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DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較総合スレッド Part25

1 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 22:01 ID:MP+6Jchn
このスレのまともな住人の総意です
『RAM/-Rでも+RW/+Rでも-RW/-Rでもどれでもいい。
+Rか-Rがあれば互換性はどうにでもなるからね。

少しでも速さが欲しい場合は、+RW/+Rか-RW/-R
MOみたいにちょこちょこと書き込みたい場合はRAM/-R
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK』

本当に有意義な情報が欲しい場合は、
この板、ハード板、AV板の機種別スレを参照してください

注意事項
「RAM脂肪」「RAM厨」「RAM-Q」等の言葉を使い、捏造コピペで粘着にRAMやパナを叩くのは
2年もいろんなスレを荒らしているQちゃんですのでエサを与えないでください。
同じようにRWを叩く人もQと同じ。

前スレ
Part24 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034171108/

2 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 22:05 ID:MP+6Jchn
DVD-R 最も互換性が高く、ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可能。
      1回しか書き込めない。メディア価格180円、4倍速ドライブがソニーから発売予定
      現在は最高2倍速。
DVD-RW 編集ができ互換性も高いが、いろいろ制約が多くややこしい。
      パケットライトソフトを使用することで、DVD-RAMと同等の使い勝手を実現(なのかな?)
      1000回書き換え。メディア価格265円、
      現在は最高1倍速。
DVD-RAM PC用に開発された規格でデータの信頼性が高い。現在最高2倍速だが、ベリファイしているので
       実質1倍速と、速度が弱点。
        DVDレコでの普及が目立つ。
        10万回の書き換え。メディア価格320円(裸片面)
DVD+RW DVDビデオとの高い互換性を保ちながら、追記編集ができる。
      パケットライトソフトを使用することで、DVD-RAMと同等の使い勝手を実現。
       DVDレコがないのとCRPM非対応が弱点。速度は2.4倍で、現時点ではとりあえず最速。
       1000回書き換え。メディア価格590円
DVD+R 互換性の高さはDVD-Rと同等。一部のメーカーのDVD-ROMドライブではわざとこのメディアを
      読めないようにしているので注意が必要。速度は2.4倍で、現時点ではとりあえず最速。
      1回しか書き込めない。メディア価格365円

お勧めは、DVD-RAM、+RW、-Rあたり。
-RWは遅さが欠点。
+Rは速度はいいが、値段がネックで-Rのように気軽に焼けない。



3 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 22:06 ID:MP+6Jchn
超適当Frequently Asked Question.

Q.自分のPCのバックアップ用に使いたい。
A.DVD-RAM/Rがお勧め。バックアップ用途なら速度はあまり気にしないだろうし、メディアも安いほうがいいでしょう。

Q.他の人に配布したい。
A.DVD-R、+Rがお勧め。+RWも一応使える。
 -R、+Rは互換性の高さがピカ一。
 +RWはROM化することで大抵のDVD-ROMドライブで読める。でも互換性は完璧じゃないのでご注意を。
 DVD-RAMは、相手もDVD-RAM対応のドライブをもっていればOKでしょう。
 DVD-RWはよくわからん。

Q.DVDレコーダとの連携を考えている。
A.DVDレコで気に入ったものを買って、それと同じメディアを使うドライブを買え。

Q.いちいち俺のカキコに反応しやがって。まともに反論しても意味不明なレスしかつけね〜ぞ
A.まず頭を冷やしましょう。そして無視しましょう。
 荒らしは他人のカキコを読まずに脊髄反射でレスしてきますので。だまっていればすぐ消えます。

Q.で、どれが一番いいの?
A.あなたの用途に合ったものが、一番いいものです。
 どうしても知りたいのなら、あなたの用途を教えてください。そうすればここの住人がお勧めを教えてくれるかも
 しれません。




4 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 22:24 ID:MP+6Jchn
WPC EXPO 2002会場レポート

各社が書き込み可能なDVDドライブの新製品を展示

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1017/wpc05.htm

5 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 22:26 ID:bUGkd9KI
Qの書き込みを禁ずる。

6 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 22:27 ID:rtmR223y
注意事項1
中立のふりをしていますが、>>1>>4はRAM厨ですので注意してください。

注意事項2
「+脂肪」「プラ厨」「Q」と言う言葉を使い、自作自演で粘着に+を叩くのは
いろんなスレを荒らしているRAM厨ですのでエサを与えないでください。

Frequently Asked Question.

Q.自分のPCのバックアップ用に使いたい。
A.+RWがお勧め。RAMは時代遅れ。

Q.他の人に配布したい。
A.DVD-R、+Rがお勧め。+RWも一応使える。
 -R、+Rは互換性の高さがピカ一。
 +RWはROM化することで大抵のDVD-ROMドライブで読める。でも互換性は完璧じゃないのでご注意を。
 DVD-RAMは、相手がもっていないから無駄。



7 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 22:29 ID:MP+6Jchn
各社のサイト

DVDアライアンス
●+R/+RW ドライブ
Ricohhttp://www.ricoh.co.jp/dvd/outline/

●±R/RW ドライブ
SONYSONY DRU-500A
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/drive/products/index.cfm?PD=10122&KM=DRU-500A

続く


8 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 22:31 ID:bUGkd9KI
>>6
違反者には退板を命ずる。

9 ::02/10/17 22:31 ID:MP+6Jchn
このスレのまともな住人の総意です
『RAM/-Rでも+RW/+Rでも-RW/-Rでもどれでもいい。
+Rか-Rがあれば互換性はどうにでもなるからね。

少しでも速さが欲しい場合は、+RW/+Rか-RW/-R
MOみたいにちょこちょこと書き込みたい場合はRAM/-R
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK』

本当に有意義な情報が欲しい場合は、
この板、ハード板、AV板の機種別スレを参照してください

注意事項1
「RAM脂肪」「RAM厨」「RAM-Q」等の言葉を使い、捏造コピペで粘着にRAMやパナを叩くのは
2年もいろんなスレを荒らしているQちゃんですのでエサを与えないでください。
同じようにRWを叩く人もQと同じ。

注意事項2
「+脂肪」「プラ厨」「Q」と言う言葉を使い、自作自演で粘着に+を叩くのは
いろんなスレを荒らしているRAM厨ですのでエサを与えないでください。


前スレ
Part24 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034171108/

10 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 22:49 ID:fikYcs5c
>>6はスレの立てかたも知らないQですので相手をしないでください。

・・・・ごめん相手しちゃったYO!!

11 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 22:50 ID:2YBAt3OV
――――――――――――――――――――――――――
 けっきょく、どこのドライブがお勧めなんだゴルァ!
__  __ r――――――――――――――――――――
    ∨   | まあ、もちつけ。ここはマターリ推奨だよ…
日 凸  U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .U ∩ [] ∨%(´∀` ) <    マターリマターリ
__ ∧ ∧__∧_∧___)_ \_____________
  (   ,,)日(    .)□
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ   ━┳━)
 ━┳━   └┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄


12 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 22:55 ID:2YBAt3OV
現在、レスが600ぐらいですが
前スレ (本スレのほう)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034167348/

13 ::02/10/17 22:57 ID:MP+6Jchn
各社のサイト

●+R/+RW ドライブ
Ricohhttp://www.ricoh.co.jp/dvd/outline/

中間
●±R/RW ドライブ
SONYSONY DRU-500A
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/drive/products/index.cfm?PD=10122&KM=DRU-500A

DVD フォーラム
●R/RW ドライブ
パイオニア  DVD-R/RWライター DVR-A05-J(ATAPI内蔵) (準備中)
http://wwwbsc.pioneer.co.jp/catalog/category/cate22000r.html


◎Multi
IO DATA  DVD Multi DVR-ABH2(内蔵)
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/2002/dvr-abh2.htm
IO DATA  DVD Multi DVR-iUH2(外付けUSB2.0)
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/2002/dvr-iuh2.htm
IO DATA  DVD Multi DVR-iEH2(外付けIEEE1394)
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/2002/dvr-ieh2.htm

Panasonic  DVD Multi LF-D521JD(内蔵)/ LF-D560JD(外付けUSB2.0)
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn021015-2/jn021015-2.html

まだ続く

14 ::02/10/17 23:29 ID:MP+6Jchn
各社のサイトおよびニュース

DVD アライアンス
●+R/+RW ドライブ MP5125A(内蔵)
Ricohhttp://www.ricoh.co.jp/dvd/outline/

IO DATA +R/+RW ドライブ
DVDRW-AB4.7P3 (内蔵)
DVDRW-iU4.7P2 (USB 2.0)
DVDRW-iE4.7P2 (IEEE1394)
DVDRW-AB4.7P3 (内蔵)
DVDRW-AB4.7P2 (内蔵)
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/index.htm

Logitec +R/+RW ドライブ
http://www.logitec.co.jp/products/dvd/ldrr258u2.html LDR-R258U2(USB 2.0)
http://www.logitec.co.jp/products/dvd/ldrr258ak.html LDR-R258AK(内蔵)
http://www.logitec.co.jp/products/dvd/ldrr258fu2.html LDR-R258FU2(IEEE1394/USB2)

三洋 +R/+RW ドライブ CRD-BPDV2 HD-BURN対応
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0925/sanyo.htm(関連記事)

中間
●±R/RW ドライブ
SONYSONY DRU-500A(内蔵)(外付け)
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/drive/products/index.cfm?PD=10122&KM=DRU-500A

メルコDVM-4222FB(内蔵)
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2002/040_1.html


15 ::02/10/17 23:30 ID:MP+6Jchn
各社のサイトおよびニュース

DVD フォーラム
●R/RW ドライブ
パイオニア  DVD-R/RWライター DVR-A05-J(ATAPI内蔵) (準備中)
http://wwwbsc.pioneer.co.jp/catalog/category/cate22000r.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0924/pioneer.htm(関連記事)

加賀電子 DVD-R/RWドライブ「TAXAN AWDVR」(内蔵)
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0926/taxan.htm (関連記事)

◎Multi
日立LG
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0716/hitachi.htm(関連記事)

IO DATA  DVD Multi DVR-ABH2(内蔵)
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/2002/dvr-abh2.htm
IO DATA  DVD Multi DVR-iUH2(外付けUSB2.0)
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/2002/dvr-iuh2.htm
IO DATA  DVD Multi DVR-iEH2(外付けIEEE1394)
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/2002/dvr-ieh2.htm

Panasonic  DVD Multi LF-D521JD(内蔵)/ LF-D560JD(外付けUSB2.0)
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn021015-2/jn021015-2.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021015/pana2.htm(関連記事)

TEAC  DVD Multi DV-W22E(ノート用)
http://www.teac.co.jp/dspd/product/optical/dv-w22ej.html

まだまだ続く

16 ::02/10/17 23:39 ID:MP+6Jchn
調べると結構あるねえ。今日はもう寝るのでここまで。未記載はNEC 東芝 あとまだあるかな?

ちなみに、早く立てすぎたので、当面sageてます。

混乱させてすみません。

17 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 06:34 ID:+f8KLt64

>>13,15

DVDフォーラムと括るならRAM/Rドライブも書いてあげて

18 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 13:35 ID:JOMuqERV
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
  |/                     .   ̄ (_)`)`)


19 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 18:38 ID:rKv+K86q
これから新規購入される方はご参考にどうぞ。

2002年7月記録型DVDドライブシェア

http://www.ricoh.co.jp/dvd/outline/kikaku-img/share.gif

20 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 18:46 ID:rKv+K86q
キター( ゚∀゚ )!
三菱化学メディア、世界初の4倍速対応DVD+Rメディア

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021018/mcmedia.htm

21 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 18:49 ID:JEcJrJVR
>>19
あらあら、3月の調査から15%のダウンですか。
http://review.ascii24.com/db/ad/2002/03/20/imageview/images678409.gif.html

>>19はリコーのHPだし。
上のものはadからわかるように、広告な訳ですが。

22 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 18:49 ID:rKv+K86q
キター( ゚∀゚ )!
太陽誘電、That'sブランドの4倍速DVD-Rメディア

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021018/yuden.htm

23 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 18:54 ID:BNs2Xklk
>>19
なんでいつも単月のデータなんだろ?
なんでいつもヨーロッパはドイツだけなんだろ?

あと、
>AV用レコーダーとしても海外で高いシェアを獲得した、記録型DVD規格です。
この一文だけで大嘘JAROもの広告だとわかりますた


24 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 19:02 ID:5QDOxRsd
ちなみに、早く立てすぎたので、当面sageてます。

混乱させてすみません。

25 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 19:36 ID:Fh09hxyF
やっぱりゴミが来たな!

26 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 19:51 ID:W2D2kaqw
MSと松下、PC-AV家電で相互利用できる記録メディア書き込み技術を共同開発
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/18/njbt_01.html

これはMSが 負け組みのアライアンスと距離を置き その大敵である
松下と協力していくと意思表示したと受け取れる。

DVDレコーダーを制する者DVDを制す。


27 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 19:51 ID:Fh09hxyF
簡単な自己紹介です(^^)。 2000/05/19 04:14:17
proxy-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp
発言者 : 管理人Q --- ---
私は2種5級の軽度身体障害者です。認定されている具体的な障害名は脳性小児麻痺に
よ歩行障害ですが、その他に、約10Kg以上の物が持てない、素早い動きが出来ない、
多少話す言葉が不明瞭、といった障害を自覚しています。軽度な障害という事で見た目は
普通の健常者と同じに見えます。そのため、なかなか他の比とに私の持っている障害から
来るハンディの事を理解してもらう事が出来ません。それが原因で、よく、「怠けている」とか
「やる気が有るのか?」と言った事を言われ、また、私をそういった性格の人間として一方的に
認識されます。他にも私と同じ様な経験をされている障害者の人達がいらっしゃるはずです。
また、健常者の人達は私の様な軽度障害者を理解する事は難しいとも思います。ですから、
もっと互いに理解し ふれあう為に今回この様な掲示版を作りました。

28 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 20:00 ID:Fh09hxyF
実社会でまったく相手にされてないね>Q
ひとりぼっちだね>Q

普通の文章も読めないんじゃ終わりだね>Q
縦読みもできないんじゃ終わりだね>Q
他人が理解できないのに文章書いて何すんの>Q

支持しているのはソニヲタと工作員だけだね。>Q
毎日、出現してから自爆するまでの短い命だね>Q
土にとってはダメージになるだけだから、いらないよ>Q

しまいだね>Q
終わりだね>Q


29 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 20:37 ID:9H1NmeDW
〜これまで出たみんなの要望〜

■新規格■
DVDレコーダー(TV用)+DVDドライブ(PC用)のような機能の物ありますか?

■仕様■
1、DVDレコーダー的役割(TV的) S+黄色+赤色+白色の映像音声の入出力端子付き
2、DVDドライブ的役割(PC的)   USB1,1/2,0+IEEE1394付き(PCのデータ全般バックアップ用)

■使用方法■
わざわざ、LD・VHSビデオをPCに取り込んで変換してDVDに焼くなんてめんどくさいし
DVDドライブ(PC用)で再生するより、DVDレコーダー(TV用)で再生した方が
写りがいいんで萎える。
で、DVDレコーダー(TV用)を買うとしたら、PCのデータ全般を焼けない・・・

■結論■
ないんならさっさと開発汁!      

30 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 20:49 ID:BiqDnAxc
〜これまで出たみんなの要望2〜

Qチョンは地球から出て行ってください



31 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 21:06 ID:AGNN552b
>>29
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034241910/l50
これはどう?Ethernet搭載。

32 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 21:20 ID:VMGXN6zC
sage進行でお願いします>all

33 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 21:39 ID:Y+7rvvQi
>>29
マルチポストお疲れさん

要は、DVDレコーダー(TV用)に付加的要素として
外付け記録型DVDドライブ機能(PC用)がほしいってことだろ?
禿げしくイタチだから、向こうでやってくれ

>DVDドライブ(PC用)で再生するより、DVDレコーダー(TV用)で
>再生した方が 写りがいいんで

そんな糞なグラフィックカードは窓からポイしる!RADEON9700Pro買え

34 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 22:59 ID:Tv70RfxJ
ここが本すれですよね。

これから初めて買うんですけど
-Rを焼くにはRAMの付いたマルチとかだと、書き込みも、読み込みも
おそいドライブばっかりのようですが、もうしょうがないことなのですかね?

35 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 23:01 ID:JEcJrJVR
>>34
ツマンネ
2点。

36 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 23:07 ID:Tv70RfxJ
とっても不思議なんですけど、なんでRAM付いてるとマターリするんですか?

もしかして、ピックアプの寿命に恐ろしく影響してるのかな。

37 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 23:45 ID:+f8KLt64
PCドライブからだと写りが悪いっていうのは
パソコンの高解像度に設定してるディスプレイで見るからでは?
ビデオかSの出力が出せるグラフィックボードを用意して
それをテレビ(640*840)に繋いで見るがよかろう。
>>33のいうようにグラフィックボードの性能も大事。
後、液晶ディスプレイは総じて糞。

漏れ的には、TV用DVDレコーダーではDVDVideoやVideoCDじゃないと
再生できないのが痛いな。

38 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 00:42 ID:G10HtZro
パナよいいかげんRAMはDVDじゃなかったゴメンって言っちゃえよ

PDなのに厨房の気を誘うために無理矢理DVD-ってネーミングしちゃったってさ

もうそろそろR/RW専門でドライブ出したいってこともうちあけていいんだよ

39 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 01:19 ID:G67tt38x
パイよいいかげんRWはDVDじゃ糞だったスマソって言っちゃえよ

RWなのに厨房の気を誘うために無理矢理DVD-ってネーミングしちゃったってさ

もうそろそろ±R/±RW兼用でドライブ出したいってこともうちあけていいんだよ


40 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 01:35 ID:pDzN3sxK
>>39
プラ規格宛のネタを書き換えたのか?としか思えないが。


41 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 01:40 ID:G67tt38x
よりによってパイが+なんて出すわけない。もちろんネタ
でも出したらそれはそれで面白い

42 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 01:49 ID:T8DrLevW
マルチドライブ買うヤツの気が知れないと思うのは漏れだけですか?
フォーラム側だろうとアライアンス側だろうとどっちか片方買った方が
絶対お得だと思うんだが。

何のために規格がかたまるころには低スペックになるドライブを
高い金出して買うのかね。

43 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 01:52 ID:KW+tCiGS
規格が固まる前の乗り換え用じゃないの?

44 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 01:54 ID:T8DrLevW
>>43
規格がどっちにころんでも使えるようにマルチ買うんでしょ?
乗り換え用ならどっちか片方で十分。

45 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 01:59 ID:s3Wzaa7e
ころんだときにはさらに高性能で低価格のものが
出ている罠

46 :42:02/10/19 02:04 ID:T8DrLevW
>>45
そそ。そういうことだよね。マルチいらね。

47 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 02:07 ID:7uli2mKp
>>42
>フォーラム側だろうとアライアンス側だろうとどっちか片方買った方が
>絶対お得だと思うんだが
ということは、日立マルチは該当しないんだね。
±ドライブはマルチドライブではなく、DUALドライブと言います。

48 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 02:19 ID:pDzN3sxK
±規格は重複だからDUAL。


49 :42:02/10/19 03:37 ID:T8DrLevW
>>47
漏れの間違いですた。スマソ。当然DUALドライブは該当します。
でも日立のは該当しません。なぜなら普及価格帯だからです。
(もっと安いのがあるから漏れ的にはそっちの方がお勧めだけど。)

書き直すと、フォーラム側、アライアンス側どっちにも対応してるがために
高価格になっているドライブは要らないということです。

現行ではソニーの4倍速だけが該当となるのかな。

50 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 04:09 ID:pDzN3sxK
>>49

-Rの読み書き速度は
ソニーDUAL
 書込み:最大4倍速
 読込み:最大2倍速
IOマルチ
 書込み:最大2倍速
 読込み:最大8倍速

これで価格が約5万と3万の差だからなあ、
高くて読み込みの遅いDUALは普通買わないよな。


51 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 04:16 ID:2tPmx86I
ソニーの土がせめて3万円台ならもっと面白くなってたのに

52 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 04:20 ID:LD8LHsKt
糞似ーの土は品質如何なの?
すげー気になるんですが・・

53 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 04:26 ID:4E7o9qez
>>52
CD-R/RWの焼き品質が良さげと言う噂。
バッファが8Mあるしね。
自分は持ってないけど。

5万出してCD-R/RWか・・・(゚听)イラネ

54 :42:02/10/19 04:26 ID:T8DrLevW
>>50
あー。読み込みの速度は見てなかった。それもあるよね。
漏れは読み込み専用ドライブ持ってるから気づかなかった。

ますます糞煮のが糞に思えてきた。

55 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 07:31 ID:/5hdeVLT
SONYのドライブのレポートがこちらに。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba14.htm

56 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 07:46 ID:7uli2mKp
ちゅーーーーーーーーーーーとはんぱやなあーーーーーーーーー!!(;´Д`)
が流行る予感。

57 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 09:09 ID:jDm9eqVy
>49
そもそも日立マルチ(松下、東芝、TEACも)は

>フォーラム側、アライアンス側どっちにも対応してる

に該当しませんよ

58 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 11:02 ID:rcijAnNm
>>57
最後までちゃんと読んだか?

59 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 11:29 ID:rpqtxFgi
おお、安い〜
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/18/njbt_02.html


60 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 11:33 ID:okXlwdup
激オモ!
読みますた?
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba14.htm

61 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 11:50 ID:jDm9eqVy
>58
「マルチいらね」に激しく反応してしまったスマソ

62 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 11:57 ID:jDm9eqVy
>58
つーか>49が日立マルチを「該当外」とした理由は「安いから」としか書いてないので
もしかしたらまだ>57な誤解をしたまんまでは無かろうかと思って……と言い訳してみる

63 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 13:51 ID:F9B8xv+z
>>59
実売がどれくらいになるかわからないけど日立マルチに比べるとまだ割高だな
実売2万円切ればよい商品かと

64 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 15:56 ID:SkbHpM9s
12月に三菱から+Rの4倍メディアが出るみたいだけど
−Rの4倍メディアはもう売られてるんですか?

65 :42:02/10/19 16:37 ID:eZUpBbQS
マルチとDUALの取り違いで混乱招いてしまってスマソ。

要するに
ちゅーーーーーーーーーーーとはんぱやなあーーーーーーーーー!!(;´Д`)
なDUALドライブはいらねぇっつーことです。

DUALドライブが流行ったりしないことを祈りますが
こんな裏切り行為をするのは糞煮くらいでしょうか。
他にも両規格に入ってるメーカーありましたっけ?

66 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 16:59 ID:d1D0houM
>>60
激オモですた!



67 :42:02/10/19 18:34 ID:eZUpBbQS
自己レス。

ソニー以外でも出すんですね。DUALドライブ。NEC?
ちゅーーーーーーーーーーーとはんぱやなあーーーーーーーーー!!(;´Д`)
のページに書いてますね・・・。

まさかこれが主流になったりはしないと思うけど、まさかなぁ・・・

68 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 18:37 ID:jDm9eqVy
>67
NECのDUALは150〜200ドルとか言われてる
ホントかどうかはわからないが、その値段で出て、日本でもそのままの価格で出てくるようだとわからんよ

「安さ」は少々のデメリットを吹き飛ばすパワーがある

69 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 18:42 ID:cleqglEi
ソニーのがダメなのはそのせいだな
デメリットが多いのに値段が高い、しかもデザインが以下略

70 :42:02/10/19 18:52 ID:eZUpBbQS
>>68
おお。そんなに安いんだ。それなら問題ないかな。
DUALでそれだけ安くできるなら、どっちか片方ならもっと安く作れる
はずで、±が安く普及してくるようだと+、−が競争で値下がって
(゚Д゚)ウマーなことになるかも。

71 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 19:32 ID:RbR74DnK
結局これが正統スレなんだな。

72 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 19:35 ID:m4R65M21
>68
それはOEM出荷価格だったような・・・。

73 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 19:50 ID:NyzmMHTD
ソニーの初物なんだから高くってあたりめーだろ。
いちいちそんなことホザくのはラムオタくらいだろ。

ま、貧乏ラムオタどもが騒げば騒ぐ程 ↓ が安く登場するわけだが
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2002/040_1.html
  DVD±R/RW 価格未定


ラムなしスキーリRWなら↓もおすすめ  なんと\27,500にケテーイ済み
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2002/045_1.html



74 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 20:54 ID:K1yO18NY
>  DVD±R/RW 価格未定

●高品質なSONY社製ドライブ採用

だそうな。糞仕様も継承かな。

75 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 21:03 ID:eZUpBbQS
>ラムなしスキーリRWなら↓もおすすめ  なんと\27,500にケテーイ済み

2倍速−R焼きのDVD-R/RWドライブで\27500はもう珍しくないでしょ。
11月上旬発売で2倍速というのは痛い。

でも東芝製ドライブってもしかして初?
倍速で焼くのにメディアを選ばなければ価値はあるか・・・。

76 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 21:34 ID:eMfi4xh5
>>73
>ラムなしスキーリRWなら↓もおすすめ  なんと\27,500にケテーイ済み
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2002/045_1.html

ヤスゥー!!めるこの定価で\27,500ってことは・・(略


77 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 21:41 ID:t4lPN+RX
sage進行でお願いします>all

78 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 21:48 ID:cleqglEi
このドライブ、マルチではなくて+RW/+Rと競合すると思うのだが?


    Qの自爆でつか?

79 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 22:32 ID:T7k1Ktx6
>73
タイマー+メ○コダウソ
最強のドライブの予感

80 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 22:34 ID:Ojb4XE6N
>>79
>>73はメルコ製品使ったことないんだろう。
まぁ、ある意味幸せかもな。

81 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 23:06 ID:Es1f+yaG
たいへん見やすくつくりました。 (コピペ人のかた宜しくお願いします。)

----------------------------------ここから------------------------------

記録型DVDドライブシェア (2002年第3四半期)

日本
DVD+RW ######################46%
DVD-RW ##############34%
DVD-RAM #####20%
アメリカ
DVD+RW ###########################################88%
DVD-RW ###6%
DVD-RAM ###6%
ドイツ
DVD+RW ###################################60%
DVD-RW #################33%
DVD-RAM #####7%

----------------------------------ここまで------------------------------
http://www.ricoh.co.jp/dvd/outline/kikaku-img/share.gif



82 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 23:15 ID:E4CwO7in
>>79
>>80
東芝OEMだってわかって言ってるんですよね?
念のため・・・

83 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 23:19 ID:eZUpBbQS
>>82
何処のOEMでも何故か糞になるからこそメ●コダウソ

84 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 23:21 ID:Ojb4XE6N
>>81
確かに見やすいけど、何か間違ってないか?

85 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 23:26 ID:K1yO18NY
>>81
リコー以外が出したデータはありませんか?


86 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 23:32 ID:Ojb4XE6N
>>81
うん、やっぱりアンタ間違ってるよ。

日本
DVD+RW #######################46%
DVD-RW #################34%
DVD-RAM ##########20%
アメリカ
DVD+RW ############################################88%
DVD-RW ###6%
DVD-RAM ###6%
ドイツ
DVD+RW ##############################60%
DVD-RW #################33%
DVD-RAM ###7%

のほうがより正確。
でもコピペしちゃ駄目だよ(w

87 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 23:37 ID:KjSKG68a
パナや非達はシェア比較データ公表出来ません。

ラムオタの恐ろしい脳内思いこみ情報とのギャップが大きすぎて

とても自ら真実をあかすことなんて・・・



ハッキし言って自爆なんです

88 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 23:40 ID:QMfS8avf
>記録型DVDドライブシェア (2002年第3四半期)

捏造



89 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 23:45 ID:Ojb4XE6N
http://www.ricoh.co.jp/dvd/outline/kikaku-img/share.gif
は2002年第3四半期じゃなくて、2002年7月の店頭販売シェアだね。

90 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 23:54 ID:KjSKG68a
やっぱ順番的にはRAMが一番売れてないのは事実のようだ

DVD+RW ###################################################61%
DVD-RW #################18%
DVD-RAM #########13%

http://review.ascii24.com/db/ad/2002/03/20/images/images678409.gif

91 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 23:58 ID:Ojb4XE6N
>>90
君、テキトーにグラフ作ってるでしょ。

DVD+RW ##############################61%
DVD-RW #########18%
DVD-RAM #######13%

のほうがより正確だよ。

92 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 00:06 ID:MFMCyg68
http://review.ascii24.com/db/ad/2002/03/20/images/images678408.gif
DVD+RW ########18%
DVD-RW ########17%
DVD-RAM#################################67%

必死だな >>90

93 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 00:09 ID:MFMCyg68
10月にはもう負けてるじゃん(w
一体何月天下取ったの、+RW?(w

135 名前: 投稿日:02/10/05 05:59 ID:4oGVx1YE
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

BCN
http://computernews.com/marketview/ranking.htm

1 IOデータ -R -RW RAM
2 リコー               +R +RW
3 RADIUS -R -RW RAM
4 松下    -R     RAM
5 松下    -R     RAM
6 玄人志向 -R -RW
7 IO                 +R +RW
8 IO                 +R +RW
9 メルコ   -R    RAM
10 ロジテック            +R +RW


94 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 00:13 ID:GTScmspY
IDに***68って必死・・・

メモメモ

95 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 00:17 ID:MFMCyg68
反論は無しかププッ

96 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 00:21 ID:GTScmspY
>>95
こいつププッだって(w
屁ーこくなクセエから!ラム厨の宝庫田舎悶

97 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 00:22 ID:MFMCyg68
で、反論は無しか?プププッー

98 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 00:26 ID:GTScmspY
で、反論は無しか?(w

99 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 00:27 ID:KxhafBTa
DVDドライブ買い控えているものですが

使用目的:ミニDVを編集してDVDに焼き付ける
DVDプレイヤーはVHSとの複合機を持っている
(シャープ製、DVD-R/RWは再生可)

+R:思っていたほどDVDプレーヤーと互換性がなかった。
    リコーのWEBで未だに動作確認がとれていない。
   (8月23日以降未更新)
RAM:実質1倍がつらい、RAMは私の場合再生できない
-RW:1倍速ばっかり

日立のマルチ(I-Oの外付け)でもいいのだけど
せめて-RWが2倍速以上だったら・・・
で新製品を待っています。
DVDビデオ作る時ってオーサリングも時間かかるので
せめて焼き付けが早ければ・・・

メルコやソニーは過去に泣かされたことがあるのでパスしたい。
結論出ず・・・

100 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 00:29 ID:+Xx0Huz/
100

101 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 00:31 ID:edL27BY7
>>99
パイの4倍速ぐらいしかないのでは。


102 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 00:44 ID:p6UJmdUW
ここに来てはいけないのだろうと思いつつ質問するド素人です。
不実のL18B/Fに乗るDVDマルチドライブって使えるんすか?
使用目的はDVで撮った動画をDVDにしてばあちゃんや友人にあげる。
テレビを録画して気に入ったものはDVDに焼いて自分ちのテレビで見る。
家電感覚でこれができればいいんですが。

と、ここまで書いてやはり場違いだったかと不安。
もし場違いでしたらどこへ行くべきかご指導を。。。

103 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 00:49 ID:GCze9Nwt
>>102
日本語がおかしいところがあるけど、
あなたがやりたいと思っているようなことは出来るだろう。

104 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 00:50 ID:HV67Rqn8
>>102
HS2買えば?

105 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 00:56 ID:EFmX+izj
XS30でもOK

106 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 00:59 ID:MBZccGzK
>>102
家電感覚で使いたいのなら家電を買う、家電ではできない
様な凝った事がやりたいのならPCを買う。

家電がPCの代わりに成り得ない様に、PCもまた家電の代
わりには成り得ない。

107 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 01:04 ID:gM86iWSc
>104-105
DVからの入力できたっけ?
最悪、アナログ入力すれば大丈夫だろうけど

もちろんDVからデジタル入力できるんなら言うこと無し

ってここまでくると完全に板違いだな
AV板で聞いてみる事をおすすめする>102

108 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 02:45 ID:T/HrV0Ey
DV端子ってS端子相当って本当?

109 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 03:06 ID:w3ijCE+A
>>108
詳細はAV板にいったら。少なくともHS2の場合はわずかだけどSよりわずかに奇麗に
DVD-R化してくれるしプレイリストの自動作成で編集はかなりウマー。

110 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 06:40 ID:gftd2ceL
-Rの読み書き速度は
ソニーDUAL
 書込み:最大4倍速
 読込み:最大2倍速
IOマルチ
 書込み:最大2倍速
 読込み:最大8倍速

これで価格が約5万と3万の差だからなあ、
高くて読み込みの遅いDUALは普通買わないよな。

111 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 07:17 ID:WNpcrvCx
Pioneerの4倍DVD-R(DVR-A05-J)、どっかで予約とかまだ受け付けてる?
日立LGのMultiが今だに品切れ状態なのを考えると、出てすぐに買えるかどうか。
そもそも本当に今月末に出るのか?

112 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 07:21 ID:KxtV30aP
>111
秋葉なら
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021019/price.html
のツクモパソコン本店

113 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 08:01 ID:WNpcrvCx
>>112
ありが(・∀・)トン!! 往復二時間ですが、九十九逝って来まつ。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/10/03/639034-000.html

114 :102:02/10/20 09:37 ID:ht061W8L
朝起きたらいっぱい書き込んでくださってました。
ありがとうございました。
HS2とXS30が何者なのか勉強してきます。
106さんのおっしゃること如何にもその通りと思うのですが
L18Bをみて感じたのは横長液晶テレビ+TVチューナ+HDレコーディング+
DVDレコーディングという家電機能の充実です。
これからはごっちゃ混ぜになること必至です。(まさしく板違いゴメン)

115 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 12:35 ID:ZIRr8pmz
レコ

-R/RAM ################################################################################80%
-R/-RW  ####################20%
+R/+RW  0%

116 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 13:07 ID:9sgj6aFE
情報の集め方によってシェアは変わるので、当てにならないね。
現実的にはメディアの値段がシェアみたいなものでしょ。

117 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 13:32 ID:rqV/FVxh
>>115
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html
その他はソニーと日立だけかな?
はたしてどっちが(w


118 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 16:40 ID:VwotHEA8
少し前に99本店で、πのX4-Rドライブの予約は「入荷未定・価格未定」って
言われたよ。張り紙に10月末って張ってあるけど10月は無理っぽい。
だったら張り紙も書き換えておけやゴルァ!

119 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 16:53 ID:ZIRr8pmz
>>115 の訂正

レコ 2001年3月

-R/RAM #####5%
-R/-RW  ##############################################################################################94%
+R/+RW  0%
不明    #1%

  ↓

レコ 2002年9月

-R/RAM ################################################################################80%
-R/-RW  ################16%
+R/+RW  0%
不明    ####4%

http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html

120 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 21:48 ID:CvXCNBPo
記録型DVDドライブシェア (2002年第3四半期)

日本
DVD+RW ######################46%
DVD-RW ##############34%
DVD-RAM #####20%
アメリカ
DVD+RW ###########################################88%
DVD-RW ###6%
DVD-RAM ###6%
ドイツ
DVD+RW ###################################60%
DVD-RW #################33%
DVD-RAM #####7%

121 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 22:11 ID:DxN9PePy
10月にはもう負けてるじゃん(w
一体何月天下取ったの、+RW?(w

135 名前: 投稿日:02/10/05 05:59 ID:4oGVx1YE
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

BCN
http://computernews.com/marketview/ranking.htm

1 IOデータ -R -RW RAM
2 リコー               +R +RW
3 RADIUS -R -RW RAM
4 松下    -R     RAM
5 松下    -R     RAM
6 玄人志向 -R -RW
7 IO                 +R +RW
8 IO                 +R +RW
9 メルコ   -R    RAM
10 ロジテック            +R +RW


122 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 22:16 ID:dBVIwdwo
>>120
だからソレ間違ってるって(w

日本
DVD+RW #######################46%
DVD-RW #################34%
DVD-RAM ##########20%
アメリカ
DVD+RW ############################################88%
DVD-RW ###6%
DVD-RAM ###6%
ドイツ
DVD+RW ##############################60%
DVD-RW #################33%
DVD-RAM ###7%

まともなグラフも書けないヤシがシェアを語るなよ(w

123 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 22:36 ID:CvXCNBPo
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/| RAM売り払ってよかったね。
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧    おめでたいラム厨に感謝しよ。
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三



124 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 22:37 ID:gftd2ceL

-Rの読み書き速度は
ソニーDUAL
 書込み:最大4倍速
 読込み:最大2倍速
IOマルチ
 書込み:最大2倍速
 読込み:最大8倍速

これで価格が約5万と3万の差だからなあ、
高くて読み込みの遅いDUALは普通買わないよな。

125 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 22:45 ID:CvXCNBPo
ram付き○痴ってなにもかも実質等倍ってほんとですか?

126 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 22:47 ID:dBVIwdwo
>>125
嘘です。

127 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 22:51 ID:Rt6WPVul
>>120 しかも
2002年7月の店頭販売シェアだけだし。
3月の+RWなんて大差で負けてるし。
http://review.ascii24.com/db/ad/2002/03/20/images/images678408.gif
DVD+RW ########18%
DVD-RW ########17%
DVD-RAM#################################67%

10月にはまた+RW負けてるし、
いったい何月天下取ったの?+RW?(w



128 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 22:57 ID:E0SVGXgr
国産メディア、+Rの方が安かった。なぜ?

129 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 23:05 ID:KxtV30aP
>>128
最後の在庫処分です。

130 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 23:19 ID:auiIS8lA
パソコンからramバイバイしたらガンガン感度よくなりますた

131 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 23:21 ID:BSjQRPzQ
>130
電波受信感度?

132 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 23:22 ID:auiIS8lA
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ  ミ
     |        |/ ⊃  ノ |   |  [PD-RAM]
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   
                        |


133 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 23:22 ID:pTo8Lk6f
ソニー±ドライブ

メーカーの息のかかっていないライター氏のインプレ。

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba14.htm


134 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 23:27 ID:Rt6WPVul
>>130
デバイスマネージャーで見て、ドライバは必要ない、ありませんっていう状況から
それ以上なにかよくなるんですか(w

135 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 23:31 ID:auiIS8lA
   / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____) 
   |./  ー◎-◎-)
  (6     (_ _) )   ラムサイコー 
   | .∴ ノ  3 ノ        __
   \       ノ.   | ̄ ̄| ̄ ̄\ \
   /       \___|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


136 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 23:43 ID:D9SnQVEe
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Playtown/5583/swf/kokugo.swf

137 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 23:47 ID:at5aOJSZ
結局躍起になって叩いてるのはRAM厨だよな。


138 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 00:28 ID:qj3p5tcC
>>80
メルコのLANボードがクソだっていうんで、
buffaloのLANボード買ってきた奴いるぞ

139 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 00:35 ID:tf9H28Iu
AAを貼り出したと言う事は逃亡間近か
次は勝利宣言でつか?

140 :しつもん:02/10/21 01:05 ID:1CudGtsi
-Rだと, 4.7GBメディアに実質4.3GB(エクスプローラで表示されるサイズね)くらいしか焼けないんですけど。
+Rだとほんとに4.7GBくらい焼けたりしませんか?

141 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 01:08 ID:Pu3RN3Yu
4.7GB=4.3GB

1024と1000の違い。

142 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 01:11 ID:FDld+JBS
素朴な疑問
CD-Rだと700MBのメディアに実際は730MB分ぐらいののデータが入るけど
DVD-Rだとなんで表記よりも少ないデータしか入らないの?

143 :140:02/10/21 01:17 ID:1CudGtsi
>>141
まじっすか。
それならそうとハッキリ明記して欲しいな。
ガックリ

>>142
確かにちょびっと多めに入るときがありますよね。
不思議ですねw

144 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 01:23 ID:Ta0LFmSr
4,700,000,000B=約4.26GB。

145 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 01:25 ID:AXLzQN0W
>>137
叩かれてるのは誰だ?
脳内電波出しまくりで現状を把握できない+厨か?


146 :140:02/10/21 01:25 ID:1CudGtsi
>>144
・・・
思っていたよりさらに減った。
ショッキング

147 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 01:53 ID:Z7k/3L1h
>>144
4.7 x 10^9 / 1024^3 = 約4.38GB
なのでは?

148 :144:02/10/21 02:02 ID:Ta0LFmSr
間違えた。4.26GBはRAMだったな。

149 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 02:29 ID:TQS0glKP
結局何買や満足できんだよ?

150 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 02:55 ID:jOC+Zfyi
>>149 用途による。

151 :140:02/10/21 09:13 ID:1CudGtsi
>>147
なるほど。
でもパッケージには「4,700,000B」ではなく「4.7GB」と表記されてるからなぁ。
サギっぽい

152 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 10:17 ID:w9bVcla1
HDDのパッケージなどで昔から使われていた詐欺の手口。
特に日本の大手メーカーがよく行う。

153 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 10:25 ID:n2TXX7i4
DVDだけじゃなくHDDでもそうだろ?いまさら。

154 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 10:35 ID:+HbY79D9
サギではなく一般常識。
サギと言っている香具師が無知なだけ。
HDDやDVDなどストレージでのGBはビリオンバイトだ、覚えとけ。

http://www-6.ibm.com/jp/storage/basic/word/gb.htm

155 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 10:44 ID:BDG5SE9P
そうなんだ。メディアでの○Mbytesは1024Kbytes表記で良いのカナ

156 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 10:47 ID:w9bVcla1
>>154
常識は常識だが「一般」常識じゃないな。
どっちかっていうと「業界」常識。
一般常識から言えば、誤解される可能性を認識しながら
正確な商品説明を怠っているのだから、詐欺と言われても仕方ない。


157 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 10:49 ID:w9bVcla1
まあ公式サイトで説明してるだけIBMはマシだがなあ。

158 :140:02/10/21 11:14 ID:1CudGtsi
たいへん勉強になりました。
thx!

159 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 13:44 ID:y+ai8w4l
テンプレの >>2 の情報が少々古い気がする
メディアの値段も古いままだし、テンプレに入れないほうが良いのでは?


特徴

DVD-R  最も互換性が高く、初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可能。
     1回しか書き込めない。書き込み速度最高4倍速。データ保存寿命5〜10年

DVD-RW  DVDビデオとの高い互換性を保ちながら、追記編集ができる。
     パケットライトソフトを使用することで、FDDやMOと同等の使い勝手を実現。
     1000回書き換え可。最高2倍速。データ保存寿命100年

DVD-RAM パケットライトソフト不要でFDDやMOと同等の使い勝手ができる。
     互換性が一番低く、読み込みできるドライブが少ない。
     現在最高2倍速だが、ベリファイしているので実質1倍速。
     10万回の書き換え可。DVDレコでの普及が目立つ。データ保存寿命90年

DVD+RW  DVDビデオとの高い互換性を保ちながら、追記編集ができる。
     パケットライトソフトを使用することで、FDDやMOと同等の使い勝手を実現。
     1000回書き換え可。速度は2.4倍。4倍速が登場予定。データ保存寿命100年

DVD+R  互換性の高さはDVD-Rと同等。一部のドライブでは故意に読めなくしている物もある
     1回しか書き込めない。速度は2.4倍。4倍速が登場予定。データ保存寿命5〜10年

 ※データ保存寿命とは、加速実験による推定値であり、メディアの品質等により
 大きく左右される。品質の悪いメディアの場合、一ヶ月ももたない。書き換え回数も同様

続く

160 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 13:44 ID:y+ai8w4l
長所、短所

DVD-R  まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成、バックアップ等に効果あり。
     高い互換性があり、配布用に最適。メディア単価も現在最安。
     書き換え不可、メディアの寿命がCD-Rに近く長期保存に向かない

DVD-RW  まとまったデータの一括保存用。データを長期保存するのに最適。
     ファイナライズ解除で追記、編集がしやすくなったが、少々複雑。
     DVDビデオを試し焼きし、DVDプレーヤーで再生できるか確認する用途にも向く。
     パケットライトソフトの使い勝手は良くない

DVD-RAM データの編集が一番手軽で頻繁にデータを書き換えするのに最適。長期保存にも良い。
     ハードディスクのデータを気軽に退避できるのが最大の長所。
     互換性が一番低く、書き込み、読み込み共に非常に遅い。メディア単価も高い

DVD+RW  まとまったデータの一括保存用。データを長期保存するのに最適。
     ファイル単位での書込みが可能で、追記が容易なためPCで使いやすい。
     パケットライトソフトの使い勝手は良くない。
     現在、メディア単価は高め。CRPM非対応で、DVDレコーダがまだ存在していない

DVD+R  まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成、バックアップ等に効果あり。
     高い互換性があり、配布用に最適。現在、メディア単価はDVD-Rに比べて高め。
     書き換え不可、メディアの寿命がCD-Rに近く長期保存に向かない


こんなもんでどうですか?基本的な質問も増えてきたことだし
間違いがあれば、訂正ヨロソ

161 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 14:21 ID:w9bVcla1
なんでRとRWの保存性がそんなに違うん?
加速試験では同等だと思うぞ。
現実は5〜10年実際に経ってみないとわからんが。

162 :_:02/10/21 18:24 ID:Q6m/Ltli
パイオニアのDVD4倍速29800円で10月末発売
http://www3.osk.3web.ne.jp/~csttsuji/
お前等どう思いますか?

163 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 18:29 ID:6s24ew01
パイオニア低価格戦略 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
http://www3.osk.3web.ne.jp/~csttsuji/top.html

これで○痴なんてだれも買わなくなりますね。


164 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 18:34 ID:IUN0S931
sage進行でお願いします

165 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 18:38 ID:ihOhsxXn
+は売ってパイパイの新型ドライブ買うですよ。

166 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 19:08 ID:JRy2+PMb
>>163
ついにきたね
これで、クソニのマルチも消えたわ
リチョーもやばいな、こりゃ

167 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 20:00 ID:c1SloxPH
>>162
パナマルチそれより安いけど。

168 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 20:15 ID:UkRvTiJv
>162
東芝の-RWが死ぬね
2,300怨嗟で四倍速になるならそっち買うでしょ

169 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/21 21:14 ID:C0G/r3FN
>>167 -R4倍速 おまけ-RW2倍速

170 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 21:15 ID:wkVnrFGw
>>168
http://www.bestgate.net/list_MELCODVR21FB1.html


171 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 21:25 ID:SxxcIYnH
>>162
おいおいソニーより2万円安かよ!
マジで暴落中のリコードライブかパナ旧RAM/R買えるぞ

172 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 21:27 ID:4S8S/nZR
プレクが+ドライブ出すっぽい

173 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/21 21:30 ID:C0G/r3FN
いまさら+かよ、プレクよ 一部信者もあきれるぞ

174 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 21:34 ID:dyAu999T
+R/RW主義人民共和国へようこそ。

175 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 21:34 ID:dyAu999T
DVDマルチ連邦共和国のみなさん、さよなら。

176 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 21:37 ID:ItuYtL6t
値段的に言ってもRAM付きか-R4倍速の二者択一ですな

177 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 21:48 ID:e7VEo3G8
>>172
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=2878
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=186508&FORM=biztechnews
もう三洋についていかない

178 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 21:51 ID:UkRvTiJv
>170
おお、実売で2万ちょいですかい
それならまだ勝負になる……かな

つーか「怨嗟」ってなんだよ>俺

179 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 21:59 ID:rsTVi6mO
なんでこれが張ってないの?
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/10/17/639336-000.html

カートリッジ付きRAMもOKなMultiDriveで約37000円は安いと思うのだが。

180 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 22:20 ID:g6A4hTYh
ram付きのドライブはやっぱラムなしスキーリの
壱万円安くらいじゃないとイラン!

181 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 22:23 ID:c1SloxPH
>>179
ナニワで送料込み3万以下で前から予約受け付けてるよ。

182 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 22:24 ID:Zg8G2g4B
>>180



      ア タ マ ダ イ ジ ョ ウ ブ ?



算数出来ないのでつね

183 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 22:27 ID:O0/AbhCU
>>160
DVD+RW
誤)DVDレコーダーがまだ存在していない
正)DVDレコーダーが「国内では」まだ存在していない
欧米では既にPhilipsやYAMAHAから発売されています。

184 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 22:27 ID:dyAu999T
>>180
また来たね。
君に俺のIDをプレゼントしたい。
999->QQQ

185 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 22:43 ID:g6A4hTYh
だいたいラムって殻被せて使うもんでしょ

なんで殻取ってつかってるオバカがいるんだ?

もしかして気持ちだけでもDVDキブンしたいとか・・(w

やめたほーがいいとおもうよ。
殻なしラムの信頼性あてにならんから。

186 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 22:51 ID:vySSv5uj
>>185
馬鹿だねぇ

187 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 22:53 ID:q3y5MwBj
本物だねぇ〜

188 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 22:55 ID:Zg8G2g4B
別スレでも同じような事をQが書き込んでたのでこちらにもコピペ


RAMもRWも同じメーカーでは記録面の保護方法は同じですよ。
異なるのはメーカー間での材料などの違い。

AV向けを考えていたRWと異なり、RAMはもともとPC向けをメインに考えていたために、
ベリファイ(書き込みデータの検証と確認)と欠陥セクタの代替え処理を行い
さらに記録面をケースに入れたまま、露出させる事無くメディアを扱え物理的に保護できると言うふうに
二重三重に安全を考えてデータの信頼性を飛躍的に上げてるだけ。
AVでは多少のデータ欠損は問題にならないからね。


189 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 23:04 ID:Zg8G2g4B
馬鹿にでもわかるように簡単に書くと

RAM=通常の信頼性+ベリファイ+セクタ管理+殻
±RW=通常の信頼性

つまり、ベリファイレスで殻無しだと、セクタ管理をしてる分だけ
若干RAMの信頼性が高い

190 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 23:06 ID:jgdOs33J
>>189
>>185は馬鹿ではなく基地外なので、永遠に理解できないと思われ。
つーか、単に現実を認めたくないだけ。

191 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 23:12 ID:dyAu999T
>>190
そうだね。
彼と会話が成立してるのを見たことがないよ。

192 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 23:25 ID:g6A4hTYh
〜〜〜〜〜〜〜一句〜〜〜〜〜〜〜〜

だんだんと

ラムをあつかう

みせが減り

ラムオタたちは

あわれかなしき


193 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 23:31 ID:jgdOs33J
>>191
ほら、言ったそばから>>192が(w

194 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 23:35 ID:g6A4hTYh
フムフム・・
RAMが殻被ってるように
ラムオタも殻に閉じこもったやつが多い。

195 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 23:36 ID:Zg8G2g4B
昔はラムオタ多かったな〜
晴海時代では建物全体がうる星を扱ってたよ(w
たしかに、今じゃLumちゃんのグッズを扱ってる店は減って
まんだらけぐらいだな

196 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 23:41 ID:jgdOs33J
ラムオタでもないのに殻に閉じこもってるヤシがいるな(w

197 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 23:44 ID:Zg8G2g4B
>>196
しょうがないよ、ヤシはチンコの皮が被ってるんだから
しかも入口が狭くて出れないそうだ(w

198 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 00:00 ID:4IIdv2Zu
ID:dyAu999T
jgdOs33J
Zg8G2g4B
こいつらは必ず生まれ変わって改心する



199 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 00:12 ID:kpvm4OmD
はい、という訳で生まれ変わりましたID:dyAu999Tです。
999=QQQということで、Q役をやることになったわけですが、
IOマルチが絶好調なこの状況では煽ることなんてできませんでした。
>>174-175が精一杯でしたよ。
それじゃ、今日のQ役の人、頑張ってね〜。

200 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 03:29 ID:VhkrMNno
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < RW付いてねーなら○痴は売れない!
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|



201 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 04:41 ID:AuU1awwg
↑今日のQ役の人

202 :159-160:02/10/22 06:15 ID:UKeAC0Gt
おはようございます。ちょっと忙しかったので、放置してました。スマソ

>>161
Rと+Rは色素を化学変化させて記録、RWとRAMと+RWは記録層を
結晶状態に変化(相変化)させて記録するので大きく違いますよね?
加速実験のことは詳しく知らないので、どなたかお願いします。
ただ、メーカーによってDVD-Rの寿命を15年としているところが
あります。また、一般的にはRWとRAMと+RWも、寿命は30年程度
と言われているようですね。100年と発表しているメーカーも
ありますが、独自仕様というこで訂正すべきですね。
データ保存寿命は化学変化10年、相変化30年てことでいいですか?
(CD-Rの寿命、昔は数十年って言われてなかったかな…)

>>183
そのとおりでしたね。主観をなるべく少なくしたつもりでしたが、
指摘ありがとうございます

203 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 08:09 ID:RW1xFz5C
-Rの寿命10年なんて絶対信じられない。
実際には買って一月もたないメディアだってある位なんだが。
うちではRadiusで一部読めなくなった-Rがある。
光の当たらないところに保存しててもね。

国産なら大丈夫とも思えない。RitekのOEMとかが多いわけだし。
少なくともCD-Rよりも長期保存性に関しては信頼無さ過ぎ。

204 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 08:26 ID:esI6sovE
>>203
国産の全部が糞メーカーのOEMなわけでもあるまいし。
ちゃんと何処のものか調べればそんなのに当たるこたぁないよ。

でも漏れも10年もつとは信じられない。

205 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 10:43 ID:Q07GXeNz
つうことはあれか。
永久保存したい-Rは記録年書いて低温の暗室に保存し
定期的に新しいメディアにコピーしていかないといけないわけか。

まるでワインじゃねーか。

つうか長期保存には-RW or +RWの方が向いてるのか?
互換性まで考慮に入れれば+RW・・・・

206 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 10:56 ID:2BTRJ6QZ
>>205
-Rは長期保存に向かないんだったら、-RWは+RWさらに向かないだろう
ライトワンスメディアの方が弱いだなんてそんな

207 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 11:13 ID:Qtyk+JTs
>>206
されど現実

208 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 11:19 ID:i5jjW3Bk
>>205
そーなのか?-RWが-Rより長期保存に強いなんて話は聴いたこと無いぞ

209 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 11:34 ID:/CynbVMX
化学的に安定な物質を強いレーザーで強制的に変質させてる-Rより
結晶状態を変化させているだけの-RWの方が弱い気がするんだけど。
-Rの保護層がダメダメだと物理的に劣化する可能性はあるけど。

210 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 11:34 ID:9g6VXVme
>>207
だったら同じ材料使うよ(w

211 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 12:04 ID:bYQKaBoF
理学系統のこだわり派や神経質なやつの意見は無視すべき
やつらの言う事は極端な例が多すぎ、そんなん関係ないやん
やつらの脳みそにかかると0.1%の不具合が10%の不具合になる
学者どうしいつまでたっても意見がまとまらんといういい例だな
もっと現実的な論議をしようぜ

212 :211:02/10/22 12:06 ID:bYQKaBoF
修正
学者どうし論議するといつまでたっても意見がまとまらんという
いい例だな

213 :159-160:02/10/22 12:40 ID:p6HGLBsB
有機色素の科学変化と相変化に関しては、CD-R/RWのころからの
既出中の既出なので、説明する必要もないと思ったのですが…

下のサイトの上から三分の一ぐらいのところに、CD-R/RWの寿命と
色素変化と相変化について簡単な説明があります。
http://www.cds21solutions.org/main/osj/j/faq/faq.html

>一般的に、物質の結晶相は物理的に非常に安定な状態で、
>その寿命は無限とも言えます。一方、アモルファス相は徐々に
>結晶相へと変化していく性質を持っていますが、CD-RWで
>用いられている材料のアモルファス相は、CDディスクを使用する
>通常の環境下では数十年から百年以上も安定であることが確かめ
>られています。

DVDについてもまったく同じといえるわけではないので、参考程度に。
どなたか、DVDのメディアについて詳しく説明のあるサイト知りませんか?

214 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 12:40 ID:3OPeV8J0
ヤパーリRAMは低速 真実のグラフ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
http://ascii24.com/news/db/ad/pioneer_001/imageview/images699285.jpg.html

ヤパーリRAMは不便 真実のグラフ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
http://ascii24.com/news/db/ad/pioneer_001/imageview/images699286.jpg.html

215 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 12:45 ID:/CynbVMX
>>213
そうなんだ。じゃぁ、RWの記録層がディスクの中に密閉されてるとしたら
RWの方が長持ちするだろうね。

216 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 12:48 ID:Q1I4SIxT
RWって長持ちはするが書き換えには弱いのか。

217 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 13:10 ID:POQqNMOJ
>>214
一応注釈しないのがすごいな。広告とはいえ。

218 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 15:47 ID:72vDYdhu
>214
Qはπの嘘広告がそんなに嬉しいのか・・・。

http://ascii24.com/news/db/ad/pioneer_001/

219 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 15:48 ID:HR5rDKPf
>>214
一応、本スレなんだからさ、ネタは隔離スレでやってくれよ

しかし、パイオニアもQ並みのアホだな(w


220 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 15:53 ID:/CynbVMX
この速度比較に意味はあるのか?
カタログスペック通りの速度が出ている、という確認でしかないような。

221 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 15:59 ID:Q1I4SIxT
>>218
あれ、画像が全部表示されないな、と思ったら
おみとろんに広告非表示として登録済みのアドレス、いやad-lessだった。

222 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 16:20 ID:yWWHYn9H
DVD-RAMって MOみたいにって表現されるけど
あたりまえだろうけど 右クリックで削除なんてできないでしょ(フォーマットじゃなく)
単体でファイル削除できないよね?厨な質問でゴメソ

223 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 16:23 ID:JoHsig51
>>222
いや出来ますが

224 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 16:50 ID:OChjKp+p
>>222
[ALT_UP]

225 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 17:53 ID:ZTTrfHCd
>>222
できるって、逆にできなかったら詐欺だろ?

226 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 19:10 ID:2BTRJ6QZ
>>222
出来て当たり前。
むしろCD-RW/DVD-RWみたいに一括削除しか出来ない方が変。

227 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 19:12 ID:0a66Jd0p
キタ━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━ッ!!

東芝、120GB HDDとEthernet搭載DVD/HDDレコーダ「RD-XS40」
−パソコンからiEPG予約や、タイトル編集が可能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021022/toshiba.htm


228 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 19:17 ID:AoGqa4Hw
>>227
スレ違い、どうでもよし。

229 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 19:20 ID:iI1zaEO8
あたりまえの事実を>>214に公開されて狂いだしたRAM厨がいるスレは
ここですか?

230 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 19:20 ID:FD/EKj+s
http://gooo.jp
無料掲示板
無料レンタル掲示板

231 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 20:08 ID:rfidlXWa
意外と>222みたいにホントにRAMがどういうものか知らない人って多いのかもしれない

+RWが発表の時、さんざん「使い勝手がいい」と宣伝したために
RAMと同等はたまたそれ以上に使いやすいのだと思ってる人もいそうだ
ありゃあくまで-RWと比較しての話なんだがな

232 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 20:13 ID:s9opOQ62
東芝XS40の発表により本格的なQの発狂が予想されますので各人覚悟の程を。

233 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 22:08 ID:NxH8pSU4
DVD規格別 書き込み時間 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

パイオニア DVR-A05J
-R ####4分6秒
-RW #######7分13秒

リコー MP5125A
+R #######6分52秒
+RW ######6分35秒

RAM付マルチ
-R ####################15分50秒
-RAM ####################14分55秒

ソース
http://ascii24.com/news/db/ad/pioneer_001/images/images699285.jpg

234 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 22:13 ID:jiUgMfIh
>>233
RAMのとこ15分じゃなくて20分ぶん#マークがあるぞ?
あと、RAM付きマルチのデータじゃないし。
あとRAMだけベリファイしてるよ。

235 :222:02/10/22 22:28 ID:JoO40MHC
222だけど ファイル単体で削除できるなんて
なかなか使えそうじゃないの・・・?
なんでRAMこんなに否定されてるの?
マルチドライブで-Rと-RWとRAMのやつ買おうかな・・・
ドコのメーカーか忘れたケド・・・

236 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 22:35 ID:ybWzCbRI
RAMも-RWも+RWもそこらじゅうで否定もされてるし絶賛もされてる。
出所の怪しい情報を鵜呑みにしてはいかんよ。

237 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 22:36 ID:UCnd/BPd
RAMはベリファイoffでも+RWより信頼性高いらしいね
カートリッジがあるから寿命より先にキズで使えなくなる事も無いし。
漏れもRAM/R/RWで十分。+R/RWなんてイラネ。


238 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 22:42 ID:Sha3o4/J
RAM付きマルチの-Rだけ、なにゆえ等速?
まぁ、Qが持ってくるソースはこんなもんか


人間なら検証ぐらいしろよ

239 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 23:11 ID:NxH8pSU4
まっpd−RAM付きに4倍R規格や8倍は出ないってこった。

240 :159-160:02/10/22 23:16 ID:R0t6Sa5u
>>235
RAMだけが否定されているわけではなくて、+Rも-RWも
よく否定されてますね。将来性がありそうだから〜という
理由だけで、自分にとって使いづらいドライブ買う必要は
ないわけだし

それはともかく、どなたかDVDのメディアについて詳しく
説明のあるサイト…(以下略)
テンプレに足したほうが良さそうなので

241 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 23:36 ID:cHv32gco
RAMが4倍速にでもなればかなりイイ
唯一の不満…

242 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 23:41 ID:nHSMuv9+
多分一番賢いのは、
RAMドライブ単体を買い叩いてきて、
NECの±を買うことだな。



243 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 23:43 ID:ybWzCbRI
規格全部そろえてどうする。

244 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 23:45 ID:vLW3sfy4
>>242
そーかー?
パナのマルチとπのx4だろう。

合わせて買うとソニードライブよりちょっとだけ高くなっちゃうな(藁

245 :名無しさん◎書き込み中:02/10/22 23:55 ID:nHSMuv9+
>>245
パナ○乳とπA05じゃ、-R/RWが重なるやん。
それなら、パナのRAM単体とπで十分だと思うが。

NECの±は-R/RWに関してはπ同等のスペックでしょ?
ついでに+もつかえるんだから、こっちのほうがイイ。


246 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 00:03 ID:28csO2hg
パイA05はリードがこれなんだよねえ。ソニーDUALも-Rリードがいまいちっぽいし。
マルチあった方が最強。
> DVD-R(4倍速メディア以外) 2倍速 2.7MB/s


247 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 00:11 ID:QjjQI2lp
このスレに来るような人はほとんど書き込み用と読み込み用ドライブを
別々にしてると思ってたけど、違うみたいだな・・・

248 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 00:24 ID:ANpV5pgP
べりファイの時、いちいち別のドライブに入れ替えるのは面倒だよ。


249 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 00:27 ID:BlqWcaFI
RAM単体ドライブなんか今更買う奴いないだろ

250 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 00:33 ID:wdPzrRpx
>>249
もうほとんど売ってないよ。

251 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 00:43 ID:xOolD9u6
なんでこのスレって+RWとRAMを比較したりしてるの?
もしかしてネタスレ?

252 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/23 00:45 ID:JTVeMchR
まだ結構売ってるよ ただ-R/RAMの方が安い
中古も案外高いから2万弱で-R/RAMやマルチが変えるならそっち買った方がいい
メーカーとか接続方式拘るならそれを探すしかないが。
パイ-R/RWもってるから中古でもいいからIEEE1394で殻付RAMを使えるドライブが欲しいとか思ってた

253 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/23 00:46 ID:JTVeMchR
>>251 ここは神々が話をするスレなので質問は一切受け付けられない

254 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 00:48 ID:BlqWcaFI
>>251
RAMはファイル単位で削除が可能なことを
知らないやつが勝手に比較していただけ

255 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 00:50 ID:KvP7I8EC
>>253
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

256 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 04:27 ID:uYLQh7VJ
>>250
一応・・・・富士通やIBMといったところが法人向けとしてOEM販売している。メチャ高いけどね。

257 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 06:04 ID:GxOuUeuc
-RWと+RWってファイル単位で消せないの?

258 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 16:14 ID:fJ+cCh2a
>>257
ものによるんじゃない?
うちのは-RWはファイル単体で消せるが
+RWはディスク単位だな
焼き込みは 圧倒的に+R/RW(2.4倍)が早い<4倍速-R/RWの方がさらに早いだろうが・・・

259 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 16:16 ID:NZAHrWbf
パケットライトならできるだろう。

260 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 17:28 ID:hh89Vxzb
A-05安いね・・・・

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012570&MakerCD=67&Product=DVR%2DA05%2DJ&Order=5#ShopRanking

261 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 18:43 ID:ElLaSY58
始めてDVD記録ドライブ買おうと思うんですが、

・DVDも見れる
・一度っきりしか書き込まない
・メディア安い

これだけの条件でいいんですが、
>>2参照で、「DVD-Rドライブ」でいいでしょうか?

また、予算は3万で足りますでしょうか?

262 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 18:48 ID:wxIA2xFK
>>261
予算以前に「DVD-Rだけ」のドライブを探すのが大変だと思うが。
一年前なら長瀬産業の通販サイトで購入することができたけどね…

263 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 18:50 ID:fJ+cCh2a
>>261
十分足りますよ

楽しいDVD生活を!

264 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 19:09 ID:ElLaSY58
>>262-263
ありがとうございます!
-Rだけを見つけるのが困難なら-RAMにするのがベストでしょうか?
(おまけに上書き記録もできる事だし)

にしてもDVDのメディアはまだ高いですね・・・
CD-Rメディアはいつも10枚250円のを買ってるんで、、、

265 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 20:01 ID:NZAHrWbf
>>264
RAMにするか-RWにするかは使い道による。
RAMはMOのように、様々なデータを保存するのに向いている。
DVDビデオを作りたいなら、試作品をRWに焼いてみて出来上がりを
確認するっていう使い道もある。
たぶん、
2xRAM/2xDVD-R/1xDVD-RW
4xDVD-R/2xDVD-R
のどっちのドライブを選ぶかってのが現状なんじゃないだろうか。

266 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 21:24 ID:IF4Eb4dy
PCでメインに使うのならRW
RAMレコと連動を考えるのならマルチか


267 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 21:36 ID:S+oPl3h5
PCメインの場合もRW使うメリットあるかどうか疑問だが。

268 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 21:43 ID:NZAHrWbf
>>265で書いたとおり、DVDビデオの試作くらいかな。
おまけでファイルのバックアップに使える程度。

269 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 22:04 ID:fJ+cCh2a
自分もRWはDVDの試作くらいかな
最近は試作さえも作らずに一発焼きだけどね

おかげで日に1〜2枚はDVD+Rのコースター出来上がり

270 :arisa:02/10/23 22:17 ID:YixAabZ+
この時間に、DVD+RWのメディアどっかにうってないかーーーーー
24時間パソコンコンビニってないのかなぁ

271 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 22:48 ID:zsovgIbB
>266
>PCでメインに使うのならRW

なぜに?(w PCメインなら完全ランダムアクセスのRAMだろ
それとも4倍-Rが付いているのを期待してRWってこと?


272 :名無しさん◎書き込み中:02/10/23 23:26 ID:6j1oDgJ8
>>266
RAMレコと連携させるのなら殻対応のドライブが欲しくなるな。
いちおう殻無しのメディアも使えるけどね>RAMレコーダー

273 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 00:54 ID:No165Prl
使い道はDVDビデオ、データバックアップで
(CD-R/W機能は専用ドライブがあるのでいらない)
そしてメディアが安く、ドライブ自体も安いといえば、

「DVD-RAM/R」
これで決まりでしょうか?

274 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/24 01:14 ID:FcVb3qIs
>>273 好きにしてくれ

275 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 11:15 ID:yejBqwZv
wordやexcelのソフト上からの上書き保存や名前をつけて保存を出来るのは
どの規格ですか。

276 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 11:31 ID:8fvpFEKN
スレ違いかもしれないが参考までに教えてください
-Rの使えるメディアで最安はどのくらいの値段ですか(使えないクソメディア除く)

277 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 11:34 ID:0dd90Ndi
>>273
-R2倍速のマルチのほうがいいじゃん
>>275
RAM

278 :275:02/10/24 12:09 ID:yejBqwZv
>>277
そうするとRAMの方が使い勝手が良いな。
他の規格は出来ないらしいけど使ってる人って不便じゃないのかなぁ。
まぁ、用途によると思うけどね。

279 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 12:22 ID:nyPeEKX1
>>273
全然4倍速-R/RWじゃん。

それに、「難しい編集やらないからRWの試し書きがいらないし、データバックアップ
はバックアップなんだけど頻繁に書き換える」ぐらい条件がつけば、RAM/Rだろうけ
どさ。

280 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 12:24 ID:nyPeEKX1
条件に追加
「あまり読み書きが速くないほうがいい。まったりしたい。」
これなら間違いなくRAM/R!

281 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 12:28 ID:S7uPQ2iN
>>279
釣られんな。
そいつは初心者を装った、RAM厨だ。
さりげなく誘導してるだろ。


282 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 12:42 ID:KiejrWbc
+Rと−Rはどっちがオススメですか?
用途は、
レンタルDVDを焼いてPS2で再生するだけです。

283 :275:02/10/24 12:52 ID:yejBqwZv
そういう用途だったら、-Rで良いんじゃないかい。
今のところほとんどのドライブやプレーヤーで対応してるしね。
メディアの値段も手ごろだし。

284 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 12:56 ID:SjAc3Xbh
-RWってPS2で再生できる?
オーシャンブルーなんだけど。

285 :282:02/10/24 12:59 ID:KiejrWbc
>>283
-Rって、+Rに比べてDVDプレーヤーでの再生がイマイチ不安定って聞いたのですが
そーでもないんでしょか?
メディア次第なのかなぁ

286 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 13:01 ID:SjAc3Xbh
>>285
いろんなところが-Rメディア作ってるのにひとくくりにどうこう言えるわけないだろう。アホか。死ね。

287 :282:02/10/24 13:08 ID:KiejrWbc
>>286
よーするに、メディア次第なんですね。どーもです。
ところで、‘まともな’−Rメディアの相場って
1枚あたり幾らくらいでしょか?

288 :275:02/10/24 13:09 ID:yejBqwZv
>>285
PS2オーシャンブルーでの再生。
TDKの-Rは音飛びしなかった。
プリンコの-Rは音とびした。

289 :275:02/10/24 13:20 ID:yejBqwZv
>>287
参考にしてくれ
メディアエンポリアム
http://www.me-i.co.jp/

290 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 13:21 ID:ivETTbpx
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

静内って知ってる?


291 :282:02/10/24 13:30 ID:KiejrWbc
>>275
サンクスコ
助かります。m(_~_)m

292 :275:02/10/25 11:41 ID:/7i59jvu
エンポリハロウィンセール

DVD-RAM 9.4GB カートリッジ UDF:¥920/枚〜 → ¥828/枚〜
DVD-RAM 9.4GB ヌード UDF:¥740/枚〜 → ¥666/枚〜
DVD-RAM 4.7GB カートリッジ:¥437/枚〜 → ¥365/枚〜

DVD-R 4.7GB ロゴパッケージ:¥185/枚〜 → ¥161/枚〜
DVD-R 4.7GB プリンタブル:¥185/枚〜 → ¥161/枚〜
DVD-R 4.7GB シャイニー:¥170/枚〜 → ¥151/枚〜
DVD-R 4.7GB バルクパック:¥152/枚〜 → ¥119/枚〜



293 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 12:29 ID:QffKwURJ
>>292
ギエッ!
もう面倒な殻付両面が1枚828円かよ(通常でも920円?)
DVD-Rも漏れが初めてCD-Rドライブ買った頃のCD-Rより安いし・・・

294 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 12:30 ID:t1teSbvX
DVD+R: シャイニー ¥356/枚から
DVD+R: プリンタブル ¥366/枚から
DVD+RW: ¥485/枚から


295 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/25 13:07 ID:m6mTKfM/
-R/RWの両面も安くならんかなあ

296 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 13:23 ID:iy1WsAM8
>>295

エンポリは
4.7GBより 両面9.4の方が 割安だよ


4.7GB R  1枚あたり210円
9.4GB R  1枚あたり370円

4.7GB RW 1枚あたり290円
9.4GB RW 1枚あたり550円

だよ

297 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 13:32 ID:sV2M1tUn
>282
−R に決まっているだろ。
+R なんぞは便乗商法のパチモンだ。



298 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 13:46 ID:iy1WsAM8
便乗だろうが 後発だろうが 使い勝手がいい方が いいと思うけど・・・

±両方持っているが +Rの方が断然使い勝手が(・∀・)イイ!



299 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 13:52 ID:xnbs6zM+
+追記で読める環境の方が-より限られてるのに、んなこと漫然と言ってもサムイだけ。


300 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 13:56 ID:RM2Auuon
>>298
メディアの品質をなんとかしてくれればな。

301 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 14:01 ID:RM2Auuon
リチョーの+Rメディアはダメだと確信したけど、TDKなら大丈夫なのかな。
だとしたらもうちょっと+につきあってあげてもいいような気がするけど。

302 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 14:07 ID:sP9KLvwn
>299
まあ、あれだ -Rは配布用、+Rは自己完結用に使えばいいってことさ





・・・・・・ん?

303 :298:02/10/25 14:08 ID:iy1WsAM8
>>299
俺はPCデータ保存とかに使ってないので 追記とか考えてもみなかった

DVD-VIDEOの一発焼きなので 早いから使い勝手が良いと言っただけだよ
気を悪くしたのなら すまんかったな 謝るよ


304 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/25 14:10 ID:5qJzrkzP
パイかLGの2x-Rでそんなに速さ変わらんだろ

305 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 15:13 ID:Uh/7AVDp
+Rの速度有利も無くなったし
もう消え行くメディアだよ +R
メディアが400円くらいするから 気軽に焼く気になれん

306 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 16:12 ID:wCVlrrf/
今買うのって ヤバクね?
もうちょっとまって各社の評判見た方がいいよね?
ソニーはもう 使えないメディアが発表されたYO>-R

307 : :02/10/25 16:21 ID:njfTOVjy
>>305
さみぃー懐だな。

308 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 16:25 ID:RM2Auuon
+から−に乗り換えるが、メディアは多分TDKのを中心に使うだろう。
これで安心して使えるならこれ以上何も望まない。

309 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 16:32 ID:ARxyttuS
ごたごた、言ってねーで両方買えYO貧乏人が( ゚д゚)ポカーン

310 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 16:36 ID:hcBX5QIh
DVD-RAM 9.4GB カートリッジ UDF:¥920/枚〜⇒¥828/枚〜
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DVD+RW 4.7GB :¥485/枚〜⇒¥395/枚〜

311 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 16:44 ID:Kpqk59M1
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/

312 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 16:45 ID:ENPZx9rB
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021024/ps_dvd.htm

決着付きましたね -R の1人勝ちです。

313 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 17:46 ID:Uh/7AVDp
んだ 決着ついた
両方買うバカもいるが
まぁ庶民は-Rでいい
これから買う
+Rユーザーはメディアが売ってる場所が少ないんだよ
田舎に住んでる人はもっと悲惨だ 選べないし少ないし 高いし

314 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 17:59 ID:t1teSbvX
んだ んだ

315 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 18:06 ID:iy1WsAM8
お金に余裕がある人は 気に入ったドライブを順次買い換えればOK!

無い人は 用途によって-R/RW か RAM/-Rを 慎重に選べばヨシ!


かな?

316 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 20:00 ID:8en9dYvD
・とりあえず何買って良いか分からない人
 πの4倍速-R/RW買っとけ。

・RAMレコ欲っしいーとか思ってる人
 日立なり松下の-R/RW/RAM買っとけ。

今はこの二択しかない、これが結論。

317 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 21:02 ID:6B8eedFK
4倍速-R/2倍速-RW/2倍速RAMのドライブ出ないかのう…。

318 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 21:04 ID:SROwLo/G
>>317
できればパナに出してもらいたいところ。

319 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 21:15 ID:3PYd9KmH
+RWを買って失敗したと思うのでRAMを買おうと思うのですがどこのメーカーのを買えば
+R/+RWディアが読めますか?

320 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 21:19 ID:Ek3x9KwB
取り敢えずDVD-Rの付いてないリコーは買っちゃだめなのね


321 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 21:48 ID:0ImhLx8n
国産のメディアはあまり値段変わらない罠。

322 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 21:49 ID:Ev24vfOv
>>319
主要なメーカの奴は+はいちいちROM化しないと全滅だったような...?

ROM化して後々他の+ドライブで弊害が出たとしても私は知りませんが。

>>320
最近の記録型DVDで「DVD-Rが付いてないドライブ」は国内では
リコー製だけなので...確かに失敗ですね。


323 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 22:30 ID:GFn3S0hw
>>319
+系が読める-系書き込みドライブは、ソニーの±R/RWドライブ
と日立の-R/RW/RAMドライブしかない。
RAMが必要なら、選択肢は日立の-R/RW/RAMってことになる。

324 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 23:03 ID:SROwLo/G
パナのLF-D321JDはDVD-R読み込み何倍速?

325 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/25 23:04 ID:QCPpkKp8
<両方買うバカもいるが

そうなの?
マルチ買っても多分もう一個ドライブ買うだろうから+RWでも・・・
なんて思ってた訳だが。
リコーのだけメディアIDがうんたらかんたら・・・とか読みかじってたもんで。
ドライブ一個ならケースでか過ぎるのね。

326 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 23:05 ID:OO7QqpjG
ATIPまだ〜?

327 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 23:21 ID:+YdkAiKz
せっかく待望の土がでたのに・・・・十のこの扱いって・・・みんな酷いわ〜!!

328 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 23:34 ID:SROwLo/G
パナの-R読み込み速度誰も知らないの?
+は8倍なんだけど・・・

329 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 23:52 ID:eRbgNE20
>>待望してたのは+Rユーザーオンリーだったという罠。

>>328
散々既出

330 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 23:53 ID:SROwLo/G
>>329
だったら教えてくれよ。

331 :329:02/10/25 23:53 ID:eRbgNE20
>>327
待望してたのは+Rユーザーオンリーだったという罠。

の間違いね。

332 :329:02/10/25 23:55 ID:eRbgNE20
>>329
過去ログとメーカーのサイトに書いてるよ。


333 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 23:59 ID:SROwLo/G
>>332
メーカーのサイトでスペック表を見たんだけど、いまいちわからなかった。
結局いくつなの?

334 :ユカリ:02/10/26 00:01 ID:mk9SB4cd

プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/

現在、本当に人気がある様です。
≪宣伝ではありません≫

関連ホームページ↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/
http://www.planning-instigator.com/silentpeople/best/index2.html

335 :初心者:02/10/26 01:35 ID:uN0JwCee
RAM/-Rと+RW/+Rと-RW/-Rってどれがいいんですか?
値段的にもどれがいいですか?

336 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 01:42 ID:hqSw9i9w
πの4xR/2xRWか松下の2xRAM/2xR/1xRWのどっちかが良いと思う。
書き換えメディアなんていらねぇよっていうならπで、細々としたデータを
保存したいっていうならRAM。
+は微妙。DVDビデオを作るなら悪くはないけど。

337 :座敷荒氏:02/10/26 01:54 ID:QO8s2hZS
SONY製DRU-500Aの評判が芳しくありませんが
この週末にでもDVDドライブを購入しようと思います。
お勧めのドライブはどれでしょうか?

ちなみに±R/RWの+と-って何が違うのでしょう?
よくわかってません…

用途
1:DVD VIDEOを作成してPS2(10000番)で再生
2:DVDのコピー


ご推薦いただけないなら
SONY製DRU-500Aにしちゃおうかなぁ

338 :_:02/10/26 02:04 ID:JrrF9pB5
SONY製DRU-500A買うくらいなら日立LGマルチとパイオニアR4倍速の2台買え。


339 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 02:06 ID:hqSw9i9w
>>337
勢いで買うなら−にしておいた方が。

340 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 02:09 ID:MGP73vRX
>>321
出回ってる数が-Rより圧倒的に少ないのに、
なんで同じ値段か、考えてみようー(w

341 :座敷荒氏:02/10/26 02:40 ID:QO8s2hZS
>338
337の用途と両方達成するには
2台とも購入しないとダメですくわぁ?
どちらか一方でいいのであれば
どちらがいいのでしょ?
PS2(10000番)ってのがポイントなのかな…

>339
勢いは勢いなんですが
DVD買うからには上記2点ができないと
意味がないので。

よろしこ

342 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 03:10 ID:BcGi9M8S
RAMのヌードを殻無しで読めるドライブが有ったら良いのに。
一々殻から出し入れするのがめんどくさい。

343 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 03:28 ID:2HPAw8Ya
>336
DVDビデオも-Rでいいじゃん?
なんで+のがいいわけ?

344 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 05:22 ID:cMJXy1pn
>>316 の俺様バージョン

・とりあえず何買って良いか分からない人
 日立なり松下の-R/RW/RAM買っとけ。

・-Rしか使わねぇよ、スピード命な人
 πの4倍速-R/RW買っとけ。

今はこの二択しかない、これが結論。


345 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 07:51 ID:hqSw9i9w
>>343
RWが高速だから、試作品を作るのに便利。

346 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 08:03 ID:jGPvJi53
基地外さん?
> 342 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/26 03:10 ID:BcGi9M8S
>
> RAMのヌードを殻無しで読めるドライブが有ったら良いのに。
> 一々殻から出し入れするのがめんどくさい。

347 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 08:20 ID:3RE5/LZW
337は10000を所持してるようだが、レンズさえ劣化してないなら普通のDVDプレイヤーと変わらない
あとDVDのコピーとか言ってるが、映画とかは普通2層だからコピーできないとかもわかってる?
ソニーのウンコ買うほど金余ってるなら、I/O買いなされ
売ってないだろうけどなー

348 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 08:34 ID:R+l1HV9C
>>347
ほっとけばいいじゃん。>>337はソニー製品で揃えたいだけでしょ。

349 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 08:57 ID:FcuNV0dq
>>342
そのままで読めるぞ?

350 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 09:13 ID:Y7/pi20p
クレバリー1号店
(1F)パナソニック LF-D311SC(2倍速DVD-RAM/等倍速DVD-Rドライブ,ATAPI,バルク) 17,800円
やっと2万切ったね。バルクだけど

351 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 09:29 ID:FcuNV0dq
>>350
ヤスー。ほしい

352 :座敷荒氏:02/10/26 11:12 ID:WQKnYHC9
>347
ご返答、ありがとうございます。やはりIOですか。
他のスレでもパイかIOを勧めていただいたので
いまはIOを考えています。

いまは品不足なようですから
頑張って探してみますね!

DVDコピーに関しては
専用スレがあるようなので
そっちで勉強してみます。

>348
たしかに。同じソニン製の方が
相性いいかなぁ〜っと勝手に考えてましたから。

ご返答、ありがとうございました。

353 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 14:23 ID:V4Ey76w5
一時期は+RWいいかなぁと思ってたけどリコーの「やっぱごめん。ファームの
アップデートじゃ+R焼けるようにできないわ」というマヌケぶりと、この前
でたソニーの土ドライブがバカ高かったのを見てると+RW陣営は大失敗して
しまったようだね。技術的には良かったんだけどね・・・マーケティングが。

354 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 15:20 ID:GvV+d6f1
NECが出たら変わるか??


RAMが、すごい高速になったら、誰も文句言わないだろうが。

355 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 15:30 ID:3evgTZ3/
>>353
DVD+RW/+Rは未だ堅調だけどな。
なんだかんだ言ってもソニーの土は売れてるがな。
どこを見てマーケティングに失敗したと言ってるんだ?
お前が買えなかっただけだろうが。
あ、お前のような貧乏人に対するマーケティングには失敗した
かもな。まあアライアンスにとっては痛くも痒くも無いから
心配すんな。

356 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 15:34 ID:Aq5H60Ix
>>355
寝言は寝てからおながいします。

357 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 15:35 ID:hqSw9i9w
いや、堅調だと思いこんでいてくれる方が都合がいい。
今のドライブを売り払うまでは。

358 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 15:37 ID:D8TFlwsC
>346
箱入り娘とヤル時を想像して頑張ろう!


359 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/26 15:54 ID:zzppNTud
テンプレだけど!やった〜正式対応!松下ちょいリードか

tennpure現在売られている松下のDVD-RAM/R(LF-D321シリーズ)はマルチCPUに対応していません。
それで、12月発売の新製品はどうなのか、問い合わせてみました。
以下が帰ってきた返事です。

>弊社より発売させて頂きますDVD−MultiドライブLF−D500シリーズに関しましては、
>対応環境にマルチCPUも含まれる事となりました。
>なお、サーバーOSに関しましては従来のドライブと同様非対応でございますので、ご注意願います。

良かった。。。


360 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 16:05 ID:uCtMsLLg
>>357
思い込んでるのはお前。 

361 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 16:42 ID:JzZAoIty
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0925/sanyo.htm
漏れはSANYOのこれ待ち。
+Rだけじゃなく+RWも4倍速なのは大きなアドバンテージだし。
メディアが下がるまでHD-BURNもかなり魅力的だし。
サンプル価格が5万で製品版がどこまで安くなるか分からないけど
大きなバグとかない限りかなり売れると思うけど。


362 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 17:31 ID:ipC70Tct
DRU-500Aについてくる焼きソフトのRecordNOWってヤツなんだけど、
焼きのテンポラリがC:¥に固定されてて、Cドライブに4GB越えの空きがないと
コピーとか出来ないんですけど・・・これってすげ―糞ソフトな。
どうにかテンポラリドライブの設定変更できないのかな?

363 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 17:33 ID:X09xBc57
HD-BURNか。
一時退避としてつかえるね。
しかし、-Rがついていないのが致命的

364 :アフォ:02/10/26 18:28 ID:pazf5y+y
DVD-R/+RWドライブって出ないのかな?
でも、この場合、DVDフォーラム陣営に
ライセンス料払わなければならないので、メーカーは嫌か。
だったら、内緒でDVD-Rを焼けるDVD+R/+RWドライブって出ないかな(藁
DVD-RとDVD+Rって、技術的にかなり違うものなの?


365 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 18:34 ID:spIQO+jQ
>>342
本気で勘違いしてる馬鹿だと可哀想なのでマジレス。

殻に入れなくても使えますよ。
説明書読め!!

366 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 22:30 ID:sR5hl1tm
ところで、+RWが良いって言う人多いけど、+RWって何が便利なの?

367 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 22:50 ID:hqSw9i9w
-RWより書き込みが速い。だけかな・・・
互換性はどっちが有利なんだろう?

368 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 22:58 ID:sR5hl1tm
>>367 早速ありがとう。
ということはーRWの倍速ドライブがπから出たら
+RWは特別便利じゃなくなるってこと?

もっと他に+RWが便利ってことないの?

369 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 23:07 ID:FcuNV0dq
+RWを積極的に使ってる人を聞いたことが無い

370 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 23:08 ID:hqSw9i9w
っていうか俺も知りたいんだけど、-RWってPS2で読める?

371 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 23:32 ID:sR5hl1tm
>>369 +R/+RW持ってる人って、ほとんど+R使ってるの?

372 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 23:34 ID:hqSw9i9w
+R:+RW=9:1 くらい。

373 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 23:34 ID:hqSw9i9w
っていうか、そもそも書き換えメディアってそんな頻繁につかうもの?

374 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/26 23:44 ID:uGjtcCEX
試し焼きが早く出来るから+RWって言ってる割には余り使わないんだね
試し焼きする機会なんてほとんど無いよとか言って来そうだが・・・

375 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 23:47 ID:hqSw9i9w
試し焼きじゃなくて試作品の確認だから。

376 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/26 23:49 ID:uGjtcCEX
ほとんど同じじゃないの?
とりあえず+RWはほとんど使ってない・・・

377 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 23:52 ID:hqSw9i9w
いや、エンコとオーサリングのセッティングが間違ってないかを確認する
のが主な目的だから、その設定が間違ってないことが確認できれば
2枚目からは確認やらない。

378 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 23:58 ID:V4Ey76w5
ん?PCで焼いたDVDが民生機でちゃんと再生できるかを確認したいんだよね?
だとすると+RWは再生互換性が低いので役に立たないのでは?

379 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 23:59 ID:hqSw9i9w
再生できることを確認した上でドライブを買うか、逆に再生できるプレーヤーを買う。

380 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:02 ID:pGTcKelr
で、-RWの再生互換性が気になるんだけど、どこかにリストあるかな。

381 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:07 ID:0wKRljLw
>>355
> どこを見てマーケティングに失敗したと言ってるんだ?
えーとー、この板かなー? +R/+RWのアドバンテージは
1. -R/-RWよりも書き込み速度が速い
2. +R/+RWのメディア単価は-R/-RWよりも安くできる(構造が単純なので)
3. +R/+RWは民生機との互換性が高い
4. 録画に使用できるDVD+VRフォーマットは民生機と互換性が高い
というところだと思うけど、どれも実現できないでもたもたしているうちに
DVDフォーラムの追撃を受けてしまっているわけで。
売上ランキング見てるとリコーは常に1位にいるけど、マルチドライブが
これだけ安くなり、-Rの4倍速ドライブもソニーのドライブより安いの
で、今後かなり苦しいのではないかと。

382 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:10 ID:ytAvKyQl
>>376 はツールの設定確認をRWでやるって言ってるのでは?
再生互換性が気になる時はーR使うんじゃないの?

383 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:11 ID:ytAvKyQl
>>377 はツールの設定確認をRWでやるって言ってるのでは?
再生互換性が気になる時はーR使うんじゃないの?

でした、失礼。

384 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:12 ID:pGTcKelr
-RWをPS2にかけたことがあるひとはいないのだろうか。
正直−に乗り換えたいんだけど、そこだけが気になる。

385 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:13 ID:3bH8ScUi
DVDプレイヤーをもってなく、
パケットライトで大容量MOのように使いたいのですが、
この場合、どのドライブがよいですか?
↑のような質問があると、+RWの出番じゃないの? >>366
もちろん、RAMでもよいのかもしれんが。


386 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:13 ID:ytAvKyQl
>>384 ーRはPS2で使えるよ。

387 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:14 ID:ytAvKyQl
>>385 それならDVDーRの追記で十分と思うけど。

388 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:14 ID:pGTcKelr
MOのように使いたいならRAMしかないでしょ。
パケットライトは似たような事ができるに過ぎない。

389 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:15 ID:pGTcKelr
>>386
いや、-RWをかけたい。

390 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:15 ID:7oXgj8Yu
>>384
土R以外はだめぽ

391 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:15 ID:LGmhfXHV
>>389
それはむずかしいな

392 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:16 ID:pGTcKelr
>>390
-RWはPS2でダメってこと?
だとすると+を使い続けるしかないな。

393 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:17 ID:pGTcKelr
それともメディアの安さに任せて試作も-Rでやってしまうか。

394 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:18 ID:LGmhfXHV
+RWも限定版のPS2以外ダメなわけだが

395 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:18 ID:ytAvKyQl
>>392 そういう人もいるのね。主張が有ってよろしい。

396 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:21 ID:pGTcKelr
>>394
オーシャンブルーだったら-RWも読めるなんてことはないかなぁ。

397 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:22 ID:LGmhfXHV
>>396
さあ〜君が調査してみてくれ

398 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:22 ID:pGTcKelr
持ってる人がやってよ。

399 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/27 00:23 ID:xiVF/BOh
とうとう+RWも頼みの綱はPS2か(藁

400 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:27 ID:jEwzogzy
>>381
リコー社員様ですか?ご苦労様。

1. SonyのDUALは-R書込4倍速、+R書込2.4倍速
2.安くなってません。構造上は価格には大きな差は無いでしょう。
 それよりも量産効果の方が...。
3,4. Pana,パイと互換性は良くないような。
 第一、録画できるデッキが皆無。

売上ランキング見てるとリコーは
5000台/月のIOマルチに負けています。
リコー唯一の量産DVDドライブでバリエーション無いのに。


401 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:31 ID:pGTcKelr
こんなこと言ってるけどπのドライブは既に予約済みな罠。

402 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:37 ID:0wKRljLw
>>400
> リコー社員様ですか?ご苦労様
いや最近DVDマルチドライブ買ったばかりのシロートです。
ところでどこの売上ランキング見てんの?俺が買ってる雑誌とかよく見る
Webサイトだとリコーがいつも1、2位なんだよね・・・
なんにせよ「メディアを圧倒的に安くできなかった」「再生互換性が
悪かった」というのは+R/+RW陣営にとって致命傷になる気がします。

403 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/27 00:38 ID:8nBvjGNa
>>400
381は値段について安くできるであって
実現できてないって言ってるよ〜
しっかり日本語読もうね


404 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:40 ID:pGTcKelr
>>403
ただ、その手の売り文句が信用できない場合が多々あるのも事実だな。
似たような話だと+RWドライブがファーム更新で+Rに対応できると言いな
がら撤回したり、別の話だとAMDが新しいAthlonを発表しながらなかなか
出荷しなかったり。

405 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:42 ID:ogQXiWOI
つぅか おまいら!
リコーはサンプルディスクの貸し出しやってんぞー
漏れは借りた パイオニアのホームシアターで読み込めたし
PS2でも読み込めた
実は週間アスキーが+RはPSで再生できないって書いたことがある
あのせいできっと売り上げ落ちただろう

+RWもPS2で再生できるぞ!
でも漏れは5125Aを売った
メディアが高い。気軽に焼けない テレビ番組を580円(+R)もだして焼けるかっつーの

すまんな貧乏で

406 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:44 ID:8nBvjGNa
>>404
そうだね〜
まあ言うなら実現してから売って欲しいけど



407 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:45 ID:pGTcKelr
πが手にはいるのが先か、松下の新型マルチが出荷されるのが先か・・・
πは月産5000台で松下は30000台だからなぁ。

408 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:47 ID:qV3eW3Sa
+厨の方々へ

そろそろ敗北が決定的になって来た昨今
お気持ちはいかがなものでしょうか?

また昔の様に荒れているあなたの姿が見たいものです。

409 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 01:09 ID:Xdesin0C
+厨はもういないでしょ 結局メディアの高さに負けた
100円代でメディアでたら圧勝だぞ


410 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 01:30 ID:kwKHdPw/
松下以外で、お勧めドライブってありますか?

松下は生理的に嫌いなので...


411 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 01:36 ID:HEkB2gg3
>410
日立かパイ、かな

412 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 01:42 ID:pGTcKelr
日立LGは人間として許されないと思うけど。

413 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 01:46 ID:ytAvKyQl
>>410
MP5125Aを買って、没落するβと同じ気分を味わうのも乙かも。

414 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 01:57 ID:jEwzogzy
>>402
リコーは早くも没落して今では少量生産のIOマルチより売れてませんが。
>>93


415 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 01:59 ID:PU+xqfYj
そういえばリコーって、月産30万台だっけ?
今もせっせと作っているのかな?
がんばって海外で売ってねー!

416 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 02:24 ID:jEwzogzy
>>415
いや、確か今は増産して15万台になって、将来30万台にする
だったはず。
がんばって海外で売ってねー!


417 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 02:36 ID:/uhWy6oj
>>416
+が海外で売れているって言ったって、実際には微々たるもんじゃないの?書きこみDVDドライブ
自体が日本ほど売れてないのでは無いかと思う。だって、海外で売れているならメディアも安くなる
だろうからね。

418 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 02:49 ID:ghxXf/ZY
なぜ+メディアが安くならないのかが謎だ。

まさか、4倍メディア生産準備のために、
2.4倍メディアはすでに生産調整の段階とか・・・?

419 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 03:06 ID:ytAvKyQl
>>418 4倍メディア待ちの話はーRも同じだから、それだと根拠が薄いよ。

420 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 03:33 ID:IZFlsGAs
-Rの2倍速はパイオニアの独自仕様で今売られてるメディアも
等倍専用しかないというのは本当ですか?
正直規格以外のスピードで記録するのは怖いんです。
誰か知ってる人がいたら教えてもらえないでしょうか。

421 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/27 03:47 ID:xiVF/BOh
>>420
国産メーカーで提携してるのは2倍速で焼けるよ
問題は海外の安いのが焼けない
パイオニアドライブスレ嫁

422 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 03:50 ID:2oA4XTj8
>>402
再生互換性は良いんだけど、πが+ガードなんていう姑息な手段を使うと
までは予測できなかったのが致命傷。

423 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 04:05 ID:TKdv0h2J
PS2で再生して見れるのはーRだけ?

424 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 04:07 ID:IZFlsGAs
>>421
すいません、焼けるかどうではなく正式には
何倍速記録対応製品なのか知りたいんです。
教えてもらえないでしょうか?

425 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 06:13 ID:uGI2zv41
>>424
     \ 馬 /   \ 鹿 /
               ∩     ∩
               | つ   「,"|
        ヾ∧     !,'っ_ ⊂_,!
      / ・ |ミ    /  ・ ヽつ
     (_'...  |ミ   ▼,__  |
      (゚ワ゚*)..|ミ     (゚ワ゚*)・|
      (|  .、)|      (|   、)|
       |    |       |   ・・|
       ヽ.._人     ヽ._・ν
       U"U        U"U

426 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 07:31 ID:LGmhfXHV
>>424
2倍速まで対応。DVDフォーラムの規格ではないけど。
CD-Rも厳密には12倍速くらいまでしか規定されてないんじゃなかったっけ

427 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 09:07 ID:ogQXiWOI
てかな おまいら
海外で売れてもしょうがないんだよ!
ここは日本だ! 俺は日本に住んでいる
そして お前も 日本に す ん で い る

428 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 09:58 ID:/Bb3C+M3
君は日本に「住んでいる」かも知れないが、
相手は日本に「棲んでいる」可能性があるよ。
某コテハンみたいに。

429 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 11:35 ID:ytAvKyQl
相手が棲んでいるのは日本じゃなくて2chかと。

430 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 12:36 ID:ytAvKyQl
4倍メディアでたね。気になるのは、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
4倍速記録に対応したDVD-Rドライブは26日(土)現在発売されていないが、
製品自体はパイオニア DVR-A05-Jが発表されており、一部ショップが31日(金)
の入荷予定を告知している。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
糞に〜のドライブは?

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021026/ni_i_zz.html


431 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 12:39 ID:7f2u2sZ2
NECのDVD±RWドライブ発売ま〜だ?

432 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 12:40 ID:pGTcKelr
+使いとしては、+と同じ値段で4倍速が出るのはうらまやしい。

433 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 12:48 ID:ytAvKyQl
>>432 +もそろそろx4出るはずだよね。

NECのは国内はーRx4, 海外は+Rx4って言ってたから
逆輸入とかしてもらえるといいのにね。

434 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 13:53 ID:jEwzogzy
>>422
+規格ドライブ発売よりかなり前のドライブでも+ガードかかって読めません。
というか、元々DVD規格外のドライブを弾く仕組みですね。

多分パナ、パイ、日立LG、東芝あたりにうっとおしく思われているから
最新ドライブでも「現状維持」なんでしょうが。


435 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 14:05 ID:MCe9UYKV
もしかしてパケットライトやるとCD-RWみたいに容量減るの?(;´Д`)

436 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 15:10 ID:h1b+O3F9
>>434
それは+ガードじゃない。あんたの運が悪かっただけ。
+は物理的にはDVD-RよりDVD規格に近いものだよ。

437 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 15:18 ID:4VcgpulW
なんだかんだいっても+は敗北規格だな。
+ユーザの俺が言うんだから間違いない。マルチ欲しい。

438 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 15:25 ID:nm4qGaO3
>>437
マルチも買えないお前は人生の敗北規格だな。

439 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 16:11 ID:pGTcKelr
俺もπの4倍か松下のマルチを待ってる。
規格の優劣より、メーカーの対応状況の方が大切な気がしてきた。

440 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 16:16 ID:LGmhfXHV
日立マルチは+ガードかかってるの?

441 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 17:08 ID:jEwzogzy
>>440
当然、かかってる。


442 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 17:10 ID:sLNvmlGA
>>440
かかってないよ

443 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 17:17 ID:ytAvKyQl
もれに+のメディア送ってくれれば確認してもいいよ。

444 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 17:19 ID:fSADWPan
かかってないよ。
両方持ってる俺が言ってるんだから間違いないよ。

445 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 17:26 ID:ogQXiWOI
おい、おまいら
真剣に聞きたいが
なんで±RWドライブなんて必要なんだ?
-Rがあればいいじゃねえか
メディア安ければためし焼きなんて必要なかろう

446 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 17:38 ID:ytAvKyQl
>>445 既に終わったことを蒸し返さんでも。
本スレの結論は±RWは+からーR/RWへの移行用。
+製造者が社会責任を全うするためのドライブ。

447 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 17:51 ID:jEwzogzy
調べ直したら、記録型ドライブの+R規格への対応状況は、

パイオニア、松下
=DVD+Rメディアをもともと読み出すことができない

日立LGマルチ
=DAOで記録したメディアは認識するが、マルチセッションディスクは認識しない

だった。

どっちにしろ使い勝手は悪いという結論にはなるが。


448 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/27 18:09 ID:xiVF/BOh
googleでDVD-RWを検索するとリコーがトップに出ます

おかしいです

449 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 18:14 ID:pGTcKelr
+と-を区別してないような>ゴーグル

450 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 18:14 ID:WF6i2fd7
+Rの追記っていまいち要領を得ないよな。
-Rはわかるよ。マルチリード対応ならいいんだ。
+R追記ってなんか基準あるのか??


451 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 18:20 ID:VvMYZ8NT
DVD-ROMドライブで読めても、記録型ドライブでは読めないんですか?

452 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 18:35 ID:KfHq8cf+
>>451
DVD-114では-Rは読めるけど+Rは読めない。
DVD-114の登場時期は+R登場前だから、意図的なプロテクト
とも思えないし、原因は不明。

>>447
こういう具体的な指摘は始めてかも?多謝!
うちの日立マルチでは+R読めなかったんで、この板で読める
と主張してる人達は、+派の煽りなのかと思ってた(藁
原因はマルチセッションとかだったのかな?

453 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 18:43 ID:4VcgpulW
+文字をgoogleで検索ワードとして認識させる方法教えて

454 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 18:44 ID:ogQXiWOI
っていう漏れも +Rを売って
次 何を買おうか迷ってる
4倍速の-Rにするか RAMがついてくる2倍速にするか
どうせ焼き中は何もできないんだしなぁ
2倍は約30分で4倍は15分(4GB)
そんな大差ないよなぁ・・・-RWが2倍はおいしいかもしれんが・・・

みんなドコとドコで迷ってる?
12月の松下と IOで迷ってる漏れは
後はパイオニアの4倍速かな。値段も大差ないな5000円くらいなら

455 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 18:47 ID:pGTcKelr
>>454
πと松下。日立LGは日本人として買っちゃいけないと思う。
4倍速を取るか、殻付きRAMを取るかって感じ。

456 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 18:59 ID:ogQXiWOI
日立LGは 韓国だから非難されてんの?
漏れもアンチチョンだが
性能に問題があるわけじゃないんねや?>日立LG

457 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:05 ID:TKdv0h2J
DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAMの中でPS2で再生できるのはどれですか?

458 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:07 ID:LGmhfXHV
>>457
-R,+R

459 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:18 ID:pGTcKelr
>>456
チョンでなければ文句言わないし、性能自体よく知らない。

460 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:18 ID:pGTcKelr
>>457
オーシャンブルーなら+RWも可能。

461 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:19 ID:LGmhfXHV
>>459
つまり、よく知らないのにチョンと言うだけで文句言ってるわけですな
すでにあなたの嫌いなチョンと同レベルですね

462 :457:02/10/27 19:19 ID:TKdv0h2J
>>458
>>460
ありがとうがざいました

463 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:21 ID:pGTcKelr
>>461
違う。チョンがダメなんだよ。モノの良し悪しは関係ない。  

464 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:23 ID:pGTcKelr
反日だけが生き甲斐みたいなチョンの製品を買うほど幸せな脳みそは持ち合わせてないし。

465 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:25 ID:pGTcKelr
もちろんチョン製品以外に選択の余地がないものを買う必要がある
場合は仕方がないがね。他に選べるものがあるなら極力避けるよ。

466 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:29 ID:LGmhfXHV
ID:pGTcKelrは反韓だけが生きがいなんだろうね

467 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:31 ID:pGTcKelr
>>466
IDがLG

468 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:34 ID:Lh1mCKY7
漏れもチョソコ製品嫌い!

469 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:37 ID:pGTcKelr
関係あるようで無いかもしれないが、北朝鮮産の松茸を買いたいと思うか?

470 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:39 ID:KesACvaG
>>466は祖先がチョン

471 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:40 ID:HcgSoJj/
サムソンのハードディスク買ったけど、今のところ調子いいよ。
追加でもう1台買ってしまった。
だれが作ったかは関係ない、結果がすべてだよ。

472 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:41 ID:LGmhfXHV
嫌韓厨必死w

473 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:42 ID:heswlDFX
今のところといっておきながら結果が全てですか。よく分かりませんなあ。

474 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:44 ID:LGmhfXHV
国うんぬんじゃなくて製品そのものを評価できないやつは哀れな馬鹿

475 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:47 ID:Ko9zPbhv
暴力団がいい製品作ったら買いますか?
暴力団の資金になるのに。
自分の払った金がどう使われるかは気にしたほうがいいと思うよ。

476 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:49 ID:VvMYZ8NT
結果として、
なるべく安いメディアで、できるだけ高速に書き込むとすると、
どのドライブとメディアの組み合わせがいいんでしょう?

477 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:50 ID:KesACvaG
LGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソ
LGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソ
LGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソ
LGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソ
LGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソ
LGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソ
LGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソ
LGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソLGmhfXHVはチョソ

478 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:52 ID:WF6i2fd7
952 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:02/10/26 14:31 ID:SzPirkrm
>>944-945
パイオニアのが中国製なのは見た。
リコーもニュースリリースが中国生産をうたってたね。ラベルはどうなってんだろう?
日立のは実際どこ製って書いてあんの?
東芝もどこ製だろう?
松下のは日本製なのを見た。
ソニーのが日本製なのも見た。

953 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:02/10/26 14:50 ID:JuPkMO6X
>>952
日本製だったが今は知らん。

956 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:02/10/26 15:40 ID:ATX1w3ni
>>952
πとシャープが書込DVD系で初の海外生産をするという
ニュースが最近あった。(ニュー速+にもスレがあった)

だから日立のも日本製だと思う。

NEC製は初めから海外生産の予定。

479 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 19:54 ID:I21da5G+
>>453

激しくスレ違いだが
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q="DVD+R"
""でくくる

480 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:03 ID:ogQXiWOI
チョン製品でもいいべ
気がついてないだけで たぶん他にもチョン製品使ってるYOみんな
チョソ嫌いだけどね

で、結果どうなんだYO
みんなの選択肢聞かせてください

481 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:06 ID:pGTcKelr
>>474
国じゃない。チョンだ。

482 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:11 ID:O7NoFPSG
>チョン製品
板違いだが、俺はヒュンダイ車が前にいたら30mは間隔をとる。

483 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:11 ID:wsUWWQQv
チョソは日本から仕事もらってのに感謝しない。
糞とも思っていない。
漢人も一緒で今の繁栄は自分たちの力だけで成しえたとかってに妄想している。

484 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:11 ID:QSPSIU0h
小学生かよ(w

485 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:12 ID:/h445SyE
-RW/-Rドライブを買おうと思ってるのですが、メルコのDVR-21FBとパイオニアのDVR-A05-J
で迷ってます。けっこう値段の差があるし。どっちがいいかなぁ。


486 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:13 ID:QSPSIU0h
「日本人は戦後の繁栄は冷戦中に西側のショーウィンドーとして
 機能した日本へのご褒美に過ぎないことに気がつかない」
と某アメ公は言ってたがな。

487 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:14 ID:pGTcKelr
>>486
日本は欧米諸国に対し、少なくとも露骨な敵対行為をとったことはないよ。

488 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:17 ID:QSPSIU0h
嫌米キャンペーンならしょっちゅうだろ?同じ事だよ。

489 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:18 ID:UyOIa/xV
お前等、日立LGのマルチはDVD部が日立設計でCD部がLG設計だから、
DVD機能だけ利用しる!

490 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:20 ID:pGTcKelr
>>488
親日家をタイーホするような国と一緒にするな。

491 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:34 ID:m9g1EaCC
NECから出す±RWドライブ、
あれマレーシア製造ってどっかで見たんだけどほんとーすか?

492 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:34 ID:KfHq8cf+
え〜っと、要するに、+R/+RWは日立マルチを除けば、-系ドライブ
では読めないから、死亡ということでよろしいか?


493 :555:02/10/27 20:37 ID:KRngq4RG
牌の4倍速は、+、−ともに読めるみたいだが?!

494 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:42 ID:KfHq8cf+
「みたい」とは?
「らしい」とか「だそうです」とか、+の話は想像ばかり
根拠レス、ソースレス、事実レスですか?(w

495 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:48 ID:9RVyUNbO
>>487
戦後はね、でもUSAと真っ向から対決した国も日本しかないわけで。

496 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:52 ID:jEwzogzy
>>481-483
「新しい歴史教科書をつくる会」制作の教科書で勉強している
可哀想な人達ですか?


497 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:58 ID:VqzIe0ix
>>496
あほはっけん
意味分かって書き込んでますか?
もっと勉強してこい

498 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:59 ID:pGTcKelr
>>493-494
ドライブ来たら試すから頭洗って待ってろ。


499 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 21:14 ID:mnvJIh22
五月蝿い+厨やソニー厨がいなくなったとおもったら、
チョン厨ですか、
忙しいスレだねー。

+だから買わないとかソニーだから買わないとか
日本製じゃないから買わない
って主張して、みんなが同意してくれると思ってるのか?

ただそれが言いたいだけなんじゃないかと、
みんなもイチイチ反応すんなよ。

500 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 21:18 ID:Ko9zPbhv
>>499反応ありがとうございます。

501 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 21:31 ID:mqxDeA1a
>>498
頭かよ!

502 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 21:39 ID:jEwzogzy
リコーやπや日立LGは、確かに中国や韓国製だろうけど、
それは選ばない理由にはならないと思うよ。品質さえ悪くなければ。


503 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 21:55 ID:suNVoTH8
日立マルチは日本製。

504 :555:02/10/27 21:56 ID:KRngq4RG
>494
対応してないかった

ttp://www.dvdwriters.co.uk/reviews/pioneer/dvr105p2.htm

505 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 21:58 ID:pGTcKelr
>>502
品質よりも優先されるモノがあるということだ。
さっき上で書いたけど、北朝鮮産の松茸をどう思う?

506 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:01 ID:DjrwtdfK
パイオニアの4x対応DVD-Rのメディアって もう売ってるんだね。
半年後には2xのものと同額になってると思うけど 今の580円は高い。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021026/ni_i_zz.html

たった15分の差にそんな大きなコストはかけられない。
よって松下のマルチが一番 俺にあってそうだ。


507 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:23 ID:Ol/yddcQ
オランダ(フィリップス)製やアメリカ(HP)製を問題にしないのは、

白人コンプレックスだからか。



508 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:23 ID:mnvJIh22
>>505
別スレ立てれば?
興味ないよ。

509 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:25 ID:pGTcKelr
>>508
(プ

510 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:26 ID:42RYpMLO
>>505
そんなものあの国ではとっくの昔に食い尽くされてないと思われ

511 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:26 ID:pGTcKelr
>>507
あっちの国の人がどう思っているかは知らないが、とりあえず迷惑を
かけてくることはないからな。

512 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:28 ID:pGTcKelr
別に松茸じゃなくても、自分が普段食べてる物でも構わない。

513 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:30 ID:Ol/yddcQ
>>511
「あっち」の国の特派員どもが、どれだけ日本を歪めた記事を本国に送っているのかを
知らないらしいな。



514 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:32 ID:pGTcKelr
>>513
知るわけないだろ。あっちの新聞やTVなんて見てないんだから。

515 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:33 ID:pGTcKelr
で、北朝鮮産のものについては誰も答えられないんだな(ぷ
ここはチョンのたまり場だったのかな?

516 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:34 ID:42RYpMLO
>>512
小泉がお持ち帰りしてきた松茸は誰も食ってないな。
いろんな意味で食うのが怖い。

517 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:36 ID:ogQXiWOI
i/oと松下
どっちがいいかなぁ・・・・
ベリファイがどうのこうのって論議されてるのを見たことがあるが
今日 名古屋なんだけど 売ってたんだよな ABH2
でも買わなかった 他は全部売り切れてた

もうチョソの話題はどうでもいいよ 別スレでやってくれ

518 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:38 ID:Ol/yddcQ
>>514
2chだけでもいいから、少しは他の板を見てみろよ。
マスコミ板なんかを。

「あっち」の連中は、グローバルスタンダードの名のもとに自分達の都合が悪くなれば
勝手に基準を変える。
そのために、日本がどれだけ損害をこうむってきたかを知らないらしいな。

日本の旅行者が、「あっち」の国でどれだけ窃盗被害にあっているかを
知らないらしいな。


519 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:39 ID:pGTcKelr
>>518
それでも反日を生き甲斐にしているわけではないだろう?

520 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:40 ID:bLp+Lt5P
北朝鮮と韓国の区別がつかない馬鹿のいるスレ

521 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:41 ID:42RYpMLO
>>517
松下!
はいおわり!
>もうチョソの話題はどうでもいいよ 別スレでやってくれ
そういうわけにはいかないな。

522 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:41 ID:FHN9XJOp
CD-R板で松茸の話して必死になってる
アホを観察するスレッドはここですか?

523 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:42 ID:pGTcKelr
>>522
ププ

524 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:43 ID:pGTcKelr
>>520
おや、違いなんてあったのか。全然気付かなかった。

525 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:43 ID:UJ8opYsn
実社会でまったく相手にされてないね>チョン
ひとりぼっちだね>チョン

普通の文章も読めないんじゃ終わりだね>チョン
縦読みもできないんじゃ終わりだね>チョン
他人が理解できないのに文章書いて何すんの>チョン

支持しているのは朝日と社民だけだね。>チョン
毎回、出現してから自爆するまでの短い命だね>チョン
世界にとってはダメージになるだけだから、いらないよ>チョン

しまいだね>チョン
終わりだね>チョン

526 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:44 ID:Ol/yddcQ
>>519
素人の生きがいの反日なんかより、もっとひどいぞ。

CNET(ZDNET)なんか、組織的にRAMなんかは存在しないものにしているからな。
-RWでも、常に+RWに比べて劣っているものとして扱われているぞ。


527 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:46 ID:pGTcKelr
>>526
韓国政府が素人ね。

528 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:50 ID:Ol/yddcQ
>>526
政府の話をしているのか。
じゃあ、国際会議で「あっち」の国が、自分達の都合の悪い部分は話題にしないで
日本の問題ばかりを取り上げるといのは、どうだ。
貿易摩擦でどれだけ日本が叩かれたかを、知らないか。


529 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:51 ID:pGTcKelr
>>528
官民挙げての反日だよ。

530 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:53 ID:Ol/yddcQ
>>529
だから、「あっち」でも同じだって。
政府、マスコミ(CNET等)。


531 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:55 ID:LGmhfXHV
プラ厨はついに
製品の出来で勝てないと分かって嫌韓ネタで攻めて来たか
必死だな

だいたい、2ちゃんにいれば韓国が酷い国だなんてみんなわかってるんだよ
誰でも知ってることを偉そうに。啓蒙家気取りか?

それを踏まえて日立マルチ買ってるのにいちいちうざいんだよ

532 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:56 ID:pGTcKelr
>>530
経済上のライバルなら多少はそういうことがあっても不思議ではないよ。
でも半島のは異常だろう。

533 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:57 ID:pGTcKelr
>>531
相手は日立LGだけだよ。 

534 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:57 ID:O2C6joQl
どうしちゃったの
このスレ

535 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:57 ID:bLp+Lt5P
おまえの方が異常だろ

536 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:58 ID:pGTcKelr
>>535
おいおい(藁

537 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 22:58 ID:bLp+Lt5P
>>532

538 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 23:06 ID:TCHpEbUf
殻付きRAM/+RWドライブがほっすぃ。

539 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 23:07 ID:42RYpMLO
ttp://www.sankei.co.jp/news/021026/1026kok087.htm
松茸接待(w

540 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 23:14 ID:mnvJIh22
私が買っている薬は、
北朝鮮産です。
たった5000円でした(w

541 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 23:19 ID:QAGbA9Ns
>>540
ああ、抗鬱剤ね。

542 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 23:20 ID:LGmhfXHV
なんか、ニュー速+のスレに俺のレスがコピペでばら撒かれてる・・・
コワイヨー

543 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 23:22 ID:bLp+Lt5P
>>538
この先、フォーラムとアライアンスがまとまること無いのかな?
おれ的にもうRAMに対応しないドライブは買えなくなってしまったのだけれど、
YAMAHAのドライブが出たら欲しい気もする。
各社が全部乗せを出した上で個性出してくれれば選択肢が広がるのになあ。

544 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 23:29 ID:TCHpEbUf
>>543
殻付きRAMだったらパナかな?個人的にパナのイメージは、特にアフターが
庶民的で親切。他の人はどう思うかは知らないけど、だからパナを選びたい。
シナノケンシが出てきたら、迷うけどね。ヤマハは使ったことが無いが、
当たり外れの差があると言うイメージです。

545 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 23:30 ID:pGTcKelr
やめてくれ。せっかくπで固まりかけた心が揺らいでくる。

546 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 23:34 ID:a2n9vTTB
おれさ、RAMは嫌いだけど、殻付きって言うところだけは指示してる。
だってさ、3歳児のガキがDVD見ようとすると、DVDの記録部分を触っちゃうでしょ?
だから、RWも殻付きになって欲しいな。

しかーし、コストは上がってしまうだろう。

547 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 23:34 ID:bLp+Lt5P
>>544
自分もパナのドライブで不満はないし、むしろここ数年のパナはとても好き。
でも、DVDの記録面にお絵描きできるかもしれないと考えると...(;´Д`)ハァハァ

548 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 23:52 ID:kvGhSlvf
日本で韓国を責める内容の動画が製作・流布して国内ネチズンを激憤させている。
独島領有権を主張する韓国を孤立無援将軍で描いて,拘肉文化などを皮肉台であるのだ。
2編になっているこの動画は80年代日本で人気を呼んだ<宇宙海賊ハロックソンザング>という漫画をもじりして韓国を責めている。
"自己中心的な海賊キャプテン韓国"という題目の1編は太極旗で一方目を覆った海賊船長が登場して減らず口を使うように"日本海は東海"と叫ぶ。
また白菜とサッカーで飾られた宇宙船が"日本海"という字を"スパムメール"ミサイルで爆破させる場面が出る。
東海を日本海だと主張しながら日本政府に抗議メールを送る韓国ネチズンたちを責めるのだ。
このように1編では韓国が孤立無援将軍のように自分らの領海である東海と独島を奪おうと思うと捻っている。2編では歌と写真で韓国社会を皮肉っている。
二人の男が "韓国が最高だ。 韓国は10年後ならアジアの宗主国になる。日本も征腹して中国も征腹するはずだ"と言う内容の歌を歌う。
しかし歌間間には足が崩れるとか観客ががらんとしたワールドカップ競技場,拘肉など韓国に対して否定的な写真を見せてくれている。
。去年日本教科書歪曲に抗議するサイバーデモをした
"アンチジャパン(www.antijap.net)"運営者李敏雨さんは"最近あるネチズンがヤフージャパンサイトにあることを国内サイトにポオと知られ始めた"と
"すべての内容が日本語になっていて,日本外務省と全然関係がないと強調したことを見る時反韓国感情を持った日本ネチズンが作ったように見える"と言った。
一部ネチズンは私たちも半日フラッシュアニメーションを作ろうと提案したりした。あるネチズンは"文化の相対性も分からなくてに染まった国民性を日本に対抗して独島が私たちの地というのを
強力に申し立てなければならない"と指摘した。

http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/tc/20021027/gd/gd200210271351214612.html


自己中海賊キャプテン・ハーングック
 http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/sea_of_japan.html
 【パクリ】コリアはええで!ケンチャナヨ
 http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.html




549 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 00:03 ID:Zn5vtysE
4倍速記録に対応したパイオニアブランドのDVD-Rメディア。\580
 「ビデオ録画向け」として販売されている製品だが、データ用としても利用可能。
ラインナップは通常レーベルタイプとプリンタブルなホワイトレーベルタイプの2種類。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021026/ni_i_zz.html



550 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 00:20 ID:L1cHsrs8
-RW使ってる人に聞きたいんだけど等速と倍速ってかなり違うもの?
-R/RWドライブ買おうと思ってるんだけど参考にしたくて・・・

551 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 00:46 ID:EYGbTUsj
>460
X-BOXでも+RW再生できます。
PS2(15000番)では再生できなかった自作のDVD-VIDEOで動作確認済み。
既出かもしれませんが参考までに。


552 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/28 00:51 ID:d5pr8TEs
>>550 
等倍で1時間、倍速で30分 4倍速で15分 すべておおよその焼きこみのみの時間
パソコンだとその前にイメージ作ったりするのでその時間も結構かかる
この差をどう思うかによるので人によって違うが基本的には違うと思われる

553 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 01:19 ID:DxHJ0005
XBOXはロットによって+RW不可もあるよ
DVDドライブ2種類存在してるから

MP5125A売りますた
+Rメディアが読めなくてもいいんで次さがさないと


554 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 01:39 ID:RdhYniyn
>>547 YAMAHAのやつはDVDにお絵書きできるの?
あれ使ってみたい。(お絵書き専用機だけどね)

555 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 02:05 ID:UCKrwe8H
DVD買おうと思ってDVD系のスレざーっと見たけど
粘着アンチが連続カキコしてるところばっかだな。
見てるだけで胸焼けがして買いたくなくなるんだがそういう作戦なのか?w
まあどうでもいいか。
言っとくけど俺に〜買えとか〜買うなとかレスすんなよ
放置してくれ。

556 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 02:21 ID:flupQ2Uw
>553
なるほど。
うちのは例の騒ぎの後に再入荷した方のやつなので
問題なかったのかも。
知り合いで初期ロット近くの持ってるやつがいるので
今度+RW動くか試してみてもらいます。

私の場合、自作のタイムアタックムービーの試し焼きや
作業データの退避などで使ってるのでほとんどが+RWです。
+Rは+RWがPS2で読めなかった時に焼いた1枚だけ。
X−BOXで+RWが読めるのでそれ以降使ってません。
単価が高かったので使い捨ての+Rを買う気にはなりませんでした。
いままで買ったのは
+R:5枚
+RW:20枚
です。(全てリコーの5枚パック)
当時は+Rが700円、+RWが1100円、安くなったものです。

ドライブの方はロジテックで最初に出た外付USB2.0/IEEE1394で
中身はATAPIのRW5125AでリコーのOEM用のようです。
買った当時、メインマシンがUSB2.0、IEEE1394共にまともに動かず
(コンボカードが2枚とも玉砕)、
ノート用に買っていたUSB2.0のカードでも認識できなかったため、
それ以前に購入していたロジテックのSCSI/USB2.0の外付CD-R/RWと
中身を交換して外付UltraSCSIドライブにして使っています。


557 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 02:27 ID:lrCDyp3w
>>555PD買え

558 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 02:51 ID:bHt1scfF
http://ad.impress.co.jp/tie-up/pioneer0210/index.htm
また広告か。

559 :_:02/10/28 03:04 ID:567igWuI
>>531
こいつ馬鹿か?
>だいたい、2ちゃんにいれば韓国が酷い国だなんてみんなわかってるんだよ
お前2ちゃんの情報だけ真に受けてるのか?
それじゃ、朝日信者、産経信者と変わらないぞ。
韓国・北鮮は酷い国だけど、日本だって相当酷い国だぞ。


560 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 03:09 ID:chZPYB/h
>>559
スレと関係ないハナシをだらだら引っ張るな!
別の板でやれ。

561 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 08:20 ID:sgBKnHRz
>>559
2ちゃんの韓国情報の大半は韓国の新聞社等のHPのコピペだと思ったが。


562 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 09:01 ID:9vBC9DmX
つーかマルチドライブにはMADE IN JAPANと明記されているんだが。

563 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 09:03 ID:YNcCau7t
>>560
アンタ甘いよ。
韓国ネタを放置していれば、QはそれがRAMにダメージを与えるから放置するんだと勘違いして
ますます韓国ネタを持ち出してくるぞ。

QとQネタはゴキブリと同じで、見つけたらその時に叩いておかなくてはいけない。



564 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 10:00 ID:ld+7MSCj
これが有名な在日認定なのね(藁

日立をチョンとしたいって言い出したQはなるほど火病もちの在日だったわけだ(藁

565 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 10:15 ID:eESn52vA
だからー おまいら もうどうでもいいって

生まれたところや 皮膚や 目の色で いったい この僕の なにがわかるというのだろう






>555 プレクスターをオススメします(プ

566 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 10:16 ID:UzF+idmG
QはRAM厨なので日立はお友達。
自分が気に入らない奴を、十把一絡げにQ言うのは(・A・)イクナイ

567 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 10:24 ID:snxc5jN9
RAM持たない、どころかCDR2枚伝説の保持者なRAM厨とは一体なに?

568 :159-160:02/10/28 10:48 ID:dNo3peJl
πの新型ドライブ、DVR-A05で+R/+RWディアが読めるらしい。

読み込み速度は+Rは12倍速/+RW6倍速のようだ。従来の
-R/-RWメディアの読みより速いんですけど。

過去ログで+R/+RWディアが読めないなんて書いているのは
英語の読めないDQNなんだろうな。最近、このスレ荒れすぎ。
とりあえずソース
http://www.dvdwriters.co.uk/reviews/pioneer/dvr105p5.htm

569 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 10:54 ID:dNo3peJl
もしかして、スレ違いなレスが流行しているのに
漏れが乗り遅れているだけかも…

570 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 11:02 ID:hW1oCQ+E
>>1を何度も読み返してみたが・・・

Qとは何か?

特定の人物を指すのか? ある一定の見解を持っている集団を表すのか?

教えてくれ

571 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 11:53 ID:gnY5/kay
>ある一定の見解を持っている集団を表すのか?

これだな。
とにかくRAMが憎くて憎くて仕方がない。
理屈が通用しない。
コピペの頻発。
たまに理屈で勝負しても、自分の理屈に負けてしまってオウンゴールで終了。

もともとはAV板で特定の人物を指す呼び名だったが、現在では一人ということはないだろう。
無論、もともとのQ本人も活躍している模様。(笑


572 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 13:51 ID:ZmUCQ9uF
BCN総研発表、PC用記録型DVDが好調、年末商戦の注目アイテムに(WebBCN)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/28/11.html
http://www.computernews.com/marketview/marketview.htm

2002年9月の記録規格別販売台数シェア

DVD-RAM/R/RW 40.2%
DVD+RW/+R 28.1%
DVD-RAM/R 17.1%
DVD-R/RW 12.5%
その他 2.1%

573 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 13:52 ID:40kVM2nQ
>>570
IDにQがついてる人々。

574 :573:02/10/28 13:53 ID:40kVM2nQ
オレモナー(藁

575 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/28 13:54 ID:d5pr8TEs
Qとは某SF映画/ドラマに出てくる全知全能な種族です
指をパチッとならせばRAMも歴史に無かったことに出来るらしい

576 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 14:04 ID:40kVM2nQ
>>572
DVD-R/RW+RW/+R 0.7%
DVD-RAM 0.8%
DVD+RW 0.6%

9月度購入者目的内訳
RAM 58.1%
-RW 52.7%
+RW 29.4%
-R 70.5%
+R 28.8%

577 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 14:14 ID:cNYm0cCD
結局-Rに収斂してるじゃねーか

578 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 14:14 ID:+EKbOkc0
Qは弟がいます。名前はOです。

579 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 14:28 ID:9vBC9DmX
+RWは三割切ったか…。短い春だったな。
ところで±RWが0.7%って9月にどうやって手に入れたんだろう。

580 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 14:43 ID:Jy4xdHiB
コンボ売れてるんだなぁ。
松下のコンボが出ればもう大勢は決まるんじゃないのか?

581 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 14:46 ID:/S7htwCs
マルチのことですか?

582 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 14:48 ID:Jy4xdHiB
あ、マルチだ。

583 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 15:03 ID:fF1iTCnZ
初心者にはどれがオススメですか?
PS2で見れるドライブがいいです

584 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 15:07 ID:Jy4xdHiB
Rなら+でも−でも見れるけど。
RWをPS2にかけたいなら+。
でも初心者ならとりあえずマルチ買っておけ。

585 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 15:17 ID:snxc5jN9
>>576
“目的内訳”のソースはどこですか?

586 :585:02/10/28 15:22 ID:snxc5jN9
追加

PDF のこれ↓は大きい全体の円グラフの中の
“その他”項目の詳細ですね。

DVD-R/RW+RW/+R 0.7%
DVD-RAM 0.8%
DVD+RW 0.6%

“目的内訳”のソースがどこか分からないんで
分かる方、誰か教えてください。

587 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 15:34 ID:XZofmlSn
http://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4984824547285
パナマルチの予約が始まりました
32800円です

588 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 15:53 ID:MWxVe4o1
>>584
初心者な君は
DVD±R/RWドライブの 「SONY DRU-500A」
を買いなさい。PS2で見れるドライブです。

これを買い一ヶ月も経験をつめば
あなたも上級者の仲間入りです。

589 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/28 16:36 ID:d5pr8TEs
どれみ=DVR-104   ちょっとドジ
あいこ=GMA-4020B 韓・・・
はづき=SD-R5002  影が薄い
おんぷ=LF-D321JD わがまま
ももこ=DRU-500A  偽バイリンガル

590 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 16:37 ID:Jy4xdHiB
>>589
おんぷちゃん派なんで松下買います。

591 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 16:44 ID:URQ0BWjl
>>586
単純合計でしょ。利用可能な人の。

592 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/28 16:47 ID:d5pr8TEs
気をつけろ>>590!烈先生はあいこちゃん派だッ

593 :585:02/10/28 17:05 ID:snxc5jN9
>>591
なーーーーーんだ。
合計すると100%超えるし、意味不明な
数値だと思ったらそういう事でしたか。
ご教示サンクスコ >591

594 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 17:12 ID:cNYm0cCD
俺最近-RW使ってない・・・、-Rでの一発焼きに慣れたし、それだけのネタもある。

595 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 17:32 ID:hW1oCQ+E
>>571
レスさんきゅー 
やっと理解できた 

笑えたのが 現在もオリジナルQ氏が活躍中って事ですよね



>>573
>IDにQがついてる人々。
俺もQメンバーかよ!w

596 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 17:34 ID:hW1oCQ+E
>>578
O次郎かよ!

597 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 19:17 ID:T1B0JdBC
>>572
結局、日立マルチの一人勝ち状態だな。売れてるのはわかってるけど、ここまで圧倒的とは正直
驚きだ。

598 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 20:38 ID:T82ROsUH
チョンUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

599 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 20:39 ID:L1cHsrs8
RAM/R/RWが4倍速の
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020911-1/jn020911-1.html
はいつでてくるんだ?パイオニアのドライブがCCCD SD2.7 OKなら
突っ込みたい予感。RAMはレコーダー持ってないし使う予定・用途が
見つからない。

600 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 21:42 ID:mHDiDvgS
決めました。
散々悩んでこのスレとか見て
+RW買うことに決めました。
オシエテクンな質問ですが
+RWドライブで安くてお勧めのを教えてください。

601 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 21:47 ID:uJrunf2t
>>592
工場で歩留まりが悪いらしい。

602 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 21:48 ID:8QZcl3nk
>>600
リコー買っとけ。

603 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 21:55 ID:q1vx7u6o
>602
いいこと言った!

604 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 22:31 ID:aX1yJZ8J
パナマルチがR×4見送りになったいま、なんだよ結局πかよ状態。
それともNEC待ちか。
それでも、なんだよNECかよなんだよな。。どうするべ

πは添付ソフトがなかなか良さげなんでコレかなあ。



605 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 23:50 ID:aHipTgqa
なんでRAM派は+RWたたくの?


606 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 23:52 ID:e1lRRzgo
-は友達

607 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 23:57 ID:cNYm0cCD
私は思った
ラオウ=-RAM
トキ=-RW
ジャギ=+R
ケンシロウ=-R
アミバ=+RW
であると。


608 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 00:04 ID:iMpBftyY
だからさー +は終わったってば
もう無駄だって がんばっても

メディアが高いってのが もう致命傷

609 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 00:22 ID:CEfFSn/Y
>>605
叩くというよりとどめを刺してる感じじゃ?

610 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 00:47 ID:sUcu+J/v
別に規格が憎いとかはないんだけどな、
あのジャロに連絡したくなる偽り広告が
なければ・・・。

ほら、あれだよ。
ジャイアンツ自体は嫌いじゃないけど、
読売は嫌いってやつ。



611 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 01:00 ID:McU0cXrl
ナベツネと番長がいなくなれば巨人ファソ戻っても良いんだがな。
Mr.がようやく消えてくれたし、あと少しだと思うんだが。

612 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 01:09 ID:ZPUiXuek
アホな書込をする+厨が嫌いだから+RWは必要以上に叩かれる。
叩かれなくても負けてたけろうけど、それを加速させたのは+厨だろうね。


613 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 03:47 ID:XVgMh7/k
このスレはいつも私を悩ませる――
いったいどれを買えばいいのだ

そして私は今年もDVDは買わずじまい・・・

614 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 03:56 ID:z9Bq7Lh1
>>613
その様子だと必要に迫られていないようだから、買わないのが正解だろうな
三ヶ月くらい後には また売れ筋が変わってくるだろうし・・・

615 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 06:09 ID:Jmax/oK3
>>600
どの用途に使う予定ですか?
+RWに決定した理由は?

これが分からないとアドバイス不可能。

616 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 09:01 ID:P658EixG
+Rはいいぞ!
友達がいないのなら・・・・。

617 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 09:05 ID:r7r+bVIz
>>616
逆に友達多いなら+Rの方がいいんじゃない?

相手に対しては互換性が -より高いらしいから

618 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 09:19 ID:cyjh5TNH
>612
2chが影響力のある世論だと思い込むのは2ch依存症の証拠です。
世の中に目を向けましょう。もっとも向けたところで+が敗北している事実は
変わらないですが。

619 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 09:22 ID:sLYeu7EL
>>605
+RWを叩くのでは無い。
Qチョンが捏造したデータを正しているのだ。

叩かれていると感じるのはQのせいなんだよ。

620 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 09:40 ID:iMpBftyY
なんか小売のさー
人気品薄とかいって 高い値段で買わされてる予感
12月まで待ったほうがいいな
もしくは1月

621 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 09:56 ID:hZhvNFPL
>>617
>互換性が -より高いらしいから

これだから+厨は・・・・・「らしい」で被害者を募るのか


622 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 10:00 ID:2tTNmHfZ
>>617
ともだちがπやパナのドライブ持ってる可能性は?
DVD-Videoデッキなら互換性高いけど、
ドライブは+ガードかけてるメーカーがあるせいで互換性下がってるぞ

623 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 10:49 ID:iMpBftyY
普通に読み込めるものを
わざわざガードするメーカーは気に食わないな
+は絶対買わないケドね

624 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 10:49 ID:+/taI9Ke
互換性をどうこう言っても、-Rはどのメーカーも必ず読めるようにしてくる
ことは十分考えられる。しかし、+Rまで面倒を見てくれるとは思えない。
特に何もしなくても読めてしまう可能性が高いから、わざわざサポート
してもらう必要がないと考えることもできるけど、やっぱり不安はぬぐい
きれないよ。

625 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 11:05 ID:1SKBjwC+


金曜はフジテレビが朝鮮国営放送になっていた。我々は北のプロパガンダ機関に
堕した朝日・毎日・フジのことを永遠に記憶にとどめよう



626 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 11:52 ID:Yyetz5tQ
我々はだってよ(笑)
偉大なる首領様と同じくらい馬鹿げたセリフだ。

627 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 12:19 ID:c5wQSexd
ワレワレハウチュウジンダ・・

628 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 12:34 ID:/A9j4vxD
取りあえず後一年ねばればいいもの手に入るよね?
今買うのは得策じゃないでしょ?
混乱しているし。

629 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 12:46 ID:+/taI9Ke
1年後には4倍速が1万円前半で買えるんじゃ?
でも今すぐ欲しいなら今買うしかない。

630 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 12:48 ID:pBABfWkW
>>628
同じようなヤシが1年前にもいた。
ヤシは今ごろどうしているやら・・・

631 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 12:53 ID:c5wQSexd
一年経ったら又次が気になると思われ。
新情報如何では。

632 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 12:58 ID:XPM04XVq
>>622
教えて欲しいのだが、
+RをROM化するtoolがあるみたいだが
コレでもだめか?
いや、マジで+Rの購入検討をしているんだが。

633 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 12:58 ID:+/taI9Ke
本当に1年も待てる奴がいるかどうかわからないが、一昨年あたりに
「もっと高速なCD-Rドライブが1年後に出るだろう」と思っていたとしたら
去年の今頃は「もっと安いDVD-Rドライブが出るだろう」なんて言って
いたに違いない。

634 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 14:28 ID:Yyetz5tQ
待つのも手だけど、いつまでも待てるヤシってのは、
結局記録型DVDが必要ないヤシなんだよね。

635 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 14:32 ID:iMpBftyY
PCの基本は ほしくなったら買う
これ基本
日進月歩だから 待ってもしょうがない

636 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 14:37 ID:+/taI9Ke
我慢して我慢してどうしても我慢できなくなったら出すしかない。

637 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 14:46 ID:P2qgwPpI
例えば、安い台湾メディアを使いたいという目的なら、
どのドライブがいい?
まず、+Rはメディアが高いから早速脱落。
πは、4xはメディアが高いし、台湾メディアは2xでも書けない(よね?)。
松の旧RAM/Rは、Rを2xで書けない。
日立LGのマルチなら、台湾メディアを2xで書ける確率が高いので、
この目的なら、コレが最良かな?
松の新RAM/Rは、台湾メディアを2xで書けるのかね?


638 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 14:53 ID:r7r+bVIz
>>637
一生使うわけでもないんだから どれでもいいんだよ

気に入らなかったら別のを買えばいい事


639 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 16:32 ID:ggbq6BL0
>>635
その通り!ではあるんだけど・・・・・・・・

Pentium4かAthlonかで迷い続けてはや幾年。
価格改定、コアの変更、新チップセットの投入、ニューファンクションの追加
買おうと思うと、何時も何か新しいネタがでてくる。

なんか、長縄跳びを思い出す(:´Д`) イツ ハイレバ イイノレスカ ??

640 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 16:40 ID:Yzb25yHf
>>639
早く入るんだ!!

はいると疲れるけど楽しいよ!!


そんな外で体育すわりしてないで、一緒に遊ぼうよ!

641 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 17:26 ID:r7r+bVIz
>>639
いい事を教えてやる

PC買ったら 情報収集しない! 

642 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 17:44 ID:vvBii3hP
世の中知らない方が幸せなことが多い

643 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 18:01 ID:BT7RyzFG
>>642
納得っ!!!!!!!!!!

644 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 18:17 ID:2oHv/48B
「HDDにDVDが付いているんです」
――東芝開発者が語るデジタルレコーダの正しい進化論

http://www.zdnet.co.jp/news/0210/29/nj00_todvd.html

最近人気の“HDD内蔵DVDレコーダ”。だが、指名買いが9割というこの分野のヒット商品、
東芝の「RD-Styleシリーズ」開発者によると、この捉え方は違うのだそうだ。
新製品「RD-XS40」をベースに、デジタルレコーダがユーザーに受け入れられるための
ポイントを語ってもらった

645 : :02/10/29 18:18 ID:+Gytoz46
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=2804765

2倍速DVD-Rも実質2万円

646 : :02/10/29 20:24 ID:wH5/FRHd
擁韓厨うざい

647 :622:02/10/29 20:46 ID:2tTNmHfZ
>>632
うちではROM化した+RWをパナのドライブにつっこんだけどマウントしてくれないぞ。
延々きゅいーんきゅいーんとまわってる

648 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 20:53 ID:+/taI9Ke
+RWは単に読めないだけなんじゃ?

649 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 21:27 ID:sXCAMxzP
>>647
パナ製のドライブにはファームウェアレベルで+メディアを弾いてるドライブが
多数存在するので当然の結果だと思います。
他のメーカーと比べると圧倒的な比率・・・
プレイヤーとかの家電関係も含めると更に・・・

650 :622:02/10/29 21:36 ID:2tTNmHfZ
>>649
うむ
だから>>622で注意したんだな。

漏れはそれも解ってて買ったから別にいいんだけど

651 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 22:40 ID:z9Bq7Lh1
>>649
「ファームウェアレベルで」ってことは、
ファームウェアを改造すれば+が読めるということになるな・・・
まあ、そんな改造する奴いないか(w

652 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 23:26 ID:KtjObAcY
DVDマルチ買ったけど、RAMとRしか使ってないなぁ。
RWって何に使うんだろ・・・?メディアを買ったこともないれす。

653 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 23:48 ID:ABVr6/i7
すれ違いかもだが「HDDにDVDが付いているんです」(said toshiba)というんだったら、
昔の98ノート、ダイナブックみたいなHDDパックもでるといいと思うのは自分だけ?
以前の状態が失敗だったとおもっててしないのかな。98ノートのほうはサードパーティー
出過ぎで、ダイナブックはコネクタ特殊にして、出させないようにしてもめてた。

654 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 23:56 ID:chkueB+D
>>653 いいねえ。HDDが取り替えられたら最高だ。


655 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 00:02 ID:QGCUZ5GH
なんかいろいろDVDドライブ見てるとマルチCPU対応してませんっての多いんだけど
これってRAMとかの仕様なんですかね?
それとも、全部ダメなのかな・・・。

656 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 00:21 ID:q6RWqoaK
>>655
いや、単にデバイスドライバのつくりが悪いだけだと思う。

657 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 00:35 ID:tC8eW+g7
って言うかデバイスドライバがCPUの数を気にしなくちゃいけないOSがアホ。

658 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 00:37 ID:q6RWqoaK
>>657
えーと、プログラム書いたことある?

659 : :02/10/30 03:07 ID:Kb6ACcxT
>>655
デュアルCPUユーザーが購買する数は知れてるか
ら動作検証したくないんじゃないかと思うよ
(怠慢だけど、景気悪いから許す)

でも実際には動くけどね、デュアルで不味い物には
お目にかかった事はないなぁ、場合によってはプロ
セッサバインド手動でやった方が効率いいもんも
あるけどさ

660 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 05:11 ID:O24PMmji
RAMの購入考えてたんですが・・・・・・

@Dualユーザの660は突如素晴らしいアイデアがひらめく
Aメーカーが助けてくれる
B動かない。現実は非情である

おれが丸をつけたいのは答えAだろうが期待はできないわな
やはり答えは@しかねえようだ!

答え B−B−B・・・
現実は甘くねーぜ、ですか

一個外すしかないのかな・・・・

661 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 05:46 ID:KeBmzw+N
↑何が言いたいのかよくわからん。

ちなみにLF-D340はDualで問題なく動いている。

662 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 06:03 ID:OdLPLeDg
XPはRAMに標準対応してるんだから、Dualでも問題ないんじゃないの。
但し書きしてるのはパナドライバでしょ。



663 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/30 06:57 ID:kF4o4pr/
>>660
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1033653292/707

664 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 10:06 ID:iUi0LPLa
I/OのDVR-ABH2使ってる人いる?
パナとどっち買おうか考えてるんだけど不満があったら教えてください


665 :632:02/10/30 10:15 ID:Cc1XI+sq
>>622>>649
情報感謝。そうなのか,うーん困ってきたぞ。
読んでくれないのではなぁ。
>>652
なんとかならんかのう。
どうしても今週末に購入せにゃならんのだ。
対抗のA05Jが大量出荷!なんてわけないか...

666 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 10:17 ID:QgsOYCXy
>>664
思ってたよりなかなか良い。
不満は
・殻付が使えない。
・トレイの出し入れ時五月蝿い。
・LGっていうのがどうも不安。
・マウントが少し遅いような気がしないでもない。

667 :購入予定者:02/10/30 10:46 ID:J1IjEayL
このスレを全部読んだんだけど、まったくロジテック製品は相手にされてないのですか?
内蔵が出来ないので外付けDVDーRを買おうと思っているのですが、
http://www.logitec.co.jp/products/dvd/ldr216fu2.html
これはだめぽなのでしょうか?

WIN-CDRが付いてくるのが魅力的なんですが・・・・( ´Д`)

用途はDVD-RとCD-Rだけで充分です。
速度もマターリで構いません。
他メーカーでもっといいのがありますでしょうか?

668 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 12:14 ID:8hE5k1+H
>>572

引き続きMultiが堅調。

BCN
(調査期間:2002年10月21日〜10月27日)      

1 Muiti     -R -RW RAM         IO ATAPI
2 +R/RW              +R +RW  リコー ATAPI
3 Dual     -R -RW     +R +RW  SONY ATAPI
4 RAM/-R   -R     RAM         IO ATAPI
5 +R/RW              +R +RW  IO ATAPI
6 RAM/-R   -R     RAM         松下 ATAPI
7 -R/RW    -R -RW              玄人 ATAPI
8 RAM/-R   -R     RAM        松下 IEEE
9 Multi      -R -RW RAM         IO IEEE
10 Multi      -R -RW RAM         ADTEC ATAPI

669 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 12:21 ID:3DkE8ANP
なぜそんなに+が売れているのか・・・

670 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 12:39 ID:vayldUSL
>>669
製品のバリエーションが全然無いから
他社製品が2品種以上あるところを1品種に集中しているだけ。


671 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 12:41 ID:3DkE8ANP
しかしそれだけとは思えないが。

672 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 12:49 ID:YxMpk5zT
+R/+RWは確かに売れてるらしい。安いからだと思うが(藁


673 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 13:11 ID:onV1aOLF
+r/rwもう安くないよ。
哀王やπのx4が市場に沢山出てきたらもう終了。

674 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 13:14 ID:vayldUSL
でも、-R勢と+R勢で見ると
-Rが7割強、+Rが3割弱(2002年9月売上 BCN)

+はドライブ立ち上げの遅れの上に負けがこんできているから
ジリ貧だけどな。


675 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 13:20 ID:Nf/8dxJx
昔よりRAMは追い上げられてるような気がするな。

676 :668:02/10/30 13:32 ID:8hE5k1+H
まあこのランキングはソニーをどう見るかですね。
仮にも唯一の4倍-Rですから。

677 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 13:35 ID:3DkE8ANP
「RWが高速で便利!」なんてうたい文句につられて+を買ってはみたものの、
パケットライトで使うなら結局RAMの方が良いことに気づく罠。

678 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 15:00 ID:Nf/8dxJx
そうだね。RAMは、最初っからパケットライトだもんね。
後、速度がすごい速くなれば文句ないのにね。

679 :±:02/10/30 15:05 ID:A2xFQlaZ
どこのメーカーでもいいからRAM,+RW,-R(-RW,+Rはいらない)ドライブを発売してほしい。

680 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 15:15 ID:wh796fzn
>>679
同じ事考えている人ハケーン!
ただ、パナも日立もDVD+RWアライアンスに参加してないんだよな。
ランドプリピット、はっきり言ってじゃま。

681 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 16:18 ID:kuc8Spks
メルコの-R/-RW DVR-21FB(定価27500円)
等倍でも安いほうがいいので興味あるんだけど、どう?

東芝製ドライブだけど。。。やっぱり駄メルコ?


682 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 17:25 ID:V1dPEkoq
>679
>680
お前ら頭悪いな。
仮にそのドライブが出ても高くなるだけだろ。

683 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 18:12 ID:Ava/z1c9
高くてもそれを待ってる人もいると思うが・・・

684 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 18:32 ID:oHrwWkGW
ハイブリッドRAMレコと同じ価格になっても買う香具師は買うだろう。
ジャンルが違うから。

685 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 18:59 ID:iUi0LPLa
4倍速買っても 安メディアは2倍速でも書き込み失敗すんでしょ?

686 :655:02/10/30 18:59 ID:OwIHvdGK
お返事ありがとうございます。
なんか動く感じですね、PCくみ上げのメーカーとかも
DualCPUのマシンにDVD-RAMドライブとか組み込みで売ってるみたいですし。


687 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 19:17 ID:lxTWrGas
>>679
実現される可能性ゼロだし、+RWを搭載する必要性がない。

当初+RWだけの利点と言われてた、DVD-ROM互換のパケットライトも
クイックフォーマットも、ファイナライズの取消も、ダミーデータの書き込み省略も
今の-RWでは全部実現されてる。

残る+RWの利点て何?書き込み速度くらい?
だとしたら、-RWx2が実現すれば(つーか、既に秒読み段階)全てに
おいて対等になる。

DVD-R/+RW/RAMなんて歪なドライブは要らない。

完成形は、DVD-Rx4/RWx2/RAMx3、これで全てが叶う。

688 : :02/10/30 19:30 ID:XW5kRCq7
-RWって追記できんの?

689 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 19:30 ID:5/Tz4i1+
>>687
そのスペック低すぎ

俺は4倍速くらいで完成してほしくないなぁ

CD-Rだって2倍速から40倍速まで進歩してるのに4倍速じゃ辛い

690 : :02/10/30 19:35 ID:XW5kRCq7
>>688
追記できなきゃ(゚听)イラネ

691 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 19:36 ID:onV1aOLF
>>689
-R/RAM勢の制覇が完成って事でわ?
+勢が死亡してからもマターリ進歩して逝くと思うヨ!

692 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 19:37 ID:P7PQmiIZ
>689
メディアの回転速度から行くと、DVDの4倍速ってのはCDで言う36倍速前後だから
いっても6倍速くらいが限度じゃないの?

52倍速のCDドライブなんて、かなり嫌な音がするし(w

693 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 19:42 ID:mdiAByza
>>687
確かに実現される可能性ゼロに近いだろう。
もともと、-RAMのパナに反発して+RW規格が生まれたんだっけ
不可能だろうと思いつつ、希望を述べただけだろう

でもな、-RWはそれでも使いにくいんだよ
πのDVR-A04J、パケットライトでクイックフォーマットにすると、
取り出しに数分時間がかかる
それに、やっと2倍速になったばかりだろ
+RWは来年すぐ、4倍速になるんだよ
どこが対等なんだ!使ったことあるのか!?

>>692
今、8倍速のDVD-Rメディアが開発中だよ

694 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 19:43 ID:lxTWrGas
>>688
QuickGrowというファイナライズを取り消す機能が追加された。
この機能を使うと、一旦ファイナライズした-RWをQuickGrowでファ
イナライズ前の状態に戻して、シングルボーダーのまま追記できる。
勿論、これまで通りマルチボーダーを利用した追記も可能。

>>689
そらまー、速いに越した事はないけど・・・・・
とりあえず、「当面の完成形」って事にしといて(w

695 :689:02/10/30 20:09 ID:5/Tz4i1+
>>694
了解!w

しかしそこまで行ったら 全DVD規格OK ドライブも欲しい

±R/RW/RAM メディア買う時気にしなくていいように

696 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 20:10 ID:3DkE8ANP
>>695
どのメディアを使うか悩むような気がするが。

697 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 20:11 ID:0zubge2I
コードネームで「Longhorn」と呼ばれる次期Windowsに,
DVD+RWのサポートを組み込む見通しだ。

っていう記事を今さら読んだんですけど
そうなると、みんな右に習えにならないすかね?

698 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 20:14 ID:P7PQmiIZ
>693
んじゃ8倍速までは確定ですか
とはいえさすがに>689が望むような、数十倍速は無理と思われ(汗

>697
DVD-RAMはXPでサポート済みです

699 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 20:15 ID:3DkE8ANP
>>697
どうなるんだろうね。

700 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 20:17 ID:GyEKWdea
>>697
ググれ
Mt.Rainier
DRT-DM


701 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 20:17 ID:vayldUSL
>>697
マイクロソフトも+についてはあまりやる気が無いから
DVD-RAMは既にサポート済みなのに+は更に2年後までお預けなんだろ。


702 :697:02/10/30 20:21 ID:0zubge2I
今更ながら一応ソースです。

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0204/11/e_ms.html

703 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 20:30 ID:mdiAByza
>>702
ちゃんとソースを持ってくるあたり、非常にイイッですね
次世代Windows、Longhornについてはこのサイトに記事が
たくさん載っています
http://www.os.rim.or.jp/~metalka/longhorn.htm

ちなみに、太陽誘電8倍速メディア開発のソースはここです
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021018/yuden.htm

704 :697:02/10/30 20:40 ID:0zubge2I
世界最大のソフトメーカーがDVD+RWの支持を決めたことは,
記録型DVDの標準規格をめぐる長期戦に決着を付ける重要な展開となるかもしれない。
多くのハードベンダーにとっては,
いずれ消滅するかもしれない少数派の技術を支持するリスクを負うよりも,
大手がサポートする仕様に準じたPCを開発する方がはるかに安心だし,
コストの負担も軽減できる。

無難に-R/-RW買う寸前でこの記事読んでまたふりだしです。
やはりマルチ買うか・・・

705 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 20:45 ID:vayldUSL
DVDフォーラムが次期Windowsサポートを働きかけているDRT-DM規格

http://www.zdnet.co.jp/news/0210/08/nj00_drtdm.html
>DRT-DMとMt.Rainierで大きく異なっているのは、
>Mt.Rainierが純粋にコンピュータのデータ記録をターゲットにして規格化されて
>いるのに対し、DRT-DMは、データ記録だけでなく、DVD-Video Recording Format
>を使用したリアルタイムの映像記録をもターゲットにしている点である。


706 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 20:58 ID:hAVIpVSq
おまえら、偉そうなこと言ってるけど、どうせエロファイル保存するために使うんだろ(w

707 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 21:00 ID:5/Tz4i1+
> また標準規格をめぐる戦いが続く中,ソニーのように両天秤をかけているメーカ ーもある。

うぉおおお もう両方買うぜ!

でも 昨日今日とPCショップを回ったけど・・・-R/RWドライブ売っていない・・・・
たぶん4倍速ドライブの為に 在庫一掃中・・・


708 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 21:03 ID:5/Tz4i1+
>>706君の意見は的確だ!


709 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 21:09 ID:Yj8N1C/f
エロとアニメがなかったら現在の技術の進歩はありえなかった。


710 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 21:58 ID:ovPzr8ex
>>709
んなこたぁない

711 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 22:28 ID:Nf/8dxJx
RAMちゃん〜〜

712 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 23:23 ID:6GtcfxKA
ところで半島は+と−どっちの陣営なんだ?
一応日立LGはあるが、それだけで決めるわけにもいかないし。
かの国の法則を考えたら反対側に逝きたい。

713 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 23:24 ID:ysPwhJXv
マイクロソフトの+サポートは話半分に聞いておかないと失敗するよ。
マイクロソフトのデバイスサポートは基本的にデファクトスタンダードに
なったものを後追いでサポートするだけだ。USBやATA33のサポートの遅さ
を思い出してみると良いよ。CD-R/RWだってXPでようやく、しかも全然甘い。
それに技術的には+も−も似たようなものだからどっちに転んでも良いよう
に準備しているだけとも取れる。最終的には勝ち馬に乗る訳だからマイクロ
ソフトは絶対に損をしないということだ。
まあ最後にババをつかまされないように注意することだな。

714 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 23:29 ID:q6RWqoaK
そのとーり。大事なデータは全部-Rに焼いとけ。
VHSがいまだに存在するように、-Rだけは絶対になくならないからね。

715 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 23:32 ID:1aDzJNSj
>713
アメリカでスタンダードになっちまったらどうしよう・・・
アメリカは+が多いんじゃないの?


716 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 23:35 ID:AwfhjU+e
>>712
半島はファーラム派じゃないかな。サムスンがマルチ出すって話もあったし。

717 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 23:39 ID:5jqBYPSA
>>715
世界的に+メディアの値段が下がらないと言う事は、アメリカで+のシェアが少々高くても、世界的な
規模で言うと微々たる物とまではいかないまでも、近い物があるのかも。

718 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 23:43 ID:tC8eW+g7
>>715
アメリカはZIPがスタンダードだった国だ。
気にするな。

719 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 23:47 ID:6GtcfxKA
そういやそうだ。
やっぱり日本で普及しそうな方を選んだ方が良いな。

720 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 23:50 ID:GVO1uN/n
そもそも日本のスタンダードと欧米のスタンダードが異なると何か困るのか?
前例も多々あるし。
日本だけでもマーケットとして成立すると思ってるから
PCメーカーも日本と欧米では違ったスタンスとってるんだろ。

721 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 00:03 ID:+/daern4
>>713
> 基本的にデファクトスタンダードになったものを
> 後追いでサポートするだけだ。
その通り
MSはCD-RWを更に高度にサポートする予定。
それがCD-MRW(CD Mount Rainier ReWritable)
これを若干拡張するだけでDVD+MRWになるから
+RWをサポートするんだよ。
CD-MRWを作ったのがフィリプス、ソニー、(コンパック)だから
+RWの仕組みを取り入れてCD-MRWを作ったと言った方が正確かも
一方、DVDフォーラムはPCストレージデバイスはRAM一本で十分だから
DVD-RWのOSサポートの働き掛けはしないと言っていたが、
最近になって方針を変えたみたい。でも同じ機能の別規格を
今更提案してもねぇ
MSにとってはDVD-RWドライブがDVD+MRWに対応すれば済むことだし

722 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 00:13 ID:R2zA02Li
おまえら、エロのために必死だな(w

723 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 00:20 ID:iZvpEJTs
>>716
サム寸マルチが、WPCで展示されてたよ。
LGは...+RWアライアンスに顔を出してるらしいから、+派かも。
日立との関係もあるが、かの国のことだから。

と、釣ってみる。



724 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 00:38 ID:H6f0OGDO
-R にしろ +R にしろ基本的にそのままDVD-ROMで読めるんだから
規格なんて好きに選べばいいんじゃない??
-RW や +RW は個人的用途にして
何十枚も持たないようにすれば良いだけのこと






725 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 00:59 ID:CF5sFT6n
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1031637995/l50
こっちの板で、DVD-RをDVD-ROMドライブで読むと
速度が遅くなるようなことが書いてありました。
たとえば8倍速のドライブでも-Rは2倍速までしか読み取れないとか。
そもそもSONYのマルチが変な仕様なのが発端のようですが。
DVD-ROMドライブで読み出したとき、こういうことは起こるのでしょうか?
-R,+Rそれぞれ試した人いませんか?

726 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 01:07 ID:BxttRLSv
どうせお前ら1年もたたない内に新製品出たら買うんだろう
だったらどっちの企画が将来性あるかなんて関係ないじゃん
また買えば良いじゃん

727 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 01:33 ID:8npQZxH8
>726
その通りなんだよ〜
でもきになるんだよな〜(笑

728 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 01:35 ID:t+AotOMY
+のように読めなくされてるドライブがあるっていうのが問題。

729 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/31 01:41 ID:tIEfK+o+
主流と同じのを買わないと虐められます(藁

730 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 01:45 ID:mcopd4nk
>>729
俺はセガ信者なので慣れっこです(w

731 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 02:02 ID:iezCY+WE
今のところは、まだRAMが主流みたいだが・・・

732 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 04:10 ID:ykEMjKul
ソニーのあれをDVDマルチと呼ばないでくれ。
あれはDVDデュアルとかそんなんだ。
でないと本物のDVDマルチ(多機能)に失礼だろ。

同じ機能がダブってるからソニーのは
DVDダブりって話もあったな。

733 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 04:16 ID:ykEMjKul
>>697
それ、禿しく禿しくガイシュツなわけだが。
この半年比較総合スレをヲチしてれば
何度も目にしたはずだよ?

734 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 04:22 ID:ZkDnHJFl
このスレ見てると余計に迷うわ
色々調べてみるとSONYは4倍はいいけど2倍は無理って書き込みあったし
安い外国製のメディアがやけれる2倍速のドライブでいいのは何ですか?
もちろん-Rで
πの4倍も視野に入れてるんだけど

735 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 10:06 ID:y4nCum4B

過去ログ全然読んでないんだね

736 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 12:44 ID:aBisl9kR
>735
 禿同 ちっとは調べろよ。

 しかしこの手の奴って、焼きの品質云々より、とにかく早く焼けるのがいいん
だね。等速でも外周が読み込みにくいぁゃιぃ激安メディアで良く倍速で焼き
たいとか思うYO


737 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 13:28 ID:acphcGBo
なんだよ >735 >736
おまえら得意のウンチクたれて教えてやれYO
そんなことくらいしか役に立たないんだからさ おまえらは(プ

738 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 13:38 ID:fjlU+PJU
製造者認識番号かなんかをパクって無理矢理2倍速にしてるものが
殆ど。そのメディアに最適化されてるはずなので、二倍で焼けても
焼きが甘かったり外周に近づくに従って読めなくなったりする。
それでも台湾メディア、使いますか?

739 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 13:49 ID:AOe+9AA2
殆どって…Princo系だけだろ

740 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 13:59 ID:aMEZZOqN

  | 俺の立てたスレなんだ!!!
  | age続けるんだ!!!
  | 名スレにするんだ!!!
  | きっと職人さんも来てくれる!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
                  ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
                  (.#`Д´)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | >>1よ、もういいんだ・・・・・・・
   | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
   | 楽になっていいんだ・・・
   | 忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・・

741 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 15:06 ID:HTFkYgDK
>>738
殆ど…って、一社しか知らんけどな。ほかの何処がやってるの?

742 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 17:14 ID:t+AotOMY
MP5125Aのパッケージの容積はDRV-A05-Jの約半分。
買うならやっぱり+だね。

743 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 17:17 ID:qsl4uxut
>>742
そ、そこまでオイツメラレタノカ (;TДT)つI これやるからオチケツ
+は生き続けます僕たちの心の中で

744 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 17:20 ID:t+AotOMY
目の前に置いてあるパッケージを見ての率直な感想だ。
っていうか本当にパッケージでかすぎだって。
πに限らず他のメーカーも。

745 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 17:23 ID:GjOPI2C9
500Aなんかどうなるんだ?

746 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 17:28 ID:HCSt2v9X
おい、おまいら!
4,5万ぐらいのもんにムキになってるんじゃねえ。
(10万ぐらいで買った人は・・・・・・。)

747 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 17:29 ID:t+AotOMY
>>746
今はもう3万だよ。

748 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 17:37 ID:aBisl9kR
>728
 Princoはそうだったけど、他は違うYO
 πはメディアメーカーに協力してもらって、π内部で倍速での記録特性や
生産適応検証を行って、それに適合してるメディアなら倍速で焼きにいく。
 多分東芝やSONYも同じ様なチェックしてると思う。

 LGマルチは、アジアンパワー炸裂で、恐らくランニングOPCだけの結果で
判断して、OKならx2でなんでも焼きにいくんだと思う。
 ちなみにランニングOPCだけの判断だと焼けたとしても、それがまともに読
めるとは限らない。読めても酷い有様になってる事が多いだろうな。 

 保存性とか、焼き品質とか頭に無くて、早く焼ければ満足な734みたいな奴
は、LGマルチ買って倍速で焼けや。それで満足なんだろ?


749 :_:02/10/31 17:47 ID:WQ9zB1rk
>>741
http://www.tdk.co.jp/tjtem01/tem00900.htm

750 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 18:02 ID:KDSZ/tY3
>749
Princoだけじゃん

751 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 18:46 ID:OmB6XXen
>>748
こんな時、僕は何時もこう思う。






ソースは何処にあるのだろう?
やっぱり、彼の中なのかしら?

752 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 19:11 ID:uazyEck1
んで4倍速DVD-Rメディアは出回ってるの?

753 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 19:12 ID:t+AotOMY
ソフマップには普通に売ってたよ。
ビデオ用もデータ用も。

754 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 19:18 ID:V6PaDX8C
>>753
メーカーはドコの?

755 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 19:20 ID:t+AotOMY
πの。
他のはあったかどうかよくわからない。

756 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 19:39 ID:t+AotOMY
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/31/njbt_06.html 

757 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 20:42 ID:1BztDuoM
アジアンパワーとか言ってるけど、日立LG,今回作ってるの主に日立じゃないのか。
もろmade in japanて書いてるようだし。設計も日立が関わってるだろうから、
LGを強調するのは馬鹿馬鹿しい。いまにmade in koreaに変わるかもしれんけど。

758 :4しゃい:02/10/31 20:54 ID:/IS86VgQ
他のものに比べやすいのに何故入札がされてないんでしゅか?
要因をおしえてくだちゃい。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22843841

759 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 21:12 ID:beGxG/pG
まだ記録型DVDは一般にはほとんど普及してないでしょ。
ほとんどは「規格がいっぱいあるらしいね」くらいにしか認識してない。
やがてMicrosoftの戦略によって+RWが普及。

760 : :02/10/31 21:13 ID:Ne47JD7d
>>758

単体RAMドライブなんぞ誰もいらんからw

価値は2980円だな

761 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 21:20 ID:AOe+9AA2
5.2 GByteじゃなあ…スペアでも、読めればいいって他買うよ。

762 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/31 21:26 ID:tIEfK+o+
>>758
5.2GB世代 内蔵用 SCSI 日立でPD対応無し
中古で4980〜9980円ぐらいです。

763 :4しゃい:02/10/31 21:28 ID:/IS86VgQ
よくわかったでしゅ。ありがとうございまちた。
ではこちらに関してはどうでしゅか?
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17099282

764 :4しゃい:02/10/31 21:30 ID:/IS86VgQ
破損以外にはないでしゅか?

765 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 22:32 ID:tAu9tB9Z
Qウゼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

766 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 22:33 ID:AOe+9AA2
ベゼルがアレな時点で俺なら退いてる可能性高いが
ストレージ用途 オーケー
RAMレコ連携 RAMもVRの編集に一番らくちんなMovieAlbumがない(今は単売が無い)
RAM視聴 VR再生ソフトがついてない
これを考えた割りきった破格ならアリ。


767 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 22:41 ID:1BztDuoM
そのドライブは………。正直止めといた方が良いと思うが……。

768 :4しゃい:02/10/31 22:49 ID:/IS86VgQ
HDD残量が2/30GBほどなのでバックアップ目的でほしいのでしゅ。
ここの人はほんとうに親切でしゅね。どうもでちた。


769 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 23:13 ID:acphcGBo
結論は πだな?

770 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 23:35 ID:SJG0kuy/
ターゲットはsageることはできないし、コピペしかできない身障だからな。

771 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 23:46 ID:tjd6Qq8g
今日はQちゃんの日だったので、記念カキコ… ID激鬱

772 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 00:08 ID:fbAPfTG/
つかTDKから4倍メディアがでたらπを買えばいいんじゃねーか?と思ったり
まだ4倍とか全然出回ってないじゃん 1社?

773 :名無しさん◎書き込み中 :02/11/01 00:11 ID:YH/dsWwZ
まあ一応秋葉・日本橋ではパイだけながらも4倍速買えるからなあ

774 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 00:56 ID:6tn4qodx
πに限ったことじゃないんだけど機能重複したライティングソフト
とかオーサリングソフト付けまくって値段吊り上げるのやめて欲しい。


775 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 01:02 ID:ZN/K2ZWH
オーサリングソフトに焼き機能はいらないし、
焼きソフトにオーサリング機能はいらない。

イイ!!のを各1付けてくれれば他のものはいらない。

776 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 01:16 ID:9tq2oFsL
B'sかWinCDRと、MovieWriterでいいよ。

777 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 01:16 ID:AYH0Q7NL
イイ!!オーサリングソフトがまだ無いのが問題。

778 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 01:24 ID:7a7fUvFE
質問です。最近あきばおー辺りで良く見る
「superx」なるDVD-Rは大丈夫でしょうか。
5巻ケース付で1600円弱でした。


779 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 01:27 ID:czhS76m8
>>778
それ、ぼったくってない?一枚200円しないよ
質はもちろん激悪。ためしに使ってみるといい

780 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 01:29 ID:tzupyadj
>>778
たかっ!
普通@200円以下だろう
ちなみにそれは倍速では焼かない方がいい

781 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 01:29 ID:EJwPgj68
おい、おまえら、電波みたか?
http://dempa.2ch.net/
■!!ニュー速住人の部屋見てみたい!! part 2
【ニュース速報】
!!ニュー速住人の部屋見てみたい!! part 2
例1
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7215/pic3.jpg
例2
http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/avroom/cgi-bin/img-box/img20021022010126.jpg


もちろん、+RW厨は例1で、RAM厨は例2だ。
証拠は、センタースピーカーの下がRAMレコ(RD-2000orX1)だ。

782 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 01:34 ID:3GRVU5O2
笑った
例1ひでーな

783 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 02:08 ID:J5DqBZtf
>>TDK、“傷に100倍強い”DVD-R/RWメディアを発売
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/31/njbt_06.html

いわゆるDVD版タフネスってところか
(・∀・)ィィ!
ただ、「超硬」ってのはいかがなものかと・・・
ソースネクストかよっ
x4に対応してるのかな?

784 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 03:02 ID:hLEeS2g0
このスレの住民を見てると自作板の「メモリの値段に右往左往スレ」を思い出す
いまごろ+派は塩の柱になってるんでしょうか

785 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 03:16 ID:VlI5kTXA
-Rもここでトドメをさせなかったら今度はHDBURN付きDVD+RW/+Rの
猛攻に晒されることになるよ。
しかもこっちは+RWも4倍だ。そしてその時期には+RW正式採用の
ロングホーンも姿が見えてくる・・・・
-R厨が思っているほど-Rは安泰ではないよ。

786 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 03:26 ID:HGiB8UaM
で、肝心のπは生産能力が低すぎてここが勝負どころなのに
押しきれない・・・・
パナの方はどちらかというと新規ユーザーより買い替え
需要が大きそう。
フォーラム陣営ってほんとに戦略が無いな。
まあそんな能力があれば、アライアンスなんか出来る前に
潰せてただろうが。

787 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 03:37 ID:wBoOYB/R
>>781
例1が+RWってよくわかったねー。ヒドスギ

A05ほすぃーな。今日逝ったら買えるだろうか



788 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 03:41 ID:0B6NHcQV
>>785
+厨必死だな(藁

789 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 03:46 ID:czhS76m8
>>788
-厨、はよ寝ろ。漏れもA05で遊んでたから今から寝る

790 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 03:46 ID:HGiB8UaM
>>788
むしろ逆。俺はπの4倍買った人間。
だから頑張って増産しると言っている。
お前のようなヴァカがいるから-R厨はダメなんだ。

791 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 07:55 ID:j811FZJR
くっだらねぇことで言い合ってんじゃないの。
アホやな、君たち。

792 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 09:06 ID:KxQhsR4F
PCでしか使えないからHDBURNって速攻で消えそうなんですが?
猛攻も糞もないじゃん。


例1の部屋はなんとなく落ち着く(w
漏れの部屋、ゴミは無いけどPC置いてるコタツの周辺とベッドの周りは
漫画の山がいくつも出来てる

793 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 09:11 ID:EJwPgj68
>>785
AV機器ヲ含メ2,3歩フォーラム側ガリードシテイル。
ジットマッテテクレルトオモッテルノカ?

ソノコロニハ、片面8GBノRAMヤ
x4のRAM、
x8の-Rト競争ダネ。

ブルーレーザーノ足音ガ聞コエテイルノニ
悠長ナコトデスナ。



794 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 09:12 ID:DL8w+u8X
+厨ってまだいたのか。
絶滅したのかと思ってた。
何でもいいけどさっさと絶滅してよ。迷惑だから。
+RWだって。プ
使ってて人にいえる?「DVDプラスRWです」って?
冗談も(ry

795 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 09:17 ID:3g5TAo9D
みんな おちけつ!
他人が何を使っていようが 気にするなよ

ケンカしないで 情報交換しようぜ!


>>793
お前は【透明あぼ〜ん】
読み難いんだよ



796 :749:02/11/01 09:37 ID:rR7WRGki
>>750
失礼しました。778みたいな方だと思いました

797 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 09:54 ID:1hzfHJNG
>>792
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0925/sanyo.htm

一方、読み取りについては、DVDドライブとの親和性が高く、
家電のDVDプレーヤーを含め、読み取り可能なDVDドライブであれば
ファームウェアレベルのアップデートで読み取り可能になるとしている。
読み取りに関しては、ライセンスを無償公開し、各メーカーに対応を
よびかけるとしている。

三洋ドライブの売りは+RWの4倍や次期Windows標準ということもあるけど
不利なことは全部見えないのね。状況判断は冷静に。
そりゃ-Rユーザーとしては+Rに消えて欲しい気持ちはわかるけど、
あぐらをかけるほど楽な状況でも無いのよ。


798 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 10:01 ID:S6pDq0ej
>>797
フォーラムの未来を憂えるのもいいけど
「次期Windows標準」なんてぁゃιぃ言葉を
検証無しに使うスタンスには大いに疑問が残るな。

799 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 10:05 ID:1hzfHJNG
怪しいかどうかはともかく、エクスプローラーから書ければ
利便性でアドバンテージになるのは確かだよ。
ここの住人のように良くわかってる人ばかりなら良いんだけど。

800 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 10:30 ID:sRm60hDW
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0925/sanyo07.jpg
Plexter、PHILIPS、TEAC、NECには紹介したけど
賛同をえられなかったってことじゃない?
DVD関連の特許とか持ってる他の大手もHD-BURNに賛同するとは思えない。

801 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 10:41 ID:1hzfHJNG
そりゃ俺だって今さら中途半端にCD-Rの容量ふやさんでも良いとは思うが
別に競合するわけでもないから読み取り対応ぐらいは各社ともすると思われ。
公式には対応しなくても実質的に。

802 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 10:53 ID:cfQZz4V8
>>797
いくらCD容量が2倍になるといっても
(サンプル価格)5万円で、CD読み書き/DVD読みドライブでは、出し遅れではないかと。
2年前なら良かったのにね。

つーか、自己ツッコミだが、HD-BURNドライブでDVDは読めるのかな。
「DVDドライブとの親和性が高く・・・読み取り可能」というのは
既存のDVDドライブでHD-BURNのCDが読めるということで、
DVDが読めるとは書いていないのでは。


803 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 11:17 ID:J5DqBZtf
HD-BURNはDVDROMドライブで読める可能性がある程度の認識が良いかもね
+Rなのは残念だけど、DVD+RなしのHD-BURNドライブは出ないのかしら?
もしくはDVD-Rと併用で・・・

そうすりゃ、、、買うのに・・・(涙

804 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 11:29 ID:iM3E5xXq
次期Windowsでサポートってのが次期Winで標準などと
変な形で話が膨らんでしまってるな

805 :798:02/11/01 11:37 ID:S6pDq0ej
その膨らましっぷりを書いたのに通じなかったYO。
要は 1hzfHJNG 必死だな、って事なんだが。

806 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 12:24 ID:1hzfHJNG
おれは-Rユーザーだから必死になる理由はないのだが。
標準とかサポートとか、そういう些末な言葉の問題はどうでもよくて
現在のCD-RWと同じ様な感覚で+RW使えるならそれはメリットだと言ってるわけ。

807 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 12:44 ID:uVkUbQDX
どこかで聞いたジョーク

「DVD−RとDVD+RとDVD−RWとDVD+RWといろいろあるが、足せばややこしいのが
消えてDVDにもどる」

808 :798:02/11/01 12:49 ID:S6pDq0ej
今までのプラ厨の嘘宣伝ぶりになにも感じない人からしか
「瑣末な言葉の問題」なんて言葉、出て来ないわな。

> 現在のCD-RWと同じ様な感覚で+RW使える
これは現行+RWが出来てる出来てると主張してるのでは?

809 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 13:04 ID:1hzfHJNG
>>808
パケットライトソフトをインストールする事自体
トラブルの元だったりするから、素人にはハードルだと思う。
エクスプローラーが対応してたら、やっぱりかなり楽だ。

810 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 13:05 ID:hLEeS2g0
>現在のCD-RWと同じ様な感覚で+RW使えるならそれはメリットだと言ってるわけ。

これって本当にメリットなの?

811 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 13:12 ID:ZN/K2ZWH
>>810
全然。パケットライト信者ってまだ居たんだね。

812 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 13:52 ID:1hzfHJNG
>>811
パケットライトソフトは糞だが、エクスプローラーが対応するとなると
まったく別問題だよ。利便性が格段に向上する。
ま、そういう使い方をしない人間には無用のものだが。

813 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 13:54 ID:xMQRiLHr
>>810-811
人によるだろ。
お前が要らないからって他人も要らないと思うなよ。
視野が狭すぎ。

814 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 14:04 ID:0B6NHcQV
>>812
っていうか、そういう使い方を多くの人が受け入れず
結果RAMが好まれているわけなのだが。

ていうか、Longhornなんていつの話だよ…
2年後なんてもうBlulayが5万くらいで出ててもおかしくないぞ

815 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 14:05 ID:CGm0bC/2
>>813
人によるというより、
パケライは他の環境と競合を起こしやすいから一般的にお勧めしません
というだけのこと。


816 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 14:05 ID:/4JLA7AX
いずれにせよパケットライト使ってるヤツなんてごく少数なわけだが。

817 :814:02/11/01 14:06 ID:0B6NHcQV
>>814
-RW系メディアにおいて、って話ね。

818 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 14:21 ID:m+uLOPGF
パケットライトなんて頻繁に使うか?
漏れは常駐するのがイヤで すぐ常駐から消す
そして 使うことはない・・・ 

819 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 14:28 ID:40ITgrGv
>>751

πの倍速メディアに関するソースな。
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/firmware/

マルチの方はあくまでも予想。
ちなみにA03/A04もメディアチェック外すクラックFWが存在している。
それを使えばなんでも倍速で焼ける。

少なくても、日立LGマルチはメディアIDによるチェックはしていないと思うね。
いずれにしろ、過去にも言ってる人もいるが、台湾安メディアが倍速で焼ける
ドライブ=性能が良いドライブじゃないって事は確かだと思うが。


820 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 16:08 ID:xMQRiLHr
>>814
RAMはDVDじゃない。

821 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 16:24 ID:jCsn1G0k
>>807
おまえの頭にもやもやと浮かんできたか、誰もいないのに耳元で誰か囁いたのを聞いてしまったのでわ?

822 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 16:35 ID:eZlgKyOP
>>820
+RWはDVDじゃない。

823 :811:02/11/01 16:35 ID:ZN/K2ZWH
>>815の言う通りでもあるし、自動にしておくと泣きを見るような代物だしね。
結局不便さの方が先に来る代物だというだけのこと。
焼いた方がトータルで速いって事もあるし。

しかし+厨ID:xMQRiLHr必死だな(稿)


824 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 18:01 ID:3LI9YYAC
>>822
xMQRiLHrはわかってない。

825 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 18:10 ID:tbYxMHvV
8種類のメディアに対応した最強の記録型
DVDドライブ「DVM-4222FB」速報レビュー!
〜4倍速DVD-R書き込みを実現!

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1101/hotrev186.htm


●記録型DVDドライブとしての性能は現時点最強

 DVM-4222FBは、合計8種類という現時点で最も多くのメディア
に対応したドライブであり、DVDメディアへの記録速度も現時点
で最速である。スペック面においては、まさに現時点で最強の記
録型DVDドライブといってもよい。民生用のDVDレコーダと連携し
て利用する場合でも、多くのメディアをサポートした本製品は
有利だろう。

826 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 18:15 ID:sQpubGLG
こんなのが欲しい人ならとっくにSONYのデュアルを買っているような。

827 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 18:39 ID:mM69TYvJ
安くなるんだったらメルコのホスィな

828 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 18:39 ID:pt6+bGG7
★★★★★★★★★★★★★★★★
http://www.muvc.net/eromx/
★★★★★★★★★★★★★★★★
楽しいサイトです(●^o^●)

829 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 18:43 ID:S6pDq0ej
>>825 のは RAM 使えないんで買わないけど、
がんばって安く売って RAM 付き製品への値下げ圧力になって欲しい。

830 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 18:57 ID:ysCgULP6
値下げは早急には要求せんが、高速化の圧力にはなって欲しい。

831 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 19:44 ID:W3+ZJYfu
>>829-830
既にパイオニアDVR-105が圧力になってると思われ。

パイオニアがDVR-105を潤沢に供給できるなら、冬-春の出荷台数
ではダントツのトップを取るだろうと、俺は思ってる。
そして、DVR-105が売れると-Rのシェアだけでなく、一緒に-RWの
シェアも上昇する。少なくとも数字上は(w
松下の対抗策としては、DVR-105と同速同機能同価格で更にRAM
を追加するという方法しかない。
#LF-D521の投入が半年早ければ、DVDはマルチ(R/RW/RAM)が
#当たり前って雰囲気を醸成できたかもしれないのに・・・・・・

つーか、このままだと松下は、PCではパイオニアに、AVでは東芝に
食われちゃいそうな予感が・・・・・・

832 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 19:48 ID:sQpubGLG
松下がんがれ。

833 : :02/11/01 20:12 ID:oU+FfiH/
>>831
おうそうそう。DVR-105って+R読み始めたんだってな。

いいことだ。

834 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 20:27 ID:WKBkNum2
結局は-R/RWは安泰、と。

835 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 20:27 ID:CGm0bC/2
>>831
それにつけても、RAMが使えれば購入対象になるのになあ...


836 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 20:38 ID:4HfbpfhC
-R/RW ならどのドライブがお勧めですか?

データ保存用にと考えてます。スレ読んでたらもう混乱・゚・(ノД`)・゚・

837 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 21:01 ID:bBryvNYA
>>836
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1031/pioneer.htm
http://www.pioneer.co.jp/press/release345-j.html
さぁ買いにいこう。付属ソフトがだめちゃんなのは内緒だよ?

838 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 21:03 ID:sQpubGLG
データ保存がメインならMOドライブ買った方が良いよ。
R焼きがやりたいなら倍速ドライブを安く買いたたくとか。

839 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 21:23 ID:vap2VTRQ
>>836
最初からなにがなんでもRWと決めているなら何も言わんが
DVDでデータ保存ならRAMですよ。
だから、RWも使いたいのならIOか日立-LGのマルチが良いんじゃないですか。

公平に言っておきますが、マルチはR2倍・RW等倍で、パイオニアの新モデルはR4倍・RW2倍です。


840 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 21:31 ID:sQpubGLG
>>839
だったら松下のマルチを待った方が良いじゃん。

841 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 21:52 ID:Fm2dAEAe
漏れは、マルチは2倍速でRAMなし4倍速に十分に対抗できると思う。
最近のマルチの爆発的な売れ行きがそれを物語っているんじゃないかな?

どこの店に行ってもマルチはソニンdualよりも品切れ状態だし...
値段のこともあるけど、結局RAMなしを選ばない人が増えてる結果だと思う。

842 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 21:53 ID:vap2VTRQ
アンタに言ってないよ。
アンタは>>836氏が、松下を待てるかどうか分かっているのか?


843 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 21:53 ID:sQpubGLG
せっかくRAMを使うなら殻付きを使わないと。

844 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 22:20 ID:T74d0spx
編集ソフトはパナに付属してるムービーアルバムが一番いいと思う

845 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 22:41 ID:H7jpxdEo
データ保存目的なのにハナからRAM完全無視?
初心者を装ったQだろ。

846 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 23:05 ID:qaUC807p
+RW 4倍ドライブが待ち遠しい

847 :名無しさん◎書き込み中:02/11/01 23:53 ID:m+uLOPGF
このスレは 面白いが
そろそろ結論を出してくれYO
RAMはまだしも +Rはシカトして。

848 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 00:29 ID:MyD27jOF
結論:DVD-R,+R,RAMは33%づつシェアを分け合いつつ次世代規格へ。

849 :テスター:02/11/02 00:31 ID:Q8gm+8dw
今更ながら、哀王のIEH2を買ってきました。
色々実験したいと思います。(動作確認もかねて)

これを機会に何か実験してほしい事があれば
やってみようと思うので書き込みお願いします。

実験可能なものにしてください。
貧乏なので壊れるまでやるのはちょっと困ります。

ある程度覚悟して書き込みしましたが、このレスについて
たたかないでください。
できる限り実験してみますので
実験方法を詳しく書き込んでください。

この実験が購入に迷っている方の力になれればと思います。
ただ、忙しい事もあり、時間がかかります。ご了承ください。

850 :836:02/11/02 00:43 ID:bLmHvmDi
沢山のレスありがとうございます。

>>837
ソフトが駄目って少し怖いのですが、、、お勧めなのでしょか?

&初心者なりに少し勉強してみたら
RAMは一個のメディアの単価が高いのと(貧乏なのです)
データ置き場という感じで使おうと思うので書き換えはそんなに必要ないかな、と思ってます。
もちろんRAMもついてた方が良いのですが。

速度は2倍位あれば良いかなぁと考えてます。

松下はいつ頃発売なのでしょか?本当あんまりわかってなくてすいません。
皆さんのお勧めのドライブがあれば教えていただきたいですm(_ _)m

851 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 00:57 ID:KuUkX1Qk
時たま、まじめな質問がくるけど、このpart25っていうのを
どう思っているんだろうなー。

まぁ、過去ログみろとわ言わないけどねー。


メディア1個あたりというのは、4.7GBあたりってことかい?
http://www.rakuten.co.jp/emporium/index.html


852 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 01:00 ID:0KPqRWcQ
>松下はいつ頃発売なのでしょか?
アナウンスでは来月上旬。

>皆さんのお勧めのドライブがあれば教えていただきたいですm(_ _)m
来月まで待つなら 松下 の LF-D521JD
今すぐ買うなら I-O DATA の DVR-ABH2


853 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 01:05 ID:tphmXw5c
日本では-R、-RWで落ち着く予感。

-R、-RW搭載機が一番多い。
一番多いものが定番になるのは世の常。



854 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 01:36 ID:4OnCce8S
>>853
( ´,_ゝ`)プッ

855 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 01:53 ID:/mugRdQ4
>>848
> 結論:DVD-R,+R,RAMは33%づつシェアを分け合いつつ次世代規格へ。
DVD-R, +RW, RAM
の3つじゃないの?-R 4倍速ができるようになった今、+Rは不要では。

856 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 02:02 ID:kmiVF93Y
リコーのドライブの続報が何も無いのが気になる。+はこのまま放置か?

857 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 02:02 ID:KuUkX1Qk
シェアって・・・、

おいらは-RAM/Rドライブもってて、
90枚RAMで、5枚Rなんだけど、
この場合どうカウントされるの?

858 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 02:05 ID:kmiVF93Y
>>857
それは-RAM/-Rのシェアにカウントされる
というかメディアのシェアってあまり論じられたことが無い

859 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 02:12 ID:/mugRdQ4
>>858
> というかメディアのシェアってあまり論じられたことが無い
個人的には興味あるな。-Rが一番売れてると思ってたけど
>>857みたいな人もいるし・・・
+Rはこれから売れなくなりそうだが。

860 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 02:18 ID:F0mOZ0kJ
リコーが8倍速を用意してたらスゴいことになるんだけどなぁ

861 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 02:21 ID:/mugRdQ4
>>860
ウソでもいいから発表しちまわないと、どんどんシェアを食われてしまうような。

862 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 02:24 ID:+eGtXRZz
オレは今までずっと+RWを買おうとしてたんだけど、
パナソニックの「LF-D321JD」(DVD-RAM/R)が意外に安かったんで、
結局DVD-RAMを買おうと思い立ったんだが。

このスレ見て、あながち間違いでもないと思った(*´Д`)
MOを使い続けて、PDが魅力的に見えた(買わなかったけど)
俺はカートリッジ付きに惚れた
来月買おう・・・

863 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 02:42 ID:RyHtFD/m
別にRAMを買えとは言わないが+物だけはやめとけ
激しく後悔する事になる

864 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 02:52 ID:bLmHvmDi
>>851
うう、、過去ログ読んでたら混乱してきてしまいまい流し読みしてしまいました・゚・(ノД`)・゚・スマソです
4.7GB辺りの事を言いたかったです。言葉足らずでした。


>>852
価格.comなんかでみたら良さそうですし
I-O DATA の DVR-ABH2  を買おうと思います。

レスして頂いた方ありがとうございました。明日買いに行こうと思いますm(_ _)m

865 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 02:53 ID:jzHDIG+F
今DVDメディアの一番のお得意様はアニオタ。毎月100枚単位で消費する
香具師も少なくない。そしてアニオタ御用達のDVDレコはRAM/Rが主流。
ということでメディアはRAMと-Rが双璧で後はあんまり売れていないと思う。
ただ-Rは台湾製の激安メディアが数を占めているので国産に限ればRAMの
売上が一番かも。

+R/+RWは今後フェードアウトしていくことが避けられないのだけど構造が
-R/-RWとほとんど同じなので製造設備は共通で必要量を作り分けする
ことが可能になると思う。だからメディアの供給はこれからも安泰で
値段もそんなに割高にはならないのではないかな。


866 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 02:57 ID:qAUjY6f4
>862
来月だと521が出てて迷うかも
あ、そうか、521が出て値が下がった321を狙おうって寸法か

でもRAM/Rが出たあとのRAMはあまり下がらなかったし
日立Multiが出てる今のRAM/Rもあまり落ちてないしな……
(これは日立のが殻無しだからか?)

まぁ来月になったらπの-R×4も値が落ち着いてるだろうし
どれを買うにしても買い時かもしれん

867 :三洋ドライブって、、:02/11/02 04:11 ID:VjHnYqv0
古い話だが、これほしい。+は廃れちまうんだろうか、、悲しい。

1.HD-BURN read speed x80,write speed x36
2.CD-R/RW x24/x12/x40
3.DVD+RW/+R x4/x4/x16
4.BURN-Proof, FlexSS-BP

868 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 08:27 ID:gXS1PynV
パイオニアはオタアニメをたくさん制作しているのに。
敵に塩を送ってるねえ。

869 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 08:39 ID:EVsPav8/
πの4倍速を探しにいくかぁ
って価格.com見たら クソメディアが1倍速でしか書き込めないって
嘆きの書き込みがあったな・・・

I・OのABH2も捨てがたい。パナの殻は必要ねーや・・・・。
MTV2000持ってるし

870 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 10:38 ID:0KPqRWcQ
>>869
MTV2000なら、RAMへのダイレクト録画出来るんだよね。
PanaじゃなくI・OのABH2ででも出来るの?


871 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 13:07 ID:EVsPav8/
パナのRAMはダイレクト録画できるの?知らなかった
でもダイレクト録画が別に興味ないYO
やっぱCMとかカットしたいし

872 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 13:18 ID:kmiVF93Y
>>871
RAMはCMカットできるけどな・・・

でもPCならHDDがあるからそっちに取るのが普通

873 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 13:37 ID:27Hi19aJ
>>871
RAM上に置いたままカットできるよ。再保存とかしないから一瞬。

874 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 13:45 ID:kmiVF93Y
どうも、いまだに-RAMについて良く知らない人が多い
ただの互換性が低い焼きDVDだと思ってる節がある
CD-Rが標準の頃からPC使い始めた人なのかな

875 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 13:55 ID:faKMUwmI
RAMのDVDaudioがでれば最強なんだけどな。
聞きたい曲をいつでも入れ替え可能。
飽きたら削除するだけ。
こういうこと+RWではできないんでしょ。
まあでないと思うが。

876 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 14:08 ID:d3TVyz5M
>>875
音質を無視すれば、MDで実現されてますな。あえてDVD規格でやる必要がない(w
つーか、まだDVDaudio自体が一般にはマイナーなので無理。

877 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 14:17 ID:3EWHaoTp
>こういうこと+RWではできないんでしょ。
んなことはない。

878 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 14:19 ID:BCMLV42g
別にMP3でもいいよ。
RIOVoltみたいな感じに使えるやつ。
>>875
CD-Rより前にMO使ってた身としては何でRWで
データ保存しようとするのか理解できない。

879 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 14:38 ID:kmiVF93Y
>>877
フラグメントがどうにもならん

880 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 16:33 ID:WMxN/+Yy
考えてみればPC使ってディスク上でCMカットやら分割やら結合やら
タイトル入力やらマーカー打ちやら出来るのRAMだけなんだよね。

881 :±:02/11/02 16:46 ID:0xDFV4K/
データ用 RAM,-R
ビデオ用 +RW,-R


882 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 16:56 ID:d3TVyz5M
データ用 RAM、-R 、-RW
ビデオ用 RAM、-R 、-RW
厨房用  +R、+RW

883 :877:02/11/02 17:37 ID:3EWHaoTp
俺はCDレコーダーのような感じのDVD版を想像してたんだが。
片方のスロットにDVD-audioを入れて、もう片方に記録メディアを入れてコピー
ってな感じを・・・。HDDがあればドライブ1つでOKだし。
今のDVDレコーダーはDVD-audioに対応してないが・・・。
>880
DVD+VRでも可能なのでは?互換性が維持されるからオーサリングも必要ないし
http://vmag.vwalker.com/news/product/art.asp?newsid=2654
使ったことないので(以下略

884 :862:02/11/02 17:45 ID:+eGtXRZz
>>866

むむ、来月新機種が出るのですか。
ソレは知りませんでした。
来月買うと決めてるのは、今金がないからです(;´Д⊂)
来月のバイト代で・・・。

とりあえずRAM/Rを買う事に決めたので、そのドライブもチェックしてみます
ありがとうございました

ところでパナソニックのドライブのページに
http://www.panasonic.co.jp/dvdram/product/47ram/rd300.html

DVD-R (For General)
DVD-R (For Aurthring)
とメディアの対応があって、「For Aurthring」には書き込めない用ですが、
この「General」と「Aurthring」。
二つのメディアはどう違うのですか?

検索しても、あまりパッとした記事が見つかりません

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2001/dvd-aut/01.html
では、「DVD-Rへのファイルの書き込みは別途ソフトが必要」と書いてありましたが・・・。


885 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 18:05 ID:Jd8mqysW
>>880 >>883

DVD-RW のVRモードでも可能だよ

RAMと同じで 再生機を選ぶけどね RW compatibleって表記されていたら再生可
PCだと DVD-ROMが認識出来るものであれば再生可

DVD+RWのVRモードはさらに互換性が高い?

886 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 18:25 ID:3EWHaoTp
>885
「互換性を維持したまま」だから+RWが読み出せるドライブ
ならいけると思うが、使ってる人、詳細きぼんぬ。

887 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 18:44 ID:0KPqRWcQ
>>884
For AurthringはGeneralで完全コピーされないマスターのディスクを作る
ためのもの、だったと思う。対応ドライブはたしか50万円ぐらいしたはず。

Rの書込ソフト同梱が必須なら、IODATAなどにOEMされたRAM/Rドライブを
買えばいい。中身はPana製。
来月に出るLF-D521(価格.comの最安値3万円位)を買えば書込ソフトも
付いているが。


888 :862:02/11/02 19:20 ID:+eGtXRZz
>>887

ありがとうございます。
それじゃあ普通に使う分には「For Authring」は関係ないですね。

R書き込みソフトは、B'sRecorderの正規ライセンスもってるので、
そちらをB's5にバージョンアップしたいと思います。

しかし、新ドライブも3万なんですね。
悩む・・・。
まあ、CD-RドライブのときもRWは使ってなかったから、いらないかな(*´Д`)

ありがとうございました

889 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 19:54 ID:BuIGueNz
元々-Rの1.0はプレマスタ用で3.95GBしかもレーザは専用で波長635nm
で、-RWは一般用途向けで650nmレーザ使用。
コピー対策した一般用に-R 2.0 for General(650nmレーザ)が出て
最後に-R 1.0の後継の-R 2.0 for Authoring(635nmレーザ)が出来た

だからメディアも対応してるレーザの波長が違うので互換性はない。

(単位とか間違ってないよな)

890 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 19:59 ID:0KPqRWcQ
>>888
>しかし、新ドライブも3万なんですね。

まあ、価格.comでの値段だから
近場の電気店ではその値段では買えないことが多いけどね。


891 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 21:06 ID:d693ay7U
外付けで、DVD−R,RWで、4倍速で、4万前後の物はないでしょうか?
使途はパソコンの画像をDVDに焼いて、プレステなどで再生したりするくらいです。
今日電気店に行ったのですが、店員さんは激しくDVD+R、RWを勧められました。
そして、何を買えばわからなくなって、ここに書き込んだまでです

892 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 21:28 ID:nBUXHsp9
>>891
PS2では±Rと+RWが再生できるらしい
-RWは無理らしい、とスレにあったけどPS2をもってないので知らない


関係ないけど
PS2ますたリング用のドライブはパナだったかパイだったかのx2倍速ドライブだとかなんとか
焼きソフトはソヌー製で2倍で焼くと音だか絵だかが飛ぶらすぃ〜

ゲームキューブ用のディスクが中途半端な上に値段が高いと嘆いていた

893 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 21:35 ID:3EWHaoTp
>891
-Rの4倍はあるが-RWは2倍速までしかないぞ。
-Rの4倍速に対応で外付けはソニーとメルコ(まだ発売してない?)だけ。
パイオニアから内蔵タイプのがリリースされたからそのうち出ると思うが。
ソニーとメルコは±両方対応している分、高い。
しばらく待った方がいいと思うが。

894 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 21:37 ID:d693ay7U
>>892 893 お返事ありがとうございます。そのパイオニアから外付けタイプ
の奴が11月2週目に出ると、今日電気店で教わったんですが、まだ何も
情報がはいってきてないらしいんです。

895 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 22:13 ID:0KPqRWcQ
>>891
一部の店では負け確定の売れ残りそうなモデルを激しく勧める傾向があります。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba12.htm


896 :名無しさん@書き込み中:02/11/02 22:19 ID:789CUa54
>>895
レベル低いページだね。参考にもならんよ。

897 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 22:23 ID:DAAOBfxk
>>896
参考になる、レベルの高いページを教えてください。

898 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 22:32 ID:2CnL8KEs
>>897
まず日本語の文法を勉強してください。

899 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 22:40 ID:0KPqRWcQ
>>897
896にとって、見られると都合の悪い話なんだろう。


900 :900:02/11/02 22:55 ID:JKWuFed0
900

901 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 23:21 ID:0V9zz1KX
必死で+をフェードアウトさせたがる−厨がいるようだが。

902 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 23:40 ID:EVsPav8/
あの 詳しい人にお聞きしたいです。
色々調べたところ パイオニアは1倍速でクソメディアを焼くみたいなので
どうせクソメディアを多様してくだらない番組を録画するつもりでいたのですが
4倍速メディアが500エソくらいするならば +Rから乗り換えた意味がないので
クソメディアを多様したいです。

その場合 4xのパイオニアを買うよりも
i/oのRAM付マルチ買ったほうがいいでしょうか?
最悪1倍速でもかまいません。
既出にありましたが僕もMTV2000を使用しています。
だからRAMも少し魅力的に思えてきました。
i/oかって間違いないですか?それともパナソニックまったほうが吉ですか?
直接RAMに録画できるのって魅力的だと思いました。I/oはできるのでしょうか?

903 :名無しさん◎書き込み中:02/11/02 23:57 ID:4OnCce8S
>>902
データ保存を考えればRAMが一番いい。

904 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 00:14 ID:Yo3rLl+B
RAMは遅すぎる。満杯に入れると、記録するのに1時間かかる。遅い。

905 :名無しさん@書き込み中:02/11/03 00:20 ID:VbUAuDBk
>>904
HDDのように使える点ではいいよ。
でも確かに遅すぎる。大きなファイルを転送する場合はまだマシ。
サイズが小さなファイル群をバックアップする(実際そういうケースが多いと
思うのだが)と、とたんに遅くなる。もうちょっと速くならないかな。

906 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 00:29 ID:Hp4JT3sD
>>904
パナのRAM/Rドライブ(来月出るマルチ含む)は
2倍速のベリファイレス書込みもできるよ。


907 :名無しさん@書き込み中:02/11/03 00:31 ID:VbUAuDBk
>>906
でもあれ、専用ソフトでベリファイレス書込可、っだったと記憶しています。
となると、-RWなんかと変わらない気がしますが。。。

HDDの用に簡単に使えるRAMの利便性を捨てるってのは、どうも・・

908 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 00:32 ID:G9SMtB4X
厨な質問ですが
ベリファイってなんですか・・・

909 :名無しさん@書き込み中:02/11/03 00:37 ID:VbUAuDBk
>>908
書いた後、本当に書けたかなあ、と読みなおしてチェックすること。
RAMは2倍速なんですが、PCで使う場合はこれを行っていて
実質1倍速になってしまいます。

次のドライブでは、それが切れるのですが、専用ソフトで、とのことで
いまいち。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021015/pana2.htm

 また、付属の「B's Recorder Gold5 BASIC」により、
 DVD-RAM記録時にもDVD-R/RWと同じくベリファイを行なわない
 動作モードが使用可能。これにより、実質的な書き込み速度が2倍速となった。
 なお、ベリファイをOFFにしても、記録中に発生したエラーは
 自動的に交替されるので、「DVD-R/RWより信頼性の高い記録ができる」(同社)としている。


910 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 00:41 ID:Yo3rLl+B
>>909 それは、どの種類のドライブでもベリファイオフできるんですか?
あるきまった、対応している最新のドライブだけですか?

911 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 00:45 ID:G9SMtB4X
i/oは切れないらしいですねー
ずばーっと 教えてください>909
ベリファイのON OFFは かなり大きいですか?
気にするほどのことじゃないですよね?

912 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 00:45 ID:5N1vUMc6
>>906
それってB'sつかわなならん。

そもそもRAMってOSでの書込みは等倍で
B's使わんと2倍にならんのと違う


913 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 00:59 ID:Hp4JT3sD
>>908
大体の所は909に答えて頂いた通り。

DVD-RAMは、通常はハードウェアが自動的にベリファイを行って
書込が正常に行われることを検証をしてくれる。(類:MO)

すぐに見て消すデータ以外ではベリファイは必須だが、
ベリファイOFFはこのハードウェア機能のスイッチを切る処理モード。

他のDVDメディアの書込では毎回ソフトウェアの処理コマンドを
送らないとベリファイできない。


914 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 01:04 ID:G9SMtB4X
>913詳しい説明ありがとです
大変 勉強になります。
πはやめてI/Oにしようかなぁ・・・
それとも松下か・・・
悩むぅぅ 後一ヶ月は長いなぁ

915 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 01:25 ID:JhQXrhXo
別に遅かろうがバックグラウンドでやらせりゃいいんでわ。
なんのための昨今のハイパワーなPC。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba16.htm

916 :名無しさん@書き込み中:02/11/03 01:34 ID:VbUAuDBk
>>915
そうはいっても・・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0918/hotrev180.htm
とか参考になると思うが、4時間って・・・

【ファイルの書き込みにかかった時間】

合計4.17GBのファイル
フォルダ数1,299、ファイル数15,350
DVD-RAM 2倍速(ベリファイ有効)  4時間34分
DVD-R 2倍速                  30分
DVD-RW 1倍速                 58分

合計4.1GBのファイル
ファイル数6
DVD-RAM 2倍速(ベリファイ有効)  1時間7分
DVD-R 2倍速              28分30秒
DVD-RW 1倍速             56分16秒


917 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 01:42 ID:FdQIPzo/
Multi時代にFAT32でレビューか…それで遅くなるのは既知だろう…。わざとか?

http://www.atmarkit.co.jp/fpc/special/dvdram_review/dvdram_review02.html

918 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 01:45 ID:G9SMtB4X
>916
これがベリファイオフにできると 半分の時間なんですかね?

919 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 02:04 ID:6UqN7EfU
つか、RAMってそういう使い方するもんじゃないだろうに。
ドライブにメディア突っ込みっぱなしで、事あるごとに数個のファイルを書き込む使い方が一般的だろう。
で、あるていどたまってきて保存版みたいな感じになってきたらRで焼けばいいじゃん。
買ってきて、いきなり「いままで貯めてきたファイルをいっきにバックアップだー」
みたいな使い方には適していない規格だからね。
そういうのは、±Rでやればいい話。

920 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 02:14 ID:Hp4JT3sD
>>918
OSが普通にやる手順で1ファイルずつシーク、書き込み、シーク、ベリファイ
とやる場合と、B's使って書き込みを連続して行うのとの違いだね。
1万個もファイルがあるとHDDでもRAM程ではないがめっちゃ時間がかかるよ。


921 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 02:30 ID:Yo3rLl+B
>>919 そのRで焼くのだって、一度RAMの内容をHDDに移し、Rに移さなければ
ならない。それだって、結構時間かかるよね。

あー、もっと早くならないからなー。CPUやらメモリーがいくら
性能よくなったって、RAMの書き込み速度が速くならないと駄目
なんだよね?

922 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 02:33 ID:gnJtlJi/
頻繁に書き換えるなら外付けHDDの方が良いような。

923 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 02:46 ID:IHGpyjlW
>>916
それはFAT32でやっているから。RAMはUDFが基本

924 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 03:36 ID:J8Vvq4ej
では自分なりの結論
πは4倍速とはいえ メディアチェックが厳しく 安くあげる台湾メディアは1倍速でしか焼けないから
どうせなら RAM付きのI/Oかパナでよろしいか?
ベリファイ切れるパナが最有力?

925 :お役立ちサイトです。:02/11/03 04:13 ID:vzxfy73Z
厳選した実用・便利・お役立ちサイトを
徹底して集め、ナビゲーションリンク機
能でサクサク表示。第二のお気に入りと
して活用してください。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

926 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 04:19 ID:li5jqVK5
>>921 何でHDDにいったん落とすの?
そのまま、RAMからRに焼けばいいじゃない。

927 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 04:21 ID:hI8njcoB
松下のと台湾メディアの相性に着いては誰も検証していないので分からない。

928 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 05:03 ID:Yo3rLl+B
>>926 あー、説明がたりんかった。僕はRAM/R使ってるんです。

929 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 05:46 ID:li5jqVK5
>>928
失礼。私の環境ではRAM/Rと-R/RWがあるものだから
つい他人もRAM/R以外にDVDを焼ける環境があるとばかり思ってました。
スマソ

930 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 10:05 ID:NDdUz8MH
kimo

931 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 12:37 ID:jfAlV6kd
MTVとDVD-RAMで異常に快適の巻
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba16.htm


932 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 13:59 ID:A3w+LDVB
PioneerDVD-R4x対応メディアをやっと本日GETしたのでDRU-500Aで4x焼きを初体験したYO!!






















イイ!!



933 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 14:07 ID:y0Uwrj9r
その改行の多さが全てを台無しにしてるよ。
ダメなんじゃないの?

934 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 14:27 ID:YBsxs3c6
>>924
> では自分なりの結論
> πは4倍速とはいえ メディアチェックが厳しく 安くあげる台湾メディアは1倍速でしか焼けないから
> どうせなら RAM付きのI/Oかパナでよろしいか?

個人的には >>902 のような使い方(サイズが大きくて、再利用可能性
が低い)には、RAM や ±RW のような Rewritable media よりは、±R
のような Write at once media の方が向いていると思う。
#単にコストの問題なんだけど。

一方、将来 4 倍速メディアの値段は低下する可能性があるけど、書き
込み速度が最大 2 倍速の機械は、どういうメディアを使ったところで、
2 倍速以上には絶対ならない。

これは、もっとも使う可能性の高い media の書き込みで、将来にわたっ
て、どうしようもない時間損失を被るということを意味する。

これだけを考慮すると、>>902 にあがっている使い方が主だとした場合、
自分なら A05 の方を選ぶと思う。まあ、自分は 5125A もっているから
+R の 4 倍速を狙うつもりだけど。


935 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 15:44 ID:Yo3rLl+B
RAMが早くなれば、誰も、文句言わないだろう。
もうRAMで決まるだろうよ。

936 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 16:18 ID:Buy8LkXU
>>935
早くなれば、か(ニヤニヤ)


937 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 16:22 ID:FdQIPzo/

その誰も

938 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 17:22 ID:nTBj1gil
>>935
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

939 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 17:24 ID:NDdUz8MH
ヒソヒソ( ゜o゜)ヤダァ(゜o゜ )ネェ、キイタ?( ゜o゜)オクサン(゜o゜ )アラヤダワァ

940 :名無しさん@書き込み中:02/11/03 18:09 ID:jV0p6U3G
>>935
そうだね〜
早く速くなるといいね〜(遠い目)

941 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 18:33 ID:nYrQsYBb
DVD+RWアライアンス陣営の勝利は目前!
切り札は、倍密でCD-R/RWに記録できる三洋電機のHD−BURNだ!(三洋独自だが)
DVDフォーラムさん、速いだけじゃだめなのよ!

942 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 19:02 ID:Hp4JT3sD
>>941
それって+ドライブに関係なく乗せられるんじゃあ...
+はそんなのが切り札なんですか?
類似規格のSonyのDDCDはどうなりましたか?


943 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 19:03 ID:Duozb2kL
>941
>941
禿同!
しかし、サンプル価格が5万。
初値4万以下なら絶対買いなんだが・・・

944 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 19:18 ID:7wbI2qeY
なんかズレとるな(w
他機と同倍速同機能同価格で、プラスアルファとしてHD-BURNが
付いてるというのなら、それはお得感もあって魅力を感じる。
でもな、価格が上がった瞬間に要らんて話にならんか?
例えば、DVD+Rx2.4/+RWx2.4にHD-BURNが付いて3万円だった
として買うか?
例えば、DVD-Rx4/-RWx2が3万円、DVD+Rx4/+RWx2+HD-BURN
が4万円だったとして、HD-BURNが付いてるという理由で+を選ぶ
か?

同倍速同機能同価格でHD-BURN付き、こうならない限り意味なし

945 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 19:43 ID:JWeBC9T6
そろそろなので新スレ立てました

part26
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1036319757/l50


946 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 20:18 ID:Buy8LkXU
>941
(ニヤニヤ)


947 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 20:51 ID:FeKeAa8p
>>941
つまり、+RWなら勝負できるが+Rではできないということね。

948 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 21:30 ID:0WnuS2IK
±どっちが主流でもいいからさ
メーカーの社員じゃないんだから ケンカすんなよ

自分にあったものを使えばいいじゃん

もっと情報交換しる!

949 ::02/11/04 00:24 ID:pPQBvwIe
そろそろこのスレも終わりですね。

950 :名無しさん◎書き込み中:02/11/04 08:28 ID:LzQkBdq8
>HD-BURN
すでに通販だとエンポリシャイニーのDVD-Rバイト単価と
ライテックあたりの堅実なメディアのCD-Rバイト単価は
ほぼ並んでるからな〜。
そこに半端な規格を追加されてもどうだろう。

マルチが出るまで買い控えていた層があったことを
考えると厳しいんじゃない?

951 :名無しさん◎書き込み中:02/11/04 08:40 ID:/U2pp35G
どなたか次スレ焼いてください

952 :名無しさん◎書き込み中:02/11/04 10:37 ID:nWFTzkuz
>>951
>>945

953 :名無しさん◎書き込み中 :02/11/04 16:27 ID:lNj4Y5Ea
埋めて

954 :名無しさん◎書き込み中:02/11/05 01:35 ID:qaksNNhk
+のレコーダーまだですか?

955 :名無しさん◎書き込み中:02/11/05 01:45 ID:h1Xe5bwY
>>954
CPRMにも対応しない半端者を待ってるの?


956 :名無しさん◎書き込み中:02/11/05 02:30 ID:ZPVAW9Jq
CPRMに対応していない技術的理由がわからん。
-RW には出来て+RWには出来ないの?

あと、CPRMに対応してないと何が困るんだろう?

957 :名無しさん◎書き込み中:02/11/05 06:02 ID:tTay9KPb
+VRがDVD-Videoと互換性持たせようとしちゃったから。
-RWは-VR使うのでCPRMに対応できる。
CPRMに対応してないとデジタルBSなどのコピーワンス番組の録画が出来ない。

958 :名無しさん◎書き込み中:02/11/05 13:35 ID:6ZQdYUSa
+アライアンスのソニーが株主になってるスカパー(2)がコピーワンスの
放送するのは+RWレコーダーを出す気がないからですか?

959 :名無しさん◎書き込み中:02/11/05 15:52 ID:G1cNuiER
その通りです。


960 :名無しさん◎書き込み中:02/11/05 16:08 ID:LYDvJAzT
HD-BURN
は出るのが遅すぎ

もはや敗戦処理でしょ、発売の頃には

961 :名無しさん◎書き込み中:02/11/05 18:37 ID:IJietqTY
>>956
貴方の様な方がいる限り十RWは安泰です。


962 :名無しさん◎書き込み中:02/11/05 21:28 ID:IJietqTY
+レコーダーは来年の春くらいにソニーが発売を予定している。
但し、DVD-R/RWと+RWのみで+Rには未対応。
ハードディスク無しで実売10万円以下を目指すらしい。
+オンリーで出さないのはソニーが+の弱点を知り尽くしているから。
ってか+外せよ>ソニー


963 :名無しさん◎書き込み中:02/11/05 21:35 ID:V8ILWl/I
仕方なくくっつけてる、って感じがありありとわかるな。

964 :名無しさん◎書き込み中:02/11/05 21:39 ID:3QvOH/rR
漏れとしては大不評ドキューンのDVDレコ版モックがDVD-R/RWのみだったのが気になる。


965 :名無しさん◎書き込み中:02/11/05 21:57 ID:36G5qoAK
捨て駒か・・・・・・・・・・・・・・・

966 :名無しさん◎書き込み中:02/11/05 22:15 ID:P2E+MAOR
>>962
松下は5万切ってるるのに…

967 :名無しさん◎書き込み中:02/11/06 00:12 ID:ng83NYpO
おいお前ら!バックアップ目的でRAMが欲しいんですが
これは買いですか?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27849219

968 :名無しさん◎書き込み中:02/11/06 00:37 ID:8J8gbipa
捨て鉢でしょ?

969 :名無しさん◎書き込み中:02/11/06 00:47 ID:hS+X56pR
>>967
東芝もWriteDVDやら他のソフトの対応で不具合聞かなくなったけど、
パナしか持ってない身としては、RAM/-Rの2万前後の出物を買った方がいいんじゃないかと。
持ってる人はパナのドライバとかで使ったりしてるのかな?
俺は結局RAMしか使ってないから良くないとも言えないんだけどね。

970 :名無しさん◎書き込み中:02/11/06 13:37 ID:1TN11VH+
>>692
HDDなしで+RWかよ。

+RWディスクを入れて留守録しようとした奴が、コピ1番組に引っかかって
ボーゼンとしているのが容易に想像できるじゃないか。


971 :名無しさん◎書き込み中:02/11/06 14:37 ID:jKuS2evr
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021106/philips.htm

972 :名無しさん◎書き込み中:02/11/06 15:23 ID:FoTzs2bi
+陣営必死だな(藁

973 :970:02/11/06 16:00 ID:6QTiaP73
訂正 >>692 → >>962

974 :名無しさん◎書き込み中:02/11/06 16:28 ID:4P4G8nWw
>>973
69=アツアツカップル
96=冷めた夫婦

975 :名無しさん◎書き込み中:02/11/06 17:10 ID:2twJ01YB
結局あれだ、2万円切ってる2倍速ーRで十分だな俺。

976 :名無しさん◎書き込み中:02/11/06 17:22 ID:KaONodcJ
いやレコーダーには-RとRAMと-RWは必要でしょう。
+Rとか+RWとかはいらないけど。

977 :名無しさん◎書き込み中:02/11/06 18:34 ID:WNDs+2nl
+のレコーダーなんて無いし

978 :名無しさん◎書き込み中:02/11/06 18:47 ID:5sJQ0X60
IODATAのマルチ買ってしまいますた

979 :名無しさん◎書き込み中:02/11/06 19:51 ID:DXMi1OsO
今500Aを買う神はいないのか?

980 :名無しさん◎書き込み中:02/11/06 21:49 ID:2twJ01YB
ど素人で申し訳ないんだけど…

DVD−Rって書き込むのに残りHDD容量300Mくらいで平気?
メーカーのHP見ると5GB必須とか書いてあるんだけど。
そんなに残ってたらストレージなんか買わないんだけどぉー

981 :名無しさん◎書き込み中:02/11/06 21:53 ID:OqWXjJEU
ストレージは買うものではない

982 :名無しさん◎書き込み中:02/11/06 21:55 ID:35jQqXFq
>>980
300Mじゃ全然足りないような・・・

983 :名無しさん◎書き込み中:02/11/06 22:27 ID:vgQMIRiY
>>980
あぁ〜あ・・・RAMを買っておけばね・・・・
もう遅いか・・・

984 :名無しさん◎書き込み中:02/11/06 23:09 ID:2twJ01YB
まだ買ってないんだけどさー 俺どうしたらいいの?
とりあえずHDD買うべき?

985 :名無しさん@書き込み中:02/11/06 23:52 ID:G54SJOrG
>>983
RAMねえ・・・

986 :名無しさん◎書き込み中:02/11/07 00:05 ID:KutliODi
その残り容量で、よくOS落ちないね

もしかしてwin95でHDD1GBとかですか?
それなら悪い事は言わないから、MOかCD-Rでも買っとけ

987 :名無しさん◎書き込み中:02/11/07 00:14 ID:v7Wvoi/m
>984
んなPCは窓から投げ捨てろ(藁


988 :名無しさん◎書き込み中:02/11/07 00:43 ID:LU0spmfI
CD−Rは持ってますよ…
待避すべきデータが多すぎるから一気に焼けるDVDが欲しいわけです。
HDDでもいいんだけど、DVDのほうがいろいろ使えるじゃないですか。

ってことはとりあえず5GBの空きを作ってから買え、ということでいいのかな?

989 :名無しさん◎書き込み中:02/11/07 00:50 ID:Qz0lG50I
>>988
-Rと言っても-RWくらいはついてるだろうから そっちを使ってみれば?

990 :名無しさん◎書き込み中:02/11/07 01:24 ID:LU0spmfI
ん?DVD−RW?CD−RW?

991 :名無しさん◎書き込み中:02/11/07 01:36 ID:VVo/1BYq
>>988
買ってからDVD-RAMにでも一時待避させればいいんじゃないの。


992 :名無しさん◎書き込み中:02/11/07 01:39 ID:Qz0lG50I
あ。やっぱり?書いてすぐ訂正しようかと思ったんだけど すぐするべきだった・・。

DVD-R機を買う予定でRAMが無いやつならDVD-RWはついてるだろうから
パケットライトででも一時的にデータを移しておけば良いのでは・・って意味です。


993 :名無しさん◎書き込み中:02/11/07 02:01 ID:LU0spmfI
えーとつまり、DVD-RWのパケットライトを使えばちびちびデータの待避を
することが出来る、ということですか?

それと、DVD-RAMでもそういうことが出来るわけですね?
DVD-Rとして使うときだけ、大量の空き容量が必要と言うことですか?

だったらDVD−RWかRAM対応ドライブを買うことにするです。

994 :名無しさん◎書き込み中:02/11/07 02:51 ID:RsI3lMfo
>>986
は?ヴァカかおまえ?OSが落ちるのとどう関係あるんだよヴォケ。
よくそんな事書けるな(ぷ

995 :名無しさん◎書き込み中:02/11/07 05:59 ID:LU0spmfI
関係あるよ。

996 :名無しさん◎書き込み中 :02/11/07 06:59 ID:LzFVY/bJ
>>994


997 :名無しさん◎書き込み中 :02/11/07 06:59 ID:LzFVY/bJ
RsI3lMfo

998 :名無しさん◎書き込み中 :02/11/07 06:59 ID:LzFVY/bJ
R
s
I
3
l
M
f
o

999 :名無しさん◎書き込み中 :02/11/07 07:00 ID:LzFVY/bJ

  9
    4

1000 :名無しさん◎書き込み中 :02/11/07 07:00 ID:LzFVY/bJ
はアフォ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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