:aFJvGWZg
>>183>>169

ppp 


185 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:24 ID:Oeqqaz8c
コンボ化が進化じゃないのなら+RもCD-R/RWも取ればいいじゃん、5125(w

必死だな、この流れにレスできてねーじゃねーか(w

176 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:03/03/01 15:16 ID:aFJvGWZg
>>175
「予定」ねw
177 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:03/03/01 15:17 ID:7PkViBai
もっといってやるよ、規格化終了。何が違う?

186 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:31 ID:NlPkoE6E
zipとMOの展開がそのままって感じだな

zip=アライアンス
MO=フォーラム

187 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:33 ID:ZnQH1BhQ
あ〜あ、完全に止まっちゃった(w
迷言を残して(w

>じゃ、なんでRW付きの
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=5991162 ←マルチドライブ
>は沢山あって売れてるのに

188 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:41 ID:aFJvGWZg
>>187
あくまで【RAM付きの中】では"沢山あって売れてるのに"

という意味ねw

なんせ、
現時点でのシェアhttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
DVD-RW  約47%
DVD+RW  約37%

DVD-RAM  約16%
だからw

189 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:43 ID:RsonJYOn
太陽誘電のメディアが-Rより+Rのほうが安いのを目撃して
確信しますた

190 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:54 ID:TrnDeUOc
>>188
故意か天然かしらんが、2002年の生産シェアな。
馬鹿には違いないが。グラフ見てみろ。


191 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:57 ID:tEdReQZi
投売りで在庫整理始めたってこと?

192 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 16:00 ID:TrnDeUOc
1999年RAMしかない。
2000年RAMしかない。
2001年ここでRAM/-R、他が登場。
2002年の状況としては、春夏+RWが優位、他均衡。後半マルチ、4倍-Rの優位。だから-RWにマルチの売り上げが乗る。だからこういうグラフになる。

だから夏の累計がこんな格好になる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0731/enq21.htm

どうせ粘着はここのログもあるんだろ。BCNランキングでgrepしてみな。+RWのもりあがりの、いかな瞬間ぶりが分かるかな。


193 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 16:01 ID:KQvwmSXJ
単に+Rの方が安く作れるってことでしょ。
値段的にはそんな差無いと思うけど。

194 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 16:03 ID:uHJmHenz
彼はなぜRAM単体が売れないことに激しくつっこむのか
そんなの、松下もRAMユーザーもなんとも思っていないのに

195 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 16:05 ID:OU0amqoT
RAMはずっと前からあった(PDから数えるともっと)
のに、今や単体ドライブは店で探すの難しい。

DVD-R/RWドライブが一般人のニーズに
一番合ってるのは確かかと。
記録型DVDが(といっても次世代でるまでの
わずかな間だけど)
伸びるも伸びないもDVD-R/RWドライブ次第かと。

196 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 16:05 ID:m0Pypwgs
>>189
日本橋では-Rのほうが安く買える。アキバはどうなのかな?

197 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 16:07 ID:MHlJ3oRm
>>196
アキバでも-Rの方が安いですよ。

時期やばおーなどの一部のショップして見てないけど。

198 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 16:07 ID:bjtuWAvZ
>>195
>単体ドライブは

値段差のないもの店に並べてもそりゃ捌けないだろう…。
2万ちょっとのRAM/-Rなら今でも売れてるし。
売れる売れないは、単体で値が下がるかどうかが問題なんでしょ。

199 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 16:13 ID:Vx3VAtYy
DVD-RWの試し焼き以外の使い道を教えれ

200 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 16:17 ID:tEdReQZi
ドライヴテスト

201 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 16:21 ID:NlPkoE6E
マルチorRAM/-R>AVとの連携やMOの後継
-R/-RW>コスト、ピーコ

一般人のニーズはハッキリしてると思うが?

202 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 16:21 ID:njpr4yoA
Qの心のよりどころ

203 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 16:24 ID:b/HEMeJq
糞ニーの+-、今日ヨド行ったら早くも品切れ
だったよ・・・
先週は結構入荷してたのに。

こんなスレで+だの-だの言ってる間に
あの会社はいつも通り美味しいとこ持っていきますか・・・

204 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 16:26 ID:oEYz+wbz
それでもこの程度 >>21


205 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 16:42 ID:tEdReQZi
士Rってどんなひとが使うの?

206 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 16:53 ID:YdVHPq/9
またQ逃げたのか。
定期的に現れてはその都度論破され敗走。
毎度毎度この繰り返し。学習能力無し。
可哀想な40歳。

207 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 16:59 ID:wA9xKBBs
DVD+RWは規格的に「CLV」と「CAV」の両方の書き込みをサポートしているけど、
DVD-RWはどうなん?

208 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 17:08 ID:Vx3VAtYy
DVD-RWの事はQたんに聞きましょうw

209 :大亮だもよん:03/03/01 17:39 ID:JXmZ0zU0
宣伝書きこみです宣伝書きこみです。
2ちゃんねる掲示板っぽいものをつくりました。
どうでしょう?
http://zeta.ns.tc/
いいかな?どきどき
お暇な方は一度除いてみては?

210 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 17:54 ID:CrB6j2oP
aFJvGWZg=Qの基地外論理展開で芳ばしいスレですね


211 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 17:56 ID:CrB6j2oP
しかし売れてれば採用メーカーも増えるだろうに…
ソニーとデルとエプソンとソーテックだけじゃあ…

212 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 18:11 ID:2rG/Pwh6
>>211
ソーテックって−とRAMじゃないの?


213 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 18:25 ID:CrB6j2oP
>>212
あれ、本当だ
売れない+見限ってマルチに乗り換えてるみたい
じゃあソニーとデルとエプソンダイレクトだけか

214 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 18:35 ID:PJE0lQfY
>>213
>>147を見るとDELLは+Rとマルチの両方選べる。

215 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 18:53 ID:+TCKB7Xu
上にも出てるけど、ノートPCでは以前から松下、東芝のDVDドライブ採用してるところが圧倒的なので
結構前からRAMは読めてる。正式にはアナウンスされていないけど。

ち、Q逃げたのか。Q叩き祭りに乗り遅れちまった。

216 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 19:00 ID:CrB6j2oP
うーんいろいろ調べてみると+オンリーなのはQチョンの愛機の
エプソンダイレクトだけみたいですね
RAM/Rかマルチを採用してないのはソニーとエプソンとHPくらい?
もう本当にだめぽ?

217 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 19:10 ID:RWRUWlEU
>>216
規格に関わってないのに選択肢を用意しないエプダイは何を考えているのか。
やっぱり基地外Qが選ぶだけあって馬鹿メーカーか?


218 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 19:50 ID:lF4mzyDz
>>211

でもソニーとデル、HPだけで
PCシェア5割持ってるからね・・・
大企業の力をとくと拝見てところか。

日本人としてはDVD-R/RWを応援したいところ。
国内では次世代までの唯一の主役になるのは間違いない。

219 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 19:52 ID:9imeTnbJ
RAMのこともたまには思い出してあげないと
カワイソウヨ

220 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 19:55 ID:L+te9C4d
ていうかバックアップ用途には
HDD+MOが必要十分かつ最強。
お前らアホか。
次世代が出るまでDVDなんてイラン

221 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 19:59 ID:GUSxsQcP
MOだってさ。

222 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:01 ID:e2HGsAMY
俺もMOが最強だと思うが・・・
どうしてもDVDでならない理由って何?

223 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:01 ID:0HrQluiU
メディアが一番安いものがいい。どうせ-RW、+RWも-R,+RWに比べればおまけだろ?
メディア生産量を見れば-Rが圧倒的なのだからどう考えても-Rが最安値で供給され続ける。

だから-Rを使えるドライブ買うのが一番いいよ。業務用途もしくは大切なバックアップなら殻つきのRAMかなぁ。


224 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:13 ID:RNGhGw00
>>223剥げ同
書き間違いは黙認するが。

-Rがあれば十分+−RWは不要、殻付きRAMがあれば十分。+Rは微妙・・・


225 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:13 ID:O4E1h7sc
>>218
問題は、
ソニーはDVD-R/RWと土、
DELLは+とマルチも売る、
HPはDVD-R/RWで法人向けにだけ+機がある、
って状態じゃないかな


226 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:13 ID:pmPCdXLK
今時店頭に人送らないと売れないのはMOくらいのもんだろ。
今日ヨドでMOだけ販促員見たよ。いるのもビックリだけどな、今時。
MOでなきゃいけない理由ってなに?
あ、俺は昔のを気まぐれにいじって、壊れてたら買うよ。

227 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:13 ID:pwBnjeW/
STトレードの-R/RWと
ソニーの-R/RW/+R/RWのドライブが
店頭価格差が実売1万程度だったのですが
1万追加することに見合うメリットってありますか?

228 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:14 ID:tEdReQZi
DVD-RはよいとしてRAMは抵抗あるな。
PDの時代にDVDにも継承されるっていう言葉に騙されて
大事なデータをPDにアップアップしまくってた。
そんでもってPDが壊れてDVDに買い換えようとしたら
PDは切り捨てられてた。
仕方なくデータ吸出しだけのためにまたPD買っちまったよ。

いつまたけつ播くって逃げ出すかと思うと・・・・
松下だけは信用できない。



229 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:15 ID:5XWzy4Fx
松下はRAM/Rの高速型を出せずに-RW付のマルチでお茶を濁しただけ


行き詰まるとすぐ切るパナだけに
3倍RAMも口だけで実際には出ない可能性を否定出来ない。

230 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:20 ID:tEdReQZi
けど今DVD-RAM/R/RW/PDなドライブを出せば許してやらないことも・・・












あるわれないだろ!!!

231 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:21 ID:9xIqT2Ts
>>230
まあそれ言い出すと、DDCD対応土ドライブ出せとかになるから・・・

232 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:22 ID:9xIqT2Ts
後、HS対応MOとか、HiFD対応スーパードライブとか・・・

233 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:24 ID:JAyqRfVi
+が攻撃されるとPDに裏切られた人が出てくるね

234 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:27 ID:kdRPUts6
>>227

俺もデュアルドライブ使ってるけど、
結構いいよ。
どっちのメディアに転んでもいいっていう
安心感は意外に大きい。

いつもその場で安いほう買ってればいいし。RWだけは+RW買ってるけど

今までヨドバシで+Rを買いまくってたけど、
100枚ぐらい買ったからもう元取れてる。
でも今週はキャンペーン無いみたいだから
-Rを含めて安いの探してるけど・・・関西は高いわ
最安値がDVD-R10枚2700円だったりする。チトつらい

235 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:28 ID:0HrQluiU
PDと比べるのはどうかと思うけどな。
RAMはPDとちがって家電部門でも売れてるし。

236 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:32 ID:dgx0NVp0
>>233
負けたらDELL、PD、MO、狂ってみせる、これがQチョンの定番です

237 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:32 ID:9hnFuvco
家電だと普通の人は
for Video買うんじゃないの?
あまり意味無いように思うけど・・・

238 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:32 ID:82uJoYTB
>>218
DELLは日本市場に合わせてマルチも選べるようになってる。
世界シェアで物事を考えると失敗するのはZIPで経験済み。
国内シェアは>>25

家電ユーザのおかげで次世代に移行するまで、RAMと-Rは
メディアの心配が要らないのは大きいね。
俺は-Rしか消費しないけど。

239 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:34 ID:tEdReQZi
PDといいDCCといいRAMといい・・・
松下の提唱した企画はいずれ行き詰る。

240 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:36 ID:dgx0NVp0
>>239
-RとRAMは次世代で書き込みすら互換だが?

241 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:36 ID:liTeX/Lz
>>239
君がそう願っているのは分った。
だけど、少しは現実を見ようね。

242 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:37 ID:Vz3P77tT
>>228
また出た、脳内PD所有者(w
PDは初期のDVD-RAM単体ドライブでサポートされているし、データのコンバートサービスも
やっているよ。DDCDの読み込みすらサポートしない某メーカーとは大違い。

PD→DVD-RAM(2.6GB)→DVD-RAM(4.7GB)
DVDにちゃんと継承できる。

243 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:37 ID:tEdReQZi
PDのときも次世代の夢をみた。。。

244 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:38 ID:dgx0NVp0
tEdReQZiはまず、自分を信用するなよアホ(w

245 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:41 ID:YodM+XeS
tEdReQZiは汚Qみたいですね。
もうとっくに論破された事繰り返してるし。

246 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:43 ID:+HXwtFbt
被害者って切実だな・・・

247 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:44 ID:tEdReQZi
松下がPDを見捨てた史実は消えない。

248 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:47 ID:dgx0NVp0
売れた史実もねーよアホ

249 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:50 ID:tEdReQZi
売れなかったのは知ってるよ
買うときに前科があるって忠告されたんだけど
買っちゃったんだよ


250 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:51 ID:dgx0NVp0
そんとき言われた前科ってなんだよ?

251 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:54 ID:5cPlj8Yu
パナはボケ

252 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:54 ID:V97B6WnH
まあtEdReQZiの気持ちもわかる
漏れだってβに裏切られから糞煮ーなんて二度と買うか!って思ったし

253 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:55 ID:euGccj8t
RAM叩くのにひたすらPD、PDと連呼するヤツがいるな。
なんとかの一つ覚えみたいに。

254 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:55 ID:L502KOCm
おーい、tEdReQZi、出てこいよー(w

255 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:56 ID:V97B6WnH
さすがに2iFDやHi-FDやHSやDDCDやMD-DATAは買わなかったけど

256 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:56 ID:mXEFC2p6
>>237
PC用ドライブではどっちも使えるよ


257 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:57 ID:tEdReQZi
前科ってのはWOODYよりも前にPCから一度撤退して
そのときのユーザーは苦労したって話。

258 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:58 ID:MQZphEEB
>>256

家電の話

259 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 20:59 ID:mXEFC2p6
じゃあ俺もベータとDDCDに裏切られた人のふりでもするか

260 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:01 ID:dgx0NVp0
>>257
(゚Д゚)ハァ? 自分でそれ関係ある話だと思うか?あるなら説明してみろよ。

261 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:02 ID:FD/nLt9K
どうでもいいけどSONYもPCから一旦撤退してんだよね。


262 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:02 ID:dgx0NVp0
ワークステーションとかな > ソニー

263 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:03 ID:qJ3c9HBm
>>257
よく有るパターンだ。
X1とX68KでPC市場から撤退したシャープやHit Bitで撤退したソニーのように。


264 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:05 ID:Vz3P77tT
漏れはソニーのMSXに裏切られますた(w

265 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:05 ID:VkXlBO8b
VAIOが出たときもみんな笑ってたもんな。
あんなもん売れるかと

266 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:09 ID:qJ3c9HBm
ベーシックマスターの日立とかパソピアの東芝とかも一旦撤退してるな

267 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:10 ID:tEdReQZi
そんなおもちゃといっしょにされてもね

268 :227:03/03/01 21:10 ID:pwBnjeW/
>>234
おお、なるほど
説得されてしまいました

269 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:10 ID:gnFeKIhU
TOWNSとかAmigaとか

270 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:13 ID:qJ3c9HBm
まあアレだ、tEdReQZiよ
消えていった独自規格の数でソニーに敵うところはないって


271 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:17 ID:gnFeKIhU
>>268
一万あったら仮に一枚100円差があろうが100枚分吹っ飛んでるぞ

272 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:17 ID:tEdReQZi
ソニーは道のないところに道を拓こうとしての撤退
松下は後だしジャンケンみたいな二番煎じなのに撤退



273 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:19 ID:qJ3c9HBm
>>272
おいおい三番煎じな+はどうするんだ?tEdReQZiよ

274 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:19 ID:gnFeKIhU
RAMは道のないところに道を拓こうとしての繁栄
+RWは後だしジャンケンみたいな二番煎じなのに(略

275 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:22 ID:tEdReQZi
(゚Д゚)ハァ?

276 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:22 ID:qJ3c9HBm
>>tEdReQZi
あとは二番煎じはHSやHiFDはどうするんだ?

277 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:27 ID:dgx0NVp0
tEdReQZi 、売れなかったPDと(それでもフォローありつつ)、撤退してったPC達と(判断として妥当)、
売れてるRAMが>>21-22 >>25 >>192
なんの関係があるのか説明してくれよ。

278 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:29 ID:vplRuphA
RだろうとRWだろうとCD-Rが3枚すら焼けなかったQには関係ないのにね。

279 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:32 ID:qJ3c9HBm
DVD+RWに手間取ってた時はポストCD-RとかでDDCDなんてのも出してたメーカー知ってるか?
tEdReQZiよ


280 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:37 ID:1ERZad+Z
もう過去のことはいいだろ?

少なくとも,PC用途におけるRAMはMOだな。

281 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:38 ID:WcY0AtAp
MOはMOだと思うが。 

282 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:39 ID:ZF/jm7Il
8倍マダですか?

283 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:43 ID:qJ3c9HBm
tEdReQZiはまた遁走しちまったか

284 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:46 ID:tEdReQZi
いまのRAMが3年後のDVDドライブで読み込めることを祈るよ。


285 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:53 ID:dgx0NVp0
売れてる規格をアホが心配するな。
捨てたらアホ。

286 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:59 ID:qJ3c9HBm
>>284
おお、回答無しで捨て台詞の為に再登場か
tEdReQZiよ
何で全角と半角使い分けるんだ?

287 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 22:02 ID:vplRuphA
汚Qはホントに汚いな。
Qの陰に隠れてゴキブリのようにこそこそと。


288 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 22:06 ID:X9bGIQTg
DVD+RW/+Rの新規格化が出る前に
4x DVD-R / 4x DVD-RW / 4x DVD-RAM の
DVD-Multiドライブ(-RWのバックグラウンド対応)がでたら、
いまのDVD+RW/+Rを捨てて乗り換えてもいい!

289 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 22:18 ID:hTTFaqcJ
>>234
イメーションで良ければ-R25枚税込4500円があるよ。
詳しくは安いメディアスレ。

290 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 22:30 ID:1lHiAnws
あー
また乗り遅れた。もうQが逃げ出した後か・・・残念。

291 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 23:26 ID:8LFCAo8O
Q登場で今日は一段と香ばしいなこのスレ。次は何時に来るか・・・。

292 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 23:44 ID:Lfv9M3QZ
24時過ぎたら「禿同!」とか言ってID変えてまた出てくるよ

293 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 23:52 ID:7OmvfSPb
禿同!
あ、まだ早かったか

294 :234:03/03/01 23:52 ID:WcY0AtAp
>>289

ありがと。
あのスレ見たらTDKの誘電OEMのが10枚2500円で
買えるみたいなので、とりあえずそっちを買うことにするよ。
PCSは税込みなので、ヨドのリコーキャンペーンに結構近い
値段で買えそう。

295 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 23:53 ID:ykqGYail
「香ばしい」って、Q語ぢゃないのか。
よう使わん。

296 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 00:09 ID:nVzbp+E7
企業向けに出たPCに+は積んでないので、
いくらシュアが高いといっても無駄です

297 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 00:15 ID:x4aDgI6t
あんま関係ないけどここのQってAV版のやつより饒舌で語彙も豊富だな。
亜Qなのか?

298 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 00:18 ID:p+LoQutx
汚Qです。

299 :名無しさん◎書き込み中 :03/03/02 00:37 ID:0E/vRc2u
>>284
ワロタ
ハライタイ

300 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 00:54 ID:2dYpU/8e
最近Qが学習したのが
(糞つまんねー自分のレスを指して)「ワロタ ハライタイ」
 と「香ばしい」
らしい。

AV板でも最近「ワロタ ハライタイ」とやっていたが、
時刻が23:59だったのでIDがハライタイ奴と同じという間抜けぶりだった。


301 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 00:56 ID:BKRmFmOs
そこ笑うところなんですか?

302 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 01:02 ID:MR9SNeM0
>>300
それは最近ようやく半角入力を覚えたと言う事でつか?

303 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 01:38 ID:O+lKODSd
長所短所の所に、RよりRAMの方が長期保存向きとあるけど、好条件同士で比較すればRの方が長期保存向きだろ。
アモルファスと有機色素では、色素の方がはるかに経年安定度は高いし。
ただ、Rはメディアの質のバラツキ、書き込みドライブとの相性がかなりシビアだし、RAMは業務用途を視野に入れた品質管理してるんだろうし、一般論としてはRAMの方が信頼性を確保しやすいのかもしれないけど・・・

ただ今後、メディアの質、ドライブの質、相性、実際に焼いたRの評価など出尽くしてくれば、
より容易にRAMの保存性を超えることができるようになる






ように、最強の組み合わせを2chで報告しれ!

304 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 01:44 ID:s2WNuiFc
RAM+Q

305 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 01:51 ID:uMbxVbfF
>>296
個人向けPCにも+ドライブ無いよ
Qチョン推薦のエプダイだけ

306 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 01:52 ID:SB4Ytg+U
+Q +汚Q
が今後のDVDのトレンドです。

PDのようにいつ廃棄されるかわからないRAMはごみです

307 :米MSはDVD Allianceのメンバーです:03/03/02 02:06 ID:hxpadA+5
MSの豊富な資金ウマー。

でも,Allianceの口出しがうざいかもな。

308 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 02:18 ID:ytF+qkSA
>>307
MSが加入
 ↓
+MRWをサポート
 ↓
現行の+RWドライブは実質見捨てられる

309 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 03:19 ID:VTTVof7U
普通の使用状況・保存状態ならメディア自体は
RAM/-R/-RW/+R/+RWどれだって実質的には同じようなもの。
問題なのはRAMだけ特殊だってこと。いわば仲間はずれ。
松下がまた投げ出したらいくらメディアは生きてても
新しいドライブの対応が打ち切られてデータの移行に苦労するのは
目に見えてる。PDがよい例だよ。
3年経って後悔しても遅いんだよ。
本当にそれでいいの?

310 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 03:22 ID:g2t8svCp
>>309
アホ登場、どこに戻る?

>>240 >>242 >>272

311 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 03:24 ID:g2t8svCp
こうか。好きなの選べ。

>>240 >>242 >>247-248 >>277

312 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 03:30 ID:VTTVof7U
まぁ信者みたいな人にはいくらいっても無駄なのかな。
何年かあとで笑い話ですめばいいけど。。。
これ以上はお節介みたいだからもう好きにやってよ。

313 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 03:34 ID:g2t8svCp
( ´,_ゝ`) プッ信者扱いすりゃ楽だよな(w
もう捨てられるようなマーケットじゃないっつーの。
扱うメリットの方がでけーよ。

314 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 03:35 ID:s2WNuiFc
DDCDユーザーですけど何か?

315 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 04:10 ID:xzLy05BY
DVDなんぞ直ローカル規格
時代は複数HDD

316 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 04:15 ID:N/XR3JAK
レコーダが出てないだけ+の方がメーカーとしても切りやすいってなもんだな

317 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 04:18 ID:pNC+Y3II
>257-あたりで語られた「PC撤退話」で
名前すら誰も思い出せなかったSONY……
(MSXは出たけど)

SMC-70とか777Cとか言っても若い人はしらんのかのうヽ(´ー`)ノ

318 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 05:08 ID:xKR3Izip
>>317
Qは無職の42歳だから知ってるかもよ
でも記憶と学習の能力が欠如してるからだめかな

319 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 05:15 ID:xKR3Izip
>>309
俺はもうLカセットで裏切られ、ベータで裏切られ、マビカで裏切られ、
HSで裏切られ、HiFDで裏切られ、DDCDで裏切られ、MD-DATAで裏切られ、
最近ではメモステで裏切られかけてるから、もうRAMで裏切られてもいいよ

320 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 05:17 ID:xKR3Izip
すまんHi-8を忘れてた

321 :名無しさん◎書き込み中 :03/03/02 05:20 ID:ljgGdEbl
>>320
zipは買わなかったの?

322 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 05:22 ID:xKR3Izip
>>321
おっとそれも忘れてた
100MBのやつ買って裏切られた
さすがにJAZZとかORBには手を出さなかった

323 :名無しさん◎書き込み中 :03/03/02 05:26 ID:ljgGdEbl
>>322
やっぱりね
IDがzipだったのでもしやと思って聞いてみたの

324 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 05:32 ID:FQRy5mVq
>>320
MICROMVもGo!(藁

325 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 05:33 ID:p0tZefCk
>>319
メモステとメモステPROの非互換にはワラタ。
+RW→+MRWもそんな風に捨てられるのかな?

326 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 05:54 ID:BKRmFmOs
そんな面白いことになってるのカー>芽も捨て

327 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 05:56 ID:N/XR3JAK
>>318
多分知らないと思うよ。ネットデビューがWebTVだから。
知ってたとしたら「3.5インチFD脂肪」とか言ってたんだろうな。

328 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 06:10 ID:Jjw/sb9I
>>326
そそ。アドレッシングだかなんだかの「規格上の」問題で、128MBが上限なのよ。ノーマルメモリスティック。
だから非互換にしつつ、新しい規格を立ち上げるしかなかった。
スマートメディアでさえ論理規格は256MBまで対応してるのにきわめてお粗末な代物だったといえるね。

従来のメモリスティック規格で256MBのも最近出たけど、これは切り替えスイッチがついている愉快な仕様だ・・・


329 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 06:34 ID:ShlZcHjW
メモリスティックのそんな仕様は作ってる方は試作段階からわかってたはずなのに
何で今まで放っておいたかね。
お粗末極まる。
小さくしすぎなかったという点でデザインはSDより上だと思っていたんだが。

330 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 06:39 ID:1/Z9Qzzf
>>192
(2002年7月31日)

ppp

>>223
メディア生産量の統計ってレコ仕様の分も入ってるんじゃねーの?
PC用途だけのメディア使用量の統計ってないのかなぁ?

>>303
982 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:03/02/28 22:29 ID:eQPZ4NeK
まじめに回答しておくと、DVD+RWはバックアップ用途には最適。

・有機色素より金属相変化被膜のほうが耐候性が桁違いに良い
・DVD+RW(というよりMP512x)の読み込み速度が高速(ROMと同じ)
・CD-R/RWと同感覚でディザスタリカバリ用復旧DVDが作れる



331 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 07:17 ID:6AGdxbY2
>>330
for DATAなメディアでもDVDレコで使える事知ってるな?
販売店が買った奴に「PC使用ですか?AV使用ですか?」って
いちいち聞いて集計すればPC用途だけのメディア使用量が
わかるかもな。

332 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 07:24 ID:1/Z9Qzzf
>for DATAなメディアでもDVDレコで使える事知ってるな?

逆ももちろんOKだわな

>販売店が買った奴に「PC使用ですか?AV使用ですか?」って
いちいち聞いて集計すればPC用途だけのメディア使用量が
わかるかもな。

だからメディアの売り上げ統計なんてものを揚げても

メディアの売り上げ=PCドライブのシェア

にはならないから何の意味の無いってこと。

333 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 07:33 ID:BDGqq/R1
> だからメディアの売り上げ統計なんてものを揚げても
> メディアの売り上げ=PCドライブのシェア
> にはならないから何の意味の無いってこと。

何で無意味なの?


334 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 07:56 ID:ejAw56B/
>>332のアフォ
>>223は、
>メディアが一番安いものがいい。どうせ-RW、+RWも-R,+RWに比べればおまけだろ?
>メディア生産量を見れば-Rが圧倒的なのだからどう考えても-Rが最安値で供給され続ける。
で「大量生産=安価になりやすい」って事を言いたいと思うのだが、
それがどうして、
>メディア生産量の統計ってレコ仕様の分も入ってるんじゃねーの?
>PC用途だけのメディア使用量の統計ってないのかなぁ?
になって、
>だからメディアの売り上げ統計なんてものを揚げても

>メディアの売り上げ=PCドライブのシェア

>にはならないから何の意味の無いってこと。

なんてトンチンカンなレスになるんだ?


335 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 08:09 ID:udz0TXts
>>334
Qに論理的思考を求めるのは無理です

336 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 08:13 ID:DdmbXcbq
つまり何が売れてようと一切関係ないから俺の言う通り+を買えよという
ミラクルな結論に。

337 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 08:18 ID:udz0TXts
朝から香ばしくなりそうですね

338 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 08:22 ID:uxyZPVES


     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;) <まあまあ、藻前らもちつけ! 
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


339 :米MSはDVD Allianceのメンバーです:03/03/02 08:58 ID:hxpadA+5
>>308
高速化
 ↓
x8倍速をサポート
 ↓
現行の+RWドライブは実質見捨てられる

と同じだと思うけど。既存ユーザー的にメディアが安泰なのがいいのであって。

340 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 09:06 ID:+VJ5CB3r
MRWって専用メディアが必要なのかい?

341 :米MSはDVD Allianceのメンバーです:03/03/02 09:13 ID:hxpadA+5
んなわきゃない。

342 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 09:25 ID:s0SRs3op
>>300
そのスレ教えてくれん?久しぶりのオウンゴールを見たい。

343 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 09:32 ID:CIKORYrx
>>342
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040000575/688-691n

こちらをブックマークしとくとQの動向をおさえるのに便利。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1044010189/l50

344 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 09:57 ID:sABKjxZG
DVD+MRWの仕様を見てみると、
既に現行のDVD+RWでも、
ある程度条件は充たされる(バックグラウンドフォーマットとか…)と思うのだが、
あと何が足りないの?
単にMSがOS標準でサポートすれば済む話じゃないのかな?

345 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 10:26 ID:1/Z9Qzzf
>>339
高速化
 ↓
x8倍速をサポート
 ↓
現行の-RWドライブは実質見捨てられる


てか、+RWみたいに編集も出来ない-RWは既に終わってるがな



346 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 10:53 ID:awBA4n5N
>>345
RAMみたいに編集も出来ない+RWは既に終わってるな。

Rの欠点はRAMで補い、RAMの欠点はRで補える。
所詮、単独でもR/RWと互角かそれより下の+R/+RWが、
使い勝手でR/RW/RAMに勝てるわけないんだよ。

347 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 11:12 ID:tamAV1+Y
+-R ->バードミサイル
+-RW ->任天堂ディスクシステム
-RAM ->汎用記憶メディア

348 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 11:23 ID:1/Z9Qzzf
>>346
+VRありますがなにか?

349 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 11:31 ID:CIKORYrx
またQさんですか

350 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 11:35 ID:ECf4BITz
>>348
使いもせずに実際の使い勝手知らない連中相手にするのは、労力のムダだから、
かる〜く、スルーしようや。

351 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 12:18 ID:s1bQfvQR
LF−340D使ってる
9.4メガ両面殻付きに
デジカメ写真保存してる。
もう8000枚超えた。
最初は無事に保存できた
昔の写真が時間がたつと
JPG破損し始めてる。
DVD−RAMの信頼性ってどうよ?

352 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 12:30 ID:nY/Zwpfe
>>350
当の>>348が持ってないし当然使ってもない人なのだからそれこそ労力の無駄。

353 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 12:37 ID:31bEURr0
>>351
「9.4メガ」?

パチモンじゃないの?

354 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 12:50 ID:jVuaM3ZS
>>351
ハードウェア板のRAMスレで出た話だね。
他に例を聞かないから、果たして一般的な話とすべきかがまず問題だね。
相変化記録の一般的現象だとしたらDVD-RWやDVD+RWにも可能性があるし。
RAMの信頼性がどう?って聞かれれば、現状では、他の記録型DVDと
比較して動作原理上は高いはずとしか言えないかな。
そして、>351の例を無視すれば、信頼性は実際に高いと思う。

355 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 12:51 ID:ztbqNI3F
素早く書き換えでき、PS2(新しい奴なら)で読める+RWは良い。
CD-RWをフロッピー代わりに使ってきてRAMのようなのを使いたい。



まあ、DVR-105買って俺の財布はスッカラカンなわけだが。

356 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 14:43 ID:sRGTv4V8
1/Z9Qzzf=Q?

357 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 14:59 ID:cv3ysybu
昨日のtEdReQZiや朝方のVTTVof7Uや1/Z9Qzzfみたいな
亜Qの振りする+厨は答えられなくなると消えるんですね。

358 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 15:10 ID:hKsemHIX
>>339
新OSに+MRWのドライバしか無い場合、
+RW書込みはソフト+MRWエミュで動作して、
半分以下の速度になる可能性の事かな?

2004年に8倍速ドライブ購入するも、
2005年に新OS移行したら4倍速以下に成り下がる。

359 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 15:13 ID:UT4Di7Dg
995 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/02 14:50 ID:4nyniGPh
>>993
・AV機器板の扱う範囲であるDVDレコが出ていない(海外では存在)
・PC用はそこそこ売れているが、それでも-R/-RWには負けている
・次期Windows(Longhorn)でMSがどこまでサポートするかが話題だが、
 それは2004年末なのでまだ先の話
・そもそもそのころにはAV機器はBlu-Rayの話題がいっぱい

なので、気にする必要なし。


360 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 15:17 ID:OHpUzi5y
+Rがシェアを伸ばしているのはわかったよ。
しかし家電分野ではRAM、メディアの消費では-R。

一方で+Rは後出規格だけあって、片面2層への対応など
将来性の可能性がある。次世代の足音が聞こえてくる中、
2層は必要ないって意見もあるだろうけどね。

結局は個人の好みの問題な訳で、それぞれ一長一短あるし、
自分が好きなの選べば良いだけでそ。感情的に+Rはダメ -Rは糞
RAMは・・・って批難しても仕方ない。

ヘタレな漏れは DRU-500A DVR-105の両方買いました。

361 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 15:20 ID:OhDm6gLK
つかRWつかわんし。

問題は-Rと+Rのどちらが安くなるかだろ?


362 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 15:20 ID:OHpUzi5y
そんな事より俺的には、この現在のDVDの規格がCDRのように
普及し、どこまで長持ちするかの方が重要。

最低3-5年程度は頑張って欲しい。

363 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 15:24 ID:mmnVL+KU
>>359
なんでこいつは+MRWのサポートを次期Windowsに限定してるんだ?
XP SP2でサポートされるかもしれないじゃないか
それでRAMは脂肪だよ

364 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 15:33 ID:ResiWvMW
よくわからないのだが既に標準サポートされているRAMが脂肪するのに
これからサポートされる可能性がある+RWは脂肪しないのかな?

365 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 15:35 ID:UT4Di7Dg
>>364
妄想君にマジレスしちゃだめです・・・

366 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 15:47 ID:VVl8wTvM
+MRWサポートされても現行ドライブじゃ使い物にならないって話だよ


367 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 15:53 ID:ResiWvMW
なんだ妄想だったのか

368 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 16:08 ID:lfNw3QI/
DVD+MRWはほんと強力だな
メーカー製PCは100%+ドライブになるはず

369 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 16:09 ID:JCVhurYj
最近のプラ厨の妄想がひどくない?
ブッシュやジョンイルより危険かも


370 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 16:13 ID:BeW+h1Wm
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/18/dvd.html
>さらにMicrosoftは,2004年後半のリリースが予定され.ている次世代Windowsの「Longhorn」で,
>UDFに完全準拠したMt.Rainierの読み書きをサポートする。

371 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 16:26 ID:T8amt58o
ねえ、2002年4月18日 11:26 AM 更新の記事で、
>Mt.Rainier対応のCD-RWは「CD-MRW」と呼ばれ,既にアドオンの
>Mt.Rainier対応パケットライトソフトと共に製品が登場している。
らしいのだけど、見たことある?

372 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 16:26 ID:VVl8wTvM
2004年にもう次期windowsかよ・・

373 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 16:28 ID:MOEui4Ba
フォーラム側もDRT-DM策定してるけどね。まだMSのサポート採用には至っていないが。
海外で売れてるのは土ドライブが殆ど。
MSがサポートするからドライブが100%+になるならとっくに世の中RAMだらけだって。


374 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 16:30 ID:T8amt58o
あと、
>Windows XPのMt.Rainier対応はリリースに間に合わなかったものの,
>いよいよ(読み出しのみながら)標準サポートが開始されるわけだ。

読みだしだけなの?


375 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 16:34 ID:UT4Di7Dg
+MRWが出来ても、また-RAMみたいなものが増えるだけだと思うが・・・

376 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 16:47 ID:MOEui4Ba
>>374
それはCD-MRWの話じゃないの?。
B'sとかの一部ライティングソフトでMRWの書き込みサポートがされてまつ。

+MRWもPCデータストレージとして割り切ってるみたいだね。
もっとも、PCのデータがDVDプレイヤーで読み込める意義なんて無いのだが。
素直にオーサリングソフト使ってDVD-Video互換で焼けば良いだけの話。

ここではストレージとビデオの話がごっちゃになってて訳分からなくなるROMもいるんじゃないか?。

377 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 16:48 ID:T8amt58o
>また次世代CD-RWフォーマットのMt.Rainierについて言及し,
>近い将来リリース予定の追加モジュールを用いることで,
>Windows XPでMt.Rainierフォーマットのディスク読み出しを
>サポートすると話した。

もう1年近くになるんだけど、「近い将来リリース予定」の
「追加モジュール」ってまだなのかな?

378 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 16:48 ID:MOEui4Ba
を、IDが萌え 這煤i゚ワ゚)

379 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 18:06 ID:/yZykK6w
はなくそにっくのPDでてすぐ購入2だい現存
書き込んだDISC読めなくなるわ
formatしたらdisc破壊するわ相変化おそるべし
5年でぱーだな
CD-Rは5年たっても問題ない



380 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 18:10 ID:GM3MvSQ0
>>379
日頃の行いが悪いからだ。っつーことで。

381 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 18:29 ID:VVl8wTvM
今日も元気だQが来た

382 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 18:43 ID:cQDHSMN9
MSがWindows Mediaフォーマットを+公認のフォーマットとして認定させて、
民生用+レコで当たり前のように使えたら?
MSはAV業界でも天下をとる?

383 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 18:57 ID:Tchkk4fp
また内紛が起こるわな。

いまんとこPCローカルのビデオメディアを再生サポートすることに家電業界は旨みを感じていない。
なんせしょっちゅうバージョンアップするし、著作権の問題もクリアできてない。
不安定要因を抱え込む元になるだけ。
たしかにWMVやDivXが再生できるプレイヤーは魅力的だけど、MP3同様一部のマイナーサポートで終わる可能性大。

384 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 19:03 ID:N/kUSkKf
>>382
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/212373
つかwmvでD1エンコードって…家電でやるからにはリアルタイムだろ?まあ1/2, 1/4限定ならまだしも。

385 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 19:39 ID:7TPWm4HC
なんか最近の妄想も目新しいもの無いねえ

386 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 19:40 ID:BXtuXw/5
しかも先手打たれてやんの(w

387 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 19:50 ID:lfNw3QI/
DVDプロセッサメーカのほとんどはWindowsMediaサポート
表明してるしな
WindowsMediaまんせー

388 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 21:37 ID:BKRmFmOs
DVDプロセッサって何ですか?

389 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 21:37 ID:l57QGadM
>>351
>最初は無事に保存できた
>昔の写真が時間がたつと
>JPG破損し始めてる。
>DVD−RAMの信頼性ってどうよ?
餌にマジレスすると、
読み込んだJPGデータが破損していることは無い
なぜなら、もしデータが破損したら
「リードエラー」で読み込めなくなるからだ。

390 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 21:39 ID:BKRmFmOs
>>379 は有名な「はなくそ」君だね。
いい年齢してはなくそはなくそと連発してるのは
観念固着といって心の病です。

391 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 21:56 ID:q6Npy1Vb
>>389
数枚がリードエラーってことじゃ。



392 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 23:00 ID:DIMV1gCj
カジッターノイズで劣化したのでは?

393 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 23:01 ID:EB1++BdG
391 名無しさん◎書き込み中 sage 03/03/02 21:56 ID:q6Npy1Vb
>>389
数枚がリードエラーってことじゃ。





394 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 00:01 ID:88cL/5VZ
>>389
でも、これってRAMの優秀さを逆に証明してない?
RやRWならディスクごと読めなくなるのが普通だし。

395 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 02:21 ID:lI5uX5a3
−メディアの書き込み不可領域って+メディアにもあるの?
PC用途のメディアに書き込み不可領域があっても特に嬉しくないけど・・・

396 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 02:27 ID:UJFNRp3G
DVDのユーザー層って色々だな。
誰かまとめて。

397 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 03:48 ID:/9qKzNta
大きく分ければPCドライブユーザーとDVDレコユーザーだろう
両者は重なっている場合が多いが

398 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 05:37 ID:243RnH/r
コピ厨かキャプ厨かどっちかでしょ。
DVD-Videoをコピー(ゲームもあるけど敷居が高いし)するか、キャプってDVDオーサ。

自前のデータを保存ってのもあるけど、語るべきほどの需要なし。
まあ、RAMかパケライってことになるんだろうけど。。ライトワンスは当然として
だからMRWとかMS標準サポートとかって特別の意味はないんだよな。
政治的アナウンスにしかすぎないのですよ。。要するにアライヤンス必死だなってことで。



399 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 06:26 ID:S9dJpol3

まとめ

RAM
メディアの信頼性がある。→がメディア他に比べると高い。
パケライ使いにお勧め。→書き込み速度的には遅い。
レコーダーで見れるDVD-ROMのような物は作れない。

-
機能的には+に勝つものは無い。
がシェアが圧倒的なのでそのまま残るのでは?と言われてる。

+
機能的に-にちょっとだけプラスアルファしたような物。
が最後発でシェアが無いのでそのまま終わるのでは?と言われている。

これでいいか?

400 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 07:09 ID:KrDu2aVR
>>+
 機能的に-にちょっとだけプラスアルファしたような物。
 が最後発でシェアが無いのでそのまま終わるのでは?と言われている。

結構シェアあるんじゃなかったっけ?

401 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 07:58 ID:d07ogsxy
>>399
>最後発でシェアが無いのでそのまま終わるのでは?


フーン

現時点でのシェアhttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
DVD-RW  約47%
DVD+RW  約37%

DVD-RAM  約16%

シェア無いのはRAMだろ

402 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 08:09 ID:JPUvrX+6
カジタはどこまでいってもカジタだなあ。
オウム返しが反論になると思ってる。

403 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 08:38 ID:HnMip6ZK
>>401


>>190 >>192
繰り返したい気持ちは分かるけどさ、なんかこれに反論無いの?

404 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 08:56 ID:MPjJM08+
このグラフをどう見たってRAMが+RWの半分程度には見えないのだが
これはグラフと数値のどちらが間違っているんだ?
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/l_fujihara3.jpg

405 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 08:57 ID:WhgC1MbG
>>403
あのさ・・・
繰り返しばっかって言ってるおまえが、過去ログ出して来てどうすんねん!
デジャヴかと思っちまうぜ

406 :bloom:03/03/03 09:08 ID:9rSiDfU0
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

407 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 09:56 ID:G4X42cUt
×現時点でのシェア
○昨年の生産シェア

しかも日本では無く世界のシェアで、ほとんど意味をなさない

408 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 10:05 ID:G4X42cUt
高卒者向け程度のグラフ読み取り問題を梶田くんに出してあげよう

Q.>>406の左のグラフで絶対に正しいと言える事はどれか

1.過去4年間のドライブ製造数の合計が一番多いのはRAMである
2.2001年にくらべて2002年の+RWドライブの生産台数は増えている
3.RAMドライブの生産台数は年々減少している
4.記録型DVDドライブの現時点でのシェアは「-RW>+RW>RAM」である。
5.2002年では-RWが一番たくさん作られた。

409 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 10:07 ID:G4X42cUt
グラフは>>404です

410 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 10:14 ID:d07ogsxy
1.過去4年間のドライブ製造数の合計が一番多いのはRAMである
2.2001年にくらべて2002年の+RWドライブの生産台数は増えている
3.RAMドライブの生産台数は年々減少している
4.2002年では-RWが一番たくさん作られた。

よって

現時点でのシェアhttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
DVD-RW  約47%
DVD+RW  約37%

DVD-RAM  約16%
5.記録型DVDドライブの現時点でのシェアは「-RW>+RW>RAM」である。



411 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 10:18 ID:S9dJpol3
私は常々、RAMとR or +Rを比べる事自体が間違ってると思うのだが…
娯楽用メディアについでにデータも書けるメディアと
完全にデータ用に最適化されたようなメディアを比較しても…
購入する層からして違うのでは?

412 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 10:29 ID:uhWJE8Mf
>>409
踏んじまったじゃないかよヴォケ!!! ・゚・(ノД`)・゚・。

413 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 11:02 ID:wqwmSP69
>412お疲れさん

414 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 11:05 ID:JPUvrX+6
>>410 がまともに答えられないのは
無能をさらけ出されるのが怖いせいなのかな?

415 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 11:08 ID:JPUvrX+6
>>412 >>413
自作自演でしか通じない会話かい?

416 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 11:10 ID:JPUvrX+6
なんだいつものbloomか。透明アボンしてたわい。

417 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 11:26 ID:xqS15Scx
RAMが負けてるとか+厨は言うが、R/RAMは相補関係。
結局こういうことだろ。
>>411 に胴衣

2002年度のシェア - PC用
DVDフォーラム  約63% (DVD-RW 約47% DVD-RAM 約16%)
+RWアライアンス 約37% (DVD+RW 約37% )

2002年度のシェア - 民生用
DVDフォーラム  約84.5% (DVD-RW 約15.5% DVD-RAM 約69%)
+RWアライアンス 約15.4% (DVD+RW 約15.4% )

418 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 11:40 ID:JPUvrX+6
>>417
それだと+厨には都合が悪いので、
1.発狂して
2.リライタブルとライトワンスの区別がつけられない状態になって
3.妄想を語る
んだよな。

とかく+厨はやることがせこい。

419 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 11:57 ID:S9dJpol3
もし>>417のシェアバランスが正解だとして
>>411のとおりに私はRAMが±Rとたいして競合しないと考える
だとすると
37%と47%じゃたいした差では無いと思うのだが?
(もちろん海外を含めてというのは理解している)
十分逆転も可能だと…

新規参入メーカーはNINTENDOとSONYの例を見ても明らかなように
コストがかからない方に参入しやすい。

別に+を応援したいわけではないが…
わざわざ+に対して何の優位性もない-を応援する気にもならない。

420 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 12:03 ID:ukmJamuB
>491
メディアの値段。-R,+Rの生産量比が8:2なのだから今後もっと差が開くよ。

421 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 12:35 ID:PSmQMq4D
シェアもメディアの値段の差もどんどん縮まってますよ

422 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 12:38 ID:HnMip6ZK
>>405
(゚Д゚)ハァ?じゃあこれに一回でもまともな反論があるなら見せてくれよ。



423 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 12:43 ID:cBkQTr8O
むかしのNEC98時代はショップはどこも98用ソフト、98用周辺機器しか扱わなかった
わけだから。
ところがPC/ATの普及で確実に変化していったわけだからね。
+ドライブがどんどん普及すれば、扱いメディアだって確実に変化するよ。
98からPC/ATに置き換わって行ったのを覚えていれば、それは否定できないだろう。

424 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 12:44 ID:aLtpBPUf
反論を思いついてから書けばいいのにQチョン。
最後に論破されて敗走するのまで同じ道たどって当たり前(w

425 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 12:46 ID:U/B6g4oW
単年度で比較するならドライブ別売り上げで比較するより
メディア別売り上げで比較した方が良いと思うけど

426 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 12:49 ID:dJUtAknG
なんだか、フォーラム支持のひとたちって、むかしのネットスケープユーザーみたい。
はじめはMS-IEを軽んじていて、気がつけば……、
                   
                    ……って

427 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 12:49 ID:7ck/We8p
>>423

PC/ATの普及の起爆剤はWindows95だったね。
さて、次期Windowsのマウントレイニアはそこまでの起爆剤になりうるかどうか

428 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 12:54 ID:93z4zOww
>>427
率直に言って今のCD-RWみたいなUIだったら使わない。

429 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:01 ID:nbV9qwyT
>421
いまは競争的独占の状態にあるから生産量と価格は同期していない。
でも、各社がメディアに参入するにつれて、企業はプライステイカーとなり生産量と価格がリンクするようになる。


430 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:02 ID:RFJAz0FI
>>426
あれはプリインストールの威力が大きかったね。

初めから付いてるという話しの流れにのって、
メーカーPCの搭載状況を纏めてみて、テンプレ化しようか?

RAM
 NEC、日本DELL、IBM、SONY(企業向)、etc
見たいな感じで。

431 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:04 ID:nbV9qwyT
>423
現在も販売ランキングを見る限り-R対応ドライブが圧倒的シェアだけど。

432 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:04 ID:VDAeYkJX
>>422
・メディアなのかドライブなのか生産メーカーなのか、
 シェアなのか成長率なのか、集計方法がよくわからない
・+大好きzdnetの発表なので、都合のいい集計方法を取っているに決まっている
・+R,-Rを書いていない理由がわからない。書くと都合が悪いからだろ?
・一番大きな理由として、店頭では-が売れていると言うニュースしかないのに
 こんな結果になるはずがない

以上な理由で、データとしての価値なし。

433 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:06 ID:a8be6fJy
>>427
まったく認識不足。
起爆剤にはなっただろうが、すでにその時までに流れがPC/ATになってしまっていた。
まず、1990年秋日本IBMによるMS-DOS/Vの開発。これでPC/AT長年の課題であった、
日本語表示の問題がクリアされた。
そして1992年秋のコンパック・ショック。
低価格を武器に海外メーカーが、いよいよ本格日本市場参入。
IntelもAMDやCyrixといった互換ベンダー対策のため、80386CPUから80486CPUへ
一気にシフトし、結果的にハイパワーCPUにより、1993年春のWindows3.1日本語版で
快適楽々なWindows時代へ日本も突入した。
もうその頃から自作ユーザーが増え始めていた。

すなわち、1995年秋のWindows95の前から流れが、PC/ATだったよ。
国内ソフトメーカーも続々とこれからを見越して、DOS/V(PC/AT)用ソフトを作るよ
うになったからね。





434 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:08 ID:nbV9qwyT
IEとネスケの比較ってあほですか。

あれはいままで無料だけど糞のIE3と有料だけど使いやすいNN3っていう図式が、
IE4から無料でかつ98からバンドルされるようになってかつ使い勝手が格段にあがったIからIEが標準になっただけっしょ。

いったいどの面をDVDと照らし合わせてるのだかまったく理解不能。

435 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:10 ID:HnMip6ZK
>>432
あの、俺の意見は
>>190 >>192
の肯定なんで、まあいいけど

436 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:11 ID:nbV9qwyT
>433
DOS全盛期は98の流れだったよ。
だってAT用のソフトじゃ仕事にならないし。

ATOK8なんかもAT版は30文字しか変換できない。
これはあくまで一例だけど、ほかにもDOS98の資産とAT DOS/Vじゃ比較にならなかった。

437 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:12 ID:HnMip6ZK
もしただでドライブくれるなら+の勝利だな(藁

438 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:12 ID:7ck/We8p
>>433

意気揚々と説明してくれてるところ悪いが、漏れもWin3.1の頃から使っているし、
DOS/Vの話は知ってるよ(;´Д`)
当時よく雑誌で香港までPCパーツ買いに行った・・・とか特集してたしな。

でもWin95以前はメジャー、とは言い切れない部分もあったろうに。
Win3.1ぐらいから「普通の人から見て」市民権を得てきたんじゃないか?

まあDVD+RWもWin3.1時代のAT互換機ぐらいの知名度で終わって欲しいのなら
話は別だけどね

439 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:15 ID:QT4rcg0g
たとえ購入する層が違っても比較の意味はある

440 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:16 ID:7ck/We8p
>>438

自己レス
Win3.1時代から、AT互換機使っていた、という事ね

#当時の富士通のPCは糞だった・・・

まあ、他の人も書いてるようにAT互換機の(日本向け)資産は98とはほど遠いだろう。
一般ユーザーにしてみたらPCマニアのいいおもちゃ、ぐらいだったんじゃないの。
まるでDVD+RWみたいだ


441 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:16 ID:nbV9qwyT
ところで最新のB'sにupdateしたら-でもマルチボーダーで追記できるようになった訳だが。

442 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:17 ID:wkhPQk4m
>>432
こういうひとって、もう、己の信じるものしか信じようとしないわけで、日本のデー
タだけ出してるわけではないのに、あまりのハチャメチャ書き込みに、ア然としまし
た。
たぶん、役所でも、企業でも、絶対に重要部署につけないし置いてはならない人です。


443 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:21 ID:sv6Rpmi6
>>423
NEC98に喩えられるべきなのは、むしろアライアンス側だよ。
むかしのNEC98時代=CD-R全盛期、98用ソフト=ライティングソフト
98用周辺機器=各種サプライ品

>ところがPC/ATの普及で確実に変化していったわけだからね。

起爆剤になったのはWIN95な訳だけど、記録型DVDの起爆剤になるのは
家電用レコーダーだから(そのことはは日経WinPCの4月号でリコーの開発者も認めている)
98の位置にいるのはアライアンス側(w


444 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:26 ID:YkRMfVmu
1993年春発売のWindows3.1日本語から、あきらかに日本もPC/AT優位が見えていたよ。
NECが98の資産が大きかった分それからの脱皮に結果的に苦労して、今に至ってしまった。



445 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:29 ID:HnMip6ZK
>>408
>5.2002年では-RWが一番たくさん作られた。

ドライブじゃないのがミソだよな。


446 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:30 ID:Xgsti6MA
>>443
あ〜あ、例によって強引なこじつけで、現実の流れを否定しようとする、この心情……、カナシイ

447 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:32 ID:7ck/We8p
>>446

まあ、DVD+RWユーザーは次期Windowsでマウントレイニアが対応するまで
指くわえて待っていればいいよ(^Д^)
それが唯一の心の支えなんだろ?

448 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:34 ID:HnMip6ZK
>>446
全く否定できてないアホ

449 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:35 ID:+XoFGW/L
ためしにDriveImageのバックアップファイルを追記可能方式で記録したがちゃんとDRDOSからもファイル読み出せたなw
これでDVD+Rの利点は消えたのでは。ディスクアットワンスのときの互換性はもともとDVD-Rのほうが上だし。



450 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:35 ID:VDAeYkJX
>>442
元々捏造データだしな

451 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:38 ID:HnMip6ZK
PC/ATの話しする奴は

PC/AT
PC/98
Windows

に何が対応するのか書いてみな

452 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:54 ID:A02T+Tj9
>>447
プププ
+ユーザーは指なんか咥えて待ってませんよ。
ドライブ価格なんて、もう、どんどん低下して、必要と感じれば買い換えれば良いだけ。
それとも、2万円未満になっても買い替えできないほど、貧乏なんですか?

453 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:57 ID:7ck/We8p
>>452

今更「プププ」かよ(^Д^)
なんか話がずれてるしな

DVD+RWユーザーの唯一の心の支え「マウントレイニア」と、
ドライブ価格が低下してるってどう関係あるんだ?(^Д^)
ドライブ価格が1万円になったらWin95でもマウントレイニア使えると思ってますか?(^Д^)

まあ、DVD+RWドライブなんて1万でも買わないがな
金の使い方覚えましょう(^Д^)

454 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 13:59 ID:V8vfv656
>>448>>450のように不利になると、アホとか、捏造という言葉で逃げるしかない、
その程度ですか?


455 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:02 ID:V8vfv656
>>453
その論理のメチャクチャ加減が、すごい!
フォーラム系ドライブって、こういう人たちに支えられているんですか?

456 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:04 ID:7ck/We8p
>>455

>まあ、DVD+RWユーザーは次期Windowsでマウントレイニアが対応するまで
>指くわえて待っていればいいよ(^Д^)

へのレスが

>+ユーザーは指なんか咥えて待ってませんよ。
>ドライブ価格なんて、もう、どんどん低下して、必要と感じれば買い換えれば良いだけ。

話が破綻してるのはDVD+RWユーザーだな(^Д^)
やっぱりDVD+RWみたいなドライブ使ってるから頭もDVD+RWみたいになっちゃうんだな(^Д^)

457 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:04 ID:HnMip6ZK
>>446
>あ〜あ、例によって強引なこじつけで、現実の流れを否定しようとする、この心情……、カナシイ

バーカ、罵倒しか発しなかったお前にそれ以上何が要るんだよ


458 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:07 ID:V8vfv656
>>456
べつにそのレスのやり取りに論理の破綻は感じませんよ。
あなたの>>453の書き込みは誰が読んでも滅茶苦茶な話の破綻ですよ。

459 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:08 ID:7ck/We8p
>>458

>ドライブ価格が1万円になったらWin95でもマウントレイニア使えると思ってますか?(^Д^)

これのことですか?


460 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:10 ID:8yMHcj8Q
+ユーザーはMSのいいカモですな。

461 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:10 ID:V8vfv656
>>459
なんでここでWin95なんて、もはやユーザーは極小部分に持っていこうとするんです?
それを含めて全体が滅茶苦茶ですよ。

462 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:12 ID:HnMip6ZK
>ドライブ価格なんて、もう、どんどん低下して、必要と感じれば買い換えれば良いだけ。

これを破綻させたくなかったらさっさと消えろよ(w
もう未来の話する必要ねーんだろ?(w

463 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:14 ID:ICWsdBRu
フォーラムユーザーは、MSの興味も関心も惹かない、珍種ですな。

464 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:16 ID:7ck/We8p
>>461

次期Windowsでマウントレイニアが対応するの確実だが、
次期Windowsが出る正確な日付はわからない。
だから「指加えて待ってろ」と言った

そこでDVD+RWユーザーの方は
「ドライブの値段が下がってる」と反論(?)してきた

じゃあDVD+RWユーザーの方は
「ドライブの値段が下がってるから、新しいドライブが出たらマウントレイニアがすぐにWindowsですぐに使えるようになる」
と思ってるのではないか、
と考えた次第です


たしかにハードウェアレベルでマウントレイニアに対応したDVD+RWドライブが出れば、
BHA社などがDVD+RWのマウントレイニアに対応したソフトをリリースするでしょう。
しかし、それは「次期Windowsでのサポート」とは直接関係ありません

次期Windowsのサポートを誇りに思っているDVD+RWユーザーの方々は、
これでは納得しないでしょうから私も不思議に思っていた所です。
実際に、>>452の方は「次期Windowsのサポートを待たなくても・・・」と書いていませんしね

あ、金があればDVD-R/RAMドライブに買い換えるって事なのかな?
納得納得(^Д^)

465 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:18 ID:rwtMQkEB
>>463
もともとフォーラムメンバーなのに、+「だけ」サポートするような仮定の話に
どうやって取り合えばいいんだ?

466 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:20 ID:rwtMQkEB
ソニーですら+「だけ」なんてだしてねえしな

467 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:24 ID:Q0sqjxJw
NECもフォーラムメンバーで+ドライブを作ってますが、なにか?

さらにソニーはフォーラムメンバーにしてアライアンス幹事でもありますが?

468 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:26 ID:HnMip6ZK
つまり「だけ」ってのは根拠に乏しいってことでいいのか?>>467

469 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:26 ID:R8ZIpI33
とか何とか言ってる間にマルチを買ってきた男がここにいるわけだが。
ぶっちゃけQたんがいなけりゃ+買ってた可能性が高かったわけだが。

ノーベル残念賞をQたんに進呈。。

470 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:33 ID:BWGuAv+w
ソニー、世界初のブルーレイレコーダを4月10日に発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030303/sony.htm

次世代キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!


471 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:33 ID:oQKiZozi

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030303/sony.htm

本来AVニュースでしょうけど、いちおう、SONYが4月10日にBlu-rayレコーダ発売ということで。

それにしても、45万円は貧乏人には無理!

472 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:37 ID:R8ZIpI33
>>471
車が買えますな。

473 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:41 ID:0SzTjxlM
RAMはサポートなしかいっ


474 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:42 ID:LS8miKH0
むしろそのためだけに出したんじゃないのか、これ?(w

475 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:45 ID:AHc+X9A7
RAMユーザーのみなさん、残念でしたね。
松下よりも先に来ました。

476 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:47 ID:HnMip6ZK
>>474
だろうな(w

477 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:50 ID:dbphu6GC
RAMレコ買うのやめといてよかった。
いや、煽りじゃなくてね。

478 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:54 ID:HnMip6ZK
なにをどうしたいんだソニー

>※DVD-RWのVRモードでも、CPRM対応のDVD-RWディスクに、一世代のみ録画することを許可された映像を記録したことのあるディスクは、再生できないなどの制限があります。

479 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:54 ID:3uQ9THn8
>DVD-RWのVRモードの再生も可能

480 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:55 ID:BySqocd8
RAMレコで足りる用途ならHDD付きのかっときゃそっちの方が
便利なような。

481 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:56 ID:7d8pcC2f
>>478
リセットボタンを押したい(w

482 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 14:59 ID:3uQ9THn8
でもこの価格でハイブリでもないし、追っかけ再生も駄目なのかな?

483 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 15:07 ID:p7UMF6nW
なんちゅうデザインだ。デカいしリモコンも長いし。

484 :483:03/03/03 15:10 ID:p7UMF6nW
>本体デザインは「浮いているかのような存在感のある」という「フローティングコンセプト」を採用。

これ読んで納得。確かに浮いてるよ(w

485 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 15:17 ID:dbphu6GC
AODっていつ出んの?
どうせまた二つに分かれるんだからさっさと出して
価格競争してくれよ。

486 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 15:17 ID:S9dJpol3
>>484がいいこと行った!

487 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 15:30 ID:Ouq/UJ11
追記書き込み可能になったDVD-R/RWと+R/+RWの戦いになったわけだが。
互換性でいえばアットワンスのDVD-Rが一番だし、あえて+R/+RW買う奴は何考えて買うわけ?

+MRWとかは専用の対応ドライブ無いと無理だろ?

488 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 15:37 ID:PSmQMq4D
はええええええええええええええ
年末じゃなかったのか

489 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 15:50 ID:c8djoEF1
+推進派が何を言おうが、今アキバとかのその辺の店で-より明らかな安値でメディアが
継続的に売られるようにならない限り

+ は激しく屑 +

だな。まあ、万が一海外シェア云々やらメディア製造工程云々とかが影響して本当に
+の方がメディアが安くなったら、そうなってから乗り換えてやるよ。
繰り返しもう一度書いとくが、

+ 今メディアが高い+は、今は激しく屑 +

490 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 15:56 ID:Ouq/UJ11
いまの-R/RWは追記も出来るしRWのフォーマットも早いし、1G以下のファイルでも大丈夫だし、
メディアも安い。そして何よりも+R/RWが出そろった今でも-R/RWの方が売れているという事実。
さらに-R/RW/RAMに対応したドライブも含めれば圧倒的。
また民生用では全く勝負になっていない。

+R/RW買う奴は何に期待して買うのか知りたい。統計的指標を読む能力のない奴か、かなりのチャレンジャーだろう。


491 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 15:59 ID:dbphu6GC
なんなんだここは。
宗教か?
やべーなおい

492 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 16:13 ID:CmE+juWp
>>491
理詰めの話しが通用しない人物がいるという意味ではそうかも。

それはともかく、ソニーはブルレイで+を見捨てたんだね。
まあ、今回出た機種は今までD-VHS使ってた様な人向けだが。

493 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 16:19 ID:S9dJpol3
俺は巨人ファンだ!日本人のほとんどが巨人ファンなのに
なにに期待して西武ファンなのか知りたい。
巨人のグッズならどこに行っても買えるし、新聞も巨人のニュースばかりだ!
俺は強い者について行くぞ!多い方の味方だ!
一人では怖い…
ほら見ろ!巨人が優勝した!やった〜俺はすごい!
>>490

どちらかというと
-厨が
機能の話はせずに、困ったらすぐに
売れてるから、とか、メディアが安い(まぁほとんど等倍か外国製の糞)
しか言わない様に思える。

RAM厨より。

494 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 16:22 ID:/y5ig/pO
>>492
そのソニーは、±レコーダも出すんだが?
ソニーが見捨てたのは、RAMです。

495 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 16:25 ID:Ouq/UJ11
>493
機能的な差ってたとえば?それほど対した問題ではないと思うがな。

+厨の脳内世界のように
「追記できない、将来性がない、+はカフェラッテ登場で突き放す!、1G以上のファイルは無理、RWはフォーマットにめちゃ時間がかかる」
とかなら+買うけど。実際は違うしな。

496 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 16:26 ID:Ouq/UJ11
「1G未満のファイルは無理」に訂正。

497 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 16:42 ID:3yrlm1Cg
>>489
ヨドバシどのは、じつによく、+を安く売ってくれる。
ほんと、安いよ。
>>490
>>432のような奴を味方につけるようじゃあ、先は見えてるだろう。

498 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 16:44 ID:S9dJpol3
>>495
すまん!!俺が悪かった。
そんなにムキになるなって。
吠えるやつほど弱く見えるんだよ!

追記追記ってさっき出来るのを知ったばかりだろ?
それに+厨のいう追記はvideoの事を言ってるんだと思うぞ!

まぁ私は超大切なデータのいっぱいあるラムチュなわけだが

499 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 16:44 ID:cERHbWNE
ついに次世代の本命が来たな。
年末ぐらいに購入予定立てるか・・・

500 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 16:49 ID:CmE+juWp
>>494
その±レコーダでも+Rを見捨ててるし。
それが出る前に今回の出しちゃったから、
顧客には+RWも使うなと言ってるも同然。

501 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 16:54 ID:Ouq/UJ11
本来+側に立つべきソニーも+だけじゃ売れないとふんだんだろうよ。
巷の販売ランキングを見てもほとんどが-をサポートしてるし。

502 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 16:59 ID:S9dJpol3
いやしかし本当に
+厨にとっての追い風はプレク登場とMS参加ぐらいで
最近のソニーのしてることはわけがわからん…
リコーは黙ったままだし…
物が出てこないな、物が、これでどうやって追い上げるつもりやら
特にレコーダーを早く出さないと…

でも±Rドライブが出てメディアが同じ値段なら
みんな+使うんじゃないか?

と押したり引いたりしてみる

と言ってる私はメディアが高くて困ってるラムチュ伯爵なわけだが

503 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 17:06 ID:Ouq/UJ11
>502
シェア獲得のための報奨金もしくは使用料引き下げで一時的に安くなる現象は見られるだろうけれど、
生産費用に大きな差がないので普及に伴って価格は生産量に反映される。だから将来的に+Rの価格が-R以下になるというのは現実的ではない。

また、メディアの新規生産量、ドライブの新規販売高等をみても今のところ縮まるどころか差は開いてる。



504 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 17:08 ID:8jqPX+yH
海外でも+だけのドライブよりも土ドライブが人気。
プレスは+優勢って書き立てるけど、そのほとんどが提灯記事で実は両方同じくらいシェアを拡げてる。
どっちにするか迷ってる&困ってる人が多いのは日本も海外も同じなわけだね。
まぁ、海外ではMO同様オーバースペック気味のRAMは売れてないのは事実だが。

いまさらながら+RWなんて似て非なる独自規格立てずに素直にフォーラムで-RWの改善規格推進すればよかったのに。
そっちのほうが何ぼユーザーのためになったことか。完全に企業エゴ。

505 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 17:12 ID:Ouq/UJ11
>504
むしろ-陣営が半製品のまま見切り発車した罪の方がでかいと思う。
最近のドライブでは追記も出来るし1G以下のファイルでも問題ないし、フォーマットも早いけれど、
初期の仕様はホント糞。

506 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 17:14 ID:8jqPX+yH
そういや、ソニーさんよ、もう3月なんだけど土レコはどうしたー。
コンセプトモデルのブルレイなんか出す暇あったらなんか情報出しなさい。
春商戦は松下に白旗揚げたですか?。

507 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 17:16 ID:cERHbWNE
ソニーは家電は今の容量じゃ普及しないの分かってるから
次世代に一気に勝負かけてるんでしょ?
4.7GBなんて中途半端な容量の出すより
そっちの方がユーザーのため。

508 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 17:20 ID:8jqPX+yH
>>505
そのとおりだね。
企業エゴってのはアライアンスだけに言ったわけではないのよ。
頑ななフォーラム側にも問題かなりあり。
-R/RWの初期仕様を雑誌で見たときはアフォか?ってマジで思ったもんな。

509 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 17:20 ID:S9dJpol3
いやたしかに
糞な仕様でスタートしたフォーラムも悪いし
別物をだすアライアンスも悪い
困るのはいつもユーザーと…

RAMも玄人っぽいけどまだまだ中途半端と…
まず、これから巻き返すことは無いと…

一番良いのはまぁ誰でも考える、RAMの信頼性と±Rの娯楽性を足したやつだと…
だからマルチや土ドライブが売れるわけだと…

でも持ってきてはくれないと…
二ついっぺんでもだめと…

510 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 17:31 ID:8jqPX+yH
なるほど確かにメディア単体としてはビデオ用途としては4.7GBは容量不足かも知れないが、世の中はハイブリッドに人気集中だし
録って消しはHDDに任せ、コンテンツごとにメディアに保存するスタイルが浸透すればそれほど容量不足では無いような気もする。

511 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 17:43 ID:8E3Oi2yc
世の中の多くの人はLP程度の画質で満足しそうだな。

512 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 17:44 ID:NbrnbYyx
>>507
今のDVDレコーダーが普及しそうだからブルーレイを急いで出したように見える

513 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 17:51 ID:qvyyxcve
>>509
ま、すべては記録規格を全く考慮していないDVD-ROMやDVD-VIDEOの糞仕様が最大の
問題点なんだよな。CDが世に出た頃ならとにかく、当時は既にCD-Rのように記録型光ディスクも
存在していたのだから、「書き換え」を考慮すべきだったのだ。その反省から、ブルレイもAODも
先ず記録規格を先に作っているわけだが。

514 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 17:51 ID:XaEgIsH4
>>504
>いまさらながら+RWなんて似て非なる独自規格立てずに素直にフォーラムで-RWの改善規格推進すればよかったのに。
>そっちのほうが何ぼユーザーのためになったことか。完全に企業エゴ。
同意。

+RWで規格統一してやるとかいいつつ、滅茶苦茶に引っかき回しやがって
という思いが強いのだが、
多分それがソニーの狙い。


515 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 17:52 ID:qvyyxcve
>>512
微妙に、「ブルレイは高い」という先入観を消費者に植え付けるだけのような気もするが。こういう
先入観があると、仮に安くなっても普及の妨げになってしまう場合があるからね。

516 :名無しさん@書き込み厨:03/03/03 17:54 ID:zNWVRZjV
どっちでもいいや。
今が便利なら、、、

517 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 17:55 ID:ptGlEH5f
>514
というか+側にいながらB-rayでDVD-R/RWだけのサポートってどういうこと・・・?
マジでわけわからんぞ・・・。

518 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 17:56 ID:aCvNW2Cf
5万円程度に値下がりするまでは俺みたいな貧乏人には関係ない話だな

519 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 18:09 ID:243RnH/r
>>513
>「書き換え」を考慮すべきだったのだ

これはRAMが担う予定だったのよ。-R/RWはあくまでオーサリング用
CD-Rみたいにコピまくられちゃったら大変だからハードウェア的に障壁を作ってたの。
まあ、フォーラム(聖林)的にはそういうタテマエだったけど、πなんかは
コンシューマー用ってのを最初から狙ってんだろうね。LD脂肪で必死だったし。



520 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 18:11 ID:S9dJpol3
>>518
俺は2万代になるまで興味なし…
新しいことが出来るわけでなし…

521 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 18:13 ID:VDAeYkJX
ソニーがこの春にブルーレイを出すのは予定通りだろ。
RAMの規格に口を出したり、+を微妙にサポートしたりして
現世代のDVD争いを泥沼にしたのも予定通り。

俺達の煽りあいも、すべてソニー様の手のひらの上なのさ。

522 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 18:18 ID:8jqPX+yH
ランダムアクセスや上書き劣化なしに魅力があればコミコミ5万なら価値あると思うよ。
漏れはRAMレコ(HDD無し)だが、ずいぶんと快適になった。
あらかじめ残容量確認しておけば家に帰ってきてテープがデッキから出ててガ━━━━(;゚д゚)━━━━━ン !!
なことも無くなったし。

523 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 18:24 ID:jztXsfTM
レコは-R + HDD搭載に限るよ。

HDDにとりあえず録画。必要なものはRに焼きこみ。

524 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 18:25 ID:p7UMF6nW
>523
いや-R + キャプチャだな。

525 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 18:28 ID:VDAeYkJX
>>524
HDD付きの方が圧倒的に便利。厨房は何も知らないんだね

526 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 18:29 ID:168XW8ZD
パソコンでいいジャンといってみるテスト。

527 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 18:37 ID:U/B6g4oW
>>524
-Rにダイレクトレコーディングって事?

528 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 18:39 ID:OLE9XZdW
>>526
そりゃ そうだ。

-R + HDDレコでCMカットや編集できるし、編集後-R焼き。
使い勝手は最高にいい。
しかし、PCの方がアレだけどね。

529 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 18:46 ID:S9dJpol3
ブルレイに興味はあるが
レコーダーには全く興味のないわたし…
やっぱりPCに比べると操作性がね…

530 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 18:47 ID:VDAeYkJX
PCと独立して使えるのがDVDレコの魅力だと思う

531 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 18:53 ID:MWRCfFoH
予約録画が安定しているのも魅力。
リビングに据え置きPC置くのもなんだし・・・。自分の部屋だけならいいけど。

532 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 18:54 ID:LA8gd132
ソニーは流石だなぁ

533 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 18:56 ID:qld8sIfJ
俺も5万程度に値下がりしないと買う気起きないや
再再来年ぐらいにはそのぐらいになってるかな

534 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 18:56 ID:VDAeYkJX
HR(高画質モード) 約3時間 16Mbps
SR(標準モード) 約6時間 平均8Mbps
LR(長時間モード) 約12時間 平均4Mbps

8Mbpsで6時間入るのは魅力
現行DVDはこのレートだと1時間だからね
以下に今のDVDが中途半端なものかわかる

535 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 18:58 ID:VDAeYkJX
このレートならHDD要らないような気さえしてくるな

結論としては、DVD+R,+RW,-R,-RW,-RAMは全部負けだってことだ。


536 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 19:01 ID:qld8sIfJ
すごい結論だな・・・
ソニーに見捨てられた+厨がついに気が狂ったか

537 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 19:01 ID:vX1Z+jR+
>>535
出張とか旅行とかに出た場合どうするのよ?

538 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 19:03 ID:BWGuAv+w
>>537
ひきこもりだから出ないんじゃないのw

539 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 19:04 ID:vX1Z+jR+
無職なら出張にも出ないってか

540 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 19:14 ID:hNJ6nIlU
まあHDDは最低条件として
ディスク容量は10GBは欲しいしな・・・

AODはどうなったんだろ。
さすがに2年後とかじゃ間に合わない気がしてきた。
殻無しディスク派としては夏までに出して欲しい。

541 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 19:30 ID:VDAeYkJX
メーカー側としては、殻有りの方が扱いやすかろうと言うことで
殻有りにしてあげてるのに

ライトワンスメディアしか使わなくて
殻どころかケースにも入れずスピンドル保存で
そもそも書き込んだメディアを読むこともないのに
メディアの消費数だけは馬鹿みたいに多い

そんなコピー厨の動向にメディアの価格が大きく影響されるのはどうかと思うよ

542 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 19:34 ID:6TFmZm4A
ブルレイって、PC向けドライブ出ないんだよね?
コピ対策で。

543 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 19:47 ID:MWRCfFoH
コピー対策かどうかは知らないけど、PC向けのフォーマット規格が策定されていないのは事実。


544 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 19:55 ID:S9dJpol3
何か放送を綺麗に録画して保存
って事に興味がない…
いったい何を撮るの?
一般番組の予約録画なぞVHSで十分。

衛生がデジタルがって言うつもりなんだろうけど、本当に興味がないなぁ。
滅多に見れない洋楽アーティストのコンサートぐらいかな、

俺、完全オリジナル派だからなぁ。

545 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 19:57 ID:ildl7prl
>>544
現行DVDレコは、綺麗に撮るためではなく、手軽に撮るためにある
巻戻し早送り不要
テープ空きスペース探すのも不要

546 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 19:59 ID:1nAXSMcp
洋楽アーチストのライブなら
海外のDVD探した方が早い。

映画ならDVDの方がいい。
アニメも・・・
特に民放だとCM入るし。

やっぱりスポーツとかじゃないのかな?

547 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 19:59 ID:S9dJpol3
>>545
いや悪い
これブルレイの話ね

548 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:02 ID:6TFmZm4A
>>543
やっぱそうなんだ。ということは、
AV向け→ブルレイ
PC向け→AOD
こんなふうに次世代は棲み分けになるのか…。

549 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:13 ID:gOYdQZ7D
ホントにソニー土レコ売る気あんのか?

550 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:14 ID:OLE9XZdW
次世代なんて今関係ないって。

とにかく混乱しているDVDの現状をなんとかして欲しい。

551 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:31 ID:vt8iVhNq
うん…今年に入ってから書き込みできるDVDドライブ買おうとようやく
思いはじめたのはいいが,未だにどれを買えばいいのか分からない。
ふんぎりがつかないのでとりあえずHDD買っといた(w

なんでこんなややこしい事になってるんだよ〜(;´Д`)

552 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:31 ID:WRYoJ10w
もう発売されるんだから次世代でも無いしね。
旧規格ユーザーがどう出るか・・・

553 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:32 ID:S9dJpol3
>>550
もうどうにもなんないから
フォーラムもアライアンスも仲良くして次世代まで生き残ろうぜ!
具体的にはデータにはRAM
で他は-Rを使って+RWを使う。

みんな仲良しドライブ
DVD-RAM/-R/+RWドライブだ。


554 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:33 ID:vt8iVhNq
>>553
それが一番いいねー
好きなのを買えば(・∀・)イイ!!
 って安心したいよ

555 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:34 ID:ildl7prl
世界の名言シリーズ その2398
「なんでもできるのは、何もできないのと同じである。」

556 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:36 ID:/KYgmwk9
結局、CD-R/RWの一人勝ちって事で…。

557 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:52 ID:p7UMF6nW
>553
ついにプラ厨の本音が出たな

558 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:52 ID:4ZqR6qlg
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/l_fujihara3.jpg
このグラフ、37%のDVD+RWの黄色より、16%のDVD-RAMの青色の方が
長く見えるのですけど目の錯覚でしょうか?


559 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:56 ID:4ZqR6qlg
もしかすると数字はそれぞれ単独ドライブでグラフはマルチや
デュアルが入っているのでしょうか?


560 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 21:01 ID:p7UMF6nW
>558
プレゼンの時に文字化けするとはミジメだな

561 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 21:01 ID:ildl7prl
>>559
まず、DVD+RWが記録できるドライブをDVD+RWドライブとして分類する。
次に、残ったドライブの中からDVD-RWを記録できるドライブをDVD-RWドライブとして分類する。
最後に、残ったドライブの中からDVD-RAMを記録できるドライブをDVD-RAMドライブとして分類する。

極めて公平な作業だろ。

562 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 21:02 ID:4ZqR6qlg
いわゆるこれが+アライアンスマジックというやつでしょうか?


563 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 21:03 ID:7ck/We8p
>>561

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

564 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 21:03 ID:GRRflF3x
>>553
よっ、待ってました。
やっと、発展的意見が出てくれました。
ようやくこのスレもエンドレス問答から開放されて、良スレになってくれるのを願ってます。


565 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 21:13 ID:X8j/fR6z
結論は「世界メディア生産量の60%オーバーのDVD-R」が焼けるものなら
DVD-R/RWでもDVD-RAM/RでもDUALドライブでもマルチドライブでも、
DVD-RAM/RレコでもDVD-R/RWレコでもなんでも良い!という事だな。

566 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 21:15 ID:aXuz+rnu
>>553
人に渡すのに-Rはいいとして
+RWとRAM両方は俺はいらねぇよ

567 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 21:44 ID:HggA6yyD
Qチョンは現在AV板でblu-Ray煽りに忙しくてこちらには暫く来られません。

568 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 21:44 ID:iBVmTqZT
…何のかんの言って、
結局、次世代(ブルレイ)って
 殻 付 き 書 き 換 え 仕 様 じ ゃ ん 。

Qちゃん
 何 か コ メ ン ト あ り ま つ か ? (w


569 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 21:48 ID:qvyyxcve
>>568
しかも+はサポートせず(読めるだろうけどね)。ブルレイでは+をサポートしないと言う話はあったが、
まさか本当に非サポートになるとは。しかも他ならぬソニーが。

570 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 21:52 ID:is739TMJ
     rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←-R・-RW・-RAMユーザー
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_ 
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←+R・+RWユーザー
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´                     `


571 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 21:55 ID:xQxsl7RP


+厨の最後の希望だったソニーは実は+なんてどうでも良いと思ってたって事ですか?

572 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 21:57 ID:jztXsfTM
問題ない。リコーがいるじゃないか。

573 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 22:00 ID:qvyyxcve
>>571
いや、そもそもソニーはDVD嫌ってるし。

574 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 22:11 ID:h/khcuKk
ソニーは迷える子羊があまりにも多かったから金になると考えただけでは。
んで、両対応ドライブ発売と。

575 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 22:11 ID:cIyBrtDi
ソニーは3月3日、次世代大容量光ディスク「Blu-ray Disc」を記録媒体とする
世界初のレコーダ「BDZ-S77」を4月10日に発売すると発表した。
BSデジタルチューナーを内蔵し、ハイビジョン画像を約2時間記録できる。45万円。
(抜粋)

http://www.zdnet.co.jp/news/0303/03/njbt_07.html

ソニーは3月3日、次世代大容量光ディスク「Blu-ray Disc」を記録媒体とする
世界初のレコーダ「BDZ-S77」を4月10日に発売すると発表した。
BSデジタルチューナーを内蔵し、ハイビジョン画像を約2時間記録できる。45万円。
(抜粋)

http://www.zdnet.co.jp/news/0303/03/njbt_07.html



576 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 22:13 ID:cIyBrtDi
DVDも終わりだな

577 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 22:14 ID:cIyBrtDi
ーーーーーーーDVDはこれにて終了ーーーーーーーー

578 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 22:18 ID:YtxHtCvy
ブルー・レイって現行のDVD再生機じゃ再生出来ないんだろ。
ブルー・レイ録画機だけでなく再生機も発売してくれないと、個人利用しか出来ないよ。

579 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 22:21 ID:UJFNRp3G
いやしかし,このアンチスレぶりはひどいね。低脳ってゆうの?ばかばっか。

580 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 22:25 ID:UJFNRp3G
あそれから,Blu-ray

CPRM対応のコピーワンスものの録画したDVDディスクは再生できない

そうだから。




581 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 22:26 ID:UJFNRp3G
そりゃそうだよね。CPRMってDVDプレイヤーで再生できないし,
いらないでしょ。

582 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 22:27 ID:6TYvFZnf
本体はともかくメディア価格は初物にしてはがんばったね
たぶんメディアは赤字だろう

583 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 22:28 ID:UJFNRp3G
しかし,高すぎ。AVマニアは買うのかな。
一般向けはいつかなあ。2006年まで安くならんかなあ。

584 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 22:30 ID:UJFNRp3G
まあ,思ったより早く出たね。今年の秋ぐらいかと思ってた。
そこんとこは,よくやったと思う。

585 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 22:35 ID:79lYlEfu
>>580
つーかブルーがらみの規格すら全部網羅してないしな

586 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 22:42 ID:VtMytE7Q
互換性がないのはダメなんじゃなかったっけ?<blu-ray
いつもアンチRAM厨が言ってるじゃないか。

587 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 22:55 ID:RssRNFV5
>>586
こいつバカ?


588 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 23:17 ID:wqwmSP69
おいおまえら、いつまでDVD論議やってんの?
ブルーレイでたぞ(w

589 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 23:19 ID:VtMytE7Q
>>587
お前は阿呆

590 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 23:32 ID:7ck/We8p
>>588

スレタイを50回ほど読み直してから書き込んでね

591 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 00:17 ID:lRJaLHiS
次世代でも読めないDVD+R/RW萎え
本当に買った奴みじめだなw

592 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 00:20 ID:zSxghg61
そんなことよりセイラさん亡くなったぞ。

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1046664194/

593 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 00:23 ID:0tVRgBgh
そのうち「Blu-rayを買えない奴は貧乏人(w」とかいうスレができそうだな

>592
「アムロ、聞こえて?」の人か

594 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 00:24 ID:zSxghg61
>>593
そう、「DVDが、そんなに便利になれるわけない・・・・」

595 :ななしさんはちろく:03/03/04 00:34 ID:5faT9avL
SONYのブルレイって牽制用のベーパーハードじゃ
ないだろうな….本当に4月にでるのかな.

596 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 00:43 ID:xE7uDGMJ
現在、日本仕様の+レコが無いのだから+のサポートについて言及しないのは当然。
仮にソニーが後から自分のとこで±レコ出して、
Blu-rayレコでの+メディアの検証をすれば
+も再生サポート対象になるとは思うけど。

597 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 01:05 ID:ltjmm1yn
>>596
PC用の+RWドライブでもDVDビデオ作れるじゃん

598 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 01:15 ID:v6andP+S
>>592
まさか、このスレで知るとは思いもしなかった
香貫花クランシーのあの声が大好きでした

故人のご冥福を祈ります

599 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 01:31 ID:Cs0PR6Xj
ぶるーれいが出た以上、このスレぱーと34で終わりだな。
でもよ!このスレ、馬鹿ばっかって言われていたんだね。
ちょっとショックだったな。
さようなら


600 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 01:36 ID:9rjdjNh2
やっとDVRblueが製品化されるのか。長かったな。
スーパーオーディオCD以上ベータ未満って感じで終わりそうだけど。

601 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 02:08 ID:MnSBDQW0
正直、PC用ドライブだったら45万円でも(会社で)買うんだが。
家庭用ドライブとしては存在価値すら不明。HDD付いてない単体レコだし。

602 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 04:34 ID:BKxf8Q3c
おーい、春の土レコはどうなってるんだあ>糞似ー
いくら+RもHDDも搭載しない単体機だからといってなあ
同時期に出すのならブルレイでも+RWの書込くらいサポートしろよ>糞似ー
ここのプラ厨のことも考えてやれや>糞似ー


603 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 04:43 ID:yCdXg1KS
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

604 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 09:05 ID:1NNVnQwl
>>602
ディスク容量に対応できるHDDを積んだら、それこそ80万近くになるんじゃないんじゃないの?

PC用ドライブもないから内部編集は出来ても、ディスク同士のデータ移し替えは不可能。
ケーブル接続での劣化コピーは可能で、データの移し替えに実時間がかかるから
ディスクと言うよりはランダムアクセス性能を持つテープって感覚かな。
ポストDVDレコと言うよりは、ポストD-VHSって感じじゃないの?


もっともblu-ray自体がAV板的話題で、焼き板にはほとんど関係の無い話なのだが
Qがここで燃えてるのはなぜ?

605 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 09:10 ID:Fk65+8Dr
>>581
πの一番新しいDVDプレイヤーはCPRMのRWを読めるよ、知ったかはヤメレ。

606 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 09:44 ID:R+TaHcuJ
>ディスクと言うよりはランダムアクセス性能を持つテープって感覚かな。
それってまんまDVD+VRじゃないの?

607 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 11:14 ID:CZ81KzFf
>>606
なーんだかアライアンス臭が漂うな・・・・

608 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 11:29 ID:Cq7luGkZ
>>470-477
RAM脂肪ケテイか?www




>>490
−RWで編集出来るのかよ?w

>>494
そう、RAM脂肪でつww

>>498
−RWはvideoの追記、編集が・・・・www

>>504
>海外でも+だけのドライブよりも土ドライブが人気。
プレスは+優勢って書き立てるけど、そのほとんどが提灯記事で実は両方同じくらいシェアを拡げてる。

ソースは?

>>528
+RWに直焼き>そのまま編集

使い勝手は最高にいい。

>>591
次世代でも読めないRAM萎え
本当に買った奴みじめだなw



609 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 11:36 ID:eeQKLeTs
無職40歳が御降臨いたしました

610 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 11:41 ID:lZnFe0Lp
アニヲタヒッキー42歳の間違いかと思いますた

611 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 11:49 ID:NYtI1TS3
とうとうソニンにまで見放された+脂肪!

612 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 11:51 ID:ltjmm1yn
VHSしか持ってない梶田君には関係ないのに

613 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 11:51 ID:tZho52HI
なんでとおるは頭の悪い一行レスばかりつけるんだろう。

614 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 11:51 ID:92S1qabH
互換性大好きなQが既存の他のどのプレイヤでも再生不可能のBlu-rayを
ありがたがる理由がわからない。
どうせ買えるわけでもあるまいに。

615 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 11:54 ID:oNfX2flV
とうとうブルレイにまで見放されたRAM脂肪!

616 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 11:56 ID:2Md5YtRN
http://news.sel.sony.com/pressrelease/3146
ソニーは最初から+はやる気無いみたいだ。

+とーで迷う子羊があまりにも多いから両対応ドライブ出すためだけに+側にも参入したと思われ。
アメリカ市場で売れている+ドライブはほとんどが両対応だし。cnetの最新ランキングでも-と-+はランクインしてるが、
+だけのドライブはランクインしていない。

+だけのを買うやつは馬鹿だろ?

617 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 12:09 ID:fswl5j7M
さすがにあのブルーにはzdnetも…さすがソニー(w
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/04/cjad_kitagawa.html

618 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 12:24 ID:z1/s5Tra
ソニーは最初から4.7GBなんて相手にしてないんでしょ?
レコーダーとしては全然容量足りないし、
映画コピーが増えてしまう危険性があるし。

619 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 12:29 ID:1NNVnQwl
>>禿Q
  AVの話題は板違いじゃないの(ゲラゲラ


>>618
4.7GBはレコーダーとしての容量は十分ですが何か?
AV板見ればわかるけど満足してないのは画質キチガイだけ


620 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 12:36 ID:iPcohI+D
相手にしてないというか
ソニーはDVD関連の特許をほとんど持っておらず
DVDが流行ってもCDの時とは違って旨味が無いから
早く次世代に行きたいだけだろ。
アライアンスに参加したのも
次世代までにDVD市場を出来るだけ混乱させとこうってだけだ。
そんなソニーの土ドライブとか土レコで喜んでる+厨は哀れだ。

621 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 12:37 ID:NYtI1TS3
そもそも画質求めるやつはD-VHSに行くもんな。

622 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 12:40 ID:kvzm0RLc
まあ逆に旧規格ユーザーは好きなのを
好きなように使ってて良くなったんじゃ無いの?
今さら争っても意味無いし。

623 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 12:59 ID:1NNVnQwl
ソニーの態度が明らかになった今、CD-R.DVD板的には
-R/-RW/-RAMもしくは4倍速-R/-RWの2択でFAだな。


しかし次世代でもBRDとAODで規格争いが始まるわけだが
誰かスレ立てたら?「BRDvsAOD 比較総合スレッド Part1」って
もっとも焼き板的に重要なのはPCでも発売が予定されてるAODの方だけどね

624 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 13:01 ID:8luhgsIz
今現在ブルーレイの存在価値って何?。
据え置き型で何をそんなに高画質に録るのか。一般コンシューマーは現行のDVD画質で十分満足してる。
このまま順調にDVDレコの普及が進めばオーディオでのCD-DAみたいなものになりそう(アナログ>デジタルへの移行、使い勝手の向上)。
次世代規格はせいぜい収録時間の延長くらいしか存在価値を希求できないのではないか?。
次世代、次世代と浮き足立つよりもラインナップや使い勝手、価格を熟成させるほうがユーザーのためだと思う。

625 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 13:14 ID:+GvV/k5g
すまん。ハードには全然知識無くてただ安いというだけでリコーのMP5120Aを買ってDVDみようとしたんだけど
途中でよく画面が遅くなって声も出なくなっちゃうんだが(いろんなソフト試してみたけど)、これはハードが故障しているの?

626 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 13:18 ID:kvzm0RLc
>>623

今さら旧世代の間で分けても意味あるかね・・・

俺も次はAODに期待してたが
何の動きも無い。
夏までに出るかな。

627 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 13:23 ID:zFqzaqD6
>>625
寝た

628 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 13:46 ID:tZho52HI
間欠的な再生ならともかく、
画面が遅くなるなんてありえるのか?

629 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 13:52 ID:GV7E4Jfs
>>624
録画時間の延長だけで十分魅力的だ

630 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 13:52 ID:NOmfqObo
>>623
俺も、DVDとの互換性確保、裸ディスク、PC用途もキチンと入っている、
生産インフラが既存設備の流用が出来て低価格メディアが期待できる。
以上の点で、AOD支持。
次世代規格に正直関心なかったけど、AODドライブはかなり魅力感じる。
出たら、価格次第だけど、買うかも。でもやっぱり充分安いことを望む。

Blu-rayの前途って、けっこう紆余曲折ありそう。

631 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 14:18 ID:YirCV/ia
>>625
リコードライブのスレか、PowerDVD/WinDVDのスレで
環境や再生したいDVDタイトルなどを報告してみよう。
ただ、マルチポストにならないよう注意。

632 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 14:33 ID:yeEm0YKR
>>624
おれもPCで使えないのにこんな高画質は要らない!
と言う点で禿同。
何を超高画質で撮るのやら…

だいたいディスクの形がスカン!

633 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 14:58 ID:dbQY79MW
まったくブルレイのあのディスクのかたち、ダサッ。

634 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 15:08 ID:1wHdUnwO
書き込み出来る、DVDって、
CD-Rみたいに、時間がたつと、
読めなくなったりしますか?

635 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 15:09 ID:FkUZ1QMD
ひっそりと、普及することも無く、消えていった……

Iomega、Jazの生き写しメディア形状に、怨念と霊気を感じとれて、

はっきりいって、前途は、悲観的でしょう…

636 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 15:13 ID:UjNduour
ブルレイはダメだろうね。俺は高画質より、長時間録画の方に
期待してるけど、2層が普及するのは何年先になることやら・・・

>>634
DVDのくだらねえ質問スレで聞け

637 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 15:18 ID:kg7ABama
>>636
それなら、AODなんか、2層式も視野に入れた設計になってますが?

638 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 15:22 ID:Cjcovxxn
>>637
それならBRDも2層の規格策定済みだけど、AODのほうが生産が簡単なんだっけ。
そういえば殻付メディアって最近触ってないな。

639 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 15:24 ID:UjNduour
>>637
AODもやっぱり出始めは40万くらいするんかな?

640 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 15:29 ID:0tVRgBgh
SONYが先走りすぎた感じだな。それか現行DVD市場への牽制球ってとこだろ。
いずれにしてもAV機器だからこの板にはあまり関係の無い話だな。

641 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 15:46 ID:sdV3XutM
ブル厨必死だな

642 :ブル厨:03/03/04 15:52 ID:Cjcovxxn
>>641
必死も何もBlueRayにPC用は予定されていない。PC用も出て欲しい気もするが
また規格が乱立すんのもやだしなぁ。

643 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 15:57 ID:EAN/EVKm
殻は面倒なπから殻無しブルレイが出ます。

644 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 16:04 ID:JEInij3x
ブルッ厨

645 :殻付を好む俺は+R/+RW派:03/03/04 16:09 ID:Cjcovxxn
>>643
BRDは指紋、埃に弱い。まあ、そのための拭いても傷つかない保護層なんだが、
一般人はレンタル屋のディスク見てると拭かないでサポートに電話する香具師が出てきそうだな。


646 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 17:02 ID:pxXIwIPC
>>624
地上波デジタルが始まらないと存在価値は薄いね。
PCではBlueとつくものが当たった試しはないという。
例えばBluetoothとか。

647 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 17:10 ID:Hp5+FgSR
殻って時点で終わってるしな。

648 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 17:29 ID:sdV3XutM
何でそんなに殻を嫌うんだ?
殻つきのまま読み書きできるんならあった方がいいじゃないか
機械を大事に扱わない友人に記録面を指紋だらけにされることもなくなるぞ

649 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 17:32 ID:1NNVnQwl
>>647
君の人生に比べたら殻はましさ。




      あ、殻に失礼だった

650 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 17:32 ID:yeEm0YKR
>>648
そんなやつには貸さん!

それほど嫌いでもないが
あった方が良い
と言う考えにはまったく賛成できない。

651 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 17:34 ID:8v4EirVF
キャディ式CD-ROMドライブみたいで萌えだが>カートリッジ


652 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 17:36 ID:sdV3XutM
>>650
殻なしメディアがものすごい普及率の世の中

殻ありメディアがものすごい普及率の世の中
では前者の方がいいと?

ちなみにVHSは殻つきだからね。

653 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 17:41 ID:UjNduour
フロッピーは殻つきだったけど、エラーとか出まくりだったよね。

654 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 17:44 ID:UcXQxTBS
>>650
君のような無意味な保守派は、CD-ROMが初めて出た頃にいれば
「裸ディスクは嫌いでもないが、裸の方が良いと言う考えにはまったく賛成できない。 」
という無意味な理由で反対していたんだろうな。

もし3.5インチフロッピーが出たときに立ち会っていれば
「シャッターは嫌いでもないが、堅い方が良いと言う考えにはまったく賛成できない。 」
という無意味な理由で反対していたんだろうな。

655 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 17:45 ID:8v4EirVF
太さ、大きさも嫌いではないが、堅いのが一番

656 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 17:46 ID:UjNduour
>>655
熱いのは?

657 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 17:47 ID:yeEm0YKR
>>652

素直に「うん」というが…

VHSは中身だけ出して使うことは出来ない
よって殻ではない。
フロッピーも同じ。

友達に注意も出来ないのかチミは!
(・∀・)

658 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 17:52 ID:sdV3XutM
>VHSは中身だけ出して使うことは出来ない

できるだろ。ちゃんとテープを巻き取って再生できる機械があれば。
そんなこといったら2.6GBのDVD-RAMも殻から出して再生できないから
あれは殻じゃないということになってしまうぞ

なんか粘着っぽくなってきたのでそろそろやめるが。

659 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 17:55 ID:yeEm0YKR
>できるだろ。ちゃんとテープを巻き取って再生できる機械があれば。
おまえが作るのか?

殻=保護
と言いたいのだろうけど

おれは保護するのが嫌と言ってるのではない
殻がかっこわるいと言ってるだけ。

保護しないといけないような中途半端な物を次世代として出すな!
だいたい本当に保護を考えているなら取り出せるようにするな!

660 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 17:56 ID:fswl5j7M
>>657
BDも極めて、出して使えないに分類だろ。


661 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 17:58 ID:sdV3XutM
>>659
メーカーには既にあるだろ。テープだけで再生できる機械

662 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 18:03 ID:PsJ3hafy
>殻がかっこわるいと言ってるだけ。

かっこわるい香具師がいくらかっこいいメディア使ってても
やっぱりかっこわるいよ(藁

663 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 18:03 ID:yeEm0YKR
予測か?

それはVHSではない
VHSに入れる前の単なるテープだ!

664 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 18:06 ID:ONTeaWXA
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200202/02-0219/
>3. 取扱いが容易なカートリッジ構造

今のπにはとても真似出来ない表現だな(w

665 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 18:09 ID:UjNduour
殻について盛り上がってるようじゃが、
サイズについてはどう思う?
俺はMDサイズくらいが大きすぎず小さすぎずで
ちょうどいいと思うんだけど。


666 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 18:11 ID:fswl5j7M
それじゃ容量戻っちゃうぞ(w

667 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 18:23 ID:ChUnIDoH
スリムドライブの事を考えるとMDサイズというか厚さがギリギリだろうねえ。


668 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 18:24 ID:UjNduour
>>666
あれくらいのサイズで50GBくらい入ればいいのになぁ。

妄想スマソ。

669 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 18:39 ID:yeEm0YKR
>VHSに入れる前の単なるテープだ!

おいおいこれでは殻がVHSって事になるじゃんか…
逝ってきます…

670 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 18:41 ID:yeEm0YKR
>おいおいこれでは殻がVHSって事になるじゃんか…

自分で殻って言ってるし…
ダブルで逝ってきます…

671 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 18:45 ID:tZho52HI
どうせPC用じゃないのに何でそんなに必死になるかね。
という漏れは選択肢の幅と言う点で殻つきオッケー。

672 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 19:14 ID:e4D6/SJu
RAMの殻は厚すぎると思うがどうだろう、技術的にはもっと薄くできると思うが
ジュエルケースとあわせるためなのか。枚数が増えると1mmの違いでも馬鹿に
ならない。

673 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 20:13 ID:HwC9BWy6
コピーワンスを録画できるCD-Rメディアはありますか?
あれば、メーカーと商品名教えてくれませんか?


674 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 20:43 ID:YJGFaHaw
三洋電機のHD-BURNはいつ出るのかな?
700MB CD-Rで1.4GB書き込めるのは嬉しいところ。
再生もDVD-ROMが読めるドライブでよい!
早く出てほしい!

675 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 20:52 ID:ltjmm1yn
>>674
今更感がただような

676 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 20:55 ID:U0iSka6+
DVD+R/RWドライブにHD-BURN機能付けられても困る

677 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 21:36 ID:0tGT3u0y
DVD-RAMってフォーマットが何種類もありますが、普通のPC用データの保存用には
マニュアル通りUDF1.5でフォーマットするのが一番良いんでしょうか?
フォーマットごとの違いがいまいちハッキリしないのですが。

>>674
TDKが発表してた3倍容量のCD-Rってどうなったんでしょうね・・・。

678 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 21:49 ID:hWVwdYzM
お前らCD-Rには刺青に男気を感じろよな
CD-Rにはそれくれーしか意味ねーんだよ

679 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 22:21 ID:4ReRlglZ
ブルーレイ、HD-BURNは激しくスレ違い。

680 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 22:23 ID:fu5nc7B0
今日はやけにマターリだね。

681 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 22:46 ID:6e2twMCT
>677
UDF2.0はRAMレコ用だから1.5でいいと思うけど。PCでならどちらでもいいみたい。

682 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 23:13 ID:GV7E4Jfs
プレクの+ドライブ売れすぎ

683 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 23:36 ID:hpnACwQe
初期出荷が売れてたら、なにかしらこういう報が入ると思うぞ?(w
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/12/12/640613-000.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010714/dvdramr.html

684 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 23:38 ID:0tVRgBgh
>682
まぁあれだ。ジャニーズのタレントがCD出すと最初の週は信者が買って売り上げが大きいけど、
それ以降はベストテンから姿を消すのと同じようなもんだ。

685 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 23:42 ID:hpnACwQe
ソース無く売れてるっていわれてもねえ(w
その点RAM/-Rはロングランだしマルチも絶好調だな(w
>>20

686 :685:03/03/04 23:43 ID:hpnACwQe
おっと>>21な。
どっちもでもいいけど。

687 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 23:54 ID:OHM10BYa
>>679
スレ違いって言っても、ここは元々>>1が汚Qのスレだしなあ。


688 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 00:55 ID:OPEygxnY
そろそろ+を抹殺しようかと考えてるのですが・・・
もういいですか?それともまだ引っ張りましょうか?

689 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 01:00 ID:Xp+6wn0G
最悪板のQ専用スレを紹介。
Qの活動をウオッチしましょう。

【AV機器板】Qの活動報告スレッド【CD-R,DVD板】
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1044010189

690 :677:03/03/05 01:04 ID:ZLEHxGDr
>>681
ありがとう。
おとなしく1.5で使っておきます。

691 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 01:16 ID:cBGqf+1E
>>688
いや、いっそうのこと-R以外みんな切ってくれ
もう-Rの1人勝ちで結果は出たでしょナンバー2は
存在しない

692 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 01:30 ID:dN6r4D+k
>691
いい加減、-Rと‐RWやRAMなどの書き換えメディアを比較するのは不毛だと気づけよ。
-RWにもRAMにも-Rはついてんだからさ。



あれ?もしかしたら-Rのついてないドライブを使ってるの?

693 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 01:48 ID:cBGqf+1E
>>692
おいおい俺は事実を述べてるだけだが、いちいち反応せんと大人になろうぜ
少々強引だがCD-R/-RWのメディアの普及経緯を見たら今後-Rと書き換えメディアの
売り上げに差がつくいっぽうだというのがあるていど予想できるでしょ
-RAM/-RW/+RWともにニッチ商品に過ぎないって事にそろそろ気づくべきだよ


694 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 01:52 ID:3zQ6kpuN
AODって書き込みソフト必要なの?

695 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 01:53 ID:FrUqLIOL
DVD*はAV用途の市場も大きい。
で、-Rは(+もか?)はCPRMに対応していない、
つまり録画できない番組があると言う点が痛い。

696 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 01:59 ID:3d1yMC2P
>>693
もうちょっと頭を使おうぜ。
書き換えメディアとライトワンス型で売り上げ総数比べてどうするの?
用途によって使い分けるって事を覚えようぜ。

697 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 02:00 ID:igO5o0ot
>>695
普段DVD-RAM(又はDVD-RW)で録画していれば
何の問題も無いと思うが。

698 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 02:01 ID:n4NbhvwQ
ライトワンスしか使わないのはピーコ厨だけ

699 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 02:04 ID:3s/dV3uV
>695
-Rって対応してなかったっけ?

700 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 02:07 ID:cBGqf+1E
>>696
だから-RとHDがあれば他はそれほど必要ではないと言いたい訳
少なくてもライトユーザーや一般人にはね
互いに補完するのは-Rと書き換えメディアではなく-RとHDなんだよ


701 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 02:14 ID:3d1yMC2P
>>700
なんかおまえの個人的な意見をライトユーザーや一般人の代表的な意見にしちゃってるみたいだねw
まあおまえが必要ないなら使わなければいいだけ

702 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 02:18 ID:cBGqf+1E
>>701
はいはい、反論があるならデーターを元に反論しろって
じゃなければ完全な主観や中傷にすぎんぜ


703 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 02:25 ID:n4NbhvwQ
>>700
後からいらなくなったとき消せない-Rは不便。

704 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 02:31 ID:7ucJqrXz
>>703
-RWも普通はセットでついてくる。遅い、不便だがな。
-Rもいらなくなったら電子レ(ry

705 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 02:31 ID:3d1yMC2P
>>702
-RWのメリット DVDビデオの試し焼き
RAMのメリット データ破損などに対する信頼性 殻付きによる利便性 理論値10万回書き換えによるコストパフォーマンスの良さ 

まあ俺も-RWはあんま必要ないと思うけどね

706 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 02:38 ID:7ucJqrXz
>>705
その用途だと+RWが便利なんだが、もれなく+Rがついてくる。
-Rもつけるなら、もれなく-RWがついてくる。
そして、きっちり値段に跳ね返る。

707 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 02:46 ID:3d1yMC2P
あとRAMの差分バックアップとかは便利だね
メールデータとか写真のデータとかでいつもお世話になってる

708 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 02:56 ID:0cGW8A5r
業務だったら-Rだけで十分だなあ。
これは人や業種によっても違うけど
一つ仕事したら1〜2枚分のデータを生み出す仕事なので。
学生とかパパさんみたいに無駄遣いできない人は-RWやRAMいいんだろうけどね。
時々RAMも使うけどね。一時バックアップ用に。

709 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 03:28 ID:WQNG6sCx
RAMって9.4Gの外付けHDDって感じだけどなあ。
R/RWとは全く用途が異なる。あんな万能で便利なもん
無いと思うんだが。。

710 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 04:11 ID:FzrtUuR0
Linux使いにはどれがオススメですか?
ていかLinux用のライティングソフトって出てる?

711 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 07:29 ID:JvZhmtw8
業務以外PCを使わない無趣味さを暴露してどうすんの?


712 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 08:18 ID:hVMHiIfd
>RAMって9.4Gの外付けHDDって感じだけどなあ。

USB1.1接続のな

713 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 08:32 ID:JvZhmtw8
ttp://www.bestgate.net/showtable.phtml?subcategory=dvdrw&maker=all&cond=internal&sortopt=ranking
プレクでも売れないか…↑…(31位)
まぁドライブはOEMだからな。

昔から体制側は嫌いだし、+の利点は評価してるのだが
ここまで差があるとなぁ

いやCD-R/RWが壊れちゃってね。
今更買い換えるのなら、どっちかのDVDにしようと思って!

714 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 08:45 ID:STJNYaHp
>>709
業務で-Rのみを使うなんて恐ろしいことしてるんだ・・・
ちと、認識の違いにびっくりです
MOかRAM以外の選択の余地は無いはずなんだが。
ファイルサーバーを運用してて、そっちで管理してるのなら問題は無いけど。


顧客に送るのなら-Rでも構わないけど。

715 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 09:39 ID:5v8r87zl
>>714
通常、「業務で作成したデータの保存」という用途において
記録メディアにまず求められるものは、なにはなくとも
「長期間に渡るデータ保存の信頼性」だろうし、その点で
-RはRAMに及びも付かないとは思うが。
でもまあ、長期間保存しないとか、頻繁に異なる各所で
過去データを参照する必要があるとか、そういう業務なのかも
しれないしな。

716 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 09:46 ID:97oXTd2X
>>714
業務で-Rのみを使うのは恐ろしいことだが、
もっと恐ろしいのは、-Rのみを使うその業務だってことだ。
>>708
宅配ピー関係のお方ですか?


717 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 11:11 ID:z5rEsqCR
>RAMって9.4Gの外付けHDDって感じだけどなあ。

RAM厨の妄想

718 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 11:33 ID:1vLLVdnp
相手に渡す仕事なら-Rつかうんでは?

719 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 11:33 ID:3d1yMC2P
ID:cBGqf+1Eたんの反論は?
じゃなければ完全な主観や中傷にすぎんぜ

720 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 12:17 ID:SObVzQ4A
実際に使ってる人に何ももってない人が妄想とのたまう滑稽さ。

721 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 13:06 ID:z5rEsqCR
HDD持ってないのか?

722 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 13:24 ID:3tqIADJL
Qは何ももってない

723 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 14:34 ID:Vw8gCCyH
なによりまず脳持ってないっぽい。

724 :708:03/03/05 15:19 ID:0cGW8A5r
>>714-716
宅配ピーではありませんw残念ながら。
ま、おおよそ1年もデータが持てば十分ですって内容のものです。
各業務以外の重要なデータはファイルサーバと各自でのバックアップ。
いくら-Rの寿命問題があるとしても数ヶ月で消えるようなものでもないでしょうし
そこまで心配していませんが。
書き方が悪かったのかもしれんが、あくまでDVDメディアに絞った話で別にバックアップを
DVDメディアだけで行ってるわけではないのでw
あと個人的にはMOはトラブルが多かったので信用していません。

725 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 16:20 ID:h3aYMmx8
大昔、会社データのファイルバックアップをフロッピーに取っていた。
その頃でも意外にデータが壊れた事はなかったな。
まあ、データ破損の確立は非常に高かったのだろうがね。

ただし、それは幸運であればこそ。
-Rでもメディアと保存法さえしっかりすれば
確かにすぐ消える事は少ないと思うけど。

ただし、その度にライトワンスメディアを使用するのは非効率に感じるが
他所様の会社の事なので深くは言うまい。

726 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 17:06 ID:7U3kFjOv
B's CLiP 5 の アップデータ内容に
「RICOH MP5240」の文字が・・・。
DVD+RW/+Rはともに4倍サポートは間違いないとして、
CD 24倍速書き込みは いいかも?

727 :708:03/03/05 17:09 ID:0cGW8A5r
>>725
そうだね。うちはわがままが多い結果、そういうことになった。
多少無駄があってもいいから、とりあえず焼いて残せ。
物件別に別れている方が探しやすい。という感じ。
あとドライブの関係もあって、-R/-RAMのマルチと-R/-RWが混在してるので
無難に-Rを使うというのもあるね。

728 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 17:42 ID:+q2lQ4yj
>>726
NEC、プレクと同速横並びで来るか、4・4で来るかは全然違うなあ…

729 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 18:16 ID:UxWUEAQ7
おおやっとリチョーも動くのか

730 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 18:38 ID:+q2lQ4yj
これはなんだ?MATSHITA DVD-RAM LF-P567

731 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 18:43 ID:h2DKHAep
http://www.bha.co.jp/download/updata_w/bsrecordergold_5.html

■ 新規ドライブ対応
ドライブメーカ ドライブ型番
AOpen
52X24X52 CD-RW,CD-RW CRW5224
CD-RW
CDR-6S52,CDR-7K52,CDR-7S52
CNBridge
CBRW6K-52X,CBRW6S-52X,CBRW7K-52X,
CBRW7S-52X
IOMEGA
CDRW64892EXT3-B,CDRW86592EXT3-B
LITE-ON
LTR-52326K,LTR-52326S,LTR-52327K,LTR-52327S
Maxell
MCD-RW4824-48,MCD-RW5224-52
Memorex
52MAXX 3252AJ
TEAC
CD-W552E
TOSHIBA
SD-R1312
PLEXTOR
DVDR PX-504A



732 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 18:48 ID:ExsdnnIW
記録はBlu-ray Discのみ。再生はBlu-ray Discのほか、
DVD-Video、DVD-R/RW、音楽用CD、CD-R/RW(CD-DA)をサポート。

SONYさん、DVD+Rはどこへ行ったの?

733 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 18:48 ID:SfRFiOZa
>>731
バカモ〜ン!

B'sGOLD5の対応ドライブじゃなく、
B'sCLiP5の最新対応ドライブリスト出さんかい!


734 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 18:49 ID:YY9qU23Y
5120 → 2.4/0
5125 → 2.4/2.4
5240 → 2.4/4
5245 → 4/4

といってみるテスト

735 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 18:50 ID:NrK6swJw
Blu-rayって、RAMはサポートしないんだ。

736 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 18:51 ID:YY9qU23Y
ソニーがするわけ無いだろ、今。

737 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 18:53 ID:h2DKHAep
>>733
あいよ


http://www.bha.co.jp/download/updata_w/clip5.html

Ver 5.23→ 5.24
■ 新規ドライブ対応
CD-R/RWドライブメーカ ドライブ型番
AOPEN CD-RW CRW4852



●Ver 5.22→ 5.23
■ 新規ドライブ対応
CD-R/RWドライブメーカ ドライブ型番
ASUS SCB-2408
NEC DVD+RW ND-1300A
MATSHITA DVD-RAM LF-P567
RICOH DVD+RW MP5240




738 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 18:55 ID:+q2lQ4yj
>>735
本来はDVD-ROMすら無関係。メーカーの仕様。

739 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 19:07 ID:ok0laNQR
sonyのDRU-500AX買ったばかりだけど
リコーのMP5240激しく欲しいぞ。
どっかに情報無いのかなー

740 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 19:26 ID:txU+76Lw
ぶるーれいがでたっちゅーのに、まだ伸びるねーこのすれ

741 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 19:36 ID:h2DKHAep
>>740
ここは家電板では無いから(以下略

742 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 19:49 ID:txU+76Lw
パソコンは家電に追いつけないのか?

743 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 19:58 ID:6DcAGFWD
RICOHはDVD+RW/+Rのリーディングカンパニーだと言う観点から見ると、
他社と同等のスペックのドライブを出すはずがないと思われる。
それに、DVD+RWの4倍速書込の規格策定は既に終了している。
MP5240の型番からCD-R書込は24倍速だと推測できるが、
DVD読込、CD-RW書替、CD読込のスペックも気になるところ。
いずれにしても、4倍速DVD+RWが出たら、
DVD-RW陣営、DVD-RAM陣営も大慌てだろうな?
CD換算で36倍速になるのかな…。
これで、CLVなら言うことなし!

744 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 20:05 ID:u4WAcHJj
同じ材料で一規格だけ速くなるなんておかしいとおもわんのか?
リーディングでいったらパナは日立の後でしっかり同じ仕様だったよ(w

745 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 20:12 ID:u4WAcHJj
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0305/ibm1.htm
日本IBM、デスクトップPC「NetVista」シリーズをマイナーチェンジ

>NetVista A30pカスタマイズ・モデル

>CPUはPentium 4 2.66/2.53/2.40GHzから、光学ドライブはCD-ROM、DVD-ROM/CD-RWコンボドライブ、DVD-RAMから選択可能。メモリは最大768MB。


746 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 20:17 ID:eCeATeVy
DVD-R/RWの高速化は、それ単独なら、DVD+RW/+Rといい勝負になるが、
DVD-RAMとのマルチの普及が急加速した場合、 DVD-R/RWの機能は一世代後退するのは明らか!
そうなると、DVD-RAMに嫌でも目がいくわけで、
DVD-R/RWを補助的に使い、DVD-RAMをメインにするしかないでしょう。

747 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 20:25 ID:Vv/5Y8Tg
8cm DVD-R , 8cm DVD-RW , 8cm DVD-RAM の
3.5インチベイ対応DVDマルチドライブがでたら、
DVD-RAMがFDやMO代わりに使えて便利だと思いますけど…。

748 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 20:28 ID:LMFY8mBS
>>747

DVD-RAMからの起動はサポートしてないのが残念だな

749 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 20:34 ID:u4WAcHJj
>>748
http://inet-lab.aist-nara.ac.jp/~masato-k/TechNote/200112-01-DVDRAM.html

作る内容がFDDとかほど自由でないのは他DVDも同じ。

750 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 21:04 ID:dN6r4D+k
>743
>DVD-RW陣営、DVD-RAM陣営も大慌てだろうな?

そうか?世間的にはメディアの安い‐Rがついてナンボだと思うけど。

751 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 21:14 ID:NmSI6QFj
>>746
天命に誓い、断言できるよ!

そんなことは、



お  こ  り  え  な  い  !   あ  り  え  な  い  !


752 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 21:19 ID:vWAWAilR
まあ断言は自由だよ(藁
>>21


753 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 21:20 ID:Pu10U3ea
>>750
DVD-Rがいくら在庫が豊富でかなり安価でも、
書き込み速度が遅ければゴミでしかない!
4倍速では、-Rも+Rも価格的にはそう差はないし…。
-Rのマルチボーダーは一般的でないので、
価格・在庫が同条件になれば、あとは
手持ちのドライブ・メディアの性能で決まる。
そうなったとき、±ドライブが鍵になる?

754 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 21:24 ID:89DifLY5
>753
最近のドライブは全部マルチボーダー対応では?
書き込みソフトもB's等で対応し始めたし、ほかのソフトも次のバージョンから実装されるだろう。


755 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 21:24 ID:x7b85bqQ
まあ、RAMは消えてなくなるんでしょうけどな

756 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 21:34 ID:0ULVvk9g
もう何年も「RAMはなくなる」って必死に吹聴してまわってる香具師いるけど

一体いつになったらなくなるんですか?

757 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 21:34 ID:/bOYznm2
>>755


結論でますた!

758 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 21:34 ID:eRJC8T/e
脳内妄想でしか煽れない馬鹿が居るな(w

759 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 21:35 ID:hVMHiIfd
ノート内蔵で殻付きがつかえるようになればいいんだけど無理っぽいな。

760 :tantei:03/03/05 21:37 ID:qyilbYCc
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761 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 21:37 ID:zhq99233
>>753
±サポーターの漏れとしては、まっとうな意見に感激。
NECも出してくるしね。


762 :761:03/03/05 21:41 ID:zhq99233
漏れのID、
なんだか、秀樹、還暦!

記念にコピペしとく。

763 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 21:46 ID:FzrtUuR0
書き込み型DVD購入の動機の半数近くはDVDのコピー目的だったり
するからな。今後もRの消費量は増えるだろうな・・・

764 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 22:04 ID:l5WikmXO
>>762
めでたいな。
赤飯でもたくか。

765 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 22:07 ID:dN6r4D+k
>753
±RWはあんまり鍵にならないような気がするな。用途かぶってるわけだし。
結局、あれは+RWを使いたい人が買うようなもんだと思うけどね。
‐R/RW買う奴はほとんどがRWを使わないから。
実際のところ激安メディア(たとえ等速であっても)が無いと話にならないと思う。

766 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 22:09 ID:UXT8sfF/
>>763
そうなるとリコーが研究発表してた
「片面一層メディアに8.5GB詰め込む多値記録技術」
がモノを言いそうだなぁ。

アレ、個人的に期待してるんだけど。


767 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 22:12 ID:dN6r4D+k
>765
補足。
‐R/RW買う奴はほとんどがRW使わない→恐らくそれより高価になる±RWがババーンと普及するとは考えにくい

768 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 22:13 ID:u4WAcHJj
>>766
検索したら松下が出てきたぞ(w >8.5
http://www.google.co.jp/search?q=cache:HWy-I8Si4sQC:www.ite.or.jp/news/keyword/Record.html+%E5%A4%9A%E5%80%A4%E8%A8%98%E9%8C%B2%E6%8A%80%E8%A1%93+DVD+8.5&hl=ja&ie=UTF-8


769 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 22:19 ID:UXT8sfF/
>>768
松下は2層だよね。すごく昔からやってるけど赤ではもうやらないのかな。
リコーは現行の基材で1層8.5Gって言ってたから気になってるのよ。

#もちろん研究発表レベルなので、製品にそのまま落ちてくるわけじゃない。

ピコチュウのためには、青までの繋ぎでいいから、
片面単層8.5GBってメディアはウケソウと思ってるだけです。
台湾メーカー辺り出さないかな。。


770 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 22:24 ID:bx/3D264
>>765
ぜんぜん被ってないよ。
+VRと-VRじゃ、-VRに制限つくでしょ。
それに+RWは、いずれ発展系の+MRWの道筋があるし。

771 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 22:31 ID:u4WAcHJj
DRT-DMがあるのは同じ。
-VRこそ制限でなく発展形だと思うが。やりたきゃ別に-RWメディアに+VRで書けるぞ、わざわざ使う気がしないけどな(w
-VRの方が便利だっつーの(w
だいたい、-Rですらインクリメンタルで追記出来るんだから-RWもやりたきゃありなんだろうよ。

772 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 22:58 ID:lb6cVuAh
どうですか、これって?
買いに走ろうかと思いますが、ご意見願います。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28948826

773 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 23:10 ID:6lmEduWy
>>771

>-RWメディアに+VRで書けるぞ、

それこそ制限がつくと思うが。

774 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 23:14 ID:AtP3oVF4
>>773
どう制限がつくの?

775 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 23:18 ID:u4WAcHJj
>>773
だからつかわねえって。
+RW&+VRの制限の方を何とかしろ。編集する仕様じゃねえだろ。

776 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 23:43 ID:dzORs8Yk
そろそろ馬鹿Qコピペがきますよ
AV板にあった

777 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 23:49 ID:x3HDQZfR
また+VRなんて恥ずかしい話が出てるし

778 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 00:07 ID:and/IDfd
おまえら、+ばっかりたたくなよ
+RWだけの奴なんか値崩れしまくってるけど結構使えるぞ














コンボドライブとして

779 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 00:14 ID:wx/hSueP
+MRWでたら買ってもいいよ+ドライブ






そのときの主力は青色レーザー機になってるだろうけどなw

780 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 00:29 ID:h8pO4q2j
また自分の出品をマルチコピペしてるな。
こいつ懲りてないみたいだからアクキンにしたほうがいいんじゃないの?

781 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 00:37 ID:e6T6XCql


ちょっとトイレ行ってきます。少しの間、待ってね。

782 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 00:42 ID:U8wp6Xfi
>>779
ブルレイのこと?
AV板でもこの板でも惨憺たるあんなものを?

783 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 01:15 ID:zVK9A6uW
>>779
リコーの新製品MP-5240が、マウントレニアになりそうだ。
まだ青色レーザードライブなんて、先のまた先。

ってことは、だんな。
リコー新製品買ってくれるんですね?

よしっ。一人ユーザーGet!

784 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 01:29 ID:0oziOmg3
>>779
リコードライブは避けるが吉

軟弱ドライブ選手権 途中経過その3(登場順)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1003998786/383
RICOHはひどい
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1003926959/


785 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 01:31 ID:1hNQmrVf
>>783
正式対応は次期windowsじゃないの?

786 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 01:32 ID:wx/hSueP
>783
OS側の対応なくしてできるのか?
出たらマジで買うけど。

787 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 02:15 ID:3esI8Uj/
>783
てかソース出せよ。でなきゃプラ厨の脳内妄想になるだけだ。

788 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 02:17 ID:k87b5NSK
4・4よりはありそうかな

789 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 07:56 ID:e66Mp0ES
めざましTVを見ていたらDVD規格の話で-R、RAMと-RWがあると言っていたが
+RW/+Rは触れられてもいなかった。
レコーダーがあまりないからかもしれないが一般的(特に日本)には
そうなのかな。

790 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 08:41 ID:uw0zMMrm
>789
DVD-R/RWはDVD-Video(ROM)が書き込み可能に進化したもの。
DVD+RW/+RはCD-R/RWをDVD互換に進化させたもの。
似たような規格でも、生い立ちが違う・・・。
DVD-R/RWはAV向け、DVD+RW/+RはPC向けからスタートしたわけだ。

791 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 08:44 ID:uw0zMMrm
>790
CD-R/RWのマルチセッションを
DVD-R/RWではマルチボーダーというが、
DVD+RW/+Rはそのままマルチセッション!

だから、なんだと言われればそれまでだが。。。

792 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 09:32 ID:wx/hSueP
http://www.ricoh.co.jp/dvd/support/faq/media/media.html
>791
+もマルチボーダーだよ

793 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 10:12 ID:uDk66B8P
>>787
ま、意味のないことだ。

↓ソース(要ログイン)http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030227/2/
Microsoft,DVD+RW陣営に参加するもDVD-RWのサポートも視野に


794 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 11:18 ID:SxgEfPDa
>>786
RAMと同じで専用ドライバを追加するだけでしょう
既存のパケライと仲が悪くなるかもしれんけど
ドライバがSAI製でなければ大丈夫でない?(w

795 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 11:23 ID:GyW9ZSZj
+MRWは基本部分の開発がSAIだよ。
忌まわしきWriteDVDの二の舞になる可能性大だな。
まあ、MSが手を入れればマシになるかもしれんがね。

796 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 12:15 ID:AgBecfnd
なんでリチョーは某社のように妄想操作で早めに発表しないのかな

797 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 12:58 ID:OFY9lD56
>>792
いや、+はマルチセッションと呼ぶ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/28/dvdr_m2.html
http://ascii24.com/news/specials/article/2002/09/21/638760-002.html
リチョーなんでそんなところで間違ってんだろう。

798 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 15:23 ID:IdzuOf5D
>789
だから+RW、+RはDVD規格じゃないとあれほど

799 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 17:07 ID:hs3VGBRw

RAMの殻、CD-Rの薄いケースぐらいだったら良かったのに

800 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 17:14 ID:OdZrq+Kg
800げっと?

801 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 17:40 ID:m3Q7zVWA
すいません、DVD+RWって何ですか?ギャグ?

802 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 17:54 ID:wBn0M9zu
呪い

803 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 17:55 ID:OfNFrDlb
コースターにすると綺麗ですよ

804 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 18:40 ID:/vSELKBc
なら、殻付のあのメディアは、コースターにもできませんが?

805 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 19:15 ID:OfNFrDlb
>>804

鍋敷きに出来ます

806 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 19:17 ID:ehDnPjrZ
溶けちゃうから駄目

807 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 21:57 ID:0/k0LaJK
熱い鍋なんか乗せるからだ。
馬鹿だなあ。

808 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 22:16 ID:1Xqz2Xpa
RAMの殻の厚み、両面で1センチだから 片面4.7G換算だと丁度5ミリのスリムケース並み。


809 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 23:37 ID:IdzuOf5D
>804
殻にROMや‐Rを入れて使うと傷がつかなくてイイ!
つぅか欲しいな。殻のみ。

810 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 01:07 ID:uWBINzYt
>>808

どうでもいいことだが1cmは厚過ぎだろ、脳内RAM所持者ですか?

811 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 01:11 ID:S9OqwQ1d
レンタルDVDはすべて殻入りにして欲しいんだけどねえ。
返却されたDVDとかCDはある程度掃除してから棚に戻してると思うけど
それであの状態なんだから一般人(それでもまだ理解してる方?)の
使い方って恐ろしい。
あれじゃ裸メディアに録画させるなんて無理よ・・・

世の中のすべてのDVDプレイヤーがRAMレコ(かブルレイ)になれば
可能なんだろうけど妄想の域を出ない罠あ。

812 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 01:15 ID:6LWwDfTt
どうせ自分のものじゃないから雑に扱ってるとかそういうことでしょ?

813 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 01:28 ID:S9OqwQ1d
>>812
それも大きいと思うけどアンケート取ったりしたわけじゃないからわからない。
そのうちオートヘッドクリーナーみたいにオートディスククリーナーや
オートピックアップクリーナーなんて標準装備になるかも。

814 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 02:06 ID:Fm5JwxR5
>>811
自分も、もし市販のDVD-Videoでカートリッジ入り版があったら
そっちを買ってると思う


815 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 07:28 ID:Uh2FxOrX
>>814
普通のDVD-VideoをDVD-RAMの殻に入れて使ったらどうなるの?

816 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 10:18 ID:/1dEEnBa
>>815
普通に使えるよ。あとRとCD-ROM, CD-R までは昔確認したことある

817 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 11:04 ID:gykmfJCD
殻だけ安く売ってくれればなぁ

818 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 13:14 ID:y1um0I+7
殻別売欲しいよね。
1個100円くらいでなんとかならないかなあ。


819 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 15:31 ID:NJinajmi
tanomi.comで頼み込んで見るとか>殻別売り

820 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 16:54 ID:BPr4Kw5+
>>818-819
ときどき、殻を100円ぐらいで売って欲しいっていう意見を
見かけるが、はっきりいって望みは薄い。
材料費は安いだろうが、結構精度が必要な成型なので
金型費が相当に高くなるし、組立工数もそれなりにかかる。
100円ショップのプラスチック製品とは訳が違う。

多分、製造原価は今の殻有り/無しメディアの差額(200円?)
はかかる。流通コストなども考慮すると定価500円以上になる
と思う。それではあまりにも割高感があるのであまり売れない
だろう。メーカーもそれが分かってるので売り出さないと思う。

安く出せるなら、裸メディアを発売する時点で当然メーカー
も売り出しているはず。殻だけ可の規格(Type3だっけ?)も
存在するんだから規格外になるわけではない。

まあ、何かの事情で工場から放出された品がスポット的に
市場に流れるかもしれんが、ロットアウトの不良品だったり
するかも。

821 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 18:46 ID:kutY5DNr
片面RAMで殻なし5枚組が2000円、殻付き5枚組が2500くらいだから
一つ100円と言うのは妥当な線だと思うが。

822 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 22:49 ID:qu5mg+Si
-R -RW -RAM は 排除せよ!
+だけで十分!

823 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 23:10 ID:BPr4Kw5+
>>821
殻付き2500円かあ。安いですね。
でも殻だけを差額で買えるかというと、そうはいかないと思う。
例えばCD-Rでケース有り/無しの差額でケースだけ買えるか
と考えると、普通はもっと割高になるものだと思いますが。

特別な安売りなどは除いて、普通の価格決定の仕組みでは
そうなってしまうと思う。

824 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 23:15 ID:BPr4Kw5+
ちなみに、CD用の殻(キャディ)は1000円ぐらいだったような...。

825 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 23:42 ID:n4ZLtD0h
ん?
キャディーはこないだ400円で売っているの見たよ

826 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 23:46 ID:BPr4Kw5+
>>825
だいぶん昔に買ったときの話です。記憶が定かでないが。

827 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 00:45 ID:vFLcJ56c
RICHO命!RICHO命!RICHO命!RICHO命!
RICHO命!RICHO命!RICHO命!RICHO命!

ようやくお目当てのスレに投下することができますた。

828 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 01:04 ID:/j8XNHaR
>>827
リチョーの命(タマ)を狙っている人が居るスレはここですか?


829 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 01:10 ID:yATsqGvk
世の中には3種類の人間がいる
AVに走って殻付き命でRAMを飼い続けるもの
-に走りひたすら焼き続けるもの
それと+に走り………

+ってなんだっけ?

830 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 01:14 ID:eyjNRywZ
>殻付き
俺ゃ両方使う

831 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 02:13 ID:Ln8HuZeq
殻入りRAMを初めて見たときはハードケース入り5インチFDかと思った。
見慣れた今でも8トラックを連想する

つまり野暮ったい、古臭い

832 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 02:38 ID:qM1JDq7Q
君の記憶回路が古臭い


833 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 02:54 ID:UYkQFY+a
>831
8トラックって…最近の奴はふつーしらんぞ。
>832に禿同

834 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 07:18 ID:z4SCOzj1
8トラを知っているのは30代後半以降でしょう。


835 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 07:24 ID:aSL5Zrk4
Lカセットみたいなものでつか? > 8トラ

836 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 09:05 ID:9y+m3+HK
Qみたいなものです>8トラ

837 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 09:29 ID:X+8g3L/c
ちび黒サンボ読み直してみたいな。

838 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 09:43 ID:9OT0bsoy
じゃぁ俺はジャングル黒ベェ

839 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 10:22 ID:eO9DY0AF
>>831
8トラック
渋い!インテリアにもなる!くれ!

840 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 10:52 ID:6n1a+yd5
>>820
脳内で好き勝手に屁理屈こねるのはあなたの勝手ですが、
実際は、材料代や金型代ってのは大量生産すればあまり問題ではありません。
問題は、某社の特許料がかかるってのと需要がそれほどないってことです。




841 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 11:10 ID:+oOLm1Lu
>>835
イメージ的にはテープストレージ用のカセットに近いな
DLTとかTravanとか

842 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 12:31 ID:3XhS/NDt
>>834
30前半だと子供の頃に8トラのカラオケを見た憶えがあるくらい〜観光バスについてたような気がする
エンドレスなのが不思議でバラしてみたかったがチャンスは無かった(w



843 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 13:00 ID:0TXvxj9B
もう話すネタがないんだなぁ・・・

844 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 14:06 ID:EgOTKc96
私、今度DVD-RAMドライブを買おうと思うのですが、まだDVD-RAMのドライブは
DVD-RAM単体で売ってますかね?
なんかパソコンショップに行ってもマルチドライブのやつしか売っていなくて困っています。
まだ製品として存在しているのでしょうか?

845 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 14:50 ID:3XhS/NDt
>>844
業務用にはあるらしいが一般向けのLF-D200系列はたぶん流通在庫のみだと思われ
たいして価格差もないだろうからからドライブレターが増えるのが嫌でなければ321JDにしたほうがいいと思う

846 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 15:23 ID:Tvl74NY+
>842
普通のカセットテープにもエンドレスのものはあるにょ

847 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 18:11 ID:440jAG7G
Qが来ないと静かだなぁ

848 :名無しさん◎書き込み中:03/03/09 02:35 ID:S5K/s/hW
>>844
今日名古屋(星ヶ丘)のヤマダ電機でパナ製の内蔵型を
みかけました。たしか2マソ円ちょっとだった。
(別にお蔵だしとかではなくて、普通に売ってあった)
横にマルチドライブのやつもあったから間違いないと思う…。

「DVD-RAM単体」ってあとはROMしか扱えないやつですよね?
なんかモノ凄い勘違いをしていたら本当にスマソ…

849 :名無しさん◎書き込み中:03/03/09 02:45 ID:Re4nSwgt
+以外のドライブが絶滅すればこのスレも早く平和になるのに
なんでこんなに時間がかかっているのだろう

850 :名無しさん◎書き込み中:03/03/09 03:05 ID:akNwPahO
>849
「世界中の国が憲法第九条を使えば世界は平和になるのに」
と言ってるのと同じ事です

851 : :03/03/09 04:39 ID:yznj9C0a
>850
むしろ「アメリカ以外の国がなければ世界も平和になるのに」
に近いかとw

852 :名無しさん◎書き込み中:03/03/09 13:27 ID:gxFaIzNr
はげしくがいしゅつかとおもうんですが、
保存したメディアのデータの寿命ってどうなんでしょう?
CD-R/RWもあわせて知りたいです・・・

言い訳ですが、検索キーワードが思いつきません。
耐久年数?記録期間?→ピントはずれ→(゚д゚)<鬱-

853 :名無しさん◎書き込み中:03/03/09 13:36 ID:a/9ZPFJj
3日で消えます
だから何も保存しないでください

854 :852:03/03/09 13:50 ID:gxFaIzNr
ちっ
>>2-3 に書いてあるじゃん

つーかCD-Rって50年くらいもつかとおもってた。(鬚)

855 :名無しさん◎書き込み中:03/03/09 16:07 ID:Mc1IOaix
>>854
乾燥庫に入れ室温は10〜20℃くらいに保持して光もあてないってくらいすれば50年くらいは持つんでないか?(w
結局読みだしドライブの規格寿命等の問題で10年おきくらいにコピーしなおさないとダメだと思うけど

856 :名無しさん◎書き込み中:03/03/10 02:12 ID:PFqbc9Dn
ちなみにVHSテープの保証は、300パス。(録画再生を含めてヘッドの通過が300回まで)

CD−Rの掲示板へ行くと、太陽光線に半日晒しただけでアウトとかいう報告ザラだよね。
DVD−Rも原理は変わってない。(むしろシビアだ)
まあ、あれの原理は「感熱紙」みたいなもんだから仕方ない。
くれぐれ紫外線やホコリに注意して扱うべし。


857 :名無しさん◎書き込み中:03/03/10 06:04 ID:dbS+7NZG
感熱紙か。言いえて妙だな

858 :名無しさん◎書き込み中:03/03/10 08:46 ID:or3wEDhq
もっと白熱した議論を

で アゲ

859 :名無しさん◎書き込み中:03/03/10 12:25 ID:7VMGDVXe
いまやfaxでも感熱紙は少数派だね
いやトピズレだが


860 :名無しさん◎書き込み中:03/03/10 12:57 ID:kSTqqYbd
-Rも埃に弱いの?
RAMと比べてどうよ?

861 :名無しさん◎書き込み中:03/03/10 14:33 ID:CAYLAEAG
「感熱紙」という表現に
ガクガクブルブル

やっぱり信用性の高いカートリッジ入りのDVD-RAMしか
書込できるDVD系統では使えないなぁ

862 :名無しさん◎書き込み中:03/03/10 14:55 ID:MN0VHhZi
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/07/22.html
Windows XPの集大成になる「Windows XP SP2」- 今年後半にリリース!(1)

863 :名無しさん◎書き込み中:03/03/10 16:01 ID:qMUiGdE6
どうやらXPSP2での万ウントレーニアはなさそうです

864 :名無しさん◎書き込み中:03/03/10 16:10 ID:NRC0tIRT
>>862
別に+MRWがサポートされるとかいうわけではないんだな

865 :名無しさん◎書き込み中:03/03/10 16:27 ID:tvdf2Ghv
>>863-864
なぜこうまで+MRWに反応してるんだろう?

866 :862:03/03/10 16:38 ID:MN0VHhZi
ないのかよ、以外の感想ってないだろ。あえて書かなかったけど。
あったらあったで面白いけど。

867 :名無しさん◎書き込み中:03/03/10 18:33 ID:8mpR4YrV
サポートされてりゃされてたで+厨が大騒ぎするぐらいなもんだろうね。

868 :名無しさん◎書き込み中:03/03/10 22:23 ID:VtRwy7wK
DVD-RAMの2倍速って、標準速DVDの2倍速じゃなくて、
2.6GB DVD-RAMの2倍速ってパッケージに書いてあったんですが、
2.6GB DVD-RAMの書き込みってどの位の速度なんですか?

869 :名無しさん◎書き込み中:03/03/10 22:32 ID:pfEv1SG+
DVD-ROMx1くらい

870 :名無しさん◎書き込み中:03/03/10 22:33 ID:NwqDM0pu
>>865
RとRAMの連合に機能面で勝てず、Rにボロ負けして、お門違いのRAMを叩くしかなかった
+厨の最後の砦が+MRWだからだろ。

871 :名無しさん◎書き込み中:03/03/10 22:51 ID:TFVOxvko
スレ違いかもしれませんが……
突然すいません。DVD-RAMはハードディスク感覚で使えるはずなのに、突然、
フォルダーごとコピーしようとしたら、「CD-Rにコピーする準備ができました」
なんていうメッセージが出てきてしまった。DVD-RAMのドライブのウィンドウが
なぜかCD-Rになってます。どなたかどうすればハードディスクのように戻るか、
教えてください。

872 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 00:01 ID:D/LGWfI/
>>871
CD-Rカキコ用のソフトが起動されているとか。
Drag`n Drop CDとか。

873 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 01:13 ID:KFpjZiVB
>871
メディアプレーヤーのCD-R書き込み機能がオンになってるとか。

874 :871:03/03/11 01:13 ID:DAlmNZJ9
>>872
レスありがとうございます。
とりあえずB's CLIPなんかを削除してみます。

875 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 01:16 ID:w97wDXRB
時代は+へと大きく舵をきっているのは間違いないですね。
PC業界の勝ち組DELLも+を推進しているし、
光学ドライブの雄であるPLEXTORも+を生産する。
欧米の市場は+に傾いて来つつある。
今時、-ドライブを飼って喜んでいる厨どもは本当に愚かです。

愚民どもよ、はやく目を覚まして+ドライブに変えろよ。   

876 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 01:18 ID:91ctQHlS
>>870
RAMだけじゃ勝てないからねw



877 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 01:24 ID:ibtJaKj7
>>875

DELLは昔から
PlextorはNECのOEM



878 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 01:27 ID:91ctQHlS
>>877
OEMでも+を選んだわけだし

879 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 01:30 ID:l9FNXLK2

       必死
        ↓
必死→ID:91ctQHlS←必死
        ↑
       必死

880 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 01:36 ID:91ctQHlS
         −厨煽り必死
            ↓
−厨煽り必死→ ID:l9FNXLK2←−厨煽り必死
            ↑
         −厨煽り必死


881 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 01:54 ID:NwDYTQMY
D:91ctQHlS
……むなしいヤツ……

882 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 02:09 ID:To4XJZGh
>>875
DELLはRAMマルチも選べる。
http://www.dell.com/jp/jp/gen/learnmore/learnmore_dvd_multi_drive_desktops_popup_dimen.htm
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/masterNormal.asp?iConfigID=1&iSegID=1&c_SegmName=DHS&c_ConfigType=Normal&BrandId=1370&FamilyId=3


883 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 02:17 ID:SlfOlv27
今日の梶田はID:91ctQHlSか
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/865

884 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 05:16 ID:hTRGhWyo
ソニーが次世代DVDでDVD+Rを読み込みまでもサポートしなくなったのはどういう説明がつくんだろう・・・
まあ技術的にもDVD+Rをブルーレイで書き込むのは不可能、読み込みもほぼ不可能。
むしろ-Rの方が勝ち組の方が気がするのだが。

885 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 06:45 ID:bbIfLfvb
>>884
+って現行DVDで読めるようにDVDっぽく作られたものだから
ブルーレイでの読み込み検証はしてなかったんだろうな。

886 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 09:25 ID:5DoJdO7J
-Rがよめて+Rが読めないってことはありえないぞ

887 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 09:35 ID:4hO24rvv
>>886
「ありえない」 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

888 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 09:51 ID:4ZLJwQIu
+RW/R、君が今でも大好きだ!
しかし僕達の密会を、両国を渡り歩く"糞にー大使"に密告されてしまった。
…もう会えないだろう…
年末には、あの器量のわるい-RW/R姫とのマルチ式がとりおこなわれる予定だ。

さようなら+RW/R、本当は君とマルチたかった…

889 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 12:26 ID:mXN+6BXi
>>886
いっぱいあるよ。ちゃんと調べてみた?
+は宣伝過剰だから、本当にそう思ってるのかも知れないけど
実は、+の方が互換性低いって知ってた?
そんな脳内妄想だけで「ありえない」なんていってるから
そんなに馬鹿にされるんだよ。
そりゃあ+もDVD互換だから読めないことは無いだろうけど
「-Rがよめて+Rが読めないってことはありえないぞ」だなんて
まるで+の方が読み取り互換が高いみたいなこと言わない方がいいよ。
だいいちそれじゃあ嘘つきだ。
2chで言われてることが全部本当とは思わないけど、
自分で調べる良いポイントは教えてくれるよ。
何を調べたらいいのかはね。
それに変な広告規格みてその気になるのだけはやめてね、
なんだかうんざりするよ。

と、プラ厨を人格攻撃してみるテスト。


890 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 12:46 ID:4OcEndpi
DVD Super MULTI(DVD-R/RW/,DVD+RW/+R) はいつ出るのかな?

891 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 12:47 ID:4OcEndpi
>890の訂正
DVD Super MULTI(DVD-R/RW/RAM,DVD+RW/+R) はいつ出るのかな?

892 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 13:48 ID:91ctQHlS
>>889
DVD+RW/+R再生互換表
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/compati_video.html


893 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 13:52 ID:91ctQHlS
>>884
>>885
+−問わず読み込みは可能だが何か?
+−問わず書き込みは不可能だが何か?

894 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 14:05 ID:XQ08z/Wm
むしろ幾つかのプレイヤーで再生できないと言うことが、規格としては
業界に受け入れられやすい要因になる可能性については言及されないの?

895 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 14:05 ID:mXN+6BXi
>>892
やったQがつれたぞ。
お前が参考に出来るのはせいぜいそれぐらいなんだろうな・・・
しっかし、予想どうりの反応。
さ す が ぷ ら Q

896 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 14:09 ID:X+TTc/cp
>>892
えーと…この表のどこを読むと、「-R、RWよりも+R、RWの方が読めるドライブが多い」
ということが分かるのでしょうか?

897 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 14:23 ID:91ctQHlS
>>895
オマエは何も出せないじゃん(ゲラゲラ

898 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 15:04 ID:+PTNwSIf
>>895
×予想どうり
○予想どおり

899 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 16:35 ID:mXN+6BXi
>>898の間違いは素直に認めるとして
>>897の発言には心底うんざりする。
RWPPIなりなんなり参照してみれば済むものを・・・過去ログ読めよ。
いちいち既出の事を蒸し返そうとしている馬鹿。本当に馬鹿。
お前のためにいちいち既出の事項を再掲しなきゃならんのか?え?
ID:91ctQHlSってここん所のQだろ、おまえ
(ゲラゲラ ってなんだよ。
お前みんなに嫌われて、本当はそんなに笑っていられる心境じゃないだろうに・・・
まじ同情するよ。

っていったら盛り上がるかな?

900 :自称業界通:03/03/11 16:41 ID:FHsjURwZ
SONYが何故+をサポートしなかったのか?正確には、できなかったが正解である。
何故か?それはSONYが「世界初」の称号をどうしても欲しかったからである。その
頃サムスンが同時期にリリースするという噂が業界の間で流れた為、どうしても急
ぐ必要があった。その結果既にレコーダーとしている発売されている-を優先しなけ
ればならなかったのである。まあ実際はデマ(というよりもう少し時間がかかるらしい
とのこと)だったが(笑)仕様を見ればいかに中途半端な製品か分かるだろう。

今後再生互換の検証が出来次第+のサポートを表明する可能性はあるだろうが、
だからと言ってSONYのブルーレイレコーダーが買いという訳ではないのは言うまで
もない。

901 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 18:06 ID:4ZLJwQIu
+よりも先に氏にそなブルレイ

902 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 18:55 ID:AOTzGD4F
>>871
CD-R書き込みがONに一票

903 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 19:51 ID:UeL2Nzmy
>>902
俺も一票。


XPのマイコンピュータのドライブのプロパティから変更

904 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 20:32 ID:91ctQHlS

>>900
 ↑

>>893

RAMは読み込みさえもサポートされてないけれどなにか?

905 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 20:40 ID:91ctQHlS
DVD+RW/+R再生互換表
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/compati_video.html
DVD-RW/-R再生互換表
http://www.rwppi.com/compati/index-j.html

それにしてもサンプル数違いすぎ。





906 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 20:56 ID:91ctQHlS
現時点でのシェアhttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
DVD-RW  約47%
DVD+RW  約37%

DVD-RAM  約16%



907 :871:03/03/11 21:34 ID:o7LtTGi2
>>873
>メディアプレーヤーのCD-R書き込み機能がオンになってるとか。

ご指摘のとおりでした。これがONになってるとRAMはちゃんと使えないんですね。
あ〜、こんなこと自分で発見するには10年掛かりそうでした。 感謝感謝です。

908 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 22:00 ID:rqzQg3uO
Sony DRU-500AX ◎DVD+-
2 Sony DRU-500A ◎
3 Pioneer DVR-A05 DVD-RW EIDE○ DVD-
5 Sony DVD+RW/-RW USB/FireWire ◎
7 Sony DRX500ULX DVDアRW External ◎
15 CenDyne DVR-105 4X DVD-recordable○
30 Pioneer DVR-A04 DVD-RW EIDE ○
32 Toshiba SD-R5002 DVD-R/RW kit○
38 HP DVD-Writer DVD200i drive ▲ DVD+
44 Toshiba RD-X2 ○
48 CenDyne DVR-104 DVD-RW EIDE drive ○

+ドライブ全然売れてねーW
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav


909 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 22:07 ID:rdLa192s
CD-Rしか持ってない梶田(ID:91ctQHlS)、絶好調だな。

910 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 22:44 ID:w97wDXRB
所詮cnetとかいう訳のわからないソースに頼るとはしょうがないやつ棚。
まあ、ーがいいのなら使っていれば?
半年後に公開するのはおまえらなんだから(w

911 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 22:52 ID:kxfkOJJc
昔からフォーラムユーザーは、+はメディアが高いというけれど、以下のサイトの記
事を読んでほしいよ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0303/11/nj00_dvdmedia.html

-Rのメディアコストに叶いっこないとか、RAMの信頼性に勝るものなし、っていうけど。
一考に値する。




912 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 22:54 ID:zMl8Dq7p
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1047390614/l50

Qが来る前に新スレ立てました
ここは適当に埋めてください

913 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 23:40 ID:qx5z1/EE
>>910
そりゃcnet知らんてことでいいのか?(藁

914 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 23:42 ID:Vhrr683Z
>>911
どこに+のことが書いてあるの?
糞メーカーが作ってもまともに記録できるRAMすごすぎ

915 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 23:54 ID:zn6NMMbi
貧乏なくせに、せっかちな私は、−R/−RWで決まり。

916 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 23:59 ID:b/mi7eHW
裏読みするな、RAMは使えるけど安いの買うなってこと

917 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 00:10 ID:ZwRGwne2
>>914
>糞メーカーが作ってもまともに記録できるRAMすごすぎ

この方、どういう読解の論理を持ってるんでしょう?
まあ、こういう手の方が多く使ってるメディアなんだということを、理解できた。

918 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 00:18 ID:xSzvfzLO
>>911
勉強になりますな。
とりあえず、やっぱり安物メディアは危ないということで。

919 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 00:19 ID:nxUFJ3Sm
>>917さんは2ch初心者ですか?
書き込む前にSG(さいたま・ガード)に(以下略

920 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 00:27 ID:yb4kqtr0
>>911
今頃悲鳴を上げている連中の声が聞こえてそうですな。

921 :世直し一騎:03/03/12 01:04 ID:s8l5g2e5
<コピペ狂人Qの一般的な特徴>(見せかけの正しさ・もっともらしさ(コピペ)に騙され
るな!)
●とにかく気が触れている(粘着、妄想、二言目には「互換性」、了見が狭い)
●RAMユーザーに異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解・オウンゴールの名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければコピペ荒らしもOK!)
●「RAM厨、RAM厨」と口うるさいが、実はQのカキコはピントがズレまくっている(Q
の常識は書換型DVDユーザーの非常識)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●現実世界では何もできない(ネットでしか行動できないヘタレ)
●多数派の異質、異規格を排斥する(差別主義者、狭量)
●コピペによる荒らしの二番煎じ&凡才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(暇さえあればRAMの悪口、裏表が激しい)
●他人とメディアのやりとりをする必要が全くないのに、互換性を異常に気にする(「RAMには互換性がない」
とよく言う、互換性命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
もコピペしてキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、それは単なる彼の思いこみ(思いこみ・被害者妄想強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んで貧乏な生活をしストレスを溜めておきながら、書換型DVDユーザーに猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●女々しいあるいは女の腐った奴みたいな考えをしている(例:「+のほうが互換性が高いの
に、なんでシェアが低いんや!(松下の足を引っ張ってやる!!)」)

922 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 01:19 ID:hmcpY9I1
梶田くん、子持ち説(w
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043389478/204

923 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 01:42 ID:qrPlsJbn
>>908
つか、+付いて無いのが売れてねーwwww

924 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 01:49 ID:LJxMxIbi
ネタ宇剤
3 Pioneer DVR-A05 DVD-RW EIDE○ DVD-
15 CenDyne DVR-105 4X DVD-recordable○
30 Pioneer DVR-A04 DVD-RW EIDE ○
32 Toshiba SD-R5002 DVD-R/RW kit○
44 Toshiba RD-X2 ○
48 CenDyne DVR-104 DVD-RW EIDE drive ○

925 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 09:18 ID:C73qSFL0
RAMが売れてないんじゃないの

926 :bloom:03/03/12 09:27 ID:5qRJUPH6
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

927 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 10:00 ID:tBMArcl3
>>922
そこの人は単に同じプロバイダから書き込んだ別人みたいだが・・・。

>>911
RAMであれRであれ、ちっとくらい高くても漏れは国内ブランド品を買う。
ブランド志向と馬鹿にされそうだが、たとえ海外生産でも粗悪品をつかまされる確立はぐっと低い。
台湾のどうでも良いような屑ブランドと違って悪いって評判流れたらそれまでだかんな。
まぁ、MMCは氏んでも買わんけど(w。

928 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 10:40 ID:P0mDetSs
+は国産メディアほとんどないんだっけ。

929 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 11:26 ID:C73qSFL0
よく確率を確立と書いてる人を見かけるが、単に変換ミスなのか、それとも本気でそう思っているのか
問いただしたい。

930 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 11:44 ID:f0mwfq/Q
Blu-rayより、DVDにDivX形式で書き込んだ方がBEST!

931 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 11:58 ID:QbBILPdD
>>930
日本語勉強しろ!

〜方が は比較してるんだから次に最上級は来ないぞ!

932 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 12:04 ID:vQH5ojBv
>>928
いまだ世情知らずのアフォが居るんですねぇ。
太陽誘電が出してますが。
最近リコー純国産がたやすく手に入るという噂を聞く。
たぶん4倍ドライブと連動してリコー製4倍メディア国内生産開始で、そのラインから
流れてくる2.4倍品みたい。

933 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 12:10 ID:C73qSFL0
また、韓国に先越されました。

http://ne.nikkeibp.co.jp/d-storage/2003/03/1000017561.html

【CeBIT速報】ついに出た,記録型DVDの全フォーマット対応機

韓国LG Electronics Inc.のドイツ法人LG Electronics Deutschland GmbHは,
記録型DVDの全てのフォーマットに対応した記録再生装置「GMA-4040B」を
発表した(図1)。DVD-RAM,DVD-RW,DVD-R,DVD+RW,DVD+Rの5つの
DVDフォーマット,およびCD-RW/Rに対応する。ドイツ国内で2003年7月から
発売を開始する。韓国LG Electronics Inc.と日立製作所の合弁会社である
日立LGデータストレージの開発品である。

日立LGデータストレージは,2002年5月末にDVD-R,DVD-RAM,DVD-RW
に対応する「DVD-Multi」対応機を世界に先駆けて出荷するなど,複数フォー
マットへの対応に積極的だった。

 GMA-4040Bの書き込み速度はそれぞれ,DVD-RAMが3倍速,DVD-Rおよび
DVD+Rが4倍速,DVD+RWが2倍速または4倍速,DVD-RWが2倍速,CD-Rが
24倍速,CD-RWが16倍速である。


934 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 12:11 ID:umjvKDTQ
http://ne.nikkeibp.co.jp/d-storage/2003/03/1000017561.html


935 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 12:13 ID:ElGBr3rv
>>932
ふむふむ。勉強になった。 で、リチョー以外は?

936 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 12:14 ID:NkihuAVu
台湾RiDATA(RiTEK)は推奨する。
これは安心して使える。
品質まちがいないよ。

937 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 12:32 ID:Z5K1MHnr
>>933
LG_GMA-4040Bのことなら、+RW/Rスレにとっくに載っていたし、
ドイツLGサイトに2月4日付で、

http://www.old.lgedev.de/cgi-bin/lge.pl?func=showLayout&contentfile=presse74.htm
載っていたこと。
以下のサイトでもとうに知られていた。

http://www.dvdplusrw.org/pc/overview_next_gen.html

ZDNetの2月26日か27日の記録型DVDドライブ特集でも取り上げられたが。

チットばかり、タイムラグッてるよ。

938 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 12:36 ID:Z5K1MHnr
>>933
おおよそのスペックが把握できたのは、これが初めてかな。
これでRAMの皆さんにも+の恩恵が受けられますね。

939 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 12:48 ID:O7vUEd69
マルチユーザーだが使用する割合はRAM 90%、R 10%、RW 0ってとこだな。
+の恩恵って、(-に比べて)RWがほんのちょっとだけ使いやすいのと、ほんのちょっとだけ
速い、くらいだよね。
激しく(゚听)イラネ

940 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 12:57 ID:eR4uZrd3
RAMと-Rが使える環境において+RWを使うべき状況というのが
どうしてもわからないのだが。
試し書き?

941 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 13:04 ID:ohqzghX0
>>940
試し書きに決まってんだろうがヴォケ!!!



……ごめんなさい、他に使い道が思いつきません ・゚・(ノД`)・゚・。

942 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 13:42 ID:Kt5UJxyu
>>940
いや私みたいなホームビデオ野郎は重宝しております<試し書き
うちの非力なマシンだと、ちょっとのことで変になるから…。

943 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 13:48 ID:brcBcoU7
日立LG製ってことはまた殻RAM使えないんじゃないのか?
(゚听)イラネ

944 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 17:31 ID:+4UlIOJM
日立LGのやつは殻未対応でも売れまくってるからまた対応してなさそうね。

945 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 17:36 ID:MXRw5hov
+(゚听)イラネ
-だけのRAM3倍速出してー。

946 :名無しさん◎書き込み中:03/03/13 12:41 ID:z2QC1AB2
結局+と-の違いってどう違うんですか??
それになぜメディアの値段に差があるんですか??

947 :名無しさん◎書き込み中:03/03/13 12:50 ID:7AiVN884
放置がふさわしい質問だな

948 :名無しさん◎書き込み中:03/03/13 20:22 ID:Gkbh+qF1
-→CD(規格品)
+→CCCD(規格外品)

949 :名無しさん◎書き込み中:03/03/13 21:44 ID:L9yYMG97
>>946
+は2.4倍からスタートした。-は1倍速からスタート、次に2倍速。
この差がそのままメディア価格に反映したわけだ。
だから-にくらべ+は割高感があった。
しかし4倍で比較すると+-で価格差が無くなった。
ことにこのところの+R4倍の価格ダウンは激しく、一部では-R4倍より安い。
同じ+Rの2.4倍に比較しても、その価格差は狭まってきている。

もともと聞くところによると、+メディアのほうが-メディアに比べ製造過程で安く
作れるんだそうだ。

だから+メディアは高いというのも、これからの4倍時代では過去の話になるかもしれ
ない。



950 :名無しさん◎書き込み中:03/03/13 22:07 ID:vrXqbvJh
これからの時代の潮流は+に傾いているのは明らかだしね。
勝ち組であるデルやMSが+を支持しているし、
負け企画の帝王糞ニーが見放してくれたからきっと+が追記型DVDメディアを制覇するよ

951 :名無しさん◎書き込み中:03/03/13 22:10 ID:ZSmZLOmG
MSは意味無し
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030227/2/
Microsoft,DVD+RW陣営に参加するもDVD-RWのサポートも視野に


952 :名無しさん◎書き込み中:03/03/13 23:32 ID:SB7OJS2j
マイクロソフトがアライアンス規格そのものの策定に関わるという意味は、無視でき
ないよ。
将来的にDVD-RWサポートも有り得る、と言ってるだけに過ぎないわけで。
ま、現実問題、-ユーザーたちのほとんどが-RWはどうでも良いと考えてもいるし。

953 :946:03/03/13 23:57 ID:z2QC1AB2
>>948
どおいう意味ですか??

>>949
詳細ありがとうございます。
今DVDドライブを買おうと思ってるんですが、+と-何が違うのかわからなくて迷ってるんです。

とりあえずプレクから出たものを買おうかと思ってるんですが。
皆さんは何かお勧めのドライブってありますか?

954 :名無しさん◎書き込み中:03/03/13 23:58 ID:zYCaNea7
+RWは生き残る道がありそうだな

955 :名無しさん◎書き込み中:03/03/13 23:58 ID:zYCaNea7
>953
用途を言えとあれほど

956 :946:03/03/14 01:00 ID:LBSK/KL0
>>955
用途は他に使うこともあるかもですが、主にバックアップです。
用途別にいろいろあるんですか??

957 :名無しさん◎書き込み中:03/03/14 03:46 ID:t9lMk6tR
バックアップメインなら悪いこた言わんからRAMの付いた奴にしとけ。
日立LGか松下のマルチの奴。
遅いのがちと難だが信頼性は他よりだいぶ上だ。

958 :名無しさん◎書き込み中:03/03/14 07:15 ID:ezPf+vZu
RAMの付いた奴は糞遅いからやめとけ。
RAM使いたいなら中古RAMドライブが5千円台からあるから
4倍R書き出来るのを買っといた方がいい

959 :名無しさん◎書き込み中:03/03/14 10:14 ID:wi0ZkfPW
バックアップって言ってもいろいろあるよね。
大事なファイルをバックアップするのか、MXかなんかでDLしたのバックアップするのか・・。

いちいち上書き、追記するようなバックアップしたいのか、
日付ごとにRに焼いて管理したいのか・・・

960 :名無しさん◎書き込み中:03/03/14 13:25 ID:fp2JnA7c
ファイルの保存→‐R
システム、ファイルの上書きバックアップ→RAM
でかいファイルを上書きバックアップ→RW

つか、今日びプレクにこだわること無いよ

961 :名無しさん◎書き込み中:03/03/14 13:39 ID:p3lp/TOi
ぷれくすたが好きならそれ買っとけ。
他の買って後悔したらここの人間のせいにするんだろ。
だったら自分で責任の取れる物を選ぶべき。

962 :名無しさん◎書き込み中:03/03/14 16:15 ID:ip4DPQAx
早いRAM/R(+Rでも可)ドライブでたらこれに勝るものないね。
CD-Rライクな使い心地になるためには
8倍速(RAMはベリファイが入るのでもうちょっと早めか…)
そうすると4.7GB1枚7~8分で終了して、いい感じ!

963 :名無しさん◎書き込み中:03/03/15 00:06 ID:3VXrQYpo
日経エレクトロニクス3/17号では
海外では+が多いとあった。 でも特集はビデオレコーダーだったので
RAM、−RWを目いっぱいやってた。

964 :名無しさん◎書き込み中:03/03/15 00:27 ID:iTfgNNaa
>>963
で、それがどうした?
PCはPC。
AVはAV。

965 :名無しさん◎書き込み中:03/03/15 01:29 ID:JZoCKCA5
>>962
ホント、出て欲しいよね。すでに、+で出来ることは、−でも出来るし、その逆も可。
バックアップなら、RAMが付いてれば、RW要らないし。
ネックは、速度だけだからなー。

966 :名無しさん◎書き込み中:03/03/15 02:38 ID:chBYr6uk
速度ってそんなに重要な要素ですかね?
寝ている間や食事中・入浴中なんかに
バックアップさせてればいいだけじゃないですか?
確実に信頼のおけるバックアップができるのなら
今のDVD-RAMの速度って決して問題になるほど遅くもないのでは」?

967 :名無しさん◎書き込み中:03/03/15 02:51 ID:Aq3GP9Lu
確かに。一応倍速焼きもできるし。

968 :名無しさん◎書き込み中:03/03/15 02:52 ID:RaGcF8yQ
>>966
だったら型落ちの等倍でも買えばいいだろ。

まったく・・・

969 :名無しさん◎書き込み中:03/03/15 02:55 ID:oqx3esHy
何いきり立ってるのか意味不明


970 :名無しさん◎書き込み中:03/03/15 03:16 ID:0xQgpVuu
>>969
36歳なのに童貞だからだよ

971 :名無しさん◎書き込み中:03/03/15 04:04 ID:mrWNx+6H
>>970
自分のこと言ってら( ´,_ゝ`)プッ

972 :名無しさん◎書き込み中:03/03/15 04:21 ID:+vKiNmlO
うるせーよ、ハゲ!
ケツに、リアップ塗ってろ!

973 :名無しさん◎書き込み中:03/03/15 12:17 ID:dOSaK0V1
>>966
人間って、いちど速さに慣れたら、それより遅いのは苦痛に感じる習性なのよ。

974 :名無しさん◎書き込み中:03/03/15 12:23 ID:dOSaK0V1
8倍速あたりになるとメディア側の対応が大変になってくる。
RやRWですら8倍速メディア作るの、それ相応の技術もたないと駄目なわけで。
ましてRAMの高速化はメディア製造技術に、R、RWより一段の難しさを伴う。


975 :名無しさん◎修正書き込み中:03/03/15 18:09 ID:3VXrQYpo
日経エレクトロニクス3/17号では、次のような記事があった。
・自作PC特集;海外では+が多い。マイクロソフトも次期採用。
・ビデオレコーダー特集;当然のことながら、RAM、−RWの特集。
            (+RWは近々ソニーが出す?という希望的推測のみ。)
で、それがどうした?と聞かれてもね。単なる情報UPだけだしね。
今、+RWの激安ビデオレコーダー(6〜7万円)が出たら、どうなるのかな、とは思ったくらいで。

976 :名無しさん◎書き込み中:03/03/15 19:12 ID:B/DDG3PM
>>975
+寄りの日経ですらビデオレコーダーでは+脂肪を事実として認めざるを
得ないわけか。DVDの市場はこっちが本命だからもう+脂肪は決まりだな。
5万円以下でDVDレコが買える中で6〜7万円で激安とか妄言吐いてないで
さっさと-Rに乗り換えることを薦めるよ。

977 :名無しさん◎書き込み中:03/03/15 19:14 ID:os5KwkwK
6〜7万円で120GB HDDがついてれば激安だな
どっちにしろRD並に高機能かHS並に一般向けに分かりやすいものでもない限り叩かれるわけだが(w

978 :名無しさん◎書き込み中:03/03/15 19:29 ID:kSmFpMmR
>975
「テープと同じ使い勝手」のレコーダがいまさらRAMレコより高く発売されてもなぁ……

979 :名無しさん◎書き込み中:03/03/15 20:24 ID:Yw95cYT1
>>975
ワラタ どうもなんねー(w

980 :975:03/03/16 01:35 ID:MdbAGkBD
HD付きビデオレコーダと、書いたつもりだったが抜けてる・・・
ちなみに、私は貧乏なので、−R/−RWしか持っていないし、
青色レーザまでそれでしのぐつもりなので、+には興味は無い。
ただ、追い詰められている+が逆転を仕掛けるとしたら、どんな
手があるのか、というところで、SONYから実売6万円のHD付
ビデオレコーダを思いついただけ。でも、パソコンとビデオレコの
顧客層とは必ずしも一致しないから厳しいか?とは思う。

981 :名無しさん◎書き込み中:03/03/16 08:47 ID:cqjChAgP
>>980
マジレスするとPanaのRAMレコ用ドライブのOEM価格は激安。
コストダウンのためにプラスチックの筐体使ってるし
あえてモデルチェンジして速度を上げることもしてない。
PC用ドライブはCD-R/RWの書き込みや記録速度そのものの改善が
必要だからそれを転用する限りRAMレコより安くはならない。
それは-RWレコが証明している。

982 :980:03/03/16 10:10 ID:MdbAGkBD
>>981
松下がコストダウンの点で進んでいるのは有名な話だね。
ビジネスとしては、赤字覚悟でシェア拡大に走るという選択肢もあるかとは
思う。 追い詰められている+RWの起死回生のビジネスモデルは?
その一つとして激安+RWレコーダーの及ぼす影響を考察せよ。 という
ビジネス研修問題の感覚で提起しただけなのだが。 

983 :名無しさん◎書き込み中:03/03/16 14:08 ID:cqjChAgP
>>982
半額くらいのインパクトがあれば別だが1割2割の価格差では
後発で機能の劣った規格が普及する見込みは皆無だ。
+の最終兵器であるCSSを含めたあらゆるコピーガードを無視して
DVDコピーができる機能が実装されるなら話は別だが。

984 :名無しさん◎書き込み中:03/03/16 15:14 ID:p0quGUR0
>975
>マイクロソフトも次期採用。

Qみたいなこと言ってるんだな

985 :名無しさん◎書き込み中:03/03/16 17:18 ID:0ilAWIFX
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0314/enq22.htm

ここで言ってる程差は無いのかな
少なくともここよりは余程信用に足るデータだと思う

986 :名無しさん◎書き込み中:03/03/16 21:39 ID:oC0Y+25k
>>975
>(+RWは近々ソニーが出す?という希望的推測のみ。)
希望的観測のみ、じゃないよ。
春以降、±RWレコ出すってこと、もちろん知ってるでしょ?
>>976
>DVDの市場はこっちが本命だからもう+脂肪は決まりだな。
最新の調査で、DVDプレーヤ所有さえまだ20%だよ。
きみたちが思うほどレコどころかプレーヤもまだまだだよ。
>>980>>982
>追い詰められている+RWの
全然思わないけどね。むしろ-ドライブメーカーの営業マンのほうが必死らしい。
日本でしか売れないこと知ってるもんだから、日本マーケット死守しようと。

987 :名無しさん◎書き込み中:03/03/16 22:46 ID:3JPD8YlI

そういうのを「+厨必死だな」というのデス

988 :名無しさん◎書き込み中:03/03/16 23:31 ID:pNDcSfy7

そういうのを世の動きに逆らい敗残者となる「負け犬」というのデス。

989 :名無しさん◎書き込み中:03/03/16 23:46 ID:MdbAGkBD
信者の言い争い、ということだね。

990 :名無しさん◎書き込み中:03/03/17 00:15 ID:IMo+ksfE
あまり必死になるなよ>信者ども
てめーの環境で実用レベルなら、+/-/RAMどれでもいいだろ。

991 :名無しさん◎書き込み中:03/03/17 03:16 ID:fh80QUgC
よかねーよ。
RAM以外が業務に使えるか、ばかちんが。

992 :名無しさん◎書き込み中:03/03/17 03:57 ID:IMo+ksfE
>>991
だから、お前の環境ではRAMだけ使ってればいいわけで。
±RWで仕事してるやつは世の中に五万といる。

> RAM以外が業務に使えるか
こんな発言しちゃってるから厨呼ばわりされるんだってw
いい加減に気付けよ。

993 :名無しさん◎書き込み中:03/03/17 10:08 ID:7twM+ldg
のこり7スレ、がんばれ!

994 :名無しさん◎書き込み中:03/03/17 12:11 ID:F+wCkClc
新スレまだー?

995 :名無しさん◎書き込み中:03/03/17 12:14 ID:QiMjmS1w
もうあるよ


996 :名無しさん◎書き込み中:03/03/17 12:20 ID:NHxW4xUU
>>993
スレじゃなくレスだ、ばかちんが! 愛してるぞ

997 :名無しさん◎書き込み中:03/03/17 12:21 ID:NHxW4xUU
>>995
DVD-R,,-RW-,RAM,+R,+RW比較総合スレッド Part35
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1047390614/l50

998 :名無しさん◎書き込み中:03/03/17 12:23 ID:MumsajCn
まだか?

999 :名無しさん◎書き込み中:03/03/17 12:25 ID:jZyytRap
仕事の質にもよるだろうけど、業務ではRAM以外は普通考えられんだろう
あくまでこの板に沿った場合だけどね。


他のメディアも考えると、MO、テープ、ファイルサーバや
それらを複合的に使ってるけどね

1000 :名無しさん◎書き込み中:03/03/17 12:25 ID:jZyytRap
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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