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VHS3倍録画偉大説

1 :名無しさん@編集中:03/11/24 21:00
正直いってVHS3倍録画ほどコストパフォーマンスがいいもんはない。
DVDにVHS3倍画質で6時間も記録できんのか?っちゅう話だよ。

2 :名無しさん@編集中:03/11/24 21:06
dvd-rも一枚100円を切ってるのになにをいまさら

3 :名無しさん@編集中:03/11/24 21:11
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4 :名無しさん@編集中:03/11/24 21:45
VHS5倍録画の立場は?

5 :名無しさん@編集中:03/11/24 21:56
D-VHSのLS7とかな

6 :名無しさん@編集中:03/11/24 22:02
           _∧_∧
        / ̄ ( ´∀`)⌒\  
   __    /  _|     |   |                ,,,,,,,,,,,,,
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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                                    >>1

7 :名無しさん@編集中:03/11/25 00:52
>>2
マジ?どこでよ?詳細キボン

8 :名無しさん@編集中:03/11/25 10:49
>>1
アホか。
だったらS-VHSで3倍の方がいいだろ。
テープが高いって?
じゃあVHSテープにET録画すりゃいいだろ。
ET録画出来るデッキは高いって?
死ね貧乏人。

9 :名無しさん@編集中:03/11/25 15:42
MPEG2で録画する位なら、S-VHSの方がいいよな。
どうせ録り捨てなんだし。

10 :名無しさん@編集中:03/11/25 16:03
ageんなヴォケ
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11 :名無しさん@編集中:03/11/25 16:23
そう言われると余計にageたくなるのが世の常

12 :名無しさん@編集中:03/11/25 16:29
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13 :名無しさん@編集中:03/11/25 19:09
>>2
頼むからどこで売ってるのか教えてくれよ

14 :名無しさん@編集中:03/11/25 21:05
ふーんすごいね

15 :名無しさん@編集中:03/11/25 21:12
>>1
>DVDにVHS3倍画質で6時間も記録できんのか?っちゅう話だよ。

マジレスすると、VHS3倍画質程度でいいのならDVD-Rでも6時間は入る。
352x240でVCD程度のビットレートなら7時間半は入りそう。
DVD-Rが100円切ってる今コストパフォーマンス的にはどっちも変わらん。

16 :名無しさん@編集中:03/11/25 22:28
>>1は貧乏モーヲタ

17 :名無しさん@編集中:03/11/25 22:31
>>1
                .,..-──- 、                     ニ/ニ  ヽ   ゞ
             r '´. : : : : : : : : : :ヽ                     {_   ヽ   /
  ー亠ー      /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ          ,、__        ヽ    、__/
   二       ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',       /ヽ   ``ヽ     ⌒)
   [ ̄]     {:: : : : : :i  ,;ノ;´:`ゞ、i: : :.:}      // ̄' ̄ ̄ヽ. \    /   ヽ   ゞ
    ̄      .{:: : : : : :|  ェェ;;;;;;;ェェ|: : : }      `i |,_ ゞ __ノ_、 i .>  ―ー  ヽ   /
.     つ       { : : : : ::|    ,.、 .| : : :;!       ト|{;・;》〉{;・_;;》ー!イ  ,-亠ー  、.__/
   __      ヾ: :: : :i   r‐-ニ┐| : :ノ         | ̄,.レ,..、  )7  / 廿    /
    /        ゞイ!   ヽ 二゙ノ イゞ‐′   rニヽヽ_rニニニゞr/' /  .又   ノ1
   (_,       / ̄ \` ー一'´丿\  / - -l  ゞ;;;;;;;;;;/ //\_        |
   __        / /⌒ヽ \ー/  //ヽ  二}   `'´‐< /   \_
   _/      /  / /  \/::::ヽ/ /\ ヽ/ヽ `―「_!―'./  /    `-::、
  (ノ ̄`メ、   .|  |/  /  \ |  /ヽ \/i  |  ///' /  !_      \
   __      |  \/  / /lヽ/ヽ ヽ /.| i i'  ! | | /  ・'/ i'    イi
    /      |    \/  / |   | ヽ / | | |  | | | /   /===i |    /|
   ´⌒)      |     \ /  |  |  /  | i | | | レ'  /    :;|      |
    -'        |       ` ー- -- ノ i   ヽ  | フ  /     |     ノ

18 :名無しさん@編集中:03/11/25 22:47
ageんなヴォケ
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19 :名無しさん@編集中:03/11/26 00:32
どうしてもあげたくなる

20 :名無しさん@編集中:03/11/26 00:38
いつのまにかVHSテープ、えらい高くなったな
昔は3本で380円くらいだったのに
今ではノーマルでも1500円近くする

21 :名無しさん@編集中:03/11/26 00:50
>>20
どこのVHSテープですか?

ちなみにD-480がそんぐらいの値段だが

22 :名無しさん@編集中:03/11/26 02:38
>>15
> DVD-Rが100円切ってる今

だ か ら ど こ で ?

23 :名無しさん@編集中:03/11/26 02:52
>>22
http://www.rakuten.co.jp/e-nepoch/all.html

24 :名無しさん@編集中:03/11/26 02:53
プリン子なら100円割るわな

25 :名無しさん@編集中:03/11/26 02:54
>PRINCO DVD-R 4.7GB スピンドルパック 20パック (200枚) 17,600円
これなら1枚あたり88円だな。

26 :名無しさん@編集中:03/11/26 02:58
http://www.kirara-shop.com/dvdr.html#DVD-R_spindol
ここでも、SuperXのが1枚あたり100円を切ってる。
SuperXやPRINCOなら、探せばいくらでも出てくるな。

27 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:00
ここにも
http://www.gigapaso.com/shouhin/en_media/
おい、いくらでもあるじゃねーか。

28 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:01
げ、1枚あたり57.6円ってのまであるよ。
http://www.pc-yakata.com/zoa20/1F/mediaMain.htm

29 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:05
こんなにも簡単に見つかるようでは>>22は検索能力なしとみた。

30 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:05
>>28
97.6円の間違いだよね…

31 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:08
>>28
57.6円ってのは誤植のようだ。
計算すると97.6円になる

32 :31:03/11/26 03:09
あ、かぶっちまった。

33 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:11
さ、注文してゴネるか。w

34 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:11
親切な人がいっぱい居るなぁ
自分で検索するのがマンドクサイとき、使えそうな方法だw


35 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:12
つまり、こうなるとコストパフォーマンスはDVDの方が良いって事か。

36 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:14
国産メディアも安くなってきたんでチェックしてなかったけど、
激安メディアはさらに安くなってんだねぇ。

37 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:14
>>34
で、実際にやったら見透かされて叩かれるだけだったりして。

38 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:15
保管場所の地代家賃まで考えたら、DVDの圧勝。

39 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:17
激安メディアってコースターは出来上がらない?

40 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:18
あっさりとVHS3倍録画偉大説は崩れてしまったな・・・

41 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:20
>>39 たまにね

42 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:20
>>39
高い国産メディア使っててもコースターになっちまう事はあるわけで・・・


43 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:21
DVD−R激安祭り会場はここですか?

44 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:22
漏れ、国産でコースター作った事ないな。
激安は20-30枚に1枚コースター。

45 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:23
保存の面では国産と激安ではどうなんでしょ?

46 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:25
なんか、すっかり違うスレと化してる気が。

47 :名無しさん@編集中:03/11/26 03:26
>>45
そこが一番不安の残るとこだね。
あと、PCでOKでも民生機での再生で蹴られた事があるな。激安

48 :名無しさん@編集中:03/11/26 06:41
パイオニアDVR-105なら4倍速激安メディア120円くらいので(どのメーカーでも)
100枚焼いて1枚失敗するかしないかだな

49 :名無しさん@編集中:03/11/26 16:31
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50 :名無しさん@編集中:03/11/26 16:54
>>48
そりゃ運がいいのさ。
激安の中には、焼き以前にドライブが喰わないのもあるし。

51 :名無しさん@編集中:03/11/26 18:20
テレビを録画するのに、いちいちPCなんて立ち上げてられるかいって。
S-VHSなりハイブリッドで良い。
くだらない番組しかやってない(BS-NHKを除く)んだからVHS3倍重ね録りで十分だろ。

52 :名無しさん@編集中:03/11/26 18:48
重ね録りならHDDレコーダーが一番。
テープの劣化気にしなくていいからね。

53 :名無しさん@編集中:03/11/26 18:57
ディスクの寿命のほうが気になるが。
HDDレコーダーって、ディスクが壊れたとき
実質本体買い替え、もしくは高い金払ってメーカーへ依頼することになるから手が出ない。
自分で交換してもいいけど、保証が受けられなくなって
受像系が壊れたときに泣くことになる。


54 :名無しさん@編集中:03/11/26 22:16
お前らちょっと待て。
↓ここ突っ込まなくていいのか?

>>15
>マジレスすると、VHS3倍画質程度でいいのならDVD-Rでも6時間は入る。

こいつ絶対目おかしいぞ。

>352x240でVCD程度のビットレートなら7時間半は入りそう。

なんて書いてるところから見て、6時間ってのはEPモードのことだろうが、
EPではVHS5倍にすら及ばん。
縦の解像度が240という時点で絶対無理。
240だと、3倍より縦の解像度が劣る上に、コマ数まで半分になってしまう。

55 :名無しさん@編集中:03/11/26 22:20
なんて書くと、タダのスペックオタだと思われそうだが、
普通に見た感じでEPはVHS3倍以下。

56 :名無しさん@編集中:03/11/26 22:35
4Mbpsぐらいのレートで6時間撮れるメディア出ないとやってられん

57 :名無しさん@編集中:03/11/26 23:02
EPモード?

58 :名無しさん@編集中:03/11/26 23:14
松下レコ

59 :名無しさん@編集中:03/11/27 00:18
年末にPSXでたら、各社一斉にハイブリ値下げして
来年には更に安いサムスンかなんかのDVDレコがでるんだろ。
貧乏な>>1でも来年こそはDVDレコ買えるハズだから、それまで3倍でがんがれ

60 :名無しさん@編集中:03/11/27 01:11
>>54
家電しか知らないようだけど、PCのキャプボの中には2MbpsのFull-D1でも
クリアな映像で録画でき、DVDディスク1枚になんと4時間分以上録画可能
ってのもあるんだよ。
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2003/gv-mvprz/index.htm

俺は、Half-D1でDVDに5時間近く入れる事もあるけど、VHS3倍画質よりかは
多少マシな画質。

61 :名無しさん@編集中:03/11/27 02:49
ビットレートはおいといて
結局D1以外のサイズを選ぶとマズイって事?

62 :名無しさん@編集中:03/11/27 11:24
>>60
6時間だっつってんのに…。
4時間なら家電でも3倍以下にはならない。

>俺は、Half-D1でDVDに5時間近く入れる事もあるけど、VHS3倍画質よりかは
>多少マシな画質。

そりゃCQエンコして入れれば6時間以上だって入るさ。
つーか、俺は「DVD-Rに6時間」と聞いて勝手にEP録画を想像したが、
そもそも>>1>>15もMPEG2であるかどうかすら書いてないしな。
Divxだとしたらもっと入るだろう。

63 :名無しさん@編集中:03/11/27 11:25
>>60
ていうかね、IOの広告信用すんなよ。

64 :名無しさん@編集中:03/11/27 13:19
VHS標準2時間>>>DVD2時間

65 :名無しさん@編集中:03/11/27 13:27
どうして?

66 :名無しさん@編集中:03/11/27 13:40
VHS5倍モード>>>DVD2時間

67 :名無しさん@編集中:03/11/27 14:14
>>62
キャプボでそのまま録っただけなんだけど・・・
TMPGEnc等のエンコソフトは使ってない。

68 :名無しさん@編集中:03/11/27 15:30
家電しか持ってないんで、わからんのだろう。

69 :名無しさん@編集中:03/11/27 18:04
>>67
あのなぁ、DVD-Rに6時間入れるには、1.5Mbps程度まで落さなきゃならんのよ。
それでHalfD1(352x480)?
CIF(352x240)の間違いじゃないの?

70 :名無しさん@編集中:03/11/27 18:08
>俺は、Half-D1でDVDに5時間近く入れる事もあるけど

あ、6時間は試したことないのか?

71 :名無しさん@編集中:03/11/27 20:13
なぜ6時間というのにそれほどこだわるのか分からんが、5時間も6時間も
それほど違わんと思うが・・・
平均1.5MbpsくらいのVBR 3MbpsならHalf D1でも可能なんだが。

家電しか知らん人間には信じられないのだろうな。
PCの世界では、GV-MVP/RZみたいに高ビットレートではイマイチでも
低ビットレートは得意っていうエンコチップもあるというのに。
ま、そんなに信じたくないのなら信じなくてもいいや。
どうせ、こんな事かいても6時間じゃなくて5時間じゃないかとか
重箱の隅をつつくように色々文句言い出すんだろうし。

72 :名無しさん@編集中:03/11/28 01:32
アニメ30分12話 ってあたりじゃないか?

73 :名無しさん@編集中:03/11/28 01:42
たぶん13話(1クール)分だろ。
12話じゃ切りが悪い。

74 :名無しさん@編集中:03/11/28 01:57
>>69
HalfD1(352x480) 1.5Mbps なら、キャプボだけで行けるんだが?

75 :結論:03/11/28 07:10
VHS3倍が1番!

76 :名無しさん@編集中:03/11/28 22:43
>>71
>なぜ6時間というのにそれほどこだわるのか分からんが

俺がこだわってるんじゃなくて、>>1が6時間って言ったからだよ。

>5時間も6時間もそれほど違わんと思うが・・・

違うから言ってるのに。
5時間じゃ2Mbpsはいけるぞ。

>>74
そりゃいけるだろうよ。エンコするだけなら。

あんたらが見たVHS3倍ってどんだけ糞なんだよ。

77 :名無しさん@編集中:03/11/28 23:40
71が予想したとおりの展開になてきた…

>俺がこだわってるんじゃなくて、>>1が6時間って言ったからだよ。

6時間ってのはコストパフォーマンスの良さの一例として出てるだけで別にメディア
1枚(1本)にどうしても6時間入らなければいけないという話ではないと思うが?
あくまで「コストパフォーマンス」の話じゃないのか?

>あんたらが見たVHS3倍ってどんだけ糞なんだよ。

とにかくさ、今まで色んなキャプボ使ってきての経験からならともかく結局家電
だけでPCのキャプボの事は知らないんだろ?
最近のPC用キャプボは、低レートの画質が昔よりも格段に良くなってるようだ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1067925546/l50
発売されてちょうど今盛り上がってるこのスレにでもいってHalf-D1で低レートの
サンプルうpしてもらえば?

Full-D1のVBR 2Mでキャプった奴が、何も知らない状態で見ればビットレート5Mbps
と言われても納得しそうな画質というから、Hal-D1で平均1.5MくらいのVBRなら
結構いい画質になりそう。

78 :77:03/11/28 23:50
>>63
GV-MVP/RXのスレでサンプル見てみたけど、CX23416は低レートの画質が
格段にいいというのは事実の模様。

79 :名無しさん@編集中:03/11/29 00:05
>あんたらが見たVHS3倍ってどんだけ糞なんだよ。

HalfD1(352x480) 1.5Mbps並か、それ以下。

80 :名無しさん@編集中:03/11/29 13:46
>PCのキャプボの事は知らないんだろ?

1394TVとスマビを使ったことがある。
どっちにしろ比較になるようなキャプボじゃないが。
つ-か、家電しか知らないやつが何でDTVにいるんだよ。

>Full-D1のVBR 2Mでキャプった奴が、何も知らない状態で見ればビットレート5Mbps
>と言われても納得しそうな画質というから

これ読んで思ったんだが、家電の画質は知ってるんだよな?
5Mと言うと家電の標準並みだが。
輝度の低いPCのディスプレイでの比較か?

81 :名無しさん@編集中:03/11/29 14:21
>>77
今そっちのスレで挙がってた2Mのサンプル見たけどさ、あんまり動いてないじゃん。
MPEGなんだから、動かなきゃ高画質に決まってる。

82 :名無しさん@編集中:03/11/29 14:59
>>81
2Mのは実は9Mだったというオチだそうだ

83 :名無しさん@編集中:03/11/29 20:12
>>82
だから俺が言ったじゃないか

84 :名無しさん@編集中:03/12/01 01:52
お前らが使ってる糞PCに、うんこボードを刺して録画するより
家電の方が綺麗に決まってる

85 :名無しさん@編集中:03/12/01 02:13
うんこボードってやつを刺した事ないけど、どんなもん?

86 :名無しさん@編集中:03/12/11 03:40
ザ・偉大

87 :名無しさん@編集中:03/12/11 18:07
1000円で買ったキャプチャーカードでBSをMPEG1&2でエンコしてみました。
いかがでしょう
Mpeg2
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/2625b811/bc/BS.mpg?bcMVeIAB26dkk.Bh
Mpeg1
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/2625b811/bc/bs2Out.mpg?bcMVeIABhT7AYjZG
容量の関係で時間は異なります。
MPEG1なら3倍画質以上でDVDに7時間強はいるで。
右クリックDLしたれや

88 :名無しさん@編集中:03/12/11 19:53
うんこ

89 :名無しさん@編集中:03/12/11 22:53
>>87
>MPEG1なら3倍画質以上でDVDに7時間強はいるで。

無理。
どうせ352x240だろ?
縦の解像度が低いと、動きが変になるという弊害がでる。

90 :名無しさん@編集中:03/12/11 22:54
いや、低い時点でだめか。

91 :名無しさん@編集中:03/12/11 23:27
それはおまえのエンコが下手くそなだけだ

92 :名無しさん@編集中:03/12/12 00:12
家電レコーダの場合。

VHSスタンダード1本150円。3倍モードで時間単価25円。
DVD−RAMで同等(以上)の画質を求めると、LPモード。
裸RAM1枚500円。時間単価125円。

VHSの方がコストは5分の1。

93 :名無しさん@編集中:03/12/12 00:25
>>92
なぜディスクの中でも一番高いDVD-RAMと比較するんだ?
コスト比較するなら安いDVD-Rとしなきゃ。

94 :名無しさん@編集中:03/12/12 00:28
>>93
消して再利用できるから言ってんじゃないの?

95 :名無しさん@編集中:03/12/12 00:38
>>93
使い勝手の面でカートリッジ付きのRAMと比較しようと
思ったぐらいなのに。

96 :名無しさん@編集中:03/12/12 01:29
録っちゃあ消し、録っちゃあ消しって使い方だと遥かにRAMの方がVHSテープより格安
残したけりゃ、-Rに焼けばいいんだし


97 :名無しさん@編集中:03/12/12 05:39
>>MPEG1なら3倍画質以上

絶対3倍のほうが画質いいって!

98 :名無しさん@編集中:03/12/12 07:07
HDDに録画→編集→リムーバブルHDDに保存って家電がなるまで
まだまだVHS3倍は偉大

DVD-Rはメディアが小さくてチャプターが便利だけど画質的には
90分ぐらいが限界

99 :名無しさん@編集中:03/12/12 09:56
>>91
アホか。
縦が240になるとどうなるか知らんのか?
上手いヘタ関係ない。

100 :名無しさん@編集中:03/12/12 11:02
あほはおまえじゃ

101 :名無しさん@編集中:03/12/13 03:19
S-VHSにD-VHSのSTD録画が最強。
14.1Mbpsで4時間録画可能。(2時間テープの場合)
もしくはLS3で12時間 4.7Mbps(VHS標準並)
もしくはLS7なら28時間。(VHS3倍以下)

102 :名無しさん@編集中:03/12/14 01:14
ただいまから、ここは「D-VHSのLS3もしくはLS7録画偉大説」のスレとなりました。

103 :名無しさん@編集中:03/12/14 02:34
HyperVideo偉大説

104 :名無しさん@編集中:03/12/14 08:16
>>101
ウソくせえな。
D-VHSは最長56時間だとカタログにあったが。

105 :名無しさん@編集中:03/12/14 17:40
脳内>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VHS3倍

106 :名無しさん@編集中:04/01/05 22:36
VHSの標準
S-VHSの標準とかって
Mbpsの画質で例えるならどのレベルなんですかね?

むかーしそんな対応表みたいの見た事あるんですけどね

107 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

108 :名無しさん@編集中:04/01/06 00:17
>>106
そういうのは雰囲気で例えてるだけだからあまり意味がない、
というか、厳密な対応表みたいのはない。

「VHS標準」と一口で言っても、デッキによって結構画質に差が
あるし、そのへん同じフォーマットでも個々の画質の差が結構
あってひとくくりで言えないのはMPEGとかも同じ。

個人的には、だいたいビットレート1M前後のMPEG1ならVHS3倍
程度かなあ、とは思うけど、これもフィーリングで言ってるだけ。



109 :名無しさん@編集中:04/01/06 13:20
>>108そうなんですか。どもありがとうございます

110 :名無しさん@編集中:04/01/30 17:21
というかmpegはブロックノイズがでる。
vhsは赤などの鮮色ではにじみが出る。

人それぞれで画質のよさってかわるとおもう。

スポーツなどの動きが激しい番組なら3倍VHSのほうがいい。

111 :名無しさん@編集中:04/01/30 18:21
>HyperVideo偉大説

めんどくせぇ。

ただ見る分にはVHS3倍一番!

無理に3倍にしなくても良いんだが。。。



112 :名無しさん@編集中:04/01/31 00:00
いや、スレタイが「VHS3倍録画偉大説」だからいけないんだ。
「S-VHS3倍録画偉大説」なら誰も文句は言うまい。
少なくとも、S-VHS3倍 > QVGA1.5Mbps だぜ。

113 :名無しさん@編集中:04/01/31 12:34
VHSってテープの形を単純に言っているんじゃね?Sも含まれていると思われ。

114 :名無しさん@編集中:04/01/31 18:41
>>112
QVGAの時点でVHS5倍以下。
縦方向の解像度足りなすぎ。

115 :名無しさん@編集中:04/02/02 23:24
普通のバラエティやスポーツ番組の場合・・、

VHSで十分。
何回も見る必要ないし、dvdに比べテープ安いのでコストかからない。
しかも手軽。動きが激しい番組でも綺麗に録画できる。

教育番組の場合・・・、

dvdのほうがよい。
基本的に動きは激しくないので。mpeg低圧縮でも綺麗にとれる。
何回も見て学習するにはdvd(PCキャプ含め)の方が向いてる。
しかも倍速でみれるので学習も効率が良い。

目的によって使い分けるのが一番だと思う。

116 :名無しさん@編集中:04/02/03 00:40
「VHS録画偉大説」じゃなくて、「VHS3倍録画偉大説」なのがポイントだな。
DVD-Rは長時間モードの画質に弱いから。

117 :名無しさん@編集中:04/03/30 02:42
100円DVDならVHSのほうが数倍保存性がある。

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