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DVD-R,-RW, +R, +RW,比較スレッドPart24その3

1 :RAMの話題はハードウェア板へ:03/01/21 15:36 ID:822j90iq
このスレのまともな住人の総意です
本当に有意義な情報が欲しい場合は、
この板、ハード板、AV板の機種別スレを参照してください

注意事項
###MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板http://pc3.2ch.net/cdr/へ###

前スレ
DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較スレッドPart24その2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034858961/l50

2 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:39 ID:agS3bIez
遅い。

DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043083193/l50

3 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:42 ID:6lNcsVZ8
>>2
テンプレも無い糞スレじゃんw

4 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:14 ID:CxJhpQsn
ここは重複スレです。

本スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131355/l50

5 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:18 ID:6lNcsVZ8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354527/62-63

DVD-R,-RW, +R, +RW,比較スレッドPart24その3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000

DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043083193
はテンプレも無い糞スレ

  


6 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:18 ID:6lNcsVZ8
ここが本スレ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354527/62-63


7 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:28 ID:6lNcsVZ8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354527/65 

8 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:31 ID:6lNcsVZ8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354527/62-63
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354527/65

本スレは
DVD-R,-RW, +R, +RW,比較スレッドPart24その3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000

DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043083193
はテンプレも無い糞スレ


9 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:35 ID:6lNcsVZ8
本スレage

10 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:38 ID:6lNcsVZ8
てすと

11 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:43 ID:6lNcsVZ8
test

12 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:48 ID:6lNcsVZ8
TEST 

13 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:49 ID:GPS7N8+f
また基地外スレか…
どうしようもないな…

14 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:51 ID:6lNcsVZ8
↑板違いRAMヲタ?

15 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 17:35 ID:quz4XMxA
つまんねぇ、比較スレばっか立てやがって。

16 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 18:19 ID:8MpAtAYi
テンプレ・リンクもまともにないこのスレは、
厨房スレですので近々消えます。
ご了承ください。

17 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 19:53 ID:6lNcsVZ8
RAMヲタ必死だなw

18 :名無しさん◎書き込み中:03/01/22 14:37 ID:QMY0XFMr
だなw

19 :桃花:03/01/22 15:55 ID:jVkwlFSW
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20 :名無しさん◎書き込み中:03/01/22 16:58 ID:jJdxjC5g
RAM厨に荒らされてる?

21 :名無しさん◎書き込み中:03/01/22 17:00 ID:DF9vwsvF
     /                /      ゙i,  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    j                ,ィ/        |  | <私はムスカ大佐だ。
    lィ'             ,ィ/j/          | iリ  |クソスレ乱立につき私が本スレに誘導する!
   |         /l /          '"` | j   |
   リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ   |>>+R バカどもには、ちょうどいい目くらましだ。
     |   _.._ l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV   |>>+RW ・・・言葉をつつしみたまえ。
    ヽ,/`ヽヽト、 ´  {,.○-`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ   |       君はラピュタ王の前にいるのだ。
     ∧  ゙i,   `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´|   |>>-RAM 君の遅さには、心底うんざりさせられる・・・。
   ,,.く  ヽ   ゙i     ヽ、 __,,、-'"     〉   /   |>>-RW ひざまづけ!
ハ'´  |  ゙i   |           ' '     iヽ'" ̄ |>>-R メディア値下げしろ!!
゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i       _____ ,  |  \ |>>+R+RW よし2.4分間待ってやる。
   _゙V  ヽ,.レ''ヽヽ     `ー─''''"´   /    |>>TAIWAN 焼きムラが!ムラがぁ〜!
 /./ ヽ/     ,」ヽ     __,,、-─‐-、j     |
  / r'´  --‐‐'''"´ ヽ \   (.r‐'''""゙゙`ヽ,`)    |本スレはこちら
  l .|     __,,、--`ヽ \ ___ヽ     /´|     |【勝組】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW 【負組】Part27
 j |           ,⊥`ー 、 ゙!    レ' |     |http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131355/
 |  |        -‐''"´   ヽ、⊥ヽ|    |彡'|

22 :名無しさん◎書き込み中:03/01/22 17:46 ID:QMY0XFMr
>>20
RAM厨必死みたいだねw

23 :名無しさん◎書き込み中:03/01/22 17:49 ID:QMY0XFMr
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131355/103

103 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2003/01/21(火) 18:48 ID:8MpAtAYi
>8 >16 >21 >28 >32 >38 >41 >44
>48 >55 >59 >62 >66 >72 >73 >76
>77 >80 >93
>>95
なにがごくろうさんだよ…
1に何も書いてないあの糞スレ建てたのお前じゃないか。

> DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
> 1 ::03/01/21 02:19 ID:agS3bIez

呆れたよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−

本スレはここです。



24 :名無しさん◎書き込み中:03/01/22 17:51 ID:QMY0XFMr
てすと

25 :名無しさん◎書き込み中:03/01/22 17:54 ID:QMY0XFMr
書き込みテスト

26 :名無しさん◎書き込み中:03/01/22 18:05 ID:QMY0XFMr
書き込みtest

27 :名無しさん◎書き込み中:03/01/22 18:17 ID:QMY0XFMr
age

28 :名無しさん◎書き込み中:03/01/22 18:20 ID:QMY0XFMr
sageない

29 :名無しさん◎書き込み中:03/01/22 18:21 ID:QMY0XFMr


30 :名無しさん◎書き込み中:03/01/22 18:40 ID:QMY0XFMr


31 :名無しさん◎書き込み中:03/01/22 19:19 ID:QMY0XFMr


32 :名無しさん◎書き込み中:03/01/22 20:28 ID:QMY0XFMr


33 :名無しさん◎書き込み中:03/01/22 20:58 ID:oMtAZV56
40歳オーバー。
去年までボキャ貧だったけど、今日もボキャブラリーがない。
数年前から同じことをずっと言い続けてる。一度やってみなよ。
初回のみだけど、コピペで新しい言葉を使える。
でも使いこなせないので結局いつもの言葉使いに戻るけど、
ES2を買ってしまえば 自分の全ボキャブラリーの50パーセントがES2関連になる。
語彙がなくても負け犬とか妄想とか粘着とか、自分が言われて
ショックだった言葉をそのまま言えばいいだけ。暇つぶしになる。
RAMもRWもどっちも持ってないけどマジでお勧め。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1789/hageQ/hisshi.html


34 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 14:28 ID:kAhWIbKC
age

35 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 14:45 ID:kAhWIbKC
Plextor Europe announces PX-504A - 4x DVD+RW drive
http://www.cdfreaks.com/news2.php3?ID=5553



36 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 17:27 ID:tQNq57qy
薦めるんだったらとっとと
 お 前 が 買 え
バカジタがぁ。

37 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 17:31 ID:kAhWIbKC

必死だねw

38 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 17:43 ID:tQNq57qy
何で必死になる必要がある?
ウ・ザ・イって言ってるんだよ馬鹿。
ぐだぐだ言ってないでお前が買え。

39 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 17:44 ID:kAhWIbKC

必死だねw


40 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 18:06 ID:29GXunTP
必死というのは40歳無職のこいつのことか?

【1:4】DVD+R/+RW総合スレ 3
1 名前:名無しさん◎書き込み中 03/01/23 17:28 ID:kAhWIbKC
2 名前:名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 17:33 ID:kAhWIbKC
4 名前:名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 17:39 ID:kAhWIbKC

【7:38】DVD-R,-RW, +R, +RW,比較スレッドPart24その3
34 名前:名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 14:28 ID:kAhWIbKC
35 名前:名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 14:45 ID:kAhWIbKC
37 名前:名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 17:31 ID:kAhWIbKC

さよならDVD-RW。さよなら〜(^_^)/~
960 名前:名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 14:47 ID:kAhWIbKC
961 名前:名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 17:29 ID:kAhWIbKC

さよならDVD-RW。さよなら〜(^_^)/~
60 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 15:23 ID:kAhWIbKC
62 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 15:38 ID:kAhWIbKC

41 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 19:11 ID:kAhWIbKC

必死だねw

42 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 19:15 ID:yKMbcf1M
正直、DVD-RWは使いづらい。

43 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 19:16 ID:kAhWIbKC
ソニーからSACD/DVDプレーヤーの最上位モデル「DVP-NS999ES」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030123/sony.htm
DVD-RAM以外はなんでも再生キターーーーー

44 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 20:27 ID:QOx6z0yt
>>40-41
ワラタ

45 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 21:48 ID:QqUG+tJe
Q(kAhWIbKC)の辞書に「先見の明」という言葉はありません。

46 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 22:03 ID:jkarfWfT
そもそも辞書なんて持ってません。

47 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 23:22 ID:xzbJ2yZ9
でもいつかはRWも再生あたりまえの時代がくるかもしれないんでしょ。
ならまだRWにも希望はある

48 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 23:24 ID:PJX3nbAW
>47
CD-RWも最初は再生できるプレーヤが少なかったが
今はほぼ全てのプレーヤで再生できるようになった

が、もはやCD-RWを使う人はほとんどいない
安くなって焼きミスも減ったCD-Rで事足りてしまうから

DVD-RWも同じような道をたどるのではないか?
別にDVD-RWが悪い訳じゃなくて、DVD-Rが強すぎる

49 :名無しさん◎書き込み中:03/01/23 23:56 ID:gJBK8qTl
ttp://www.kojima.net/
にPIXELA
DVD-RAMドライブ
PIXDVRM/U2
19800ってあるんですけど、これは買いですか?
詳しいひと教えてください



50 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 00:12 ID:Jts9R7dG
大変申し訳ございません。
今回の目玉商品のお申し込みは終了いたしました。

とか言われるけどw
これDVD-Rの書けないヤツだね。 松下の201?
Rなしのドライブとしては、特に安くもないんじゃないかな。

51 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 00:20 ID:U1+dfmMg
>>50
レスサンクス

52 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 06:38 ID:2/i5780V
>>49
>>1
注意事項
###MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板http://pc3.2ch.net/cdr/へ###

53 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 07:45 ID:EtvAviDV
>>52

必死だな(w


54 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 08:44 ID:1bZNepts
>>49

スレタイ読める?
RAMのことは家電板でどうぞ。

55 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 16:08 ID:2/i5780V
>>53
必死だな(w



56 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 16:11 ID:2/i5780V
プレクスター、業界最速4倍速書き込み対応DVD+R/RWドライブ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0124/plextor.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030124/plextor.htm
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/24/16.html


57 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 16:36 ID:3ZEDv2KY
プレク信者がNECのOEM製品で大ハシャギしてるな…

58 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 16:40 ID:2/i5780V
これはいつ出るんだ?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020925/sanyo.htm

59 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 18:04 ID:2/i5780V
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0116/sony3.htm
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-GRV99G/


60 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 18:07 ID:i9xL6ebJ
>>58
同志、待とう。
まもなくだ。



61 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 18:29 ID:2/i5780V
>>60
価格はどのくらいになるんだろう?

62 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 18:42 ID:zp9/lKqh
梶田君がんばってるね。

63 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 19:02 ID:31P1p4iQ
LITE-ONのDVD-Rはまだだろうか

64 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 21:34 ID:hrRDKwzM
>>61
来週あたりアライアンスで+RWx4正式規格策定というプレスリリースあってもおかしくない
と思われ。
もし2万円未満で登場しようものなら、記録DVDドライブに興味の無かったユーザーも
買うよね。
今年前半の大ヒット商品になれるか。



65 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 21:46 ID:31P1p4iQ
>>64

いくら安くなっても消費者もバカじゃないから+Rなんて買わないと思われ
メディアなんてアホみたく高いし

66 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 21:48 ID:eWVXSFcF
>>65
確かに国産メディア同士でも差があるのがイヤだな。
国産メディア同士で差がないなら(ヨドバシ特価が何処でも何時でも)
なら、+でも−でも漏れ的には一緒だが。


67 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 21:51 ID:hrRDKwzM
>>65
そうは思わない。
ドライブ価格が2万割ったら消費者として正直購買欲出るよ。ぜったい。


68 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 22:00 ID:eWVXSFcF
>>67
だから、TOSHIBAのSD-R5002が売れてるじゃん(2万切って)。
まあ確かに、4倍速の+Rが2倍速の−Rと同じ値段なら、消費者は
悩むとは思うが。

69 :名無しさん◎書き込み中:03/01/24 22:38 ID:ua3TKdE/
>>67
ドライブとして2万円割ったら普及に弾みがつくってのは同意。
でも+が流行るとは思わない。
一般消費者が使いたいのはあくまでもR。RWではない。RWがメインならもっと+RW売れてるはず。
Rにおいては-Rの勝ちがほぼ決定している。いまさら逆転は困難。
+Rで8倍速書きドライブがすぐに安価で出るなら流行るかもしれんが、4倍速+RWではインパクトうすい。
+RWが悪い規格とは思わない。-RWより良いと思う。
しかし、遅すぎた。去年の秋に4倍+R/4倍+RWが出ていれば勝負になったろうに。

70 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 00:11 ID:sMdhlBPj
>>69
ある大きな勘違いがあるんじゃないだろうか。
ドライブが2万円未満と言うことは、いよいよ本格的なCD-Rからのリプレースが起き
てくることになる。
つまり今現在の記録型DVDユーザーの主目的であるビデオ記録用途以外にも、単にデータ
記録用途で使うユーザーも増えて、記録DVDのパイそのものが今の規模よりも大きく
なっていく事を意味するでしょう。
そうやって単にCD-Rから記録DVDへシフトするユーザーにとっては、メディアの枚数
はそんなに重要なことではなくなる。
とりあえず、+Rなら10枚、+RWなら5枚で充分とするユーザーも多いかもしれない。
バリバリひたすらビデオ動画をせっせと記録する「今までのユーザータイプ」の人たち
にとっては、とにかく枚数消費するだろうけども、記録DVDがたんにCD-Rにとって変
わる時代と言うのは、現在のCD-Rと同じになるわけだから「今までのユーザータイプ」
とはちがう、ごくふつうに誰でも記録DVDにデータを保存すると言うことになるんです。
その意味でHD-BURNのもつ、ふつうのCD-Rに2倍の記憶容量と言うのは「ごくふつう」の
ユーザーにとっては大変な訴求力を持つ。
フォーラム・ユーザーを見ていて感じることは、あたかもみんながビデオ動画記録の
為にだけメディア枚数を消費していくもんだと、自分たちのPCスタイルだけを全ユーザー
にも拡大していく感覚に同意できないところ。
記録DVDが現在のCD-Rの感覚になると言うことは、ユーザー用途はビデオ記録だけで
はない、マーケット全体が現在よりはるかに大きな規模を持つ時代になるんだということ。
そしてPCメディアとして欠かせない絶対機能として、追記ができる、クイックフォーマット
ができる、この2点は不可欠だと思う。
この部分では明らかに現在アライアンスに軍配が上がる。


71 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 00:27 ID:zAUlqSMi
要するに、+はだめってことだね。

72 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 00:30 ID:sMdhlBPj
>>71
あなた、読解力あるの?
そういう書き込みをするまえに、読解力を身につけましょう。
そして、書き込んでね。

73 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 00:33 ID:zAUlqSMi
>>72
じっくり読みましたが、+がだめってことだね。

74 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 00:36 ID:sMdhlBPj
>>73

ふざけるな!

75 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 00:36 ID:0xGyMnY/
+はダメでRAMはいいよ。

76 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 00:39 ID:zAUlqSMi
>>75
お前の発言からみると、+の方がいいんだな。

77 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 00:43 ID:7RScHQam
CD-RとDVD-Rは用途が違うので「リプレース」は起きない。

78 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 00:47 ID:zAUlqSMi
>>77
DVDドライブでCD-Rも焼けるから、ドライブ自体のリプレースは間違いなく起こるってことでいい?


79 :69:03/01/25 01:11 ID:2Et8y8ii
>>70
言いたいことはわからないでもない。
しかしながら、言葉を返させてもらえばあなたも「自分たちのPCスタイルだけを全ユーザー
にも拡大していく感覚」があるのではないかな?

>とりあえず、+Rなら10枚、+RWなら5枚で充分とするユーザーも多いかもしれない。

たかだかそれだけの枚数のために多くの人がDVD焼きドライブ買うだろうか?
同じことがCDR/RWにも言えるか?答えはノーであろう。
メディア生産量を見るがいい。一部の人の大量消費であれだけの枚数はさばけない。
もちろんCDR/RWドライブを持っていてもほとんど使っていない人も多いだろうが、彼らはドライブが普及しきってCD-ROMと大差ない価格になりメーカーPCに普通に付くようになってから手に入れたタイプではなかろうか?
明確な使用目的を持って焼きドライブを購入する人はそれなりの枚数使うであろうし、そうでない人は2万円切ったぐらいでは買わないであろう。
1万円切れば別だが。CDR/RWの普及はそんな感じではなかったかな?

DVDへのシフトはこれから加速するであろうが、いままで購入を手控えていたユーザーが気にするのはどの点かな?
値段、性能、将来性、互換・汎用性といったところ?
残念ながら今までは決定打がなかったのが現実だ。
2万切ったのも最近だし、4倍速もまだ数が少ない。
+と-が入り乱れどっちがいいのか初心者にはさっぱり違いがわからない。
でも今年は2万以下、4倍速が普通になって多少は買いやすくなろう。
ではどっちを選ぶか?値段と性能がほぼ同じなら普及している方を選ぶのが普通。
将来性と互換・汎用性は普及度で推し量れる。現段階で-の方が普及しているのは明らか。
値段の下がり具合と性能の上がり具合が+と-でほぼ同じなら、-の方がより売れるだろう。
+が逆転するためには-よりも値段を下げ性能を上げなくてはならない。同じではダメだと思う。


80 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 01:11 ID:wXQjnOQt
>>69
一般層でCD-Rが売れてんのは音楽CDが複製できるからだろ。
それこそ動画でもしなきゃDVDなんかいらない。CD-Rで十分。
メ-カ-製PCでCD-Rが内蔵してるから使ってる。普通わざわざ交換しない。
エントリークラスのPCが当たり前に内蔵できなきゃリプレースは無理だろ。
市販DVDソフトがそのまま複製でも出来れば売れっか。

81 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 01:15 ID:wXQjnOQt
間違えた>>70だった。

82 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 01:16 ID:zAUlqSMi
CD-Rドライブが壊れる頃には、DVDドライブが安価に出回ってると思うし、
DVDドライブでもCD-Rは焼けるんだから、いずれDVDドライブにシフトすると思いませんか?

83 :82:03/01/25 01:17 ID:zAUlqSMi
なんとなくDVD-RAM/Rは普及しない気がしてきた。

84 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 01:17 ID:eRm1/oCZ
CD-Rドライブが壊れる頃って何時よ(;´Д`)

85 :69:03/01/25 01:29 ID:2Et8y8ii
長文で失礼したが補足。

>そしてPCメディアとして欠かせない絶対機能として、追記ができる、クイックフォーマット
ができる、この2点は不可欠だと思う。
>この部分では明らかに現在アライアンスに軍配が上がる。

RAMの存在を忘れていないかな?
DVD-RAMはとうにWINDOWSで標準サポートされていて焼きソフトなしで扱える。
PCで使うメディアとして他のDVDよりはるかに使いやすい。速度が遅いのが欠点だが。
+RWは-RWより良いとは思うが、RAM的な使い方はRAMに勝てない。
ようするに、-R/-RW/RAMドライブに+R/+RWドライブは使い勝手で勝てない。
個人的には-R/+RW/RAMという組み合わせが良いかと思う。+Rと-RWは魅力を感じない。


86 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 01:33 ID:wXQjnOQt
>>82
DVD-RAM/Rは普及しないだろう。既に製造されてないか縮小してる。
今はマルチドライブになってるしね。
正直どうでもいい。メーカーに踊らされてるだけ。
書込DVDにシフトする前に廃れそう。


87 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 01:36 ID:wXQjnOQt
>>85
同意。全部使ってみてわかるその気持ち。
どっか出せ。-R/+RW/RAM。

88 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 04:10 ID:0S2QSc7U
ていうかRAMだとDVDプレイヤー再生の試し焼き出来ないのでは?
結局は使い方次第かと。

89 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 05:28 ID:+PQtKZ8/
試し焼きってそんなに必要?

90 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 10:36 ID:SPYGl+TQ
慣れれば失敗しなくなるから試し焼きはしなくなるよ。
焼きに失敗したときのメディア代よりも時間の方がもったいないし。

91 :70:03/01/25 11:42 ID:byCKTiy0
>>79
やっぱりどうも君はどこか見誤っているような気がしてならない。
>たかだかそれだけの枚数のために多くの人がDVD焼きドライブ買うだろうか?
ドライブ価格がこの先どんどん低下していけば、一般ユーザーは自分が使うメディア
枚数を考えて購入すると思う? 絶対思わない。安くなって、しかも誰もがふつうに
記録DVDを使い購入するとなれば、記録DVDが常識だと思って購入するだろう。枚数
じゃないよ。たとえば今でもPCユーザーみんながCD-Rを常に50枚スピンドル単位で購入
するだろうか? そんな枚数必要じゃないと、10枚パック、20枚パックで購入するユーザー
たくさんいるでしょう。そんなものよ。
またメーカー製PCもドライブ価格が充分安くなって標準搭載できると判断して、さら
に一段普及していくでしょう。
君たちのようにドライブもメディアも高価であった頃からの「先進ユーザー」たちの
時代から、いよいよ第2ステージともいえる「一般大衆化」の時代へ記録DVDは向かう
んだよ。その「大衆化」という部分はしっかり認識しなきゃ駄目だと思う。
ぼくはフォーラム規格は将来ちょうどSCSIのようになっていくんじゃないかと考えている。
つまりプロ業務や一部ユーザーに根強く支持されつづけるもの。しかしそれでもプロ
業務という立派な働き場所を得つづけるわけだ。
それからこのスレはRAM抜きスレだからRAMは触れる必要が無いと思った。
たしかにRAMはXPで標準サポートされた。ただ如何せんワールドマーケットでの訴求
力が無い。その点+RWは海外で着々と地歩を固めている。そして次期Longhornで標準
サポートもされる。これはアライアンスにとって大変なアドバンテージ。
それに+RWがまもなく4倍ライティング目前というのに、RAMは年内に3倍登場か、では決定的に
性能差は如何ともしがたい。あのカッタルサは、ちょっとね…

ぼく個人は、RWPPIがDVD-RWを捨て、アライアンスがDVD+Rを捨てて、DVD-R&DVD+RWで決着
ついたら良いかなと思っている。


92 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 11:49 ID:g2qtjcFx
-Rは絶対必要だよなあ。メディア安いし。

コンシューマ向けDVDオーサリングソフトは
どれも一長一短で、頻度は低いけど試し焼きは
必須だと思う。

また、MO的な使い勝手&フォーマットの速いRAMも
捨てがたい。特に殻付きは慣れるとやめられん。

というわけで-R/-RW/RAM(殻)があればいい。
現状では松下のMULTIしか選択肢ないけどな。
やっぱドライブの機構的にはRAMが癌なんだろうな。


93 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 12:38 ID:bz9jpUlD
先週に比べて展開が遅いな。

そろそろ70が理屈で負けが込んで、
「今日も釣れたかな」と言い出す時期ではないのか。

94 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 12:41 ID:0S2QSc7U
>>90

それって用途によって違うでしょうに。
いろいろアレなことにも手を出すと試し焼きは必須。

95 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 12:56 ID:2Et8y8ii
>>91
私の文章力が悪いのかあなたの読解力が低いのかしらないが、どうも似たようなことを考えているのに>>79の内容がわかってもらえてないところがあるな。

>ドライブ価格がこの先どんどん低下していけば(中略)さらに一段普及していくでしょう。

それは同じ考え。否定した覚えはない。
ただし、あくまでも「どんどん安くなれば」。2万切ったぐらいじゃ無理。
前回「1万円切れば別だが。CDR/RWの普及はそんな感じではなかったかな?」と書いた。
CDR/RWがたいていのPCに標準搭載されだしたのは1万円程度になってからではなかったかな?
そこまでいけば誰でも普通に使い道を気にすることなく所有するであろう。
しかし2万円前後では5枚10枚のライトユーザーにはまだ高値だと思う。
少なくとも>>64のようなことは無い。

大衆化は認識している。その上での>>79後半の意見だ。
安くなり機能も上がる。そうすれば普及率が上がる。すると数の原理でさらに安くなり機能も上がる。
このサイクルが早いほうがライバルを打ち倒す。PCでも家電でも標準規格なんてそうやって決まってきた。
DVDにおいてフォーラムとアライアンスの戦いも同様。現状はフォーラム優勢。
これを逆転するためにはライバルより早く安くて機能が上なものを市場投入しなくてはいけない。
この点でアライアンスは遅かったのでは?
少なくともRでは勝負が付いたと考えているし、RWは過去の例からいってRほど重要ではない。
現在の状況から予想するとPCでは-R/-RWが一般化。プロ・一部マニア・ビジネス用途にRAMではないか?AVは-R/RAMで決まりそうだ。
そう考えると-R/-RW/RAMになってしまうが、個人的には-R/+RW/RAMがいいと思っている。

96 :69:03/01/25 12:58 ID:2Et8y8ii
失礼。
>>95は私の書き込みです。

97 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 12:59 ID:9D9Q/3Om
CD-RWが、出たてのときに飛びついたんだけど、
フロッピーの大容量版だと思って買ったんだよね。
でも、書き込みソフトが必要だし、、、あぁなんかいろいろあって、すぐ使わなくなった。
ファミコンのディスクシステムかよ!って思ったなぁ。
んで、MO買ったんだよなぁ。
DVD-R/RAMでいいんじゃないの?

98 :RAMは板違い。:03/01/25 13:06 ID:qFBczUrG
>>85
RAMには決定的に劣ってる点が有るからなぁ。

それは互換性。
あと焼き速度も遅いし。



つーか、>>1

注意事項
###MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板http://pc3.2ch.net/cdr/へ###

が読めないのかよ?w

99 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 13:11 ID:qFBczUrG
マルチ厨の無駄作業
1.RAMでビデオ編集。
2.−RWで試し焼き。試し再生。
3.−Rに本格焼きで完成。

+での効率作業。
1.+RWに+VRフォーマットで、ビデオ編集ダイレクト焼き。この時点で完成!
2.再生互換性に問題がある場合、+Rで焼く!これで完璧!

手軽さで、+の勝ち!

100 :100:03/01/25 13:12 ID:qFBczUrG


















>>1

注意事項
###MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板http://pc3.2ch.net/cdr/へ###


101 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 13:18 ID:eRm1/oCZ
おはようございます。 今日も遅いですね。

102 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 13:23 ID:sXWL/uZ1
DVD-RAM/RとDVD+RW/Rのドライブを持っているが、
+R/RW系は、書き込み速度が速いと思って後から購入したが、
CD-RWと同じでライティングソフトの起動やら、信頼性のないパケット記録
+RW/Rは、ほとんど使わなくなった。
結局、PCデータ記録にはDVD-RAMが、一番使いやすいし
R系は、安い方を選択 今は、DVD-Rの圧勝
どれかひとつのフォーマットを選択するより、
複合型ドライブが安くなっている 2台はいらないと思う。

DVD-Rの速度で選ぶなら、x4ドライブ(台湾ディスクx1記録は痛い)
AVとPC両方使いこなすには、DVDマルチ(Rは、激安でもx2だそう)
DVD-RAM,DVD-R,DVD-RW記録できるので、
使ってみて、自分のスタイルに合ったディスク選択しては、
いかがでしょうか?


103 :RAMは板違い。:03/01/25 13:26 ID:qFBczUrG
>>1

注意事項
###MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板http://pc3.2ch.net/cdr/へ###



104 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 13:40 ID:7RScHQam
+RWも板違いです。

105 :69:03/01/25 13:44 ID:2Et8y8ii
>>1の注意事項が読めないわけではないが、DVD-RAMはこの板でいいと思うのだが・・・
MO、zipと違い、「同じドライブで読み書きできる」わけだし。
ま、メインでRAMの話をするつもりはない。あくまでもR/RWの関連で話しただけ。
RAMだけでは使いにくいしな。

106 :RAMは板違い。:03/01/25 13:48 ID:qFBczUrG
>>104=日本語読めないチョンw


>>105
どうあれ、現状のローカルルールでは板違い。

107 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 13:50 ID:0S2QSc7U
>>105

同じドライブで読み書き出来ないけど・・・

108 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 13:59 ID:eRm1/oCZ
ヴァカ?

109 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 14:02 ID:7RScHQam
ふむ、それでは相変化系の+RWがなぜ板違いではないのか説明してもらおうか。
まあ、「必死だな」ぐらいしか言えないのだろうが。

110 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 14:03 ID:qFBczUrG
>>109
だからローカルルールのどこに+が板違いって書いて有るんだよ?w

111 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 14:07 ID:7RScHQam
板違いと書いてなければ何でもいいのか。
じゃあ、PDは板違いじゃないな。

って言うか「焼き系の」って書いてあるのが読めないらしい。
あるいは「焼き系」の意味が理解できないのか。
さすが人に日本語能力を問うだけのことはあるな。

112 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 14:08 ID:EsecTzFK
a131035.usr.starcat.ne.jp
a131035.usr.starcat.ne.jp
a131035.usr.starcat.ne.jp
a131035.usr.starcat.ne.jp
a131035.usr.starcat.ne.jp
a131035.usr.starcat.ne.jp
a131035.usr.starcat.ne.jp
a131035.usr.starcat.ne.jp
a131035.usr.starcat.ne.jp
a131035.usr.starcat.ne.jp
a131035.usr.starcat.ne.jp
a131035.usr.starcat.ne.jp
a131035.usr.starcat.ne.jp
a131035.usr.starcat.ne.jp
a131035.usr.starcat.ne.jp

113 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 14:16 ID:qFBczUrG
>>111
###MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ###

のどこに「焼き系」なんて語句が有るんだ?
さすが人に日本語能力を問うだけのことはあるなw


114 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 14:23 ID:7RScHQam
結局「焼き系」という意味がわからなかったらしい。
じゃあ、この板でFD,MD,PD,HSの話題はOKということか。

115 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 14:24 ID:qFBczUrG
>>114
結局>>113を全く理解出来て無いせしいなコイツw

116 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 14:24 ID:0S2QSc7U
jazzもOK?

117 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 14:25 ID:7RScHQam
「せしい」ってなんですか?

118 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 14:25 ID:qFBczUrG
>>116
少なくともこのスレではスレ違いだな。

119 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 14:26 ID:qFBczUrG
>>117
思った通りの煽りだなw

120 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 14:27 ID:jgc9UbO0
せしい?日本語能力が疑わしいな(w
>>115

121 :RAMは板違い。:03/01/25 14:29 ID:qFBczUrG
###MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ###

このローカルルールに従えば少なくともMO,zip,DVD-RAM以外ならこの板でOKだろ?w

122 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 14:50 ID:qCC9nGa7
>>102
全部使ってる人は説得力が違うや




123 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 15:22 ID:eRm1/oCZ
なあqFBczUrG、おまえどうやったら氏ぬんだ?

124 :70:03/01/25 15:49 ID:xypXLBwL
>>95->>96
どんどん安くなれば、と言うのは、わたしも2万切った程度なんて考えてませんよ。
文字どおり、さらにさらに安くなっていくというイメージで書いています。

>RWは過去の例からいってRほど重要ではない。

+RWをいままでのRW系メディアと同じもんだと考えちゃ駄目ですよ。
現に私も使っていてもう今までのRW系メディアと次元を異にする物だと実感しています。
はじめてRW系メディアで使えるメディアが登場したと言っても良いでしょう。
頭ごなしにそう決め付けるのは実際のユーザーから言わせれば、的外れです。
フォーラム規格は常に性能面でアライアンス規格に対して優位に立てると、お考え
ですか?
むしろ私は、RWPPIがパイオニアと東芝の2社だけ。RAMは松下、日立LG、SAMSUNG
の3社。
その点でアライアンス側はドライブ供給力で、北米HP、ヨーロッパPhilips、日本
リコーで先陣を切って、ここへ来てNECが活発(プレクのものは単純OEMじゃ
ないよね?)で、サンヨー、ヤマハが控え、ミツミも噂される。
そしてい よいよ台湾勢も動きそう。RAMドライブを造っていた韓国勢がワールド
マーケットの動向を無視できず、アライアンス・サポートを表明した。

私がアライアンスに楽観しているのは、こうやって世界規模での製品開発と技
術開発が為される点。当然のようにワールド規模での量産効果があって、より
安くより高性能の製品がフォーラムよりも、たやすいと見ています。
結局このマーケット争いは体力勝負になるわけで、その点ではむしろ今以上の
拡がりが感じられないフォーラムは厳しいと思う。ただしプロ・マーケットで
支持されるのなら消滅ということも絶対にない。

125 :70つづく:03/01/25 15:50 ID:xypXLBwL
>>95->>96
あまり旨い例えではないかも知れないけど、第2次世界大戦緒戦華々しい戦果
を挙げたドイツと日本が、結局はアメリカ合衆国とソ連邦という大生産力を持つ
国相手に総合体力で負けてしまったわけで。(もちろん負けた原因は他にもあるが)
ま、上の例えは、さておいて、一時は私もパイオニア4倍ドライブ購入に心動
いた時もあった。ドライブとして優秀だからね。しかし将来見通しを考えると
躊躇せざるを得なかった。
ヨーロッパと北米の流れが絶対に日本にも来ると確信したから。

よくアンチ派は、MOやZIPをこういう場合引き合いに出すけど、あの当時はバックアップ
の重要性は個人ユーザーにとって重要なことでなかったし、持って無くて不利
なことはまったく無かった。
ところがCDメディアやDVDメディアとなると、話は違ってくる。CDという世界共通メディア、
VHSに次ぎこれも世界的に認知されたと言って良いDVD-Videoのことを考慮すれば、
MO、ZIP当時とはもう状況も次元も異なる。
またこれもアンチ派の常套句AVレコーダーは? PCで編集作業をやってDVDプレーヤで再生。
いまどきほとんどのDVDプレーヤは+-に関係なく再生してくれます。なんのハンディキャップ
もありません。AV板へ行けばわかるけど、RAMレコなんてケチョンケチョンに小バカに
されてるから。
まあ今年いよいよヤマハが投入すると見てますけどね。
べつにAVレコは、さして重要なことでないと考えます。

とにかくこれからは、一部マニアや先進ユーザーの時代から、誰もが使う記録
DVD時代になっていくんだと言うことを、ほんとにしっかり認識すべきだと思います。


126 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 15:52 ID:v+QBh6Gj
相変化記録ってのは熱で記録する訳だからある意味焼き系だな。
ってことはPDやDVD-RAMはこの板で良いってことだな。

127 :70:03/01/25 15:54 ID:xypXLBwL
124レス補足。

>RWPPIがパイオニアと東芝の2社だけ。RAMは松下、日立LG、SAMSUNG
の3社。

ドライブ供給メーカーのこと。


128 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 15:56 ID:7PNFvLsH
>>74
逆ギレカコワルイ。

129 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 15:57 ID:eRm1/oCZ
「初めに+ありき」の立場が見え見えなので、説得力のないこと夥しい。

130 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 16:01 ID:F5f9k8I4
AV機器板はアンチRAMが2匹いるだけなんだが…

131 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 16:05 ID:9GrEpXvI
>AV板へ行けばわかるけど、RAMレコなんてケチョンケチョンに小バカにされてるから。
これ書いた時点で煽りなのが見え見えなので失格(w

>誰もが使う記録DVD時代になっていくんだと言うことを、ほんとにしっかり認識すべきだと思います。
誰でも使える記録用DVDはオーサリング+ライティングソフトじゃなくて
リモコンで赤いボタン押せば誰でも録画できるレコーダです

PCで使うにもD&Dで済むRAM等のほうが本質的には便利
ただ再生専用ドライブが普及しちゃってるから-ROMとの互換性のために焼き系になっちゃてるだけ
+R/RWに初めから+MRWが組み込まれてればだいぶ事情が変わったんだろうけどね

132 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 16:11 ID:qFBczUrG
>>126
まだ日本語理解出来ないんだw

>>121
>>113


133 :70:03/01/25 16:15 ID:xypXLBwL
>>131

>これ書いた時点で煽りなのが見え見えなので失格(w

私は煽り目的でこんなこと書いてませんよ。
95と96のレスについて自分自身の考えを表明しているだけです。
こんな心外なこと書かないでください。

>リモコンで赤いボタン押せば誰でも録画できるレコーダです

典型的なアンチ派の論法持ち出してきますね。
なぜかPC板にAVレコを持ち出してくる、いつもの流れ…

134 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 16:18 ID:qFBczUrG
>>133
>なぜかPC板にAVレコを持ち出してくる、いつもの流れ…

そうでもしないと全く反論出来なくなっちゃうからです(ゲラ

135 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 16:19 ID:dcGnO5tE

DVD−RAMはMOの後継

DVD−R/+RはCD−Rの後継

DVD−RW/+RW はCD−RWの後継

CD−Rメディアの使い捨て価格化により、−RWがほとんど使われなくなった事を思えば
DVD−Rの値下がりと共に、少なくともRW系は、このまま消えていくと思う。

DVD−RAMは、それとは全く違う使われ方(ファイル単位のバックアップやAV機器との連携)なので
MOのシェアを食っていくだろうが、R系にはあまり影響を与えない。



136 :70:03/01/25 16:27 ID:xypXLBwL
>>135
あなた、+RWメディア使ったことある?
使ってみて、そう言うのならまあ、あなた自身はそれでいいだろう。
現在のx2.4+RWでも快適なのに、まもなくx4+RWも登場するよ。


137 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 16:27 ID:9ZsyM449
本当に+の行く末を楽観視してるなら
あんなに長々と必死に力説する必要がどこにあるだろうか?
むしろ危機感の裏返しにも見えるが。もっと余裕に構えてればいいのに。


しかも長すぎ。

138 :70:03/01/25 16:34 ID:xypXLBwL
>>137
また、そういう茶々入れる。
69さんがきちんと同じようにしっかりレス返したので、こっちもそれなりにきちんと
自分の考えを表明しただけのことだよ。
結果的に長レスになっただけ。
読みづらいなら読まなくて良い。
そんな茶々入れて貴重なサーバー容量を無駄にしないほうが遥かに生産的だと思う。



139 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 16:36 ID:BVkEzYjY
本人が満足してんなら別にいいんでない?
ええ、もちろん俺は+RWなんざ使いませんが。

140 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 16:37 ID:hIvWYX17
みんなもう+ドライブ買った知障者どもなんてほっとけよ。

141 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 16:39 ID:qFBczUrG
>>140
そういうオマエがほっといてないけどなw

142 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 16:44 ID:EsecTzFK

みんなもうa131035.usr.starcat.ne.jpなんてほっとけよ。


143 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 16:54 ID:qFBczUrG
fwisp-ext7.docomo.ne.jp

144 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 16:56 ID:dcGnO5tE
実際にマルチ(521JD)を買ったけど
デジカメ画像の整理やMP3の蓄積用途などには、RAMが圧倒的に使いやすい。

−Rだと「溜めてから焼く」感じになるが、RAMならファイル1個の単位でサクサク書き込めるし
あとからリネームしたり、フォルダを作って放り込んだり・・・要はHDDと同じことが全部できる。

+RWも、そのうち(MountRaneer)これと同じことが出来るようになるハズだし
そのときが来たら、また話をしよう。




145 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 16:58 ID:qFBczUrG
>>144
だからRAMは板違いだって言ってるだろーがw

146 : :03/01/25 16:58 ID:t1PmgogA
ここのスレはネタスレです。削除依頼がでています。

本スレ誘導
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131355/

147 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 16:58 ID:eRm1/oCZ
>>133
>なぜかPC板にAVレコを持ち出してくる、いつもの流れ…

>>125でRAMレコという言葉が出てくるまで、ここしばらくは話題になって
いなかったのだがね。 で、誰が125を書いたかとIDを確認すると……。
すごい。 すごいよ。 まるっきりQと同じ思考形態だ。


148 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 16:59 ID:qFBczUrG
>>146は煽り荒らしスレ

本スレはココ


###MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ###




149 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 17:00 ID:F5f9k8I4
DVD焼けない人が邪魔なんですが。

150 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 17:02 ID:LX1CimMn
>>148
もうすぐローカルルール変更されそうだよ
荒らしに行かなくていいの?

151 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 17:10 ID:qFBczUrG
結論、これからはやはり+だね。

152 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 17:11 ID:F5f9k8I4
梶田君も早く+買わないとね。

153 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 17:26 ID:kX66zfdG
RAM駐は必死だ。
ローカルルールが見えてないほど必死だ。
RAMは仲間外れだってことに気づいてないのか?
エクスプローラでドライブを見ると、RAMだけがリムーバブルドライブ見えしてるじゃねーか。

仲間外れはさっさと消えろ。

154 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 17:37 ID:vtYAd/3l
535 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/01/25 17:31 ID:kX66zfdG
誰がなんと言おうと、+Rを使うよ。

155 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 17:48 ID:S6skJ42J
>リムーバブルドライブ

?????あたりまえだろ


156 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 17:48 ID:aPwYd9Qe
誰も何も言わなくなっても+を使うよ。

157 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 17:48 ID:9GrEpXvI
>>133
先に比較でRAMレコ出したのそっちやん・・・
ただ録画するよりPC立ち上げてキャプチャなり+VRの録画ソフト立ち上げるほうが楽だっていうなら止めないけどさ

158 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 17:51 ID:kX66zfdG
>>155
>>リムーバブルドライブ
>?????あたりまえだろ

その突っ込みは、どう理解すればいいのでしょうか?

159 :69:03/01/25 18:17 ID:2Et8y8ii
所用で出かけて帰ってきたらえらく進んだな。(苦笑)
では返事を・・・

>>124
>+RWをいままでのRW系メディアと同じもんだと考えちゃ駄目ですよ。

個人的にはそう考えてない。何度も言ってるが欲しいのは-R/+RW/RAM。
現状、しかたないので-R/RAMと-R/-RWを所持している。昨年3月と最近購入。
+R/+RWは怖くて手が出なかった。-R/+RW/RAMというドライブが安価で出れば買い足すであろう。
それはさておき、記録型DVDドライブをこれから買おうという初心者に引用した言葉を言って説得力があると思いますか?
ある程度経験と知識があるPCユーザーなら理解は出来ても、多くの一般ユーザーには「なんのこっちゃ」ではないだろうか?
一般ユーザーに説得力があるのは価格であり普及度(汎用性)であり速度である。それが必要であるかどうかはともかく。
winとmacを例にすればわかりやすいかもしれない。

>フォーラム規格は常に性能面でアライアンス規格に対して優位に立てると、お考え
ですか?

そんなこと欠片も考えていない。>>79で書いたがもう一度言おう。
値段の下がり具合と性能の上がり具合が+と-でほぼ同じなら、-の方がより売れるだろう。
+が逆転するためには-よりも値段を下げ性能を上げなくてはならない。同じではダメだと思う。
あなたの言うように海外で+が流行り、国内でもより安く性能が上な+ドライブが早期に提供されるなら逆転はありうる。
4倍速ドライブの一般化(\15000を切ること)と8倍速ドライブの登場。これを-よりも先に達成できれば勝負できるだろう。
昨年を思い返して欲しい。3月頃はリコーの+ドライブが結構売れていたのである。そこまでの勝負は優劣つけがたかった。
が、夏を越えて状況が一変した。ハッキリとした差がついてしまった。
一度ついた差をひっくり返すのは差をつける・広げるより困難なはず。
似たようなものを出して「こっちのほうがいいですよ」と言ったって消費者は振り向かない。
だから・・・遅すぎたと思う。せめて昨年中に4倍速な製品を出すべきだった。同価格帯でいいから。



160 :69:03/01/25 19:00 ID:2Et8y8ii
>>125
フォーラムとアライアンスの戦争を第2次大戦と同様に考えてはいけない。
そこまで生産力・開発力に差はないって。
MO、zipと同様ではないというのは理解できるが、それではもう一度DVDのことをよく考えてみよう。
現状、DVDを使う主目的はDVD-videoであるのは疑いようのないところ。
それ以外の目的では4G以上の容量があるディスクはさほどいらない。
将来的には必要となろうが、少なくとも今年中にそうなることはあるまい。
であるならば、今年中はDVD-videoを焼くためにドライブを買うというのが多いわけで、現状の流れのままではフォーラム有利であろう。
なぜならアライアンスなAVレコーダーが無いから。
こう書くと「スレ違い」だの「関係ない」だの言う人がいるが、VHSの時代じゃあるまいし連携できるものを無視して話し進めるわけにいくまい。
ビデオディスクを作る目的であれば、AV機との連携を無視する人はいない。作ったモノがPCでしか再生できなくては魅力半減だ。
再生はRであれば+でも-でもだいたいいけるようだが、編集となるとどちらでもできるのはRAMのみ。-RWは現状まともに使えない。
PCで全部やってしまうからいいんだって人は+でもかまわないが全ての人がそう考えているわけではなかろう。
個人的にはPCとAV間のビデオファイル連携はHDDでやって欲しいし、いずれはそうなるであろうが・・・著作権問題で無理かな?
ともかく、DVDのメインの使い方がビデオである以上、「AVレコは、さして重要なことでない」とは思えない。

>とにかくこれからは、一部マニアや先進ユーザーの時代から、誰もが使う記録
>DVD時代になっていくんだと言うことを、ほんとにしっかり認識すべきだと思います。

だからそれはちゃんと認識している。
なぜフォーラム支持しただけで認識していないことになるのか?
あなたはアライアンスが逆転して勝つと信じ込んでいてそれを前提に話をしているが、そんなことまだ決まってもいないし正論でもない。
正解はだれにもわからない。時間が経たないと答えは出ない。
だから私はフォーラムが勝つと思う理由と共にアライアンスが逆転する場合も言及しているのだ。
その点、読みとっていただけないのだろうか?


161 :69:03/01/25 19:16 ID:2Et8y8ii
長文が続いて失礼だが、ウザイと思う人は読み飛ばしていただきたい。

ようするに私と70氏では現状の認識が違うのだと思う。
私はすでに決定的な差がつき、これを逆転するのはなかなか困難で、現在の情報ではアライアンス側に逆転するだけのネタがないと思っている。
70氏はまだ大きな差はついておらず、今わかっているアライアンス側の製品発売スケジュールで十分勝負になるとふんでいる。
そういうことではないかな?
どっちが正しかったかは先々わかるであろうが、今いくら議論を重ねても答えは出ない。
しかし、議論することを否定しないし無駄ではないと思う。

それにしても「RAMレコなんてケチョンケチョンに小バカにされて」ますか・・・
じゃあ代りに使えるモノを教えてくれって言いたい。-RWレコがけなされるのはわかるが。
・・・スレ違いだからここらへんでおいとく。失礼しました。

162 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 19:26 ID:kX66zfdG
ウザイ

163 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 19:37 ID:0S2QSc7U
普通のプレイヤーと連携したいからこそ
+RWが必要なんだが・・・

で、それを複製するときには-Rか+Rをその都度使い分けて。
ビデオ編集はどっちにしろHDD上でやるのが一番だね。

164 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 19:52 ID:F5f9k8I4
単なるプレイヤー再生でも連携って言うのかな…?

165 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 19:52 ID:v+QBh6Gj
俺の周りでは+RWは互換性が無いという評価が固まっている。
PC用ドライブだと読めてもDVDプレーヤだとほとんど読めない。
試しにDVD-Rにコピーしてみても認識できない場合がある。
何故だか分からないがそういう現象がある。
やっぱりニセモノは駄目だということなのだろうか。

166 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 20:06 ID:kX66zfdG
>>165
>俺の周りでは+RWは互換性が無いという評価が固まっている。

>試しにDVD-Rにコピーしてみても認識できない場合がある。

ハァ(゜Д゜)?-Rも+RWも読めないのは、ドライブが悪いだけとしか読み取れないが

167 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 20:24 ID:0S2QSc7U
>>166

いちいち相手しなさんなw
ビデオ形式になってるかどうかも怪しいのに。

168 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 20:39 ID:F5f9k8I4
で、連携ってどう連携…

169 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 20:42 ID:mQSvCitd
>>165
よほど古いか、糞なプレーヤー使ってるんだな(w

170 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 20:50 ID:9GrEpXvI
>>168
天下のパイオニア様もPC/プレイヤーで再生できるだけで「連携するならRW」てポップ出してたくらいだし
普通に再生できればいいんじゃないの?

171 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 22:27 ID:CcA5KFl3
いちばんいいのは、フォーラムとアライアンスが勢力均衡状態で
お互い(PとS)がメンツ保ったままぶる〜れい突入するのが一番望ましいのだがなぁ。

172 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 22:34 ID:cVFQyuyT
最新型のDVDレコーダーの80%の機種でDVD+RWは再生できません。
互換性ゼロです。

173 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 22:42 ID:0S2QSc7U
>>172

ソースは?

174 :70:03/01/25 22:57 ID:wq12f2l3
69氏、長文ありがとうございます。

>ようするに私と70氏では現状の認識が違うのだと思う。

これはほんとにそう思います。
たとえば+RWメディアに対する評価一つとっても、あなたは物理的基本原理に於いて大
きな違いがないから、そう考えているんであれば、それは同意します。しかし使い勝
手においては明らかに違います。同じパケットライティングでなぜCD-RWやDVD-RWと比較して
こうまで違うのかという感じです。
また私の今までのスレ読んでくれればわかりますが、私はここまでの主張で「逆転」すると
か、シェア争いで「勝つ」とかそういう事には余り重点を置いていません。
私自身いまにもシェア争いで「勝つ」なんて考えていませんし、年内にも「逆転」でき
るかどうかも予測できるわけないです。
ですから以下のあなたの言葉に同意します。

>正解はだれにもわからない。時間が経たないと答えは出ない。
>どっちが正しかったかは先々わかるであろうが、今いくら議論を重ねても答えは出ない。

記録DVDで「勝った」の「負けた」の「シェアいくらだ……」云々、そういうことを
言うまえに私は記録型DVDマーケットそのものが、まだまだ発展途上のカテゴリーだと基本的
に考えています。それはドライブやメディア自体の技術的成熟度においても、CD-Rドライブ
の充実ぶりCD系メディアの充実ぶりに比較してもです。ある人は既にCD系は枯れていると言うでしょうが。
それは成熟に達したとも言い換え可能なんですが。
最も記録型DVDが普及している日本ですら、昨年まで優に4万円以上するようでは所有
しないユーザーが圧倒的に多いですよ。
ですから、この先ドライブ価格が低下して、もうふつうに購入できる環境が到来したとき、
>>70に書いたような今よりはるかに記録DVDマーケットの規模は拡大していて、現在のユーザー
層のタイプだけではない、ほんとの意味での一般化の時代になっているでしょうね。

175 :70つづく:03/01/25 22:59 ID:wq12f2l3
あなたが>>160で、4GB以上も必要でないと言うのは現時点ではそうです。
しかし誰もが記録DVDを使う時代になれば、4.7GBで1GBしか使わなくても、それでも
使うんですよね。そして今まではCD何枚も消費していたものが、少ない枚数で済ませ
られるという便利さも知るようになってきます。
何度も言うようですが、そういう時代はビデオ記録の為にだけ使うユーザーだけの時
代とは異なる状況にもなるんです。

まだ充分に大きく膨らんでいないパイの分け前を、やれシェア何%だ、勝ったの負けた
だのは、ある意味滑稽なわけで、それは現在のCD-Rなみの規模になってから初めてそ
れを論じても良いと思います。
ですからアライアンスが今以上に浸透していけるという論拠もそこにあります。

そして私がアライアンスを支持するのも、>>124に書いたように、やはりワールドワ
イドで展開される開発力は無視できない要素と解釈するからです。
これのもたらす量産効果は、価格面でも性能面でも大きなアドバンテージになると、
かなり私は確信できますけど。

それから常々抱いている私自身の基本認識。
「フォーラム規格は基本的にAVむけ規格であり、アライアンス規格は基本的にPCむけ規格である。」
PCに重点を置く私は、ですからアライアンスを選んだんです。
AVレコにしても記録DVDマーケット同様、DVDレコーダのパイそのものがまだまだ全然大きなもので
ないと考えています。あなたはVHSの時代じゃあるまいしと書いてますが、依然メーカー
はVHS新機種を出してきます。そして価格面でも手っ取り早さでも、ほとんどの人たち
にとってVHSは未だ有効なんですね。
DVDプレーヤでも有れば少なくとも私は充分で、あまりDVDレコーダに関心が向きません。
+RWレコーダが無いからじゃ、ありませんよ。DVDレコそのものの有用性を感じないからです。



176 :70つづく:03/01/25 23:00 ID:wq12f2l3
>>125冒頭、第2次対戦云々は勢いで書いたところがあって、書いてあるとおり、あま
り旨い例えでないですし、他意はありませんから読み流してください。

結局、これから販売店がどちらをプッシュしていくか、メーカーの営業力・PR力で如何に
自分たちの支持する規格を売り込めるかの勝負なんでしょうね。
今年以降のアライアンスの展開にはかなり楽観してますけど。
アライアンス・ドライブを選ぶことは、なんの不利益も無いと思っています。

177 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 23:08 ID:KdqqLCFY
各社春モデルはマルチが多いけど?

178 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 23:15 ID:kX66zfdG
マルチ萌え

179 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 23:18 ID:oEGxXfF/
どんだけ丁寧な文章でも「RAMレコケチョンケチョン」の一言で
洞察力なさげな印象しか持てなくなってるのがなんとも微妙な

180 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 23:24 ID:cVFQyuyT
一般社会の注目度は
DVD-RAMレコーダー>>>>[超えられない壁]>>>>PC用DVD+RWドライブ
販売台数もそんなもの

181 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 23:25 ID:bz9jpUlD
>>179
そういうのを簡単に表現すると「化けの皮がはがれる」って言うんだよね。

182 :名無しさん◎書き込み中:03/01/25 23:30 ID:OPWF1D8V
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

183 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 00:27 ID:rclivkoS
PCに重点を置くなら、RAMが頭一つ抜け出てるような気がするんだが
速度が問題か

つーわけで早いとこ高速化しる>パナ

184 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 00:46 ID:VkKLPF/X
オレとしては70に
>>147
>>157
のツッコミに答えて欲しいのだが、上の長文にあるのかな。
レス番ないことは確認したけど、あんまり長くてまともに読む気にならん。

185 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 00:50 ID:og4Pb0ZI
■ +厨の認識

互換性
+RW(ROM化) > +RW ≒ -RW >>> RAM

利便性
RAM ≧ +RW >>> -RW

■ -厨の認識

互換性
+RW(ROM化) > -RW > +RW >>> RAM

利便性
RAM >>> +RW ≒ -RW

■ RAM厨の認識

互換性
+RW(ROM化) > -RW > +RW > RAM

利便性
RAM >>>>> +RW ≒ -RW


こういう認識の食い違いがあるから永遠に議論が終わらないわけで。

186 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 01:02 ID:mQIXmf4F
>>177
俺も気になった。週間アスキーに春モデルの特集みたいなのがあったけど
NEC、シャープ、富士通など+かな?って思われるメーカーがみんなマルチを
採用してる。

187 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 01:08 ID:LTwp1LsO
> 有力メーカー皆マルチ搭載

それを指摘されたらカジタが急に
「板違い」
を連発するようになったんだよな。
分かりやすいやつ。

188 :69:03/01/26 02:44 ID:IFtnggZt
>>70
こちらこそ長文ありがとう。
おおむね相互理解できたかな?

>しかし使い勝手においては明らかに違います。

それは私は理解してるつもり。
でも一般人には理解しにくいので+RWの売れ行きには影響ないかと思う。

>私はここまでの主張で「逆転」するとか、シェア争いで「勝つ」とかそういう事には余り重点を置いていません。

あなたは>>91で「フォーラムは将来SCSIのように・・・」と書いた。
私はてっきり「あなたはアライアンスが逆転して勝つと信じ込んでいてそれを前提に話をしている」のだと思った。
どうも文章で正しく伝えたり理解したりするのは難しいようだ。

VHSがいまだ一般的というのは同意。ようやくシフトが始まりだしたところ。
VHSの時代じゃあるまいし・・・というのはVHSはPCのドライブで読めなかったが、DVD-RAMは読めるってことを言いたかった。
どちらでも記録編集できるのに無視して話するのはおかしいと思うのだが?
それと私もDVDレコには興味がなかった。買ったのはHDD+DVDレコ。これは今までの録画機と使い勝手が全く違う。
アホらしくてVHSとかDVDのみのレコは使う気にならなくなった。これからはHDD+DVDレコが主流になると思う。もうちょっと時間がかかりそうだが。


189 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 03:57 ID:bnrgOrOt
マルチ厨の無駄作業
1.RAMでビデオ編集。
2.−RWで試し焼き。試し再生。
3.−Rに本格焼きで完成。

+での効率作業。
1.+RWに+VRフォーマットで、ビデオ編集ダイレクト焼き。この時点で完成!
2.再生互換性に問題がある場合、+Rで焼く!これで完璧!

手軽さで、+の勝ち!

190 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 04:56 ID:H92v4c5y
bnrgOrOt(Q)の無駄作業
1.DVD比較スレでRAM煽りレスを連発
2.都合が悪くなると「RAM厨」連呼
3.とうとうRAM排斥目的のスレを立てる
4.重複スレとしてあぼーんされる
5.「RAMは板違い」説を提唱
6.批判要望板にローカルルール変更スレが立つと、そこで逆ギレ。
7.注意されてショボーン。

・・・もうアフォかと。

191 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 05:01 ID:L5qywka0
>>189
99のコピペかな?それとも同一人物かな?
マルチでも配布しないのでなければ「1.RAMでビデオ編集。」で終了だと思うのだが。
メディアの単価もRAM片面殻なしと+RWを比較すると変わらないし。

192 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 05:28 ID:L9NBYJnz
>>191
Qにマジレス(ry

193 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 10:30 ID:JErPz2MC
梶田君、なかなか+にダイレクト焼きできる日が来ないね。

194 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 13:27 ID:QRTCNlUv
QチョンはDVD書き込みを諦め、再生のみで我慢するようです(w
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043419618/

195 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 14:51 ID:bnrgOrOt
RAM厨、まともに反論出来ないから必死に煽るしか出来ないみたいだなw

196 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 14:53 ID:A0DEJtNu
DVD焼けない人がきました。

197 : ◆6G.Qee2lWQ :03/01/26 14:53 ID:QRTCNlUv
>>195
ハァ? 俺は+RW(DVR-ABN4P)持ってるよ。
Qを煽るヤシは皆RAM厨でつか?(ppp

198 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 14:54 ID:bnrgOrOt
>>197
そう、哀れなRAM厨です(ppp

199 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 14:54 ID:VkKLPF/X
なあbnrgOrOt、おまえどうやったら氏ぬんだ?

200 : ◆6G.Qee2lWQ :03/01/26 14:56 ID:QRTCNlUv
>>198
ふーん。+RW持ちでもRAM厨なのか(w

201 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 14:57 ID:A0DEJtNu
梶田君、DVD焼く環境すらないのに随分強気です。

202 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 14:57 ID:bnrgOrOt
>>161
>現在の情報ではアライアンス側に逆転するだけのネタがないと思っている。

■LG電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9

「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/06/nj00_dvd2003_3.html

事実、PC-OEM専業メーカーやLSIを開発しているメーカーが、
口を揃えて「DVD+RWアライアンスが優勢」と話しており、
「もちろん、そこをメインに考えている」と話すメーカーが少なくない。
あるメーカーでは、「全体の累積出荷数は、確かにDVDフォーラムが多いが、
DVD+RWアライアンスが急激に伸びている。2003年は、
もっと需要が伸びるはず」とも話していた。

Plextor Europe announces PX-504A - 4x DVD+RW drive
http://www.cdfreaks.com/news2.php3?ID=5553


203 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 14:58 ID:A0DEJtNu
有人コピペスクリプトカジタ、動作を開始しました。

204 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 14:59 ID:liTkh/Uf
また基地外警報発令ですか?

205 : ◆6G.Qee2lWQ :03/01/26 14:59 ID:QRTCNlUv
ヴァカジタ、+RW派までも敵に回す気かよ(w
お前みたいな糞虫に+RWを語る資格なんてないね(ppp
買う気ないんなら、DVR-ABN4Pのスレに来んなよ。
お前の糞レスでどんだけ荒れたか自覚してんのか?

206 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:01 ID:A0DEJtNu
梶田君の持ってるDVD+Rは実測0倍速なので
なかなか焼き上がらないようです。

207 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:02 ID:bnrgOrOt
>>205
荒らしたのはRAM厨だろーがw

208 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:03 ID:bnrgOrOt
>>206
妄想キチガイ必死w

209 : ◆6G.Qee2lWQ :03/01/26 15:06 ID:QRTCNlUv
>>207
お前が来なけりゃ荒れなかったんだよ!
糞コピペする暇あるなら、とっとと+RW買って
ちっとは役に立つレポートでもしろっての(w

210 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:07 ID:A0DEJtNu
梶田君、今度はなんとプレクドライブを視野に入れてきたようです。
画期的な展開と言えるでしょう。

211 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:11 ID:sxR9a8eV
+ユーザーだが
梶田(Q)のRAM叩きのために+が持ち上げられてるのははっきり言って非常に迷惑だ。
止めろや>Q
そして速やかに死ね。

212 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:14 ID:bnrgOrOt
>>209
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/42
コイツが荒れる現況を作ってるだろーがw



213 : ◆6G.Qee2lWQ :03/01/26 15:14 ID:QRTCNlUv
>>211
禿胴。

とまぁ、そういうわけだ、Q。
お前が叩かれてるのは、お前が+RW派だからではなく、

 お 前 自 身 が ウ ザ い

からなんだよ。

214 : ◆6G.Qee2lWQ :03/01/26 15:16 ID:QRTCNlUv
>>212
責任転嫁して逃げる気かよ?
とにかく、DVR-ABN4Pスレには二度と来るな!
隔離スレで糞コピペでもしてろや(w

215 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:17 ID:bnrgOrOt
>>214
じゃ、どこから荒れてるのか指摘してみろよ?w

216 : ◆6G.Qee2lWQ :03/01/26 15:19 ID:QRTCNlUv
>>215
ユーザースレにお前がいること自体。
他のみんながマターリとしているところに、
意味のない+RWのコピペすんなよ。


217 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:20 ID:bnrgOrOt
>>216
やっぱ妄想だから指摘出来ないんだ(ゲラゲラ

218 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:20 ID:01ABOkW3
別に+RWっていう規格自体もQもどっちもイラネ
勝手に仲間割れでも起こしてろや

219 : ◆6G.Qee2lWQ :03/01/26 15:21 ID:QRTCNlUv
Qは+RW持ってないんだろ?
自分の贔屓の規格をマンセーするのは勝手だが、
度が過ぎるから叩かれるんだよ。

220 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:22 ID:23ETNCoM
bnrgOrOtっておもしれー

221 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:22 ID:A0DEJtNu
焼き板にいながらDVDも焼けない屈辱的な立場なのに
何がゲラゲラと楽しいんだろう…

222 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:22 ID:bnrgOrOt
>>219
はやく>>215に答えてよw

223 : ◆6G.Qee2lWQ :03/01/26 15:22 ID:QRTCNlUv
>>218
ハァ? Qは+RW持ってないから、仲間でも何でもねーぞ。
Qはただの荒らし糞虫。

224 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:23 ID:bnrgOrOt
>>221
http://pc3.2ch.net/cdr/のどこに焼き板なんて書いてあるの?w

225 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:23 ID:uYPeLu6r

       ※ID:bnrgOrOtの頭がオーバーヒートして
       ※おかしくなっているようです


226 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:23 ID:A0DEJtNu
このスレだと>>3-14辺りの荒廃具合が無残ですね。

227 : ◆6G.Qee2lWQ :03/01/26 15:24 ID:QRTCNlUv
>>222
お前のレス全部。

228 : ◆6G.Qee2lWQ :03/01/26 15:25 ID:QRTCNlUv
保守ageもせんでよろしい>Q
+RWユーザーに役立つことを書け。

229 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:26 ID:sxR9a8eV
Q必死になってきたし
そろそろオウンゴールが見られそうな予感がしますね。

230 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:32 ID:H92v4c5y
-ユーザーどころか+ユーザーまでも敵に回して
RAMを叩き続けるカジタQには感動すら覚える

・・・わけねーだろヴォケが。

231 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:37 ID:bnrgOrOt
>>228
つか、現在はオマエがここを荒らしてるのだがw
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/195
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/200
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/205
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/209
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/213
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/214
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/216
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/219
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/223
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/227
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/228


232 : ◆6G.Qee2lWQ :03/01/26 15:40 ID:QRTCNlUv
>>231
一番上のレスは俺じゃないぞ(w

233 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:41 ID:A0DEJtNu
荒れるきっかけは>>195でFA、と。

234 : ◆6G.Qee2lWQ :03/01/26 15:42 ID:QRTCNlUv
Qまたもやオウンゴール!(ppp

235 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:43 ID:bnrgOrOt
>>232

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/l197

ね。

236 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:45 ID:A0DEJtNu
ブラウザで開いたらいきなり>>40-41が目に入ってワラタ

237 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:46 ID:H92v4c5y
おっ、早速オウンゴールですか。
さすがQ、我々の期待を裏切りませんな。

238 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:50 ID:GhF8cV2S
Qは現在、ゆでダコ状態で別スレを爆撃中です。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131355/

239 :238:03/01/26 15:51 ID:GhF8cV2S
ミスった。スマソ。
正しくはこちら。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/

240 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:56 ID:bnrgOrOt
>>238
>>239

と妄想してますw

241 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 15:59 ID:A0DEJtNu
妄想の誤用もいつも通りですね。

242 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 18:30 ID:2n//7or1
+陣営勝利確定!
Philipsより、4倍速書き換え+RW登場!!

243 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 20:31 ID:7SVY3pbh
>>bnrgOrOt
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

244 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 21:57 ID:UCJRuXDR






     ご注意 !!
     現在、マジレス、釣り、煽りは受け付けておりません
         (このスレは再放送です !!)









245 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 22:22 ID:AV6M7Ch9
ここはまともなスレ構築のため、Q退治で+とRAM共同戦線張るしかないか。
Qでたら速貼り付けるAAかコピペキボン

246 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 22:54 ID:Jwy9h8Um
今回、+R/+RWを採用した理由について同社では「ドライブとしては+R/+RWの方が高速化に適していると判断したため」


247 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 23:09 ID:Ft3JkSMj
>>246
その割に-Rより速くない。
素直に「-Rでの参入に乗り遅れたため」とは言えないでしょうね。


248 :名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 23:20 ID:BvITSMif
>>247
海外での販売も多いから+Rのほうが都合がいいんだろ>プレク
それに+Rは8倍速規格の発表もすませてるけど
-Rはどうなってるんだっけ

249 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 23:22 ID:R694aei8
このスレ見てたら-Rを買うか+Rを買うか分からなくなってきますた・・・

250 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 23:23 ID:ke4FX0Rq
CD-Rの場合は単一の規格だから速度くらいしか差別化の方法がなくて速いほうが売れたわけだが
+Rと-Rではほぼ同じとはいえ別規格なので単純に速いほうがいいってわけでもないと思う

251 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 23:23 ID:OX/l5cGF
簡単な自己紹介です(^^)。 2000/05/19 04:14:17
proxy-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp
発言者 : 管理人Q --- ---
私は2種5級の軽度身体障害者です。認定されている具体的な障害名は脳性小児麻痺に
よ歩行障害ですが、その他に、約10Kg以上の物が持てない、素早い動きが出来ない、
多少話す言葉が不明瞭、といった障害を自覚しています。軽度な障害という事で見た目は
普通の健常者と同じに見えます。そのため、なかなか他の比とに私の持っている障害から
来るハンディの事を理解してもらう事が出来ません。それが原因で、よく、「怠けている」とか
「やる気が有るのか?」と言った事を言われ、また、私をそういった性格の人間として一方的に
認識されます。他にも私と同じ様な経験をされている障害者の人達がいらっしゃるはずです。
また、健常者の人達は私の様な軽度障害者を理解する事は難しいとも思います。ですから、
もっと互いに理解し ふれあう為に今回この様な掲示版を作りました。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1789/hageQ/hisshi.html


252 :名無しさん◎書き込み中:03/01/26 23:49 ID:1H/bwE6x
>>249
そんな貴方の為に、±RWドライブがあるんです(w

…冗談はさておき、現状ではR重視なら-R/RW、
RW重視なら+R/RW、というところでしょうか。

253 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 00:20 ID:IOLucPto
>>252
RAMがあれば中途半端なRWは要らない。
ということで、俺は-R重視。


254 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 00:48 ID:N21sUqLK
4倍速+RWが早く出て欲しいでつ。


255 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 01:11 ID:5bi2a9bc
>>249

素直に±ドライブ買っとけ。
これから何が出ても余裕だから

256 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 01:31 ID:TXks+Qs4
>>255
RAMが読めない時点で余裕とはいいきれないが。

257 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 01:34 ID:N21sUqLK
>>256
RAM読み込みサポートなんてどーでもいいでしょう。
周りにRAMユーザがいたとしても、-Rに焼いて配布やら色々やりとりするのが普通なんだし。

258 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 01:40 ID:wM+8InMJ
RAM は DVD 一族ではないような気がする。
本能的に感じるだけだけどね。

259 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 01:45 ID:FlM9lkts
データをちょこまか書き換えするときはRAMは重宝する
あと書き込み時の信頼性もあるし

260 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 01:49 ID:5bi2a9bc
MO使ってなかった人は
RAMもいらないんじゃないのかな。

261 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 01:59 ID:IOLucPto
>>258
本能云々以前に、+R/+RWは完全にDVD一族ではないんですが。


262 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 02:22 ID:5bi2a9bc
DVD一族って何?

263 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 02:25 ID:fnCpoetV
DVDフォーラムが認証したメディア、それがDVD一族。

264 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 02:25 ID:BOk5jApq
DVD一R/一RW…DVD一族
DVD十R/十RW…DVD十族

265 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 02:27 ID:5bi2a9bc
いつから一族になったんだ・・・w

フォーラムはDVD-Videoの規格決めてただけで
記録型はいろいろあるはずだけど。

266 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 02:30 ID:uxW1E1Z8
これだけ、AVのほうでRAMが普及してしまうと、
そろそろRW陣営も真剣に考えないと危ないと思う。
現にπに手を出した先進的ユーザが続々とRAMに寝返ってる。
これはRAMレコがRWの読み込みをサポートしている点にある。

早々にRAM読み込みくらいサポートしないとRAMユーザを抱き込むのは無理だ。
だからいまの±じゃMultiにはかなわないよ。


267 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 02:49 ID:nSW/7ldN
(AVのHDD化、±R化)>RAM<(PCの+RW化、±R4倍)
それであせっているのか。。。


268 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 07:35 ID:fnCpoetV
?不等号の使い方を知らない人?

269 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 11:38 ID:IOLucPto
>>268
それ以前に、±RのAVなんて発売予定すらないんだけど。
(国内では+RのAV自体が存在しない。)

?脳内で電波を受信できる人?


270 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 12:35 ID:kYt7Mzpx
AVのことはAV機器板で。

271 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 17:06 ID:3q6/u7Qf
Q=梶田とおる http://profiles.yahoo.co.jp/shougaisha

住所:愛知県名古屋市東区布池
職業:無職
年齢:42歳
身長:162cm
好きなタイプ:安西ひろこ、または162cm以下、ブラのサイズはAカップ以上の女

簡単な自己紹介です(^^)。2000/05/19 04:14:17
proxy-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp
発言者 : 管理人Q --- ---
私は2種5級の軽度身体障害者です。認定されている具体的な障害名は脳性小児麻痺に
よ歩行障害ですが、その他に、約10Kg以上の物が持てない、素早い動きが出来ない、
多少話す言葉が不明瞭、といった障害を自覚しています。

Tohru Kajita
(M 38J.Aichi Nagoya-city/Japan)
2000年 2月
mr-q@webtv.ne.jp

Qの当時のメールアドレスでたどれる全投稿はこちら。
http://groups.google.co.jp/groups?hl=ja&lr=&q=author:mr-q%40webtv.ne.jp+
当時(2000年夏)からずーーーっとこういう調子だ。

272 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 17:27 ID:U4x91AZ5

コピペご苦労さんw

273 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 17:53 ID:2GxUrwKT

Qご苦労さんw

274 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 20:15 ID:U4x91AZ5
一般社会の注目度は

+RW>>>>>【越えられない壁=互換性】>>>RAM

>>202


275 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 20:16 ID:j2RtJ5eY
ワタシチョセンジンヨー

276 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 20:21 ID:h0wEsoQg
一般社会人>>>>>【越えられない壁=人間性】>>>Q

277 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 20:55 ID:N21sUqLK
ABCDEFGHIJKLMNOP厨RSTUVWXYZ




278 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 21:40 ID:uzZIRqYN
ID:U4x91AZ5(Q)の無駄作業
1.DVD比較スレでRAM煽りレスを連発
2.都合が悪くなると「RAM厨」連呼
3.とうとうRAM排斥目的のスレを立てる
4.重複スレとしてあぼーんされる
5.「RAMは板違い」説を提唱
6.批判要望板にローカルルール変更スレが立つと、そこで逆ギレ。
7.注意されてショボーン。

・・・もうアフォかと。

279 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 23:01 ID:V7mb/uEI
無駄でなかったりして

280 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 23:09 ID:Y2ecsadT
ローカルルールを変える。
最悪板にQ用スレを立てる。

これで前進。

281 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 23:11 ID:jeN79cI9
値段が安くて配布に便利な−Rは、必要。
(べつに+Rでもいいのだが、メディア価格に差がありすぎ)

しかし利便性や信頼性で−RAMに劣る−RW(+RW)は、不要。

結論 = RAM/−R があれば十分。


282 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 23:12 ID:bpUm5a2B
>>279
自分が+規格に手を出さない最大の理由 = Q













ある意味、Qの活動は無駄ではありません(w

283 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 23:14 ID:IOLucPto
>>279
Qチョンは負け規格の+をオウンゴールで強力にサポートしてます。


284 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 23:19 ID:Y2ecsadT
単に住人煽りたいだけの障害者でしょ。
AV板じゃQは−R/RWレコマンセーだよ。

285 :名無しさん◎書き込み中:03/01/27 23:21 ID:iYBKb284
別に RAM だけでも構わないんだが、
もうちょっと読み書きを高速化してくれ。

286 :名無しさん◎書き込み中:03/01/28 02:12 ID:gerXjILr
ここはQを誘っているところだったのね

287 :名無しさん◎書き込み中:03/01/28 07:12 ID:jzlpB9RE
RAM5倍読みというのに惹かれるな。
http://www.teac.co.jp/dspd/product/optical/dw-224ej.html

288 :名無しさん◎書き込み中:03/01/28 13:54 ID:k1/c3IpC
■DVD+RW規格、ECMAで可決 〜国際規格として公式承認〜
http://www.dvdrw.com/alliance_ces/ecma.html

散々に非公認だの海賊規格だの中傷されてきましたが、
国際的認知、啓蒙、普及は着実に進んでいるようです。



289 :RAM厨必死だな( ´,_ゝ`) :03/01/28 14:15 ID:k1/c3IpC
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/276-287

■LG電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9

「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/06/nj00_dvd2003_3.html

事実、PC-OEM専業メーカーやLSIを開発しているメーカーが、
口を揃えて「DVD+RWアライアンスが優勢」と話しており、
「もちろん、そこをメインに考えている」と話すメーカーが少なくない。
あるメーカーでは、「全体の累積出荷数は、確かにDVDフォーラムが多いが、
DVD+RWアライアンスが急激に伸びている。2003年は、
もっと需要が伸びるはず」とも話していた。


290 :名無しさん◎書き込み中:03/01/28 14:18 ID:k1/c3IpC
>>288
私たちは、DVD+RW製品のために市場占有率の迅速な増加を見ており、ECMAのアクションが+RWフォーマットのより広い採用さえ世界的に促進するだろうと期待します。」
'We've seen a rapid increase in market share for DVD+RW products, and expect the ECMA action will foster even broader adoption of the +RW format worldwide.'


291 :名無しさん◎書き込み中:03/01/28 18:13 ID:zq0e+H8T
また自爆してるし。

292 :名無しさん◎書き込み中:03/01/28 19:27 ID:QhFdKZbU
Q=梶田とおる
http://profiles.yahoo.co.jp/shougaisha
(年齢をサバ読み)

住所:愛知県名古屋市東区布池
職業:無職
年齢:42歳
身長:162cm
好きなタイプ:安西ひろこ、または162cm以下、ブラのサイズはAカップ以上の女

簡単な自己紹介です(^^)。2000/05/19 04:14:17
proxy-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp
発言者 : 管理人Q --- ---
私は2種5級の軽度身体障害者です。認定されている具体的な障害名は脳性小児麻痺に
よ歩行障害ですが、その他に、約10Kg以上の物が持てない、素早い動きが出来ない、
多少話す言葉が不明瞭、といった障害を自覚しています。

Tohru Kajita
(M 38J.Aichi Nagoya-city/Japan)
2000年 2月
mr-q@webtv.ne.jp

293 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 01:56 ID:oosji76b
>>289
DVD-R/RWは開発済みで、その次の優先順位でDVD+R/RWドライブを開発、
レコーダはDVD-R/RWだけって奴ね。


294 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 06:00 ID:Jd7iSbZ4
プレクいわく

今回、+R/+RWを採用した理由について同社では
「ドライブとしては+R/+RWの方が高速化に適していると判断したため」

だそうだ。

295 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 06:37 ID:zEsK98zQ
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★お気に入りに追加してしまったアドレス★

296 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 08:19 ID:2xub2Cl6
情報操作か?
メーカーPCはマルチ搭載が増えてるのに?



297 :.:03/01/29 08:23 ID:202ltLqd
aaaaaaaaaaa

298 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 09:17 ID:HoDLIWr7
RAMだけ読み書きが出来るドライブって売ってますか?

299 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 09:24 ID:HoDLIWr7
あ、RAMはすれ違いみたいですね。
失礼しますた。

300 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 15:31 ID:7bFsoMNl
http://www.users-factory.com/2003/01/dvd-r/

規格選び 「 DVD-R/DVD-RW? DVD+R/DVD+RW?」


301 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 16:33 ID:nnNhiMYi
>>299
それ以前に板違い。

302 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 16:53 ID:yGslxeek
>>300
トップページ見たら

DVD+R(4X)&DVD+RW(2.4X)・・・。
そうか。そっちに行ってしまったか。
という心境なのですが、海外では DVD+R&DVD+RW が強いところも多いのかもしれません。
DELL の標準ドライブも DVD+R&DVD+RW ですから。
Plextor もたいそうな多国籍企業なので、
世界戦略の中でより利益を期待できるのは「こちら」という選択なのでしょう。

だって。かなりショボーンしてるみたい。w

303 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 17:14 ID:BuzrCjJp
新スレ報告

DVD-R,-RW,+R,+RW,-RAM比較総合本スレッド Part32
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/

304 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 17:19 ID:nnNhiMYi
>>303=ネタスレ(板違い含む)


305 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 17:30 ID:nnNhiMYi
本スレは今あるここ(Part24その3)です。


 ↓ネタスレ
【女子】DVDマルチ vs DVD+RW/+R【専用】 Part28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827453/
↓フォーラム厨が乱立
DVD-R,-RW,+R,+RW,-RAM比較総合本スレッド Part32
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/

306 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 17:31 ID:iagd6S4M
ワラタ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354527/75-76

307 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 17:33 ID:nnNhiMYi
ワラタ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354527/73


308 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 17:33 ID:SxxpEzOQ
>>304
板違いなどと言ってるのは、RAMが入ると+のメリット一切なくなるから必死な厨

309 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 17:34 ID:70IsR9b8
一番必死なのはDVDが焼けないHOST:a131035.usr.starcat.ne.jpさん。

310 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 17:35 ID:nnNhiMYi
日本語が理解出来ないないRAM厨必死だな(w>>308


311 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 17:38 ID:SxxpEzOQ
>>310
残念だが、日本語能力が劣っているのは私でなく君のようだ。

312 :Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/01/29 18:28 ID:QGG/DtOF
ご迷惑をおかけしまして、誠に申し訳ありません。


313 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 19:24 ID:SZbHVyW1
308はローカルルールというものを知らないらしいな。

314 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 19:52 ID:1MCfB/Zn
ユーザズサイドにも見放されて必死だな。
で唯一のすがりどころが板違いか。
いよいよ追い詰められたな。

315 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 20:09 ID:nnNhiMYi
>>313
禿げ同!

316 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 20:12 ID:nnNhiMYi
>>314=必死だなw


317 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 20:28 ID:nnNhiMYi
本スレは今あるここ(Part24その3)です。


 ↓ネタスレ
【女子】DVDマルチ vs DVD+RW/+R【専用】 Part28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827453/
↓フォーラム厨が乱立
DVD-R,-RW,+R,+RW,-RAM比較総合本スレッド Part32
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/


318 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 22:17 ID:1MCfB/Zn
また猿真似か。

319 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 22:36 ID:cNieEaB7
+厨はマルチ板でも+乱立板でもageまくり。
なんか低脳ぶりが伝わってきて笑えるよな。

320 :名無しさん◎書き込み中:03/01/29 22:51 ID:ybyqOY8e
どれが比較スレか分からん。
むしろ、RAM 厨の方が酷いだろ!
パイオニアは RAM を認めていません(笑)

321 :名無しさん◎書き込み中:03/01/30 00:16 ID:QcYY12Dm
簡単な自己紹介です(^^)。 2000/05/19 04:14:17
proxy-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp
発言者 : 管理人Q --- ---
私は2種5級の軽度身体障害者です。認定されている具体的な障害名は脳性小児麻痺に
よ歩行障害ですが、その他に、約10Kg以上の物が持てない、素早い動きが出来ない、
多少話す言葉が不明瞭、といった障害を自覚しています。軽度な障害という事で見た目は
普通の健常者と同じに見えます。そのため、なかなか他の比とに私の持っている障害から
来るハンディの事を理解してもらう事が出来ません。それが原因で、よく、「怠けている」とか
「やる気が有るのか?」と言った事を言われ、また、私をそういった性格の人間として一方的に
認識されます。他にも私と同じ様な経験をされている障害者の人達がいらっしゃるはずです。
また、健常者の人達は私の様な軽度障害者を理解する事は難しいとも思います。ですから、
もっと互いに理解し ふれあう為に今回この様な掲示版を作りました。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1789/hageQ/hisshi.html

322 :名無しさん◎書き込み中:03/01/30 00:28 ID:QcYY12Dm
ボクは愛知県名古屋市に住む身障で心障の梶田とおるです。
皆はボクのことを基地外Qとか無職のQとか負規格義士Qと呼びます。
ボクはあちこちの板でアイドルになっています。
ドレミの大ファンです。
よろしく!


323 :名無しさん◎書き込み中:03/01/30 03:17 ID:Vu7tdOHY


age

324 :名無しさん◎書き込み中:03/01/30 11:11 ID:ReYC9OnD
【女子】DVDマルチ vs DVD+RW/+R【専用】 Part28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827453/


325 :名無しさん◎書き込み中:03/01/30 14:42 ID:pdOuKQPC
>>320
おいおいパイオニアは世界の中心なのか?変なやつだな。

326 :名無しさん◎書き込み中:03/01/30 14:44 ID:4OroJM1m
>>325
Qならば十分に有り得る話だ・・・買いもしないのにRWレコマンセーしてたしな

327 :RAM厨必死だな( ´,_ゝ`) :03/01/30 16:57 ID:1OxqdZXN
>>320
RAMはDVDじゃなくMOだからなw



328 :名無しさん◎書き込み中:03/01/30 17:18 ID:hT2SYj6/
最近のDVDPではMOが再生出来るようになったのか。便利な世の中だ。

329 :名無しさん◎書き込み中:03/01/30 17:22 ID:1OxqdZXN
松下 、日立、東芝、LGなどの極一部のDVDPではRAMというMOが再生出来るらしいw

330 :名無しさん◎書き込み中:03/01/30 17:25 ID:4OroJM1m
Magneto-Optical Disc の意味を調べてから出直してこいってQに言っても無駄なんだろうなぁ(´д`)

331 :名無しさん◎書き込み中:03/01/30 17:28 ID:IF5ncV4R
>329
そんな事言うなよ、漏れMO厨でもあるから嬉しくなるじゃないか。

332 :名無しさん◎書き込み中:03/01/30 21:17 ID:tKdd28o9
MOを再生するとは。リサイクルでもするのでしょうか。

MOが使えるDVDですか。凄くべんりー。どこが出してるんですか?
MOって128から2.3Gまで使えるんですかー。

333 :名無しさん◎書き込み中:03/01/30 21:26 ID:TytbmYZU
Q=梶田とおる
http://profiles.yahoo.co.jp/shougaisha
(年齢をサバ読み)

住所:愛知県名古屋市東区布池
職業:無職
年齢:42歳
身長:162cm
好きなタイプ:安西ひろこ、または162cm以下、ブラのサイズはAカップ以上の女

簡単な自己紹介です(^^)。2000/05/19 04:14:17
proxy-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp
発言者 : 管理人Q --- ---
私は2種5級の軽度身体障害者です。認定されている具体的な障害名は脳性小児麻痺に
よ歩行障害ですが、その他に、約10Kg以上の物が持てない、素早い動きが出来ない、
多少話す言葉が不明瞭、といった障害を自覚しています。

Tohru Kajita
(M 38J.Aichi Nagoya-city/Japan)
2000年 2月

334 :名無しさん◎書き込み中:03/01/30 22:42 ID:XJk04BqK
>>327
えーと、MO使いの立場から言わせてもらえば、

PD、DVD−RAM(相変化)とMO(光磁気)の記録方式は
物理的にまるっきり違うアーキテクチャで構成されておりますが、何か?

MOの方が理論的には長寿命で信頼性も高いのですが、何か?


335 :名無しさん◎書き込み中:03/01/30 22:58 ID:QbI9+2FH
>>334
>327はいわゆるQなのでおそらくナニを言っても無駄だと思われます
情報や状況を分析して答えをだすタイプの人ではないので・・・

336 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 06:03 ID:rPBowB2H
>>334
RAMはDVDVideoと互換性が無いがなにか

337 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 06:18 ID:KrQEIbcI
>>336
RAMドライブではDVDVideoが見れますが何か

338 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 06:25 ID:rPBowB2H
>>337
RAMドライブ以外では見れませんがなにか?

339 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 06:27 ID:KrQEIbcI
>>338
あほ?

340 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 06:31 ID:rPBowB2H
>>339
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/outline/standard.htm#p3

341 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 06:34 ID:rPBowB2H
>>340
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/outline/index.htm
DVD-RAMは、DVD-RAM対応記録型DVDドライブや、【DVD-RAM対応と書かれた】DVD-ROMドライブやDVD-RAMビデオレコーダで読み込みできます。

342 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 06:57 ID:KrQEIbcI
ノート型ドライブはほとんどRAMが読み込めるので
実はメーカー製DVDドライブの4割でRAMは読めるんだよね。

343 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 07:00 ID:hSqcQ9UO
何べん指摘しても同じ事をするからQなんだよな。
学習能力なし!

344 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 07:05 ID:KrQEIbcI
この反応・・・まじQだ
RAMは互換性が"無い"なんて言い切るし
とりあえず外部サイト張れば反論になると思ってるし

生でキチガイにふれられて幸せ

345 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 07:18 ID:rPBowB2H
>>342
半分以上の6割は読めないんだ

フ〜ン

346 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 07:20 ID:hSqcQ9UO
ネット越しだからそう言えるんであって、
これが例えば通勤時下向いてブツブツ
「RAM互換性無い、プレクは氏ね」
いってる怪しいオヤジとすれ違ってみ?

    絶対キモイよ

347 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 07:20 ID:hSqcQ9UO
うわぁ、すれ違っちゃったよぉ(泣)
キモイ!

348 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 07:22 ID:rPBowB2H
ネット越しだからそう言えるんであって、
これが例えば通勤時下向いてブツブツ
「+厨必死、アデランスは氏ね」
いってる怪しいオヤジとすれ違ってみ?

    絶対キモイよ


349 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 07:23 ID:hSqcQ9UO
ブツブツの中には猿真似もありましたっけ。
今度はゆでダコオウンゴールかな?

あーーーキモ

350 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 07:24 ID:ElpYngqb
>>344
「RAMは板違い」が完全に否定されたので、開き直って今度は昔の様にRAMを煽り始めたな。
見苦しいにも程があるな。

351 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 07:24 ID:rPBowB2H
実はメーカー製DVDドライブの6割でRAMは読めないんだよねw


352 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 07:24 ID:mW0sk3Z/
いいサイトだ♪http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

353 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 07:27 ID:hSqcQ9UO
>>351
それを「互換性が無い」と称するお前の
でたらめさが指摘されてるのだが。

キモいオヤジは頭蓋の直径20数センチで
頭蓋骨の厚みが40センチ(笑)くらいあるから
この認識も脳に届かないんだろうな。

354 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 07:29 ID:rPBowB2H
>>353
だからRAM対応ドライブ、レコ以外では互換性無いだろーがw

 

355 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 07:30 ID:hSqcQ9UO
条件省いて「互換性が無い」と言ったお前が馬鹿。

356 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 07:37 ID:rPBowB2H
>>334
じゃ、MO使ったら?

357 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 07:40 ID:rPBowB2H
"そのまま"

という意味ね
 

358 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 07:40 ID:hSqcQ9UO
うわ、今度は逃げを打ちやがった。汚ねえ〜〜!
どうせこんな調子で今度はプレク誉めまくるんだろ?
てめーで散々けなしたことなんてコロッと忘れてさ。

 だ か ら お 前 は ダ メ な ん だ 。

359 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 07:56 ID:KrQEIbcI
>>354
RAM対応ドライブもDVDROMドライブですから。

360 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 09:00 ID:7Tn/mYYa
MOについては板違いと叫ばないどこまでも自分にのみ
都合のいい物の考え方をする今朝のQ。

361 :名無しさん◎書き込み中 :03/01/31 09:35 ID:1u68JNKe
>>354
DVD-RだってDVDドライブ、DVDレコ以外では互換性無いけどな
世界でかなり普及してるターンテーブルに乗っけても再生できない。

362 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 10:01 ID:T3m6j+OF
>>354
互換性って、DVD-ROMドライブかDVD-Playerで再生出来るかって
ことだろ?Playerはほとんど無理だし、DVD-ROMもよめるの限られ
てるじゃん。
DVD-RAMやDVD-Recorderで読めるのは互換とは言わんだろ。

363 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 10:07 ID:T3m6j+OF
訂正
DVD-Recorder>DVD-RAM Recorder

364 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 10:10 ID:CnpR+reM
>>361

うちの東芝DVDプレイヤー、
RAM以外はDVD-R,-RW,+R,+RWすべて再生できるけど、
これって特殊?

365 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 11:22 ID:sSGdcZ7b
まぁ、Qが持ってるMP9200AではあらゆるDVDが書き込み出来ないわけだが。

366 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 15:19 ID:u5SPcC6E
>>365
CD-Rを2枚しか焼いて貰えなかった憐れなMP9200Aに合掌・・・

367 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 16:56 ID:rPBowB2H
TDKが+の4倍メディアの新製品を発表。
これって、中身はやはり三菱化学のOEMなんでしょうね。
やっとその三菱化学も、4倍メディアの販売が昨日から始まったようで、着々と
メディア 側の準備も出来て、あとはドライブの登場を待つだけ。

http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah38100.htm


368 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 17:01 ID:rPBowB2H
104 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2003/01/31(金) 08:57 ID:zdfBy3i3
>>102
メーカー製に限らず、DVD-RAMを読めるドライブを選んでから買わないと
だめだっしょ。
互換性あるとかそういうものじゃない。もしかして読んでくれるかな〜なんて
期待して買ったら、ほとんど間違いなくDVD-RAMは読めない(w

369 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 17:06 ID:sSGdcZ7b
Qちゃん(ID:rPBowB2H)熱心だね。

370 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 17:10 ID:rPBowB2H
>>369=http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043389478/82


371 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 17:11 ID:rPBowB2H
>>369
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043389478/83

だった

372 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 17:12 ID:OZVXFjMQ
アフォか。

373 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 17:15 ID:rPBowB2H
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/130
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。


374 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 17:17 ID:rPBowB2H
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/130
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。
>国内で一番人気のVAIOで読めないのか、RAMは。



375 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 17:21 ID:OZVXFjMQ
RAMが板違いって言えなくなったらコピペ荒らしか…。

376 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 17:23 ID:ElpYngqb
削除依頼出したのでコピペ荒らしに相手しないでね。

377 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 17:23 ID:rPBowB2H
>>375=http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043832115/132


378 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 17:25 ID:rPBowB2H
>>376=
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043832115/134

=コピペw

379 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 17:26 ID:rPBowB2H
>>376=
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043832115/134=http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/159

=コピペw


380 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 17:27 ID:rPBowB2H
>>376=
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043832115/134
= http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/159

=コピペw


381 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 18:06 ID:6RkpkvLX
rPBowB2Hウゼーw

382 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 19:49 ID:yCj2czS4





こ の ス レ は 削 除 依 頼 出 て ま す

383 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 19:52 ID:yCj2czS4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354527/l50

HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp



384 :334:03/01/31 21:32 ID:FUtdghb3
>>rPBowB2H
>>336
MOとDVD-RAMは全く違う物だと言ってんですが
それ以外にどう取れましたか?(w

>>356
だからMO使いだと言ってるじゃん(w
ニホンゴ通じますか?(藁

385 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 21:36 ID:MYgVYIe1
MOもDVD-RもDVD+Rも持っても無く、使った事すら無い梶田君には
未知の領域なのでしょう。

386 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 22:39 ID:5NZzqryu
これ以上RAMに普及されると、ブルレイを売りたいSONYは困るのさ


387 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 22:43 ID:PsIxB2rg
ブルレイも磐石ではない。
どっかからダークホースでそう・・。
最近のフォーマットって本命といわれたヤツがが全部負けてるからなあ。


388 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 22:47 ID:kyAu2UVP
>>384
Qに日本語は通じません。
互換性がないので。

389 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 22:54 ID:FUtdghb3
ブルレイ、AODって、家庭用レコーダーとしては
S-VHS、ED-BETAの二の舞になりそうな予感がしているんですが、
単なる気のせいでしょうか、気のせいだといいんですが…


あ、PC用のドライブはわりと行けそうな気がしますよ、多分。
容量でかいし、下位互換はとれてそうだし。

390 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 22:56 ID:2AdMEjPH
EDβとSVHSを同類にしてしまうのもどうかと

391 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 23:18 ID:FUtdghb3
>>390
…たしかにそうですね…

まあ、言いたい事は要するに、
AVの上位規格は下位規格に比べて普及しにくい場合が多い
と、これだけだったんです、はい。

シンプルにこれだけ書きこんどきゃ良かった…逝って来まつ…。

392 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 23:23 ID:uif01WPh
>>391
HDTVに関していえば上位じゃなくて新規規格だし
地上派録画の場合は録画時間も画質も向上するので従来の上位規格とはちがうんじゃないかな
PCの場合は速度か容量のどっちかが向上すれば勝手に普及してくだろうし

393 :名無しさん◎書き込み中:03/01/31 23:33 ID:2AdMEjPH
逝くほどでもないけど、喩えるならW-VHSとかD-VHSあたりの方が
まだニュアンスが近そうな感じで。ってD-VHS使ってるけどさ(;´Д`)

394 :391(389も自分でした…):03/01/31 23:53 ID:FUtdghb3
>>392
利便性を考えると、392さんの言うように次世代の規格の方が有利みたいですね。

家庭向けのレコーダーとして、「映ればいいじゃん」って感じの人たちが(w)
想定ユーザーとして真っ先に浮かんでいたんで、多くのユーザーが
NTSCレベルの画像で満足するかな、と結論付けていた訳ですが、
少し修正が必要なようですね。


>>393
D-VHS(w
いや、マニアックな方ですね。素晴らしい。



395 :名無しさん◎書き込み中:03/02/01 10:10 ID:xRnW7B3K
>>389
いやSVHSを狙ってるんだよ。
VHS相当はRAMで決まり。
ただし将来は値崩れして商売にならなくなる。
それで利幅の大きい高級機が欲しいって事。
だから値段もある程度以下には容易に下がらないだろうね。

396 :名無しさん◎書き込み中:03/02/01 17:38 ID:Z/2B6B5H
>395
妄想RAM厨必死ですね(W
RAMが天下を取るなど 絶 対 あ り 得 な い

397 :名無しさん◎書き込み中:03/02/01 17:47 ID:/P7Ptqlz
ブルレイって何ギガなの?

398 :名無しさん◎書き込み中:03/02/01 17:52 ID:N7m05kdR
1ビットです。


表が青、裏が白になっていて、青:1 白:0を表しています。

399 :名無しさん◎書き込み中:03/02/01 17:58 ID:/P7Ptqlz
>>398
つまんない。データの総容量が何GBくらいになるのか聞いたんだけど。

400 :名無しさん◎書き込み中:03/02/01 18:07 ID:N7m05kdR
>>399
ここで聞くひまがあったら、ヤフーで調べろってことだ。

1つ目のリンクにそのものズバリ書いてある。

401 :名無しさん◎書き込み中:03/02/01 18:44 ID:a8gW3MgW
Qには昔、彼女?と呼べるかどうかはわからないが、親しい女性がいたのさ。
ちょっと長くなるが、まぁヨメや。

音楽CDを焼いて渡すことから始まった交際らしきものも、日がたつに従って変容し、
彼女の要求は、どんどんエスカレートしていった。Qは自作PCやオーディオにつぎ込む
金を削り、貢ぎ物への予算を捻出せざるをえなくなった。

ある日、Qは記録型DVD各種ドライブを我慢して、プラダのバックを購入した。
彼女のお気に入りのバックということは、いつものおねだりから明白だった。
「これさえあれば・・・・これで彼女と・・・。」
Qはこれを最後の切り札にしようと心に誓って、彼女と会うことにした。
そして、数時間後にその願いは叶えられた。

所詮、彼の容姿・肩書き・財力では彼女を飼い続けることなど、はなっから無理だった。
お布施の間隔が広がってきたのを感じて、彼女は既に別のコマを用意していた。
「利用され、捨てられた。」
Qの心は、しばらくの間、絶望のみに支配されることになった。焼き品質やプロテクト、
彼女に熱く語った楽しい思い出も、今となっては何の価値も無くなってしまった。

現実を振り返る度に、失われたものと自分の惨めさを知り、唇を噛み締めるQ。
「ちくしょう!ちくしょおおおおう!!!」
怒りが芽生えた。しかし、彼女と連絡が取れない今となっては、怒りをぶつけることもできない。
もう彼にとって当たり散らすのは何でも良かった。身を翻してPCのスイッチを入れる。
以前から記録型DVDドライブに興味を持って、頻繁にチェックしていた巨大掲示板群のCD-R.DVD板を無意識で開く。

うつろな目をしながら書き込みを確認する。ふと、ある書き込みに目が止まる。
『松下電器産業株式会社から、DVD-RAMと、DVD-R/RW、CD-R/RWの記録に対応した
 DVDマルチライトドライブ2機種が発売された。』
「松下電器・・、松下・・、◎下さ○み・・・、そうだあいつさえいなければ!!!」
「すべて松下がいけないんだ!そうに決まってる!」

彼の思考は、すでにショックから常軌を逸していた。もう暴走は誰にも止められない。

402 :名無しさん◎書き込み中:03/02/01 19:20 ID:u67gFXmi
>>401
基地害の書いた長文なんか読む気にならん!

403 :名無しさん◎書き込み中:03/02/01 20:04 ID:oqLEWSiv
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/24-
このスレのここから見ればキチガイが立てたスレと分かるだろ

404 :名無しさん◎書き込み中:03/02/01 20:29 ID:6MOaNizD
スレッドストップ!!!
↓ワラタ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1041381072/


405 :名無しさん◎書き込み中:03/02/01 20:53 ID:Gwp0Vri3
RAMレコってハイビジョンを何分録画できるのですか?

406 :名無しさん◎書き込み中:03/02/01 20:59 ID:6MOaNizD
>>405
RAMはスレ違い

407 :名無しさん◎書き込み中:03/02/01 21:37 ID:sGUgMtOK
板違い>>404

408 :名無しさん◎書き込み中:03/02/01 23:14 ID:VUwas2bY
>>406

40歳オーバー。
去年までボキャ貧だったけど、今日もボキャブラリーがない。
数年前から同じことをずっと言い続けてる。一度やってみなよ。
初回のみだけど、コピペで新しい言葉を使える。
でも使いこなせないので結局いつもの言葉使いに戻るけど、
ES2を買ってしまえば 自分の全ボキャブラリーの50パーセントがES2関連になる。
語彙がなくても負け犬とか妄想とか粘着とか、自分が言われて
ショックだった言葉をそのまま言えばいいだけ。暇つぶしになる。
RAMもRWもどっちも持ってないけどマジでお勧め。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1789/hageQ/hisshi.html

409 :名無しさん◎書き込み中:03/02/02 11:15 ID:s6iQE3ar
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/39-41

410 :名無しさん◎書き込み中:03/02/02 16:29 ID:UoAUAbWS
とおる、ちゃんと言葉を使えよ。

411 :名無しさん◎書き込み中:03/02/02 16:57 ID:yyCmpI4k
ZDNet ベルギーの再生互換性チェックによると、
 DVD+R 93%
 DVD-R 75%
 DVD+RW 64%
 DVD-RW 61%
になってるね。
 http://www.tweakers.net/nieuws/24315

で、RAMは・・・・どこどこ?w

412 :名無しさん◎書き込み中:03/02/02 17:11 ID:2GEU71dC
RAMはもう終わってるってこと。
始まりもしなかったな。

413 :名無しさん◎書き込み中:03/02/02 17:18 ID:e0/WAL58
RAMは板違いスレ違いじゃなかったのか?
よっぽどうらやましいらしいな。

414 :名無しさん◎書き込み中:03/02/02 18:33 ID:gZp+Ow0A
LF-D521JDあげ。
誰かくれ。

415 :名無しさん◎書き込み中:03/02/02 18:51 ID:eA9pIiEI
>>384
それ以前にMOは板違いだから去った方がいいと思われ

416 :名無しさん◎書き込み中:03/02/02 20:23 ID:22DQAFSE
>>415
つまり、MOの話題をふった
>>327>>328>>329
どうしようもない糞野郎と言う事でOKですね。

417 :名無しさん◎書き込み中:03/02/02 20:32 ID:gJdO2xjN
MOってZIPの仲間ですか?
jazzより売れたんですか?

418 :名無しさん◎書き込み中:03/02/02 20:46 ID:sN4jxJ1R
ベルヌーイディスクよりは売れてるんじゃない?

419 :名無しさん◎書き込み中:03/02/02 21:58 ID:gm0Uvaxq
少なくともHSやDDCDよりは売れたな

420 :名無しさん◎書き込み中:03/02/02 22:00 ID:gJdO2xjN
DDCDドライブを見たことが無いんだが・・・・・




421 :名無しさん◎書き込み中:03/02/02 22:35 ID:eA9pIiEI
>>416
そういうことだ
相手する方も馬鹿だけどな

422 :名無しさん◎書き込み中:03/02/02 23:01 ID:52yR86bx
MOなんて化石ドライブなんでまだ売ってるんだ?w
本当、世界の七不思議だよ。

423 :名無しさん◎書き込み中:03/02/02 23:08 ID:J+310whv
君も化石なのかな?


424 :名無しさん◎書き込み中:03/02/03 00:03 ID:ZlA4Bae8
422 は世間を知らない引きこもりか煽り豚でしょ。
仕事で MO がなければ話にならないところは多い。

425 :名無しさん◎書き込み中:03/02/03 00:42 ID:ObmR+vNn
MOを使ってる会社→零細中小企業
DVD-RAMを使ってる会社→零細大企業

426 :名無しさん◎書き込み中:03/02/03 01:39 ID:pPOe1NUM
早速、425=煽り豚(w


427 :名無しさん◎書き込み中:03/02/03 10:44 ID:4PFWO3od
>>424, 425
MOは出版やデザイン業界ではよく使われていたが
今は「MOで提出もOK」という程度。
DVD-RAMは社内使用が主。企業の大きさは関係ない。

428 :名無しさん◎書き込み中:03/02/03 18:52 ID:xOrZfJ6T
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030203/sony2.htm

429 :名無しさん◎書き込み中:03/02/03 19:10 ID:lZyytNzQ
>>425
じゃあ、有名大企業は−RW使ってるのか?
やっぱ互換性重視でΠ、ソニーマンせーか?

430 :名無しさん◎書き込み中:03/02/03 19:54 ID:UVSiBO3y
>429
有名大企業はテープだと思われ

431 :名無しさん◎書き込み中:03/02/03 20:16 ID:lGZMan5c
>>429
そんなわけないない。


432 :名無しさん◎書き込み中:03/02/03 22:25 ID:NxM1KE+X
俺も自宅ではRAM(521)だけど、会社はMOだ。
出版社なんで、MOでないと入稿できない。

R/RWは信頼性低すぎて相手にされない。RAMなら大丈夫だと思うが、まだ認知されてない感じ。


433 :名無しさん◎書き込み中:03/02/03 23:23 ID:p8RMwKtD
>>425
零細大企業?
零細なのかでかいのかハッキリしてほしい。

434 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 00:29 ID:iP/H5Y7d
>>433
つぶれかけの大企業ってこったろ(ワラ

435 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 00:55 ID:hHp+HcR0
>>432
うちの会社では2年ぐらい前からMOからRAMに移行してる。


436 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 07:47 ID:ZVs7yNOU
>434
零細大企業なんて変な言い回しで(ワラなんて「気がきいてる」風の
間抜けなリアクションとるのは少数。よって >>434=>>425 か?

437 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 08:21 ID:htD7aNUm
> れいさい 【零細】
>
> (名・形動)[文]ナリ
>
> (1)きわめてわずかな・こと(さま)。「―な財産」「―な土地」
> (2)規模がきわめて小さい・こと(さま)。「―農家」「―な町工場」

つぶれかけ?

438 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 12:52 ID:ZVs7yNOU
単純に「零細」という言葉を知らずに使ったって事でしょ。
まあ小学生なら不思議は無い。

439 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 13:31 ID:htD7aNUm
字面見れば見当がつきそうなものだけどな。
頭が悪いのだろう。かわいそうなことだ。

440 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 16:02 ID:1ib6qKOI
RAMもMOも使ってるとこは零細企業だろ

大企業はテープストリーマーだろ

441 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 16:20 ID:WOjlpQVq
0歳企業


442 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 16:21 ID:WOjlpQVq
テープストリーマの致命的欠点は、バックアップは簡単だが復元が面倒なこと。
(やってみればわかる)

今どきの大企業はサーバを複数台立てて、壊れたら切り替えるのが普通。
いわゆるサーバ・ファームね。

てゆーか話題それすぎ。


443 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 16:24 ID:Z11P1xFd
DVD-RAMチェンジャーを知らないらしい(w

444 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 18:28 ID:kogmmdS8
妄想大企業だしな。

445 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 18:45 ID:Nn7gEGFa
>>440, >>442
話がそれてきてるぞ。 会社で使うというのはバックアップじゃなく
社内や社間のデータ受け渡しの話だろ。

ちなみにうちはRAM派閥の会社なのでRAM使ってる。
他社にデータ渡す時はCD-R。
それだとお互いメディアの返却とか気にしなくていいからな。

446 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 21:04 ID:bcZzHtrs
まともな企業なら、データの受け渡しはLANでつるるーとするだろ?
わざわざ信頼性が低いメディアに焼いて渡すなんて、時代遅れもいいとこ。





ひょっとして社内メールは鳩ですか?(プ




#社外に出す場合は、CD-Rだけどな。

447 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 21:05 ID:bcZzHtrs
>>446
氏ね

448 :^@kj7^@kj7 ◆VswWSpFPH2 :03/02/04 21:17 ID:wG3csgeZ
 
 現在のDVDで、DVD−RAMでも記録・録画・再生をできるDVD
マルチのA5ノートパソコンが発売される予定はあるの?あるとした
ら、いつ頃(ごろ)に発売されるの?

 また、40GBか50GBの次世代DVDで、DVD−RAMでも記録・
録画・再生をできるDVDマルチのA5ノートパソコンって、いつ頃
(ごろ)に発売されるの?
 あるいは、それが発売される予定はあるの?
 まだ、予定はないの?
 

449 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 21:24 ID:a5Nr43Oj
田原アルノ

450 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 21:34 ID:gNsRMfBp
田原総一朗

451 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 21:37 ID:hGVWMWy7
>>448
ローカルルールも読めないのかよ(ケラケラ

452 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 21:49 ID:agNQcpQT
DVD-RAMであろうと無かろうとA5ノートに光学ドライブが乗る可能性なんざ
ほとんどないと思うんだが。

453 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 21:58 ID:gNsRMfBp
RAMと-R/RW(+R/RWはいらない)はどっちが良いですか?

454 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 22:06 ID:bcZzHtrs
>>453
+RWで十分。

455 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 22:07 ID:gNsRMfBp
>454
だから、いらねぇっていってんじゃねぇか!

456 :名無しさん◎書き込み中:03/02/04 22:15 ID:g9BFPxPh
RAMはMOの後継で、−RWはCD−RWの後継だ。
そう考えたら、おのずと使われ方も決まってくる。

今までCD−RWでバックアップしていたのなら、DVD−RWを買えばいいし
MOを使っていたならDVD−RAMがいい。
他人に渡すときは、どっちにしても−Rだろうから関係なし(どっちを買っても−Rは書ける)



457 :名無しさん◎書き込み中:03/02/05 00:40 ID:K4fq+gsI
所詮は+乱立スレか……

458 :名無しさん◎書き込み中:03/02/05 01:12 ID:WowmqFHl
>>457
そろそろ収束させねーとな。
まあ、あの馬鹿が糞スレ立てまくらなきゃ平和なんだが。(w

459 :名無しさん◎書き込み中:03/02/05 03:07 ID:OUbpf8ow
>>453
RAM/R 買え。

460 :名無しさん◎書き込み中:03/02/05 03:09 ID:OUbpf8ow
>>456
RAMってMOの後継なのか?
PDの後継だと思ってたが…

461 :名無しさん◎書き込み中:03/02/05 03:35 ID:0T6zYN/1
結局MOとPDも用途は同じだと思うんだが・・・
RAMと+RWでまったりと。

-Rで完結。
これで満足なんで”規格叩き”なんて恥ずかしい事はしません。

462 :名無しさん◎書き込み中:03/02/05 17:44 ID:/scFfMn3
±問わず、記録型DVDドライブの製造メーカー限られてきちゃって、
ちと、つまらないなー。OEMばっかでさ。

463 :名無しさん◎書き込み中:03/02/05 21:02 ID:vqXevGJl
>>462
今現在発売しているのは何社あるんだっけ?

松下
東芝
日立LG
パイオニア
ソニー
NEC
リコー
フィリップス


ぐらい?それにサンヨー・TEACが加わるぐらいかな?

464 :名無しさん◎書き込み中:03/02/05 21:59 ID:AlAerQ6v
DVD
  ピコ厨、焼き厨
    違法人
      安物-Rが売れてるのは、ピーコのため。健全じゃないね。レコ用?安物Rはそんな用途に使いませんよ<字余り

なぜかしら
  プリウンコで外周
    読めません
      ぷぷっ・・・安かろう悪かろうの典型的な例<字余り

-RW
   あんたは何の
    ためにいる?
      レコ?パイオニアのボッタクリ糞売れてないレコしかつかえない?互換性も低いのに?<字余り

ノートPC
   -ドライブ
     2倍速
      -Rは4倍速が売りじゃなかったの?えっ-RWは等倍速?(プ<字余り

意外だな
 -Rの
     低互換
       ZDNet ベルギーの再生互換性チェックによると、
         DVD+R 93%
         DVD-R 75%
         DVD+RW 64%
         DVD-RW 61%
       になってるね。4台のうち1台は読めない-R。


465 :名無しさん◎書き込み中:03/02/05 22:52 ID:pTLX13mA
>>461
-Rで完結なんて、冗談でしょ。
これで満足と書いてあるとおり、時代の進歩と関係ないということね。



466 :名無しさん◎書き込み中:03/02/05 23:13 ID:WowmqFHl
>DVD
>  ピコ厨、焼き厨
>    違法人
>      安物-Rが売れてるのは、ピーコのため。健全じゃないね。レコ用?安物Rはそんな用途に使いませんよ<字余り

ピコ厨は
 +の方が多いのよ
   ROM 化があるのは 何のためかな(w

>なぜかしら
>  プリウンコで外周
>    読めません
>      ぷぷっ・・・安かろう悪かろうの典型的な例<字余り

+なら
 台湾ばっかり 屑ばかり
   国産無いから高かろ悪かろ…(w
 

467 :名無しさん◎書き込み中:03/02/05 23:20 ID:Z4M+B6sD
http://www.zdnet.be/News.cfm?id=22592

468 :名無しさん◎書き込み中:03/02/05 23:39 ID:b7oOziaP
>>466
>ピコ厨は
> +の方が多いのよ
ぷっ、マジでそう思ってるの?+メディアの売上シェアは2%だよ。
-と比較しても、ピコ厨が圧倒的に少ないのは、火を見るより明らか(ぷ


>+なら
> 台湾ばっかり 屑ばかり
>   国産無いから高かろ悪かろ…(w
ぷっ、国内メーカ(海外産)と、海外メーカ(海外産)を一緒にしている時点で、-妄想壁炸裂だ(ぷ

469 :名無しさん◎書き込み中:03/02/05 23:44 ID:vqXevGJl
>>468
すげぇ微妙な・・・・・

470 :461:03/02/06 11:31 ID:dIMHg44W
>>465
あんた馬鹿?
意味分かってないでしょ?

深く考えもしないで意見するなよ、原始人。

471 :名無しさん◎書き込み中:03/02/06 11:50 ID:nBJAx/5Q
ロスレスリンキングの勝ち

472 :名無しさん◎書き込み中:03/02/06 21:26 ID:+KIDAqUk
DVDならロスレスリンキングに頼る場面はほとんどありませんが?。
リチョーご自慢の追記互換性はほぼ全滅してるし。

473 :名無しさん◎書き込み中:03/02/06 22:10 ID:qd+JkEKv
DVD+VRでは、編集(追記、削除など)後のDVD+VRメディアでもDVDプレーヤーで再生でき
これはDVD-VRにはない特徴である。

474 :名無しさん◎書き込み中:03/02/06 22:19 ID:V6uKqzLC
そもそもDVD+RWは論理フォーマット以前に
メディアを認識してもらえないことが多いので
互換性なんかありません。

475 :名無しさん◎書き込み中:03/02/06 22:22 ID:ZFbjBnQu
ROM化した+RWの実力を知らないんだな・・・・
俺も知らない



ところで、ヨドバスィで恵安のバルクDVD-RAMドライブ(型番不明)が19800円で売ってたんだが、
買った人、スペック教えてくれ。

476 :名無しさん◎書き込み中:03/02/06 22:31 ID:s4cJVQOg
ロスレス・リンキングかぁ・・・・それっていかにもR系メディアの発想だよね。

基本的にセクタ管理のRAMに、書き込みギャップなど最初から存在しない。
HDDやMOに JUST LINK や ロスレス・リンキングが必要ないのと同じことだ。

これが、R/RW系メディアの「一筆書き」と
RAM/MO系メディア、それにHDDにも共通する「ランダムアクセス」の根本的な違いである。



477 :名無しさん◎書き込み中:03/02/06 22:31 ID:qd+JkEKv
DVD+Rは認識します。

478 :名無しさん◎書き込み中:03/02/06 22:38 ID:qd+JkEKv
通常DVDビデオとして焼く場合、マルチセッションじゃ後から追記したものは
読めない訳で、-VRの場合一旦HDDにディスクの中身を全て取込んで
編集し直してから再度焼きなおすわけ
+VRの場合その作業をしなくてもたとえば毎日NHKの朝ドラを焼いていっても
その都度DVDビデオとして見る事ができる

479 :名無しさん◎書き込み中:03/02/06 22:40 ID:zMTWmWFW
ROM化した+RWは反射率が低いDVD-ROM(またはDVD-VIDEO)に化けている。

480 :名無しさん◎書き込み中:03/02/06 23:17 ID:J8OtCZAv
基本的に、
+Rと-Rは反射率同じ。
+RWと-RWも反射率同じ(2層ディスクの2層目と同等の反射率)
しかし、ドライブによって読める・読めないが出てくるのは、メディアIDで判別している所為。
パナ系のRAMドライブは、ROM、-R/-RW、RAM以外のメディアIDは異常なメディアと判別するため、
+R/RWが読めない。この場合、ROM化すると読めるようになる。

P.S.
昔のドライブは、-RW、+RWの反射率の低さがネックとなって読み込めないことがある。この場合、
+RWをROM化してもだめぽ。(例:PS2の初期型)


で、間違ってたら指摘してくれぽ。

481 :名無しさん◎書き込み中:03/02/06 23:24 ID:jOQmGOiI
正直、HDDに録画してCMカットしてRに焼くから、+VRのメリットなんざカケラも感じない。

482 :プレクスター「PX-504A」:03/02/07 00:36 ID:iS4rtpCP
今回、+R/+RWを採用した理由について同社では
「ドライブとしては+R/+RWの方が高速化に適していると判断したため」
だそうだ

483 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 00:56 ID:A+FidOQk
+規格って寄生虫みたいだな

484 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 00:59 ID:AZNFyB+0
+厨だけど>>282のコピペ激しく飽きた。やめろ

485 :484:03/02/07 01:00 ID:AZNFyB+0
ごめん282じゃなくて>>482だった。逝ってくる

486 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 01:05 ID:+7pqDSEk
まだ全滅してなかったんだな・・・
>>471 ロスレスリンクしってる?
>>478 嘘やめて〜。それにfragment知ってる?

ほんっとに何やってもだめだな。プラ厨は・・・はぁ。
せいぜい閉じ籠りスレでがんばってちょ。

487 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 01:24 ID:AZNFyB+0
ディスクに不連続で記録すること、かな?

488 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 01:28 ID:5TPfyNAp
>>478
みたい なんて失礼なこというな
寄生虫なんだから
つ〜か DVDじゃないし
あくまでも DVDパクリ規格


489 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 01:44 ID:kcnj53x+
>>488
http://www.ecma.ch/news/news.htm
ECMAじゃ+RWの方が-RWより先だよ

490 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 01:45 ID:2llybodO
>>482
ここは日本だ! -R/-RWの方が技術的に優れているんだ。
将来性だってあるんだ。文句あるか!

491 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 02:15 ID:GbNkMfUK
734 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:03/02/06 21:12 ID:cIP7/p3u
スレ違いかもしれないけど・・・。

ノートパソコンのDVDコンボドライブ(松下製、DVD-RAMドライブでない)にXS−30で録画した
RAMディスク入れたら、なんとファイル表示!読みとれました!

しかし再生出来ません(涙)、何かソフトが足りないのであれば何をインストすればよいか教
えてください。


492 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 07:18 ID:+OwR4SBU
-VRが読めるDVD再生ソフトが必要だよ。
PowerDVDとWinDVDの新しいやつだけなのかな。

493 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 17:26 ID:0KpA+zE9
>>478
嘘必死だな・・・+RWとかの場合追記したら-RWより読めなくなるのに・・・
逆に-RWは追記しても読める。-Rもしかり。

http://www.zdnet.co.jp/news/0209/30/nj00_multi.html

まあもうみんな騙されるわけないと思うけど。
基地外+厨なんとかしてくれ小泉純一郎さん。
+R/RWドライブや+R/+RWメディアから税金とってくれ。だれも文句言わないから。
むしろやってほしい。

494 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 19:07 ID:MWXLhBiZ
>>493
一部を見て全体と判断する椰子がただの厨。
善良な+ユーザーもいることを知れ。

ま、DVD規格でない+ドライブから税金取るのは賛成だけドナー

495 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 20:41 ID:Y3M8Z3Md
キャプチャボードを買ったのでDVDドライブの購入を考えています。
どのドライブを買えばいいかアドバイスください。

496 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 20:50 ID:cXQN/GZQ
ここは一発思い切ってSparQ。

497 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 21:02 ID:Q52tqi/D
>嘘必死だな・・・+RWとかの場合追記したら-RWより読めなくなるのに・・・
>逆に-RWは追記しても読める。-Rもしかり。

http://www.zdnet.co.jp/news/0209/30/nj00_multi.html

これVRのこと言ってんの?

498 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 21:14 ID:Q52tqi/D
>>493
嘘必死だな・・・

http://review.ascii24.com/db/review/peri/cdr/2002/12/26/640897-000.html

まあもうみんな騙されるわけないと思うけど。
基地外-厨なんとかしてくれ小泉純一郎さん。
-R/RWドライブや-R/-RWメディアから税金とってくれ。だれも文句言わないから。
むしろやってほしい。

499 :495:03/02/07 21:50 ID:Y3M8Z3Md
で、どのドライブがおすすめですか?

500 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 21:53 ID:C5Hi08WS
>>499

迷うなら±デュアル買っとけ。
こういうクソスレの争いを余裕を持って見れるよ(藁

501 :495:03/02/07 21:59 ID:Y3M8Z3Md
となるとDRU-500Aですか?

502 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 22:27 ID:C5Hi08WS
>>501

それでもいいし、今度出るファームだけ書き換えた?バージョンでも

503 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 22:36 ID:MkRtlRXG
>>497
アスキーは+擁護してるからだろw+厨しねよ・・・

>>501
雑誌よく読んだりこの板全部読んだらわかるよ。+がどれだけエグイか。

504 :名無しさん◎書き込み中:03/02/07 22:41 ID:Q52tqi/D
>>503
アスキーが+擁護しなくなるとPS2で-VRが再生できるらしいぞ(ppp

505 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 00:14 ID:P5i1+XTW
>>500
そこでRAMメディアが使えないので、焦ってRAM叩きに走ったりして。

...用途が重複するドライブ買っても意味ねーだろ。


506 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 00:26 ID:huaPnIvp
さすがにオランダのフィリップスが開発しただけあって
+は完全にダッチロール状態。墜落は時間の問題だな。

507 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 00:30 ID:EQsKQbdt
>>506
・・・・・ごめん、何処を縦読みすればいいの?w

508 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 00:36 ID:TX1ppFBQ
>>505

RAMいらないし。

509 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 00:46 ID:rvWCs0Do
>>507
アホちゃうか?
2行で、どうやって縦読みすんだバ一力!

右から読むんだろ?

510 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 00:55 ID:ptq8uCkJ
RAM叩くやつってほんとコビ厨だな。おまえらMOとか使ったことないだろ

511 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 00:59 ID:GSmo9rGb
>>504
平気に再生できるけど?

512 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 00:59 ID:IHpzdoBA
>>498
>“DVD-VRで記録されたディスクを再生できないDVDプレーヤ”でも、DVD+RWディスクを物理的に読み出せるものならば、DVD+VRで記録されたディスクを再生できる可能性が高い

ZDNet ベルギーの再生互換性チェックによると、
 DVD+R 93%
 DVD-R 75%
 DVD+RW 64%
 DVD-RW 61%
になってるね。
 http://www.tweakers.net/nieuws/24315



513 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 01:03 ID:4UHKXUls
>>512
このコピペよく見るんだが、これに反論できるデータがまだ無いんだよねぇ。

514 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 01:08 ID:P5i1+XTW
>>512
だからそのZDNetベルギーの元ソースってどこにあるんだ?
どういう条件で調べたのかもさっぱり分からん。

+厨はそれ以外最近悲観的な情報しか無いとはいえ、
信頼性が乏しいネタを何度も貼り付けるなよ。


515 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 01:15 ID:ufCjfyK0
>>513
反論って、RW/+RWの互換性が60%そこそこしかないことに対しての?
確かに、「互換性の高さ」を売りにしてるはずなのにこのデータはマズイな。
反論した方がいい。 パイとリコーに聞いてみるか。

516 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 01:16 ID:IHpzdoBA
>>514
http://www.zdnet.be/News.cfm?id=22592
http://www.zdnet.be/images/nw0211/testdvd-recordables.jpg

517 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 01:17 ID:IHpzdoBA
>>515
 DVD+RW 64%
 DVD-RW 61%
になってるね。


518 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 01:21 ID:GHQQtGBz
>>515
-より+の方が上であることの反論ッス。

基本的に+は後発規格な上に、パナドライブはメディアIDで弾いてるので+が-より上になるはずが無い!!
と思うのだが、反論のための確証のあるデータがないなぁと。

519 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 01:22 ID:IHpzdoBA
>>518
>と思うのだが、
>と思うのだが、
>と思うのだが、
>と思うのだが、


520 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 01:29 ID:ufCjfyK0
>>518
そんな、マジレスされても困っちゃうん。
515は「RAMに比べてホントに優位性あんの?」という(ry

+の方が上なのは、ROM化してるからでしょ。

521 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 01:29 ID:Kl2Q++/B
なんだマルチポストだったか。

ベルギーローカルなデータなのはいいとして、これそもそも
互換性の数字なのか?
訳はどこだ?読んだ奴は誰だ?

522 :世界の車掌から:03/02/08 07:10 ID:ZxADXyEl
次回はギニア高地から書き換え型DVDの互換性をお伝えします。

523 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 08:15 ID:EQsKQbdt
>>521
ゲンクの鈴木あたりかと…

524 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 09:43 ID:IHpzdoBA
結局、誰も
>>512
>>516
に対しては対抗データを示して反論出来ないみたいだね。

525 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 10:36 ID:rdq4oM3N
単にスルーされてるだけとは気づかない哀れなQ。

526 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 10:44 ID:OBlU0EFV
ベルギーはチョコがウマイだけで十分だ(w
DVDのデータなぞいらん

527 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 11:00 ID:h4ZgPQZt
ベルギーは元々南北に文化が別れてる国だからな。
DVDもまっぷたつに別れてるんじゃないのけ

528 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 11:54 ID:h8s/A2Ta
250 名前:名無しさん◎書き込み中 :03/02/08 11:45 ID:h8s/A2Ta
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/drive/products/index.cfm?PD=11470&KM=DRU-500AX


251 名前:名無しさん◎書き込み中 :03/02/08 11:53 ID:h8s/A2Ta

DVD+Rメディアは、プレスされた再生専用のDVD-ROM・DVD-Videoディスク(一層式)と、
反射率やトラックピッチをはじめとする物理特性を共通化。DVD再生機能付きのゲーム機
をはじめ、ほぼ全てのDVD-ROMドライブ・DVDプレーヤーで再生できる、高度な互換性を
実現しました。一方、書き換えを可能にするため反射率が若干異なるDVD+RWメディアも、
一部の機種を除き、ほとんどのDVD-ROMドライブ・DVDプレーヤーで再生することが可能
です。

終わったな!DVD−R、DVD−RW軍団連(w

529 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 11:58 ID:WKLqUnGv
自分のカキコを引用する馬鹿はQしかいない

530 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 12:09 ID:iMdN2vFx
ほんとここまでくれば+厨は障害者。

531 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 12:11 ID:NnrFDKa0
+RWはPS2で再生できないってSONY自ら認めた形か。

532 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 12:19 ID:P5i1+XTW
実際の+Rの再生互換性は糞
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/30/nj00_multi.html


533 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 13:49 ID:T+5aGdKd
世界一普及しているDVD再生機”PS2”では
 -R 読める
 +R 読める
 -RW 読める
 +RW 読める
 RAM 読めない
となっていますが。 

534 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 14:36 ID:p5lGiL/C
>>533
PS2のバージョンにより両RWは読めない事があると
何度もスレに出てるのに、なんで同じことするわけ?
学習機能不全?記憶障害?

535 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 14:39 ID:NnrFDKa0
ていうか大多数のPS2で読めない。

536 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 14:53 ID:UCQDymka
ところで、QはPS2を持っているのか?

537 :嘘に決まってるだろ:03/02/08 14:56 ID:T+5aGdKd
最新のPS2では問題なく読めます。
現在生産しているもの、これから出荷するものは全てRWは読めます。
つまり、SONYは現在RWが読めるPS2しか作ってないのよ。わかる?


でもRAMは相変わらず読めません。

538 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 15:01 ID:TceD0DDZ
またa131035.usr.starcat.ne.jpかよ(w

539 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 15:09 ID:XYJDCO06
>最新のPS2では問題なく読めます。
>現在生産しているもの、これから出荷するものは全てRWは読めます。
>つまり、SONYは現在RWが読めるPS2しか作ってないのよ。わかる?

-RWでもπのDVDレコでVRFフォーマット(編集可能な形式)のディスクは
読めないよ。




540 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 15:19 ID:ORBg8pfO
DVD見るのに、いまさらプレステ2を新調ですか?愉快な方ですね

541 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 15:25 ID:ptq8uCkJ
RAMがPS2で読めないから何なんだ?
素直に-Rで焼けばいいじゃん。いい加減必死だな

542 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 15:42 ID:T+5aGdKd
みなさん必死ですね。

543 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 15:45 ID:T+5aGdKd
いや、俺の方が必死だった。すまん

544 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 15:47 ID:T+5aGdKd
ん?そうなのか?>>542-543

545 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 15:47 ID:T+5aGdKd
よく見ると必死だな、こりゃ>>542-544

546 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 15:47 ID:XYJDCO06
>>542
所詮はゲーム機のPS2にこだわっているオマエが一番必死だよ。

547 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 15:52 ID:T+5aGdKd
>>546
じゃ何にこだわればいいの?
家電のDVDプレイヤーでいい?


と思ったら、DVDプレイヤーの大半が殻付きDVD-RAM使えない・・・・こりゃ一本取られたよ<必死

548 :必死厨 ◆sF4Q4MwvpI :03/02/08 15:53 ID:T+5aGdKd
これからは固定半で出没します

549 :必死厨 ◆sF4Q4MwvpI :03/02/08 15:53 ID:T+5aGdKd
それなりに必死こきますのでよろしく

550 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 16:06 ID:XYJDCO06
>>547

>じゃ何にこだわればいいの?
>家電のDVDプレイヤーでいい?

家電のDVDレコーダーにこだわってくれ(w

>と思ったら、DVDプレイヤーの大半が殻付きDVD-RAM使えない・・・・こりゃ一本取られたよ<必死

-RWのVRFもDVDプレイヤーの大半で使えない…πの最新型とレコでは使えるけど
その「互換性」では RAMのことを互換性でああだこうだと言えないんだよねえ。

+VRはレコがないし、CPRMに非対応なので論外。

551 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 16:18 ID:p5lGiL/C
小出しに書き込むあたりがマジ必死だな(w
今は亡き互換なんとかいうヤシか?

552 :必死厨 ◆sF4Q4MwvpI :03/02/08 16:19 ID:T+5aGdKd
っつーか、PCの板にAVの話を持ち出しゅ辺りが必死さを物語ってますな

553 :必死厨 ◆sF4Q4MwvpI :03/02/08 16:20 ID:T+5aGdKd
俺が持ち出したのか。漏れが一番必死だな(w

554 :必死厨 ◆sF4Q4MwvpI :03/02/08 16:23 ID:T+5aGdKd
だけどさぁ、今のRAMで満足できるか?
書き込み実質1倍速、読み込み2倍速。
遅いよマジで。

もまえらがそんなんで満足するから、3倍速ドライブがなかなか出ないんだぞ。

555 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 16:23 ID:XYJDCO06
>>552
PCの板にゲーム機のPS2の話を持ち出す辺りが必死さを(以下略)

556 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 16:28 ID:UdQOqX7Q
最近市場に出回ってるのはTYPE2,TYPE4でDATA用TYPE1は殆ど見かけなくなったなあ。
もちろん一番見かけるのは殻無RAMだけど。

しかし今度のパナの新製品とか見てるともうレコーダーの無い規格は終わりね。


557 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 17:37 ID:FYzfOnme
この春にソニーから±RWレコが出ますが何か?

558 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 18:11 ID:EtOAFelc
556がいいことを言った。

レコーダーのない規格は終わり

これ真実


559 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 18:27 ID:p5lGiL/C
まあ確かに速度は欲しいよな。読み込みだけでも。
ただAODの記事なんか読むと二重らせんのトラック(凸と凹)を
交互に読んでるので、速度あげるのは難しいそうだし。

560 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 18:54 ID:mwqi2+gp
>>558

レコーダーの普及率知ってるのか・・・・

561 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 19:22 ID:Kl2Q++/B
ねえねえ、DVD-RAMとHD以外のレコーダーでは
追っかけ再生できないってホント?

と煽ってみる

562 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 20:23 ID:P5i1+XTW
>>561
出来ないの知ってるくせに。


563 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 20:59 ID:fROa259v
>>560
DVDメディアの需要は録画用が8割と聞いたが。

564 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 21:22 ID:huaPnIvp
>>563
8割が録画用で2+2=4%がピーコ用か。
勉強になるなあ。

565 :名無しさん◎書き込み中:03/02/08 23:08 ID:IHpzdoBA
>>532


>>512
>>516
>>524


566 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 00:13 ID:kIN3eiqP
>554
RAM厨だが、満足しとらん
もっと言えば、容量にも満足しとらん

はやいとこ3倍速、2層化をして欲しいところ
なんだったら倍密化とかでもいい
互換性なんか普及させれば後からついてくるものだし

でも開発リソースはもうどこの会社も青色の方に移しちゃってるんだろな

567 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 00:14 ID:NS5D+VoQ
実際の-VRの再生互換性は糞
http://review.ascii24.com/db/review/peri/cdr/2002/12/26/640897-000.html

568 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 00:15 ID:h59KlRPK
DVD-RやDVD−RWはPS2に対応しているのですか?
品番は1500です


569 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 00:18 ID:xYWeBNk+
>>568

DVD-RWは後半から対応してる。DVD-Rは最初から読める。DVD+Rは最新しか読めない。


570 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 00:22 ID:52reKh2E
>>567
そもそも互換性を捨てて編集性を取った規格ですよ?
何か勘違いしていませんか?

571 :必死厨 ◆sF4Q4MwvpI :03/02/09 00:33 ID:uSIKFMYb
>>569
>DVD+Rは最新しか読めない。

俺の30000番のPS2で読めてるのは幻ですか?

572 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 00:53 ID:F75V+d8k
>>570
現在、PCでDVD-VRフォーマットで書き込めるソフトが存在しない(昨年11月?)


その編集すらまともにできない

573 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 01:03 ID:5HsR4l5/
>>571
夢です。幻です。いまから手をたたきます。
そしたら貴方は目を醒ますでしょう。

さん、にい、いち、<< パンパンパン! >> はいさめた〜〜!

574 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 01:09 ID:YENUzoTq
>>572
正論言われて、全然まともに返せてないし(w
だいいち今はソフトあるし(w

575 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 01:31 ID:d3m0i760
>>574
(wあげ。
男は一本勝負。
追記なんてRではしません。

とりあえずPS2のシルバーで+RW読めると思うので買い。
RAM読めたら祭りなんだが・・・駄目だと思うけどもちろん試してみます。

いいんだ・・・最近出たばかりのRAMレコ持ってるから。
プンプン。

576 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 01:49 ID:F75V+d8k
いや、別にまともに返すつもりない。
今は編集ができるかもしれないが、互換を捨てて編集を取ったって言う割には
編集ソフトがなかったって言っただけ。

どうよ。

577 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 01:52 ID:zb1n0oE0
>>569
+RはSCPH-10000から読める。

578 :http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/l50:03/02/09 07:26 ID:SFutSb0C
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/653
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/669-670
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/651
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/657


579 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 07:58 ID:1J6jbAeR
え?DVD-RWのVRFで書き込めたり編集出来たりするソフトって出てたの?
DVD-RAMのなら以前から有ったけれど。
もちオマケで付いてくるMovieAlbum以外でも。


580 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 09:44 ID:SFutSb0C
実際の-VRの再生互換性は糞
http://review.ascii24.com/db/review/peri/cdr/2002/12/26/640897-000.html


581 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 10:27 ID:WfJxsegw
>>579
DVD-RAMのソフトでVRF編集して、焼きソフトでRWに焼けば再生できるのよ。
動画としてのフォーマットは同じものだから。

あとMovieWriter2でもできることはできるが、-VRの入出力は別モジュールになっててて、
すげえ使いにくい。

582 :yyyy:03/02/09 10:29 ID:Cr4/xbig
dvd-ripってなんですか?
wmp9,power dvdで再生しても音声しか流れません。
-r,-rw,-ramなどと関係あるのですか


583 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 11:20 ID:P0Kx9SHp
ID:SFutSb0Cは負け規格義士


584 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 14:48 ID:SFutSb0C
と、必死に負け惜しみ泣きしてる>>583w


>>578
>>580


585 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 15:08 ID:P0Kx9SHp
>>584は安物狂人

586 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 15:11 ID:SFutSb0C
>>585
反論出来ないから必死に煽るしかないのねw

587 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 16:12 ID:+L6yr3k5
>>586
梶田とおるってなんで互換性のことでそんなに必死になれるんだ?
どーせお前なんかスタンドアロンな人生を送っていて互換性なんか
必要ないのに(w

588 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 16:25 ID:udXhvFvQ
>>587
ああっ、そんなズバっと本質的なことを

589 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 16:27 ID:5aeGHqxk
近年希にみる厨同士の争いだな。

590 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 16:37 ID:40bkKwtz
頼むからDVDじゃない板違い+厨とQはどっかいってくれ。

591 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 16:44 ID:AleKl/o8
一応、「おいらもDVDだい!」って詐称してなかったっけ?
+は

592 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 16:45 ID:yhDoFrhk
>>587
無い物ねだりじゃなかろうか

593 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 16:47 ID:40bkKwtz
大体、次世代のブルーレイやAODで読みもできない+R/+RWを何故買うかわからんw

594 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 17:29 ID:9Qwcw2CD
なんで御前らは、自分の欲しいものを買って使えるように使う、ただそれだけのことが
出来ないんだ・・・

595 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 18:06 ID:8DDkhi/V
ネタにしても最大級のバカだな。>>593

596 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 18:07 ID:52reKh2E
買えないからだな。

597 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 22:37 ID:SFutSb0C
>>595
ネタだから必死なのでわ?w

598 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 22:40 ID:0eYndWuT
>>597
それはお前だろ。

599 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 22:41 ID:SFutSb0C

釣れたw

600 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 22:50 ID:IJdbl8un
6QQ

601 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 23:28 ID:+L6yr3k5
>>599
リチョーの+ドライブはもう買えたかな〜?とおるちゃん(w


602 :名無しさん◎書き込み中:03/02/09 23:56 ID:2kLv/R1s
おいおい、次世代DVDで+が読めないのは本当だろ。ソースもちゃんとあるんだし。

603 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 00:02 ID:vVLA+VWe
>>602
書けるかどうかは分からんが、読むぐらいは出来るだろう。

604 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 00:12 ID:Ev1WlDYW
>>603
確かソースでてたけどAODでは読めないらしいよ。DVDフォーラム規格だけサポート。
それとブルーレイはDVD+R読み込みが標準サポートではないだって。松下製品はRAMが標準サポートって書いてあったような

605 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 00:16 ID:mvG6xlt2
日本の企業がこういう駆け引きやってるんだから、
日本政府もこれに見習ってイラクの権益引っ張ってくるようなことぐらいしてくれればいいのだがなぁ。

606 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 01:58 ID:nvC+EQce
>>604 どこにソースが? 特にBlu-rayのほう

607 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 07:51 ID:q1ocDc3i
ま、
世界の目は+に向いてるから大丈夫かと

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/06/nj00_dvd2003_3.html

事実、PC-OEM専業メーカーやLSIを開発しているメーカーが、
口を揃えて「DVD+RWアライアンスが優勢」と話しており、
「もちろん、そこをメインに考えている」と話すメーカーが少なくない。
あるメーカーでは、「全体の累積出荷数は、確かにDVDフォーラムが多いが、
DVD+RWアライアンスが急激に伸びている。2003年は、
もっと需要が伸びるはず」とも話していた。


608 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 08:02 ID:rscl/yj8
>>607
その必死さはどこからくるんですか?

285 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:03/02/10 07:52 ID:q1ocDc3i
アンチ+厨必死だなw

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/607
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043310530/1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/202
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/289
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/543
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1028371423/828

609 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 08:10 ID:JPoj1Va2
確かに2%から3%くらいにはなるかもしれない。


610 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 12:37 ID:vVLA+VWe
>>604
そりゃ、AODはDVD+RWアラ系は非サポートだろう。ただ、非サポートだからといって読めない
とは限らないけどな。保証はしないけど読める場合もある。東芝機は弾きそうだけど(w。

611 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 13:06 ID:sgypooEA
PC用ドライブだと、+が優勢なん?

612 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 13:11 ID:WthoE//A
>>611
-系の方が売れています。

613 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 13:12 ID:3wVQdN6n
苦し紛れにヨーロッパの片田舎での互換性を持ち出すくらい売れてません。

614 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 13:13 ID:JD+7KaQL
今日のカジタ君はID:q1ocDc3iですか。

615 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 13:15 ID:sgypooEA
まぁ、夏ぐらいまで様子見で
普及してるほうかな

616 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 13:21 ID:WthoE//A
>>615
悪いけど現世代のDVDはもう
はっきりと勝負つくことは無いと思うよ。
どっちかが勝ちそうになったらソニーがまたかき回すと思うから

617 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 13:22 ID:WthoE//A
>>616
どっちかっていうのは−か+か。RAMはソニーが手出しできる領域に無い。

618 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 18:35 ID:ydSynzAF
シャープ、「Mebius」、「MURAMASA」にマルチドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0116/sharp.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/sharp.htm
NEC、「LaVie」、「VALUESTAR」にマルチドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/nec2.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/nec3.htm
富士通、「BIBLO」、「DESKPOWER」にマルチドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0115/fujitsu2.htm
東芝、「DynaBook」、「DynaBook G7」にマルチドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1015/toshiba.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0205/toshiba.htm
日立、松下はマルチドライブ製造元。
>>616
マルチドライブにはっきり決まりましたが何か?

619 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 18:46 ID:Nof4nHkJ
DVD-R/RWかマルチ以外を搭載しているPCを探すほうが難しいと思う

620 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 19:09 ID:YzCR4F9t
>>619
そんな事言ったらまた+厨の障害者達がDellとか海外製品持ち出すじゃないかw
と知障者の+買った馬鹿たちに煽ってみる。
まあ、もう自分が間違ったドライブ買ったと今頃気づいてるか開き直ってるかどっちかだと思うけど。
まあ馬鹿には変わりないわな。
こう言ったら+厨来るかな?まあ来るだろうな。だって+厨必死だもんw

621 :パンクー ハップナチャチャイ ソーウッド:03/02/10 19:22 ID:twlgr/hc
ノートPCにRAMは載らないんですか?


っと一応お約束で煽ってみる。

622 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 19:23 ID:fDS2hbLH
>>618の東芝DynaBookの立場は。

623 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 19:25 ID:fDS2hbLH
あれ、東芝だけじゃないや。失敬失敬。

624 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 19:28 ID:7ip5JdZN
おれ人間関係とか学校のことで悩んでる 死にたい

625 :パンクー ハップナチャチャイ ソーウッド:03/02/10 19:31 ID:twlgr/hc
殻はつかえるんですか?

626 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 19:38 ID:4gfOlwPZ
+ドライブでは殻は使えないよ。


627 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 21:01 ID:nVQVAhBi
マルチを買うつもりではあるんだが春に4倍速マルチとか出るんじゃあるまいな。

628 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 21:10 ID:rscl/yj8
高速化は次の冬。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030205/pana4_21.jpg

629 :628:03/02/10 21:11 ID:rscl/yj8
あ、-R部か、それはどうだろうな、春はねえだろうが。

630 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 21:23 ID:nVQVAhBi
>>628
>>629
レスありがd。何か4倍-Rだと体感が全然違うってよく聞くもんで気になってるのよ。
RAMはまあ多少遅いのはしょうがないけど。
うーむ。もうちょっと悩もう。

631 :必死厨 ◆sF4Q4MwvpI :03/02/10 21:42 ID:E4syrEIS
Rが高速化する頃には、-R/RW、+R/RWは8倍速。。。

松下はユーザをなめてるのか??
さっさと3倍速を出せ!!!

632 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 21:55 ID:sNX1rMe7
>>480>>533>>593
が言ってた事は本当ですか?、今ようやくDVDドライブを買おうを選考中
なんですけど、ここまでこのスレを読んできてよくわからないんです
+−の違いみたいなものとかがわからんってか特徴の違いは調べてわかるけど
それ以外が、結局互換性とかPS2ではどうかとかDVDレコとか
なんか−を買うのが良いみたいやけど、、、そうなんですか?
ただ、593が書いてるのが本当なら−がいいんですよね?

633 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 22:11 ID:E425wjrx
>>632
今のところどっちの次世代DVDでも+メディアは標準サポートされてないよ。
もっともブルーレイの方はもう再生規格の議論は終わってるから事実上+メディアは次世代DVDで読めない。
これは確定してるよ。(DVD-R/RWとCD-R/RWはサポートされている。)
あとRAMも松下の製品で標準サポートだから事実上DVD-R/RW/RAMは全部読める
一方東芝、NECのAODではDVD-R/RW/RAMは標準サポート。
でもDVDフォーラム規格外のDVD+R/+RWはノンサポート(運よく読める程度)みたい。
こっちはまだ決定してないけど、事実上対抗規格だからサポートしないのは決定的。試作機でも読めなかったらしいよ。
よってどっちの次世代DVDでも+R/+RWは読めないよ。頼みはSONYがサポートするかどうかだろうけど。

一応それ関係のソース
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/28/nj00_opt003.html

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/20/nj00_panablu.html


634 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 22:16 ID:E425wjrx
>>632
あと初期のPS2では+Rも+RWも読めないよ。-Rは読めるけど。-RWと+Rは中期で読めるようになった。+RWは最近やっと読めるようになったよ。
RAMは今でも読めないけど。
読めるとか言ってるのは+厨という自分が間違って買ってしまった+ドライブを人にも勧めて同じ目にあわせようとする
荒らしだから。まあ他スレ見てもわかると思うけど。

635 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 22:37 ID:SiBjEBPM
フォーラムもユーザーを考慮して+サポートすることに決定してるし
+Rは初期型でも読めるし+RWと-RWのサポートは一緒です。
+は最有力ですよ


636 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 22:49 ID:3wVQdN6n
>フォーラムもユーザーを考慮して+サポートすることに決定
ソースは?どうせ書き逃げで無いんだろうけど。

プラ厨は無責任だからな。

637 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 22:57 ID:E425wjrx
>>635
典型的な嘘つき+厨来たw

638 :必死厨 ◆sF4Q4MwvpI :03/02/10 22:58 ID:E4syrEIS
>>633
>もっともブルーレイの方はもう再生規格の議論は終わってるから事実上+メディアは次世代DVDで読めない。

ソースのどの部分を読めばそう解釈できるのでしょうか?教えてくさだい


639 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 22:59 ID:tFTasyJ4
>>634
ほおーーーーーーーお。
-RWはいつから読めるようになったんだ?

>>あと初期のPS2では+R
うそばっかり。こんなんしかいないのかよ。このスレは。
初代PS-2でちゃんと再生できるよ。

640 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 23:04 ID:y9hNZc0m
うちの初日に買ったps2で+Rなら再生できるぞ

641 :必死厨 ◆sF4Q4MwvpI :03/02/10 23:05 ID:E4syrEIS
初代で再生できないのは、ピックアップレンズ部分が劣化してるだけでしょうね。

642 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 23:11 ID:E425wjrx
>>638
>>639

まともに答えたらすぐ+厨とQはこれだ。たまらん。-RWも中期から読めるようになってる。これは周知の事実。
それに初期では+Rは読めない。これもちゃんとした事実。

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/13/nj00_opt001.html

もう書き込み規格終わってDVD+R/+RW書けない事決定してるの。だからこないだ再生規格も+R/+RWはノンサポートって決定してるよ。
折れはそれ関係のソースって言ったはずだが・・・それに前そのソースでてたよ。だからみんなサポートしないって言ってるんだよ。

643 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 23:15 ID:XBpVLhnZ
技術的には+R/RWの再生は-R/RWと見なして再生するだけだから少なくとも
RAMの再生よりは簡単に実装できる。しかしそれを公式に保証するとなると
テストが必要になって大変なコストがかかる。だから今のDVDドライブメー
カーのほとんどが+の再生はサポートしていないが実際には再生できるという
状態にある。少なくともここ1年間以内に開発されたドライブで+を読めない
ものはないと思う。PanasonicのMultiドライブでも読めるからね。
次世代機での+サポートも基本的にはこの状態だろう。

問題は事実上の違法コピーマシンである+にハリウッドが非常にナーバスに
なっていることだろうね。

644 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 23:15 ID:mPnQlGNl
ちょっと待て
DVD-ROM読めて+R読めないドライブってどうやって生産するわけ??
ばっかじゃないの

645 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 23:19 ID:E425wjrx
>>639
初期のPS2でもバージョンがあって読めないのもあるよ。本当に。
現に週刊アスキーでも読めないのもあるって書いてあった。

http://savedatas.cool.ne.jp/file/report/dvd+r5125.htm

PS2では+RWだけ駄目でした。
旧型のプレステ2はソフトのバージョン等の場合により+Rが読めないみたいです。

どこまで+厨はソースださせれば気が済むの?

まあ+厨はベルギーの互換性でもだしてなさいってこった。

646 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 23:21 ID:5is2cxjb
>>632
難しく考える事はない。

HDDと同じフォーマット(FAT32など)を、そのまま光メディアに載せたのがRAM。
これは WINDOWS から見るとリムーバブルHDDやMO、さらに言うと巨大なフロッピーと同じ。

対してDVD−RWは、CD−RWの容量を上げたモノだと思えばいい。
書き込みには専用ソフト(またはドライバ)が必要だ。

−RWと+RWは、互いにいがみ合ってはいるが、正直そうたいした違いは無い。
アプライアンスもフォーラムも消費者には何の関係もない事なので、好きな方を選べばいいと思う。



647 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 23:30 ID:Ar7OiMBU
PS2で再生できることにメリットがあるのはPS2持ってる香具師のみ
百済ん。

そもそもPS2自体がDQNという発想が出てこないのがお前ら不思議

648 :必死厨 ◆sF4Q4MwvpI :03/02/10 23:31 ID:E4syrEIS
>>645

>初期のPS2でもバージョンがあって読めないのもあるよ。
これの事か?
http://ad.impress.co.jp/tie-up/ricoh0203/page2.htm

>※注:型番がSCPH-15000以前の機材では、書き込まれたデータ量が約1GBに満たない場合に再生できないケー
>スもある

1GBに満たないDVDが読めないのは、PS2のDVD再生ソフトの問題。これは-R、+Rのどちらも当てはまります。





649 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 23:39 ID:tFTasyJ4
>>634
人気だな(w

650 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 23:41 ID:tFTasyJ4
>>647
まあ,そうゆうな。
実際ただのDVD初物プレイヤーをPS2でってことはよくある話しだ。

651 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 23:41 ID:E425wjrx
>>648
何言ってるの?wそんなん誰でもわかってるじゃんw
段々+厨ソースなくて惨めになってるような・・・

652 :必死厨 ◆sF4Q4MwvpI :03/02/10 23:45 ID:E4syrEIS
なんでそこまで必死になれるんだ?>>648

653 :名無しさん◎書き込み中:03/02/10 23:47 ID:E425wjrx
>>652
(;´д`)

654 :必死厨 ◆sF4Q4MwvpI :03/02/10 23:50 ID:E4syrEIS
そうさ、どうせ俺は必死だよ>>654

655 :632:03/02/11 10:14 ID:EunvfwEL
>>634-654
最後の方は返事にすらなってないけどw
ありがとうございます、とりあえず+−Rも+−RWも次の規格では
読み込みは出来る(らしい)って事みたいですね、ただその規格設定してる側は
確認等々金かかるから−はサポートするぞって言っているだけか
ただやっぱりそれでもそうやってサポートするって発表してるから
−のDVDドライブ買う事にします。
PS2で再生の話しを出したのはPS2(一番しょぼいと認識)で再生出来たら
他のDVDレコでも再生出来るだろうと考えた訳ですわ
あと友達がDVDレコ持ってなくてPS2なら持ってるってのも理由のひとつ
まっどうせ買うのは外付けでUSB2.0&1.1
しかも俺のノートは1.1しかないUSB2.0のカード取り付けたらOK
でも予算ないので1.1(読み書き共に0.9倍速らしい)で使う予定なので
4倍速とかいらな〜い(将来的にお役にたつかもって感じかな)
とかくありがとうございました!



656 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 10:51 ID:3zl2z/8A
つーか+標準搭載のPCってこの春初めて土ドライブ搭載した
ソニー以外にどこがあるの?


657 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 11:58 ID:s8oTC9JN
>>656
DELLとかHPとか糞ーテックくらいじゃ

658 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 12:04 ID:KENoaqtk
>>655
(;´д`) だから次世代で読めないんだって・・・

659 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 12:17 ID:sXW7OaF4
>>657

シェア率高いところばかりなのは偶然かそれとも・・・

660 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 12:20 ID:M0wsWNUF
>>658
だれかが書いてるが、DVD-ROM、DVD-Rが読めるドライブならば、
基本的にDVD+Rも読める(+Rであることを検出して弾かないかぎりは)。

>>643の言うように正式サポートはしないが事実上読める、ということになると思われるよ。

661 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 12:38 ID:CB3Q56mu
安めぐみ、山崎邦正とSEX

662 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 13:35 ID:siypQTNl
>>659
パソコンのシェアは世界的に見れば結構有るみたいなのだが、
哀しいかな搭載PCは殆ど売れて無いようだ。
高機能高価格のものが売れるのは日本だけでケチ南蛮どもは
CD-Rで十分らしい。

663 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 14:54 ID:5PBUkfdw
テスト

(;`д´)

664 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 17:29 ID:lHL22qJG
>>660
「事実上」読めてもねぇ・・・壊れたら保証も利かないじゃんw

665 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 19:24 ID:6iPMxCby
家庭用の録画機でRAMの勝ちがほぼ確定したようなものだし、RAMは安泰かな?

PC用はRAMからほかの規格に乗り換える作業はまだ楽でも、
AV用でいったんRAMで録画してしまうと、後からほかの規格に移るの面倒だし。

666 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 20:23 ID:74iezvh9
>>660
事実、世の中はDVD-Rは読めてもDVD+Rは読めないドライブで溢れている訳だが
DVD+Rが出る前、出た後のドライブ両方。
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/30/nj00_multi.html


667 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 20:26 ID:yDzdUkp5
>>666

その表みたらSONY買うな、
普通の神経なら。

668 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 20:27 ID:Jt0lwlYf
>>664

ドライブが壊れることと
+R読むことは無関係だと思うが。(藁

お前が壊すのは勝手だが+Rのせいにするなよ

669 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 20:27 ID:FOygJdga
>>665

レコーダーの普及率知ってんの?
世界で例外的に普及してる日本でさえ
何割のヤツが持ってると思ってるんだ。

670 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 20:31 ID:Jt0lwlYf
>>666

調べたドライブが-R系ばっかじゃないか
+R系ではどうなんだか(笑

671 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 21:30 ID:ANLrGFsr
>>670
そもそもこの時点で+系はリコーとソニーしかないじゃん

672 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 21:41 ID:sO1BnwFj
事実、世の中はDVD+VRは読めてもDVD-VRは読めないドライブで溢れている

http://review.ascii24.com/db/review/peri/cdr/2002/12/26/640897-000.html

673 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 21:42 ID:yq+4GKdb
ソニーが出しているのは、±ドライブだよな。
ってことは、読み込めるのは、DVD+RとDVD_Rなのか?
それとも±は間違いで、DVD≠RあるいはDVDキRドライブか?

あっ、だから土なのか。納得。


674 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 22:53 ID:Jt0lwlYf
>>673

ちみのいいたいことマヂでわからん

675 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 22:56 ID:CB3Q56mu
安めぐみ、山崎邦正とSEX

676 :名無しさん◎書き込み中:03/02/11 23:20 ID:Tjnuj6Y/
>>669なんというか君は実に必死だな。

677 :名無しさん◎書き込み中:03/02/12 00:37 ID:nPOApk11
シェア率って単語も謎だな。流石Qだ

678 :名無しさん◎書き込み中:03/02/12 00:53 ID:hwYLjdOt
>>671
よくわからんが
それは>>666のソースは既に古いので役に立たない、と言うことでいいのかな

679 :名無しさん◎書き込み中:03/02/12 01:20 ID:AGaig1AT
>672
+VRのほうが読めなっかった気がするが

680 :名無しさん◎書き込み中:03/02/12 01:27 ID:LLmd52st
>>678
+はNECが増えたが、これは本当は−ドライブでもあるので当然どちらも読める。つまり、
>>666の時に比べると+を読めるドライブは増えたが、それは−も読めるので、結局は日本で
使う分には−の互換性が勝っている事には変化無い。

681 :名無しさん◎書き込み中:03/02/12 09:22 ID:vhDQXQ6Y
数じゃないだろ、数じゃ。

統計取るなら
−Rドライブの何割が+R読めて
+Rドライブの何割が−R読めるか
って感じで調査しておけ。

682 :名無しさん◎書き込み中:03/02/12 09:43 ID:1g8SUdVK
でも最初DVD+RWって聞いたときは
「マイナスの次はプラスかよ Σ(´Д`lll)」ってギャグなのかと思ったよ。

683 :名無しさん◎書き込み中:03/02/12 11:16 ID:M1AnhZjb
−ってハイフンって読むんだってこの関連のスレで言ってたぞ!
+が出てからマイナスって読むようになったのはプラスの策略だと?
本当なのか?


684 :名無しさん◎書き込み中:03/02/12 12:00 ID:rT8V24QP
>>683
ハイフンというか、つなげるために付いただけなので読まないよな本当は。
CD-Rのことを マイナスアール とか ハイフンアール と読む奴はいないし、
DVD-RAMやDVD-ROMもまた然り。

+が出たせいでわざわざ"-"と区別しないといけなくなったのには、ちょうど
チョソに対しての怒りと同じような憤りをおぼえるな。

685 :名無しさん◎書き込み中:03/02/12 12:13 ID:vIoPrXY0
>>660
公式に読めるといってくれないと非常に買いづらい。(特に+RW)
会社では買えんよ。
個人では+RWとRAM両方もってるけど。
最初RAM/RだったけどノートでRW系を使うために+RWを買った。


686 :名無しさん◎書き込み中:03/02/12 13:21 ID:KaFFprUV

  (;´Д`) No! No!
  (  八)
    〉 〉

687 :名無しさん◎書き込み中:03/02/12 15:28 ID:uDDjZ1X8
+Rはメディアが高い。
同じ値段ならどっちでもいいんだけどね。

688 :名無しさん◎書き込み中:03/02/12 17:18 ID:M30bezB0
そういえば先日初めて+対応DVDプレイヤーみたいなのが
発売発表になったんじゃなかったっけ?
やっぱりCCCD並の扱いなのかな?

689 :616:03/02/12 17:24 ID:HCdWNMR2
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690 :名無しさん◎書き込み中:03/02/12 23:38 ID:F1UKbcSE
I・Oデータ DVR-ABN4P
+Rx4/+RWx2.4 (NEC-OEM)を22k弱で買った
CD-Rドライブを30kで買った昔を思い出して満足した

・・・買った後、メディア売場で+が少なくて悲しかった

691 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 11:39 ID:eCJxKsoC
売り場の面積比率は逃れられようの無い現実だからな…

692 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 15:05 ID:pUWkor9d
っていうか今頃+ドライブ買う奴馬鹿か障害者かどっちか。
頭おかしいって。死んで欲しい。いや、マジで。混乱招くだけだし。環境に悪い。

693 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 15:09 ID:nvKWU5G6
>>690

ヨドバシは逆に、+の売り場が-の3倍ぐらいあるんだよな・・・
店によって方針分かれてるのかな。

694 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 15:41 ID:9B0hYrae
ここはホント話題がループしますね

695 :495:03/02/13 16:12 ID:oON65zDV
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696 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 16:24 ID:XML4WIhG
つーか第2団体の第3規格自体がループじゃねーか?

697 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 16:27 ID:wjfIk1W1
>>693
他にメディア売り場があるのに気づけ

698 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 16:27 ID:iDyCrn6A
★やっと見つけちゃった★ココだ★ココだ★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

699 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 17:38 ID:v8gDCCN/
>>693
横浜のヨドバシは−系の方が圧倒的に広いぞ。

700 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 18:18 ID:gUJwMmhf
日本橋Sマップでは、棚の1/3がDVD-RAM、1/3がDVD-Rで、
残り1/3のうち1/3がDVD-RW、2/3が+R/+RWでした。
棚の横正面には、それとは別にDVD-Rが積まれてました。
鬱でした。

701 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 18:25 ID:vZ62rqxw
さらにAV売り場があるというオチ

702 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 18:28 ID:Seou84i/
>>699

梅田ヨドバシは、以前は+が-の2倍の大きさだったんだけど、
最近3倍になった。

703 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 19:05 ID:v8gDCCN/
>>702
念の為に聞くけど、それは全ての売り場を比較してるんだね?

704 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 19:54 ID:hiOO+tF0
>>703
ここはPC関連の板。AV売り場の話はどうでもいい。

705 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 20:10 ID:2vMfGmlX
>>704
PC売り場単独の情報が要らないとは言わないが、
AVを含めた供給量は、低価格化情報の大きな参考になるぞ。

706 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 20:18 ID:mr00yzoU
>>705

AV用も同じディスク使えるんだっけ?

707 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 20:30 ID:OsnaKK7a
フォーマット済みかそうでないかという違いで中身は同じじゃなかったっけ?

708 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 20:34 ID:v8gDCCN/
>>704
関係ない事は無いだろ?PCで使う物をAV売り場で買う場合もあるし、そもそも録画用途は
PCを使おうが使うまいがビデオ用を使わなければならないと言う「建前」だからな。

709 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 20:34 ID:/Uae/5mf
プラ厨はプレーヤーの互換性にうるさいくせに、AVは関係ないとか喚いてみたり…忙しいなあ…

710 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 20:43 ID:mr00yzoU
>>708

AV用途の民生用レコーダーはfor videoしか
録画できないと思ってたけど、違ったんだね。

711 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 20:46 ID:v8gDCCN/
>>710
例えば、DVD-RAM forDATAでもフォーマットすれば使えます。Rはそのまま使えたはず。

712 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 21:41 ID:4mk+USP4
ヨドバシだとAV用DVDメディアの売り場面積はPC用の数倍で
そこでは+は片隅でわずかに取り扱われているだけ。
もちろん誰一人としてそんなものを買う人はいない。
もう完全に+は終わったことを実感できるよ。

713 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 21:45 ID:giIJdGxT
そりゃそうだ。レコーダ無いんだもん>+陣営

714 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 21:52 ID:BdHJ0a2E
パナのRAM/Rドライブかなり値下がりしてるな

715 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 22:05 ID:NmZBcS/s
NECのDVD±RWドライブどうなった?

716 :必死厨 ◆sF4Q4MwvpI :03/02/13 23:14 ID:6bCYNjVh
まともなRAMユーザは、-、+を煽ったりしない。
まともな-ユーザは、RAM、+を煽ったりしない。
まともな+ユーザは、RAM、-を煽ったり市内。

717 :名無しさん◎書き込み中:03/02/13 23:15 ID:PDz184bi
>>715
それはパイオニアとの共同で±デュアルで出てくるともっぱらの噂だけど。
アップル側がパイオニアに強くリクエストしているんじゃない?
どうしても欧米マーケットを考えるとアップルとしては+ライティングも欲しがってるかな。
その辺はOEMのみの供給か、それともズバリ、パイオニア・ブランドでも出てくるか、
いずれにせよ、これはちょっと目が離せない事は事実。
パイオニアが+ライティング・サポートだと、画期的だからね。


718 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 00:07 ID:svDc7G9o
>>716
禿同
712はまじウザイ

719 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 00:50 ID:w00InKSP
>>717
また+厨の願望か妄想か…


720 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 05:44 ID:0X5lcuDD
>>718
その気持ちよく分るよ。冷酷な現実を直視することの辛さが。

721 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 09:21 ID:cq/ydyGB
>>719
水面下で進行している現実を直視したほうが良いよ。

722 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 14:26 ID:u6rll6ap
最近+厨精神障害者になってきてるぞ?嘘や妄想のかたまり。
ちょっと自分に味方のレスきたら自分が勝ったように思ってる。
大体なフォーラム陣営がアライアンス規格を作るわけねぇじゃねぇか。ライセンスとかどうやって説明するんだこの基地外。
本当に+厨はどっかいけ。本気で氏ね。間違ったドライブ使いやがって。

723 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 15:10 ID:ETUDHh93
RAMは、フォーマットすればビデオ用もデータ用も関係なく使える。
(フォーマット自体、2〜3秒と一瞬で終わるし)

でも最近なぜかビデオ用の方がデータ用より安かったりするよね。
やっぱDVDレコ売れて、ビデオ用の出荷本数上がってるからかな。


724 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 15:44 ID:gPXfMYCq
レコーダーも無いのにビデオ用がある+はどうなっているのですか?

725 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 15:54 ID:WtraVTC3
>>722
きみのように平然と「+厨精神障害者」という言葉が使える人格に唖然としてしまう。
それはともかく、このスレに書かれている事柄はこのスレか、どこかのスレかにも頻繁
に引用されたZDNetの1月6日付け記録型DVD特集にも言及されていたけどね。
「フォーラム・ドライブメーカーの中にアライアンス・ドライブを準備しているメーカーの情報も入っている」
ということが記事中にもあったし、業界新聞の記事にもNECがDVDコントローラ・チップをパイオニアにも供給していることは、
しっかり書かれていたこと。
原理的に異なるRAMを除くと、±デュアル・ドライブを作ることは技術的に容易いそうで、結局ドライブ・メーカー
はライセンス料の問題で、どっちかのファームを殺した状態で出荷するのも一般的だとか。
じっさい、NEC、SANYO、三菱のDVDコントローラ・チップはすべて±デュアルになってるわけで。
試作段階ではメーカーも色々やっていそうで、しかし、製品として出荷するとなると、
たしかに別の話になってくる。
事実として知られていることを、そうやって、頭ごなしに否定し、聞くに堪えない言葉
を並べていては、かえってイメージ悪くしているょ。



726 :435:03/02/14 16:12 ID:0S+ZHT5T
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727 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 16:20 ID:+z5L8k/D
パイオニアが+書き込みサポートで得するのは誰?
+厨が喜ぶ、ってのは別にしてさ。

>>725
最後の「ょ」だけ疑問(w

728 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 16:32 ID:Okpx7t1Y
>>727 ソニンとvaioユーザー
最近の廉価版vaioは、パイオニアドライブばっか(-R-RW)

729 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 19:48 ID:AXLZJ2ra
tesuto

730 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 21:57 ID:oj2quMku
>>722
本当に基地外になってる+厨。みじめだね。必死だね。
パイオニアがDVD-R/RW作ったんだからDVD-R/RWしかださないに決まってるじゃん。馬鹿?


731 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 22:07 ID:oA+qR5/+
PCもAV家電も狙っているパナ・東芝・π、もっというとDVDフォーラムと
最初からAVは捨てている+フォーラムとを一緒に考えちゃダメでしょ

732 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 22:09 ID:oA+qR5/+
アフォだ
+フォーラムだって
+アラだったよね
Qの基地外がうつったかな?

733 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 22:15 ID:xT9ZIGnx
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
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734 :必死厨 ◆sF4Q4MwvpI :03/02/14 22:15 ID:Pmz+vuLs
煽りカキコは無視の方向で。

+厨、RAM厨は帰れ(`Д´)ノ

735 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 22:40 ID:FU4woiJv
太陽誘電もついに+Rメディアを発売!

http://startlab.co.jp/dvd%2Br/index_dvd%2Br.htm

ね。アンチな人たち少しは目覚めたらどう?
着実にアライアンスは実績作り、足場を固めてるんだよ。
いいかげんにしなさい。
+-どれもハンディ無いよ。

736 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 22:44 ID:mBCcSVbl
RAM以外はみんな仲良しですが何か?

737 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 22:44 ID:oj2quMku
>>735
お前は一つ上のレスも読めないのか。+ドライブ買った奴は氏ね

738 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 22:48 ID:87R3k9EU
>>737
あんた、ちょっとどうかしてるんじゃない?
ここのスレタイ読めないの?
RAM以外全部公平に語っていいんだよ。

739 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 22:49 ID:oj2quMku
本ディスクは新規格準拠の4倍速対応DVD+Rです。新規格に未対応の2.4倍速DVD+RW/+Rドライブで記録を行うと、「書き込み・読み出しエラー」及び
「書き込んだデータの破壊」が発生する場合があります。使用される前に、必ずドライブのファームウエアを最新のバージョンにアップデートしてください。

へぇ〜壊れる+R発売なのか。+ドライブも必死だな

740 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 22:50 ID:pu85zgN0
正統派DVDフォーラムは仲良しだよ。
第2団体はしらないけど。

741 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 22:53 ID:ZQKmzSrq
>>739
それを言ったら、-Rの4倍も一緒だよ。
古い2倍速ドライブは、4倍メディア使うと壊れるから、ファームあげてくれって書いてるよ。

調べもせずに書かないでくれよ。-R使いは物を知らないと思われるじゃないか。

742 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 23:01 ID:Rn54KGWd
>>739
プププ
パイオニアだって4倍DVD-Rメディアと2倍DVD-RWメディアを旧型ドライブで使用す
る場合、ファームウェアの更新が必要だったよね。

あ〜あ、地金出ちゃったね、厨だってことが。


743 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 23:06 ID:6FOprC+M
なにからなにまでパクリかよ(ワラ > +

744 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 23:07 ID:9MvqkjDL
-R使いは物を知らないと思っていまつ。はい〜!
聞く耳も知性もない方ばかりでつ。


745 :必死厨 ◆sF4Q4MwvpI :03/02/14 23:10 ID:Pmz+vuLs
煽りは無視の方向で。

煽りカキコが多いのは、特定の人物がたて続けに書いてるからでつ。
いちいち反応せずにさらっと流しましょう。

746 :名無しさん◎書き込み中:03/02/14 23:59 ID:6P17nqoI
>>745
必死だな(藁

とお約束のレスを入れてみる

747 :必死厨 ◆hISsIL5oo. :03/02/15 00:05 ID:bb5f24kU
>>746
最高の誉め言葉でつ

748 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 01:08 ID:yWeTOh/4
>>747
ID:oj2quMkuはこのスレ建てた荒らしだよ、ちょっとみてみな
【真/勝】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW【偽/負】Part28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043832115/

こいつ必死すぎ、おまえら釣られすぎ(w
最近、必死厨がかっこよく見える!

749 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 01:22 ID:N3p05Hga
病院行け

750 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 01:27 ID:1YsdKNSv
>>748
ID:oj2quMku これのことか?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043832115/334-336

ただの上げ荒らしだと思うが。

751 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 01:38 ID:yWeTOh/4
>>749
サンキュー

>>750
1)テンプレ読むと文章の書き方に共通点が多い
2)更にその前のスレのころからの偏屈ぶりが似ている
3)ジサクジエーンが多々ある(串等使っている)
まあ、Q並にうざい香具師にはかわらない

752 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 02:01 ID:kHEh8aCa
+厨は今+Rドライブを買う利点を教えてくれ。何もない気がするが。

753 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 02:05 ID:qj74O7fC
マジで引くなこれは
調べてみるか

754 :从o゚ー゚从御飯喰:03/02/15 02:54 ID:7bn5zM/G
>>735
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

755 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 08:32 ID:iDkBL425
はいはい、わかったよ。本当にもうフォーラムの勝ちでいいよ
それでいいからこのスレ終わらせて

+厨必死とかいってるけど−厨だって必死じゃんかw
どっちもアフォであることにかわりはないよ、傍から観てたら。

756 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 09:19 ID:N3p05Hga
あげてまで必死さをアピールするぷら厨ですた。
傍からって(プ

757 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 12:46 ID:USCsAU9T
DVD-R
DVD+R
DVD*R
DVD/R

さぁ、あなたはどれ!

758 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 12:53 ID:Z752GjBy
DVD±R

759 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 13:06 ID:T0dQV+02
>>757
DVD~R

760 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 13:09 ID:6z7EU3g0
DVD√Rもイイ!

761 :必死厨 ◆hISsIL5oo. :03/02/15 13:35 ID:WcaW0RIo
DVDe

762 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 14:25 ID:YH8GtXvt
DVD++Rってのはどう?

763 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 14:27 ID:YKh80LLG
DVD∫sin(cosx)-R

764 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 15:36 ID:5wRkzrhZ
DVD?R

765 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 16:00 ID:41xua4xF
ありきたりのDVD÷R
この場合はワル厨になるのだろうか

766 :968:03/02/15 16:12 ID:O3HBVvxK
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767 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 16:49 ID:w8VbHOvt
自分は某ショップで店員やってる者なんですが
元+厨ということもあって大量に仕入れてもらいました
結果は・・・・丸っきり売れません
給料かっとされますた・・・・・

それいこう+を見ると虫唾が走りますね
+消えてなくなれ

768 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 17:12 ID:Z752GjBy
>>767
ネタ臭い

769 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 17:13 ID:bT00sQ4X
>>767
ネタだろうけど…ありそう。

770 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 17:27 ID:ZMpGnX/Z
>>767
まるっきり自分のせいじゃん…

771 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 17:59 ID:6S7eMXiM
ドスパラでXCITEKの-Rが98円、プリンタブル-Rが128円だった。
同じくXCITEKのプリンタブル+Rが248円でほぼ2倍。
もうだめぽ。

772 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 19:21 ID:defQrrb4
>>771

それが何かのデータになるのか?
糞メディアで比較して・・・

773 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 19:38 ID:L6XndauR
やっぱり+厨必死だな(w

774 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 19:44 ID:0jyIwVEW
>>773
おまいが1番必死

775 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 20:22 ID:FagVUAwy
ってか台湾産はみな糞メディアだろう

776 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 20:28 ID:XkSwQ5lY
もう24スレになるのか
誰か厨な俺ちゃんにもわかるようにまとめてくれよ
そもそもなんで+R/+RWなんて規格が出来たんだ?
-R/-RWと+R/+RWの長所と欠点教えてくれよ

777 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 20:52 ID:iDkBL425
リコーのメディアにも台湾製あるけど
エラーとか別にないぞ

反面XCITEKは本当にウンコ
2枚焼いて2枚とも焦げた。
金返せゴルァ!
もうアホかと。バカかと。

778 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 23:02 ID:RF6RyQiJ
再利用?

779 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 23:39 ID:mxbw0Nri
結局RAMマンセー!なのか?

780 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 23:47 ID:TFCRFKbR
時代は+へと大きく舵をきっているのは間違いないですね。
PC業界の勝ち組DELLも+を推進しているし、
光学ドライブの雄であるPLEXTORも+を生産する。
欧米の市場は+に傾いて来つつある。
今時、-ドライブを飼って喜んでいる厨どもは本当に愚かです。

愚民どもよ、はやく目を覚まして+ドライブに変えろよ。 

781 :名無しさん◎書き込み中:03/02/15 23:51 ID:Tqo7oLyG
ん〜、メディアが安くなったら買うよ。
それまでに買う奴は本当のヴァカでしょ。

782 :名無しさん◎書き込み中:03/02/16 00:08 ID:++D1RTHq
そうそう。
200〜300枚程度焼いただけでドライブ本体価格分差がで出ちゃうしね。
メディアが大幅に安くならん限り+ドライブ激しくイラネ

783 :名無しさん◎書き込み中:03/02/16 00:09 ID:Ah5NxoKD
>>780
>今時、-ドライブを飼って喜んでいる厨どもは本当に愚かです。

>愚民どもよ、はやく目を覚まして+ドライブに変えろよ。

こういうことを最後に言うから醜い争いが増える。


784 :名無しさん◎書き込み中:03/02/16 00:44 ID:WTRcGOeu
>>780
愚民なさい。当分RAMとRで間に合うわ。

785 :名無しさん◎書き込み中:03/02/16 15:53 ID:h4EjLAkk
データバックアップで+R使ってるけどメディアの価格はまだまだ−Rより高いよね。
早く安くならないもんかねえ。海外製でも230円前後が今は限界だし・・・
不自由してるのはそこだけだよ

786 :名無しさん◎書き込み中:03/02/16 16:31 ID:Ah5NxoKD
>>785
バックアップ目的なら-Rで良いんじゃないの?

787 :名無しさん◎書き込み中:03/02/16 16:33 ID:Orjtt5kq
>>777
XCITEKはパナマルチでもRAMレコでも使ってるけど
エラー出たことなんて一度もないけどなあ。
昔は糞だったってカキコがAV板にあったから
最近のは品質が改善されているのかなあ。

788 :名無しさん◎書き込み中:03/02/16 16:34 ID:w0+fumR3
★もうすぐ春です★
http://jsweb.muvc.net/index.html

789 :名無しさん◎書き込み中:03/02/16 16:42 ID:Q2xnydjD
+厨にマヂレス カコワルイ

790 :名無しさん◎書き込み中:03/02/16 17:21 ID:T9/E7Aqw
>>787
まだ3,40枚しか焼いてないがエラー無し
運がいいだけかもしれん

791 :名無しさん◎書き込み中:03/02/16 23:47 ID:5oLQnLV1
>>785

+を買って 後悔して必死になっているのは貴方ですか?

792 :名無しさん◎書き込み中:03/02/17 21:27 ID:jCYmlXs7
>>791
+を買わないで、時代に背を向けているのは貴方ですか?

793 :名無しさん◎書き込み中:03/02/17 23:53 ID:Jw6SoPbE
>>1-793
追記型DVDを買って、躍起になっている俺たちは愚かですか?

794 :名無しさん◎書き込み中:03/02/18 00:25 ID:oNKf6uEX
そのとおり!

良いこと言った。












      み  ん  な  お  ろ  か  も  の  !

795 :名無しさん◎書き込み中:03/02/18 02:49 ID:plDAldke
両方使ってるから何のわだかまりも無し。
極楽だよな。

796 :名無しさん◎書き込み中:03/02/18 15:02 ID:7pPLJM0V
+R と -RW は使わなくならないか?

797 :名無しさん◎書き込み中:03/02/18 16:03 ID:8mtHNLqn
よって、

RWPPIと+RWアライアンスは、あらたに、

DVD-R と DVD+RW の2つのフォーマットによる、DVDアライアンス規格を策定しました。

ここに、正式に発表致します。

798 :283:03/02/18 16:12 ID:3miafXbE
■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html









799 :名無しさん◎書き込み中:03/02/18 17:12 ID:7pPLJM0V
>>797
ここでそんな事発表されても (´・ω・`)

800 :yyyy:03/02/18 17:25 ID:qtd0OJGX
sakurayaで+を進められた何故だ?


801 :名無しさん◎書き込み中:03/02/18 17:36 ID:fcQ35n87
さくやら横浜駅前店じゃないの?

802 :名無しさん◎書き込み中:03/02/26 17:05 ID:4nSzbivz
規格の争いもついに終焉を迎える様だ。
Windows使うならDVD+RW/+Rだよね。
OSでDVD+RW/+R系以外を排除して欲しいな。
どこかのドライブメーカーが意図的に+RWをはじいている様にな。
★DVD+RW Allianceに米MSが参加★

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030226/103971/

803 :名無しさん◎書き込み中:03/02/26 17:15 ID:hIKl5ro1
BCNランキング
(調査期間:2003年02月17日〜02月23日)
記録型DVD 順位 ベンダー 型番 品名 発売日 標準価格(円)
1 松下 LF-D521JD DOS/V用 内蔵 2002.12 OPEN
2 IOデータ機器 DVR-ABP4 DOS/V用 内蔵 Buffer UnderRun protection搭載 2002.11 31000
3 パイオニア DVR-A05-J DOS/V用 内蔵 2002.10 OPEN
4 松下 LF-D560JD DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.01 OPEN
5 ソニー DRU-500AX DOS/V用 内蔵 2003.02 OPEN
6 IOデータ機器 DVR-ABN4P DOS/V用 内蔵 書き込みエラー防止機能搭載 2002.12 28500
7 メルコ DVR-21U2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 2002.11 33300
8 メルコ DVR-21FB DOS/V用 内蔵 書込みエラー防止機能搭載 2002.11 24300
9 メルコ DVR-42FB DOS/V用 内蔵 書込みエラー防止機能搭載 2003.01 31000
10 松下 LF-D340JD DOS/V用 外テ3擁 2001.09 64800

804 :名無しさん◎書き込み中:03/02/26 17:16 ID:hIKl5ro1
1 -R/-RW/RAM
2 -R/-RW
3 -R/-RW
4 -R/-RW/RAM
5 -R/-RW/   +RW/+R
6          +RW/+R
7 -R/-RW
8 -R/-RW
9 -R/-RW
10-R/   RAM


805 :名無しさん◎書き込み中:03/02/26 17:26 ID:4nSzbivz
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nebt_01.html
今、問おう!一番普及しているパソコンのオペレーティングシステムは何か?
信じ難い事だが、残念な事に今後は韓国、中国で爆発的にDVD+RWが普及する。
ドライブの価格も驚きのスピードで低下するのは間違い無い。
圧倒的優勢になっているアライアンス陣営に皆がついていくだろうさ。
安くて性能が高いメイドインチャイナドライブがこの日本にも溢れる事だろう。
その全てがアライアンス陣営の物で有る事は間違い無い。
そう、そして、その時に気付くがイイさ。フォーラムのドライブを買った己の愚かさにな。

806 :名無しさん◎書き込み中:03/02/26 17:31 ID:cRo4T0tK
>>805
脳内電波を受信しまくっている+厨がまた一人...。


807 :名無しさん◎書き込み中:03/02/26 17:36 ID:RhWEzKyp
>>805
+厨のふりをして、ageてまで+の悪口を言う真意が分かりません。
縦読みならどこを読むのか教えてください。

808 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 05:33 ID:cmqbi5lX
4nSzbivz

こいつチョンくさいな

809 :名無しさん◎書き込み中:03/02/28 23:51 ID:Ac7RCtSk
>>805
CPUを指定せず、
組み込み用途のOSを含めるなら、
TRONが断トツのシェアですが、何か?

810 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 06:41 ID:8Z++gPQK
>>809
スレ違い。キエロ。

811 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 09:26 ID:DyElWscf
思うのだが…
なぜフォーラムのNECはアライアンスのドライブを作ったのだろうか?

812 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:01 ID:pCvNyq70
>>811
坊やだからさ。

813 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 15:57 ID:jon1q17D
>>811
98でさんざん懲りましたとさ。
北朝鮮的一国主義の限界を。

814 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 17:49 ID:9ir2h24T
>>811
まだ記録型DVDが普及しておらず+規格の普及の芽がある海外向けとして
開発されました。

DVDフォーラム規格のドライブは既に普及がかなり進んでいて機種も多いため
後発でシェアを取るのは難しいです。


815 :名無しさん◎書き込み中:03/03/01 21:23 ID:iBIBUX/m
>>814
>+規格の普及の芽がある海外向けとして

芽があるどころか、スタート点がほぼ同時なぶん、有力欧米企業、そして、マイクロ
ソフトが加わった海外は既に、アライアンスがディファクト・スタンダードの地位を
固めつつある。

816 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 00:25 ID:2dYpU/8e
>>815
DVD規格団体:
 とっくの昔にMS社は参加済み

DVDアライアンス:
 A)「参加してください」
 MS)「主要メンバーに入れろ」
  (マウントレイニアで規格いじらせろ。規格使用料よこせ。)
 A)「...」(拒否できず。弱みに付け込みやがって...)

相当遅れてDVDアライアンスに参加したのはこういうところだと思うが。


817 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 10:54 ID:w7WF27Iu
>>816
常識的感覚を持っていれば分かっていると思うけど、フォーラムにはマイクロソフト
は、ただ名前だけを載せているだけのこと。ただ、それだけ。
アライアンスにおけるマイクロソフトの今度の立場というのは、それとは違うという
ことは、きみの足りない頭でも何とか理解できるよね? 坊や。

818 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 11:14 ID:Ceb57nn0
>>817
それが>>816なんだろ?
フォーラムには以前から名前だけ出してた。
アライアンスにおけるマイクロソフトの今度の立場というのは、それとは違うという。(弱みに付け込む)

819 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 14:03 ID:BM5GO5HP
(´-`).。oO(せっかくの日曜日にかかなくて良い恥をかく>>817が哀れでなりません

820 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 16:03 ID:IIWbjOwU
まあ弱みにつけ込んだのかどうかは別として+RがWindowsで標準サポートされることは確かなんだよな?
-Rは標準サポートにはならないのか。
別にライティングソフトが対応してればWindowsが対応してようがしてまいがどうでも良いことか。
そしてSONYドライブ使ってる漏れにとっては+だろうが-だろうが使えるから問題ナッシング。

821 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 17:08 ID:pNC+Y3II
>820
正確には標準サポートされるのは+MRWであって+Rじゃない
現行の+RW/+Rで+MRWが使えるのかどうか不明(多分無理)

822 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 17:24 ID:BM5GO5HP
>>820

つか、WinXPでCD-R書き込み、RAMの読み書きサポートされたけど
使ってないでしょ(;´Д`)ノ

DVD-RAMだってXP標準じゃFAT32でしかフォーマットできないし

823 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 21:20 ID:2VdwL1fM
>>822
マウントレニア対応ドライブがセットされていれば、次期Windowsでは、ただ+RW
メディアをセットするだけで良い。
ディスクへの記録、削除、自由自在。
なんと! べんり!

824 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 21:20 ID:Hq22kkXL
>>821-822
サンクス
確かにCD-R書き込み使わないんだよな。
同じ結果でおしまいか。

825 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 21:51 ID:BKRmFmOs
つまりRAMはべんりなんだな。今すぐ使えるし。

826 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 21:59 ID:VVl8wTvM
>>823
対応するのは次期OS、次期ドライブですよ。

827 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 23:04 ID:DIMV1gCj
もしかするとリチョーはDVD+MRWまで次のドライブ無いのかな?

828 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 23:21 ID:8kwNB3r2
その可能性はあるかもしれんな。

例え高速化ドライブだしてもメディアの方が追いつけない。
今だって4倍速+Rメディアが出たのか、出ないのかってとこだろ。

+MRWになると 高速化→信頼性 へと視点がずれるから
特に高速化モデルは出さないのでは。

とにかく、CAVを採用しない限り、+RW/+Rは糞と言っておこう。

829 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 23:31 ID:zo4DkDBm
リコーがまもまく発表するドライブは、マウントレニア対応になりそうだというのは、
去年アメリカのあるEXPOでプロトタイプが展示されている写真記事ちゃんと見たから
ね。
製品名は「MP-5240A」になるのではという情報まで既にあるよ。

Philipsが1月に早々プレスリリースで出したマウントレニアx4+RW/Rは、Philips-BenQブ
ランドで出ることがはっきりしている。
これからはPhilips単独ブランドでは出さないみたいだ。

830 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 23:41 ID:aFK1dc0g
それにしても世間知らずにも程がある。
太陽誘電も三菱化学も既に4倍+Rメディアを発売していますが、なにか?
ほんとに知らないのなら、そのことのほうが驚きです。
いくら+情報に疎いとは言え。

さらにTDKは今月20日から、4倍の+RWと+Rの両メディア発売を開始します。これは1月
段階で既出のプレスリリースです。
4倍の+RWメディアがいよいよ発売ということは、その前後に発売、もしくは、ドライブ
のプレスリリースが出ることは、まあ常識ですよね。


プププ

831 :名無しさん◎書き込み中:03/03/02 23:56 ID:vYo96rAf
>>822
XPでRAMを使う=MSのサポート使いまくりなんですが…
あと、ドライブ標準付属のプログラムで、UDF2.0のフォーマットはできますが?
ってゆーか、フォーマットされていないメディアを探す方が難しいかと…。

832 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 00:14 ID:U/B6g4oW
>>831
なんか見当違いのレスしてるみたいだけど何が言いたいの?

833 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 00:26 ID:n4RJiyVQ
ここまで的外れなのも珍しい。

834 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 01:10 ID:Ef/L9bAc
>>831
まずそうな餌発見。
XPだけだとFAT32ってのには変わりないよな。
XPで標準サポートされた恩恵といえば、エクスプローラー上の
ドライブが分割されなくなったことだけだな。
それ以外は結局ドライブ付属のドライバががんばってる。


835 :http:// zaqdb735840.zaq.ne.jp.2ch.net/DVD:03/03/03 01:18 ID:32Ybhime
guest guest

836 :http:// zaqdb735840.zaq.ne.jp.2ch.net/DVD:03/03/03 01:20 ID:32Ybhime
guest guest 

837 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 01:38 ID:wUZaJg9O
記録用DVDドライブ購入の参考にしようと来てみたが・・・
煽りばっかで議論になってないな・・・
なんでそんなに贔屓の規格でない方を毛嫌いするんだ?
ここは+と-を平等かつ客観的に比較するスレじゃないのか?
漏れみたいな初心者(?)でも有益な情報を得られる建設的な議論キボンヌ。

838 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 01:44 ID:VDAeYkJX
>>837
−と+の違いはほぼ無いよ。
メディア価格は−の方が安いけど

839 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 01:58 ID:+55e0zAn
まあ、2002年度のメディア別世界生産量の60%を超える
DVD-Rが焼けるドライブとレコーダー選んどけば
間違いないかと

840 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 02:07 ID:PSmQMq4D
+Rの伸びは圧倒的
今年中に-Rと逆転ですよ
かっかっか

841 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 02:10 ID:VDAeYkJX
>>840
+ってそのうち勝つとかばっかり言ってるね
そんな事言ってるうちに次世代が来ちゃうよ

842 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 02:19 ID:U/B6g4oW
>>837
嘘を嘘と見抜けないと(2ちゃんねるを)使うのは難しい

843 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 04:16 ID:oOCvwngQ
伸びというのは停滞もするし下降もする


844 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 05:06 ID:WlV4i6QS
そのうちドケチ南蛮人も気付くでしょう
あぁ、安くて速いDVD-Rにしとけば良かったって

845 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 08:54 ID:kfu7eBQ/
>>816>>818とか、そこまでマイクロソフトを曲解深読みするぐらいだから、まさ
か、Windows使ってないよね?

もし使っていたら、それこそプププものになっちゃう。

846 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 09:49 ID:DqqZHtLX
なっちゃうのよー

847 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:00 ID:Msbz3H2D
>841
「十年後には日本に追いつく」と数十年前から言っているどこかの国とそっくり

848 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:14 ID:AdEs4eAl
>847
とっくに彼国に日本は追い越されていると思うが
ITの普及具合といい、経済の発展速度といい
もはや、日本なんか相手にされていないでしょ。

849 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:18 ID:VaiN+oR5
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030303-00000015-zdn-sci

> 記録はBlu-ray Discのみ。再生はBlu-ray Discのほか、DVD-Video、DVD-R/RW、
> 音楽用CD、CD-R/RW(CD-DA)をサポート。DVDなどのプログレッシブ再生に対応した。

ソニーなのに+をサポートしないのかYO!
VAIOで作った動画を+で保存してはいけないということだろうか?

850 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:21 ID:Vg4z+kLq
>>848
ITの普及具合って・・・
あの・・・内情を知って言ってます?
経済発展速度って・・・
あの・・・さらに内情を知って言ってます?
援助金どんだけ払っとんねん!日本!
ま、板違いだな

851 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:24 ID:zGTrt2C6
>>850
釣られるな

852 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:25 ID:dcG/SDnW
>>848
先進国クラブであるOECDへの加盟も果たし、
経済において日本と並ぶアジアの大国であるかのようなイメージを与えてきた韓国であるけれども、
その経済規模は意外なほど小さい。GDPは日本の十分の一以下、一人当たりのGDPは日本の四分の一程度、
EUで最も経済的に遅れているとされるギリシャなみである。
ちなみに、台湾の一人当たりGDPは韓国より3割程度大きい。

853 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:28 ID:Msbz3H2D
>848
それはよかった
できれば未来永劫、日本を相手にしないでください

854 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:33 ID:gOYdQZ7D
相手にしてないんだったら日本にタカらないでください>南朝鮮

855 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 20:53 ID:t86rFe2U
>>849
そんなことよりもっと重大なのは、Blu-rayでは松下と組みながら、RAM非対応!

が、もっと問題じゃない?

ま、ここはRAM相手にしないからそれでもいっか。

856 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 21:14 ID:1wqAOxRg
あ、よく見たらスレタイにRAMは含まれてないのねん

857 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 21:19 ID:6TYvFZnf
>>856
Qチョンが立てたスレですから

858 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 23:18 ID:6XNfRS06
>>845
なんでWindows使ってるとプププなの?


859 :名無しさん◎書き込み中:03/03/03 23:47 ID:XaEgIsH4
>>849
>ソニーなのに+をサポートしないのかYO!
>VAIOで作った動画を+で保存してはいけないということだろうか?

全部、全機種サポートのDVD-Rか-RWで保存すれば問題ないだろ


860 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 06:07 ID:2sX7+IkH
CCCDがリッピングできるDVD-Rドライブはないのだろうか。

861 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 06:35 ID:+s+TiY1t
松下521は出来ると聞いたが。

862 :名無しさん◎書き込み中:03/03/04 07:12 ID:yeEm0YKR
>>860
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1044506480/
↑君近視?いきなりトップに自慢げに書いてある。

863 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 16:35 ID:ahlCkv2P
NECの±ドライブは、アイ・オーから出るんでしょうか? それとも、NEC直販?
さらに上記以外のメーカーから?

いずれにせよ、待ちどおしい。
きょう、BHAのB'sCLiP5がアップデートされて、その対応ドライブにND-1300Aとあるから、
ひょっとして、モデル登場間近、なのかと勝手に思っている。

864 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 23:02 ID:lb6cVuAh
これって、安いですか?
欲しいのですが、ご意見お願いします。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28948826

865 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 23:08 ID:L4wDdrYU
>>864
欲しいのですって、それ、おまえのじゃんよw

866 :名無しさん◎書き込み中:03/03/05 23:50 ID:21a4gdLu
>>864
どっかに「開封後焼こうとしたが駄目ロットだったので出品した」って話しありませんでした?


867 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 14:10 ID:aWKL7IsE
あれ?このメディア前回誰か入札してなかったっけ?


868 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 15:03 ID:xWLwgNG9
>>864
スピンドルで開封済みでだと国産とはいえ1500円がいいとこでしょう。
送料と振込料が勿体ないな。

869 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 16:50 ID:0fRKgj9H
>>866

正解。
これって開けては見たけどダメディスクで認識しない不良品
だったからオークション出したんだってさ

>>864
こんなの買うとヤバいよ。
頭弱い人だけ

870 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 17:26 ID:yD4BZJUQ
>>864 はマルチポスト。 宣伝したいだけだから放置しる

871 :名無しさん◎書き込み中:03/03/06 23:14 ID:9D3Hy4hl
DVD-RとDVD+RWの2つのフォーマット
のみをサポートする
規格統一をつよく希望する


オネガイチマツ

872 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 01:45 ID:Fm5JwxR5
>>871
結局両方の規格団体に使用料を払うことになるわけだが。

漏れはRAM派だが
DVD+RWで出来ることは大抵DVD-RWでも出来るからDVD+RWは要らんのと違う?


873 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 09:07 ID:bB9aizV3
で、結局今買うのなら-R/RW,RAM複合機が一番いいということでつね。


874 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 10:23 ID:/1dEEnBa
>>873
+RWレコーダーを持ってるならまあ+RWの方がいいかな。
そうでなければRAM付きがいいんじゃないか

875 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 12:44 ID:qc4Dt9Ln
>>874 現時点で+RWレコーダなぞ日本では売ってません。
輸入するしか入手方法は無い。
つまり必然的にRAMにしろと?


876 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 16:15 ID:qU/YQQgy
正解。

877 :デュアル使い手:03/03/07 18:52 ID:9RkWcdwL
>>872
>>871は規格統一して欲しいという希望を述べてるわけだから、
使用料ぬんたらくんたら、っていうことじゃないのよね。

それにR系と同一ペースでパフォーマンスアップする+RWにくらべれば、-RWとRAMのパフォーマンスアップ
はあまり見込めませんから。
リライト系では断然+RWです!

878 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 21:40 ID:GKqwG8z+
ヤフオクのコレ、DVD-Rですが、欲しのだが、安いですかね?
いくらなら落札出来ると思いますか?
アドバイスの金額で入札しようと思います。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28948826




879 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 22:33 ID:Ipj1dCrd
DVD+R、DVD+RWの複合ドライブを買ったんですが

もしかして、負け組??ガーン

880 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 23:24 ID:Uz/KNRm+
>877
でも記録型DVDで重視されるのはライトワンス型だからな

881 :名無しさん◎書き込み中:03/03/07 23:57 ID:dHgrouX6
>>880
ぜんぜん、そう思いませんね。
そんなのはユーザーの目的用途で、アトゥワンスを重視するユーザー、
リライトを重視するユーザーと、人さまざまですよ。

882 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 00:31 ID:vtgpioCJ
-R/+R+RW/RAM
ドライブがでたらマジで欲しい。
-RWはイラネ

883 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 01:02 ID:Estmimv3
>>882
+Rはいるのか?

884 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 09:06 ID:9y+m3+HK
+Rいらね

885 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 09:17 ID:T9g0eiys
>>879
そんなドライブを複合と言う方はいまどきいません

886 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 09:20 ID:Vj4txm2x
それここに書いてある
http://homepage3.nifty.com/digikei/
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
              ,、-―-、
             丿   <`)       __
        ,、- ''' "二ヽ_(ヽ'`(二ニ・    |   \_
        /  、     !__'、_┌´     │   / `' ー┐
     /     ヽ   |   `         |   |     |
   ___ |    ヾ__|   |   _,、r‐'',ニ=-  |  /  _,、-‐'゙
 _| '、|    ミ/ ゙、  |_,∠-''´ ̄`'ー、   ̄|-''" |
 \|.  |     l___l     / ̄ヾ`´`   | ̄ ̄ ̄`'''iー、
.  |/゙|    ̄   ヽ_,、-''´`ヽ _,、,、,、,、_|______|_
  |  ( ´         ,、- ''゙  丿 ヾ二二二二二二二二二|ニ!
  ヽ<二二二二二>~/ / /   └‐┬─‐────┬┘

887 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 12:16 ID:YUwfCMce
速度を気にしなければ・・・

LF-D521JD+MP5125Aが便利。
超硬がなければ-RWは価値なし!+Rは無駄!!
あるから重宝、あのシリーズにRAM/+RW出ないかー??

888 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 12:45 ID:0TXvxj9B
>>887
漏れは
LF-D321+DVR-105+MP5120の3台構成ですが
勝ち組ですか?

889 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 12:47 ID:X+8g3L/c
いいえ、日本の流通経済に貢献しているだけですね。

890 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 12:57 ID:Estmimv3
今日の読売新聞でDVD規格の分裂について書いてあったけど
+R/+RWについては一言も書いてなかったw

891 :名無しさん◎書き込み中:03/03/08 21:07 ID:WNegvGkU
>>888
LF-D340+DRU-500A

892 :887:03/03/09 01:59 ID:dOFoHdsp
>>888
RAM R/-RW +RW
でつか?

とりあえず自分が便利だと思ってれば勝ち組では?
買って後悔したーって思わなければ問題なし!

SuperX 殻付RAM9.4G @ \850 ポイント10%還元 を試しに購入(*´∇`*)
ただ、安すぎるのが不安。

パナの-Rメディア安く売ってるところの情報くり。

893 :名無しさん◎書き込み中:03/03/09 09:58 ID:ca3eYKGK
>>887
それにR系と同一ペースでパフォーマンスアップする+RWにくらべれば

これにはまともな根拠ってあるの?
たまたま最初が同じ速度(2.4倍)だったって
だけのような気がするんだけど。

894 :名無しさん◎書き込み中:03/03/09 13:07 ID:Xn2JjlYV
>>893
4倍では確かに+Rに対し、+RWは少し遅れましたが、でももう製品登場は目前です。
-RWが4倍になるのはいつ? ましてRAMなど今年じゅうでも3倍がやっと。
概して書き換え系は、メディア側の対応が大変なんですよ。
おそらく8倍では+Rが先行し、+RWはやはり遅れるでしょうね。

895 :名無しさん◎書き込み中:03/03/09 13:26 ID:S5K/s/hW
−いらね

896 :名無しさん◎書き込み中:03/03/09 15:25 ID:UWBvxUMH
どうして >>894 のような脳内発言をするのはいつも+厨なんだ?

897 :名無しさん◎書き込み中:03/03/09 15:30 ID:QIDGHCBr
>>896
やはり、何か悪いデムパでも受信しているんではないでしょうか?
たとえば、ドライブからとか(w

898 :名無しさん◎書き込み中:03/03/09 15:32 ID:IZXKwHqz
だからRWなんて使わねぇって

899 :名無しさん◎書き込み中:03/03/09 20:04 ID:y1O18DKd
+-どっちも馬鹿しかいないな・・・


900 :名無しさん◎書き込み中:03/03/09 22:25 ID:OVwGT0v5
>>899よ、そっちに何か見えるのか?

901 :名無しさん◎書き込み中:03/03/10 10:24 ID:Mjnd7rA5
>>900
漏れにはDVDの神様が見えた
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*

902 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 00:54 ID:w97wDXRB
時代は+へと大きく舵をきっているのは間違いないですね。
PC業界の勝ち組DELLも+を推進しているし、
光学ドライブの雄であるPLEXTORも+を生産する。
欧米の市場は+に傾いて来つつある。
今時、-ドライブを飼って喜んでいる厨どもは本当に愚かです。

愚民どもよ、はやく目を覚まして+ドライブに変えろよ。 

903 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 01:09 ID:KFpjZiVB
電波ゆんゆん♪

904 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 01:33 ID:uHk/ss1C
+-どっちも馬鹿しかいないな・・・

905 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 03:22 ID:FIDCgXd+
だから言っただろ
HDD派が賢いって

906 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 03:28 ID:NwDYTQMY
ハイハイ、スレ違いは自分の縄張りに帰った帰った


907 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 09:40 ID:4hO24rvv
>>902
残念ながら+へときる舵は氷山激突コースなのは間違いないですね。
PC業界の勝ち組NECも松下も東芝も日立も−を推進しているし、
光学ドライブの雄であるPLEXTORの+はただのOEM。
日本の市場は−に固定しつつあり、覆しようがない。
今時、+ドライブを飼って喜んでいる厨どもは本当に愚かです。

梶田とおるよ、+でもいいからとりあえずドライブ買ってから煽れよ。 

908 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 14:32 ID:91ctQHlS
>>907
>光学ドライブの雄であるPLEXTORの+はただのOEM。

OEMでも+選んだわけだしw

>PC業界の勝ち組NECも松下も東芝も日立も

おいおい、勝ち組はDELLだろw

909 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 14:47 ID:24+Jddqx
なんでRAM抜かしたん?RAMも混ぜてよ。

910 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 14:50 ID:91ctQHlS
>>909
スレ違い

911 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 15:26 ID:+PTNwSIf
>>908
>OEMでも+選んだわけだしw

あれだけ大きなメーカーが自分で作らないってことは、
本腰入れる気がないってことだよな。

>おいおい、勝ち組はDELLだろw

ソニーに見捨てられたからってDELLにすがってもなあ(笑)
日本において、DELL他少数の企業で NEC+松下+東芝+日立に勝てるとでも?

912 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 15:35 ID:91ctQHlS
>>911
>あれだけ大きなメーカーが自分で作らないってことは、
本腰入れる気がないってことだよな。

プレクにとってDVDは最初の製品だからOEMにしただけだろ。
次期製品からは当然自社だろw

>日本において、DELL他少数の企業で NEC+松下+東芝+日立に勝てるとでも?

今時、NECなんかシェア的にたいした事無いし、松下、東芝のシェアなんかさらに低いし。


913 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 15:54 ID:+PTNwSIf
>>912
はい釣れた。 ソースをどうぞ

914 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 20:16 ID:rdLa192s
ハード板でデルを貶しまくってた日々が懐かしいな>負け組梶田

915 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 20:29 ID:91ctQHlS
負け犬はシェア16%のRAMw

916 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 20:44 ID:rdLa192s
負け犬はDVDが焼けない梶田じゃないのか?

917 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 20:48 ID:rqzQg3uO
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav

アメリカで売れてるのは+ードライブとードライブであって、+単体は売れていない。
ソニーはDVDハンディカムの製品発表といい、+にはまったくやる気がなく、ただ迷う人間の多さからそこに市場を見出して両対応ドライブを作ってるだけ。
http://news.sel.sony.com/pressrelease/3146


918 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 20:53 ID:91ctQHlS
>>917
http://news.sel.sony.com/pressrelease/3146
     ↑
DVDカムコーダは家電板だろーがw


919 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 20:54 ID:rqzQg3uO
ちなみに+ドライブ単体がランクインするのは38位w

サードパーティー性のDVR-A05はもちろん、型落ちのSD-R5002やDVDR-A04にもぼろ負けするw

920 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 20:57 ID:91ctQHlS
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
。「欧米市場でDVD+RWフォーマットが急進中」(藤原氏)で、この調子でいけば「半分にいっても不思議ではない」。

921 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:00 ID:rdLa192s
いつまでもCD-Rで我慢するのも大変だな>カジタ

922 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:03 ID:rqzQg3uO
すなわち、間抜けな評論家はDVD+Rの増加率の高さから将来に+が主流となると分析しているが、

・+規格自体の発売が遅かったから、伸びが急に見えるだけ
・+の増加に寄与しているのは+-ドライブであって+ドライブ自体は苦戦

であって、日本、アメリカで苦戦する+に未来はない。

923 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:09 ID:rqzQg3uO
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara_2.html
↑+馬鹿のだしたページの2ページ目を見るとその実態が如実に現れている。
メディア市場で圧倒的勝利を収めるーと苦戦する+の構図が明らかになっている。

+Rは全然売れずに+RWだけはーRと同等に売れる。
+ードライブばかり売れるから、メディアシェアでこのような現象がおきる。


924 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:09 ID:XTOCaipQ
DVD+RWがシェアを急拡大中――PC用記録型ドライブ
「欧米市場でDVD+RWフォーマットが急進中」(藤原氏)で、
この調子でいけば「半分にいっても不思議ではない」。

なにやら+RW/+R勢が勢いづいてきてるな
案外、+-ドライブが標準になったりして
これなら、+RWと-Rを併用できるから
ある意味理想的だしね

925 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:10 ID:91ctQHlS
てか、1位〜10位まで−単体及びRAMドライブ1つも入って無いじゃん。
つまり+が付いて無いドライブは誰も買わねーって事だなw
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav

926 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:11 ID:rqzQg3uO
>924
全欧州を足しても日本一国の2/3程度の市場しかないのでたいした影響力はない。


927 :925:03/03/11 21:12 ID:91ctQHlS
あ、3位に1つだけ−単体があったねw

928 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:16 ID:o9rbFUyC
>>926
以前工業新聞で見たグラフでは
欧州の市場の大きさはもっと小さくて
日本の1/4ぐらいだったと思うけど


929 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:16 ID:rqzQg3uO
1 Sony DRU-500AX ◎DVD+-
2 Sony DRU-500A ◎
3 Pioneer DVR-A05 DVD-RW EIDE○ DVD-
5 Sony DVD+RW/-RW USB/FireWire ◎
7 Sony DRX500ULX DVDアRW External ◎
15 CenDyne DVR-105 4X DVD-recordable○
30 Pioneer DVR-A04 DVD-RW EIDE ○
32 Toshiba SD-R5002 DVD-R/RW kit○
38 HP DVD-Writer DVD200i drive ▲ DVD+
44 Toshiba RD-X2 ○
48 CenDyne DVR-104 DVD-RW EIDE drive ○

+ドライブ全然売れてねーW
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav

930 :925:03/03/11 21:18 ID:91ctQHlS
>>929
3位以外全部+サポートしているが何か?

つまり【+をサポートしてないドライブは売れない】ってことw

931 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:19 ID:rqzQg3uO
>930
HP最新型の+R4倍速書き込みドライブが型落ちの-Rにぼろ負けしている現状で何を言う(藁


932 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:20 ID:NrfGvpqI
だけど方向は見えてきたな

記録型DVDメディアの中心は、-Rで揺るぎなし
+-ドライブの普及により、リライタブルメディアは+RWが伸びる

オレは予言する
間違いなく、今年の年末には+-ドライブが3万切って
DVDドライブの標準に居座るであろう
そのころには+と−の論争など問題にされなくなる
ちなみに+Rは有名無実化
-RWもシェアを落としていく



933 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:22 ID:bbIfLfvb
RAMこそ惨敗じゃん。
+を叩いていい気になってんじゃねーよ
−と+はデュアルドライブで仲良く共存するさ。RAMはあっちいけ

934 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:27 ID:rqzQg3uO
この馬鹿売れしてるソニー製+-のせいで統計上は+のシェアが急増してるように見えるんだね・・・。
それに踊らされて+しか使えないドライブを買うやつは馬鹿だね・・・。

+スレ見てたらいつかはきっと+が主流になると信じてるアホが溢れてて哀れみすら覚える。


935 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:27 ID:l9FNXLK2
相変わらずアンチRAM厨必死だなw

936 :925:03/03/11 21:28 ID:91ctQHlS
>>931
2.4倍じゃねーの?
http://www.cdr.cz/a/recenze/recenze/2980

937 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:34 ID:91ctQHlS
>>934
と脳内してる>>934に哀れみすら覚える。

938 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:38 ID:rqzQg3uO
http://www.shopping.hp.com/cgi-bin/hpdirect/shopping/scripts/product_detail/product_detail_view.jsp?product_code=Q2108A%23ABA&script_name=product.cgi

ああ、すまそ。+4倍は300iだね。しかし最新型がランクインしてないって悲惨だね・・・もうだめぽかな。

>937
これだけのソースを提示してもまともな情報分析すら出来ないアホの将来を悲観せずにいられない。


939 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:40 ID:tEWz4hUQ
>>937
こんばんはQちゃん。
キミの発信しているデムパは相変わらず絶好調だね。

940 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:49 ID:rdLa192s
CD-Rしか焼けない梶田が一番負け犬で一番哀れだと思うが。

941 : :03/03/11 21:56 ID:ZQKY5PaK
MSの次期OSで-が使えなくなるってことあります?デュアルドライブなんか買いたくないんですけど

942 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 21:59 ID:rqzQg3uO
>941
MSは両方サポートするって言ってるじゃん。


943 : :03/03/11 22:02 ID:ZQKY5PaK
ありがとう

944 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 22:02 ID:89bQ/ERQ
>>941
MSが+用にDVDピーコツールでもバンドルしてハリウッドと大喧嘩すればありえるかも(w

945 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 22:03 ID:o1PfidSb
>>941
とっくの昔にMSはDVDフォーラムのメンバーだし・・・

946 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 22:13 ID:Z5yjwne9
>>941
そういうことは無いさ。
ただOSに含まれる機能として+規格が入ってくる。
これで安定したパケットライト環境を獲得することになる。

947 :必死厨 ◆hISsIL5oo. :03/03/11 22:16 ID:yGGSYibc
久々に香ばしいスレの流れだな。

948 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 22:35 ID:OtREfINf
こんなところにきてる暇があるなら
その時間働いて、両方買え

949 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 22:41 ID:1J6ATtoz
とりあえず、CeBITではMicrosoft自らDVD+RW Allianceのブースに
出展してるみたいだから、各ニュースサイトの報告を待とう。


950 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 22:42 ID:slxFZtEE
>>930
つまり、+のみのサポートドライブは売れない、と…

951 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 22:43 ID:w97wDXRB
まあ、訳のわからないデータでーを養護している厨どもは大変だな。
俺のソースでは+以外はもう用済みでこれからはーもラムも凋落する一方だと思う。

952 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 22:48 ID:rdLa192s
自家製ソースですか。美味い?

953 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 23:48 ID:gwEhC1rY
自分に都合のいいデータばかり必死で探してるのな(w

954 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 23:49 ID:SjPRVALE
RAM派はMO派のようにひっそりしてりゃいいじゃん。
値段より速度より信頼、安定をとるんだから。
安物など相手にしなければいい

俺ら一般人は-Rとか+RWでいくよ

955 :名無しさん◎書き込み中:03/03/11 23:54 ID:cdOoeNXo
ここで独り言書くのも結構だが、RAMの話題はスレ違いなのな



956 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 02:05 ID:qrPlsJbn
>>955
RAM厨はいつもスレ違い荒ししてまつw

957 :名無しさん◎書き込み中:03/03/12 21:26 ID:q/Hv5N4s
RAMの話題を一番書き込むのは名古屋の中年だが。

958 :名無しさん◎書き込み中:03/03/13 00:14 ID:qYCZmh6y
中年 幼 児 だよ。
小学生でもようせんようなアフォをやりおる。

959 :名無しさん◎書き込み中:03/03/16 18:47 ID:Ceuyw/mK
>>954
>俺ら一般人は-Rとか+RWでいくよ

こんなところにカキコしてる時点で一般人じゃないってw

960 :名無しさん◎書き込み中:03/03/17 14:31 ID:pCKgfv66
んなこたぁない
オタと一般人が半々くらいと思われ

961 :名無しさん◎書き込み中:03/03/17 16:59 ID:i/fFD3zP
それを言ったら書き込み型DVD系ドライブ買ってる時点で
一般世界から見ればパソヲタだもんな

962 :名無しさん◎書き込み中:03/03/17 17:29 ID:CAbwa/rw
CD-Rは音楽CDとCD-ROMのフルコピができるっつう強力な引きがあったけど、
DVDの場合は、DVD-ROMは数が少ない、DVD-Videoはほとんど2層、と、
一般人への引きはないに等しいからな。
買ったヤツは、(DVD-Videoがフルコピできると)勘違いしたか、ヲタか、
どっちかだよな。

963 :名無しさん◎書き込み中:03/03/17 19:30 ID:IBU2Ei/p
Hage

964 :名無しさん◎書き込み中:03/03/17 19:41 ID:PJjSahw9
DVDメディアって、どこのもみんな記録面が紫色(アゾ?)ですが
CD-Rみたくシアニンやフタロを使うことは技術的に無理なんですかね?
使えるようになれば値段がかなり安くなると思うのですが・・・

965 :名無しさん◎書き込み中:03/03/17 21:17 ID:JCiq0A/2
みんなシアニンですよ三菱以外
フタロシアニンは技術的に無理らしいですよ

966 :プロジェクトこんこん:03/03/19 10:28 ID:FkBKvyrM
DVDディクリッパーでハードディスクに落として&Davideo on DVD で
片面2層をチャプターごと圧縮すれば片面1層に収まるし
画質もaviみたいにショボくならないよ!でもチャプターや字幕などは圧縮できても
メインメニューは付かないので、要注意!aviよりははるかにいい。


967 :名無しさん◎書き込み中:03/03/19 10:45 ID:rOIe7vmW
>>966
ネタか?

968 :名無しさん◎書き込み中:03/03/19 23:45 ID:LqIBydXv
(・∀・)ディクリッパー!

969 :名無しさん◎書き込み中:03/03/21 02:22 ID:mS1mLT26
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
。「欧米市場でDVD+RWフォーマットが急進中」(藤原氏)で、この調子でいけば「半分にいっても不思議ではない」。

970 :名無しさん◎書き込み中:03/03/21 02:30 ID:BKXy4uKi
家庭用DVDレコで+RWなんで発売しないんだ?
CPRMの問題なのか
これじゃパソONLYで終わってしまう

971 :名無しさん◎書き込み中:03/03/21 05:23 ID:h9TRvEly
>>970
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual.html

972 :名無しさん◎書き込み中:03/03/24 21:46 ID:icHzAusK
>>970
パソオンリー=ZIPの二の舞=滅亡でいいですか。

973 :名無しさん◎書き込み中:03/03/29 16:07 ID:OBinPggf
保守

974 :名無しさん◎書き込み中:03/03/31 13:17 ID:vYILazxh
どうでもいいんですが、PS2でDVD-RWが見れました。

975 :名無しさん◎書き込み中:03/03/31 13:46 ID:Sjwr2UUg
>>1-974
どれも激遅なDVD規格なんてどーでもイイ。時代はとっくにルムーバヴルHDDなのに。

クラッシュが怖い?80GB3台位買う事だ。メーカーも代えて。それでも3万円。

976 :名無しさん◎書き込み中:03/03/31 16:07 ID:oYzooSWR
>>975
そんな「ルムーバヴルHDD」愛用のあなたに問いたい。
HDDを外した後カーペットにぽいっと放り投げられるのかと。
HDD3台を鞄に入れて毎日毎日家と会社を往復できるのかと。
ドライブが壊れても新しいドライブを買えば中のデータが読めるのかと。
小一時間トイ冷たい。

977 :名無しさん◎書き込み中:03/03/31 16:42 ID:DG9bVVFQ
まあ、ブルー例が市場に出てくれば一気に
HDDなんか時代から見捨てられるのに名( ´,_ゝ`)プッ

978 :名無しさん◎書き込み中:03/03/31 17:04 ID:Sjwr2UUg
ブルーレイなんぞ更に普及せん。
プレイヤー先発させたDVDでさえ、苦戦してるのに。

で、メーカーがさっさとDVDに見切りつけて始める次のインチキ規格が、ブルーレイ。

気つかずに両方買う977その他は、いい面の皮w

979 :名無しさん◎書き込み中:03/03/31 17:08 ID:E4wNhysb
>>977
青霊がHDDと比較してなぜ見捨てられるのか?
なぞなぞなのだ???

980 :名無しさん◎書き込み中:03/04/02 22:00 ID:W2hErRq7
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
日立エルジーデータストレージ、全DVD書き込みフォーマットに対応したDVDドライブ『GSA-4040B』を発表――DVD-RAM/R/RW/+R/+RW&CD-R/RWに対応

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/04/01/642806-000.html

こんなのを待ってたYO!

981 :名無しさん◎書き込み中:03/04/05 10:36 ID:wLF/YflC
>>980
しかし、殻が使えない罠。

982 :名無しさん◎書き込み中:03/04/05 10:46 ID:GD0rQcpC
>981
殻は剥いて裸にすればイイ!(・∀・)
なにか違う気もするな

983 :名無しさん◎書き込み中:03/04/05 11:11 ID:+Ox5xdf8
TYPE 1はどーすんの?
殻壊せって?(w

984 :名無しさん◎書き込み中:03/04/05 11:44 ID:Y3EwQSwV
>>980
どうせ特定のメディアしか使わなくなるから、あんま意味ねーよ。
RW系中心で使うようになるなら問題ないが
RAM中心で使うようになるなら殻不可で激しく後悔しそう。

985 :名無しさん◎書き込み中:03/04/05 21:59 ID:VP2FJTbi
壮大なQの自爆スレもようやく終焉を迎えそうですな


986 :名無しさん◎書き込み中:03/04/06 01:23 ID:LQ4X2bn7
>>982
剥いて裸…ハァハァ…(w

987 :名無しさん◎書き込み中:03/04/06 02:00 ID:neu+Myx7


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