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DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較スレッドPart24その2

1 :Q脂肪祭り:02/10/17 21:49 ID:+ar0rmbK
このスレのまともな住人の総意です
『RAM/-Rでも+RW/+Rでも-RW/-Rでもどれでもいい。
+Rか-Rがあれば互換性はどうにでもなるからね。

少しでも速さが欲しい場合は、+RW/+Rか-RW/-R
MOみたいにちょこちょこと書き込みたい場合はRAM/-R
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK』

本当に有意義な情報が欲しい場合は、
この板、ハード板、AV板の機種別スレを参照してください

注意事項
「RAM脂肪」「RAM厨」「RAM-Q」等の言葉を使い、捏造コピペで粘着にRAMやパナを叩くのは
2年もいろんなスレを荒らしているQちゃんですのでエサを与えないでください。
同じようにRWを叩く人もQと同じ。

前スレ
Part24 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034171108/l50

2 :DVR-103 user:02/10/17 21:50 ID:XyZ0fi//
2

3 :Q脂肪祭り:02/10/17 21:50 ID:+ar0rmbK
日経トレンディ臨時増刊号より
民生用レコーダのシェア
日本 DVD-RAM/R 80%  DVD-R/RW 20%  DVD+R/+RW ありません
アメリカ DVD-RAM/R 77% DVD-R/RW 16% DVD+RW 7%
PC用ドライブのシェア
DVD-RAM/R 32% DVD-R/RW 47% DVD+RW 21%
PC用で-RWが高いのは、PCメーカーの採用が多いためだそうです。


4 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 21:51 ID:4wdaFeKK
その2

5 :Q脂肪祭り:02/10/17 21:51 ID:+ar0rmbK
DVD-R 最も互換性が高く、ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可能。
      1回しか書き込めない。メディア価格180円、4倍速ドライブがソニーから発売予定
      現在は最高2倍速。
DVD-RW 編集ができ互換性も高いが、いろいろ制約が多くややこしい。
      パケットライトソフトを使用することで、DVD-RAMと同等の使い勝手を実現(なのかな?)
      1000回書き換え。メディア価格265円、
      現在は最高1倍速。
DVD-RAM PC用に開発された規格でデータの信頼性が高い。現在最高2倍速だが、ベリファイしているので
       実質1倍速と、速度が弱点。
        DVDレコでの普及が目立つ。
        10万回の書き換え。メディア価格320円(裸片面)
DVD+RW DVDビデオとの高い互換性を保ちながら、追記編集ができる。
      パケットライトソフトを使用することで、DVD-RAMと同等の使い勝手を実現。
       DVDレコがないのとCRPM非対応が弱点。速度は2.4倍で、現時点ではとりあえず最速。
       1000回書き換え。メディア価格590円
DVD+R 互換性の高さはDVD-Rと同等。一部のメーカーのDVD-ROMドライブではわざとこのメディアを
      読めないようにしているので注意が必要。速度は2.4倍で、現時点ではとりあえず最速。
      1回しか書き込めない。メディア価格365円

お勧めは、DVD-RAM、+RW、-Rあたり。
-RWは遅さが欠点。
+Rは速度はいいが、値段がネックで-Rのように気軽に焼けない。


6 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 21:52 ID:+ar0rmbK
超適当Frequentry Asked Question.

Q.自分のPCのバックアップ用に使いたい。
A.DVD-RAM/Rがお勧め。バックアップ用途なら速度はあまり気にしないだろうし、メディアも安いほうがいいでしょう。

Q.他の人に配布したい。
A.DVD-R、+Rがお勧め。+RWも一応使える。
 -R、+Rは互換性の高さがピカ一。
 +RWはROM化することで大抵のDVD-ROMドライブで読める。でも互換性は完璧じゃないのでご注意を。
 DVD-RAMは、相手もDVD-RAM対応のドライブをもっていればOKでしょう。
 DVD-RWはよくわからん。

Q.DVDレコーダとの連携を考えている。
A.DVDレコで気に入ったものを買って、それと同じメディアを使うドライブを買え。

Q.☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆ ってウザいけど。。
A.そいつはQです。2年にわたっていろんなスレを荒らしている香具師です。無視しましょう。
 +R/RWを叩く人もQと同じ。

Q.いちいち俺のカキコに反応しやがって。まともに反論しても意味不明なレスしかつけね〜ぞ
A.まず頭を冷やしましょう。そして無視しましょう。
 荒らしは他人のカキコを読まずに脊髄反射でレスしてきますので。だまっていればすぐ消えます。

Q.で、どれが一番いいの?
A.あなたの用途に合ったものが、一番いいものです。
 どうしても知りたいのなら、あなたの用途を教えてください。そうすればここの住人がお勧めを教えてくれるかも
 しれません。


7 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 21:55 ID:E5LDGp+T
ワロタ

8 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 21:59 ID:7vSlHb6o
なあQ隔離スレってこんなに必要か?

9 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 22:01 ID:4wdaFeKK
このままPART24が永遠に続くのもいいな。

10 :hage:02/10/17 22:05 ID:fWtRGHwt
2

11 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 22:13 ID:J8djd1A1
アイ・オー・データ DVR-ABH2 対 ソニー DRU-500A

レビュー
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2002/dvddrive/05.html




12 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 22:27 ID:rtmR223y
注意事項1
中立のふりをしていますが、>>1はRAM厨ですので注意してください。

注意事項2
「+脂肪」「プラ厨」「Q」と言う言葉を使い、自作自演で粘着に+を叩くのは
いろんなスレを荒らしているRAM厨ですのでエサを与えないでください。

Frequently Asked Question.

Q.自分のPCのバックアップ用に使いたい。
A.+RWがお勧め。RAMは時代遅れ。

Q.他の人に配布したい。
A.DVD-R、+Rがお勧め。+RWも一応使える。
 -R、+Rは互換性の高さがピカ一。
 +RWはROM化することで大抵のDVD-ROMドライブで読める。でも互換性は完璧じゃないのでご注意を。
 DVD-RAMは、相手がもっていないから無駄。



13 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 22:32 ID:ZOI8GfxY
Qがキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

14 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 22:34 ID:bUGkd9KI
>>12
Qは書込み禁止のはずですが、どうして約束を破ったのですか?
荒らしと変わりませんよ?

15 :名無しさん◎書き込み中:02/10/17 23:16 ID:CCYmoLWH
わざわざQを煽るようなスレ立ててどーすんのよ?

>>1のようなキチガイの立てたスレではまともな議論なんか無理だろ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034859676/l50


16 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 00:16 ID:HfkZWBZs
ここが新しいQ隔離スレですね


(´・ω・`) マダカナ
(∩ ∩)

17 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 01:41 ID:0rPzSOJB
基地外はQですよ

18 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 01:45 ID:PE6QQT1F
あげんなボケ!

19 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 01:53 ID:5wQPlF19
こっちは「Frequentry」なので偽スレに認定。

20 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 02:24 ID:/9LvRYx8
ロスケやポンニチがよくやるヘマだな。
だがQに関する注意書きをちゃんと
してるとこは評価に値するな。(何様だw)

21 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 04:10 ID:nxzWtrni
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2002/dvddrive/05.html


○DVD-RAMとDVD+R/+RWのどちらをとるか?

DVR-ABH2とDRU-500Aに共通のスペックは、どちらもDVD-Rおよびリライタブル
DVDに対応したATAPIドライブということができる。どちらのスペックも魅力
的だし、どちらを買ったらよいか迷ってしまいそうだが、判断基準を改めて
整理してみよう。

まず価格。これは実売レベルでDVR-ABH2が3万円台前半、DRU-500Aが5万円前後
と、はっきり分かれてしまっている。

もう一つの判断基準は、DVD-RAMを取るか、DVD+R/+RWを取るか。データストレ
ージとしてのDVD-RAMは、Windows XPで読み書きがサポートされるなど、非常に
魅力的。DVD+RやDVD+RWは既存のDVDプレイヤーとの互換性が高い点が一つの魅
力だが、DVDレコーダーを含めた広い互換性の意味ではDVD-Rにはかなわない。
ただし今後発売されるであろう家庭用のDVD+RWレコーダーがあるならば、バック
グラウンドフォーマットやロスレスリンキングといった、書き換え、追記に関す
る技術はDVD+RWが一歩先を進んでいるだけに、DVD+RWの利用価値は一気に高まる
可能性もある。

気になる速度だが、DVD-Rに焼いた手持ちの60分DVD Video(容量2.8GB)のバック
アップを行ってみた。ソフトはDVR-ABH2は、B's Recorder GOLD5 BASIC、
DRU-500AはRecord Nowと、それぞれバンドルされているマスタリングソフトを
使用、結果は表の通り、2倍速のDVR-ABH2が4倍速のはずのDRU-500Aを抑えた形と
なった。お借りしたDRU-500Aはまだサンプル品のため、市場に出る製品では速度
アップが図られている可能性もあるが、読み込み速度も含めて、DVR-ABH2の使い
勝手はなかなか良さそうだ。ただしDRU-500AによるDVD+RWへの書き込みはテスト
した中ではもっとも速く、ソニーのDVD+RWへの取り組みがうかがえて興味深い。


22 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 08:58 ID:QEX0Pasm
2倍速でRW/-Rだけでいいので、お勧めドライブを教えてくらはい。

23 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 09:37 ID:/9LvRYx8
日立LGのマルチ。
理由:-Rを安定して焼けるから。
しかも、ほぼメーカーを選ばない。

24 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 09:39 ID:/9LvRYx8
「2倍で」が抜けてました。(゚∀゚ )アヒャ

25 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 10:21 ID:FCvzZwp1
>>23
誘電はおもいきりダメでしたけど(4020スレ参照)
台湾メディアは選ばないね。

26 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 12:31 ID:eLdAqQcC
バルクのDVR-104
某ショップにて¥27000!!


27 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 16:05 ID:JT3AoLxe
Qがブチ切れて、アホなスレッドたてよったぞ
あの馬鹿は、スレ立てした>1のホストを収得してるのを知らんらしいな

28 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 21:28 ID:hY9FZVsL
>27
と、いいつつageるQかよ(W

29 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 21:37 ID:BiqDnAxc
Q?


30 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/18 22:40 ID:gtzi9B09
おい!
  DVD-R があれば ツタヤで借りてきたDVD
  コピーして 他のDVDプレーヤで見れるのですか?

31 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 22:45 ID:AGNN552b
>>30
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1028735476/l50

32 :名無しさん◎書き込み中:02/10/18 22:53 ID:kLNDJ4W3
アイ・オー・データのコンボドライブどこにもねーよ。

+RWドライブは大量にあるのに。。。

33 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 02:08 ID:jg4SgDTR
+Rは追記できて-Rは追記できないということで+Rのドライブ買ったのですが
買ってみたらソフトが対応してないかなんかで+Rに追記できないうえに
後になって-Rもなんか追記出来るみたいなことを知ったんですが
わけがわからなくなりました。その辺教えてくれませんか?
よろしくお願いします。

34 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 02:24 ID:pDzN3sxK
>+Rは追記できて-Rは追記できないということで
その認識は間違い。-Rで追記できてます。


35 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 02:28 ID:KW+tCiGS
「プラス」って言うぐらいだから+Rは追記できます。
-Rは「マイナス」なだけに削除ができます。

…とか思ってたの?

36 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 03:02 ID:iMeoORWU
>>33
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/28/dvdr_m2.html
+Rはファイナライズ後の追記でもシングルボーダーに見える仕組があるらしい。
この追記だとマルチボーダー非対応のドライブでも読める可能性があるんだと。
ライティングソフトのアップデートで追加される(された?)追記が
この追記かどうかは不明

37 :36:02/10/19 03:09 ID:iMeoORWU
ちなみに、+RWは閉じたセッションを開いてシングルセッション、シングルボーダーで
追記するらしい。-RWは今のところマルチボーダー追記、将来+RWと似たような
追記をサポートする予定

38 :36:02/10/19 03:30 ID:iMeoORWU
「-Rは追記してもマルチボーダー対応ドライブでしか読めない」
が正解。当時は対応ドライブはほとんど無く、
実質、自己記録再生のみの機能だった。


39 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 03:52 ID:pDzN3sxK
まあ、最近の-R対応ドライブなら追記も読めるということ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/30/nj00_multi.html


40 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 07:13 ID:QMfS8avf
>>38
+のマルチセッションの再生互換性なんて-より糞ですが(w

41 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 09:37 ID:RbR74DnK
>>40
マルチセッションしてもROM化すれば-Rより上ですが

42 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 10:08 ID:w2F5ZtDT
pD-raMに互換性はありません

43 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 11:34 ID:okXlwdup
読みますた?
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba14.htm

44 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 12:34 ID:s1Ar39Jk
>>42
Qに人間との互換性はありません

45 :282:02/10/19 12:54 ID:cxEKOtf9
>>43
このヒト人柱だよなぁ。ここ読んでリコーの+RWドライブ買うのを
やめたんだよ。助かった。

46 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 13:09 ID:1PWCEpJN
ROM化ソフトってリコーにしか付いてないのでは?
って後はソニーしか出してないけど

47 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 13:14 ID:RbR74DnK
>>46
そうです。ソニー以外にも出てますよ。アイオーとか。
ドライブはリコーですけど、ROM化ソフトは添付されてません

48 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 14:16 ID:cleqglEi
ソニーを買っちゃうとROM化できんの?

49 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 14:20 ID:7eVggV/S
>43
ワロタ
まさにπ・リコー陣営の苦悩がにじみだしてくるような内容で
ご同情もうしあげますた。


50 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 15:26 ID:jDm9eqVy
>43
しかしなんだって-RW/-Rハイブリッドレコはそんなに高いんだろ
ドライブの方じゃマルチとそんなに差がないのに

やっぱ規格としてレコ向きじゃないからいろいろ無理をしてるとか?ん〜
差額でE30が買えるってのはホント笑えない冗談だよな

51 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 15:57 ID:MnK7nLvA
πのハイブリッドの価格に驚いていたら来年の春にソニーが出すと言われている
土レコーダーの価格見たら死んでしまうのでは

52 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 16:01 ID:2LCpKlIC
>>50
チップおよびソフトの開発能力の差なのではないかと

53 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 18:00 ID:jg4SgDTR
みなさんありがとうございます。
追記に関して少しわかってきました。
<(_ _*)> アリガトォ

54 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 18:43 ID:cleqglEi
>>51
お布施ですから平気です(w

55 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 23:07 ID:OCOhEFvp
ソニー±ドライブ

メーカーの息のかかっていないライター氏のインプレ。

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba14.htm



56 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/19 23:27 ID:+KzMrq+n
>>55
ハゲワラ

57 :名無しさん◎書き込み中:02/10/19 23:46 ID:KjSKG68a
あれ?Part24その2って・・・なんで立ってんのだ

PART25あるのに、

削除依頼だす!




58 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 00:16 ID:/rvxhJ6p
こっちが早いけど、その2ってなんだよ!

59 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 06:41 ID:xcVOp4sw
-Rの読み書き速度は
ソニーDUAL
 書込み:最大4倍速
 読込み:最大2倍速
IOマルチ
 書込み:最大2倍速
 読込み:最大8倍速

これで価格が約5万と3万の差だからなあ、
高くて読み込みの遅いDUALは普通買わないよな。

60 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 17:04 ID:UdyT6KzD
レコの主力がブルに移った2005以降、RAMってどうなるの?

61 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 17:07 ID:HV67Rqn8
±RWの心配はしないのか?

62 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 17:26 ID:/I02bIC2
+RWは無いから心配の必要もないでしょ

63 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 17:45 ID:fUphpf74
>>61
レコに依存度が高いから心配してんの。

>>62
そうゆうこと。

64 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 18:51 ID:DxN9PePy
>>60
パナはブルでも読めるようにするって言っているから大丈夫でしょ。

100Gメディアが出たらそれ1枚に焼き直すし。


65 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 19:53 ID:X8Oz+fzU
>>43のやつはガンガンコピペしたほうがいいですか?
>>64 おたふくある?

最近、RAMメディアの値下がりがドーンときたのってやはり4倍が
くるってことなのかな・・・

66 :名無しさん◎書き込み中:02/10/20 21:06 ID:tprS2yol
>>60
いまから3年後ですか、はぁ〜、
ブルーレイが10万円で買えるのなら、移行しますよ。
そいつがRAMを読めれば、そのままだし、
Rしか読めないなら、焼きなおすかな、
3年後のRって値段いくらなんだろうね。
時間がかかるけど、VHS→の等速よりは、マシでしょ。

次世代ディスクを語るスレpart4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033451205/


67 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 02:45 ID:jOC+Zfyi
>>65 えっ、RAM安くなってるの?

68 :名無しさん◎書き込み中:02/10/21 10:05 ID:n2TXX7i4
>>55
こいつも「触手持ち」かい!(笑)

69 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 17:26 ID:VshjTqPm
age

70 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 17:51 ID:SjAc3Xbh
DVD-ROMが読める限り±Rは読めるから心配ないが、RAMは

71 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 20:27 ID:ooK1nTYd
>>70
RAMドライブには-Rついてるよ。
AVはRAMだしマルチがバランスいいかな。

72 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 21:11 ID:XEs67Ky5
RAM/-R/(-RW)でお薦めの機種を教えて下さい。

73 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 21:18 ID:ZHqtpH86
>>70
100%安心できないのがいやだ。

74 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 21:26 ID:sEEfb0QD
いや、このさきどの規格が勝利を収めようと、もしくは全部の規格が
あぼーんしようが±Rだけは読めるという、ごくあたりまえのことを
書いただけ。でもこれが案外重要なんじゃないかという気がする。
というのも、数年後にDVD-RAMが見捨てられたら悲しいなぁ、と
思ったから。かつてのPDのようにね・・・

75 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 21:29 ID:5GDsrhy8
-Rがあっても安心できないのなら買うな
つーか、この板に来て言うセリフじゃないな
頭がQ並ですぞ

76 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 21:39 ID:ZHqtpH86
>>74
±Rが読めるのが当たり前?
あなた、そこらじゅうで読めない言う人がいるのが見えないのですか?

77 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 21:44 ID:sEEfb0QD
>>76
読めないドライブもあるかもしれないが、読めるドライブもDVD-ROMが
廃れない限りかなりの間手に入るじゃん。でもRAMは見捨てられたら
もう新しいドライブは手に入らなくなる。
元が取れるほどRAMを使いこなせるかどうか、自分自身が悩んで
いるんだよ。

78 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 21:49 ID:o0WStpd3
第一世代RAMはPDをサポートしていたのでは。
PD使いはそれで救済されていたから、まだマシだよ。

どれにもサポートされていないMO使いのほうが悲惨だと思うが。


79 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 21:54 ID:4JarKZAw
>>78
ハァ......

80 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 22:01 ID:R/3ckuz0
>77
>読めないドライブもあるかもしれないが、読めるドライブもDVD-ROMが
>廃れない限りかなりの間手に入るじゃん

同様にRAMが読めるROMドライブも手に入るだろう

81 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 22:02 ID:sEEfb0QD
>>80
殻付きのはどうするの?

82 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 22:10 ID:6+mQ8crJ
殻を外せばよろし

83 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 22:15 ID:LWPoxGE0
>殻付きのはどうするの?

>殻から出して使えばいいだけのこと。
>もしかして、殻から出せないと思っている?

>初期のRAMは殻から出せないのもあるが。

>そういう初期の分は、まあ、人柱だな。
>どんなものにも人柱はあるって。


同じやり取りが、何度繰り返されてきたことか。



84 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 22:17 ID:sEEfb0QD
で、結論は?

85 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 22:17 ID:ZHqtpH86
DVDには手を出すな。

86 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 22:18 ID:sEEfb0QD
RAMもRWもいらないのかと思った。

87 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 22:19 ID:ZHqtpH86
いらないでしょ?

88 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 22:22 ID:LWPoxGE0
結論としては、>>74 :sEEfb0QD は分かっていて書いているってことだな。

ホントの初心者なら、ここに来るのはまだ早いよ。

89 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 22:31 ID:XEs67Ky5
RAM/-R/(-RW)でお薦めの機種を教えて下さい。


90 :名無しさん◎書き込み中:02/10/24 23:57 ID:LfTL+eZz
ない

91 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 11:11 ID:8Mr0BLir
あるよ

92 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 13:00 ID:RM2Auuon
ぶっちゃけ、Rがまともに焼ければ何でも良いんじゃ?
ただし、+はその「まとも」が非常に怪しい気がしてきたんだけど。

93 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 13:11 ID:fBhB5UXU
この週末、初めてDVDドライブを買う予定なのですが、
RAMと−Rが使えて、もっとも信頼があり、お安めな機種はどれでしょう?
使用目的は、PCのバックアップと、DVデータの保存です。


94 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 13:47 ID:CNc0HVsk
+Rはゲームのピーコ以外には必然性が感じられない
その他の用途は半額以下のDVD-Rで十分だし

95 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 13:54 ID:RM2Auuon
>>94
なんで+がいいの?

96 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 14:41 ID:wAqlXtca
>>93
この辺が良いんじゃないですか。
ユーザーも多いし、価格も3万円チョイですから。

パナのRAM/R
http://www.panasonic.co.jp/dvdram/product/47ram/rd340.html
IOのRAM/R/-RWのマルチ
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012530&MakerCD=40&Product=DVR%2DABH2


97 :93:02/10/25 15:46 ID:fBhB5UXU
>>96
ありがとうございます。
IOのマルチは、当方には必要以上の機能を持っているので、
あまり考えていませんでした。
ちょっとみてこよ!

98 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 21:07 ID:Vg78HVYK
RAMだけでいいから1万円ぐらいにならんかな

99 :名無しさん◎書き込み中:02/10/25 23:18 ID:ZaicF2sz
IOマルチ探すのたいへんだよ。

100 :100:02/10/25 23:56 ID:4wiFTs0b
100

101 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 01:16 ID:opsb+kZ3
+Rや+RWを意図的に読めなくしているDVDドライブはどこのですか?

102 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 01:22 ID:OGEw8M72
松下

103 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 01:55 ID:sR5hl1tm
DVD±Rは追記できるの?あのマルチボーダってやつ。
なんかB'sだと追記できない見たいなんで。

104 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 07:23 ID:hCutegIo
>>101
松下、パイオニア、東芝
つーか、日立以外のフォーラム全社(w

105 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 08:54 ID:Y7/pi20p
クレバリー1号店
(1F)パナソニック LF-D311SC(2倍速DVD-RAM/等倍速DVD-Rドライブ,ATAPI,バルク) 17,800円
やっと2万切ったね。バルクだけど

106 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 16:57 ID:OMakpCjI
>>105
ふご、やすっ!

107 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 20:23 ID:Ehs9MfoI
>>104
ROM化した+Rも読めないのかな?

108 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 20:28 ID:8z/TPH6k
>>107
ROM化はリコー製ドライブとROM化ツールが必要なので話題から逸れてる。
第一、ROM化がどうのって騒ぐのはピーコ厨ぐらいだろ。
バックアップやオーサリング目的でROM化する香具師はいないと思われ。

109 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/26 20:45 ID:1J2St+m5
AVのレコも冷静に見てみれば5万きってるしドライブ単体で3万、2万きってもおかしくなのかもな。
レコもi.LINK付いてるんだからパソコンからPCドライブとして認識できるようにして
ライティングソフトなんかで使えるようになれば一番いいんだが

110 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 20:45 ID:hqSw9i9w
+RをROM化って?

111 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/26 20:47 ID:1J2St+m5
>>110 ロストテクノロジー

112 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 21:27 ID:RoUsln0o
ちょっとお聞きしたいんですが、DVD-RAMディスクって
カートリッジに入っていない裸のディスクのままでも使えますか?

113 :名無しさん◎書き込み中 :02/10/26 21:29 ID:WM1FqHjp
使える

114 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 21:31 ID:FcuNV0dq
>>109
それやるとPCにデータ吸われちゃうから
家電メーカーとしてはやりたくないんだろうね
逆にNECとかIOとかのPC系メーカーは吸出し出来るHDDレコを作ってるわけだけど

115 :107:02/10/26 21:50 ID:Ehs9MfoI
>>108
単に+メディアを読めるか読めないかを尋ねたのですから
全然話題から逸れてないと思いますが・・・

>>110
リコーの5125Aに標準で付いてくるツールとして、
「Compatibility Rescue」という再生互換性の改善ツールがあり、
これがいわゆるROM化ツールというものです。
このツールの機能は、ドライブ内部のモード切替を行う機能だけです。
モードを切り替えられたドライブで焼いたディスクは、
すべてROM化されたディスクになります。
(↑ 一部、記述内容が間違ってるかも・・・)

116 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 21:52 ID:hqSw9i9w
>>115
ROM化ってのは、ドライブからはDVD-ROMに見えるようになるってこと?

117 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 22:05 ID:FcuNV0dq
>>116
記録されるデータは変わらないけど、メディアIDがDVD-ROMになるということ
メディアIDだけで判断をしている多くのドライブはDVD-ROMとして+Rを読む
これによって+跳ねをしているドライブでも読める可能性が出てくる

118 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 22:17 ID:pAnrUOap
どうしてROM化アプリはリコーだけなんだろう

119 :名無しさん◎書き込み中:02/10/26 22:38 ID:FcuNV0dq
>>118
いろいろ危ないことに使われるからじゃない?

120 :93:02/10/26 23:27 ID:UuXshcJc
>>99
IOマルチはどこにもないよ〜
いろいろ見た結果、
新宿のビッグカメラが一番お得!
売値34800で、18%のポイントバック
とりあえず、予約してきた

121 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:07 ID:jEwzogzy
>>119
もし危ないことに使われたら、リコーさんには責任を取って潰れてもらいましょう。


122 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 00:37 ID:pGTcKelr
ROM化ってどうして危ないの?

123 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 01:03 ID:yhdKgiI5
危ないっつーか、不正だな。
例えば、SuperXがTDKの製造者コードを使ってて問題になってるのと
質的には変わらん。対策は遠からず施される。

対策が施された結果として、DVD-ROMのメディアIDを持った+Rメディアは
ミスマッチとして弾かれる様になる。
将来に備えて、現行DVD-ROMドライブ&プレーヤーを買い置きしとけ(w

124 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 01:09 ID:mnvJIh22
DVDドライブやプレーヤーが
ディスクのIDだけで、メディアを判断してれば、ROM化は祭り度が高かっただろう。。。

しかし、実際は、IDも含め様様な条件から、ドライブはメディアがなんであるか
判断している。

よって、ROM化は焼け石に水程度と考えるのが、
周知の事実。

125 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 09:24 ID:LGmhfXHV
あと、怖いのはソニーのDUALドライブみたいに
+Rは2x読み込み、-ROMは8x読み込みなドライブの場合だな。
メディアIDに従うとドライブは+Rを8倍速で読もうとするから
ドライブにダメージがあるんじゃないかと言われる。

SuperXのDVD-RはTDKの製造者コードを使って無理に2倍対応に認識させて
その結果全国でコースターが大量生産されたわけだが。


126 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 09:50 ID:pGTcKelr
ダメージって、そんなことになる前に読み取りエラーを起こして勝手に
スピード下げるんじゃないの?

127 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 11:48 ID:mnvJIh22
読み取り時はレーザー弱いから問題ないよ。

書き込むときに適切なレーザーの強さにならないと
あっというまに逝っちゃうんだろうね。

台湾メディアがよくあぼーんするのは
その為だと思われ、

128 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 13:26 ID:MCe9UYKV
おまえら、メディアのランニングコストは考えんのですか?

129 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 16:26 ID:ytAvKyQl
>>128 意味不明

130 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:07 ID:C0QiX1Ov
>>123
対策を施すのはPS2とVAIOくらいじゃないの?(w
まあ、厨房には効果大だろうけど。

131 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:16 ID:pGTcKelr
しかしSONYは+を弾くわけにはいかないだろう。

132 :名無しさん◎書き込み中:02/10/27 20:18 ID:MPS+Tz9p
http://yahooo.s2.x-beat.com/

133 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 14:42 ID:MWxVe4o1

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


BCN総研発表、PC用記録型DVDが好調、年末商戦の注目アイテムに(WebBCN)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/28/11.html
http://www.computernews.com/marketview/marketview.htm

2002年9月の記録規格別販売台数シェア

DVD-RAM/R/RW 40.2%
DVD+RW/+R 28.1%
DVD-RAM/R 17.1%
DVD-R/RW 12.5%
その他 2.1%

134 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 18:52 ID:8QZcl3nk
>>133
マルチとRAM/Rで過半数いってるね。

135 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 20:58 ID:3aKP7lEP
マルチと-RW/Rでも過半数だし、マルチとRAM/Rと-RW/Rで70%弱で、まだ、意外と決着ついてないような気もするが+が28%は信じられない。マルチがもっと在庫あったら違ってるのかな?9月だと発売したてなんだったっけ?

136 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 23:05 ID:k+lQf6NJ
+予想より売れてるじゃん

137 :名無しさん◎書き込み中:02/10/28 23:50 ID:T1B0JdBC
>>136
どんな予想やねん(w

138 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 01:46 ID:3E/H+mYS
+R,28%は健闘してるか?
今月どうなるか興味深い。


139 : :02/10/29 01:50 ID:UEBJpyXv
その他 が非常にきになるw


140 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 01:56 ID:ZPUiXuek
>>136
まあ、今後落ちる一方の割には...という気はするが。


141 :名無しさん◎書き込み中:02/10/29 18:19 ID:xbi5lQCs
「HDDにDVDが付いているんです」
――東芝開発者が語るデジタルレコーダの正しい進化論

http://www.zdnet.co.jp/news/0210/29/nj00_todvd.html

最近人気の“HDD内蔵DVDレコーダ”。だが、指名買いが9割というこの
分野のヒット商品、 東芝の「RD-Styleシリーズ」開発者によると、この
捉え方は違うのだそうだ。
新製品「RD-XS40」をベースに、デジタルレコーダがユーザーに受け入
れられるためのポイントを語ってもらった

142 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 18:14 ID:9KCWB/fh
金がない

143 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 18:30 ID:oHrwWkGW
>>142
そんな貴男にはQと同じCD-R/RWがお似合い

144 :名無しさん◎書き込み中:02/10/30 19:54 ID:6poG8y2a
ショッピングローンで12回、月1万だよ。
ちょっときばれば買える。


145 :名無しさん◎書き込み中:02/10/31 19:46 ID:ZfGIYS3N
>>144
それでも買えないのがQのQたる所以だけどな

146 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 23:33 ID:5oOOTwYu
学生はPCドライブ買っとけ

147 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 23:48 ID:NeYmuluu
>>144
彼は無職ヒッキーでサラ金からも相手にされない奴だから
ローンなんて組めるわけがない。

148 :名無しさん◎書き込み中:02/11/03 23:53 ID:MYNVjh95
>>118
情報が古いなぁ。
全機種対応のBitsetUtilityがだいぶ前にリリースされてるぞ。


149 :名無しさん◎書き込み中:02/12/14 14:18 ID:OwU6nMYJ
IODATAのDVDRM-AB9.4G(ATAPI接続)を昨年買ったのですが、XPに移行してからDVD-RAMメディアを入れると
ウィーン
ウィーン
ウィーン
とさんかい唸って、その後DVD-RAMの認識が出来ないのですが、対応方法知っている方いますか?
ちなみに、
PC: 自作(M/B: GigaByte: GA-6oXM7)
DVD-RAMドライバ: Instant Write2.5.0.156

を使っています。

150 :名無しさん◎書き込み中:02/12/14 15:37 ID:om6I9uJh
>>149
ここ比較スレの予備扱いされてるの分かってる?
くだらない質問スレか日立LGマルチドライブスレへ
持ってくのが筋だと思うけど。

で、一応思った事。
dvd-ram ドライバはパナの方がマシなのでは?
参考にならなかったらスマン。

151 :名無しさん◎書き込み中:03/01/13 18:03 ID:SR7EMPTz
本スレのパート32ってどこにあるんだろ?

152 :名無しさん◎書き込み中:03/01/13 19:17 ID:8dhLYy1M
RAMなんか糞メディア使わなきゃ良いんだよ。
-Rだけで十分。

153 :名無しさん◎書き込み中:03/01/13 19:20 ID:S2jVx7Cl
おや、リサイクル

154 :名無しさん◎書き込み中:03/01/13 19:33 ID:N4ygoUha
最近RAMばかり使ってる
せっかく4倍速のドライブ買ったのに
-Rは面倒くさいから使ってない




155 :名無しさん◎書き込み中:03/01/13 20:32 ID:SR7EMPTz
ココが本スレってことでいいかな?

156 : :03/01/13 21:00 ID:iKrmsVff
DVD+Rって-R焼けないの?

157 :名無しさん◎書き込み中:03/01/13 21:12 ID:8dhLYy1M
>DVD+Rって
ドライブなのかメディアなのか
わかんねーよ

158 :名無しさん◎書き込み中:03/01/13 23:58 ID:OjW60P8y
>157
どちらにしても焼けないことに違いはない。
全然別の規格だからあたりまえ。


159 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 00:08 ID:JOp+ZYAL
やはりQ離隔スレが立ったか。

160 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 00:46 ID:9xTue7oH
 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030112/ces10.htm

161 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 01:20 ID:r1fUDmiI
とりあえず台湾の粗悪メディアが99〜130円まで来たので
パイオニアのDVR-A05-J買って、50枚5580円のDVD-R
メディア買いましたが何か?
今のところ焼きミスもありませんが何か?

162 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 01:43 ID:/XOAEWX1
>>161
何か?じゃねーだろ!

163 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 01:55 ID:rkFzZIMk
>>161
安メディアの真骨頂は数ヶ月後に訪れるらしいのでがんがれ

164 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 12:21 ID:AgCHYQ3H
TEAC/marantz/DENON
SACD/DVDオーディオ対応DVDプレーヤーやAVアンプの新製品を展示
どれも、DVD-RAMには対応しない(w

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030113/ces13.htm

    

165 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 13:05 ID:KrHd9loa
なんでそんなに必死なの?>義士

166 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 14:46 ID:wULSKpob
( ´,_ゝ`)プッ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034858961/164
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034912585/472
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/584
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039353828/716
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1041698169/186
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1041698169/189
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1042440278/9



167 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 15:23 ID:HoZOtwk/
うへぇ(;´Д`)こいつは気持ち悪いや

168 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 15:40 ID:TNTqhjf3
+厨は粘着だし嫌だな。+ドライブと一緒に氏んでほしいよ。













あっもう氏んでるんだった?w

169 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 15:46 ID:UBcccJp8
必死になって+厨叩いてるRAM/-Rしか知らん無知も死んで欲しいけど

170 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 15:51 ID:BZGRU4M8
ここでくだらない争いを続けているすべての人に死を。

171 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 17:02 ID:tZbWMazW
このスレの梶田くん(ID:AgCHYQ3H)がキモイのですが…。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/

172 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 17:31 ID:VNwJmABh
有名人らしいが、全然興味ねえ

173 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 17:32 ID:PIwva7yy
>>171=Q

174 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 21:37 ID:Y9kFzQq+
age

175 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 22:47 ID:PIwva7yy
RAMが最高!

176 :民おこ:03/01/14 23:01 ID:MQ8gUGwr
PS2の複製にはどれを使えばいいんだ?

177 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 23:05 ID:4sZK365u
一連の記事をみてると-R/RWはPC98とかベータを思い出すんだが-派の方々
どう思いますか?どっちにしようか迷ってる。

178 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 23:17 ID:PIwva7yy
RAMかRにしなさい

179 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 23:24 ID:VNwJmABh
>>177
+と-は、98と98互換機、ベータとハイバンドベータくらいの差しかないから、
どっちでもいい。

不安ならデュアル買う。

180 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 23:33 ID:qrBkB6bC
プレクスターがどう出てくるかと思っていたが、
結局プレクは2月にDVD+Rの高倍速機を出すんだって。
終わったな。プレク。
DVD-RかRAMにしときゃいいのに。
俺はパイ派だからどうでもいいが。

181 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 23:37 ID:PIwva7yy
時代はRAMかRだろ。

182 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 23:48 ID:bL9spT3R
DVDなんて言ってるウチは素人
せいぜいぼったくりメーカーに踊らされるんだなw  時代は複数HDD。

183 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 23:49 ID:czDdxawh
>>177
迷っているということは、どれも必須ではないということだ。
で、あれば、-Rの性能のみを見て決めなさい。
必須でもないのに-RAMみたいなハマるものに手を出すとドツボ。

184 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 23:51 ID:V7TBFLKY
>>183
+の存在を無視するなよ。

185 :名無しさん◎書き込み中:03/01/14 23:54 ID:PIwva7yy
RAMである程度までためておいて、Rで永久保存するのがベスト。
+-RWは名前だけ。

186 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 00:06 ID:sWieTOqb
177です 実は+R/RWにかなり惹かれています。

187 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 00:10 ID:WOcMdqzD
>>182
おまえみたいに自宅の押入れの肥やしにするんだったらHDDでもいいけど
持ち運びを考えるとDVDのほうがイイ


188 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 00:10 ID:1cdwsALq
RAMにしとけって。

189 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 00:16 ID:SwnS8XOf
>>186
だったら買えばいいじゃん。
イチイチ皆様にお伺い立てないと買えないの?
そんな感じじゃ何買っても一緒だと思うが。
在庫処分で投売りされてる5125Aでも買いなさい。

190 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 00:17 ID:R4zzBOM5
>>187
だいたいDVDであれ持ち運んだりしないし。
あんたみたく違法コピーをお友達に配ってない限りw


191 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 00:35 ID:QLwfMyjB
また、詳しくない人に限って+を選ぶ法則が炸裂してるな。
せっかくこの板に来たんだからこんな隔離スレ見ずに、各ドライブの
スレみて決めろよ。
なんとなく選ぶのはやめろよ。

192 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 00:49 ID:3NBNY3Lb
>>190
>違法コピー
自白ですか?

193 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 00:54 ID:u+ZUFnNx
てか、民生機器は-なんだからどう考えても+を選択する理由はないと思うが。

194 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 01:04 ID:yA8WS72z
>>190
友達居ないんですね

195 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 01:19 ID:wAoII/EW
違法コピー欲しがる友達は居ないなあw

196 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 05:10 ID:NE8UkeJk
>>194
おまえってパシリでDVDのコピーを命令されてるヘタレだろ?

197 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 08:37 ID:1cdwsALq
age

198 :山崎渉:03/01/15 09:42 ID:34FjeniO
(^^)

199 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 10:07 ID:fZu7j/YY
http://www.zdnet.co.jp/review/0301/14/rj01_dvdrrw.html

DVD-R/RWの基礎知識とドライブ増設指南

大容量バックアップやDVDビデオ制作を可能にする書き込み可能DVDドライブの中で、
今一番の狙い所と言えば「DVD-R/RWドライブ」だ。当初10万円近くしていたドライブも
2〜3万円台で売られるほど安くなり、メディアのほうも民生用DVDレコーダーの影響を
受けて600円あたりで買えるようになっているのだ。この特集では、DVD-R/RWドライブ
の基礎知識をはじめ、選び方から使い方までを3回に分けて解説する。初回は、DVD-R
/RWドライブの基礎知識と現状を紹介しよう。


200 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 10:31 ID:QROT4PyG
>>199
この記事、いきなり間違ってないか?

201 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 11:07 ID:ol4T1lFA
>この特集では「DVD-R/RWドライブを買う!」というのを前提に、製品の選び方や使い方を解説する。

この前提で選び方を指南されてもなあ(w

202 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 11:12 ID:LnikfgHL
>当初10万円近くしていたドライブ

うそをつくなウソを!

203 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 11:16 ID:QLwfMyjB
DVD-R/-RWを選ぶ!だと厳密に言うとπの奴しかないと思うんだが
5機種もどうやって並べるんだ?まさかπのOEMで頭数揃える気じゃあないだろうな

204 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 12:35 ID:nak/ijYL
>>202
へ?嘘なの?
漏れの知っている限りでは12万円くらいしてたけど。
もち民生用の初代。

205 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 12:55 ID:vrpfWW7A
>>202, >>204
ちょろりと検索してみたらだいたいこんな感じだった。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0105/22/logitec.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/06/22/627246-000.html

206 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 14:45 ID:wYoNlbJb
【DVD+R】
高い
全て外国産
-Rが読めないドライブは+Rも読めない
結論:存在価値なし

【DVD+RW】
高い
パケットライトソフトがないと役立たず
たった1000回しか書き換えできない
殻がないので埃、傷がつきやすい
結論:存在価値なし

 + は も う だ め ぽ (激藁

普及率が消費税以下だよ。消費税以下(ワラ
+用DVDレコは売ってない。
PCしか使えないヲタ規格。
救いのROM化も4倍速ドライブでは不可能。意味ね〜
互換性も-R/RW/RAM以下、コストパフォーマンスも-R/RW/RAM以下、普及率も-R/RW/RAM以下。知名度も-R/RW/RAM以下。

もはや、+は傾いて×(ペケ)=ダメ。DVDダメR/RWとなり、すぐ消えるだろうね(ワラ

207 :+R/RWユーザ:03/01/15 14:52 ID:wYoNlbJb
と、あえて自虐的に書いてみた

208 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 15:24 ID:bB38pp5l
>>206-207
自虐的すぎかも。

209 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 15:25 ID:ds9X7Ykc
アプリから直接保存できるメディアはRAMだけだよね?
あと疑問なのだが、+RWで500MBのデーターを4つ入れて
そのうち2つを2度上書き保存したとき、必要領域は2GBでいいの?3GBなの?
それとも上書き保存自体ができないの?


210 :自虐的+R/RWユーザ:03/01/15 16:02 ID:j58cxRzl
>>209
>アプリから直接保存できるメディアはRAMだけだよね?
RAM、-R/RW、+R/RW全て可能。RAM以外はパケットライトソフトをウンスコする必要あり。


>あと疑問なのだが、+RWで500MBのデーターを4つ入れて
>そのうち2つを2度上書き保存したとき、必要領域は2GBでいいの?3GBなの?
2GB。
パケットライトソフトを使えば、HDDと全く同じ感覚で使用できる。

211 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 17:20 ID:VEeQdhRY
>パケットライトソフトを使えば、HDDと全く同じ感覚で使用できる。
>パケットライトソフトを使えば、HDDと全く同じ感覚で使用できる。
>HDDと全く同じ感覚で
>HDDと全く同じ感覚で

212 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 17:27 ID:eGSENajg
使いにくいな

213 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 18:17 ID:W0PHXKvw
高いって、RAMよりは安いべよ

214 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 18:48 ID:yPrqmAO9
+Rは最低で使いにくい。
−Rの方が100倍使える
持っていたらゴミ箱に捨てましょう。

215 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 19:01 ID:VoO8GGfT
RAMも捨てましょう。

216 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 19:27 ID:NE8UkeJk
>>213
RAMは最近殻つきで499円だが何か?

217 :ラム教信者:03/01/15 19:29 ID:fSuHsYJ1
>>215
RAM、-R/RW、+R/RWのうちRAMのみWindowsXPで標準サポートされています。↓
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011109/hot173.htm

RAM捨てるのもったいないですう。

218 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 20:00 ID:wb8VmZdT
東芝の新ノートPCラインナップは、DVD対応モデル全機種で「RAM読込み」に対応している。
DVDレコ機(X2、XS40など)で録画したTV番組をPCで見よう、見たいな内容のPOPを展開中。

おまけにフラッグシップ機ではRAM/RW/R書き込み可能なマルチまで搭載。
言うまでもなく東芝はノートPC生産量世界一だし
どうやら、ノートでRAMが普通に読み書き出来る時代になったらしい。



219 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 20:03 ID:NE8UkeJk
>>218
RAMレコがどうも主流になりそうだから、妥当な選択だと思われ。
読込みならそれ程コストは掛からないんだし、これからも対応ドライブは増えそうな予感。

220 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 20:09 ID:VTdu/4DC
なんで-RWや+RWにはDVD MovieAlbumみたいな優れものの添付ソフトが無いの?


221 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 20:47 ID:SzaTn3ra
お前らほんとあきねーな。
普通のやつならいいかげん飽きてると思うが
ここにいるやつらはもしかして企業のやつらなのか?

222 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 21:03 ID:y4gjEILh
ほんとにパケットライトにしたら、+−は
書き込み回数以外は、RAMと完全に同等になるんかいな?
っていうか、パケットライトにした場合は、+−はRAMより
スピードは速いのか?
ライティングソフト使えば+−が速いのはわかっているが。

223 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 21:05 ID:O7/kWTpS
>>>222
>っていうか、パケットライトにした場合は、+−はRAMより
>スピードは速いのか?
+しか使ってないが、4.3GBのファイルを31分で書けた。
ちょと遅いな。

224 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 21:33 ID:W0PHXKvw
この板の注意書きによるとRAMは板違いって事に
なるが、松下工作員どもどうよ?(藁

--
CD-R,CD-RW,DVD-Rなど焼き系のハード、ソフト、メディア、技術等の話題板です。
MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ


225 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 21:36 ID:a0XSysMB
>>224
そう思うのなら削除依頼でも出してみろよ。

226 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 21:40 ID:ol4T1lFA
RAM単発でスレたてた奴だけ死ねばいいと思うよ

227 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 21:54 ID:UvR/g/Hh
哀れRAMオタの嘆き必死と思う人の数→
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039353828/
RAM厨は板違い荒らしと認定されますた。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1042440278/
【ロジテック】 もう終わりかよ!DVDーRAM 【 】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1042552686/
R     A     M     脂     肪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1041698169/


もともと削除依頼コースになるスレしかないからな(w
RAMのためのRAMスレなど無い(w

228 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 21:54 ID:wSZMcdP2
>>226
だれかさんの「R     A     M     脂     肪」とか?(w


229 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 21:58 ID:gLD6ri6Y
>>228
それだ!

230 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 22:01 ID:4jPOd+LP
>>227
全部Qスレじゃねぇか(w

231 :224:03/01/15 22:07 ID:W0PHXKvw
今日もいぱーいRAM厨釣れた(藁。
満足満足( ´_ゝ`)

232 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 22:08 ID:e7agGfVk
>>227
そうね。
RAMはRAMで使えりゃそれでいいし、実際使えるし使ってる。
互換性へのツッコミなんて、他の規格をメインに選んじゃった連中が自分自身の不安を
吐露してるだけだし。

だからRAM使いがRAM規格についてのスレ立てる必要なんて無いんだよねぇ。
まぁドライブについてのスレは必要ですが。

233 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 22:14 ID:2WvGFwKL
荒らしの自白じゃねえか、氏ね >>231

234 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 22:39 ID:wb8VmZdT
個人的にたいへN興味深いのだが、(DVD−RWにせよ、CD−RWにせよ)パケットライトなんて
真面目に使っている奴、本当に居るのだろうか・・・?

少なくともオレの周辺には居ない。
使い道が無いからだ。

データの保管には危なっかしいし、そのまんま他のマシンに持っていけるわけでもない。
大事なデータはMOか、むしろHDDをリムーバブルにした方が余程安心できるくらいだ。

だから、結局は(RWドライブを買った奴というのは)ほとんどRしか焼かなくなる。
CDはそうだった。DVDも同じ結果になると思う。

そう考えたら、単純に「速い−R」としてパイオニアを買うのもわかるし
(MO代わりの)RAMと−Rが両方焼けるDVD−RAMも、賢い選択だ。



235 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 22:51 ID:mJmDi+Yv
RAMはライティングソフトなしに書き込めるってことを説明しても
理解できない人がいるんだよ。信じられないことだが。
MOどころかCドライブ以外のHDDも使ったことがないのではないか。

236 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 22:55 ID:hs71/C6t
>>234
すまん、俺RよりRWを多く焼いてる。
で、-RWは遅いんで、+RWばっかり使ってる。

237 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 23:18 ID:xLN2TPCQ
RWの使い勝手は,ほとんどMOと変わらんけどなぁ...
DVDのは,アクセス速いし静かだし言うことないのだけど.
それと,CD-Rが広まったのは音楽CDを焼けるからで
DVD-Rが同じように広まるかどうかわかんないと思う.


238 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 23:21 ID:Cnki5alE
>>236
-RWって飾り?
存在価値無いよ。

DVD-RAM最高。

239 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 23:43 ID:3NBNY3Lb
>>238
試し焼き用

240 :我思う:03/01/15 23:43 ID:KTVuCHSU
-であれ+であれ後世に再生が出来れば問題ナイですよね?
DVD-ROMのドライブが消えない限り再生は可能ですよね?

システム的にDVDが当分消えるとは思えないので
今現在のハードの性能を別にすれば-でも+でも
バックアップ用と考えるなら、どっちでも良いって事かしら?

でも、再生する場合は+には制限(ハード内で)があるので
+が不利とも考える。

で、-と+で後世でも確実に再生出来る可能性はどっちが高いせしょうか?
ご意見求む…





241 :名無しさん◎書き込み中:03/01/15 23:51 ID:NE8UkeJk
>>231
それを上回る+厨が入れ食いで大漁でした!

242 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 00:19 ID:PMx4Oofx
富士通の今年度モデルも軒並みDVDマルチ搭載。
もちろんRAMにも対応している。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0115/fujitsu2.htm



243 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 00:33 ID:gZj4qF/U
まだDVDDVD言ってんのか素人どもw

マルチだろうが何だろうが遅いメディアに未来は無い。

244 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 00:55 ID:TEZI9p50
テープは将来性抜群ですが、何か?

245 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 00:57 ID:zoz/YS+G
>>243は玄人志向。

246 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 01:06 ID:gZj4qF/U
テープは板違いだがw

247 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 01:24 ID:rdut3TIP
DVDより速くて板違いではないメディアってなんだろう……

248 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 01:29 ID:mW4yZfwH
>>247
実用化されてるのだとオプトウェアの寺DISKでしょ。
まだ実用化されてないのだといっぱいありすぎるけど。

249 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 01:35 ID:vkQEp1hB
>>248
あれを実用化されてると言い張るならブルーレイはすでに普及してるわけだが(w

250 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 01:39 ID:rdut3TIP
焼き系じゃないじゃん。
Blu-rayのライトワンスは焼き系だったような気がするけど。

251 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 01:39 ID:mW4yZfwH
>>249
ブルレイはまだでしょ。
オプトウェアはもう貸し出ししてんだよ。

252 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 01:39 ID:qBHex2nx
まぁDVDが遅いというのは見当違いということで。

253 :ラム教信者:03/01/16 01:50 ID:Wy/s0KT1
>>222
みなさんこんばんわ。
わたしも、先日祖父地図で9223円で買った中古のRAM機
(貧乏な私にはこれが精一杯)があるので、試してみました。
パナソニックLF-D102JD(2.6/5.2GBディスクのみ使用可)です。
これでここのトピの仲間入りできたんですよ。うれしいよ。(T_T)

市販のDVD映画のひと塊になっている1,048,404バイトのVOBファイルを
いったんパソコンのデスクトップに移してから、
ドラッグ&ドロップでDVD-RAMディスクのルートに入れてみました。
結果、28分20秒です。(^_^;)
今のRAM機は、2倍速ということだから、最新型だと15分くらいでコピーできるのかな。

使用パソコンはACER TravelMate212TX CPU797MHz メモリー256MB(ノート型)
スカジーカードはBUFFALO IFC-USCB2
(一応カードバス対応なんだか、ノートパソコンがカードバス仕様かどうかは不明)
です。
でも市販DVDビデオ→パソコンのデスクトップの移動は8分くらいでできたから
やはりパソコンやカードの性能というよりも、RAM機の書き込みがネックでしょうね。

でもRAM機の主目的は1番のトピ主さんがおっしゃるように
MOみたいにちょこちょこと書き込むことだから、
巨大ファイルのコピーは遅いのかな。
でもR/RW機とは、主目的が違うから、うまく住み分けできるのではないかな。
特に私のようなMOを持ってない人には便利です。
ドライブたってR/RW機と共有できて、ひとつで済むから結果的に省スペース。
R/RW機だけでも便利だが、おまけでRAMもついてると、もっと便利と言うことかな。

でもちゃんとした最新型のRAM機またはマルチ機を持っている人のスピードレポートがないですね。
さては言うこと聞いて、ハード板に移ってしまったのか。

254 :ラム教信者:03/01/16 02:01 ID:Wy/s0KT1
訂正1,048,404バイト→1,048,404キロバイトでした。
失礼しました。

255 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 02:02 ID:vkQEp1hB
>>251
貸し出しって数千万円するようなメディア評価装置じゃなかったっけ?
市販できそうなスタイルでデモ機が動いてるブルレイとはまだかなり差があるはずだが

256 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 02:10 ID:x+o6V5S7
+R/RWはまったく存在価値がないと-厨から散々叩かれてるが、そもそもなぜ
そんな規格を多数のメーカーがわざわざ策定したのか?そのドライブを世界
的な大手PCメーカーが採用するのか?Microsoftが次期OSで標準サポート
しようとしているのか?
すくなくともここの住人よりはるかに優秀な人間たちが-厨でも考えつくよう
なミスを犯すとはとても考えずらいのだが… 皆さんどう思われますか?

257 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 02:21 ID:mW4yZfwH
>>255
値段じゃなく今現在製品化されてるかどうかの問題をはなしてたの。
ブルレイはまだだからね。


258 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 02:35 ID:rdut3TIP
>>256
多数のメーカー?
フィリップス、リコー、ソニー、あとは?
(デル、HP、三菱化学、Thomson、ヤマハは「策定」には実質参加してないっぽいが…)

デルが採用するのはフォーラムのほうに参加できなかったからじゃないの?

R/RW/RAMは「現」OSで標準サポートしてますが。
って言うかMicrosoftは何があっても勝ち組になれるように
手当たりしだいサポートしてるだけ。

+R/+RWに存在価値がないとは思わないけど、
あなたの論点は間違っている(と思う)。

259 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 03:25 ID:2idOqBeE
>>256
次期OSって、開発が遅れていて2005年以降になりそうだってことだけど
何でそんなにサポートが遅いの?
それに、現在発売されているドライブをサポートするとは一言も
言ってないよね。

結局、独自規格の+は既存の規格を流行らせても旨味が少ないから
対抗として分裂規格を造った...ってことだと思う。
ちなみに、+規格のメンバーは最初はDVD-ROMとは全く互換性のない
3GBのディスクを造ろうとして集まったんだけど、使い勝手の面でRAMに
追いつけそうにないから方針変更してRW対抗(けど実際の互換性は低め)
のドライブを造ったんだよ。


260 :ラム教信者:03/01/16 04:32 ID:HL51olMN
パナソニックの2倍速RAM機LF-D321JDの書き込みスピードの記事が出ていました。↓
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/gaz/ard_123/
2倍速でもベリファイ付きで実質1倍速だから
4GBのファイルの書き込みで約1時間だそうです。
私のは1倍速機で、ベリファイ付きで実質0.5倍速と考えると、
1GBのファイルで28分は、中古でも所定のスピード出ているみたいです。

ということは、223番さんの4.3GBのファイルを31分というのは、
+機が、2.4倍速と考えると、所定のスピードが出てますね。


261 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 06:02 ID:yuunkGiM
>>260
等倍速のRAM機ってあるの?

262 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 06:49 ID:gzzIeOqi
結局-と+ってどっちがいいのよ?

263 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 07:09 ID:Kwhd97MR
DVR-21FBより安いDVD-Rドライブってある?

264 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 09:19 ID:LZLMU6sz
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030111/sdr6012.html

これはRAM読めるんですかね?

265 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 09:23 ID:EQatGkIh
>>264
読める。つーか
下の方にすぐあるメーカーのリンク先見れば良いだろ。
アフォか?

266 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 09:34 ID:X1/qxhB9
結局RWとRAMってどっちがいいのよ?


267 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 09:45 ID:X9+8rTl3
>>262
+に一票

268 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 10:04 ID:kkkpTYPu
>>267
死亡通知をか?

269 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 10:52 ID:nzyHs03Q
+は特に優れてもないし、特に酷くもない
ただ日本では放置プレイされているのが気になる


270 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 11:10 ID:1HEJQFt0
>>256
策定する人間が我々よりずっと優秀だとしても、我々よりずっと愚かだ。
ユーザーは単純に仕様や価格、使い勝手で「どちらがいい」と考えるが、
この規格の乱立は企業間の政治的なものだ。ユーザーのことなど考えていない。
だから−厨でも考えつくようなミスを犯す。

(続く)

271 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 11:12 ID:z46YMJ4U
DVD+R/+RW ユーザーだが、8 倍速書き込み DVD-R/-RW 規格で、
DVD-ROM 化とロスレス・リンキングをサポートしてくれたら、
喜んで DVD-R/RW ドライブを買う。


272 :270:03/01/16 11:16 ID:1HEJQFt0
DVDフォーラムの主要メンバーはライセンス料で儲けることができる。
しかしそうでない企業は、規格を使用するごとに金は減るものの、
ライセンス料は入ってこない。

だから、ライセンス料で儲けるためにDVDアライアンスが立ち上げられた。
そこにユーザーの利点など配慮されてはいない。
少々+が優秀だとしても、規格を乱し、ユーザーを混乱させ、DVDの名称さえ
よくわからないものにしてしまった企業の罪は計り知れない。

そんなものに踊らされるのは愚かだと思わないか。
結局、フィリップスやリコーはそれで儲けている。
しかし、Sonyの魂胆は他にあった。

273 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 11:24 ID:mW4yZfwH
DVDフォーラムってさ、DVD-RAMドライブを作るのとDVD-RWドライブ作るのではどのくらい払うライセンス料が違うの?
マルチを作る時はそれを単純に足した額をはらわないといけないのかな?

274 :270:03/01/16 11:24 ID:1HEJQFt0
SonyはフィリップスにそそのかされてDVDアライアンスを立ち上げたと
思われがちだが、実際は新規格で儲けるのが目的ではなかった。

SonyがDVDアライアンスに乗ったのは、DVD規格を乱し、それによって
CDの延命を計るためだったのだ。
DVDが普及した今でもCDは数多く生産され、世界のどこかでスタンプが
行われるたびにSonyには金が入る。 Sonyの目的はこれだ。
次世代メディア(Blu-Ray等)まで少しでも時間を稼げば、それだけ多くの
ライセンス料が入るというわけだ。

275 :270:03/01/16 11:30 ID:1HEJQFt0
だからSonyは、いきなり±対応のデュアルドライブを出したり、欠陥が
あると見るや自分で立ち上げたはずの+Rを見捨てたりしていたわけだ。

しかし、これでは勝ち組に入ったつもりになっていたリコーや各種+系
企業などはたまったものではない。
必死になって製品を作り、速度を上げ、宣伝し、普及に努めることになる。
同様に我々も陳列に苦労し、選定に悩み、初心者は混乱することになる。

結局、高い政治力によって我々は食い物にされ、「優秀な」奴らだけが
太ったわけだ。
そしてBlu-Rayでも同様のことが繰り返されようとしている。
また我々は踊らされることになるわけだ。
                                   以上。

276 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 11:38 ID:NstpJ+3I
ブルーレイではソニーと松下が同じ規格に賛同するという、かなり珍しいことが
起きたのに、今度は東芝が・・・
(ノД`、)

台湾もライセンス料払うの嫌だと言い出して、独自の規格を出すし。


277 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 11:40 ID:T7R75sRv
>>273
俺は業界の人間ではないので具体的な額は全くわからないけど、
DVDフォーラム内ならあまり変わらないと思うよ。

ただ、殻付きRAMを使う場合は殻使用料が松下に金が行くらしいので
殻対応ドライブを出したがらない企業がいたり 殻付きメディアが妙に
高いのはそれが理由でもあるという噂。

278 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 11:47 ID:T7R75sRv
新しい規格がユーザーのためのものならいいんだけど、
結局利己的なもので、ユーザーは混乱するだけ。
俺はそれが許せないから−派なのよ。

もちろんVHSとβくらいはっきり+が勝てば逆に+に乗るけどね。

279 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 11:49 ID:h0sq1/2+
結局普及させた方が勝ちって事で後出し出遅れながら海外で
巻き返そうとしているのが+アラ
ただし家電用途はあんまり考えてないみたい

280 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 11:52 ID:FjeN6NAA
結局ソニーの1人勝ち。

281 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 12:09 ID:xV3qPIw1
今倍々ゲームのDVDレコーダーを現在最大市場の日本で
出せないソニーは勝ち組なのか?


282 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 12:17 ID:T7R75sRv
>>281
Sonyは方向が家電よりもネットワーク統合なので、
パソコンやホームサーバがあればレコーダーは要らないという発想のため
作る気がない

283 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 12:21 ID:pIUlj7Ag
策士は現在溺れ中。

284 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 12:24 ID:NstpJ+3I
>>282
だね。くりぽん、茶鯖、黒雲・・・
でも、消費者がついてきてないな。

285 : :03/01/16 12:55 ID:o9GchJCw
DVD-Rドライブって1年以内に暴落すると思う?
前にCD-Rドライブ買ったら、
半年くらいで半額くらいになったから、
今度は慎重に買おうと思うんだけど。

286 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 13:03 ID:boLMsNJH
普及するのは-Rだろうけど、
どうせそのうちブルーレイになるんだから
普及しない方選んでもベータみたいな悲惨な状態にはならない。
よって、叩き売り上体の+買うのが吉

287 :286:03/01/16 13:04 ID:boLMsNJH
上体→状態

288 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 13:08 ID:dG3uhXkN
それにしても1月も半ばを過ぎたというのに4倍速+Rは出ないな

289 :ラム教信者:03/01/16 13:22 ID:CSriMHlE
>>260
>等倍速のRAM機ってあるの?

私は数年前のRAM機で中古で買ったので
DVD-RAM(1,385KB/s)等倍速
DVD-ROM(2,770KB/s)2倍速です。
現行品で等倍速機があるのかどうか、調べてないからわかりませんですぅ。


290 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 13:40 ID:oa9Kx4UP
おい+ドライブ持ってる奴!よ〜く考えなおせ!
次世代DVDでフォーラム側が+R読めるようにすると思うか?
絶対読める読めないドライブあると思うぞ!それか全ドライブ読めないか。
しかも現時点でブルーレイは+Rは読み込みのみサポートするって言ってるのに-Rはどっちの次世代DVD規格でも読み書きできるんだぞ!

+ドライブ買ってる奴!よ〜く考え直せって!今なら間に合う!

291 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 13:47 ID:EiixOhpd
+に焼くデータなんて激しくどうでもいいものなので
次世代で読めなくなっても一向に構いません。
ほんとに大事なデータはRかRAMで保存します。

292 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 14:06 ID:gipzYFcY
やっぱRかRAMか。

293 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 14:26 ID:Rq5ROqMt
>>291
じゃあはじめからR使っとけばいいんじゃないのかと小一時k
メディアもRの方が安いし。
というわけで結局RかRAMか。

294 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 14:54 ID:gipzYFcY


295 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 14:57 ID:6xobyh1P
うんこしたいけど、行って来ていい?

296 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 15:20 ID:/D+cFkmv
>>290
-Rが読めて+Rが読めないなんて絶対ありえん
それに+は世界標準だぞ世界標準
もっともシェアが高い規格が読めないなんてありえんね

297 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 15:21 ID:3lloaqUy
>>290見て前々から売ろうかなと思っていた+R/RWドライブを売る事にきめました。
確かに次世代で読めない可能性がある・・・

298 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 15:37 ID:S7fBhuZ8
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
     ★YAHOOOプロフィール★


299 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 15:38 ID:d6JsrejI
また、RAM厨か(w。
RAMだってサポートするのは開発メーカーの松下だけだよ。
恐らく、次世代DVDが出る事で-R以外は全部消滅するって。

300 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 15:40 ID:6xobyh1P
RAMも-RWも+RWもMOもHDDも全部くそ

今の流行は。フピッピー。これだね

301 :賢者:03/01/16 15:41 ID:cd9HJ/GB
>all
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1042610643/l50

302 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 15:51 ID:vTAO0MjV
もっとも先に逝くのは+でOK?


303 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 16:00 ID:zGRZFuFJ
>>299
次世代でもほぼ現状維持か、すごいじゃん(w

304 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 16:14 ID:jnhIaXEy
>>299
おいおい開発メーカーがサポートしない規格はどうすればいいんだ?


305 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 17:41 ID:C9yLKGmP
>>302
考えている以上に普及しているよ。
DELLやHP導入している企業は当然として、エプダイや日本コンピューティングシステムといった
B.T.O.メーカーもアライアンス優先。
PCでの使い勝手考えたら当然それを優先させる。
一般ユーザーすべてがプロ業務なDVD製作をするわけじゃない。


306 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 17:55 ID:fjtpUDOy
よっぽど、焼いて焼いて焼いて焼いてばっかりな業務じゃない上で
使い勝手を語ればマルチになりそうなもんだが

307 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 17:58 ID:zGRZFuFJ
いくら駄データでも企業なら
超硬DVD-R、DVD-RW、カートリッジDVD-RAMくらいは使ってほしいもんだ

308 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 18:12 ID:RG+bETKU
松下が次世代ドライブを出せばRAMの書き込みをサポートするだろう。
パイオニアが次世代ドライブを出せば-R/-RWの書き込みをサポートするだろう。
リコーが次世代ドライブを出せば+R/+RWの書き込みをサポートするだろう。
つまり、メーカー次第ということ。
読み出しに関していえばBRD系のドライブもAOD系のドライブもDVD-ROMの
読み出しをサポートするようだ。

結論
±ユーザーは特に次世代を気にする必要はない。
しかし、RWを使いまわしたい場合は書き込めるメーカーのドライブを選択する
必要がある。
RAMユーザーはROMだけでなくRAMの読み込みもサポートするドライブを
選択する必要がある。(HDDやRにコピーするという方法もある)
上と同じくメディアを使いまわしたい場合は、書き込みをサポートするメーカー
のドライブを選択する必要がある。

当然だけど、次世代が出てもドライブ売り飛ばさなければまったく問題ないだよね。


309 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 18:15 ID:BoOX+ANT
>>308
たしかにまっとうな正論なんでしょう。

310 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 18:27 ID:X9+8rTl3
いやね、Endeavor買ったら+Rだった、ただそれだけ
W倍速も出るらしいし、俺は+で逝くよ

311 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 18:29 ID:nR+xn2RT
藤井隆死去

ソース
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1041940757/22

312 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 18:30 ID:jY0kjKRW
>>308
まあ、禿同な訳だが、逆に言えば、
-R/-RW カキコ・ドライブのユーザーは松下/SONY の次世代、
-R/-RAM カキコ・ドライブのユーザーは SONY/Pioneer の次世代、
+R/+RW カキコ・ドライブのユーザーは松下/Pioneer の次世代
を選択することで、現世代の書き込み DVD に関しては、
多種を利用出来るようになるわけだな。
次世代つっても、AOD (東芝/NEC の次世代 DVD 規格) ではなく、
非 DVD のブルーレイな訳だが。

313 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 18:34 ID:zbxFO9/M
EndeavorにRAMドライブ増設してる
わざわざ+は選ばなかったな

314 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 18:48 ID:a7Re5Ivw
放送した画像

http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko1.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko2.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko3.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko4.jpg



レディースが女珍(2ちゃんねる的には万走団)。ジグザグ走行が振り珍。二人乗りが珍珍。らしい(w



知らない者も大勢いる
他の板にもコピペしる!!


315 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 18:53 ID:Cy3MFRSf
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0116/sony3.htm
DVD±Rドライブ搭載、ようやく国内発売か・・・

316 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 19:40 ID:9dr+gV5s
しょっぱいドライブ
http://www.asahi.com/culture/update/0116/003.html

317 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 19:56 ID:r1qol3v0
JPC、SCSI接続のDVD Multiドライブを発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030116/jpc.htm

薄型マルチドライブ搭載のFMV BIBLO
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0301/biblo_loox/nh/method/index.html

マルチドライブ搭載のFMVデスクトップ CE
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0301/deskpower/ce/method/index.html

ソニーVAIOのRZ、MXはDVD±RW搭載
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0116/sony4.htm

バイオノートGRは薄型DVD±RW搭載
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0116/sony3.htm

318 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 19:58 ID:kKCuC8t2
そういえばマルチのノート搭載もいよいよ盛ってるな。
店頭予想価格22万円のモデルでも載ってる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0115/fujitsu2.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0116/sharp.htm

319 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 19:59 ID:QkMcTT7a
>>305
社員全員のPCにDVDドライブ付けてる会社ってある?
うちんとこはBTOでCD-ROMをチョイスしてるぞ。

320 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 20:04 ID:OgTE4RFe
そして-Rを残して誰もいなくなった・・・・

321 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 20:04 ID:r1qol3v0
>>317
規格乱立のせいで、複数の規格に対応したドライブじゃないと
メーカー側も、消費者に安心して買ってもらえないと思ってるんだろうね

まじでそのうち5種類対応ドライブ出るかもしれないな

322 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 20:04 ID:nA2lh11O
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0116/gyokai46.htm

>それが冬モデルで反映された。

>デスクトップパソコンでは、DVD書き込みが可能なマルチドライブ搭載モデルのラインアップ拡充を図り、
>ノートパソコンでは、ほとんどのモデルにUSB端子を4個付属させた。
>これらも顧客の声を反映させた結果だといえる。
>とくに、低迷していたデスクトップパソコンのシェア上昇は、冬モデルでの新たな成果だろう。

323 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 20:17 ID:TeEOLkFT
>>319
大企業の話。
中小企業なら強いて4.7GBも必要ないでしょ。

ソニーのVAIOノートは、-R/RWは等倍速なのに、+R/RWは2倍速(x2.4?)。


324 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 20:18 ID:r1qol3v0
>>323
なかなか不思議なドライブ搭載してるよな。-R/-RWいらねーじゃん。

325 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 20:21 ID:Nm094bE2
わかりやすいな

326 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 20:26 ID:kKCuC8t2
>>323
単に会社の懐具合でそうかもなって話ならまだしも、

>中小企業なら強いて4.7GBも必要ないでしょ

ってのは頭悪すぎる

327 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 20:30 ID:guIBOJ90
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

328 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 20:30 ID:tcmA77F4
>>323

ソニーといえど、4倍速-Rが存在する外付けドライブの世界で
-Rの速度ダウンをやる勇気は無かったんだな(w

329 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 20:35 ID:TeEOLkFT
>>326
1日に処理するデータ量考えて。
企業規模に応じて、データ管理の大変さも増してくる。
4.7GBメディアが、有る無いで、どれほど楽かどうか。



330 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 20:39 ID:Nm094bE2
>>329
ハァ?想定業種は何なのよ?
一日に流れる(しかも社員個人ベースの)データ量に中小企業も糞もねーだろ
八百屋の売り上げデータならともかくよ

331 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 20:55 ID:pIUlj7Ag
>>323
バックアップに必要な容量は企業の規模じゃなくて
    仕 事 の 内 容 で 決まるんだよ。
0バイト〜数ギガくらいの幅はあるだろうね。

332 :331:03/01/16 20:56 ID:pIUlj7Ag
おっと、 >>323 >>329 ね。

333 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 21:28 ID:QkMcTT7a
大企業なら、ネットワーク+RAID+DATだと思うのだが。
本当にクライアントPCに+RWドライブが付いてるの?

いや、俺は+RW使いなんだけどね。

334 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 21:30 ID:r1qol3v0
クライアントならDVD-ROMで十分じゃないだろうか

335 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 21:42 ID:/D+cFkmv
等倍速と2倍速とかじゃライセンス料とかも変わってくるのか?

336 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 21:58 ID:1DS0zm5v
>>319 会社のPCにはドライブ自体、必要ない(無いほうが安心)。
勝手に色々インストールされるとロクな事がない。

再インストールの時だけシステム管理者が USB の ROM ドライブを接続すればいいだけの話。
FD起動になるけどね。



337 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 22:02 ID:CPwFrTn5
>>336
>再インストールの時だけシステム管理者が USB の ROM ドライブを接続すればいいだけの話。

大規模なLANなら、普通ネット起動でインストールすると思うが・・・


338 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 22:08 ID:Nm094bE2
DVD-Rは書き換え不能という点で、最強のセキュリティの一つ。
情報漏えいという点では最高に無意味だが(w

339 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 22:26 ID:LdZDUorI
>>333
電気系列外の大企業だと、単に価格勝負だからDELLが圧倒的に強い。
んで、DELLのそこそこのマシンをレンタルすると必然的に+が乗ってる。
だもんで、会社のバクアプ倉庫に+メディアがたんまり。。

MOもまだ腐るほど唸ってるけどな(;´Д`)


340 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 22:33 ID:kKCuC8t2
>必然的に+が乗ってる
どうみてもオプションレベル止まりなのだが

341 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 22:40 ID:mW4yZfwH
DELLとかHPって自社でドライブつくんないの?

342 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 22:40 ID:LdZDUorI
>DELLのそこそこのマシン

ってのがミソ。レンタルの場合BTOほど自由に仕様を選べるわけでもないので、
ちょっといい構成のを借りようとすると+付きモデルになるの。

そんでも日系メーカーより抜群に安いしね。


343 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 22:45 ID:IE6OYqAL
DELLの日本法人も顧客から-R/RWドライブの要求が強くて大変らしいよ。
まあDELLも顧客も+に対するこだわりは無いからある日突然-R/RWに
変わるんだろうけどね。
家庭向けはもうMultiがないと商売にならないし。

344 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 23:03 ID:/D+cFkmv
>>343
はいはいそうだね

345 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 23:09 ID:3f94JIHJ
よくわからんけど企業とかなら別にDVDビデオ作る訳じゃないし
データ保存主ならRAM/Rでいいんじゃないの?

346 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 23:17 ID:Yh0JFEcR
>>345
富士通とか日立とかIBMは企業向けにRAM単体ドライブをOEM販売してる。

347 :不明なデバイスさん:03/01/16 23:26 ID:eMOSO9cB
店員逝ってたけど、ーRってCDRメディアより寿命短いの
??

348 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 23:28 ID:t+9U30Ye
※「大きな古時計」の歌詞で

+Rのドライブ 漏れのドライブ
1年休まず焼いてきた ご自慢のドライブさ
発売した日アキバに逝って 買ってきたドライブさ

今はもう動かない そのドライブ
1年休まず ギコギコ ギコギコ
漏れと一緒に ギコギコ ギコギコ
今はもう動かない そのドライブ


真夜中にエラーになった 漏れのドライブ
お別れの時が来たのを 教えてくれたのさ
天国へ昇る+R ドライブベイともお別れ

今はもう動かない そのドライブ
1年休まず ギコギコ ギコギコ
漏れと一緒に ギコギコ ギコギコ
今はもう動かない そのドライブ


天国へ昇る+R メディアはもう売ってない
今はもう動かない そのドライブ



349 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 23:33 ID:mW4yZfwH
>>347
理論上の保存性?実際の保存性?規格としての寿命?

350 :名無しさん◎書き込み中:03/01/16 23:55 ID:lfU6NJPZ
RAMは死にマスタ。

351 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 00:19 ID:h4YlF2ip
さしずめ+は流産なワケだが

352 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 00:50 ID:M1U+g07+
すると今は水子の霊が祟っているわけか。

353 : :03/01/17 03:15 ID:mE3b1YSc
頻繁に書き換えするなら、殻つきRAMがお勧め。

殻に貼ったシールに鉛筆で内容を記入しとけば、
データ書き換えしたとき、消しゴムで書き直せる。
FD、MOみたいに。

その他の書き換え可能DVDメディア使ってる場合ってどうしてんの?
 (殻なしDVD-RAM含む)
レーベルにマジックで書く→シンナーで消す→マジックで書き直す ?
CD-RWも結構、この点で困るんだけど。。


354 :331:03/01/17 05:05 ID:ac8N1CwM
漏れ、CD-RW はケースに書いてたな。
RAM に移行したんで20枚ほど残してソッコー人にあげたけど。

355 :331:03/01/17 05:07 ID:ac8N1CwM
>>348
ダサダサッ!
そんなひねりのないつまらん煽りを楽しめる
  お 前 の セ ン ス を 疑 う よ 。

356 :+厨。お逝きなさい!!:03/01/17 05:40 ID:qIfFK/kS
テレ朝・新ドラマ「スカイハイ」

+R/RWが「怨みの門」にやってきた

@廃れを受け入れ博物館逝き。
A廃れを受け入れずマニア市場とディスカウント店を彷徨う。
B現世のメディアを呪って地獄逝き。

さあ、どれを選ぶ?

357 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 06:15 ID:FYtTtTJV
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
     ★YAHOOOプロフィール★

358 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 09:44 ID:Ajaxo3zg
企業で−RWや+RW、ましてやR系を積む理由がまったく理解できない。
それは担当者が自分のDVDをこっそりリッピングしたくて買ってるんでしょ?
企業では使わないよ、そんなもの。

バックアップはMOかRAMでないと、あとで泣くと思うよ。



359 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 09:55 ID:ECKYh0Sd
>>355
沈黙に耐えきれずついに一人が釣り針に食いついてしまいました。

>>348
歌詞的にはまあいいかと思うんだけど、語呂が悪いのが駄目だな

360 :ラム教信者:03/01/17 09:56 ID:4ppWeGJa
>>353
藁は、オープンテレコ使ってたとき、
リーダーテープに通し番号ふって、表を作って管理してますた。
裏面もつかえるオープンリールの場合
RAMの殻にあたる、リールが移動するのがしょっちゅうでしたので、
リーダーテープにマジックで通し番号書いておくしか、方法ありませですた。
そういえばリーダーテープ、A面が緑で、B面が赤だったかな。
なつかしいですた。

361 :586:03/01/17 10:15 ID:/be+gou8
>>359
歌詞もだめだと思う。
多分ウケ狙いなんだろうと思うけど笑いどころがない。

362 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 11:17 ID:VPIEIDjN
笑えない奴は笑われる側なんだろ(w

363 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 11:23 ID:q6ook+qe
才能ないのは何やってもダメってこと

364 :fushianasan:03/01/17 11:44 ID:shFSzBSC
fusianasan

365 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 12:01 ID:X+v00ldu
ブン!!

366 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 13:53 ID:0FKvyqbc
>>5-6についてなんだけど、
現状で大きく変わってきた部分って何かある?

367 :355=量産型RAM厨:03/01/17 14:22 ID:sIUw1pIO
>>362
いや、漏れRAM厨だから。
このハンドルも半年前から使ってる。

カジタみたいなヘタな煽りは
見るに耐えんと言ってるんだよ。

368 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 14:23 ID:1d6JY+kk
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030112/ces10.htm
東芝のPC用ドライブ。メディアは2層式の30GB容量

殻無しAODなのにRAMのカートリッジ用トレイキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030112/ces_aod4.jpg

369 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 14:29 ID:BcAiexYB
フォーラムの主だし、RAMレコでも儲けてるし
その流れか?

370 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 14:35 ID:L7luvAaO
>>366
書込み速度と値段は変わってるぞ

>>368
でもあのトレイ使いにくいんだよねぇ
どうせなら松下E30/HS2のトレイにして欲すぃ・・・

371 :355:03/01/17 14:36 ID:sIUw1pIO
>>366
Rが4倍速で現時点最速、同じくRの安メディアが
保証はないが2倍速可能なドライブ多し、
くらいじゃないかな?

372 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 14:39 ID:kdkDihP/
RAMは死にますた。

373 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 14:43 ID:R/wIuaLm
>>371
+Rも4倍じゃ?

374 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 14:43 ID:FDfjFNJ/
つられないよー (・∀・)

375 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 14:46 ID:ljJoBlos
いつメディア出るんだ?  >>373

376 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 15:02 ID:cZuocQXp
SONY VAIO NOTE (DVD*R/*RW ドライブ搭載)
DVD-R/RWが等倍速、DVD+R/RWが2倍速、CD-Rが16倍速、CD-RWが8倍速。
 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0116/sony3.htm
>DVD-R/RWが等倍速
初めて-R/RWがいらないと思った。

377 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 15:07 ID:cZuocQXp
しかし、プレクも DVD+R/+RW サポートとなると、
大半の国内 CD-R ドライブ・メーカーが DVD+R/+RW
をサポートすることになるな。


378 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 15:17 ID:GgXKkUXf
RAMが最高だよ

379 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 15:19 ID:pD6X8zyj
>>368
PC向けはAODしか選択肢が無いんだっけ?

>>376
ドライブの部品単価いくらでしょう?
同じ価格以下でスリムRAMマルチ載るのかな?

レコで+R無くしたり、普通のドライブでは-Rが速かったりと、
本当に荒らしてるだけにしか見えないね。

380 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 15:34 ID:5Fc7TNOb
すごい単純な話、-Rはビデオ用、+Rはデータ用、と考えるべきではないでしょうか?
ですからどこに重点を置くかでドライブを選べば言いわけで。

(RAMの方はデータ用はRAMだと言ってくるでしょうし、AVレコーダーでもRAMだと言ってくるのでしょう)




381 :355:03/01/17 15:43 ID:sIUw1pIO
>>380
その使い分けに何の意味があるの?説明キボリ

382 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 15:53 ID:vYej2W58
>>379 東芝の2003年ノートモデル最上位機種には RAM /-RW/ -R マルチが搭載されてるよ。
下位機種は普通の DVD-ROM だが、それも全て RAM 再生に対応している。

まあ XS30/40 が激しく売れてるから当然だと思うけど。



383 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 15:55 ID:vYej2W58
実際にマルチを買って、RW/R/RAM をそれぞれ使い比べてみるのが一番いいと思う。
やってみれば、わかるよ。
結論は自分で出そう。



384 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 15:57 ID:9KLM2bKm
+とramが使えるドライブ教えてください。

385 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 16:02 ID:5Fc7TNOb
>>380
DVD-RはCDサイズに2時間収録できる高画質メディアで規格化されたわけですからね。もともと。
そのメディアにただ単にデータだけ記録すると言うのは、何だかそぐわない感じがします。
事実メジャーライティグは追記にいまだ対応していませんし、そもそも初めからそう
いう用途も想定していなかったみたいで。
やはりDVD-Rは編集したビデオデータを一気に記録していってこそ、本来のポテンシャル
を発揮するものだと思います。
そしてDVD+Rはもともと追記にも対応したスペックで、事実メジャーライティングも
それに対応しています。
まさにデータ記録にうってつけだという感じです。



386 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 16:03 ID:vYej2W58
RAMは全然違う(MOやPDに近い)ので、これは比較すること自体がおかしいのだが
+RWと−RWは、はっきり言って、ほとんど違いが無い。

専門用語で、こういうのを「五十歩百歩」または「ドングリの背比べ」と言う。


387 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 16:03 ID:R/wIuaLm
シャープのノートも薄型マルチついてるみたい

388 :385:03/01/17 16:05 ID:5Fc7TNOb
まちがえました。
>>381に対して。

389 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 16:05 ID:b0ZYj6j5
今現在、+R/RWで一番イイのはどこのメーカー?

390 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 16:05 ID:R/wIuaLm
>>386
「五十歩百歩」と「ドングリの背比べ」は厳密には意味に違いがあるんだけどね。

391 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 16:09 ID:pXwn6yCj
>>389
オランだのフィリップス!

392 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 16:09 ID:N+5MJ18N
>>380
そうかな?追記するんだったらRW系の方がいいし
また大容量を一気に焼くならどっちも変わりないんだから現在メディアの安い-Rを使った方がいいと思います。

393 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 16:50 ID:e4A1rJHh
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/nec2.htm
NEC、「LaVieシリーズ」春モデル登場
〜スーパーシャインビュー液晶やDVDマルチドライブを採用

春モデル搭載状況は、
NECもマルチでした(・∀・)!

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0115/fujitsu2.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0116/sharp.htm

394 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 16:55 ID:R/wIuaLm
ノート市場の一匹狼
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0116/sony3.htm

395 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 16:58 ID:CLzySuhA
なんかマルチとDVD-R/RWドライブのPCで埋め尽くされる予感!

396 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 17:02 ID:R/wIuaLm
あとまだ春モデル発表してないのは日立とソーテックと東芝。
デルは書き込みDVDノートは見送り。
ヴィクターは大型ノートはやる気あるのかなぁ

397 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 17:05 ID:R/wIuaLm
あとIBMとサムソンもどう動くかな

398 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 17:57 ID:qIfFK/kS
>>361
>>363
お前らは+厨ってこった。


399 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 18:22 ID:eiGoS+PF
DVDはROMだけで十分

HDDのデータはHDDでバックアップ。
これだと後にブルレイが来ようが何が来ようがノー問題。

400 :名無し募集中。。。:03/01/17 18:23 ID:TCehMsWm
RAMの殻から出したディスクはDVDドライブで読めますか?

内心読めないとは思ってるんですが・・・

401 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 18:24 ID:VFxzZYlM
NECも -RAM/-RW/-R マルチ積んだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/nec2.htm



402 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 18:24 ID:VFxzZYlM
あ、既出・・・


403 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 18:28 ID:EB1GRDPD
>>399
HDDは信頼性が頼りない

404 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 18:30 ID:eOLLlmx0
>>400
対応してるROMドライブなら読める。東芝のOEMが結構出回ってるような。
が、手持ちの期待するなって感じ。

405 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 18:32 ID:sapOBriZ
>>403は潔癖症かIBMのHDDしか使ったことが無い

406 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 18:33 ID:eOLLlmx0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/sharp.htm

>>393のとは違うモデルでもシャープがマルチ搭載。

407 : :03/01/17 18:37 ID:5jJfnU7A
CYBERDRIVEって、どこのメーカーなの?


408 :400 名無し募集中。。。:03/01/17 18:38 ID:TCehMsWm
>>404
THX

DVDドライブを搭載したPCを持っている人にデータを渡す場合、
RAMを使うより、-R/RW or +R/RWを使ったほうがいいってことですね。

409 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 18:40 ID:VFxzZYlM
他人に渡すときはRが基本(RWだと駄目な場合がある)。
自分で残すならRAMが便利。
つまり−RAM/Rという組み合わせは理に適っている。


410 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 18:43 ID:EB1GRDPD
>>409
それにDVDビデオの試し焼きのためにRWが入ってればベストだね

411 :ラム教信者:03/01/17 18:47 ID:Oqbvet3C
>>348
会社でCD-R焼くときに、CD-Rの歌だと言って歌ったら、うけたよ。ありがとう。

百年休まずに   ギコギコ ギコギコ
お爺さんと一緒に ギコギコ ギコギコ
今はもう動かない そのドーラィブぅ

藁は焼き系はCD-Rしか持ってませんが、
焼くときにハラハラドキドキして、時々失敗するような人間臭さがあるのが
焼き系ドライブの魅力ですね。
RAMは、MOやハードディスクと同じだから、ちっとも面白くないよ。

412 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 19:26 ID:R/wIuaLm
とりあえず、他のマルチは16インチとか15インチとか14インチとか
でかいんだよね。重いし。
12インチは選択肢はいまのところこれしかない・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/sharp.htm
他ね-かな。
1スピンドル薄型ノート+2系等電源薄型ドライブっていう組合わせないかなー

413 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 19:59 ID:O7FsHSOt
プレクスターは+RW陣営!
これで−RW陣営の敗北は決定的!
リコー純正ドライブにいたってはCCCDのコピーも普通にできるし…。

414 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 20:13 ID:eOLLlmx0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/bcn.htm
>>413
プレクは既に死んでいる
DVD-ROM パイオニア 23.9% アイ・オー・データ 17.3% 東芝 15.6%
CD-R/RW メルコ 25.3% アイ・オー・データ 19.0% ロジテック 8.9%


415 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 20:17 ID:NaOiI84h
>>414
メルコ、アイ・オー、ロジテックは・・・

自社製品じゃないじゃん。。。

416 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 20:24 ID:VUGle8nv
@プレク脂肪祭りです@

まともに焼けないじゃん>プレク
サポート悪いじゃん>プレク
無駄に高いじゃん>プレク
メディアも選びまくるじゃん>プレク
でも信者必死じゃん>プレク
提灯記事書かせまくっているじゃん>プレク
性能低すぎるじゃん>プレク


全ての面で終わってるじゃん>プレク

@プレク脂肪祭りです@

417 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 20:30 ID:rkbMruH4
−RW(−Rは除く)陣営は
PC業界で+RW陣営に負け、
家電業界で同胞の−RAM陣営に負け、
いかに中途半端な規格かが分かりますね!
DVDマルチとDVD±RWがでてくるこのご時世、
+RWと−RAMの架け橋にしかなりませんね!

418 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 20:30 ID:kI9nwzdG
そう言えば、パナとティアックのスリムDVDマルチドライブって、確かR書きこみが2倍速だったと
記憶しているが、各社がノートに搭載しているマルチはRが等速のものばかりだ。もしかして、
上記2社以外の製品?

419 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 20:32 ID:sIUw1pIO
>>418 芝はいくつなの?

420 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 20:34 ID:VMkbi2LK
別にプレクが+だろうが-だろうがどっちでもいいよ。
プレクが最高のドライブとでもいうのか?
つーか、+系ドライブは負け組ケテーイじゃないのか?
総合的に考えて、漏れは殻月対応の例のドライブ使ってるが。
この先新しい規格のドライブがでたら、その時買い換えればいいだけだろ?


421 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 20:35 ID:v3J5FEtS
>>414
ROMの市場規模で、東芝とアイ・オー(芝OEMあり)がこんだけ売れてたら、RAM読めるROMドライブって結構出てるね。

422 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 20:41 ID:sIUw1pIO
>413みたいのは無責任に煽ってるのか
資料読みの能力が決定的に欠けてるのか。

423 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 20:43 ID:v3J5FEtS
http://www.sharp.co.jp/products/device/npi/pdf/GH6D407B5A2.pdf
ホログラムレーザ スリムドライブ用DVD‐RAMリード対応
http://www.sharp.co.jp/products/device/npi/pdf/GA100TXR1MZ.pdf
RAMリード対応コンボドライブ用OPIC ...

シャープってスリムマルチに力入れてたんだな

424 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 20:44 ID:M4xxSWQQ
ttp://www.adtec.co.jp/parts/AD-DVDMA.html

ここのマルチドライブ結構安く売ってたんですが、
どなたか使ってる方いらっしゃったらご意見くださいませ。
やっぱパイオニアとかpanasonicのドライブの方がいいんでしょか…


425 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 20:49 ID:K5W7S94s
>>424
それは日立のドライブだよ。
殻使わないのなら買って良し。

426 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 20:50 ID:sIUw1pIO
>424 それ古いやつだね。RAM2.0 使えないよ?

427 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 20:52 ID:sIUw1pIO
あ、日立LGのか(恥恥)資料読み出来ませんでした。もう寝よう。

428 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 20:55 ID:M4xxSWQQ
>>425
なるほど、参考になりますた。
じっくり検討してみますです。

429 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 20:57 ID:v3J5FEtS
>>424
-R/RW部分は動画に十分生きる。
RAMにおいてレコと連動した動画用途には、MovieAlbumが無いので向いてない。
カノープスのMTVシリーズでも買うなら、MovieAlbumついてくるからその穴も十分埋まる。


430 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 21:38 ID:7O2SSxuY
記録型DVD
アイ・オー・データ 23.7% リコー 14.9% 松下 14.1%

結局松下より売れたのね、リコーの+。


431 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 22:07 ID:BcAiexYB
年間通してこれとは…、+って…

R A M / - R と い い 勝 負

しちゃったの?w

432 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 22:11 ID:RAfnu+5D
+でる前は-R/RWとRAM/Rはかなり売れてたのにね

433 :不明なデバイスさん:03/01/17 22:18 ID:nRbXlR06
結局、+はドライブの数がでてるしなぁ

まぁ、今の市場に出回ってる状況でドライブの性能と、市場占有率を関連づけること自体
まだナンセンスだけどな。

434 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 22:23 ID:v3J5FEtS
http://www.computernews.com/marketview/newsimages/2002_10_25.pdf

+は日立のマルチ(アイ・オー)が出た瞬間へこみましたが何か? >>432


435 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 22:32 ID:R+i4oUoI
>>434
そのサイト見て、アンチ・アライアンス虫がガナリタテルわりに、+ってシェア
もってるねぇ!

すっごい、安心した。

安心させてくれて、ありがとう。

未来は、ぜんぜん、明るいや。

436 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 22:35 ID:xHacwaUL
文から変な、カラ元気が読みとれるのはなぜだろう

437 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 22:38 ID:FL0mFx30
結局リコーのドライブとか買っちゃった香具師は利口ではなかったって事か?

438 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 22:39 ID:H0tTAiuR
如何にPC雑誌に騙された香具師がいるかという証明では?

439 :不明なデバイスさん:03/01/17 22:44 ID:nRbXlR06
殻元気ということで、、、、、、死


で、RAMがあまり市場に数出てない現状でこのシェアは良くやってると思うが、、、

440 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 22:46 ID:BcAiexYB
>>435
追いつかないうちに月販売で負けたらいつ追い抜くのだ?(w

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0131/enq19.htm
1月
RAM  ### 3%
RAM/-R### 3%
+RW  # 1%

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0416/enq20.htm
4月
RAM  ####### 7%
RAM/-R##### 5%
-R/RW ### 3%
+RW  ##2%

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0731/enq21.htm
7月
RAM  ####### 7%
RAM/-R###### 6%
-R/RW #### 4%
+RW/+R### 3%
+RW  ##2%
Multi0%

441 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 22:48 ID:7O2SSxuY
いや、実際のところフォーラムお膝元の日本で3割も取れれば大成功だろ。
事実上、人気も知名度も無いリコー1社の孤軍奮闘だったわけだし。

今年は+のシェアは伸びるだろうがリコーのシェアは落ちると予測される(笑


442 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 22:48 ID:xHacwaUL
>>439
マルチなんかようやく年末に出したのに、よく戦ったな松下は

443 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 22:55 ID:I/uihrRs
RAM指名買い
-R/RWパソコンに付いてきた
+R/RW騙された

444 :名無しさん◎書き込み中:03/01/17 23:04 ID:49/DiJFJ
>>443
的確だ

445 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 00:11 ID:5Rr755Mu
321JDあるから、Multiはあまり意味がないので4倍-Rを買おうと
祖父マップいったけど、アイオーのんが欲しかったんやけど+RWしかなかったよ。

πは買う気せーへんし、melcoはちょっとなあ。

446 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 00:17 ID:EuDKZYem
+RWが次期Windowsでサポートされるんだから-RWもサポートしてくれって
フォーラムがマイクロソフトに頼み込んでたけどあれってどうなったの?
受け入れられたの?
それともマイクロソフトは+寄りだから却下されちゃったの?

447 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 00:41 ID:uIpcguHo
マイクロソフトが+寄り?
次世代Winって2005年だっけ?
それって「+寄り」って言うかむしろ「放置されてる」って言った方が
適当なんじゃないですか?
すでにRAMはサポートされてるっていうのに

448 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 00:47 ID:aSaw1xgd
まうんとれいにあは、ろんぐほおんのウリにするんだろ

449 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 01:25 ID:F8e2fy6l
>>446
却下されたかどうかは知らないけれど
MSにとっては
「ドライブでDVD+MRWのコマンドセットに対応しろ」
というのが本音ではないかね

MSはCDのパケットライトがイマイチと言う状況を解消するべく
OS標準を決めようと働きかけたのだが、
DVDフォーラム主要メーカーは(DVD-RAM以外)決める必要は無し、
PCメーカーで整合取れば良し、と考え、参加しなかった。
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/11/e_ms.html
DVDアライアンスメンバーとコンパック(後にHPに吸収)
が賛同して、結果、DVD+RW似のコマンドセットがCD-MRWに決まり、
大した変更無しにサポート可能だからDVD+MRWもサポートすることになった。
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/18/dvd.html
(DVD+RWドライブも少変更が必要)
後からDVD+MRWとは異なる同機能の規格を提案をされてもねぇ
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/08/nj00_drtdm.html

CD-R/RWドライブやパケットライトエンジンに対し、OS標準を決めたから
対応したければどうぞという状況なので
DVD±RWドライブに対しても同様では?
DVDフォーラムの提案は図々しいよ



450 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 01:46 ID:xf3NSg84
メルコのDVD±RWドライブに禿しく満足しているのだが。
ただし、中身が中身なんで1年ちょっとしたら壊れるかも。

451 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 03:20 ID:DomzYQzK
デルが採用するならそれだけで
+R/+RWが勝ってしまうだろ。
斜陽の日本メーカーが束になっても
PC世界市場でDELLに半永久的に負け続けるだろ。

452 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 03:30 ID:KftA/BCo
DELLはZIPドライブを標準採用していたが。

453 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 03:30 ID:Xosf/Q2T
>>451
日本で何%ほどのシェアが取れるのか、
その内何%に搭載されるのかを考えると
国内での大勢に影響を与えないっていうのが分かるはずだが。

大口の企業ユースはDVD-RAMだしね。


454 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 03:56 ID:lXv1cJzo
とにかく、次期Windows では、DVD-R のサポートは間違いなくしてほしい。

455 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 05:54 ID:owmjAS1Q
結局RAMが要らないなら
すでにDualが究極のドライブだね。

456 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 06:51 ID:2ft/Ud5k
>>451
「〜だろ」を多用してるところが厨っぽくてイイ!

457 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 07:07 ID:DGJDoQJL
>391

フィリップスよくないよ。フィリップスの+R/RWドライブを積んだDELLのデスクトップのドライブはトラブルが多い。
日本メーカに比べると品質保証と設計が甘いんだろ。

458 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 08:37 ID:xzKy4ykW
>454
それは絶対無い!
M$は+RW陣営!
敵に塩を送ることはMacの件以外にない!

459 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 08:38 ID:ig5mKOqR
>457-458
RAM厨必死だな(ゲラ


460 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 08:50 ID:FRBnbmkr
DVD±RW陣営が『殻付−RAM』をサポートすれば、無敵!
DVD-R/RWはサポート除外して、
DVD+RW/+R/-RAMドライブとして出せば、さらに無敵!(価格が安くなる?)

・・・っていうか、+RW陣営が−RAMをさらに上回る超規格『DVD+RAM』を出せば・・・。


461 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 08:54 ID:y9RZta5u
>>460
これ以上混乱させないでくれ

462 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 08:59 ID:jdSNnhsS
>>457
せめてND-1100を積んでくれれば…。
速くて静かでいいドライブだぞ。

463 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 09:11 ID:E/D1Q06G
とにかく、次期Windows では、DVD-R のサポートは間違い、なくしてほしい。

464 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 09:15 ID:03/5QMKX
結局+絶賛して読者を惑わしたPC雑誌の記者や編集者はどう責任を取るんだろうね。
あと「負けるな+RW」の店とか。


465 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 09:16 ID:I7h90UaE
俺の彼女がこんなとこに・・・
http://click.dtiserv2.com/Click/1-45-2963


466 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 09:22 ID:+oNkGMDU
MSの+R、+RW採用により、+R、+RWドライブおよび関連ソフトに
アクティべーションが採用される。

に一票


467 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 09:22 ID:Oqr9TUcH
>>451
+の希望の星DELLとHPなんてこと日本じゃ商売相手の大半は企業ユースだ。
企業ユースの書き込みDVDニーズなんて言ったらRAMが少しあるくらい(それ
だって多くない)で他のDVD規格とモドキ規格なんてお呼びじゃない。大半の
PCはCD-RWやDVD-ROMすら搭載されずにCD-ROMで出荷されてるのが実状だ。
そんな会社のバックアップなんて大勢に影響ない。

>>458
MSは+派なんかじゃない。+をサポートするとは言ったが他をサポートしないなんて
言っていないし既にRAMはサポート済み。MSはソフトが売れればいいだけだから
技術的な問題がなければ全方面作戦を採るだけのこと。どちらか一方だけに肩入れ
するなどMSには害はあっても益はないって事も理解できないとはね。(藁



468 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 09:33 ID:Psa8ILzc
シャープ、「Mebius」、「MURAMASA」にマルチドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0116/sharp.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/sharp.htm

NEC、「LaVie」、「VALUESTAR」にマルチドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/nec2.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/nec3.htm

富士通、「BIBLO」、「DESKPOWER」にマルチドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0115/fujitsu2.htm

東芝はマルチ搭載DynaBookを既に発売しているし、
日立、松下もマルチだし、

もうね、煽ろうが、必死だろうが、荒そうが、

PC掲載DVDの標準は 「 マ ル チ 」 になりましたとさ。

469 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 09:41 ID:owmjAS1Q
実際に無くなるのはRAMだけで
後はデュアルオンリーになるでしょ。

全部入りが出ればさらにいいけど。
個人的に-R,+RW,RAMで諦め付くのはRAM

何だかんだ言ってもDVD-Videoが作れる規格が
最後は人気だろうし。
コピーもしくはDLしてのDVD焼きが主流になったら
海外では+Rが主流になる予感。

国内での-Rの安さも捨てがたいから+-が今のところベストかと。

470 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 09:43 ID:3k703N3/
正直、家電の動きが勝敗を握っていると思う

471 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 09:45 ID:12vU/C4W
しかしこれほどメーカーPCにマルチが標準搭載されるようになるとは。
Qの長年に渡る必死のRAM脂肪祭りは一体なんだったのだろうか。

472 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 09:52 ID:hMg4azBG
>>471

 Q の 法 則 。


473 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 09:53 ID:nyQixW1x
>>471
キングボンビーみたいなものですから

474 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 10:02 ID:Rb1BKfBM
いやDELLのPCは少しずつだけどイパーンにも浸透し始めているよ。
以前は考えられなかったけど店先にも登場し始めているし。
ただ、出ているのはお買得格安初心者用PCなのでDVD-ROM止まり。
CD-Rくらい付いてたかな?
書き換え型DVDドライブ搭載PCや拡張性に富んだPCを買う
パワーユーザーには見向きもされてないのが哀しい・・・。


475 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 10:40 ID:3k703N3/
今年は書き換え型DVDの売り込み年でしょ
っつーか他に目玉がない(w

476 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 10:43 ID:71oQTmo+
RAMはなくならないよ。役割が違うもん。
なくなるとしたら、+か-のどちらかじゃないの?

477 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 10:55 ID:53cbM8A6
>>469

ワロタよ。
一般人がそんなことするかよ。
いちいちライティングソフト立ち上げてDVDは焼かないだろう。
CD-Rで音楽CD作るぐらいだろ。

RAMは簡単だって


478 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 11:06 ID:+wrkKkJi
今DVD買うのってどう?
もうちょっと待ったほうがいいかね?

479 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 11:09 ID:12vU/C4W
>>478
必要なら買えば良いよ

480 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 11:16 ID:mvw5RJC1
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします


481 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 11:17 ID:RMSVtArA
↑お前は入れてねーじゃん

482 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 12:17 ID:kcZaVxn8
休みになると冬房が復活するね

483 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 12:36 ID:FRBnbmkr
-RWの最大の欠点
4倍速対応メディアを4倍速非対応(等速)ドライブにいれると壊れる

でも、リコー製2.4倍速+RWドライブはファームウェア更新により
4倍速メディアも使用可能!(ただし、速度は2.4倍速のまま)


484 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 12:40 ID:Pu8Wz1zN
バカか?−の方が高速記録メディアへの対応は早いよ
http://wwwbsc.pioneer.co.jp/device/fset_dev.html


+の場合は壊れる以前に


       出 せ て な い だ け




485 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 12:43 ID:957sYRKr
-RWは4倍無いし
-Rだとしても、過去のドライブは-R4倍メディアの焼きに
ファームアップで対応してきてるし。

それどころか+Rは4倍メディアが出ていないから論外。

486 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 12:47 ID:owmjAS1Q
DVD-RAMとPDってどっちが普及した?

487 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 12:47 ID:kDRTFMbx
プラ厨は出てないメディアの心配か おめでてーな( ´,_ゝ`)プッ

488 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 13:09 ID:kcZaVxn8
4倍速DVD+Rって都市伝説だったんだろうか?

489 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 13:19 ID:R+0bU+dT
>>486
松下厨の脳内では、どちらも爆発的に普及しています。

490 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 13:23 ID:aXF8IVQp

と妄想する厨

491 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 13:27 ID:KekiXRbJ
とRAM厨が必死です

492 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 13:28 ID:5OCvD6yr

と、出てこざるを得なくなった厨(w

493 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 13:39 ID:R+0bU+dT
>>490
俺が何厨か当ててごらん。

494 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 13:47 ID:3k703N3/
( ´∀`)厨厨〜

495 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 13:48 ID:DGJDoQJL
>474

DELLのマシンってIntelのマザー使っているのにBIOSと電源コネクターが独自仕様で、パワーユーザが拡張しにくいからな。
ホワイトボックス屋からスタートしたのに、こういう事してたら、日本じゃ売れんわな。価格でもってDQNなアメ人には浸透できても。

496 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 13:50 ID:jNyHrlaF
何厨っていうか厨だから厨だろう

497 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 14:07 ID:beg6Y2Av
Up Down、 Up Down、 厨厨厨ッ
と。

498 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 14:16 ID:Luk5gKP+
>>497
ワラタ

499 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 14:24 ID:71oQTmo+
Rって焼きミス多いな。ほんと。
RAMのときは、失敗すること一度もなかったのにな。

500 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 14:58 ID:WPzKLPa2
>>468
>PC掲載DVDの標準は 「 マ ル チ 」 になりましたとさ。

 めでたし、めでたし。

  このスレも、「 を わ り 」 でつか?



501 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 15:03 ID:R+0bU+dT
>>499
糞メディアしか買えない貧乏人ハケーン

502 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 15:28 ID:zXCDzA+H
>>501
糞メディア以前に焼き方もろくに出来ないのでは?

503 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 16:20 ID:z+bx5WY2
正直な話、春の新モデルの書き込みDVD搭載状況を見ると、
+R/RWは死亡確定なような気がする。

504 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 16:27 ID:Kwad8cec
>>503
それを言うと+厨は「世界では」「DELLは」と言い出します。

505 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 16:32 ID:VCqoJD7h
海外での+への声
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030112/ces11.htm
>担当者が「+」の有利点を説明するたびに、「なぜ2つの記録型DVDメディアがあるのか。わかりにくいじゃないか」と詰め寄られていた。

506 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 16:55 ID:ZYMpqksc
>>380
>、-Rはビデオ用、+Rはデータ用

逆だろ。



507 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 16:59 ID:ZYMpqksc
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/bcn.htm

記録型DVD アイ・オー・データ 23.7% リコー 14.9% 松下 14.1%

リコーは松下に勝ってます!
アイ・オー・データは全部ごちゃ混ぜですね。

これが、現実です!
みなさん妄想で語るのだけは、やめましょう。


508 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 16:59 ID:VSPfg+LU
>>499
RAMはハードウェアレベルでリンクや交替をするので、メディアによる
書き込み中のエラーはあり得ない。
±より優れてるとは言わないが、±とは根本的に違う。

509 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 17:12 ID:VSPfg+LU
>>507
+ドライブは出してるメーカーがリコーくらいしかないからです。
あなたの発言は、Appleがメーカー別シェアベスト5に入ったからって
MacがDOS/Vに勝ったと言ってるようなもの。

−と+のシェア比は、全てのメーカーのドライブを集計してから言いましょう。
というか統計の見方くらい勉強しようね。

510 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 17:20 ID:NVrltW1a
>>509
って言うか、リコーとそのOEMを含めても、20%ぐらいにしかならんわな。NECの奴は期間が
短すぎてシェアに影響は無いし、ソニーのも10%いけば上等と言うレベルだろう。だから、
+単体のシェアは20%ちょいぐらいしかないと言う事だ。ソニーを含めても30%を超えては
いないだろう。

それに、フォーラム系はメーカーPCに搭載されてるのも多いからな。

511 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 17:22 ID:UHhW44GX
>>509
去年1年を通じてみると、コンスタントに製品を売ってたのは
リコー・松下・パイオニアだけですから、別におかしかないです。

問題は、4月発売と言ってたDVD-Multiを12月まで延期する大失態で、
明らかに格下のリコーに屈するという記録的自滅劇にあると思います。


512 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 17:39 ID:SCsZElAY
>>511
すいません。
こんなにRAMレコが爆発的に売れるとは思っていませんですた。
レコーダー用のドライブ生産するのに忙しくてPC用はおざなりになってしまいますた。
現在はラインも大幅に増設したのでなんとかなると思いますた。
がこれ以上レコが伸びるとまた危ないかもしれませんですた。


513 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 17:48 ID:UHhW44GX
OEM含めた生産数でいうと、パイオニア>リコー>松下、です。

松下は国内工場しかないため、量産ではだいぶ出遅れています。
加えてMultiはAVと共用にできないため、ライン繰りが苦しくなります。
三星電子あたりへの委託生産になるのではないでしょうか。


514 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 18:14 ID:Xosf/Q2T
>>512
>4月発売と言ってた
? メーカ未発表、10月以降という予想だったはずだけど。

でも9〜12月半ばまでの間、日立LGのスーパーマルチ売れまくったよなあ。
でも、その間落ち込んでいたにしては松下はよくやっていると思う。


515 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 18:31 ID:VCqoJD7h
というよりRAM(2)/-R(1)だけで戦ったのがすごい

516 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 18:37 ID:VCqoJD7h
NECはせっかく±ドライブ作っても自社PCに載せられないんじゃなあ。
次は全部入り作るしかないわな(w

517 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 18:51 ID:TWR+GliN
>>515
速度よりもブランド or RWより殻RAMって人が多かったということでしょう
日立マルチが殻サポートだったら松下惨敗だったと思われ

518 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 19:14 ID:ER90QyaR
心配なヤツは+-ドライブ買っておけってことだ。
それですべて解決。

519 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 19:32 ID:UHhW44GX
松下はカートリッジにこだわった結果、リテールではそこそこの数字を
残せました。しかし開発遅延と供給不安が響き、PC向けOEMをすべて失う
という結果になりました。

松下が苦しいのは、春に6万で売るはずのドライブを、冬に3万で出さざるを
得ない状況に陥ってしまったことにあります。さらに、パイオニアの勝負価格の追い打ちで、発売直前に仕切価格を大幅に下げざるを得なくなりました。

今後はSlimドライブで利幅を確保しつつ、我慢の展開を強いられると思われます。


520 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 19:41 ID:cBwnxIob
「UHhW44GX、見てきたようなウソを言い」 字余り
パナ以外は全然苦しくないかのような書き方が素敵。

521 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 19:50 ID:zVhM+Cjw
文面に「松下憎し」の気持ちがにじみ出てるね(w

522 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 20:19 ID:UHhW44GX
別に松下に含むところがあるわけではないです。単にDVD関連の企業体で
ポジション的に一番微妙な位置にあるため、いろいろ言ってる次第。
#昨年の自滅は3社統合(MEI,KME,MKE)の影響が大きいのでしょうが。

逆に、一番躍進したのはLG電子ですね。コスト競争と生産の安定性では
日系メーカーは3強(三星、LG、ライトン)にはかないませんので、
3強の中でいち早く抜け出したLG電子の生産力はすごいプレッシャー。

OEM向けでは攻めるLGと逃げるパイオニアの一騎打ちが予想されます。
沈黙している三星の動向は気になりますが……。

+系に目を移すと、リコーはパスファインダーとしての役目を果たして、
過去のように緩やかに市場シェアを落としていくと思われます。事業領域が
他社と比べて狭いため、市場を切り開いたあとの展開性に欠けます。


523 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 20:28 ID:TWR+GliN
+の問題はリコーの後に続く者が微妙にやる気ないところかな
パスファインダーが撃墜されて終わりって展開にならなかったのは良かったのか悪かったのか

524 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 20:53 ID:xC3GH+49
松下に親を殺されたりでもしたのかね

525 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 21:06 ID:owmjAS1Q
松下はまたひとりぼっちになってしまったな。

俺は+RWが必要だから+は外せないけど、
+-両対応のドライブという便利な物があって良かった。

526 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 21:16 ID:fr0WfG2Y
三星はMulti作るんじゃないの。
DVDレコーダもRAM/Rだし。

527 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 21:33 ID:V1fCqb1h
Multi買えば規格に迷わん。

528 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 22:06 ID:37fmHeBz
というわけでプラ終了か。あっけなかったね。

529 :名無しさん◎書き込み厨:03/01/18 22:17 ID:haiPX89O
           -‐-      ,、
       __〃      ヽ lv !
       ヽ\ .ノノノ)ヘ))〉ヽ'   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _!(0.)! (┃┃〈リ /   < はわわー。 私が標準化されましたぁー
   /\ Vレリ、" lフ/ ./ \   \___________
  /  ./l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ヽ
  \/l  |―――――――! ヽ          (´
      l  | ☆ マルチ専用 |       (´´
      l  l―――――――|       (´⌒(´
.      \l_______|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡=☆
                 (´⌒(´⌒;;  ズザザーーーーーーーーッ



530 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 23:25 ID:DGJDoQJL
未確認情報だが、日立LGが±RW+RAMの全部入りの節操もないドライブを開発中ということを聞いたことがる。夏ごろに商品化の予定
とか。

531 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 23:28 ID:KftA/BCo
ことがる

532 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 23:41 ID:hReuwhrD
RAMがあればRWは(プラスもマイナスも、どちらも)要らない。
マルチより、高速なRAMと高速なRのデュアルが望ましい。


533 :名無しさん◎書き込み中:03/01/18 23:48 ID:eAwM2FI3
>532
いや、一応RWも必要。ピーコしたDVDがプレイヤーで再生できるかどうかを試すのに

534 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 00:28 ID:8bAuEM8n
DVDビデオの試し焼きのために必要
つうかそれしか役に立たない
現行Rが失敗しても痛くない価格まで下がってくれたらいらないのだがな


535 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 00:46 ID:woCKVspL
>>534
-RWはそんなもんだね。
+RWは再生互換を保ったまま編集ができる。
…長時間のデフラグや再エンコが我慢できれば。

536 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 01:40 ID:TAnTWj/L
プラマイのデュアルだけあれば何も困らん。

537 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 01:58 ID:zVB8MLec
>>536
用途がかぶってメディアが高値なプラスは要らないだろ。


538 :536:03/01/19 02:12 ID:TAnTWj/L
俺は結構海外のアレなサイトでアレなものや情報集めるから
+は絶対必要。
PS2とかも確実に焼きたいから。
HPとDell他海外メーカーが採用してる以上主流になるのは確実だし。

もう一つの主要な用途がDVD-Videoで
これには+RWと-Rがいい。+Rでもまあ何とかなりそうだけど、
せっかく-Rも使えるドライブあるから悩むことは無い。

-RがMO、+RがZIP状態になっても
デュアルなら両方使える。

539 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 02:16 ID:Z2w0AUwF
>>538
+厨が見た初夢ですか?

540 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 02:23 ID:KdNEThCf
>538
つまり+使ってる奴は犯罪者ってことか(w

541 :536:03/01/19 02:25 ID:TAnTWj/L
だからデュアルだって・・・w
両方使えるのにどっちかの厨とかあるのかよ

+は後発だけど記録型DVDってまだ海外市場で普及してなかったし
大手採用で今年は一気に来ると思う。
でもMOみたいに日本だけ別の規格流行る可能性もあるし、
今は-Rが便利。

まあデュアルがあるから今後は悩む必要無いんだけどw

542 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 02:32 ID:Z2w0AUwF
>>540
>>538
>PS2とかも確実に焼きたいから。

と書いてる時点でたいしたことのない奴だって。


543 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 03:14 ID:lpqcDQXI
それ以外+Rの何が利点というのですか?
ROM化できる・・・なんてコピ用途以外に必要ありません。

しかし+RWがROM化しないとDVDとして認めてもらえないので・・・
っていう理由はそもそも+買った自分が悪い、リコー恨っ

544 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 08:42 ID:SNTdk0w6
DVD+MRWに関して根本的な勘違いをしていないか?
これって今のDVD+RWとメディアのフォーマットが変わって
専用ドライブが必要になるんだぞ。
「今のDVD+RWはPCのデータ用には信頼性が低すぎて使い物にならないから
ゲイツ様がデータ用の新規格を考えてあげました」って言ってるんだぞ。
ちなみに技術的にはDVD-RAMに似ている。DVD+RWはDVD-RWのバッタモンだったが
今度はDVD+MRWという名前でDVD-RAMのバッタモンを作りましょうと言う話だ。

545 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 09:14 ID:TAnTWj/L
ゲイツがバッタモンを作るときは
結果的に100%それが標準になるってことだ。
歴史をかえりみると。

546 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 09:33 ID:XTJh/Fhe
ROM化の利点なんて松下ドライブで読めるようになるだけだし
べつにピーコとは何の関係も無い

547 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 09:45 ID:lEB2r7yB
DVD-Rドライブ1万円くらいで買えるとこない?


548 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 09:50 ID:FbRs1uNW
まだ新品17800円程度では?

549 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 10:38 ID:epe+yH4Q
今販売されているドライブの種類は、
1.−RW/−Rドライブ
2.−RAM/−Rドライブ
3.DVDマルチドライブ
4.±RW/±Rドライブ
5.+RW/+Rドライブ …の5種類がありますが
3.の影響1.2.はそのうち無くなるでしょう。 4.は個人的は卑怯だと思います。
マーケティング次第で、±両用、+専用、−専用の3種類で発売できるから、
+陣営、−陣営の両方から反感を買うことになるでしょう。
5.は近々、倍密化の動きの噂がありますので、一般の注目株でしょう。

550 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 10:48 ID:pG7jQQ4x
+RW/+Rの倍密化は三洋電機のHD−BURNを応用すれば、以外に簡単にできると思います。
三洋電機がHD−BURNを+RW規格の付加にしてしまい、
+RW陣営だけのものにしてしまえば、
−RW陣営なんて敵じゃありません!

551 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 10:48 ID:TAnTWj/L
卑怯だろうとなんだろうと4だけあればもう何も要らない。

552 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 10:50 ID:RCAp4sTP
コピー厨以外には+は必要ないから
メーカーPCにマルチが続々と標準搭載されるようになったんでしょ?

553 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 10:53 ID:QWpTiVa6
>>462
DELLの4倍+RはND-1100Aでないの?
ttp://www.google.com/search?q=ND-1100A+DELL&hl=ja&btnG=Google


554 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 10:56 ID:VQztAFKu
最近±だけあればいいと言ってるヤシが多いな。(一人の説も濃いが)
そういう人はRAM使ったことないな絶対

555 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 10:58 ID:zOTiSr8/
4はアライアンス自らの手で放逐される方向らしいけどな。

556 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:01 ID:epe+yH4Q
メーカー製PCに−RW,DVDマルチが多いのは、
国内大手PCメーカーのほとんどが−RW陣営だから。

557 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:09 ID:5jMramVb
−RWはビデオテープからの進化型。
−RAMはMOの派生PDの進化型。
+RWはCD−RWの進化型。(CD−RWはリコーの発明品だから)

それぞれ、生い立ちが違うんだから、それぞれ原点に戻ろうよ?

558 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:17 ID:VQztAFKu
>>557
その生い立ち、全部間違ってる……

559 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:17 ID:VQztAFKu
ごめん、RAMは合ってる

560 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:19 ID:4kyqBuX2
>>550
DVDが倍密度できるわけねーだろう。

三洋のHD-BURNって、CD-RをDVDの技術で書くってイメージなんですけど・・。
 フォーマット効率を上げる。
 最短マークを小さくして、イコライザーで大きくする。

ってことで倍密度は無理だよ。
まだDual-Layerの方が可能性がある。

561 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:23 ID:XTJh/Fhe
RAMはあるいみMDからの進化形でもある

562 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:25 ID:/+vaKA4a
高速なRAM

563 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:28 ID:soAvCSGj
そもそも、DVDは不便なビデオテープの代替品となるべくして生まれたんでしょう?
さらに−RW陣営にはビデオテープの生みの親ビクター・ソニーがいる。
+RWはCD−RWを発明したリコーが開発に携わっているから、CD−RW直系の進化型といって申し分ない。

564 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:37 ID:RCAp4sTP
役立たずのCD-RWの後継

565 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:39 ID:7P1oEG+a
>>563
βは SONY だ、この野郎!
VTR はVictor(=松下)だ、この野郎!
PD/-RAM は松下だ、この野郎!
-R/-RW は Pioneer だ、この野郎!
+RW/CD は SONY/Philips だ、この野郎!
CD-R は太陽誘電だ、この野郎!
MD/MStick/MicroMV/MPEG-2 は SONY だ、この野郎!

566 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:50 ID:MG1ciUJT
MPEG2はソニン主体ではなかったんぢゃ?

567 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:52 ID:lAJ8WZrL
CD−Rは太陽誘電だけども、
CD−RWはリコーの発明品。
これは間違いない!
それを証拠にリコー製ドライブだけが、フルスピードでCD−RWの読み出しが出来る!他社製品はかなり遅くなる!
ついでにリッピングも一級品!!

568 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:54 ID:M61M99y4
+と-両方使えるドライブが出た以上もうこのスレの意義薄れたんじゃない?

海外で主流の+と日本で強い-が使えるんだから
もう悩むことは無い。

569 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:54 ID:31RUphLr
−RAMだけはガチ

570 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:55 ID:MDYhvqca
>>557
一個目の「進化型」と二、三個目の「進化型」の意味があまりに違いすぎて
クラクラします。
並べて書くときは同じ意味で使ってもらわんと、凡人にはついていけない。
というか、一個目のは普通「進化型」とは言わない。

571 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:55 ID:Gvv7giR2
お前ら生い立ちよりも今を考えろや

WindowsXPでサポートされていないDVD+RWをどう使うんだ?


572 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:58 ID:XTJh/Fhe
±買ってる人って4種類どうやって使い分けてるの?
無理でしょ?4種類全部使い分けるのって。
メーカー側のいう4種類それぞれの利点はあるかもしれないけど、ユーザーレベルで
4種類全部使い分けられるようなこと、あるわけないでしょ?
だからπの4倍ドライブ買えば何も不自由無いし、幸せになれるよ
4倍メディアもちゃんと出回ってるし。

573 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:59 ID:poPjoDqZ
>571
-厨デスか

574 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 11:59 ID:4kyqBuX2
>>557
漏れはこんな感じでつけど

−RWは−Rが基本なんで、あんまり書き換えを考えてない。
 DVDのオーサリングが基本。
 互換性はいいけど、使い勝手はイマイチ。
 4倍ーRが焼けるPC用ドライブが好調 

−RAMはMOと同じでデーターを強く意識しており、 
 エラー防止のためのコテコテ機能満載。
 マニアックに作りのため、ある意味DVDでは無い。
 RAMレコが絶好調なんで、レコとの連携は最強。

+RWは−RWの欠点を直したもの。
 コピーに都合のいいCSS対応&ROM化けソフト有り。
 やりすぎたせいなのか、ソニーは逃げ気味。−RWより使い勝手は上。
 なぜかNECが4倍速ドライブ発売。
 +ガードの存在で互換性がちょっと下がる。


誤爆でもう一個の方にも書いて恥ずかしいよ。

575 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 12:00 ID:gKZ/cG0K
コピー厨以外は+は激しく不要
国内ではマルチで決着

576 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 12:04 ID:BJsG+etx
松下の初代 RAM レコでも再生出来る -R を開発すれば、
+R は要らんかもな。
575 さん、頑張ってください!

577 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 12:07 ID:AfJelniW
まあ、違法なことには全然興味無いってやつは
素直に-オンリーの安ドライブ買っとけ、と。

アヤシイことにも惹かれるヤツは
+-であんなことやこんなことを・・・・

578 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 12:14 ID:sfnTqgu9
+RWは、白人の中のチョソ(反日という意味で)ともいうべきオランダのPhilipsが絡んでいるので、胸糞悪い。

579 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 12:15 ID:LaGF2mfj
さいきっかーまんせえ私はもうサイキック聞いてないんだけど、
この掲示板毎日見てますなぜって?だって放送よりここの方が
面白いもん
http://cgi.members.interq.or.jp/sun/ishii/radio/bbs/list.cgi?

580 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 12:16 ID:XTJh/Fhe
>>577
いやべつに、あやしいことは-Rでもできるし。

581 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 12:17 ID:B89VoWd3
>>578

そんなこと言ってたらCD使えないし。

582 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 12:20 ID:VQztAFKu
こんなの作ってみた
書き込み型DVDユーザー
  ┗┳ 全肯定派┳ 互換性至上主義(白樺派)
    ┃.      ┗ 用途別利用推進会(平和主義)
    ┣ +否定派┳ -R/-RW派┳ マイナス原理主義
    ┃.      ┃       ┗━━┳━ 互換性重視主義 (白樺亜派)━ 次世代論者1
    ┃.      ┗ RAM/R・マルチ派╋ 独自規格否定派(アンチ・アライアンス協会)
    ┃                   ┗ RAM派┳ 殻有り派(殻崇拝)━ RAM厨(松下崇拝)
    ┃.      ┏ コピ厨.             ┗ 殻無し派(消去法的RAM派)
    ┣ −否定派╋ 海外シェア信仰
    ┃        ┗ 倍密度信仰(新興勢力)
    ┗ RAM否定派.┳ ±派┳ 次世代論者2(どちらに転んでもいい派)
             ┃.   ┗ 日和見主義(RAM未経験者)
             ┗ RAM脂肪厨

583 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 12:23 ID:XGJ5iVMD
>>582
ふむふむ
書き込み型DVDユーザー→+否定派→-R/-RW派→独自規格否定派(アンチ・アライアンス協会)
あとはコピ厨排除派だな。


584 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 12:23 ID:XTJh/Fhe
>>582
+否定派に、用途別利用推進派(Multiで使い分け中)も居ると思うのだが、どう?

585 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 12:23 ID:S5+cU8+3
「ドライブ有るのに4倍速+Rメディア無いのなんでだろ〜♪」
   /■\   /■\   /■\
  ( ´∀`)  ( ´∀`)  ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)   し'(_)

      「なんでだろ〜 ♪」
   /■\  /■\  /■\
  (´∀` ) (´∀` ) (´∀` )
 ⊂、   つ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人    Y 人
   (_)'J   (_)'J   (_)'J

586 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 12:38 ID:MG1ciUJT
>>576
DMR-HS2で焼いたDVD-RはDMR-E10で再生できたよ、数枚しか試してないが
メディアの改良で大丈夫になってきてるんじゃないかな?

587 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 13:16 ID:7EEZSaPX
つかお前ら、何がどうであれば「書き込み型DVD」として気に入るんだ?
「純血のDVDであること」が重要だから+はダメ?
「DVDプレイヤーでの再生互換性」が重要だからRAMはダメ?

頭悪いんじゃないの?

588 :改訂版:03/01/19 13:20 ID:VQztAFKu
書き込み型DVDユーザー
  ┗┳ 全肯定派┳ 互換性至上主義(白樺派)
    ┃.      ┗ 用途別利用推進会1(平和主義)
    ┣. +否定派┳ マイナス原理主義    ┏ 独自規格否定派
    ┃       ┃ アンチ・アライアンス協会╋ コピー厨否定派
    ┃       ┃                ┗ +はメディア高い派(赤貧協会)
    ┃       ┗ +よりRAMを選択┳ 用途別利用推進会2(コピー否定)
    ┃.                   ┣ 次世代論者1(+の未来悲観)
    ┃.                   ┣ 殻有り派━ RAM厨(松下崇拝)
    ┃.      ┏ コピ厨.       ┗ 殻無し派(勢いで買ったマルチ派)
    ┣ −否定派╋ 海外シェア信仰
    ┃.      ┗ 倍密度信仰(新興勢力)
    ┗ RAM否定派.┳ ±派┳ 次世代論者2(どちらに転んでもいい派)
             ┃.   ┗ 日和見主義(RAM未経験者)
             ┗ RAM脂肪厨━ Q

589 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 13:27 ID:wE3qfi1w
>>588
一般的に一番多いのは「用途別利用推進会1(平和主義)」だろうね。普通の人はそれほど
こだわってる訳じゃない。もっとも、ここの板では少数派かもしれないが(w


590 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 13:35 ID:KdNEThCf
最近、プラ厨自身も+が危篤状態であることに気づいて±を推すようになってきてるのな(w

591 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 13:35 ID:SU3TxxmZ
つーか客観的に見てると哀れなスレだよな

592 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 13:41 ID:POOU0/Bd
>>588
Qは書き込み型DVDユーザーではないので、
そのツリーの中には入らない。

593 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 13:44 ID:VQztAFKu
>>592
なるほど確かに。

594 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 13:47 ID:XTJh/Fhe
石川はうんこしない派はどこに入りますか?

595 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 15:16 ID:+QmRygCn
>>549-550
> 5.は近々、倍密化の動きの噂がありますので、一般の注目株でしょう。
> +RW/+Rの倍密化は三洋電機のHD−BURNを応用すれば、以外に簡単にできると思います。
> 三洋電機がHD−BURNを+RW規格の付加にしてしまい、
> +RW陣営だけのものにしてしまえば、
> −RW陣営なんて敵じゃありません!

この妄言に何らかの根拠があるとしてだ…

CD-R/RWの倍密化にはDVD系のエラー訂正技術が使われてる。
従ってDVD+R/+RWの倍密化に同じエラー訂正は使えないよね、
すでに使われてるわけだから。どうすんの?

それにDVD+R/+RWで別系統のエラー訂正技術が使えるなら
それと同じ技術でDVD-R/RWも倍密化できるね。

さらに言えば、普及期をまだ迎えていないのに倍密化するのは
+R/+RWの命綱の「互換性」を自ら捨て去るわけだけど…

596 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 15:53 ID:TCA8+XGH
目的はこんな感じなんですが、お勧めの機種を教えてください。
・録画したTV番組を、DVDに焼いて、プレステ2で観たい。
・映画のDVDの、バックアップを残したい。

597 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 16:13 ID:SU3TxxmZ
>>596
>映画のDVDの、バックアップを残したい。
通報の予感

598 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 16:16 ID:lpqcDQXI
>>596
そんなあなたには+R/+RWをお勧めします。
コピ厨のあなたには!

それでなんだが・・・自分のMP5125を二万で買い取って欲しい
なんて思うんだが・・・+RWのメディアを何枚か付けて。

599 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 16:29 ID:EnRDvEtw
結局+ってなんなの?
+の特典を教えろよ。
メディアが高かったら意味ねえじゃん!

600 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 16:30 ID:WPByjV4t
>・録画したTV番組を、DVDに焼いて、プレステ2で観たい。
ハイブリッドレコ買っとけ、他は知らん。

601 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 16:38 ID:MDYhvqca
>>599
2ちゃんでRAM厨を煽ることができます。 またはRAM厨から煽られることができます。

602 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 16:41 ID:iVy3O32+
ストレスでやつれそうだな(w

603 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 17:02 ID:doZs9klL
結論:RAMが読めない限り、プラス陣営に明日はない

ということでいいですか?

604 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 17:28 ID:XGJ5iVMD
>>603
+を捨てない限り+陣営に勝ち目は無い。


605 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 17:39 ID:GptWErlV
RAMが読めようが読めまいがダメなものは何をやってもダメだろ。
一般人はR/RW/RAMに対する+R/RWのメリットなんて知らないし。

606 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 17:43 ID:ggpA3aeD
一般人って、DVDは据え置きプレーヤ/レコーダしか興味無い

607 :w:03/01/19 18:13 ID:qOP2U1Q6
606 :名無しさん◎書き込み中 :03/01/19 17:43 ID:ggpA3aeD
一般人って、DVDは据え置きプレーヤ/レコーダしか興味無い

608 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:29 ID:u86IViyt
ヲタの語る一般人と一般人の語るヲタって違うものなんだよな。

609 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:29 ID:HwjYM7Si
DVDドライブほしいけどどれ買ったらエエか分からん
RAMか?

610 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:32 ID:F7lB7UeY
ラムラムうるせえな

611 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:32 ID:CzoX/VIv
RAMレコってハイビジョンを何時間録画できるんですか?

612 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:33 ID:X8IWHtfI
>>609
好きなの買え

613 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:34 ID:1kQy/8on
>>609
-Rと-RWとRAM

614 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:35 ID:sot9APyo
そうなのか?

漏れは、たとえばDVD-RAM/+RW/+R とかでたら
こっちにするか、Multiにするかで結構迷うかもしれんと。
たとえばの話ね。

615 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:36 ID:soAvCSGj
+RWより−RWを支持する理由が分からん!?

・−RWは、『書き込みサイズ1GB未満』の書き込みができない。
・+RWのロスレスリンキングに相当する技術がない。
・最近でこそ2倍速がでてきたが、まだ等速が主流というとてつもなく速度が遅い!
・家電で採用されながら、DVD−VRフォーマットはDVDプレイヤーで再生不可!
・パケットライトでの使用可能になるまでの標準のフォーマット時間が約1時間かかる。

これだけ、致命的な欠点がありながら、支持する理由があるのか?

616 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:36 ID:MDYhvqca
>>608
ヲタの語る一般人
一般人の語るヲタ

違って当たり前。 とは思わんかね?

617 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:38 ID:X8IWHtfI
>>615
-Rを支持してるから-RWは勝手についてくる
-RWにはDVDビデオの試し焼きぐらいしか用途がないし

618 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:43 ID:n/GJhXus
>>615
・−RWは、『書き込みサイズ1GB未満』の書き込みができない。 -できる
・+RWのロスレスリンキングに相当する技術がない。 -ある
・最近でこそ2倍速がでてきたが、まだ等速が主流というとてつもなく速度が遅い! -2倍普及は時間の問題
・パケットライトでの使用可能になるまでの標準のフォーマット時間が約1時間かかる。 -1、2分に

以上は解決済み


・家電で採用されながら、DVD−VRフォーマットはDVDプレイヤーで再生不可!

これだけは、ダメだな(今後ソニーとパイオニアのならできるだろうが)

619 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:44 ID:Jfw4Tcc2
>>606
これは結構的を得ていると思うが。

620 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:48 ID:OrPJcoVg
VHSがあるのにうん万円も出す気は毛頭ありませぬ。

621 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:48 ID:BsxG/NzC
>619
突っ込みの嵐が吹きそう。

622 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:49 ID:5jMramVb
メーカー的には、−RWのおまけとして−Rがついてくるって感じだが…。
−Rのみ支持の方!
−RWをサポートしないマックで採用されているような
−Rオンリーのドライブがそれなりの安さで発売されたら買いますか?

623 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:50 ID:vnk1Bmyn
>>618
最後のも、-RWメディアに+VR記録する事で解決したんじゃないの?

624 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:51 ID:1kQy/8on
>>621
両方持っててどっち使うって考えたら、文句はつけづらいと思う

625 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:51 ID:MDYhvqca
>>619
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%C5%AA&ID=a4de/19188600.txt&sw=2

626 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:52 ID:kfP99A+g
>622

20,000円前後で4倍速焼きができるドライブが出たら買う。

627 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:56 ID:OrPJcoVg
Rだけで20000円は高すぎ。

628 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:58 ID:X8IWHtfI
-RとRAMがあれが他はあんまりいらない
試し焼き用に-RWか+RWがあればいいかなってぐらい

629 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:59 ID:n/GJhXus
>>623
そうだったね。
-RWに+VR記録、家電でもできるようになるといいんだが。


630 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 18:59 ID://ABJ3d4
仮に、−Rと+Rが同じ価格で、店の在庫数も同じで、
持っているドライブが±の場合でも、−Rを選ぶ理由はあるの?

631 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 19:02 ID:JN46NqQs
nai

632 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 19:03 ID:XTJh/Fhe
マルチなら-RAMが付いてくるから-RWは要らない。

633 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 19:03 ID:Ub2lOUlM
仮定にしては限定しすぎ


634 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 19:05 ID:+vpebMtq
Rだけでっつうが、RWの機能はRの機能にほんのちょっと足すだけなので・・・
ほとんどコストかからんのだが・・・
漏れは-Rと-RWがあれば他は全くいらない。
>>630
ないよ。でもそんなにたくさん仮定をおくのって、あまり意味ないよな。

635 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 19:05 ID:soAvCSGj
>>629
その前に+RWレコーダーがでてくる。
それに、+VRはアライアンスの規格だから、−RWレコーダーで採用することは絶対ない!

636 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 19:05 ID:XTJh/Fhe
ごめん、ためし焼きには-RWは必要。俺貧乏なので焼き失敗したくない

637 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 19:16 ID:lAJ8WZrL
ソニーが『殻付−RAM』をサポートした±RW/±R/−RAMドライブを出せば、すべてが解決!
別にソニーでなくてもいいが…。

638 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 19:18 ID:AvK6cHFY
>>630
+は国産メディアかい?(w

639 :ラム教信者:03/01/19 19:40 ID:zqxAOoQj
何でRAMメディアの売り場は小さいのだろうか。
今日例によって紙とインクを買いに新宿のヨドバシへ行ったら、
同じ会のDVDメディア売り場の見取り図が、大体このようでした。

 |−−−−−−−−|  |−−−−−−−−|
 |            |  |            |
 | +R/RWの山   |  | −R/RWの山   |
 |            |  |            |
 |−−−−−−−−|  |−−−−−−−−|

|-------------|-------------|-------------|
|+R/RW売り場  |  RAM売り場  |-R/RW売り場  |
|-------------|-------------|-------------|

秋葉でも大阪でも大体こんな感じでしょうか。
RAMディスクは、繰り返し使用可だから、あまり売れないのでしょうか。

640 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 19:45 ID:1rLg0aUp
>>639
それ以前に使用してるユーザーの数が(*´д`;)…

641 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 19:53 ID:wyb4Ib1a
うちの近くでは、PDが1枚1,580円で売っている。
1枚しかないが、もう2年近く売れてない。

642 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 19:54 ID:poPjoDqZ
RAMメディアならAV売り場に逝けよ

643 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 19:56 ID:guUzGygU
ヨドバシが近い俺は
リコー+R 5枚1480円で20%還元はありがたいけどな。
+RWも5枚2480円20%還元だし。

そんな俺はRAM以外はすべて必要というプラマイ派。
次世代DVD記録型が出来たら即役目を終えるRAMに比べて
DVD-Videoを作り続けられる+-の未来は明るい。

って俺は映画やPS2のためにDVD記録したいだけだから
特殊派かも知れないが。

644 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 19:57 ID:wqVH9tr1
>>639
RAMメディアは家電売り場に集中して置いてある。
-R/-RWもだけど。

645 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 19:59 ID:MG1ciUJT
>>639
ヨドバシはパイオニアのテコ入れで家電でもRWをプッシュしてるらしいのでその影響では?
秋葉のF商会とか-RとRAMの山だよ、-RWは奥のほう

+Rも最近表の列に出てきたので少しづつは売れてるようだ

646 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 19:59 ID:XTJh/Fhe
>>643
なら-だけでいいじゃん?なんで+−両方必要?

647 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 20:00 ID:MDYhvqca
よくわかんないけど、次世代DVD記録型とやらには映像用のメディアは含まれて
ないの?

648 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 20:05 ID:XTJh/Fhe
1.次世代DVD登場まで(実際には登場後も)編集自由な録画メディアとして使えるRAM
2.DVD-Videoの作成に便利な-R/-RW
3.DVD-Videoの作成に便利な+R/+RW

さて、このうち2つが手に入るとしたらどの2つがいいでしょう。
>>643が用途がかぶっているのに2と3を選びました。なぜでしょう。不思議ですねえ

649 :ラム教信者:03/01/19 20:07 ID:zqxAOoQj
>>645
645さん、皆さんありがとう。
そういう事情なんですか。小売店にも、いろいろ事情があるのですね。
そういえば祖父地図にはほとんど数点しかRAMディスク置いてないです。
私の使える2.6/5.2GBのは、パナの馬鹿高いやつ一つだけ。
RAMの強いお店探してみます。

650 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 20:20 ID:eArdLZLP
いろんな機能もいらないし、書き込みとか遅くていいから、
−Rだけの格安ドライブ発売してくんねえかな。
7000円くらいで。

651 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 20:21 ID:MG1ciUJT
>>649
Ver.1のRAMか〜
そういう旬を過ぎたメディアは専門店のがいいよ、それなりに在庫持ってるし
RAM/R発売当時にはあきばお〜で5.2GBが\1000くらいで投げ売りされてたんだがもう無いかな?

あとさっきも出したF商会、未だに8"FDやオープンリールテープまで見かけるくらいなので
国内でそこそこ流通したメディアならなんとかなる可能性が高い

652 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 20:30 ID:YCmU+Gdm
>>646

+RWで試し焼き。
-RWは使い物にならないから。

-Rと+Rはその都度安い方のメディア買えばいいって利点もある。
今はリコーの+Rが安いみたいだけど今後-Rが安くなるかも知れない。
今のところ海外の知り合いともやりとりするので+は必須なんだけど、
個人的には-Rの方が日本では伸びると思ってるし。

653 :ラム教信者:03/01/19 20:34 ID:zqxAOoQj
651さんありがとう。
秋葉のF商会って、検索したら駅前のラジオ会館にあるのですね。
そういえば、昔中古のオープンリールテープ買いに
ラジオ会館行ったような気がします。
今度行ってみます。

654 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 20:34 ID:XTJh/Fhe
>>652
なんで海外とやりとりするのに+が必要?
海外の人もDVD-ROM持ちなら大抵−読めるでしょう。

655 :±迷ってる人:03/01/19 20:54 ID:bQfz7xMD
録画したアニメをDVDに保存してPS2で見たいんだけど
+か-どっちがいいかな?
メディアは-の方が安いしPS2も結構読めるって言ってるけど
+は互換性が高くてPS2も最近読めるようになったって言ってるし・・

656 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 20:58 ID:TAnTWj/L
>>655

両対応のドライブを買えば今後悩み無し。
と言いたいところだけど、こればっかりは自分の直感を信じるしか無い。
世界のシェア率4割超のデル+HP+SONYの採用する+を取るか
日本で先行人気の-を取るか・・・

とりあえずメディアは+の方が安いみたい。
焼きミス頻発の台湾メディアをのぞけば。

657 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 21:15 ID:U27nIKin
>>656
そうか?+Rの方が割高というイメージがあるが。

http://www.akibaoo.co.jp/order/frame.cgi?number=52


658 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 21:36 ID:TAnTWj/L
例えばこんな感じ。

http://www.yodobashi.com/p/6723442.html

他の店では+-も目立った差は無いかも。

659 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 21:58 ID:wE3qfi1w
>>657
ソフマップでは、同じRitecの10枚組が-Rが1,600円ぐらい、+Rが3,500円ぐらいだからかなり
+は割高だな。

660 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:07 ID:xAahLN9i
+はヨドバシが安売りしているから、台湾OEMの国内メーカー製+Rと
国内生産の−Rが同じ様な値段になってる。

台湾OEMと言えども、国内メーカーの品質管理をやっていれば差はないかも。

ただ、台湾OEMの国内メーカー製−Rが出始めれば、−Rは更に安くな
るかもしれんが。

661 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:09 ID:KPIv03Sr
>>656

激しく嘘ばっかwこんな嘘つく+厨も見た事ないなw-Rの方が+Rより2倍安いし+RはPS2で最近のしか読めね〜よw


 + 厨 必 死 だ な w

662 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:13 ID:8YUzFWvj
>>661
>+RはPS2で最近のしか読めね〜よw
嘘つけ。+Rは古いPS2でも再生できる。

最新のPS2で再生可能になったのは土RWの方だ。

663 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:19 ID:KPIv03Sr
最初の方のPS2の型番じゃ+R読めないよ
それに-RWはふるい奴でも読めるし。

 + 厨 必 死 だ な w

 だ い た い + R / + R W は 全 部 海 外 製 だ ろ w

 - R の 国 産 と 一 緒 に す る な w

664 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:23 ID:7la/+zTI
まあまあ。良いじゃないか。
今後マルチやR/RWを標準搭載するPCが多くの日本メーカーから続々と出てくるんだから
多大な危機感もってるんだろ。情報操作に走りたい気持ちを理解してやろうよ。

665 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:24 ID:c1uQq+o2
新宿あたりの量販で、RAMメディアが売れてないのは当たり前。

だって・・・馬鹿高いじゃん!!
4.7G(カートリッジ入マクセル等)で千円を超えてるし。
そんなんじゃ誰も買うわけがない。

利口な消費者は、メディア類は秋葉原で買います。
マクセル4.7(カートリッジ入)なら600円前後、
Radius(カートリッジ入)なら400円台だからね。

これが普通の値段だと思うよ。カメラ店ルート高すぎ。


666 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:27 ID:OkRSmFpd
>>663

-RWで再生できなかったんだが
お前は自ら再生テストしたのか?
型番キボン

667 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:30 ID:POOU0/Bd
>>663
俺のPS2初期型(SCPH-10000)も-RW読めない。
GT3は正常に動作するんで、ピックアップ系は大丈夫なはず。
焼きドライブ&ソフト、使用したメディアは何?

668 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:39 ID:o16b0q9+
>>663
>最初の方のPS2の型番じゃ+R読めないよ
最初のPS2は-Rも読めない。

>それに-RWはふるい奴でも読めるし。
30000番の比較的新しいPS2でも読めないが?

>だ い た い + R / + R W は 全 部 海 外 製 だ ろ w
+RWはほとんど国産。



言ってることが支離滅裂なんだが、センター試験でコケたのか?

669 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:42 ID:zPL45yh9
シャープ、「Mebius」、「MURAMASA」にマルチドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0116/sharp.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/sharp.htm
NEC、「LaVie」、「VALUESTAR」にマルチドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/nec2.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/nec3.htm
富士通、「BIBLO」、「DESKPOWER」にマルチドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0115/fujitsu2.htm
東芝、日立、松下もマルチだし、

もうね、煽ろうが、必死だろうが、荒そうが、海外が世界がどうだとか、

PC掲載DVDの標準は 「 マ ル チ 」 になりましたとさ

 め で た し 、 め で た し 。

670 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:42 ID:zPL45yh9
をい、そこの「+房」!もういいんだよ!もういいんだ。
おまえらは、よくがむばった。
「マルチ」が標準になった今では、たとえ「デュアル」であっても
もう何も変えることはできないんだ。
でもな、その努力はけっして無駄にはならないよ!
なぜって?
それは、この劣勢な「+」で、このスレをここまで盛り上げたじゃないか!
その、努力と根性があれば、社会に出てオタ呼ばわりされても
決してくじける事なく、やっていけるだろう。
だから、もう「+」のことでこんなにがんばらなくてもいいんだよ。

 ps.おまえらの今後の活躍を期待しているよ。

671 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:47 ID:TAnTWj/L
>>669

全機種足して世界PCシェアいくらよ。

672 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:49 ID:XTJh/Fhe
>>671
また世界かよ。お前はZIPでも使ってろ。

673 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:50 ID:7la/+zTI
思えばRAM叩きの為だけにQに担ぎ上げられた+R/RWも気の毒だなぁ。
最近は±ドライブを持ち上げてRAM叩きに精を出しているようだが。
例の法則に従うと土ドライブも・・・

674 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:53 ID:cb3Gm2jk
>>671
発売前の機種のシェアを聞いたりすると頭が悪いと思われますよ。

675 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:54 ID:TAnTWj/L
まあどっちにしろRAMは要らないがな。


676 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:55 ID:wWbtSnT/
>>672
またZIPかよ。おまえは日本のZIP MOを使ってろ。

677 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:55 ID:XTJh/Fhe
>>675
あらあら、世界シェアもわからないのに偉そうなこと言うから開き直っちゃいましたね
プラ厨ならプラ厨と最初から言えばいいのに

678 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:55 ID:OJDk/mhy
.:*・:*・∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・

∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ★
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
      ★こんなサイト見つけました★

679 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 22:56 ID:7la/+zTI
やっぱ+厨は猿真似しかできないんだな。

680 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 23:06 ID:l8teQsCc
だめだ+厨はスーパーカセットビジョン買っちゃって
皆がスーパーマリオブラザーズの話題してる時も漏れは
エレベーターアクションに生きる!
早くスーパーエレベーターブラザじゃなくてアクション出してくれ!
って言葉に出来ず心の中で絶叫しながら唇が血を流していた小学校時代の
自称プロの目をもつ男に似てる。似てる。似すぎてるぅw

681 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 23:09 ID:l8teQsCc
プラ厨って何でファミコソ買わないの?ドラクエとかFFとかあって面白いよ?w

682 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 23:11 ID:W1GjPEFo
>639
新宿だったらハルクのビックの方がRAMの品揃えいいよ。

まぁ他の人も言ってるけどDVDメディアは新宿行くぐらいだったら
土日祝に秋葉で買うのがいいと思う。

DOSパラで台湾裸9.4が\630ぐらいだったし、
FあたりだとRadius殻9.4も\1000前後、三菱殻9.4は\1300程度だしね。

683 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 23:12 ID:XTJh/Fhe
裸9.4は買いたく無いな、ちょっと

684 :596:03/01/19 23:17 ID:9WWBjb0x
ちょっと調べたんですが、
松下電器産業「LF-D521JD」
でもいいですか?

685 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 23:37 ID:zVB8MLec
>>684
ただ用途を満たすだけならDVD-Rさえ対応していればどれでもいいと思う。
でも色々なことに使っていきたいんだったらそれが一番用途が広くて
おすすめだろうな。


686 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 23:44 ID:Tn16ueeo
今年の目玉

・4倍速+RW
4倍速+RWは既に試作ができている。量産できしだい販売可能。まもなく登場か?
・3倍速RAM
3倍速RAMは規格の策定は既に終えているもののどのメーカーも製品の発表はない。
松下は新製品を発表したばかりなので当分無理。最初に出すのは日立ロジテック
あるいは、東芝か?早くても4月以降の模様。
・8倍速+R
まだ規格の策定を終えていない。Q2にPhilipsがチップの量産を開始するとのこと。
発表は今年後半か?
あと気になる動きは台湾勢の参入でしょうか?台湾勢の参入で価格競争激化。

家電の分野でも中国勢の+RWレコ投入でDVD単体のレコーダーは3万台に突入。
HDD+DVDのハイブリットもHDDの容量が40GB程度の旧製品は5万台に。
一方、 国内の家電メーカーは大容量HDD、BSデジタルチューナー、ネット予約、
mpeg4録画など付加価値を付けることによって高価格を維持する模様。
書き込み型DVD市場、今年も目が離せない!

687 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 23:50 ID:X8IWHtfI
もう4.7Gの中での高速化はいいよ
ブルーレイとかまだかな

688 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 23:52 ID:dQho6Oig
一世代DVD-RAMを使っているけど、本当に悲惨・・・
俺の住んでいるドキュソ県ではメディアが売っていないので、アキバまで
買いに行っているのだが5.2GBが\1500ぐらいするんだよな・・・
-Rメディアが\200程度で購入できるから泣きたくなる。
いい加減に-Rドライブ買おうかな?

689 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 23:54 ID:XTJh/Fhe
>>688
ぶっちゃけ、DVD-RAM1.0は記録型DVDではございません。
アレこそ本当のPD2。ハードウェア板ならまだお仲間もいるかと。

690 :店員:03/01/19 23:55 ID:+zL0675n
600って8〜9割とらなやばいだろ・・・
まあ国立の旧帝国系はセンター関係ないけど
600じゃ脚きり蔵宇部

691 :名無しさん◎書き込み中:03/01/19 23:59 ID:nyEiosfr
>>686
+って、4倍速メディアすらまだ出てなかったんじゃあ...

おや、脳内で色々楽しいことを妄想されてる+厨の方でしたか。


692 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 00:01 ID:RpvjL4mL
メルコのDVR21FBとI・OデータのDVRABN4Pはどっちが買い?


693 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 00:09 ID:JK7rq2Dp
自分の希望としては
4倍速DVD-R
4倍速+RW
4倍速DVD-RAM
のマルチドライブなんだが・・・
-Rはぶっちゃけ8倍速でもいいんだ。

+Rだって-Rがない人にとっては救いなんだよ!
+Rが出た当時は-R派は静かだったのに・・・怖かったんだよ。
それがもう+Rに勝ち目はないと思ったとたんサルのように
+Rたたきをしてる。恥ずかしい。

自分はソニンのプラマイのへんちくドライブこそ必要ないが
GF2000→LD-D321JD→MP5125→LF-D521*2と購入したのでダメ。
ちくしょう、汚点は消えないんだYO!

694 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 00:12 ID:b94E6HyS
-Rの使い道を具体的におながいします。
特に大量に買われている方。

695 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 00:16 ID:NoMP7Ded
>>693
+は無理に叩かなくても平気、ずっと劣勢規格だから(W

WinPC 2003年 1月号のDVD特集
記録型DVDメディアの売上げ実績POSデータ

DVD-R:45%
DVD-RAM:33%
DVD-RW:18%

DVD+RW:2%
DVD+R:2%


696 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 00:17 ID:LxLY7LJD
>>694
録画以外に大量になりうるかね

697 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 00:26 ID:zyxW1rC2
>>696
だね。俺も録画で-RAMと±RW、-Rを消費している。
+Rはほとんど使ってない。

698 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 00:26 ID:b94E6HyS
>>696
レンタルのDVD-Videoですか?
それ以外思いつかないんですが。

699 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 00:28 ID:VjTXol9W
ぶっちゃけ、溜め込んだエロ動画20枚ほど焼いたら飽きました。
後はRWでTV録画して遊んでおります。RWは2枚もありゃ十分だ。
個人データでバックアップする分ならCD-Rで十分足りてるしな、俺の場合。

あれちゃう?大量使用の人ってDVDのコピですかね・・・

700 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 00:29 ID:V2ujcAje
−Rは CD−R を大容量にしたもの (おそらく今後も主流)

−RAMは MOを代替するもの (バックアップ/データ保管用途では最も使いやすい)

−RW/+RWは −RWを大容量にしたもの (おそらく−Rが低価格化すると必要が無くなって死滅)



701 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 00:29 ID:4KIusY/A
PCシェア速報 Q4/2002
http://www.idc.com/getdoc.jhtml?containerId=pr2003_01_16_164945

1. HP 16.1%
2. DELL 15.7%
3. IBM 5.8%
4. Fujitsu Siemens 4.3%
5. NEC 3.3%


702 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 00:32 ID:EmdHO1eT
むむ、DELLが伸びてるな。フィオリーナ危なし!

703 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 00:39 ID:zyxW1rC2
>>701
HPとDELLのPC全てに+RWドライブが搭載されていれば、
文句なしに「+RW優勢!」って言えるんだろうけどなぁ…。

つーか、NECがなんで自社のPCにND-1100を載せんのだ?
いいドライブなのに…。

704 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 00:47 ID:NoMP7Ded
>>701
いや、日本のシェアを出してください。
NEC、富士通、ソニー、その他、ってあたりになるんでしょう。

705 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 00:51 ID:91TYSfnF
 + 厨 必 死 だ な w

 r i t e k で 作 っ て お い て ど こ が 「 国 産 」 な ん で す か ?w

706 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 00:58 ID:LxLY7LJD
-R/RW/RAMの国産はそう探さずにあるよな。
http://www.akibang.com/view3.php?category=32

707 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 00:59 ID:91TYSfnF
さぁ間違って+ドライブ買った哀れな+厨!+ドライブが優れてる理由を述べてもらおうじゃないかw

折れが全て-Rが優れてるって教えてやるよw

708 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:00 ID:91TYSfnF
かかってこい。非国民+R厨達よ!

709 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:02 ID:Hj5dcofq
>>703
そもそも、日本以外で書きこみDVDドライブの市場って殆ど無いしな。

710 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:04 ID:W4rgnc1N
これからもプラ中は
マルチが主流の日本で
国外で主流の+を使い続けてください。(プ

711 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:07 ID:zyxW1rC2
>>709
確かに、「日本を制するものが世界を制する」状態になってるね。


712 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:08 ID:h+hc/T9g
>>701 >>704
どっちも言っていることは正しい。違いはDVDの普及の時期が違うだけ
日本ではDVD-RAM,DVD-RWがDVD+RWの登場以前に普及したからシェアが圧倒的だが
欧米では日本よりもDVDの普及が1年以上遅いために3つが同時にスタートした
だから、HPやDELLが搭載しているDVD+RWのほうが普及しただけ


713 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:12 ID:zyxW1rC2
>>707>>710
まぁ、そんなに煽るな。
俺も+持ちだが、それなりに便利だぞ。
+VRフォーマットを使えばオーサリング時間を短縮できるし、
書き換え型としては現在最高速なんだし。

でも、「DVDドライブは1台しか所有してはならない」という規則があったとしたら、
やっぱり-R/RWかマルチかな。

714 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:12 ID:b94E6HyS
-Rはメディアの数に比例して罪が重い。

715 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:13 ID:5oWI1EB4
>91TYSfnF
なんか気に食わないことでもあったのか?


716 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:15 ID:eeFF/INp
>>694
レコでは大量に消費してるが・・・
いくらキャプが綺麗でもPCで同じペースでやろうとは思わないなぁ
やっぱコピかね?

717 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:17 ID:91TYSfnF
>>712

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030112/ces11.htm

担当者が「+」の有利点を説明するたびに、「なぜ2つの記録型DVDメディアがあるのか。わかりにくいじゃないか」と詰め寄られていた。彼に直接の責任はないのだが……。アメリカではまだ記録型DVDメディアの認知度が低い。

アメリカでは記録型DVDの普及全然してないのにもう+Rが勝ったつもりですか?+厨たちよw



718 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:22 ID:91TYSfnF
>>713

確かに書き換え型としては現在最高速だ。たった0.4倍速だけどな

しかしそれがDVDドライブで弾かれたら元も子もないだろw

-RWで+VRフォーマットしても同じだろw優れてる事にはならん。台湾メディアに最高速で焼く馬鹿の気がしれないw

+厨はもっと優れてる点を見つけてきてねw0.4倍速だけ?w

719 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:26 ID:W4rgnc1N
アレだ。
「ヒュンダイを知らないのは日本人だけかもしれない」
っていう日本人を小馬鹿にしたチョン車のCMあるだろ。

「+を知らないのは日本人だけかもしれない」

720 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:26 ID:+j9cptGJ
>>91TYSfnF
良い感じにテンパってるね(笑

とはいえPC市場1位と2位と4位がアライアンスで、
+以外載せることは絶対に有り得ないからなぁ。
米国に限るとhpとDELLでシェア5割超えるしなぁ。

海外はいいとこAVとPCでダブルスタンダードに落ち着きそうだけどなぁ。


721 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:30 ID:8xX6wPxX
んじゃ、−の優れている点をおしえれ。>>−殿

あと、コストパフォーマンスの話はされても仕方ない。
だって「今安い!」だけだからね、何でも。

それから「日本でのシェアナンバー1」ってのも。
これ、大本営発表wwwwだし。

それ以外でちゃんとした理由があって−を支持しているでしょ?
技術面とか聞きたいわ。
そうすれば、今真面目に悩んでいる俺の糧にはなるんで。

722 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:30 ID:oH2phU6k
やすい

723 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:31 ID:LxLY7LJD
>>719

>>718の下に書いて楽しいか?(w

724 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:34 ID:5oWI1EB4
>>721
早い
安い
うまい

725 :713:03/01/20 01:34 ID:zyxW1rC2
>>718
まぁ、0.4倍速は誤差程度だわな。これから-RWも高速化するし。

DVDドライブで弾くってのはパナRAMドライブのことを言ってる?
確かに、手持ちのLF-D321に突っ込んでみたけど、弾く弾く(w
しかもND-1100用のROM化ツールはまだないし。
日立LGマルチだとすんなり読んでくれるんだけどねぇ。

-RWでも+VRフォーマットは使えるけど、
どういう訳か追記時に余分な容量を食ってしまう(MW2の場合)
やはり+VRは+RWと組み合わせて使うのが吉。

726 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:34 ID:91TYSfnF
>>721

速い、安い、国産、標準、互換性、安心、優越感。

727 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:38 ID:91TYSfnF
+は

醜い、高い、汚い、台湾、劣等感、剥奪、不安、みじめ。

728 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:40 ID:C0aQhrR+
>>720
そのどれも、まず目につくのがCD Burnerじゃん(w
日本のメーカーとやる気が違いすぎ。
>>717の事件は起こるべくして起こったな(w

729 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:42 ID:7lyoxCuf
>>726-727
文章まとめる能力もねぇのかよ
やっぱり-厨も+厨もRAM厨も低脳だな

730 :ccc:03/01/20 01:42 ID:DJVWcKLD
http://click.dtiserv2.com/Click/127-45-4493
      ★お話しませんか?★

731 :713:03/01/20 01:42 ID:zyxW1rC2
>>721
現状では、-R/RWが一番無難な選択だと思う。
金銭的余裕があればマルチがお勧め。
+R/RWは便利だが、+のみでは何かと辛い場面も出てくる。

732 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 01:47 ID:91TYSfnF
もう+厨煽り終わったの?w


 + ド ラ イ ブ は 0 . 4 倍 速 だ け 有 利 だ ね w

733 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 02:01 ID:LxLY7LJD
yahoo.comの売れ行きがこれで、いったいHPやDELLの何が有利なのやら(w

>>721
技術的になんか大差ないんだよ。
だからスタンダードであることが絶対条件なのだよ。

ドライブ
-R/RW
+RW
-/R/RW
RAM/-R
+RW
-R/RW
-R/RW
-R/RW
-R/RW
RAM/-R

レコーダー
RAM/-R/HDD
RAM/-R
RAM/-R
+RW
RAM/-R
RAM/-R
RAM/-R
-R/RW
-R/RW
+RW

734 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 02:03 ID:5oWI1EB4
>>91TYSfnF
ヒマなんだね。
おじさん、もうちょっとつきあうよ〜



735 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 02:16 ID:P1VbGmfT
まぁ、みんなと一緒がいいなら-なんだろうな。

736 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 02:18 ID:fpcTSx26
GIGAMO買え

737 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 02:20 ID:+j9cptGJ
勘違いしてるのかもしれないけど、DELLとかHPは「お客様」。
フォーラムメーカーは頭を下げて“お願いしますのせてください”
と、頼みに行かなきゃいけない「下請け」の立場にあるんだよ。

で「載せてほしければDVD+RWを作れば?」というのが基本的スタンス。
だからSamsungとかLGはDVD+RWも作ると言ってるわけ。

この2社の攻略無しにスタンダードはあり得ないよ。


738 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 02:25 ID:2E2wOxl3
>>737
その二社の客が、この市場で好きこのんで+RWを買うのかね?
>>733 >>717

さらに先に客がいるんだぞ?


739 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 02:27 ID:+j9cptGJ
まあ正直なところ、
「アライアンス規格もフォーラム規格として認知する」
のがDVD+R自然消滅への一番の近道だと思うんだが(笑

そうなれば上の2社も+にはこだわらなくなるだろうしね。
DVD+RWの方は相手がヤクタタヅだけに生き残るだろうけど。


740 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 02:32 ID:+j9cptGJ
>>738
生活者は「どっちが良い」かわからないから
「複数規格がわかりにくい」んだよ。

そうなると、市場で大手メーカーに載ってる安心感で、海外では
+が選ばれることになる。日本ではその心理が逆にフォーラム規格
有利に働いているよね。生活者は規格なんて詳しくないんだから。


741 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 02:39 ID:W4rgnc1N
フォーラム規格が不満で立ち上げた規格のくせに
いまさら「フォーラム規格として認知してくれ」ってか?
図々しすぎねぇ?

742 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 02:40 ID:LxLY7LJD
>>740

>>733 >>717
これで選ばれてんのか?どう見ても…(w

743 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 02:44 ID:9yzAtDRa
ところで誰かVAIOノートにのってるDVD±RWドライブの仕様書いてるURL知らない?

744 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 02:50 ID:C0aQhrR+
       _
       /\ \
   __/  / ̄/
  /\  _\/ /_\
  /  / ̄ ξノノλミ  
  \/__ξヽ`Д´> ウンコDELLが買うっていってるニダ
   /  と  ノ ハァ さっさと売りつけるニダ
   /  人  Y ハァ
   \/し'(_)

745 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 03:05 ID:+j9cptGJ
>>741
認知してほしいとは誰も思ってないだろうね。
「認知させてやっても良い」というスタンス。

何度も言うけどDELLとかhpは想像を絶する高飛車企業だよ(笑

IBMの撤退、COMPAQの吸収、Gatewayの失速、NECの記録的自滅、
などなどいろいろ重なって、PC業界ではダントツの2強に
対抗できる企業がまるで無くなってしまったのです。

IntelとMicrosoftは別の意味で影響力があるけど、いろいろあって
Intelは不干渉宣言、Microsoftは+肩入れしちゃってるしね。


>>742
>>717
「なぜ2つの記録型DVDメディアがあるのか。わかりにくいじゃないか」
って字面通り言ってるのであって「+が良い」とも「−が良い」とも
思って無いのです。

で、>>733のリストってどこを見たの?
yahooってリコメンでおすすめランキングは出すけど
売り上げなんかは出てこないと思うんだが……。

売り上げがでてるならurl張って下さいな。


もーねます。またあした〜。

746 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 04:49 ID:a6WNc7B4
>745
>717の「担当者が「+」の有利点を説明するたびに」という一節が読めないようだね。
要するに「ハァ?その程度の利点で新しい規格作ってんじゃねぇよヽ(`Д´)ノ」ってことなんだよ。

747 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 04:58 ID:7G9zEpi5
>>745

こいつ馬鹿だなw日本語も読めないらしいw

748 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 05:54 ID:5DGU1hoC
「傲慢なアメリカ人も思わず突っ込む」+規格の傲慢さに
気づかない間抜けがウンチクを語るスレはここですか?

749 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 07:25 ID:BqHXYHkK
ここです

750 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 09:35 ID:zH3I8Pre
DVD-R/-RW/-RAM/+RW/+R すべてを使えるようにする
ドライブ構成にすれば、とりあえずどれに転がってもOK!

2台構成で考えると、−RW/−Rオンリードライブは選択対象外になりますね!

「+RW/+Rドライブ」 + 「DVDマルチ」

または、

「±RW/±Rドライブ」 + 「DVD−RAMドライブ」

のどちらかになりますね!

みなさんは、どっちを選びます?

それとも、強引に3台構成で

「DVD−R/−RW ドライブ」 + 「DVD−RAMドライブ」 + 「DVD+RW/+Rドライブ」

の構成にしますか?

751 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 09:36 ID:/oz/1WV8
RAMは要らないんだから+-のデュアルドライブ一台でいいだろ・・・

752 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 10:03 ID:zH3I8Pre
>751
だから、DVD-R/-RW/-RAM/+RW/+R全部を
使えるようにする構成だって!

753 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 10:05 ID:MMymA0j2
まあ、まあ
アンチRAM厨の戯言なんてほっとけ


754 :bloom:03/01/20 10:20 ID:wSgAADco


http://www.agemasukudasai.com/bloom/

755 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 10:28 ID:zH3I8Pre
>750
DVDマルチって1台でも
2ドライブで認識されるんだよね?

そうだったら、「+RW/+Rドライブ」 + 「DVDマルチ」の構成は
3ドライブになる?

「DVDマルチ」の4倍速−Rってまだないし・・・。

やっぱ、「±RW/±Rドライブ」 + 「DVD−RAMドライブ」の構成かな?




756 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 11:59 ID:p47EwoXn
>>751
RAMはいらないんだから、-R/RWだろ。一番すっきりしている。

757 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 12:01 ID:zH3I8Pre
>756
-RAM/R/RWはいらないんだから、+R/+RWだろ。一番すっきりしている。

758 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 12:06 ID:pnVc5nFR
>>757
+R/-RWはいらないんだから、-R/+RW/RAM だろ。一番すっきりしている。

759 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 12:09 ID:zkTzRlAD
アンチRAM必死だな

760 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 12:14 ID:yCKZc41B
いや見捨てられた規格を使うのはちょっと・・・

761 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 12:16 ID:hP8mcrR3
やっぱ、いいとこ取りだけを狙った規格ってのもなぁ。

762 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 12:29 ID:Je1sIOkI
CD-Rが4倍速くらいから、
いきなり速度アップしたように、
DVD-Rもあと1、2年で40倍速書き込みとか出るの?

763 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 12:40 ID:p47EwoXn
>>757-758
うーん。-R/+RWなら許すけど、無いからなあ。あっても、フォーラムとアライアンス
の両方にライセンス料払うことになるから、高いだろうし。
結論:-R/RWのみ。
>>762
転送速度を計算してみよう。あり得ない。

764 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 12:43 ID:M/GZrUPt
>>762
DVD-Rで40倍速っていったら今のHDDより速いことになっちゃうから、
そりゃいくらなんでも難しいんじゃないかな。
ま、1、2年先のことなんて誰にもわからんと思うが、
8〜16倍速くらいならいけそうな予感。

765 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 13:16 ID:VQ/H9e2q
+Rは

766 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 13:32 ID:S7piJlIN
>>745
長くて貼れねーじゃねーか、これくらい自分で逝け。
改行くらい自分でくっつけろよ。
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/cdvd_player?y=m&numberofdiscssupported_from=&numberofdiscssupported_to=&
dvdrecorder=Yes&t=browse&browsename=DVD+Recorders

http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=mff&td=DVD%2BRW&td=
DVD-R&td=DVD-R%2FW&td=DVD-RAM+%2F+DVD-R&td=DVD-RW+%2F+DVD-RAM&dvdw_from=
&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&keyword=&t=browse&browsename=DVD%20Burners


MSは-RWもやるって発表したはずだが。
あと+RWにしても今のがそのまま使えるとは限らないぞ。
ハードウェアベリファイ・代替セクタやら機能追加してるからな。
そういうことをするためのものとして、MSはすでに何年も前から、
技術的にも裏付けのある、PCを満足できるストレージとして
Windowsでサポート、RAMを採用してんだよ(w


767 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 13:37 ID:C0aQhrR+
MSがとかいってるやつは、今マルチ買えばいいだけの話だな。
どうしょうもねえプラ厨ならともかく(w

768 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 13:46 ID:p47EwoXn
なるほど。RAMにお布施支払ってるバカは、MSにこびへつらうバカか。

CD-R書き込み機能だってXPで正式対応したが、それによってCD-Rの売れ行き
に変化があったか?つうか、使ってるか?
関係ねえだろ?

769 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 13:56 ID:IimIgYYh
反論したいんだろうが八方ふさがり(w
マウントレイニアなんか(゚听)イラネってか?

770 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 14:10 ID:ZHcblxFJ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1041698169/352
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039353828/760
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032277881/930
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1018513099/45
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1042440278/37

プラ厨、>>618で論破されてるのに必死に>>615コピペ中(藁

-VRはプレステ2じゃ読めないから、お小遣い貯めて流行のレコーダーで読んでね(藁

771 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 14:12 ID:S7piJlIN
どれか持ってるとも限らないが(w

772 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 14:42 ID:ZnMel9ug
http://www.zdnet.co.jp/internet/runner/0302/sp1/
使える激安DVDメディアを探せ

773 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 14:47 ID:p47EwoXn
>>772
書き換え型は不要!とまで言い切りやがってるな。気持ちいいね。
てことは、RAM,-RW,+RWは不要。-Rと+Rで比較すると、-Rのが全然安い。
ゆえに-R。いい!シンプル!!
マルチだのデュアルだのは、ウンコだということだ。

774 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 14:59 ID:v4jwT0em
>>618
>>770

>-2倍普及は時間の問題

つまり、まだ普及してない。

>・家電で採用されながら、DVD−VRフォーマットはDVDプレイヤーで再生不可!

>これだけは、ダメだな(今後ソニーとパイオニアのならできるだろうが)

解決してねーし(+VR使えば・・というのは無しね。+VRはアライアンスの規格だからねぇ)w


775 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 15:18 ID:M2SpwuEx
>>774
>つまり、まだ普及してない。

今使われてる-RWを入れ替えろってこと?
なんの規格を持ち上げたいんだ?-RW2倍速は売れてるだろうが?
2,3,4,5,7位にあるぞ。
お前の頭の中では今何が普及してるんだ?

BCN
調査期間:2002年12月16日〜12月22日
順位 ベンダー 型番 品名 発売日 標準価格(円)
1 松下 LF-D521JD DOS/V用 内蔵 2002.12 OPEN
2 パイオニア DVR-A05-J DOS/V用 内蔵 2002.10 OPEN
3 IOデータ機器 DVR-ABP4 DOS/V用 内蔵 2002.11 31800
4 メルコ DVM-4222IU2 DOS/V用 外付 (USB2.0対応) 2002.12 55500
5 メルコ DVM-4222FB DOS/V用 内蔵 2002.11 50000
6 IOデータ機器 DVR-ABN4P DOS/V用 内蔵 2002.12 28500
7 ソニー DRU-500A DOS/V用 内蔵 2002.10 OPEN
8 メルコ DVR-21FB DOS/V用 内蔵 書込みエラー防止機能搭載 2002.11 27500
9 メルコ DVR-21U2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 2002.11 33300
10 リコー MP5125A DOS/V用 内蔵 JustLink搭載 2002.04 OPEN


776 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 15:21 ID:ZHcblxFJ
メディアもないのに、高速面してるドライブとはわけが違うわな(藁

777 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 15:24 ID:ZHcblxFJ
>>774
貧乏プラ厨の要求なんかどうでもいいんだよ(藁
プレーヤーとレコーダーが売れてんだから(藁


778 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 15:32 ID:M2SpwuEx
リライタブルである-VRで書き込んだ時点で、読ますプレーヤーは本人の計画のうち。
+VRみたいにゴミエリア作りたくなくて-VRで書く。
他で読ます計画があるなら最初からVideoで書いてるよ。
読めねえって偏執的に煽ったところで、意味無いんだよね。

779 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 15:33 ID:Hj5dcofq
>>773
Rが安くなればRWは要らなくなるが、RAMの代わりは務まらない。

780 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 15:38 ID:Gq0LtZKH
>>775
1位も-RWドライブですよ、念のため・・・

781 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 15:59 ID:8xX6wPxX
このスレの住人は−を誉めるとお金がもらえるのか? それとも何か粗品でももらえるのか?
もらえるなら俺も−を買って+をいじめることにしよう。

あ、違った。買わなくても誉めて、けなせばももらえるのか! これは画期的!

782 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 16:03 ID:7ReMUXwh
>>772

ネットランナー的には-R、+Rが最強で、他は屑か

勉強になるな

783 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 16:06 ID:rWtQybzw
同じようなことをこのスレに書いてるヤシいたな。
「現時点では」ある意味正しいかも。


784 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 16:15 ID:7G9zEpi5
 + ド ラ イ ブ 買 う 奴 な ん て 馬 鹿 w

 + ド ラ イ ブ の ど こ が い い ん だ よ w


785 :ccc:03/01/20 16:15 ID:DJVWcKLD
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
      ★こんなサイト見つけました★

786 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 16:17 ID:7G9zEpi5
哀れ+厨の見苦しい言い訳

書き込み速度0.4倍速勝ってるし

 + R W 3 0 枚 買 っ た ら - R / R W 1 つ 買 え る ち ゅ ー ね ん w

 そ ん な 高 い メ デ ィ ア な ん て 買 っ た ら 家 破 産 す る わ w

 し か も 全 部 台 湾 製 だ ろ が w


787 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 16:20 ID:7G9zEpi5
哀れ+厨の見苦しい言い訳

互換性がRAMより優れてるし

 メ ー カ ー P C の 標 準 搭 載 は も う マ ル チ に な っ て る ん だ よ w

 弾 か れ て る + R と は わ け が 違 う ん だ よ w

 初 期 の P S 2 で + R 読 め て か ら 物 言 え っ て ん だ w

 R O M 化 っ て 何 だ よ w 見 苦 し い ソ フ ト 作 る な よ w

788 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 16:22 ID:7G9zEpi5
哀れ+厨の見苦しい言い訳

海外では+ドライブの方が売れてるから。

 海 外 で は ま だ 記 録 型 D V D は 普 及 し て ね ぇ ん だ よ w

 ア メ リ カ よ り 日 本 の 方 が 記 録 型 D V D は 売 れ て る ん だ よ w

 日 本 の 話 し て く れ る ? w 笑 い が 止 ま ら ん w

789 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 16:27 ID:7G9zEpi5
哀れ+厨の見苦しい言い訳

+VRうんぬん

 動 画 だ け の 話 し て る ん じ ゃ ね ぇ よ w

 + 厨 が 作 っ た ビ デ オ D V D な ん て 誰 も み ね ぇ ん だ よw



790 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 16:28 ID:7G9zEpi5


 早 く - R よ り + R が 優 れ て る 点 を 証 明 し て み ろ よ w

791 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 16:38 ID:VQ/H9e2q
+Rはジェントルマンなので、煽られてもクールに流します。
-Rみたいな厨とは格も身分も違いますので。

792 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 16:43 ID:Tep3+5JR
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1018513099/45
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1041698169/352
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034858961/618
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039353828/760
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032277881/930
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1018513099/45
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1042440278/37

ジェントルマンを捕まえてください >>791

793 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 16:48 ID:ZHcblxFJ
>>791
…もしかして何も思い浮かばないのか?(w

794 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 16:58 ID:zH3I8Pre
>790
後発の+Rが−Rより性能がわるわけないだろう!

795 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 17:01 ID:Tep3+5JR
プレッシャー(w

796 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 17:02 ID:R64DNI6S
久々に特A級の痛いやつが暴れてるね。w

797 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 17:03 ID:saDu+Y0v
+Rの方がポジティブな感じでイイ

798 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 17:16 ID:iCwAglBP
わしのアメリカンな友達はHS2を2台いっぺんに買ったぞ(笑)


799 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 17:40 ID:+UZxDQJJ
コピペに狂った「ジェントルマン」ってのもなんだかなあ(笑)

800 :ヒゲマリオ ◆Xmc7Al/0Nk :03/01/20 17:58 ID:626RJHXk
800ゲトオー

801 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 18:30 ID:VQ/H9e2q
ジェントルマンに煽りは通用しない。

+Rを叩くことによってしか自らの優越性を語れない-R虫は、まさに鮮人同様だな。

802 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 18:31 ID:rIaZHVO1
http://www.e-mansion.co.jp/campaign/index.html

803 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 18:40 ID:CA0rr4eA
本当のジェントルマンはこのスレには書きこまない。

804 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 18:44 ID:+io5oFn4
そうかも。w

805 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 18:46 ID:BbPLv0Me
なんでこんなに荒れるのかしらん。

806 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 18:48 ID:Hj5dcofq
本当のジェントルマンは>>801のような煽りはしない。



そう言えば、AV板には「金持ち喧嘩せず」と言いながら喧嘩を売ってる奴がいたなぁ(w

807 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 18:49 ID:VQ/H9e2q
ジェントルマンに煽りは通用しなし、+Rの優れた点を語ることもしない。

-Rの諸君、負け犬の遠吠えにしか聞こえないぞ。(上品な笑い方)

808 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 18:51 ID:Hj5dcofq
>>807
すげぇ、見事なまでの負け犬の遠吠えだ(w

809 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 18:52 ID:hP8mcrR3
しなし

810 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 18:54 ID:w8KIGIdt
しかしここまでテンプレが無視され続けるスレも珍しいw
プリンタスレとかでもそうなんだが、
何で叩く必要があるんだ?

叩くことによって何かしらの利益が得られる人間がいるとしか思えないんだが。
それとも、「自分が持っているものが叩かれると悔しい」の連鎖なのか?

811 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 18:54 ID:Hj5dcofq
>>807
>+Rの優れた点を語ることもしない
要するに、優れた点を語れないと言う事だな(w

812 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 19:02 ID:s9wTKM+l
               ハ  // ̄
                / |
          ( ◎) / .|
         _ノ(ノヽノ  .ヽ-ヾ _
       /           \
      /  ノ人         ヽ
        | イ・ヽ\)        )
      | .|   |   ヾ)        )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヾ人__ノ(。。` ヽ       /  | 父さん!
       | ⌒     |   ノ  ノ <  
       人   |     レノ   /   | 基地外の芳りがします!
        ヽ、 ⌒   ノノノノ    \__________
       /~/`ーーーー´/___/ヽ
       / | ̄~|ヽ/\/|   | |
      /  |__|   o  .|__| |

813 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 19:14 ID:pnVc5nFR
>>588 の図で言えば、かつて+派のジェントルマンはほとんどが
「±派 − 次世代論者2(どちらに転んでもいい派) 」に流れていると
思われるので、もう+を叩いてもネズミしか出てこないと思われ。

814 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 19:20 ID:Gq0LtZKH
>>813
まあ、偉大なるライオンはネズミ一匹を取るのにも全力を尽くすと言いますから。

815 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 19:34 ID:Tep3+5JR
すごいジェントルマン発見(w

358 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/01/20 17:52 ID:jMmJEVP8
>>356
+Rなら20時間ぐらい録画できますよ

816 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 19:35 ID:Tep3+5JR
すごいジェントルマン発見(w

356 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/01/20 17:04 ID:lRzZiF41
RAMレコってハイビジョンを何時間録画できるのでしょうか?

817 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 19:56 ID:EiuBNSP+
男なら+が主流になるか-が主流になるかなんて
悩まずにどっちかに賭けろってんだ!


・・・そんなおいらは今日デュアルを買ってしまった。
これでどっちに転んでも安心♪

818 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 20:04 ID:w8KIGIdt
>>817
デュアルは読み込み遅いから
+ドライブと-ドライブ両方買うのが吉。
俺のように。

819 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 20:31 ID:Gq0LtZKH
>>817
RAM使えないじゃんw

820 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 20:43 ID:+UZxDQJJ
プラ厨は言葉を覚えたての幼児のように、どこでどんな
単語や言い回しを使い出すかと楽しみに読んでるんだが、
まさか「ジェントルマン」なんて語が出てくるとはねぇ。

821 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 21:04 ID:Fi03/jo3


-RとRAMがあれば他は全部いらない
4x-R/RWを買って気づきました。


わるいこと言わんからマルチ買えばいい。


      
      糸冬 了

822 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 21:04 ID:6JUKme58
仮に違法コピーを取り締まるとしたら、まず-Rユーザーだろうな。


823 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 21:10 ID:VQ/H9e2q
ジェントルマンはレスをつけない。常に広い視野で物事を見つめているからだ。

舶来品の+Rはまさにステータス。

824 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 21:24 ID:oH2phU6k
ならば
 
 消 え ろ



825 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 21:41 ID:dSGyUuqv
はいはい
RAM以外全部終了


826 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 21:44 ID:15jQh2UA
+RAMで終結させろ!

827 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 21:53 ID:TmMGKkxP
リコーの+上位互換新規格
DVD‡R/RW(でぃーぶいでぃー・きじるし・あーる/あーるだぶりゅ)

さあ、+厨のみんなは乗り換えるんだ!


828 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 22:19 ID:HfpHr+xw
配布は(安い)−R

保管は(安全で操作性のいい)RAM。

ま、この2種類あれば現実的には困らないな。


829 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 22:40 ID:Ks/fBQDv
RAMの高速化について、どなたか情報をお持ちじゃないでしょうか?


830 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 22:42 ID:7FcnYF24
>>828
そうするとどこからかROM化や追記の話が…… きゃー

831 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 23:06 ID:KhTOmiU1
>>828
激しく同意

832 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 23:12 ID:HvPA3Yqy
Qスレ停まったね・・・

833 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 23:20 ID:VQ/H9e2q
ジェントルマンにとってDVDとは、つまりDVD+R/+RWだけである。

もはや説明不要の事実。

834 :名無しさん◎書き込み中:03/01/20 23:40 ID:r7txj+Yw
おお。ホントだ。
Qスレ停められてるよ(w

835 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 00:04 ID:J2n597Cl
>>833
さすがに言い過ぎぽ

836 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 00:07 ID:LPKrGe4X
>>833
ジェントルマン(ジェントリー)は新興の地主階級で、
決して貴族にはなれない宿命を持っており、
ゆえに「貴族より貴族たれ」と自己を磨いた。

+RWは新興の規格で、
決してDVDにはなれない宿命を持っており、
ゆえに「DVDフォーラム規格よりDVDたれ」と互換性を磨いた。

…うむ、確かにジェントルマンにとってDVDとは、
つまりDVD+R/+RWだけだな。

837 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 00:31 ID:oWi525QE
俺は単なるプロレタリアートだが、
RAMよりは+R/RWのほうが受け入れられる。
ま、現状のメディア価格を考えたら、買わないけどね。

頼むからRAM消えてくれ。目障り。邪魔。うざい。

838 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 00:39 ID:UZ2BEdKL
>>836
wakame

839 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 00:40 ID:coBqlws8
DVD-RAM/-Rだけありゃとりあえず用は足りる。

まぁ,おまけで,-RW or +RWのどっちかあればなお良い。

んで,+Rはゴミと。

840 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 00:41 ID:xBRZKCcJ
>>837
あれだけ使いやすくしてあるのに、やっぱそれでもバカには使いこなせないんだな。


841 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 01:02 ID:xdA6Mk4g
チョパーリが好きなDVDフォーラムは嫌いニダ

842 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 01:06 ID:EbwBnWYx
RAM叩きスレ揃って停止したね・・・誰が依頼出したのかな?(各スレの1だろうか・・・)。
ちなみに批判要望板で聞いてきますた。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042400434/641
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042400434/644

843 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 01:11 ID:FJlKigxf
-Rさえ読めない古いDVD-ROMドライブを使ってるヤシがいるから、
+RでROM化が必要なんでふ。

844 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 02:21 ID:agS3bIez
DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043083193/l50

845 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 02:22 ID:G+IqJKpu
>>843
独自規格の+は、古ドライブは勿論、新しいドライブでも
よく規格外としてはねらているから、
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/30/nj00_multi.html
わざわざROM化が必要なんでしょうよ。


846 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 02:34 ID:agS3bIez
MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ
MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ

DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043083193/l50

MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ
MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ

847 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 02:42 ID:YKVz+gPZ
>>846

わざわざスレたてて必死だな。


848 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 02:45 ID:7v8htnAy
RAMや+を燃料にして進むのがこのスレの空気(藁

849 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 02:54 ID:wUoFAnLm
普及率が低い海外で、
現時点のシェアがどうこう言っても意味ないよ

850 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 02:57 ID:YKVz+gPZ

RAMをスレタイに入れるのがだめなら、

「DVDフォーラム、DVDアライアンス比較総合スレッド」の方がいいな。



851 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 03:08 ID:CxJhpQsn
>>850
既に、書きこみDVDを語るのにRAMを除外すると言うローカルルール自体に無理が生じて
いると思う。そもそも、RAM単体ドライブなんて企業向け以外には殆どお目にかからないし、
書き替えDVDを比較するのにRAMを考慮しないわけにはいかないだろう。Rドライブを語る
にしても、マルチドライブの話題は当然出るし、そうなればRAMの話題も出るのが自然な
流れだ。それに、MO,zip,DVD-RAM単体の話題ならとにかく、RやRWの話題に付随する形
が殆どだし。

もっとも、DVD-RAM単体のスレを立てるのは殆どがアンチRAM厨だけどな(w

852 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 03:13 ID:agS3bIez
>>850
タイトルに入れる入れないの問題じゃないだろ。
RAM坊が入ってこない用にしないといけない板の趣旨にそらせるスレにすることに意義があるわけだから。

853 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 03:19 ID:bwHUMClY
馬鹿の理屈はいつも馬鹿丸出しだな

854 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 03:22 ID:fYg4IQdz
>>852
誰も貴方の意見など聞いていないので安心してください。

855 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 03:26 ID:agS3bIez
2匹か・・

856 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 08:11 ID:IZiq+F7q
各社パソコン春モデル見るとマルチが主流

857 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 08:51 ID:wAdZEYUV
・DVDアライアンス=悪の枢軸
・+R=イラク
・+R/W=北チョン

858 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 10:26 ID:dSGW27kt
>856
このスレでメーカー製PCを語るのは言語道断!
大手PCメーカーのほとんどが、DVDフォーラム(-R/-RW/-RAM)陣営なので、
発売するメーカー製PCに搭載されるドライブが-R/-RW/-RAMなのは当たり前、
市場のニーズに反してそういうこと(-R/-RW/-RAMを搭載する)をするので、
記録型DVDが全然普及しない!

ソニー、NECが、そろって+RW/+Rドライブ搭載PCを販売すれば、一発逆転!(±の可能性が高いが・・・)

859 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 10:32 ID:lJySM62/
市場のニーズ?


860 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 10:41 ID:SrKtP0wu
ヤパーリ、各社春モデルの採用率も96% vs 4%になるのかなあ。


861 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 10:47 ID:vypGwrPV
>>860
爆発的普及を始めたDVDレコーダーも入れるとそれくらいになるかもね
というか+家電は日本で出る予定が無い

862 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 10:50 ID:bBnojBZ9
私の頭の中
・目的によって、RAMが必要かどうか変わる。
・MOを使っていた私としては、DVD−RAM。
・-Rか+Rが必要。
・初期型のPS2所有なので-R。
・ためし書き用にRWがあると便利。
・今どれを買っても3年間も使うかわからないので
次世代機への買い替えのタイミングも程よい。(2005年?

結論:DVD−RAM/−RW/−R


863 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 10:56 ID:QeZ2N+pl
>>852
>RAM坊が入ってこない用にしないといけない板の趣旨にそらせるスレにすることに意義があるわけだから。

趣旨から「そらせる」んだったらRAM派が入って来ても無問題ですが何か?

864 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 11:10 ID:8DVTqFb3
+RWの使い勝手の良さに見直した。
行けるよ、プラス。

865 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 11:14 ID:1BbYRspp
>>860

シェア率5割以上のデル+HP+SONYが+陣営で
どういう計算したらそうなる?

866 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 11:28 ID:8pdPDETT
みんな、日本市場のシェアと世界市場のシェアを混ぜてるな

867 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 11:35 ID:NS8zi09P
>>865
DELLとHPはともかくこの春まで+搭載PCを出さなかったソニーを
入れるのはやめといたほうがいいのでは?

868 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 11:39 ID:J7w4mPzi
>>866
日本での敗北を受け入れられないジェントルマンが意図的に混ぜているようだ

869 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 11:56 ID:iPe5whd/
CD-Rで満足しちゃってるメリケンやユアラップじゃ
書き換えDVDなんてほとんど出てないらしいし。
だからCESで「どうして+と−がある?」と詰め寄られる。
つっても日本もやっと出始めってとこか。


870 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 11:58 ID:yZRV/5tW
漏れの頭の中
・目的も糞も、RAMの必要性が理解できない。不要。
・MOを使っていた漏れとしては、相変わらずMO。
・-Rか+Rが必要不可欠で、その性能最重視。
・ためし書き用にRWがあると便利。
・今どれを買っても次世代機で確実に読めるものにしたい。

結論:DVD−R/RW(+は排除しない。漏れは買わないけど。)
他を選ぶ理由がわからん。アタマ悪いんじゃないの?

871 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 11:59 ID:Rm/ZzobA
釣り師としてのレベルはまだまだ

872 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 12:01 ID:SpQWasxa
>・目的も糞も、RAMの必要性が理解できない。不要。
アタマ悪いんじゃないの?

とコピペに煽ってみるテスツ

873 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 12:03 ID:aUz+b2Gu
でかいデータはDVD-R。
細かい画像はMO。
DVD-RAMは書き込みはともかく、読み出し速度の遅さと
シークタイムがとんでもなく低いのがネック。
今最速のDVD-RAM読み出しって、2倍速ですか?

874 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 12:06 ID:T2ZjonEW
>シークタイムがとんでもなく低い

>シークタイムがとんでもなく低い

>シークタイムがとんでもなく低い

>シークタイムがとんでもなく低い

>シークタイムがとんでもなく低い

>シークタイムがとんでもなく低い

875 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 12:08 ID:XZncolnu
誤表記かもしれないが5倍読み出しがあるな。

876 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 12:14 ID:RIw/cuYX
キチガイニマジレスカコワルイ!

877 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 12:14 ID:1BbYRspp
>>869

一番需要が多いと思われるDVDのコピーをする必要が無いほど
向こうは安いからね。

878 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 12:22 ID:9D5ZS0+3
画像やCGの(作成中履歴も含めた)バックアップはRAM。
PCシステムのバックアップもRAM。
友人(ヘビーユーザー)とのデータ受け渡しはネットorRAMorHDD。
友人(ライトユーザー)にデータ渡す時はCD-R/RW。

そういう使い方がメインの俺はマルチ派。
でも友人にRWユーザーが多いなら±使えばいいんだから、
用途別に各自オススメが変わるんじゃないかと。

……言い換えれば、+イラネ。海外でオフ交換する椰子だけ買えばいい

879 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 12:36 ID:jgwnTM9b
ヨーロッパの香港と呼ばれるピーコ天国ドイツでのシェアはどうですか?


880 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 12:48 ID:yZRV/5tW
画像のバックアップは-R
システムのバックアップなんて、ましてや-R
友人との出た受け渡しは ネット or CD/DVD-R/RW or HDD

これでいいじゃん。なにゆえRAMを使うのか。
無理やり使ってるようにしか見えん。

881 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 13:00 ID:Ohi764kS
生産性のない使いかただな(w メールデータくらいはあるのか?

882 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 13:02 ID:32zUSns3
まあ+を使うと言ってないだけかなりマトモかも

883 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 13:04 ID:ipP7bE7J
>>880
ネラン中の鑑だな

884 :878:03/01/21 13:05 ID:9D5ZS0+3
>>880
そういうことは一度でもRAM使ってから言ってくれ。
RAMはOSが直接操作できるから、ほとんどのソフトで直接使えるの。
履歴管理やファイル変更をしょっちゅうやる場合、指紋つけないように
注意しつつディスク入れて、ソフト立ち上げてライティング…なんて
もう見てらんない。

システムのバックアップはまあRWでも十分だけどな。RAMがあるからそうしてる。
エロ画像やムービーなんかの変更しないデータをバックアップする椰子は
好きなだけRでやってくれ

>>886
だからパケットライトなんて恐ろしくてバックアップに使えないっつーの。

>>887
ああRAM厨でけっこう。 でも本当に便利なんだって。

885 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 13:06 ID:p6eOderV
うまくやれよ

886 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 13:12 ID:CHLH6p1r
パケットライト、これ最強!


・・・とか吊られてみるテスツ(w

887 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 13:17 ID:Oq5we9b3
プラはもうout of 問題でしか?

888 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 13:27 ID:2HvikEvV
パケットライト使えばいいじゃん。

うちでは週に3回はゴミメディア作ってるけどな〜。

889 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 13:29 ID:2HvikEvV
ちっ。リロードしときゃよかったぜ(w。

890 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 13:46 ID:dSGW27kt
+RWより−RWを支持する理由が分からん!?

・−RWは、『書き込みサイズ1GB未満』の書き込みができない。
・+RWのロスレスリンキングに相当する技術がない。
・最近でこそ2倍速がでてきたが、まだ等速が主流というとてつもなく速度が遅い!
・家電で採用されながら、DVD−VRフォーマットはDVDプレイヤーで再生不可!
・パケットライトでの使用可能になるまでの標準のフォーマット時間が約1時間かかる。

これだけ、致命的な欠点がありながら、支持する理由があるのか? 


891 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 13:48 ID:byz9iG3/
RAMがハードウエア上でのベリファイと代替セクタ管理機能を持っていて
+RWがそれを持っていない限り、+RWはプラ厨がどんなに必死にわめこうが
絶対にRAMの代替には成り得ないと思うが。

892 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 13:54 ID:Pm47+Bab
>>890
-r rwユーザーだが、正直rwにおいては+の方が勝ってると思うよ

893 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 13:56 ID:Ohi764kS
>>890
実機でほとんど解決してるうえに、論破されてるのにコピペする意味もあるのか?(藁

>>618
>>770
>>774
>>778

894 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 13:56 ID:5+7QR3/a
まさかとは思うけど、RAMがディレクトリ管理出来たり上書更新したり
出来る事を知らない香具師が多いんじゃないのかなあ。

895 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:05 ID:yZRV/5tW
>>884
そういうことはPDみたいな消えていった規格の悲劇を知ってから言え。
いつなんどきでもデータが読み出せる可能性を確保しておくこと。
これがメディア選びの基本だ。
今便利だからそれでいいなんてのは、低脳の証。

896 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:09 ID:cWqihF+H
焼きソフトも常駐ソフトも必要なくエクスプローラーで
ドラッグ&ドロップでファイル操作ができるWindowsXP
標準サポートのDVD-RAMを知らないとは憐れだ。


897 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:12 ID:cWqihF+H
>>895
確かにHSやHiFDや2iFDやDDCDやMD-DATAで痛い目に
あった奴は神経質になるのもわかる。

898 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:13 ID:8MpAtAYi
>>895
状況が根本的に違うだろ。

udfブリッジ入れりゃ、かなりのDVD-ROMドライブで読める
RAMをPDと混同するような馬鹿には言われたくないな。


899 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:15 ID:Ohi764kS
>>895

Blu
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/20/nj00_panablu.html
> 当然、DVD-RAMに対しては完全互換を取っていきます。
> DVD-RAMは将来のBlu-rayまでちゃんとつながっていきます。


AOD(DVDフォーラム)
>>308
>>368

両陣営で読めそうなのに…第三陣でもくるの?(藁

900 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:15 ID:dSGW27kt
>896
-RAMはバックグラウンドフォーマットができない!

901 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:17 ID:CtxImcSR
>>900
???
15秒で終わるformatをバックグラウンドでやる意味あるの?

902 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:18 ID:CHLH6p1r
>>900
はぁ?
論理フォーマットならバックでやるような時間など掛からんが?

使ったこと無いから必死だな(w

903 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:22 ID:dSGW27kt
>902
物理フォーマットだよ!物理!

904 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:23 ID:ipP7bE7J
>>895
今便利 将来読める
今不便 将来読める

さてどっち(W
どっちが読めなくてもコンバートするだけだと思うけどね(W


905 :884:03/01/21 14:23 ID:R19cWokM
>>886
乗ってくれてありがd

>>899
反論しようと思って探してたソース出してくれてありがd

906 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:25 ID:yZRV/5tW
>>899
Bluでは松下だけだろ。AODのドライブが勝つとは決まっていない。
ほんのちょっぴりの利便性のために、将来の選択肢の幅を狭めるのは愚行。

907 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:27 ID:p6eOderV
>>903
どういう状況で物理フォーマットが必要なのか説明してくれ

908 :884:03/01/21 14:28 ID:R19cWokM
>>903
基本的にDVD-RAMは物理フォーマットしなくていいんだぞ。
買ってきてすぐも、フォーマット済みとかそんなレベルじゃなくて
そもそもDVD-RAM規格として最初からアドレスが打ってあるから
論理フォーマットだけでいい。

完全にパソコンとの親和性が違う。(他との親和性は低いわけだが)

909 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:28 ID:bdowCdpS
>>903
何の為に物理フォーマットするんだ?
不良セクターを代替処理する為か?

もしかしてパケット書き込みする時はCD-RWと同じで
フォーマットし直さないといけない規格とかあるのか?

910 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:28 ID:ipP7bE7J
>>903
リコーの古い広告ページでも見てろ(w
http://ad.impress.co.jp/tie-up/ricoh0109/page2.htm

メディア 「全域フォーマット」 所要時間 特色
DVD-RW 必要 約90分 フォーマットに時間がかかる
DVD-RAM 「「「不要」」」 数秒 DVD規格の中でもっとも高速にフォーマットが終了する
DVD+RW 必要※ 1分強 比較的短時間でフォーマットが終了する


911 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:31 ID:HapmH+Zw
なんかdSGW27kt=プラ厨って頭悪そう

912 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:32 ID:dSGW27kt
>907
FAT32で使うとき。

913 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:32 ID:1BbYRspp
RAMは確かに使いやすい、いい規格。
PDもそうだったけど。

ただ、普通のプレイヤーでは再生できない。
そんだけ。

914 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:33 ID:dSGW27kt
>907
完全にフォーマットし直したいとき。

915 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:36 ID:sLHQNAXr
dSGW27ktがこれだけ集中攻撃されても懲りないのは亜Qだから?

916 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:38 ID:dSGW27kt
DVD-RAMの2倍速はDVD−ROMの等速に当たると聞いた。
だから、遅い!!!

917 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:39 ID:R19cWokM
しまった……俺たちはdSGW27ktに釣られていたのか。
みごとに釣られてしまったよ。

918 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:41 ID:EswL7wED
プラ厨ってアフォそうだから真性かと思ってた・・・鬱・・・

919 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:47 ID:p6eOderV
釣られついでに
>>912

920 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:52 ID:ryMvFBaJ
ジェントルマンに煽りは通用しない。

921 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:55 ID:Ohi764kS
>>916
2倍速で書き換えできるうえに、ベリファイ無しでも書き込み信頼性が高いですが何か?

http://www.zdnet.co.jp/news/0212/13/nj00_lfd521.html
>DVD-RAMは、ベリファイレスでも記録中にアドレスエラーや制御エラーの検出が行え、交替処理を行うことができる。このため、ベリファイ処理をスキップしても、信頼性が大きく低下することはない。



922 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:56 ID:MX7nQ7kv
プラQ
http://www.choya.co.jp/products/products_img/puraq.gif

923 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:57 ID:CHLH6p1r
>>912
UDFも使えん環境でRAMなど使うな。

いじょ。

924 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:00 ID:R19cWokM
>>923
ていうかFAT32で使う時も物理フォーマットは必要ないデスよ

925 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:04 ID:ryMvFBaJ
ジェントルマンはレスをしないが、今回だけは言わせてもらう。

DVD-RAMなどこの世に存在する価値のない規格である。

以上。

926 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:07 ID:Q90E+v/c
もういいよ
ご苦労さん

927 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:07 ID:CHLH6p1r
>>925

ならば+に至っては存在すら認められない、という事ですな。


928 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:11 ID:yZRV/5tW
dSGW27ktって本当にプラ厨か?プラ厨のアタマの悪さを印象づけようと、RAM厨
が演じてるだけじゃないのか?RAM厨ならやりかねん。

>>925
同意!!!!

929 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:13 ID:xk7/ewg9
十厨はアタマが悪くはないだろうが騙されやすい体質だとは思う

930 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:16 ID:dSGW27kt
反−厨。

931 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:17 ID:CHLH6p1r
>>928
プ、土SONYですら医療用にはRAMを推奨してるのだよ。
この事実を君はどう受け止めているのかね?

932 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:18 ID:VBSH+Y3S
>>925
http://www.zdnet.co.jp/macweek/9709/n0908_dvd.html

ならお前らが消えろよw

933 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:19 ID:1BbYRspp
>>931

なぜ今医療用の話が・・・
業務用に8インチフロッピー使ってるところ知ってるけど
ニッチ市場フェチなのか?

934 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:20 ID:VBSH+Y3S
+厨は自分で自分の首を絞め続けてる奴らだなw

935 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:20 ID:USNjKx4n
>>933
読め、価値にかかってる

936 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:22 ID:pEkVzZmE
>ディスク規格名にはDVDという名称を使用しないが,この規格に準拠したドライブは,
>DVD-ROMを再生できることから「DVD+ReWritable(DVD+RW)」の名称となる見込み。

>ディスク規格名にはDVDという名称を使用しないが,この規格に準拠したドライブは,
>DVD-ROMを再生できることから「DVD+ReWritable(DVD+RW)」の名称となる見込み。

>ディスク規格名にはDVDという名称を使用しないが,この規格に準拠したドライブは,
>DVD-ROMを再生できることから「DVD+ReWritable(DVD+RW)」の名称となる見込み。

>ディスク規格名にはDVDという名称を使用しないが,この規格に準拠したドライブは,
>DVD-ROMを再生できることから「DVD+ReWritable(DVD+RW)」の名称となる見込み。

>ディスク規格名にはDVDという名称を使用しないが,この規格に準拠したドライブは,
>DVD-ROMを再生できることから「DVD+ReWritable(DVD+RW)」の名称となる見込み。


937 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:22 ID:VBSH+Y3S
次のスレタイトル考えようよ!

938 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:23 ID:USNjKx4n
>>930
なんでソニーは+じゃなくて土なの?(w

>>936
>DVDという名称を使用しないが,

すごい言いぐさだな(w

939 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:24 ID:dSGW27kt
>934
−RAMでリカバリ作ってみろ!

940 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:25 ID:VBSH+Y3S
【勝ち組】DVD-R/RW/RAM VS DVD+R/+RW【負け組】Part27でいい?

941 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:25 ID:20DqAtUF
>ソニーは'98年前半での商品化を目指す

確か出来なかったからDDCDを出したんだっけか?


942 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:25 ID:USNjKx4n
>>939
つくづく意味無いあおりだね(w

http://www.panasonic.co.jp/dvdram/guide/multi/backup/backup1.html

943 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:27 ID:dSGW27kt
>937
対決!!「+RW/+R」 VS 「−RAM/−R/−RW」

944 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:28 ID:CHLH6p1r
>>933
高度に信頼性の問われる、大容量の医療データの保存には
到底土RWなど低信頼のフォーマットは使えないという事。

8インチFDなど2Dだろうが。問題外。


945 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:29 ID:ipP7bE7J
>>939
ググったトップがマルチでした(w
http://www.google.co.jp/search?q=%83%8A%83J%83o%83%8A%83f%83B%83X%83N&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

946 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:29 ID:dSGW27kt
>940
それでOK!!

【勝ち組】DVD+R/+RW VS DVD-R/RW/RAM【負け組】Part27でいい?

が、BEST!!

947 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:31 ID:VBSH+Y3S
だね、もうそろそろこのスレも議論終了してるしね。じゃあ950とった人が立ててね〜

948 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:31 ID:20DqAtUF
4% VS 96%
は?

949 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:32 ID:CHLH6p1r
>>946
いくらなんでもそれではネタスレだ(w
せめて

【勝ち組?】DVD+R/+RW vs DVD-R/RW/RAM【負け組?】Part27

くらいに汁。

950 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:33 ID:VBSH+Y3S
もし字数制限でたら

【勝組】DVD-R/RW/RAM VS DVD+R/+RW【負組】Part27

でお願いしますm_ _m

951 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:33 ID:VBSH+Y3S
折れかよ・・・

952 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:34 ID:USNjKx4n
ネタ書く奴にまで忘れられている土(w

953 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:34 ID:VBSH+Y3S
(゚ω゚≡゚ω゚)どうする??他に意見なかったらこれで立てるよ?

954 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:35 ID:CHLH6p1r
>>950
よろしこ。

が、よく考えたらフォーラム側が優先だから

【勝ち組?】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/+RW【負け組?】Part27

955 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:35 ID:VBSH+Y3S
【96%】DVD-R/RW/RAM VS DVD+R/+RW【4%】比較スレPart27 にする?


956 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:36 ID:VBSH+Y3S
OK。

957 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:37 ID:6lNcsVZ8
次スレ
DVD-R,-RW, +R, +RW,比較スレッドPart24その3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/l50

958 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:37 ID:VBSH+Y3S
それRAM抜けてる

959 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:38 ID:uIU/cNYI
-RとRAMだけありゃ十分そうだな。パナマルチ買おうと思ったけどやめた。
どーせ来年には書き込み高速化が進んで1万ちょいかそこらで買えるように
なりそうだし。

960 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:38 ID:CHLH6p1r
またネタスレ乱立かよ!

961 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:38 ID:USNjKx4n
パート名が死んでるから却下(w

962 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:39 ID:20DqAtUF
また基地外か・・・

963 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:39 ID:6lNcsVZ8
>>958
###MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ###


964 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:40 ID:CHLH6p1r
スレタイに全角英数の混在はやめてくれ。
どうにもアフォ過ぎる。

965 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:40 ID:agS3bIez
DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043083193/l50

966 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:41 ID:USNjKx4n
>>963
なんで本スレナンバーでたてなかったの?かすかな良心?(w

967 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:44 ID:6lNcsVZ8
>>965
テンプレも無い糞スレ

968 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:49 ID:CHLH6p1r
>>963
MOもZipもDVDは読めんし焼けんだろうが、ヴォケ。

DVD MULTIで-ROM/-RAM/-R/-RWの一本化ができた現在、
もはやRAMを外して議論することなど不毛この上ない。
それに、MULTIのカバー規格は全てフォーラムの承認規格。


969 :.。゚+.(・∀・)゚+.゚:03/01/21 15:51 ID:VBSH+Y3S
立てといた

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131355/l50



970 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:52 ID:CHLH6p1r
>>969
禿乙。

〜以降は本スレでおながいします〜

【勝組】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW 【負組】Part27
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131355/


971 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:52 ID:6lNcsVZ8
>>968
文句はひろゆきに言えやw

972 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:53 ID:agS3bIez
DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043083193/l50

RAMは板違い

973 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:53 ID:vaAWEZjt
マルチはどこですか?

974 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:56 ID:agS3bIez
>>973
こうなったら好きな所に逝くが良し

975 :誘導君:03/01/21 15:58 ID:6lNcsVZ8
DVD-R,-RW, +R, +RW,比較スレッドPart24その3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000

976 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 15:59 ID:CHLH6p1r
>>971
あ、そうだ。
MULTIはCD-Rも焼けるから
少なくもこの板に残る権利は充分あるぞ(w

977 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:01 ID:agS3bIez
>>976
でも少なくともDVD系のスレじゃだめだな

978 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:02 ID:6lNcsVZ8
>>976
でもRAMについて語る事派出来ないよw

979 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:04 ID:CHLH6p1r
>>977
おいおい、DVD MULTIは
DVD-RAM/-R/-RW/CD-R/-RW
に対応ですが何か?

つーか、平たく言えば
+以外の全部入り。

980 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:05 ID:agS3bIez
>>979
つまり残りのもんに便乗するかたちでちゃっかりRAMの話もしたいと?

981 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:05 ID:I87XZ6ai
やっぱりプラ厨は哀れだなあ

982 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:06 ID:agS3bIez
DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043083193/l50

983 :ID:CHLH6p1r=RAMヲタ必死w:03/01/21 16:07 ID:6lNcsVZ8
>>979
だからDVD MULTIでもRAM以外の話題ならいいのではw

984 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:07 ID:vaAWEZjt
まあRAMの話するときは絶対

      RAM持ってる奴からするとは思えない

けどね(

985 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:08 ID:6lNcsVZ8
>>982
テンプレも無い糞スレ

986 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:08 ID:agS3bIez
>>983
ならいいが、はたしてそんなにお行儀よくしてられるかな?W

987 :誘導君:03/01/21 16:08 ID:6lNcsVZ8
DVD-R,-RW, +R, +RW,比較スレッドPart24その3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000


988 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:09 ID:agS3bIez

誘導
DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043083193/l50

RAMは板違い

989 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:09 ID:6lNcsVZ8
>>988
テンプレも無い糞スレ


990 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:09 ID:agS3bIez
誘導
DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043083193/l50

RAMは板違い

点プレはちゃんとあります

991 :誘導君:03/01/21 16:09 ID:6lNcsVZ8
DVD-R,-RW, +R, +RW,比較スレッドPart24その3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000



992 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:10 ID:agS3bIez
誘導
DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043083193/l50

RAMは板違い

こっちが本スレ

993 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:10 ID:6lNcsVZ8
>>990
テンプレも無い糞スレ



994 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:10 ID:agS3bIez

本スレ誘導
DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043083193/l50


995 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:10 ID:CHLH6p1r
>>980
いや、そこまでは言わん(w

RAMに関しては土RWとはかなり方向性が違うんだから
ハード板でって意味も分からんではない。
ただMULTIを語る時にRAMを外すのは不自然。

例)RAMレコから吸い出したvroデータを土R/土RWへ焼く場合

996 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:10 ID:agS3bIez

DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043083193/l50

997 :誘導君:03/01/21 16:11 ID:6lNcsVZ8
DVD-R,-RW, +R, +RW,比較スレッドPart24その3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000

ここが本スレ

DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043083193/l50
はテンプレも無い糞スレ


998 :誘導君:03/01/21 16:11 ID:6lNcsVZ8
DVD-R,-RW, +R, +RW,比較スレッドPart24その3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000

ここが本スレ

DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043083193/l50
はテンプレも無い糞スレ



999 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:12 ID:6lNcsVZ8
DVD-R,-RW, +R, +RW,比較スレッドPart24その3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000

ここが本スレ

DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043083193/l50
はテンプレも無い糞スレ

 

1000 :名無しさん◎書き込み中:03/01/21 16:12 ID:CHLH6p1r
〜以降は次スレでおながいします〜

【勝組】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW 【負組】Part27
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131355/


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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